Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
fingerbober пишет: » Инвестирование на данном этапе относится к разряду... (15.03.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#7
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
Пользователи Винды выбирают тот девайс, который устраивает их по функционалу и цене, линуксоиды - по поддержке девайса их дистрибутивом. Линуксоиды уже более ограничены в выборе, какая же свобода ?

Прорыв Linux в образовании! | автор: Luca | 31 марта 2010

Категория: Образование


Недавно был проведен крупнейший семинар в Нижневартовске, посвященный Операционной Системе Linux. Предлагаю всем оценить масштабы этого события.

На уроке, кроме членов "Клуба Информационных Технологий" присутствовали 16 человек. В течении 1,5 часов продолжалась теоретическая часть урока. Гости, пришедшие на урок, задавали различные вопросы в рамках темы урока в течении последующих сорока минут. К сожалению, всеми ожидаемое телевидение, не прислали никого осветить событие в местных СМИ.

Среди гостей были, конечно, школьники, несколько родителей, представитель бизнеса и несколько учителей. Каждый из присутствующих успел задать хотя бы один вопрос.

В ходе теоретической части, с выводом изображения через проектор был установлен ALTLinux 5.0.0 KDE и запущен Compiz. Также были продемонстрированы возможности воспроизведения мультимедийных форматов, редактирования закрытых форматов MS Office и многое другое.

Среди присутствующих были и относительно опытные пользователи Linux. Развернулась полемика, но все вопросы были улажены мирно, через обоюдное убеждение.

источник


Голосов: 772


Прочитано 23765 раз и оставлено 919 комментариев.

Комментарии посетителей

#1. Luca

>Каждый из присутствующих успел задать хотя бы один вопрос.

предвкушаю вопросы из серии "На кой хр№н нужен ваш Linux?"
Цитата:
присутствовали 16 человек

Аншлаг.
Цитата:
Развернулась полемика, но все вопросы были улажены мирно, через обоюдное убеждение.

Спорили, какой дистрибутив лучше?
http://news.techlabs.by/16_57587.html
А вот Ferrari почему-то Windows HPC Server 2008 выбрала. Хотя, я понимаю, они просто Linux ниасилили. biggrin

#4. Linfan

Linfan
Luca, дописал бы хоть полностью новость - семинар состоялся в Зажопинске Нижневартовске. Для справки - население 200тыс.человек.
Для местных - это серьезное культурное событие :)

#5. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
http://news.techlabs.by/16_57587.html
А вот Ferrari почему-то Windows HPC Server 2008 выбрала. Хотя, я понимаю, они просто Linux ниасилили. biggrin


А умнее ниче не придумал? Это уже обжеванная тема. BMW/Audi пользуют Linux и шо? Сервера это не сабж сайта. Отклоняешся от процедуры закапывания ))))))))))
Linfan написал:
BMW

Правда? А они, вроде как, на семёрке и Server 2008 переходят, нет? biggrin
Linfan написал:
тклоняешся от процедуры закапывания ))))))))))

Ничего, хороший задел на хороший холивар. Один хр№н, с темы всё равно съедут. biggrin
Linfan написал:
Это уже обжеванная тема

Я помню, сам же и вбрасывал. Правда, у нас тут не особо активными были.

#8. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
Для местных - это серьезное культурное событие :)


на целых ШЕСТНАДЦАТЬ человек? biggrin biggrin biggrin

#9. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Правда? А они, вроде как, на семёрке и Server 2008 переходят, нет?


В больших конторах всегда и то и другое есть. Холиварить че круче - неблагодарное занятие. Так что лучче ищи десктопные новости. А то сабж темы ваще тухлый. Чел на ЛОРе опубликовал, поскольку сам организовывал - понять можно чувака, что-то сделал своими руками и доволен. Нахр№н тут это осуждать - хз. В той деревне и на семинар по Win7 столько же народу пришло бы.

#10. Linfan

Linfan
kenzzzooo написал:
на целых ШЕСТНАДЦАТЬ человек? biggrin biggrin biggrin


Читай внимательнее - 16 чел. это приглашенные гости, остальные - участнеги клуба. Обычный междусобойчик.

#11. Linfan

Linfan
кросспостинг с ЛОРа:

Цитата:


Все из нас пользуются программами. Операционная система Microsoft Windows, замечательный Adobe Photoshop и Corel Draw. Музыку очень удобно слушать в Winamp, а создавать документы в Microsoft Office.

за одно это автора новости на кол, создателю сайта живительной эвтаназии


это так сказать для подогрева местных )))))))))))

#12. dimitrio1

Novell всё ж таки выиграла дело против SCO. И SCO даже пообещало больше не судиться (!)
=)
Linfan написал:
В больших конторах всегда и то и другое есть. Холиварить че круче - неблагодарное занятие. Так что лучче ищи десктопные новости. А то сабж темы ваще тухлый. Чел на ЛОРе опубликовал, поскольку сам организовывал - понять можно чувака, что-то сделал своими руками и доволен. Нахр№н тут это осуждать - хз. В той деревне и на семинар по Win7 столько же народу пришло бы.

Ладно, переубедил. wink
dimitrio1 написал:
И SCO даже пообещало больше не судиться (!)

А кому изначально принадлежали права на Unix?

#15. wr224

Цитата:

Развернулась полемика, но все вопросы были улажены мирно, через обоюдное убеждение

biggrin biggrin biggrin Каким образом линуходы друг друга обоюдно убеждали история умалчивает biggrin

#16. wr224

wr224 написал:

Каким образом линуходы друг друга обоюдно убеждали история умалчивает

Но судя по линух клоунам с этого сайта, возможность обоюдного рукоприкладства не исключается biggrin

#17. dimitrio1

Linux_must_die! написал:
А кому изначально принадлежали права на Unix?

AT&T, если не ошибаюсь.

#18. dimitrio1

wr224 написал:
Но судя по линух клоунам с этого сайта, возможность обоюдного рукоприкладства не исключается

Главное, что в ладоши не хлопали и не тянули хором "девелоперс".

#19. wr224

Сразу на память пришел эпизод в шахматном клубе "Четырех коней" из "Двенадцати стульев" Ильфа и Петрова, извините, реально не могу удержаться...biggrin biggrin biggrin
http://ru.wikipedia.org/wiki/Nexenta_OS
wr224, объясни, что значит "базирующаяся на Ubuntu Linux и ядре OpenSolaris" ? Если ядро от Соляры, то что тогда от Ubuntu взяли? crazy

#21. petrun

Linux_must_die! написал:
Если ядро от Соляры, то что тогда от Ubuntu взяли? crazy

Юзерспейс же.Все окружение - гну утилиты, убунтовские иксы с рюшечками, убунтовские же гуи к утилитам.
petrun написал:
Все окружение - гну утилиты, убунтовские иксы с рюшечками, убунтовские же гуи к утилитам.

Окружение GNOME ведь. Утилиты - отдельно. Или что-то своё уникально именно от Убунты есть?

#23. kenzzzooo

kenzzzooo
Цитата:
Метки: история успеха


мне, по ссылке, понравилось именно это biggrin

#24. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
Читай внимательнее - 16 чел. это приглашенные гости, остальные - участнеги клуба. Обычный междусобойчик.


ну и каково тогда культурное значение данного события? Т.е. большую пьянку соратнеГов, каких-нибудь, тоже можно назвать значительным культурным событием?

#25. petrun

Linux_must_die! написал:
Или что-то своё уникально именно от Убунты есть?

Ну да, то что отличает всякие конфигурялки, родные убунтовские утилиты, совместимость с ее репозитариями.

#26. petrun

kenzzzooo написал:
ну и каково тогда культурное значение данного события?

А кто говорил про кулбтурное значение?Авторитетный сай ЛОР?)

#27. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
А кто говорил про кулбтурное значение?


Не, запчем так далеко ходить-то? biggrin Вот кто:

Linfan написал:
Luca, дописал бы хоть полностью новость - семинар состоялся в Зажопинске Нижневартовске. Для справки - население 200тыс.человек.
Для местных - это серьезное культурное событие :)

#28. dimitrio1

kenzzzooo написал:
ну и каково тогда культурное значение данного события? Т.е. большую пьянку соратнеГов, каких-нибудь, тоже можно назвать значительным культурным событием?

там ещё и школьники были. Много школьников.

#29. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitrio1 написал:
там ещё и школьники были. Много школьников.


Много - это сколько?

