надо было ещё фамилии их назвать - страна должна знать героев в лицо!!!

Подавляющие большинство это тупые виновс обезьяны которые ничего слаще паренной морковки не видели в своей никчемной жизни

FreeOS, толсто!
По теме: ну что же, криков было уйма, а реальная ситуация... Не очень хороша.

Угу,а тупые линух обезьяны в своей никчемной жизни повидали многое :)

так линуксы на ноутах мало кому нужны?

так линуксы вообще мало кому нужны!!!

Мне почемуто думается, что столь малые цифры сатистики обусловлены сразу двумя факторами: 1. в кризис потребители либо отказываются от дорогих покупок, либо покупают заведомо надежные и качественные вещи (коими продукция acer не является) 2. процедура возврата денег за неиспользуемое ПО увы не имеет обратной силы, то есть деньги можно венруть только непосредственно в момент совершения покупки, тем же кто ранее приобрел так называемые "программно-аппаратные комплексы" она увы не доступна.

На мой взгляд логичным будет наделение этой процедуры обратной силой с тем условием, что при возврате денег в момент совершения покупки, их будет возвращать вендор железа, а "счастливым владельцам" ненужного ПО, желающим вернуть свои капиталы, отдавать должен уже производитель софта.

Думается, что при таких условиях желающих выстроится целая очередь...

gaal написал:
так линуксы на ноутах мало кому нужны?

Хотя для буджетных сгодился бы ... овощной офис и браузер .. козалось бы чего еще для щасьтья ?

Тульский МотоТроллер,
На всякие недоноуты и нетбуки уж лучше XP поставить с SP3 и всеми делами, чем это гавнище а-ля Linux

>>Хотя для буджетных сгодился бы

С линуксом ( более менее приличным) получается дороже чем с вистой или ХП

Svart Testare написал:
На всякие недоноуты и нетбуки уж лучше XP поставить с SP3 и всеми делами, чем это гавнище а-ля Linux

только ни кому не говорите (тссс!!! а то пингвины услышат) именно так все и делают , хотя бы потому что даже для слабеньких машин приличных приложений больше ...

^^^
сразу видно "интеллигенцию"

По теме: слишком много условий возврата налагают, некоторые из условий зачастую невыполнимы.

Это совсем не то. Если бы прямо в магазине можно было бы оформить 100% возврат стоимости, тогда я, ярый фанатик линукса, был бы не против чтобы висту или семерку ставили да хоть на 200% ноутов.

То что они организовали - это откручивание яиц.

Тульский МотоТроллер,
Если в нетбуке не SSD, то ставить семерку срочно Хотя можно и Vista Basic - она офигенно работает на 512-1024 памяти.

Народ, обсуждение новости на CNews.ru неиллюзорно доставляет не хуже новости.

С нашим питерским Линупсом тут доставляет не менее

FreeOS написал:
Подавляющие большинство это тупые виновс обезьяны которые ничего слаще паренной морковки не видели в своей никчемной жизни

И откуда в народе столько агресии... То ли от бескультурья, то ли от голодухи...© "Алёша Попович и Тугарин Змей"

I-Love-Linux написал:
я, ярый фанатик линукса

Это во много обьясняет суть ваших проблем , например "большой поклонник" более социально приемлемое состояние ...

Svart Testare написал:
то ставить семерку срочно

не ,думаю лучше дождаться релиза он может быть лучше может быть и хуже ... а вообще конечно жаль что у WIN альтернативы нету ...так кто сказал Линух ? вот например мне нравиться пшеничный хлеб , альтернативой мог бы быть ржаной , кукурузный ... зачем вы мне гавно предлагаете (ональные исходники)

>>а вообще конечно жаль что у WIN альтернативы нету ...так кто сказал Линух ?
Мак ? По моему ребята показывают всему миру под каким соусом нужно готоить никсы

А я бы отказался от предустановленной винды. Получил бы компенсацию.
И поставил бы более функциональную пиратку

Svart Testare написал:
На всякие недоноуты и нетбуки уж лучше XP поставить с SP3 и всеми делами, чем это гавнище а-ля Linux

Да-да, особенно на нетбуки. И протирать свопом дыру в SD-карточке.

Linups_Troolvalds написал:
Да-да, особенно на нетбуки. И протирать свопом дыру в SD-карточке.

Гы-гы, вы не понимаете одну весчь. Те, кто купил нетбук, начинают пытаться использовать его в широком круге задач, а именно качать и устанавливать туда софт, которые используется на основном компутере - десктопе или ноутбуке. И как же они обламываюцца, когда ни одна из привычных им прог не ставиццо на линукс. А им уже до покупки втирали, какая линукс ниибаца крутая система, а виндоуз сасёт. А этим людям-то вообще поср#ть, какая ось на нетбуке, лишь бы проги работали. Вот и остаётся ваш линух для любителей, а не для работы.

Linups_Troolvalds,
Так и запишем - на Linux свопа не бывает!