#30. dimitrio1

Цитата:
>>Развернулась полемика По поводу?
По поводу защищённости линукс систем, пришли толстые троли, которые говорили: А если домохозяйка скачает не известный файл, запустит его и даст пароль администратора?
А если она что то удалит из под рута? (мы: есть системы где нельзя рутом войти) Можно! Нужно всего лишь отредактировать один файл!!!!
(какое то странное представление домохозяик)
А одна умнеца вообще отморозила:
В Linux'е безопасность не очень раз Российские военные создают свою операционку под своё железо.(Я показываю новасть на ЛОРе про Эльбрус ОС для военных) Нет это не то! Я лично работаю с этой системой(типа стой мифической, а у нас ближайшая военная часть 600 км от нас)
В общем было весело)))))

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4717478&cid=4720313


Цитата:

>>Среди присутствующих были и относительно опытные пользователи Linux. Развернулась полемика

fixed > Среди присутствующих был отряд относительно опытных вендотроллей. Начался с№ч.

>>А если домохозяйка скачает не известный файл, запустит его и даст пароль администратора?А если она что то удалит из под рута? (мы: есть системы где нельзя рутом войти) Можно! Нужно всего лишь отредактировать один файл!!!!(какое то странное представление домохозяик)

Хорошая статейка, хоть и слегка устарела. http://www.citforum.ru/security/articles/win_lin/

>>В Linux'е безопасность не очень раз Российские военные создают свою операционку под своё железо.(Я показываю новасть на ЛОРе про Эльбрус ОС для военных) Нет это не то! Я лично работаю с этой системой(типа стой мифической, а у нас ближайшая военная часть 600 км от нас)

Надо было рассказать про МСВС.

>>все вопросы были улажены мирно, через ОБОЮДНОЕ убеждение.

Кто слил? Неужто школота победила?

ЗЫ. Тренируйтесь, тренируйтесь и ещё раз тренируйтесь на ЛОРе. Оттачмвайте риторику, подбирайте "убойные" факты(лондонская фондовая биржа(до сих пор на сайте микрософт как сацесс стори), несанкционированные обновления, передача мак-адресов в базы некрософта, авария энергосистемы в Австралии). После такого о серьёзном военном применении Виндос говорить будет как-то недобно.

Учитесь, учитесь и учитесь, как завещал великий Ленин.

ЗЫЫ. Молодцы.


http://www.linux.org.ru/news/russia/4717478#comment-4720962

#31. kenzzzooo

kenzzzooo
Цитата:
Недавно был проведен крупнейший семинар в Нижневартовске, посвященный Операционной Системе Linux. Предлагаю всем оценить масштабы этого события.

На уроке, кроме членов "Клуба Информационных Технологий" присутствовали 16 человек (прим. - это именно гости, как я понимаю). В течении 1,5 часов продолжалась теоретическая часть урока. Гости, пришедшие на урок, задавали различные вопросы в рамках темы урока в течении последующих сорока минут. К сожалению, всеми ожидаемое телевидение, не прислали никого осветить событие в местных СМИ.

Среди гостей были, конечно, школьники, несколько родителей, представитель бизнеса и несколько учителей (прим. - я так понимаю, что всего их было, если верить сказанному выше, 16 человек). Каждый из присутствующих успел задать хотя бы один вопрос.

#32. dimitrio1

Цитата:

Среди присутствующих был отряд относительно опытных вендотроллей. Начался с№ч.


Кто из слора туда ходил, признавайтесь?)

#33. wr224

petrun написал:

Юзерспейс же.Все окружение - гну утилиты, убунтовские иксы с рюшечками, убунтовские же гуи к утилитам.

Че значит убунтовские иксы? Сколько раз проект X.org имеет отношения больше к бубунте, чем к солярке? biggrin Ты клоун такой клоун biggrin
dimitrio1 написал:
Кто из слора туда ходил, признавайтесь?)

Вы и между собой мирно сосуществовать не можете, а вините во всём вендузятников.

#35. petrun

wr224 написал:
Че значит убунтовские иксы? Сколько раз проект X.org имеет отношения больше к бубунте, чем к солярке? biggrin Ты клоун такой клоун biggrin

Настроеные для бубунты иксы.С конфигами, рющечками, темами и прочим.Неужели не ясно?

#36. wr224

petrun написал:

Настроеные для бубунты иксы.С конфигами, рющечками, темами и прочим.Неужели не ясно?

Это называется какбэ рабочая среда gnome а не иксы biggrin

#37. petrun

wr224 написал:
Это называется какбэ рабочая среда gnome а не иксы biggrin

А Конфиги девайскита и дбуса?А переключалка libGL?И еще куча всего.
Какбы всю графическую подсистему принято называть иксами.жаргон-с.

#38. wr224

petrun, если бы ты написал рабочая среда gmone с некоторыми тулзами, рющечками, темами и прочим, взятыми с убунты, тогда вопросов бы не было smile

#39. wr224

petrun написал:

А Конфиги девайскита и дбуса?А переключалка libGL?И еще куча всего.
Какбы всю графическую подсистему принято называть иксами.жаргон-с.

Ты тупой, графическая подсистема тут не причем, это рабочее окружение, клоун smile

#40. petrun

wr224 написал:
Ты тупой, графическая подсистема тут не причем, это рабочее окружение, клоун smile

Графческое рабочее окружение.Плюс сборка иксов и рассыпухи к ним.
И уберите из своего лексикона слово "клоун", ок?

#41. wr224

petrun написал:

Графческое рабочее окружение.Плюс сборка иксов и рассыпухи к ним.
И уберите из своего лексикона слово "клоун", ок?

Бубунта даже ванильное ядро использует, а ты мне тут про сборки иксов лечишь, не ты явно слабовато себе представляешь что такое графическая подсистема и графическое рабочее окружение smile На счет клоуна - правда глаза колит? biggrin

#42. petrun

wr224 написал:
е ты явно слабовато себе представляешь что такое графическая подсистема и графическое рабочее окружение

Ну поведайте же мне эту тайну, о гуру!
Насчет клоуна - просто уже не оригинально.

#43. Armanx64

Armanx64
Цитата:
BMW/Audi

Казалось бы, причём тут Microsoft Auto?
Armanx64 написал:
Казалось бы, причём тут Microsoft Auto?

Разговор был о серверах для централизованных вычислений в процессе проектирования, а не о встроенных ОС. smile

#45. DonDublon1

А насчет закрытых форматов Microsoft - точно закрытых? Не тех, которые открыты были в 2008-м?

#46. wr224

Вот вводись клоун biggrin

Еще порадовало в этой статейке:
Цитата:

Прежде всего необходимо понимать, что главное достоинство этой системы — колоссальные возможности адаптации под конкретную задачу, в том числе и адаптации графического окружения. Это может быть и минималистическая оболочка (с графикой времен прошлого века, вроде Motif), и мощная система с трехмерной графикой и множеством разнообразных спецэффектов, на фоне которых графика Windows Vista теряется.

И графика 7 тоже теряется, и вообще всего остального на фоне этого чуда природы теряется biggrin Фанатики такие фанатики biggrin

#47. petrun

wr224,
Это вы мне?Я знаю что тако WM и DE.Все в сборе это принято называть иксами.Оно так не называется официально, его так принято называть.
Понятненько?

#48. petrun

wr224 написал:
И графика 7 тоже теряется

А чт ов графике 7 такого особенного?
Я уж не спрашиваю зачем оно надо)

#49. kenzzzooo

kenzzzooo
эх... тихо нынче.. пошел заюзаю солярку...

#50. petrun

kenzzzooo написал:
пошел заюзаю солярку...

А подо что юзаете?

#51. vitss

vitss
petrun написал:
И уберите из своего лексикона слово "клоун", ок?

Это невозможно, они с Пашей братья-близнецы ! И слова на двоих одинаковые ! biggrin

#52. wr224

petrun написал:

wr224,
Это вы мне?Я знаю что тако WM и DE.Все в сборе это принято называть иксами.Оно так не называется официально, его так принято называть.
Понятненько?

Тебе клоун тебе biggrin Не знаю, что у тебя там принято называть и у твоих товарищей линуходов, но графическая подсистема X и графичкое окружение gmone две большие разницы. Поэтому, если не хочешь и дальше быть клоуном(хотя не уверен что тебе это по силам biggrin), называй вещи своими именами

#53. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
А подо что юзаете?


в смысле? чиста ради интереса, есть свободная машинка smile

#54. Rector

Rector
kenzzzooo написал:
эх... тихо нынче.. пошел заюзаю солярку...

Не давно попробовал покрутить на виртуалке OpenSolaris. Сборка с KDE 4, дистриб Korona. Короче, хр№нь какая-то глюкавая, да и тормозная до кучи-) Хотя я можен "ниасилил"? Да собственно сильно и не старался. Не вижу смысла в применении этой недоОСи. И не BSD и не Linux, а какая-то смесь бульдога с носорогом-)

#55. kenzzzooo

kenzzzooo
Rector написал:
И не BSD и не Linux, а какая-то смесь бульдога с носорогом-)


щас глянем шо за зверюга biggrin

#56. wr224

Rector написал:

Не давно попробовал покрутить на виртуалке OpenSolaris. Сборка с KDE 4, дистриб Korona. Короче, хр№нь какая-то глюкавая, да и тормозная до кучи-) Хотя я можен "ниасилил"? Да собственно сильно и не старался. Не вижу смысла в применении этой недоОСи. И не BSD и не Linux, а какая-то смесь бульдога с носорогом-)

Может вся проблема в подчеркнутом? smile Лично у меня солярка 10u7 а потом 10u8 намного шустрее чем линух бегала на физической машине, чяднт? biggrin

#57. MOP3E

Linfan написал:
Luca, дописал бы хоть полностью новость - семинар состоялся в Зажопинске Нижневартовске. Для справки - население 200тыс.человек.
Для местных - это серьезное культурное событие :)

Население г. Волжский Волгоградской области - 150 тыс. человек. На сходки локальной сети Starnet приходит, как минимум, человек 30. Вывод - хуёво организованная никому не нужная рекламная акция никому не нужной в Нижневартовске ОС.

#58. Rector

Rector
wr224 написал:
Лично у меня солярка 10u7 а потом 10u8 намного шустрее чем линух бегала на физической машине

Может, дело и виртуалке, хз. На реальное железо не ставил. Но при этом таже BSD 8.0 нормально работает на виртуалке, даже такая экзотика как Sugar (для малолетних д.билов), и то работала.

#59. Rector

Rector
kenzzzooo написал:
щас глянем шо за зверюга

Какой дистриб?

#60. petrun

Может вся проблема в подчеркнутом? smile Лично у меня солярка 10u7 а потом 10u8 намного шустрее чем линух бегала на физической машине, чяднт? biggrin[/quote]
x86?На спарках она и вправду порядком побыстрее.
MOP3E написал:
Население г. Волжский Волгоградской области - 150 тыс. человек.

А педивикия говорит, что 305 тыс. Если что smile

#62. MOP3E

Бродяга написал:
А педивикия говорит, что 305 тыс. Если что smile

Один хр№н локалка охватывает едва пятую часть города.

#63. wr224

petrun написал:

x86?На спарках она и вправду порядком побыстрее.

Да, на обычный писюк с интеловским p4.

#64. McFly

Цитата:
А чт ов графике 7 такого особенного?

А что особенного должно принеприменно быть в современном GUI? Вихляющиеся окошки с загибающимися краями? Шевелящийся рабочий стол crazy ?
Или все же ровные шрифты, не вылезающие за пределы кнопок и отведенных мест, с корректным аппаратным сглаживанием "искаропки" и продуманной системой меню?
MOP3E написал:
Один хр№н локалка охватывает едва пятую часть города.

Ты оттуда, штоле?

#66. vitss

vitss
Актимель - Эльф ушастый написал:
http://nnm.ru/blogs/lexodey/interesno_znat_kto_pro_chto_a_ya_pro_linux/

как-то так....

Перенес с другого топика. Порадовала непл..хая, а главное честная статейка, от пользователя Виндовс. smile

#67. petrun

McFly написал:
Вихляющиеся окошки с загибающимися краями? Шевелящийся рабочий стол crazy ?

Ну тут же про графику писали.Что мол эффекты круче)
McFly написал:
Или все же ровные шрифты, не вылезающие за пределы кнопок и отведенных мест, с корректным аппаратным сглаживанием "искаропки" и продуманной системой меню?

Если классический гуи с кнопками и менюшками - то да, так и должно быть.И есть везде, что самое забавное.
vitss написал:
а главное честная статейка, от пользователя Виндовс.

Ну естестественно, раз понравилось, значит честная biggrin biggrin biggrin

Вот если бы не понравилось, вот тут бы и пошло - "ниасилил", кривые руки, "тебе МС заплатила" и прочий бред. Разве не так? wink

#69. wr224

vitss написал:

Перенес с другого топика. Порадовала непл..хая, а главное честная статейка, от пользователя Виндовс.

Да, я тоже поржал biggrin Взгляд глазами еще зеленого новообращенного линухода biggrin
petrun написал:
И есть везде, что самое забавное.

Если бы biggrin biggrin biggrin
Большинству в лунихе не нравится как раз интерфейс и шрифты. Но только заявишь об этом, как луноходы сразу - дело вкуса

#71. wr224

petrun написал:

Если классический гуи с кнопками и менюшками - то да, так и должно быть.И есть везде, что самое забавное.

Даже в линухе? biggrin

#72. vitss

vitss
Бродяга написал:
Ну естестественно, раз понравилось, значит честная

Не ерничай, мне например, твой доклад про вирусы, так же понравился !
vitss написал:
Не ерничай, мне например, твой доклад про вирусы, так же понравился !

Ну а ты ответь - был ли ХОТЬ ОДИН критический обзор линукса, который линуксоиды бы не обвинили в проплаченности, "ниасиливании" и пр.

#74. vitss

vitss
wr224 написал:
Взгляд глазами еще зеленого новообращенного линухода

Другими словами, любой, кто находит рациональное решение в другой оси, становится автоматом - зеленым луноходом ? Короче, кто не с нами- тот против нас !!!
Оффтоп.

Перешел на оперу, поскольку файрфокс окончательно меня задрал своими тормозами, и в связи с этим несколько вопросов тем кто в курсе:
1) как отключать рекламу?
2) почему не работает Google Reader?
3) как управлять сессиями?

#76. petrun

Бродяга написал:
Ну а ты ответь - был ли ХОТЬ ОДИН критический обзор линукса

На этом сайте?Тут не было адекватных ж)
wr224,
Представьте себе.Те же кнопки, те же менющки.Та же неудобоваримая размазяня, как сейчас везде.Разьве что в макоси чуть лучше.
Бродяга написал:
дело вкуса

Ну а что, скажите нет?
vitss написал:
Короче, кто не с нами- тот против нас !!!

Это ты про мышление луноходов? Таки да, есть такое smile

#78. vitss

vitss
Бродяга написал:
Ну а ты ответь - был ли ХОТЬ ОДИН критический обзор линукса, который линуксоиды бы не обвинили

Не факт !!!

#79. wr224

Бродяга написал:

Оффтоп.

Перешел на оперу, поскольку файрфокс окончательно меня задрал своими тормозами, и в связи с этим несколько вопросов тем кто в курсе:
1) как отключать рекламу?
2) почему не работает Google Reader?
3) как управлять сессиями?

Попробуй Google Chrome. Тут можно взять adblock для него.
petrun написал:
На этом сайте?Тут не было адекватных ж)

Не обязательно, можешь на любом другой сайте показать smile

petrun написал:
Ну а что, скажите нет?

Конечно, нет. Если вы не знаете простых правил дизайна и юзабилити, то это еще не значит, что их нет.

- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть!
(с)

#81. vitss

vitss
Бродяга написал:
Это ты про мышление луноходов? Таки да, есть такое

Не говори за всех !!! Это субъективная точка зрения.

#82. petrun

Бродяга написал:
Если вы не знаете простых правил дизайна и юзабилити, то это еще не значит, что их нет.

То етсь то же HIG -г№вно по вашему?То же набор простых правил.
wr224 написал:
Попробуй Google Chrome.

/ Со вздохом
Пробовал. Ну ни нравицца он мне

#84. petrun

Бродяга написал:
Пробовал. Ну ни нравицца он мне

И все-то вам не угодишь)
В чем проявляются тормоза фокса?

#85. vitss

vitss
Бродяга написал:
Пробовал. Ну ни нравицца он мне

Может не распробовал ? Одного дня мало.....
Я с вашей подачи две недели под Win7 сижу, пытаюсь кайф словить, пока никак и с тоской и надеждой поглядываю на дистр LinuxMint, который обязательно поставлю по окончанию эксперимента. Дабы меня не обвиняли, что я 7-ки не знаю.
http://www.winline.ru/articles/6567.php
Навивает мысли... меняем вид кнопки "Пуск" на знак Убунту - делаем скриншоты стабильной Убунту. thinking
vitss написал:
пытаюсь кайф словит

Хм... я вот тоже кайф не ловлю от операционки. Во мне что-то не так?
vitss написал:
Я с вашей подачи две недели под Win7 сижу, пытаюсь кайф словить,

Для кайфа травки покурить надо. Хотя если ты кайф от операционных систем ловишь, тогда хз, конечно biggrin

Тем более в семерке ничего особенного нет. Доведенная до ума виста. А самое главное то - приложения те же самые и остались. В ОС вообще никакого кайфа нет. Если он где и есть, так это в приложениях под нее wink
vitss написал:
Не факт !!!