Svart Testare написал:
Так и запишем - на Linux свопа не бывает! biggrin biggrin biggrin

Гыг, я при двух гигах памяти вообще своп в винде отключил нафиг. И ничего, работает отлично.

Linux_must_die! написал:
Гыг, я при двух гигах памяти вообще своп в винде отключил нафиг. И ничего, работает отлично.

На старом компе 2001г я как докупил 512Мб памяти, так у ХР своп отключил.
А уж на 2гб можно и у висты отключать, если в тяжелые игрушки не играться. Которые на нетбуке все равно не пойдут.

Mio написал:
На старом компе 2001г я как докупил 512Мб памяти, так у ХР своп отключил.

Пингвинари не поверят.

Mio написал:
А я бы отказался от предустановленной винды. Получил бы компенсацию.
И поставил бы более функциональную пиратку

Отчасти подобными идиями граждан производители мотивируют свое нежелание делать возврат ) Да и в ряде случаев с ноутбуком идет такой чудовищный вариант Винды с дополнытельным ах№еть функцианальными програмами что отказаться от винды желательно ... что бы поставить ее самому

FreeOS написал:
Подавляющие большинство это тупые виновс обезьяны которые ничего слаще паренной морковки не видели в своей никчемной жизни

а по теме нечего сказать-то! некоторые линуксоиды способны выражать свои мысли некими далёкими зачатками интеллекта даже если речь идет совсем не о линухе. кроме слов "тупые виновсобезьяны" и "виндекапец" нихр№на не желаете ничего знать и крутите носом, как будто бы вы ппц какие аки монстры %) хахахах, сами небось недавно научились тыркать по клавишам и писать, что все л..хи и вы одни супермегазадроты...

я б на вашей могилике без всяких далеких умыслов станцевал бы

Бгг, видал я эти ноуты от Асера с предустановленной линухой, хр№н знает че за дистриб с голой консолью (команда startx меня послала далеко и надолго).
Да кстати, открою вам секрет, я бывал в китае и побывал в том числе в тех местах где оптом закупают ноуты - эти ноуты по заказу собирают в грязных подвалах на коленке зачастую не проверяя рабочий он вообще или нет (именно Асер, про другие марки не слышал), так то вот.

Хз как там асер собирают, но по личному опыту эксплуатации и продаж фирма ничуть не хуже конкурентов, асусы и ташибы и хьюлетами мооск ипут порой побольше.

vpupken написал:
На мой взгляд логичным будет наделение этой процедуры обратной силой с тем условием, что при возврате денег в момент совершения покупки, их будет возвращать вендор железа, а "счастливым владельцам" ненужного ПО

Это ж каким надо быть упёртым , что бы покупать ноутбук с предустановленной системой, которая ему не нужна, а затем требовать денег за её возврат продавцу? Если ноутбук специально designed for Vista, то обазательно надо на него поставить Убанту. Вечное прикручивание бескамерных колёс к танку.

Тульский МотоТроллер написал:
Да и в ряде случаев с ноутбуком идет такой чудовищный вариант Винды с дополнытельным ах№еть функцианальными програмами что отказаться от винды желательно ... что бы поставить ее самому

Ну естественно опытный пользователь сможет лучше подобрать систему и софт, чем продавцы которые впаривают то что даром не нужно, но за деньги. Например не home а pro версию ХР. С вистой-win7 выбор ещё больше...

Linux_must_die! написал:
Гы-гы, вы не понимаете одну весчь. Те, кто купил нетбук, начинают пытаться использовать его в широком круге задач, а именно качать и устанавливать туда софт

Svart Testare написал:
Так и запишем - на Linux свопа не бывает!

В нетбуках, в принципе, не должно. Если конечно кто-то очень мудрый специально не включит.

Невропаразитолог написал:
Если ноутбук специально designed for Vista, то обазательно надо

Уведомить об этом ФАС, так как имеет место факт нарушения прав потребителя в целях поддержания монополии.

Linups_Troolvalds написал:
имеет место факт нарушения прав потребителя в целях поддержания монополии

Никакой закон не запрещает производителям компа (в данном случае Acer) устанавливать ту операционную систему, которую они считают целесообразной (например, с которой их комп работает максимально эффективно). Так что можете мечтать себе о чем угодно - к реальным законам это отношения не имеет.

Svart Testare написал:
Так что можете мечтать себе о чем угодно

Я ни о чем не мечтаю, но кого-то маленького и мягкого скоро могут внести в реестр монополистов, а компании, впаривающие висту вместе с железом - неплохо оштрафовать.
А "максимальная эффективность" обеспечивается написанием официальных драйверов только под виндовс, также как модификацией BIOS "под висту". С такой подачей можно добиться, что прочие ОС вообще на железе работать не будут. Включая, кстати, и предыдущие версии от M$.