стоит только увидеть на скрине имя вроде "???????????" сразу понимаешь что это линуХс

#90. msAVA

msAVA
Цитата:
#70. Бродяга
Большинству в лунихе не нравится как раз интерфейс и шрифты. Но только заявишь об этом, как луноходы сразу - дело вкуса

Это действительно дело вкуса и привычки. После Win3.11--2K мну КДЕ и Гном тоже не сильно вдохновляли, но после 10 лет работы в КДЕ виндовые интерфейсы раздражают, а с нетбука я снёс Вин7 через 2 дня, ибо настроить там шрифт нормального размера так и не получилось, в половине менюшек после всех манипуляций он так и остался нечитабельно мелким.

#91. vitss

vitss
Бродяга написал:
В ОС вообще никакого кайфа нет. Если он где и есть, так это в приложениях под нее

Травка стоит дешевле, чем любое из приложений для Виндовз, отсюда можно сделать вывод, курить приятней под Линухом !!! biggrin biggrin biggrin

#92. hodok78

Linux_must_die! написал:
Хм... я вот тоже кайф не ловлю от операционки. Во мне что-то не так?
Да.В тебе что-то не так!Будем лечить!biggrin
Рыбный пирог написал:
"???????????

Да сейчас, вроде как, во всех приличных дистрибутивах распознавание кодировок настроено. Первым за ум взялись Mandriva (в Mandrake 7 или 8 уже всё работало).

#94. vitss

vitss
Рыбный пирог написал:
стоит только увидеть на скрине имя вроде "???????????"

Да таких имен в Линухе года 2-3 уж нет.....
vitss написал:
Не факт !!!

Ну что значит не факт? Не было НИ ОДНОГО КРИТИЧЕСКОГО обзора линукса (и вовсе не здесь), который не был бы обвинен в проплаченности и прочем.
vitss написал:
Да таких имен в Линухе года 2-3 уж нет.....

http://nnm.ru/blogs/lexodey/interesno_znat_kto_pro_chto_a_ya_pro_linux/
Посмотри на верхний левый значок

Ыыыыыыы biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Linux_must_die! написал:
Да сейчас, вроде как


ну понравилась человеку статья , думаю дай почитаю
Рыбный пирог написал:
ну понравилась человеку статья

Есть ли эта статья на каком-нибудь другом ресурсе, а то у меня nnm прокся рубит?

#99. McFly

Цитата:
Если классический гуи с кнопками и менюшками - то да, так и должно быть.И есть везде, что самое забавное.

Ровные шрифты в Линукс, в пределах полей? Не встречал...

Цитата:
Это действительно дело вкуса и привычки.

Конечно, можно привыкнуть в убогому интерфейсу, кривым переводам, шрифтами и прочему из под пилы. Но, согласись, лучше все же привыкать в хорошему, чем к пл.хому! Как минимум менталитет и глаза не страдают ;)

#100. vitss

vitss
Бродяга написал:
Ыыыыыыы

Глазастый ты наш, высмотрел ведь !!! Такой кришок встречается при распаковке кривых архивов...tongue

#101. I_love_Win

Бродяга написал:
В ОС вообще никакого кайфа нет.


+1

Самая лучшая ось, это когда просто не замечаешь её присутствия

Что, естесна, сказывается на работе приложения

#102. petrun

Бродяга написал:
НИ ОДНОГО КРИТИЧЕСКОГО обзора линукса

Не было ни одного отрицательного обхоза винды, не обвиненных в криворукости и неумении пользовацо гуглем.И еще эти "обычные пользователи". ж)
Так что давайте не будем трогать фанатиков.Они такие фанатики.

#103. kenzzzooo

kenzzzooo
vitss написал:
Такой кришок встречается при распаковке кривых архивов...


солярка еще ставиЦЦа... эм... а какие архивы - кривые? а какие не кривые?

#104. McFly

Цитата:
Да таких имен в Линухе года 2-3 уж нет.....

Да прям!
http://dl.dropbox.com/u/3870737/snapshot.png
А это что? Только не надо снова говорить, что это "альфа кед"! Это релиз Mandriva crazy

#105. McFly

Цитата:
Такой кришок встречается при распаковке кривых архивов...

https://stoplinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/2.jpg
А это с каких архивов?

#106. petrun

McFly написал:
Ровные шрифты в Линукс, в пределах полей?

каких таки полей?
McFly написал:
Конечно, можно привыкнуть в убогому интерфейсу

А если по утрам твердить мантру "они все кривые" то вы так и будите видеть.

#107. wr224

vitss написал:

Глазастый ты наш, высмотрел ведь !!! Такой кришок встречается при распаковке кривых архивов...

А вот нехай под линухами архивы паковать с русскоязычными именами файлов, нехай biggrin

#108. vitss

vitss
McFly написал:
Это релиз Mandriva

Мандрива, это вообще отдельная история, я про ветку Debian сейчас говорю.

#109. petrun

McFly,
Бог с вами, какие проблемы с кодировками?Все адекватные люди уже лет десять юзают юникод.
vitss написал:
Травка стоит дешевле, чем любое из приложений для Виндовз


курите на здоровье ... например любимый O_o офис у меня лежит в папке "прочее дерьмо"

#111. McFly

Цитата:
каких таки полей?

Положенных.
Цитата:
А если по утрам твердить мантру "они все кривые" то вы так и будите видеть.

А ни каких мантр и не надо. "Вырвиглазность" шрифтов lin видна сразу, стОит только открыть браузер на любом месте. Только не надо говорить "установи нужные шрифты и все будет нормально"! Нормальные шрифты не в ходят в "коропку" по той же причине, по которой там нет многих кодеков и драйверов - ненавистного пингвинами копирайта.

#112. McFly

Цитата:
А вот нехай под линухами архивы паковать с русскоязычными именами файлов, нехай

Хм.
Цитата:
Мандрива, это вообще отдельная история, я про ветку Debian сейчас говорю.

Смех. СтОит найди убогость в любой сборке линукс, как тут же набегают поклонники другой сборки и начинают говорить "а вот здесь все в порядке!". А когда выясняется, что нет, не в порядке, следует дежурное "да ты просто ниасилил!" confused

#113. vitss

vitss
Рыбный пирог написал:
например любимый O_o офис у меня лежит в папке "прочее дерьмо"

А ведь лежит же, значит он тебе нужен !!! smile

#114. petrun

McFly написал:
Положенных.

Что такое поля?Где поля?
McFly написал:
Нормальные шрифты не в ходят в "коропку" по той же причине, по которой там нет многих кодеков и драйверов - ненавистного пингвинами копирайта.

Кодеков нет не из-за копирайта, а из-за патентного права.Некоторые алгоритвы отрисовки шрифтов - тоже.
А какие шрифты вы предпочитаете?
P.S в висте была ужс размазня, в семерке вроде вылечили.

#115. petrun

wr224 написал:
А вот нехай под линухами архивы паковать с русскоязычными именами файлов, нехай biggrin

Не рускоязычными, а в cp1251.2010 на дворе, блин.
vitss написал:
А ведь лежит же, значит он тебе нужен !!!


Может и пригодиться я как бы не страдаю от того сколько стоит ПО и траву не курю кстати тоже ...

#117. vitss

vitss
McFly написал:
https://stoplinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/2.jpg
А это с каких архивов?

Во первых это не архив, а во вторых это кривая метка тома Виндового раздела. biggrin

#118. kenzzzooo

kenzzzooo
vitss написал:
а во вторых это кривая метка тома Виндового раздела


еще один такой же вопрос... что значит - кривая?

#119. kenzzzooo

kenzzzooo
солярка установилась.. щас попробуем запустить... wink

#120. McFly

Цитата:
кодеков нет не из-за копирайта, а из-за патентного права.

Да хоть горшком назови!

Цитата:
еще один такой же вопрос... что значит - кривая?

некривая виндузовая biggrin

#121. vitss

vitss
Рыбный пирог написал:
я как бы не страдаю от того сколько стоит ПО

Еще бы за пиратский софт платить не нужно !!! smile

#122. McFly

Цитата:
Еще бы за пиратский софт платить не нужно

А у кого пиратский windows?

#123. vitss

vitss
kenzzzooo написал:
еще один такой же вопрос... что значит - кривая?

В кодировке WIN biggrin

#124. petrun

McFly написал:
Да хоть горшком назови!