Linups_Troolvalds написал:
скоро могут внести в реестр монополистов

Microsoft плевать хотела на какие-то там ФАС (и прочие еврокомиссии). Государству выгодно, чтобы такая корпорация работала на территории страны. Так как это: а) налоги, и довольно немалые б) поддержка госучереждений, учебных и научных учереждений в плане информатизации да еще и за копеечную стоимость. А ФАС - это как показательный клоун. Он должен быть, но его решения не имеют заключительного веса и основное их предназначение - показуха, вроде "у нас все как в мире, у нас закон и мы его соблюдаем". А те, кто принимает окончательное решение, прекрасно знают, что если попробуют вставлять палки в колеса Microsoft, то поимеют огромные проблемы как с самим MS, так и с его партнерами. Вон HP и Dell написали петицию тому техасскому судье о том, чтобы он одумался пока не поздно и прекратил заниматься х.ней, так как продажи Word очень важны для этих гигантов. Представьте что начнется если теоретически кто-то запретит MS продавать Vista в составе ноутбуков - будет как минимум бойкот российского рынка как самим MS так и производителями ноутов. Кто от этого выиграет? Линуксоиды? Будут паять компы сами из опенсорных радиодеталей?

Linups_Troolvalds написал:
Я ни о чем не мечтаю, но кого-то маленького и мягкого скоро могут внести в реестр монополистов, а компании, впаривающие висту вместе с железом - неплохо оштрафовать.

Ну ну скажите еще что для развития бизнеса это будет хорошо .... откуда деньги берут производители ? Все верно с неб№ сыпятся .... Но вот было бы хорошим вариантом - "Покупателям нашего ноутбука Винда с драйверами за (тут сумма компенсации за нее) " вот тогда бы от нее отказались точно больше людей (нет нет не в пользу Linux )

Linups_Troolvalds написал:
Уведомить об этом ФАС, так как имеет место факт нарушения прав потребителя в целях поддержания монополии.

Уведомлять о чём? О том, что я по своей воле выпускаю продукт для использования специально с другим продуктом, а кто-то покупает мой продукт и использует его в извращённой форме, при этом хочет компенсации??? Если проще, то: не хотите Висту- не покупайте компьютеры, разработанные специально для неё. По поводу монополизма: Acer что, единственный производитель ноутбуков??

Тульский МотоТроллер написал:
Но вот было бы хорошим вариантом - "Покупателям нашего ноутбука Винда с драйверами за (тут сумма компенсации за нее) " вот тогда бы от нее отказались точно больше людей (нет нет не в пользу Linux )

Статистику отказов уже приводили. Понимаете ли, кроме "айтишников", коих очень мало (по сравнению с общим населением, не люблю слово "меньшинство" ), Linux более никому не нужен и не интересен. Да, своим родственникам, знакомым можно "впарить" linux, но остальные люди приходят в магазин и требуют РАБОТАЮЩИЙ компьютер, который не нуждается в "доводке напильником".

Цитата:
#37. Невропаразитолог (30.08.2009 - 22:50)

Знаете, уважаемый, я за копейки компенсации даже не пойду унижаться. Я уважаю принципиальных людей, но сам скорее вообще откажусь от покупки ноута, чем буду собирать тучу этих документов. И я такой не один.

msAVA написал:
Я уважаю принципиальных людей, но сам скорее вообще откажусь от покупки ноута

До сих пор никто не ответил на простой вопрос: ЗАЧЕМ покупать ноутбук с предустановленной ОС
, которая не нужна? ПОЧЕМУ не купить ноутбук БЕЗ предустановленной ОС? Всё очень логично. Все линуксойды тут же слезают с темы. Балаболы.

Цитата:
#39. Невропаразитолог (30.08.2009 - 23:32)
До сих пор никто не ответил на простой вопрос: ЗАЧЕМ покупать ноутбук с предустановленной ОС

Затем, что нет ноутов без оси или с бесплатной осью. Там даже Винда может стоять не той модели, это когда проц 64 битный, а Винда -- ХР Хоум.

Svart Testare написал:
Microsoft плевать хотела на какие-то там ФАС

Если они реально именно так подойдут к вопросу, то в РФ они продавать ничего не будут. Не будут они плевать.

Svart Testare написал:
Государству выгодно, чтобы такая корпорация работала на территории страны.

Государство показывает явную ориентацию на создание отечественного ПО, не зависимого от п№ндостанской корпорации. Просто не все сразу.

Svart Testare написал:
поддержка госучереждений, учебных и научных учереждений в плане информатизации

Какая, в попу, информатизация, особенно в научных учереждениях? Как можно в науке использовать подобное ПО, основанное на отрицании науки и имплементации прилавка магазина на каждом десктопе?

Svart Testare написал:
сли попробуют вставлять палки в колеса Microsoft, то поимеют огромные проблемы как с самим MS, так и с его партнерами

Поверьте, вашей M$ скоро будут вставлены такие палки в одно место, что она больше не сможет иметь никаких партнеров.

Svart Testare написал:
Представьте что начнется если теоретически кто-то запретит MS продавать Vista в составе ноутбуков

Ага, апокалипсис, тормозную проприетарную поделку стоимостью около 15 килорублей будет не купить. Ужас-то какой.

Невропаразитолог написал:
Уведомлять о чём? О том, что я по своей воле выпускаю продукт для использования специально с другим продуктом

Да. Этого достаточно. В случае в приницпе универсального устройства, такого как ПК.

Linups_Troolvalds написал:
Если они реально именно так подойдут к вопросу, то в РФ они продавать ничего не будут

Дмитрий Анатольевич, залогиньтесь!

Linups_Troolvalds написал:
Государство показывает явную ориентацию на создание отечественного ПО

Да, школы уже информатизировали Linuxом, помним (и скорбим)

Linups_Troolvalds написал:
основанное на отрицании науки и имплементации прилавка магазина на каждом десктопе?

Мы все очень ценим и уважаем ваше высокопрофессиональное видение ситуации, только не нужно так нервничать Почему бы вам не написать книгу - как в свое время это сделал Билл Гейтс

Linups_Troolvalds написал:
Поверьте, вашей M$ скоро будут вставлены такие палки в одно место, что она больше не сможет иметь никаких партнеров.

Если вы MS была моя, я бы тут с вами время зря не тратил

Linups_Troolvalds написал:
15 килорублей

Это типа 500 баксов? Ого, широко живете! А народ покупает Vista Home Premium втрое дешевле и смеется над вами

msAVA написал:
Затем, что нет ноутов без оси или с бесплатной осью.

Да ладно? В любом, уважающем себя компьютерном магазине есть в продаже по-крайней мере один ноутбук с freeDos, а ежли где-то и нету, то на заказ привезут обязательно. Такая техника пользуется о-о-о-очень маленьким спросом, а устаревает быстро, вот её и не везут. Кто заставляет-то покупать ненужные вещи, когда имеются все возможности купить нужную?

msAVA написал:
Там даже Винда может стоять не той модели, это когда проц 64 битный, а Винда -- ХР Хоум.

http://forum.kasperskyclub.ru/index.php?showtopic=1982
Здесь подробно описано КАК заставить XP home работать на х64. Видимо, уже настроили перед продажей, вот и продают.

msAVA написал:
Там даже Винда может стоять не той модели, это когда проц 64 битный, а Винда -- ХР Хоум

Когда я покупал свой ноут, на нем уже была Vista Home Premium x64 SP1. Я так понял, 64-битную ОС ставят основываясь на количестве памяти (у меня 4 гига), а не битности процессора.

>>Государство показывает явную ориентацию на создание отечественного ПО, не зависимого от п№ндостанской корпорации. Просто не все сразу.

В каком месте линукс - отечественое ПО?) Я только собирают у нас но из готовых “запчастей”… - От того того что Форд Фокус собирают под питером - отечественным он не становится :)

Linups_Troolvalds написал:
В случае в приницпе универсального устройства, такого как ПК

Где енто написано, что ПК должен быть универсальным устройством? О_о. Ноутбук, тем более специальный переносной ПК со своими ограничениями. Если выгодно аппаратную часть привязывать к одному ПО и об этом честно предупреждать, то никакого преступления тут нет. Ибо не хочешь- не бери.

*их только у нас…

Невропаразитолог написал:
Понимаете ли, кроме "айтишников", коих очень мало (по сравнению с общим населением, не люблю слово "меньшинство"biggrin ), Linux более никому не нужен и не интересен.

+1
Даже больше: им вообще по барабану, какая ОС. Даже в тонкостях Windows они не хотят разбираться (а ведь ковырять её тоже порой интересно). Если есть возможность без лишних телодвижений установить свои привычные программы и без всяких фокусов ОС использовать их, то выбор вполне очевиден. Linux -- всё-таки для подготовленных пользователей-айтишников. Многие до сих пор этого понять не могут. Вообще, главное, не равнять каждую ОС с некой абстрактной удобной и функциональной ОС, а воспринимать их как разные объекты со своими особенностями. Меня лично не напрягает всё делать командами в Linux, хотя тут уже давали кучу ссылок на софт, якобы облегчающий многие рутиные задачи.

Цитата:
#46. Невропаразитолог (31.08.2009 - 00:35)
Где енто написано, что ПК должен быть универсальным устройством?

ПК -- универсальное устройство по определению.

Цитата:
Ноутбук, тем более специальный переносной ПК со своими ограничениями.

Накладываемыми габаритами, а не кругом решаемых задач.

Цитата:
Если выгодно аппаратную часть привязывать к одному ПО и об этом честно предупреждать, то никакого преступления тут нет.

Так Маки уже есть.

А если к примеру покупатель вайфаем не пользуется, он вправе треботвать выпаивания чипов отвечающих за него и возврат нескольких долларов?

Svart Testare написал:
Да, школы уже информатизировали Linuxом, помним (и скорбим)

Про "линуксизацию школ" можно почитать жж Новодворского.