Но таки их НЕЛЬЗЯ использовать не платив в этих ваших америках.Тут - можно.И сборки тут все в себя включают.

#125. vitss

vitss
McFly написал:
А у кого пиратский windows?

Лучше не так. У кого не пиратский Windows ??? biggrin
vitss написал:
Еще бы за пиратский софт платить не нужно !!!


можно конечно от жадности пополнять указаную папку до безобразия ...с этим сегодня проще, да и вообще Опен Сорс не забывает такую платформу как Windows ..интересно почему ? thinking

#127. McFly

Цитата:
Тут - можно.И сборки тут все в себя включают.

"Тут" - это где? Там где "не здесь?"

Цитата:
У кого не пиратский Windows ???

У меня. На работе и дома. Удивляет?

#128. petrun

McFly написал:

"Тут" - это где? Там где "не здесь?"

Там, где нет идиотских патентов на алгоритмы и по.В России, например.Пока...
vitss написал:
Лучше не так. У кого не пиратский Windows ???
я уже говорил вам, что стоимость windows оказалась около 1 процента от суммы покупки всего оборудования и давным давно окупилась... и ни каких "????????" не видел в ней никогда

#130. vitss

vitss
McFly написал:
У меня. На работе и дома. Удивляет?

Обсолютно не удивляет !!! Зато как МС защищаете, обворовываете и снова защищаете и так до фанатизма....

#131. kenzzzooo

kenzzzooo
ох солярка отжигает biggrin: biggrin biggrin biggrin biggrin щас скрин выложу biggrin biggrin biggrin biggrin

#132. winlinuser

Цитата:
можно конечно от жадности пополнять указаную папку до безобразия ...с этим сегодня проще, да и вообще Опен Сорс не забывает такую платформу как Windows ..интересно почему ?
Чтоб юзвери привыкли к стандартам) и им действительно было пох что юзать в качестве осиbiggrin

#133. winlinuser

Цитата:
ох солярка отжигает : щас скрин выложу
ждемс, интересно

#134. McFly

Цитата:
ох солярка отжигает : щас скрин выложу

Снова ниасилил?

#135. kenzzzooo

kenzzzooo
vitss написал:
В кодировке WIN


пардон муа, а в чем кривизна-то?

vitss написал:
Лучше не так. У кого не пиратский Windows ???


McFly написал:
У меня. На работе и дома. Удивляет?


у мню тоже и там и там biggrin
McFly написал:
Конечно, можно привыкнуть в убогому интерфейсу, кривым переводам, шрифтами и прочему из под пилы. Но, согласись, лучше все же привыкать в хорошему, чем к пл.хому!

Разумеется, поэтому виндюксь со свежекупленного нетбука была сразу же снесена.
ikkunan salvataja, а у вас что за дистрибутив?

#138. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Снова ниасилил?


побойтесь Бога biggrin тока шта поставил biggrin

щас сеть подЫму - скину biggrin

#139. petrun

kenzzzooo написал:
пардон муа, а в чем кривизна-то?

В том что юникод уже стандарт де-факто лет 10.
Трол Лейбус, ау, ты тут? Выходи, поговорим о Любви. biggrin biggrin biggrin

#141. McFly

Цитата:
Разумеется, поэтому виндюксь со свежекупленного нетбука была сразу же снесена.

Мммм... А чем "виндюксь " не устроил? Шрифты кривые? Тормозит? Интерфейс убог донЕльзя? Или Столман посоветовал?

#142. winlinuser

Цитата:
В том что юникод уже стандарт де-факто лет 10.
Но кто об этом скажет планктонарию?

#143. I_love_Win

Рыбный пирог написал:
можно конечно от жадности пополнять указаную папку до безобразия ...с этим сегодня проще, да и вообще Опен Сорс не забывает такую платформу как Windows ..интересно почему ?


А что тут говорить?

1-я причина, естесна - бабло, гдеш на поделиях разномастных исчо заработаешь
2-я причина тоже элементарна, ведь как ни крути и не славь своё поделие, всё равно его никто не берёт и кол-во пользователей Win перевливает за 90% десктопов.

Иными словами: Сколько линупс не славь, а кушать хочется всегда

#144. McFly

Цитата:
В том что юникод уже стандарт де-факто лет 10.

Стандарт ГДЕ?
winlinuser написал:
Чтоб юзвери привыкли к стандартам) и им действительно было пох что юзать в качестве оси


Какой коварный план !!! wink приступайте к осуществлению ..хорошие программы пишите !tongue например очень понравился 7zipup

#146. I_love_Win

McFly написал:
Мммм... А чем "виндюксь " не устроил? Шрифты кривые? Тормозит? Интерфейс убог донЕльзя? Или Столман посоветовал?


ЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

Креста на ней нет!

Православного!

#147. winlinuser

Цитата:
Шрифты кривые?
Да
Цитата:
Тормозит?
Да
Цитата:
Интерфейс убог донЕльзя?
просто ужастенtired
Linux_must_die! написал:
Трол Лейбус, ау, ты тут? Выходи, поговорим о Любви.

Тролл Лейбус, а мы тут, знаете ли, линукс закапываем wink
Бродяга написал:
Тролл Лейбус, а мы тут, знаете ли, линукс закапываем

Дык он же вчера задвинул тему о Любви, пожалев нас с тобой, обделённых женской лаской и теплотой чувств. cry
Рыбный пирог написал:
например очень понравился 7zip

Мне он как раз не нравится из-за своего убогого интерфейса. Зато очччень уважаю Media Player Classic - Home Cinema. Но вот же обида - под линукс его нет biggrin
Бродяга написал:
Media Player Classic

I-Love-KMPlayer biggrin biggrin biggrin
Бродяга написал:
Дык он же вчера задвинул тему о Любви, пожалев нас с тобой, обделённых женской лаской и теплотой чувств.

Он мне так и не ответил - почему из моего опуса о девушках он выдернул только ту часть, где речь шла о деньгах и пропустил ту, где говорилось о том, что они не нужны biggrin
/me пошел читать старика Фрейда

#153. winlinuser

Цитата:
например очень понравился 7zip

Мне он как раз не нравится из-за своего убогого интерфейса.
От проблема, а к нормальному гую руки не выросли прикрутить? ах да, этож виндавс, тут для каждого пука нужно свое окошко стороннего производства выкаченное с варезникаbiggrin biggrin biggrin

#154. McFly

Цитата:
Зато очччень уважаю Media Player Classic - Home Cinema. Но вот же обида - под линукс его нет

А зачем он там нужен? Из консоли видео прекрасно можно смотреть без этого поделья!

#155. vitss

vitss
I_love_Win написал:
Иными словами: Сколько линупс не славь, а кушать хочется всегда

Ток на перепродаже пиратской винды и заработаешь..... срок со временем....
Linux_must_die! написал:
I-Love-KMPlayer

I-Love-foobar2000 !!! biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#157. petrun

winlinuser написал:
Цитата:
Шрифты кривые?

Да

Да ладно вам, шрифты нормальные)
Бродяга написал:
Media Player Classic - Home Cinema

Это кажется самое минималистичное, что можно придумать.Возьмите консольный mplayer)

#158. kenzzzooo

kenzzzooo
Вот, как и обещал biggrin

1. Собсна система:

https//pikucha.ru/361918/2.jpeg

2. Собсна "косяк":

https//pikucha.ru/361919/1.jpeg
Бродяга, ты, кстати, сам-то женат? smile

#160. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Стандарт ГДЕ?


аналогичный вопрос....
vitss написал:
орадовала непл..хая, а главное честная статейка, от пользователя Виндовс

честная, да.

особенно то, что от винды так и не вышло полностью отказацца.

wr224 написал:
Да, я тоже поржал

ну хоть кто смотрит эти оффтопыsmile
Бродяга написал:
1) как отключать рекламу?
2) почему не работает Google Reader?
3) как управлять сессиями?

1) насколько я знаю отдельного плага нетуsad . вроде по сети гуляют файлы-списки с блок-контентом... их можно в настройках прикручивать...
2) у еперы свой рсс-агрегатор....
(если заинтересует отпишу как удобно юзать)
для гугловского посмотри тут:
http://my.opera.com/aklefdal/blog/2007/06/24/google-reader-subscribe-button
3) уточни....
Бродяга написал:
I-Love-foobar2000 !!!

Под никсы его нет и не будет. biggrin biggrin biggrin
Бродяга написал:
очччень уважаю Media Player Classic - Home Cinema
up up up
LA и МРС

#164. petrun

kenzzzooo написал:
аналогичный вопрос....

Да во все новых прогах.Это вежливо, знаете-ли.
Вот что еще создает архивы в cp1251.
P.S А если, например, у мну будет архив с ISO-8859-5, винда его поймет?)

#165. McFly

Цитата:
Вот, как и обещал

А это что за ёмаё???
http://dl.dropbox.com/u/3870737/sol.jpg

#166. I_love_Win

winlinuser написал:
Чтоб юзвери привыкли к стандартам)


Дооооо.... бла

У вас стандарты от поделия к поделию ипутся, как вши на сковородке

Куле там....из первой сотни поделий каждый со своей идиотинкой какой нито

Не щитая совсем, на всю голову, ипанутых
kenzzzooo, а что за окружение, Java Desktop System?

#168. winlinuser

Цитата:
очччень уважаю Media Player Classic - Home Cinema
vlc не? или сильно тяжелый?
petrun[quote=petrun написал:
озьмите консольный mplayer)
]Возьмите консольный mplayer)[/quote]
Это убожество уже научилось проигрывать DVD из папки на жестком диске? А Bluray-рипы? А flv и mov?
winlinuser написал:
а к нормальному гую руки не выросли прикрутить

бля, я еще че-та прикручивать должен, чтоб насладицца божественными алгоритмами архиватора????

них.. себе предъяваbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#171. winlinuser

Цитата:
Дооооо.... бла

У вас стандарты от поделия к поделию ипутся, как вши на сковородке

Куле там....из первой сотни поделий каждый со своей идиотинкой какой нито

Не щитая совсем, на всю голову, ипанутых
Молодец, пукнул в лужуbiggrin biggrin а теперь коротко и с примерами)

#172. McFly

Цитата:
Да во все новых прогах.

Например.

#173. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
А это что за ёмаё???


Первое - менеджер пакетов.
Linux_must_die! написал:
Бродяга, ты, кстати, сам-то женат?

Пока нет. Образ жизни не самый подходящий.

#175. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
вроде по сети гуляют файлы-списки с блок-контентом... их можно в настройках прикручивать...

До адблока этому - как до луны.
Linux_must_die! написал:

Под никсы его нет и не будет. biggrin biggrin biggrin

а cmus под винду есть?Ах, да забыл, у вас даже нормлаьного эмулятора терминала нету, по тиу urxvt)
Трол Лейбус, ну где же ты? Выходи, возьми меня в ученики, посвяти в мир Прекрасного! Я даже готов недельку в качестве основной ОС использовать Arch. biggrin biggrin biggrin
winlinuser написал:
vlc не?

Не понравился. И падал часто.

#178. kenzzzooo

kenzzzooo
Linux_must_die! написал:
kenzzzooo, а что за окружение, Java Desktop System?


при установке обещало гнома biggrin

#179. petrun

Бродяга написал:
Это убожество уже научилось проигрывать DVD из папки на жестком диске? А Bluray-рипы? А flv и mov?

Да, по всем пунктам.

#180. winlinuser

Цитата:
бля, я еще че-та прикручивать должен, чтоб насладицца божественными алгоритмами архиватора????

них.. себе предъява
конечно, винда то это за вас не сделает))) вы ж ее не замечаете, бедненькуюbiggrin biggrin biggrin
Бродяга написал:
Образ жизни не самый подходящий.

У меня нехорошие ассоциации возникли. biggrin
petrun написал:
Это кажется самое минималистичное, что можно придумать

в плане рюшечек и прочих тем оформления - да, в плане функционала - нет...
Linux_must_die! написал:
ikkunan salvataja, а у вас что за дистрибутив?

Как основной на работе и дома - ALT, но на нетбук ставился Mint русской сборки, поскольку к нетбуку требований меньше чем к настольному.
ЗЫ: Сейчас запаковал zip'ом несколько файлов с русскими именами и пошёл распаковал на винде, там вместо имён ну такая хр№нь получилась, а вот под 7z всё нормально.

#184. McFly

Цитата:
Первое - менеджер пакетов.

Не. Я про идиотический перенос
н
азван
ий по
д
зна
чк
ам
cool
Linux_must_die! написал:
I-Love-KMPlayer


вот уж чего чего а проигрывателей очень много .. можно даже VLC поставить от злостиcrazy
Трол Лейбус !!!
Сцуко... то ему рот не заклеишь, то х№р достучишься до него...

#187. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Не. Я про идиотический перенос
н
азван
ий по
д
зна
чк
ам


ах вот Вы о чем biggrin не заметил...
petrun написал:
До адблока этому - как до луны.

да я и не спорю.... но только... баннеры, с ушедшими в прошлое помегабайтными инет тарифами, не напрягают, а всплывающие окна епера из кароппки блокирует. так что лично я на тему блока подобного контента особо и не парюсь....
winlinuser написал:
конечно, винда то это за вас не сделает))) вы ж ее не замечаете, бедненькую

ты теплое с мягким не путай, причем тут винда к архиватору и твоему предложению самостоятельно гуй прикручивать???? совсем затрынделся???

#189. McFly

Цитата:
ах вот Вы о чем не заметил...

tongue

#190. spoilt

spoilt
Бродяга написал:
Это убожество уже научилось проигрывать DVD из папки на жестком диске?

Врадли уже научится. Для такого есть VLC.
Бродяга написал:
А Bluray-рипы?

Я их на нем и смотрю (у VLC иногда бывают проблемы с x264). Ждем ffmpeg-mt.
Бродяга написал:
А flv и mov?

Дык давным давно играет.

#191. I_love_Win

vitss написал:
Ток на перепродаже пиратской винды и заработаешь..... срок со временем....


Бывает приторговываем!

Да!

Лицензиями от золотого партнёра МС и продуктами разными, от 1С до несколько покруче, опять же лицензиями

А чо?

Государству перепадает немного, работа не стоит

Кстате от поделий один раззор, толку никому нет, ни покупателям, ни государству

Один геморрой и напрасная трата время в современных условиях
Linux_must_die! написал:
У меня нехорошие ассоциации возникли.

Да, я об этом не подумал biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Бродяга, так че за сессии???

#194. McFly

Вот еще:
http://dl.dropbox.com/u/3870737/Sol2.jpg

Ленивый народ, эти переводчики под lin! БГ на них нет, по увольнял бы всех в чертям! wink

#195. winlinuser

Цитата:
ты теплое с мягким не путай, причем тут винда к архиватору и твоему предложению самостоятельно гуй прикручивать???? совсем затрынделся???
Вот у меня в кедах есть гуйка арк называется. Вот небыло а меня рара, а пришел архивчик, написал аптгет анрар и все. 1 гуй на все архивы))) и, только тихо, даже по варезникам не лазил, чтоб скачать что-то, прикинь да))
petrun написал:
Да, по всем пунктам.


spoilt написал:
Врадли уже научится. Для такого есть VLC.


Взаимоисключающие параграфы smile Но что-то слова spoilt у меня больше доверия вызывают

#197. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
баннеры, с ушедшими в прошлое помегабайтными инет тарифами, не напрягают, а всплывающие окна епера из кароппки блокирует. так что лично я на тему блока подобного контента особо и не парюсь....

Adblock умеет сворачивать место из-под баннеров, так что страница получается компактней.Удобно.

#198. petrun

spoilt написал:
Врадли уже научится

Научился.И всю жизнь умел.
McFly,
Люди переводят нахаляву обычно, чтоб самим было удобней.Да и ставить не английские версии ССЗБ.
Актимель - Эльф ушастый написал:
Бродяга, так че за сессии???

Когда у тебя открыто много вкладок по одной теме, чтобы их все можно было сохранить типа в виде закладки, только одним пунктом, а в следующий раз открыть. В опере есть такое - восстановить все вкладки, которые были открыты в прошлом разе, но так только один пункт и можно сохранить.
Бродяга, 10.51 reader вроде работает....
http://pikucha.ru/361954

#201. McFly

Цитата:
Люди переводят нахаляву обычно, чтоб самим было удобней.

Понятно. Пользователи отправляются в топку, главное что бы "людям переводящим нахаляву" было удобно...
petrun написал:
Научился.И всю жизнь умел.

Хер там. SMPlayer, на нем основанный, воспроизводил. Только без меню. В этом вся проблема. Меню диска не работало.
McFly написал:
А чем "виндюксь " не устроил? Шрифты кривые? Тормозит? Интерфейс убог донЕльзя?