Svart Testare написал:
Если вы MS была моя, я бы тут с вами время зря не тратил

Очень верное утверждение. Как раз их специалисты в курсе, насколько опасен для M$ Linux.

Svart Testare написал:
А народ покупает Vista Home Premium втрое дешевле

Всего-то? Урезанная версия не по цене половины близкого к топовому ПК, а по цене почти целого бюджетного варианта ПК(~6000-7000)?
При том, что разница между полной и урезанной версией искусственно создана. Это одна и та же программа ведь. Так же, как неопределенность в цене OEM-версий, всплывшая в связи с делом о навязывании ее с новыми ПК.

Jazz написал:
установить свои привычные программы и без всяких фокусов ОС использовать их

Это весьма здравое замечание.

Jazz написал:
Linux -- всё-таки для подготовленных пользователей-айтишников

Уточним, что бесплатный Linux. Потому что когда он настроен "до готовности" под определенные задачи, то его использовать может кто угодно.

Jazz написал:
Вообще, главное, не равнять каждую ОС с некой абстрактной удобной и функциональной ОС

Верно. А вот некоторые тут про федору для бабушек и домохозяек вещают...

Linups_Troolvalds написал:
Урезанная версия

Ага, вам конечно же для полного счастья не хватает BitLocker Сомневаюсь, что вы знаете, что это такое, но все же... ПК за 7000 рублей? Это $200??? В 2009 году это не компьютер - это г№вно Да и в любые времена - тоже г№вно.

Linups_Troolvalds написал:
неопределенность в цене OEM-версий

Если вы не знаете этих цен, вовсе не означает, что там неопределенность. HP, Dell, ASUS, Acer, MSI, Sony, Toshiba и так далее - все знают и с удовольствием покупают Windows по OEM ценам для своих компов, а г№вно-Linux, даже при его бесплатности, никто не хочет ставить. Не знаете почему? Ведь комп бы был дешевле!
Правильно писали - линуксоиды всегда винят в собственных ошибках и просерах кого угодно - врагов, проприетарщину, Microsoft, кого угодно, лишь не себя. Вот и теперь мы видим - OEMы не хотят ставить Linux на свою технику, потому что эта г№вняная система никому не нужна. Сразу обвинение - посягательство на свободу, "насилие" MS над поставщиками, запугивание, их заставили и так далее. Клоуны вы, линуксоиды просто. И глупые, глупые дети

Svart Testare написал:
Сомневаюсь, что вы знаете, что это такое

Я знать не хочу, что это такое, потому что есть truecrypt

Svart Testare написал:
В 2009 году это не компьютер - это г№вно

Вот только вчера видел такой ПК в магазине. Вероятно, в магазине по продаже г№вна, ага. Только это же эконом-класс, интернеты посмотреть, музыку и видео(не HD) включить, офисные программы и т.д.

Svart Testare написал:
Не знаете почему?

Потому что рынок ПО для ПК вот уже лет 10 завязан на решения от M$, о причинах можно рассуждать или нет, но это факт. И поэтому дело не столько в качествах Linux, сколько в нежелании вендоров делать работу антимонопольных служб. Им действительно плевать. Если рынок будет готов к Linux, они поставят его столь же легко, как сейчас винду.

Svart Testare написал:
Сразу обвинение - посягательство на свободу, "насилие" MS над поставщиками, запугивание, их заставили и так далее

А зачем какое-то насилие? Это же бизнес, а не вендетта. Достаточно предложить выгодные условия. При монополии на рынке легко делать выгодные предложения партнерам.

Цитата:
page 1 #50. Steve Ballmer (31.08.2009 - 01:30)
А если к примеру покупатель вайфаем не пользуется, он вправе треботвать выпаивания чипов отвечающих за него и возврат нескольких долларов?

Нет, он имеет право выпаять это сам и продать на запчасти.
Вообще то могут быть интегрированные решения и дожны быть сборные, если я собираюсь покупать клёвую звуковуху, то звук на метеринке мне не нужен, как не нужен и гиморрой с джамперами и т.п.

Дело то на пять копеек: чистый ноут и компакт с заточенной под него Виндой. Всё. С "живого" компакта демонстрируется работоспособность, по желанию в коробку кладётся Винда. Стоимость увеличивается на 2 рубля, цена носителя.

Кстати, насчет "паранойи"...

Svart Testare написал:
запугивание, их заставили и так далее. Клоуны вы, линуксоиды просто. И глупые, глупые дети smile

О мудрейший старец, вот это
все - клоуны-линуксоиды сочинили?

А вот такое мнение председателя совета директоров компании, чей бизнес напрямую связан с продуктами M$? Надо полагать, это тоже какая-то параноидальная школота обчиталась википедии?

Linups_Troolvalds написал:
А вот такое мнение председателя совета директоров компании, чей бизнес напрямую связан с продуктами M$? Надо полагать, это тоже какая-то параноидальная школота обчиталась википедии?

Че там полезного касперская сказала так это то что государство наше с MS ниче не имеет, ну акромя наверно НДС. Весь доход уходит в штаты.
Параноя - это конечно ее бизнес, тут двояко можно расценить.

Linups_Troolvalds,
Не стыдно тащить статьи из блога Алксниса? Еще и воспевающие "закладки в проприетарном ПО" - это же известный рычаг для воздействия на неокрепшие мозги линуксоидов, чтобы насаждать свободу

Linups_Troolvalds написал:
потому что есть truecrypt

Ага, который по функционалу бесстыдно сливает BitLockerу, да еще и не свободный (его лицензия не совместима с GPL)

Linups_Troolvalds написал:
Как можно в науке использовать подобное ПО, основанное на отрицании науки

Никуя себе заявления!! Дите, иди выспись

msAVA написал:
сам скорее вообще откажусь от покупки ноута

Будь другом, откажись!!

Linups_Troolvalds написал:
Про "линуксизацию школ" можно почитать жж Новодворского.

Вот это блин источник. Ты б еще Майн Кампф предложил почитать

Linups_Troolvalds написал:
Уточним, что бесплатный Linux. Потому что когда он настроен "до готовности" под определенные задачи, то его использовать может кто угодно.

Ну да. Так прям и готов.
И как понимать «готов под определенные задачи», но «использовать может кто угодно»???
а если "кому угодно" не подходит этот круг задач, то она для него не готова?

msAVA написал:
Дело то на пять копеек: чистый ноут и компакт с заточенной под него Виндой. Всё. С "живого" компакта демонстрируется работоспособность, по желанию в коробку кладётся Винда. Стоимость увеличивается на 2 рубля, цена носителя.

Заодно уж, требуйте от Apple, что бы она выпускала свои маки с возможностью установки туда linux & windows, а то чё енто они в сторонке то тихонечко... Никто никого не заставляет брать ноутбук с предустановленной Windows. Если такой бук не продаётся в ентом магазине, поищите в другом. А отдавая добровольно свои кровные за ноут с предустановленной Vista вы ДОБРОВОЛЬНО даёте согласие на её покупку. Требовать потом возврата денег по меньшей мере неэтично. Вопрос зачем брал ноут "заточенный" под Vista, что бы использовать его с другой ОС? И не надо врать про "универсальность" ПК. МАК в упор не видим?

Linups_Troolvalds написал:
Уведомить об этом ФАС, так как имеет место факт нарушения прав потребителя в целях поддержания монополии.

О, ужас!
Надо уведомить ФАС о том, что Эппл монополизировал рынок ОС для Макинтошей.

Цитата:
#9. Невропаразитолог (31.08.2009 - 21:59)
Заодно уж, требуйте от Apple, что бы она выпускала свои маки с возможностью установки туда linux

А туда разве нельзя поставить Линукс?

Цитата:
& windows,

Это к MS.

Цитата:
Никто никого не заставляет брать ноутбук с предустановленной Windows. Если такой бук не продаётся в ентом магазине, поищите в другом.

Это если они есть! Проблема как раз в том, что нет такого выбора, особенно в небольших городах.
Apple сама выпускает и железо, и софт, т.е. нет ситуации навязывания продукции третьих лиц.

Много умных комментариев я прочел тут сейчас, но вывод один: все-таки на ноутбук можно поставить несколько других ОС, в том числе ранее честно купленных. Поэтому должна быть возможность отказа от предустановленной. Очень сложная мысль. Не поймете.

Svart Testare написал:
Не стыдно тащить статьи из блога Алксниса?

Так что, ecis.eu - это блог Алксниса?

Svart Testare написал:
Еще и воспевающие "закладки в проприетарном ПО"

Я понимаю, что есть государства, граждане которых молятся на СШП и благодарно принимают все, что оттуда к ним валится. В случае с РФ это не так, и потенциально контролируемый спецслужбами СШП софт несколько нежелателен.

Актимель - Эльф ушастый написал:
Вот это блин источник.

Да, потому что его компания выполняла работу по созданию школьных дистрибутивов.

Актимель - Эльф ушастый написал:
И как понимать

Так и понимать. Кто угодно для решения этих задач. Не надо прикидываться шлангом, можно подумать, что виндовс "из коробки" ко всему готова...

I-Love-Linux написал:
Поэтому должна быть возможность отказа от предустановленной.

Об этом кричат не из-за любви к "божественному пингвину" и уж не ради его потенциальной установки на купленный ноутбук.

msAVA написал:
Apple сама выпускает и железо, и софт, т.е. нет ситуации навязывания продукции третьих лиц.