Шрифты по сравнению с дефолтными минтовскими отвратные.
В сравнении с тем же минтом тормозит, т.е. на действия пользователя не так оперативно отзывается. Попытка посмотреть файл в формате mkv повергло системочку в глубокую задумчивость, т.е. какафония из динамиков, какая то каша на экране, ноль реакции на салют тремя пальцами, минут через 5 оно правда отвалилось с выводом сообщения что приложение не отвечает и после согласия прибить приложение ушло в перезагруз.
Gnome mplayer этот файл правда проиграть толком тоже не смог, т.е. заикания, замирание изображения при идущем звуке, но систему не вешал и сам нормально закрылся по щелчку на кнопке. А вот ffplay умудрился нормально проиграть, хоть и с загрузкой проца по самые помидоры.
Актимель - Эльф ушастый написал:
да я и не спорю.... но только... баннеры, с ушедшими в прошлое помегабайтными инет тарифами, не напрягают, а всплывающие окна епера из кароппки блокирует


Хотите плугин на IE посоветую ? Называется Firefox + IEtab biggrin думал я думал а нах такой изврат? и тут меня осенило ! АктивИкс не нужен )))
petrun написал:
Adblock умеет сворачивать место из-под баннеров, так что страница получается компактней.Удобно.

круто....

вах...smile smile

Бродяга написал:
Когда у тебя открыто много вкладок по одной теме, чтобы их все можно было сохранить типа в виде закладки, только одним пунктом, а в следующий раз открыть. В опере есть такое - восстановить все вкладки, которые были открыты в прошлом разе, но так только один пункт и можно сохранить.

такого вроде нету.....
это my.opera.com мучить нужно....

#206. petrun

Бродяга,
mplayer dvd:// -dvd-device $dir
Я написал маленький скрипт и все играет.просто как mplayer $dir.Без всяких идиотских dvd-menu , заметье.
А если сильно надо меню, то можно и
mplayer dvdnav:/ -dvd-device $dir.
Бродяга написал:
Когда у тебя открыто много вкладок по одной теме, чтобы их все можно было сохранить типа в виде закладки, только одним пунктом, а в следующий раз открыть

Менеджеров сессий под фок - дохр№на.Скорее всего найдется.

#207. petrun

Бродяга написал:
Только без меню.

Насчет dvdnav уже написал.Но ответтье мне нах№ра меню нужно на компе?Ну я понимаю на стационарном плеере, но на компе-то зачем?
winlinuser написал:
Вот у меня в кедах есть гуйка арк называется. Вот небыло а меня рара, а пришел архивчик, написал аптгет анрар и все. 1 гуй на все архивы)))

опять же: круто! вах....

а у меня winrar 3-чего-то-там....
нипаверишь, тоже один на все-про-все

и чего?
Я так понял, нравоучений Онанимуса сегодня не будет. sad
Актимель - Эльф ушастый написал:
Бродяга, 10.51 reader вроде работает....

Пи...ц crazy
Почему меня тогда пускать не хочет?
Он именно не пускает, причем пароль верный. На гмыло заходит нормально, пытаюсь перейти на ридер - фиг там. Я думал, сам ридер оперу блокирует.
Рыбный пирог написал:
Хотите плугин на IE посоветую

нафига мне оно?
biggrin biggrin biggrin biggrin

#212. McFly

Цитата:
Шрифты по сравнению с дефолтными минтовскими отвратные.

Это в винде-то шрифты отвратные? thinking
Насмешил...

Цитата:
Попытка посмотреть файл в формате mkv повергло системочку в глубокую задумчивость

А что такое mkv в плане форматов? flv, avi, mpeg, mpg, mov, mp3 - как бы стандартные стандарты. А хто такое mkv?
Впрочем, конечно. Если windows не воспроизводит некий файл с расширением ".UZK", то конечно надо ставить ту сборку lin, которая его знает...

#213. wr224

vitss написал:

Не рускоязычными, а в cp1251.2010 на дворе, блин.

Рефлексия на cp1251...? biggrin
Linux_must_die! написал:

I-Love-KMPlayer

+1 wink
Актимель - Эльф ушастый написал:
нафига мне оно?


сейчас выясним каких костылей в в брУзерах не хватаетwink

#215. kenzzzooo

kenzzzooo
Не, мои скрины замылили biggrin biggrin biggrin Кто-нить скажет, что же это за хр№нь такая, а? biggrin biggrin biggrin

#216. petrun

McFly написал:
А что такое mkv в плане форматов

Ну какбы матрешка сейчас САМЫЙ популярный формат в этих ваших интернетах.

#217. winlinuser

Цитата:
Это в винде-то шрифты отвратные?
Еще раз повторю, отвратные!
Цитата:
Если windows не воспроизводит некий файл с расширением ".UZK", то конечно надо ставить ту сборку lin, которая его знает..
Ахахах ну ты и дубина))))

#218. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
и чего?

К нему хоть CLI утилика есть?К этому вашему рару?
wr224 написал:
Рефлексия на cp1251...? biggrin

А вы видели как выглядит псевдографика в ней? ж)
Актимель - Эльф ушастый написал:
круто....
вах...

Ну надо сказать, это и правда приятней. Вот так компьютерра выглядит в файрфоксе, а вот так в опере.
McFly написал:
А что такое mkv в плане форматов? flv, avi, mpeg, mpg, mov, mp3 - как бы стандартные стандарты

Гхм, как бы мкв тоже контейнер. несколько другой формы правдаsmile

годный....

для HD...

Рыбный пирог написал:
сейчас выясним каких костылей в в брУзерах не хватает

насыпай, авось чего полезного проскочет....biggrin biggrin biggrin biggrin

#221. spoilt

spoilt
Бродяга, сам не понимаю. Опция в плееере есть, но лично у меня уже в третьем дистре она не пашет. И вообще MPEG2 видео не фурычит из VOB. А вот VLC спокойон и меню рисует и все остальное...

#222. wr224

McFly написал:

А что такое mkv в плане форматов? flv, avi, mpeg, mpg, mov, mp3 - как бы стандартные стандарты. А хто такое mkv?

А ты как думаешь? biggrin Открытый г№вноформат biggrin
kenzzzooo, как там солярис ? показывает чудеса производительности ? Или просто чудеса ?
mkv это и правда сейчас стандарт де-факто для HD-рипов. По крайней мере на рутрекере. А стандартный WMP это унылое г№вно, которое не то, что c mkv, а еще и с ogg и flac траблы имеет. Ну и что? IE8 тоже унылое г№вно. Блокнот унылое г№вно. Live Messenger вообще ночной кошмар. Только что из этого? Винда это прежде всего удобная, стабильная и вылизанная ось, под которую есть несчислимое множество стороннего отличного софта. Этим она и хороша.

#225. wr224

petrun написал:

А вы видели как выглядит псевдографика в ней? ж)

Да, еще в древнем придревнем досе biggrin

#226. vitss

vitss
wr224 написал:
Рефлексия на cp1251

Угадал !!! biggrin
spoilt написал:
Опция в плееере есть, но лично у меня уже в третьем дистре она не пашет.

Я знаю smile
Ради справедливости надо признать, что DVD это вообще уебищный формат, который чем раньше умрет, тем лучше.
Бродяга написал:
Ну надо сказать, это и правда приятней

да я и не спорю же...
понятно удобно, но меня не особо отвлекает....

кст, заранее верю что не полный аналог но см. сюда луркать на adblock.js

#229. winlinuser

Цитата:
Винда это прежде всего удобная, стабильная и вылизанная ось
вот откуда эта информация или опять отсебячина за всех?

#230. spoilt

spoilt
Бродяга написал:
По крайней мере на рутрекере.

Уже везде. Я только один HD-rip видел в wmv. Это все потому что программы перекодировки обычно используют mkv по умолчанию.

#231. kenzzzooo

kenzzzooo
Рыбный пирог написал:
kenzzzooo, как там солярис ? показывает чудеса производительности ? Или просто чудеса ?


пока тока чудеса biggrin biggrin biggrin интЭрЭсно вот што... Стоит две сетевухи: D-Link DGE-528T и встроенная 10/100 Мбит/с, на основе Realtek 8201CL... Ни одну не видит и не подключает... Только lo... Мамка вот эта:

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91020&modelid=982660&clid=502

будем разбираЦЦа... biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#232. wr224

petrun написал:

К нему хоть CLI утилика есть?К этому вашему рару?

Псевдографика, сли...чувак, ты че 30 лет проспал и только щас проснулся? biggrin
winlinuser написал:
вот откуда эта информация или опять отсебячина за всех?

Почему за всех? Вовсе нет. Всего лишь за 90% пользователей говорю smile

#234. spoilt

spoilt
Бродяга написал:
Ради справедливости надо признать, что DVD это вообще уебищный формат, который чем раньше умрет, тем лучше.