бред.
если яблоко само тачает и софт и железку то к ним как бы и нет вопросов, а если мс договорилась с вендорами-партнерами о винде в комплекте, то они поганые монополисты. так что ли??
или поебывает то? что они не сами железку сделали??
а какая разница?
смотри модель:
завод наштамповал компы/ноуты - это их продукция.
мс наклепала новую винду - это их продукция.
и те и другие знают что продавая свой товар вместе они заработают больше, т.к. продают уже программно-аппаратный комплекс. С какого куя ты решил, что у них не должно быть такого права??? (напомню ни те, ни другие не украли - сами сделали)
и потом навязывание ... это че такое?? я вижу каждый день рекламу колы т.е. мне ее по-твоему "навязывают". Я ее пью? нет!
не хочешь - не юзай какая проблема? сноси купленную винду и ставь линукс тебе же никто не мешает/не запрещает.
Вспомни свои же линки дурацкие. Везде был вопль «не хотим платить за Висту, верните ХР» никто же не орал, что вообще не нужна ОС в поставке, а мы сами будем ставить хоть линукс, хоть что.

I-Love-Linux написал:
но вывод один: все-таки на ноутбук можно поставить несколько других ОС, в том числе ранее честно купленных. Поэтому должна быть возможность отказа от предустановленной. Очень сложная мысль. Не поймете.

почему же?
мысль не простая, а ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ. обычно такие возникают у школьников и тех кто с ними на одном уровне остался.

а по факту. не хочешь ноут с предустановленной ОС. найди ноут БЕЗ нее. не находишь?? какая жалость..
еще разок:
А С ЧЕГО ТЫ РЕШИЛ, ЧТО ИМЕЕШЬ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, ТО, КАКИМ ОБРАЗОМ ОН ПРОДАСТ ТЕБЕ НОУТ??
он его сделал. вместе с мс он на нем заработает больше. да за твой счет. но это его товар и его право.
денег не хватает? из оперы не хватает на бентли, но очень нужно...

Linups_Troolvalds написал:
Да, потому что его компания выполняла работу по созданию школьных дистрибутивов.

он и эту х.йню сделал? о_О
извини, без обид, но мне и без этого клоуна мозг вынести могут.
Вон Каспаров предлагает людям чипы-маячки в мозг зашивать, чтоб преступности было меньше, если он о линуксе чего написал/напишет тоже предложишь почитать?

Linups_Troolvalds написал:
Не надо прикидываться шлангом, можно подумать, что виндовс "из коробки" ко всему готова...

Сцуко, ну хоть раз прочти что тебе пишут. или так и будешь бубнить и бубнить про свою "кароппку"??
я тебе ТРИЖДЫ писал почему в винде не будет "из кароппки" фаера, торрент-клиента и т.д. И СЛАВА БОГУ, ЧТО НЕ БУДЕТ.
винда - фундамент, на котором можно ставить все что угодно.
линукс - хибара собранная руками энтузиастов на необитаемом острове.
не путай базис с надстройкой.
это опять кстати опять к эконимике отправляю.

Linups_Troolvalds написал:
Я понимаю, что есть государства, граждане которых молятся на СШП и благодарно принимают все, что оттуда к ним валится. В случае с РФ это не так, и потенциально контролируемый спецслужбами СШП софт несколько нежелателен

Для государственных служб и тем более спецслужб Microsoft предоставляет исходные коды по программе Shared Source.

Цитата:
#15. Актимель - Эльф ушастый (1.09.2009 - 10:57)
мс договорилась с вендорами-партнерами о винде в комплекте, то они поганые монополисты.

... только если нет других вариантов.

Цитата:
завод наштамповал компы/ноуты - это их продукция.
мс наклепала новую винду - это их продукция.
и те и другие знают что продавая свой товар вместе они заработают больше, т.к. продают уже программно-аппаратный комплекс. С какого куя ты решил, что у них не должно быть такого права???

Во-первых, это решил не я, это закон такой. Во-вторых, смотри модель: производители водки договорились с производителями солёных огурцов и выпускают теперь "водочно-закусочный комплекс". Или "пиво+креветки", плевать, что у вас аллергия на морепродукты. Или купить бензин вы сможете только со стеклоомывателем и т.д. Нравиться? Купить иномарку вы сможете только с "Окой" в довесок, а настольный компьютер -- с книжкой "Виндоус 98 для чайников".

Цитата:
не хочешь - не юзай какая проблема? сноси купленную винду и ставь линукс тебе же никто не мешает/не запрещает.

Если не захочешь -- выкидываешь "Оку" и ездишь только на иномарке, в чём проблема? Почему я должен платить третьей стороне за неиспользуемый товар?

Цитата:
Вспомни свои же линки дурацкие. Везде был вопль «не хотим платить за Висту, верните ХР» никто же не орал, что вообще не нужна ОС в поставке, а мы сами будем ставить хоть линукс, хоть что.

В линках не говорилось про предустановленные оси.
Решение этой проблемы я уже описал: Винда вкладывается отдельно, отдельно оплачивается. Вы же сами поднимете бучу, если с настольным компом вам в обязательном порядке будут продавать принтер (Xerox, например, хотя у вас уже может быть HP).

msAVA написал:
... только если нет других вариантов.

в этом виноваты конечно мс?


мой тебе совет, не делай свой бизнес, сожрут!

msAVA написал:
Во-первых, это решил не я, это закон такой

ссылку...

msAVA написал:
плевать, что у вас аллергия на морепродукты

не покупай

msAVA написал:
Или купить бензин вы сможете только со стеклоомывателем

не покупай

msAVA написал:
Купить иномарку вы сможете только с "Окой" в довесок, а настольный компьютер -- с книжкой "Виндоус 98 для чайников".

кто заставляет? уже писал ищи без предустановленной.

msAVA написал:
Почему я должен платить третьей стороне за неиспользуемый товар?

потому что вторая сторона хочет и продает вместе с товаром третьей. и повлиять на этот факт у тебя нет ни права ни возможности.
короче, не пой о морали, давай, вернись в ральность
Они так зарабатывают, че ты можешь им предложить, чтобы они делали по-твоему?
ничего? плати как все...
или не покупай...

msAVA написал:
Решение этой проблемы я уже описал...

это для тебя решение, а не для вендора. им выгоднее работать с МС. может хоть сейчас поймешь?
короче, не решай свои проблемы за чужой счет

msAVA написал:
Решение этой проблемы я уже описал: Винда вкладывается отдельно, отдельно оплачивается.

То есть если покупатель все-таки захочет купить компьютер вместе с виндой, то проблема установки в общем случае падает на продавца, так? Вместе со всеми драйверами, системными утилитами и прочим. Вопрос - а зачем продавцу этот геморрой? Доплачивать ему отдельно?! Зашибись - за то, что производитель делает бесплатно, покупатель будет вынужден доплачивать еще и продавцу. А как производитель отнесется к этому, подразумевая вопрос с гарантией и прочее?!

to Бродяга,
уже понятно КАКОЕ понятие линуксоид вкладывает в слово "свобода".

их же банально жаба давит!
люди зарабатывают деньги. у них не стоит великая цель "осилить". но нет. наш "сферический" линуксоид
орет - теряйте сколько угодно в прибыли, лишь бы я-любимый не переплатил.
с какого куя и почему вендоры должны к ним прислушиваться непонятно.
т.е. они нам все мы им фигу

I-Love-Linux написал:
Поэтому должна быть возможность отказа от предустановленной. Очень сложная мысль. Не поймете.

Ка бы с эти проще ... не нравиться не бери "програмно-апартный комплекс" ... несколько процентов ноутбуков продаются без ОС (да да исходя из спроса с большим запасном , это для вас !)

Цитата:
и за это время деньги пожелали вернуть 3 человека.

они что 5 ноутбуков продали ? Нет конечно больше ...

Svart Testare написал:
Для государственных служб и тем более спецслужб Microsoft предоставляет исходные коды по программе Shared Source.

И как вы лично считаете, собрали ли хоть раз из этих исходников винду, чтобы сравнить с тем, что поставляется?
И поставляется ли собранная здесь версия винды в гос(спец)службы?
Хотя я не вижу опасности в АНБ и прочих службах СШП. Им не стоит с нами воевать, даже за эту самую нефть. Слишком много собственных проблем и слишком много рентген будет в вашингтоне после такой попытки. Это им не надо.

Linups_Troolvalds написал:
И как вы лично считаете, собрали ли хоть раз из этих исходников винду, чтобы сравнить с тем, что поставляется?

Мдя, паранойя. Вот лично тебе, товарищ линуксойд в CPU, NorthBridge, WiFi-контроллер вшили (технологическим способом в сам кристалл!) black-door, о которой ты никогда не узнаешь, так как топология ИМС патентуется и тщательно скрывается.

по закону ось и комп это разные продукты, так что пусть соблюдают :)

и вообще, а кто нибудь пытался вернуть деньги в регионах :(
объективно, схема которую они якобы внедрили откровенно тупая, надо чтобы в самом маге можно было это сделать на месте, а не еб№ть в сервис.

hokum13, с возвращением тебя. Ты только не обольщайся, но закон будут соблюдать, и ноуты будут продавать без ОС, то линупс туда ставить будут только единицы. Народу это надо из-за большой любви к WinXP, а не за возможность поставить линупс.

Linux_must_die! написал:
Ты только не обольщайся, но закон будут соблюдать, и ноуты будут продавать без ОС

Хотя могут могут оставить наклейку "спроектировано для виндовс (версия)" а в инструкции на первой странице очень крупным шрифтом "спроектировано для работы с win (версия, драйвера версии) , работа с другими ОС не грантирует заявленого качества и характеристик , ответсвенности за их использование мы не несем , гарантийние обязательства в этих случаях не предоставляем .... место для даты .... место для подписи покупателя "

Тульский МотоТроллер, это как бы самый логичный вывод из всех потуг Алксниса с Поносовым. При покупке компьютера теперь, действительно начнут отбирать подписку о разъяснении последствий использования ПК, designed for Windows, с другой ОС и о согласии на приобретение вместе с предустановленной Windows. И никто никуда бегать уже не будет, так как подписку о согласии на приобретение Windows уже дали, не отвертеться.