Очень здравая точка зрения! Мы кстати с IvanOFF спорили по поводу mkv и DVD (он их пытался сравнить).

#235. winlinuser

Цитата:
Всего лишь за 90% пользователей говорю
Оракул? или стабильноть в наше время определяется голосованием? и вылизанность тожеthinking

#236. petrun

Бродяга написал:
DVD это вообще уебищный формат

А як же dvd-menu, без которых вы жить не можете?)

#237. kenzzzooo

kenzzzooo
spoilt написал:
Очень здравая точка зрения! Мы кстати с IvanOFF спорили по поводу mkv и DVD (он их пытался сравнить)


он их сравнивал немного в другом, если память не изменяет. smile
winlinuser написал:
вот откуда эта информация или опять отсебячина за всех?

а тут ваша нелюбимая статистика за себя сама говоритwink

spoilt написал:
Уже везде. Я только один HD-rip видел в wmv.

нах оно надо. в контейнер матрешки можно кучу всего зашить. помимо самого ХД. за что и любим....

#239. petrun

wr224 написал:
сли...чувак, ты че 30 лет проспал и только щас проснулся? biggrin

А если мне надо найти файлы по определенным критериям и засунуть их все архив?
CLI - штука удобная и нужная.

#240. petrun

spoilt написал:
Уже везде. Я только один HD-rip видел в wmv

Српаведливости ради, надо заметить, что очень много п#рно в wmv ;)
Бродяга, как с этим блокконтентом в ёпере
http://operafan.net/forum/index.php?topic=5355.0
походу все печально....

#242. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
А если мне надо найти файлы по определенным критериям и засунуть их все архив?
CLI - штука удобная и нужная.


Total Commander - в помощь tongue Хоть куда пихай.

#243. spoilt

spoilt
kenzzzooo, ну он пытался доказать что все преимущества MKV уже есть давным-давно в DVD. При этом не обращая внимания на то что MKV - всего лишь контейнер, а DVD-Video - совокупность кодеков, телестандартов, некрофилии и, в последнюю очередь, контейнера. Как-то так.

#244. wr224

petrun написал:

А если мне надо найти файлы по определенным критериям и засунуть их все архив?

Находи через системный поиск, выделяй и засовывай, кто тебе мешает? smile

#245. winlinuser

Цитата:
а тут ваша нелюбимая статистика за себя сама говорит
а, ты о 90% юзеров под винем? так причем тут
Цитата:
стабильная и вылизанная ось
???
winlinuser написал:
Оракул? или стабильноть в наше время определяется голосованием? и вылизанность тоже

Да понятно что для школьнегов-луноходов винда это масдай. Только видишь ли в чем проблема - их мнение никого не интересует biggrin
kenzzzooo написал:
Мамка вот эта:
crazy чего только не понаделают smile

#248. winlinuser

Цитата:
Да понятно что для школьнегов-луноходов винда это масдай. Только видишь ли в чем проблема - их мнение никого не интересует
шо то ты с темы сьехал старичок) ты давай про
Цитата:
стабильная и вылизанная ось
с пирмерамиwink а то какой-то треп пустой. али ты п.зд.бол?

#249. petrun

wr224 написал:
Находи через системный поиск, выделяй и засовывай, кто тебе мешает? smile

Длительность всех этих действий.Заместо одной коротенькой строчки.Да и критерии разные бывают.
А если мне нужно сжать каждый файл в дереве и удалить несжатый вариант?Тут как, еще одна программа нужна?
Как я понял, чтоб md5 подсчитать мне еще и 3 программу надо запустить?
winlinuser написал:
с пирмерами а то какой-то треп пустой. али ты п.зд.бол?

А нах.й мне тебе что-то доказывать? Еще раз говорю - что на твое мнение, что на всех остальных луноходов мне как-то наср#ть. Также как и на перлы типа: "Пастивил убунту все круто,а в винде все падает она ваща для дамахазяет типер не парюсьЭ biggrin biggrin biggrin

#251. petrun

Бродяга написал:
А нах.й мне тебе что-то доказывать? Еще раз говорю - что на твое мнение, что на всех остальных луноходов мне как-то наср#ть
== "
Бродяга написал:
"Пастивил убунту все круто,а в винде все падает она ваща для дамахазяет типер не парюсьЭ

#252. winlinuser

Цитата:
А нах.й мне тебе что-то доказывать? Еще раз говорю - что на твое мнение, что на всех остальных луноходов мне как-то наср#ть. Также как и на перлы типа: "Пастивил убунту все круто,а в винде все падает она ваща для дамахазяет типер не парюсьЭ
старичек, за слова то свои отвечать надоwink наср#ть ему))) ты давай пруфы, или тебе твой бог Балмер нашептал? про стабильностьbiggrin biggrin biggrin biggrin? слился Бродяга?
winlinuser написал:
а, ты о 90% юзеров под винем? так причем тут стабильная и вылизанная ось???

да потому что, я, в отличии от некоторыхwink , не считаю себя самым умным и обладающим некими знаниями недоступными большинству. biggrin biggrin
люди голосуют кошельками. и если и есть что-то и заставляет их сидеть на якобы "глючной и с вирусами" винде, то этому есть объективные причины. а то и совокупность причин.

следовательно, исходя из статистических данных, можно делать вывод что по соотношению цена/качество (во всех смыслах) винда - эталон...
из чего и вывод что уровень "стабильности и вылизанности" у нее максимален по сравнению с конкурентами....biggrin biggrin biggrin biggrin

#254. I_love_Win

Кстате, вот линухоидам одна из ссылок http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/89464/#comment_2688185

Щас мужики принесли, говорят реально работает
winlinuser написал:
старичек, за слова то свои отвечать надо наср#ть ему))) ты давай пруфы, или тебе твой бог Балмер нашептал? про стабильность ? слился Бродяга?

Оппа, какие-то знакомые нотки в голосе проявились. Так так так, ну ка ну ка biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
из чего и вывод что уровень "стабильности и вылизанности" у нее максимален по сравнению с конкурентами...

либо имеюцца другие доводы "за", которые сводят на нет аргументы типа "стабильности и вылизанности"biggrin biggrin biggrin biggrin

#257. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
люди голосуют кошельками

Люди и на выборах голосуют, а посмотрите, что получается))
Так что из такой голой статистики нельзя сказать НИЧЕГО.

#258. petrun

I_love_Win написал:
Кстате, вот линухоидам одна из ссылок http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/89464/#comment_2688185

Щас мужики принесли, говорят реально работает

А виндовсе можно запретить локальному пользователю создавать симлинки в /tmp(или как там это называется)?
Актимель - Эльф ушастый написал:
максимален по сравнению с конкурентами

ключевая фраза
По отношению к линуксу, по крайней мере wink

winlinuser, поскольку твой уровень это явно 8-9 класс, задам ка я тебе школьную задачку:
В KDE 4.4 было исправлено приблизительно 7300 ошибок по сравнению с KDE 4.3. Вопрос - сколько будет ошибок исправлено в KDE 4.5 и можно ли считать любой дистрибутив с четвертыми кедами вылизанным, стабильным и годным для использования большинством?

Время пошло biggrin

#260. winlinuser

Цитата:
люди голосуют кошельками. и если и есть что-то и заставляет их сидеть на якобы "глючной и с вирусами" винде, то этому есть объективные причины. а то и совокупность причин.
канешна, 1С)) но нет, он же есть под линакс!!! еще наверно игры, а еще незнание, что есть альтернатива!
Цитата:
следовательно, исходя из статистических данных, можно делать вывод что по соотношению цена/качество (во всех смыслах) винда - эталон...
из чего и вывод что уровень "стабильности и вылизанности" у нее максимален по сравнению с конкурентами....
бред)) исходя из статистики проданных дисков говорить о "стабильности и вылизанности". Вот ВАз тоже самый продаваемый у нас, значит эталон "стабильности и вылизанности"? thinking

#261. I_love_Win

petrun написал:
А виндовсе можно запретить локальному пользователю создавать симлинки в /tmp(или как там это называется)?


Камменты пачетай, патом спрашивай
а вообще смешно:
90% пользователей десктоп систем это пользователи виндоус... они по вашему л..хи и нечего не знают. вот мальчик Вася из Усть-п№зднянска он знает(сраашнуую правду. ууу!!!). и мальчик Петя из Мухосранска он тоже знает. объединяет этих детей чаще всего то, что они гордые пользователи линукса....
есть, правда, еще мальчик Вильям из Большого Яблока, но он пользователь МакОС и уверен что кому-то чета доказывать - глупо. единственное что его может зацепить - фраза в духе "1000$ за iPhone - е....цца можна!!!"

а остальные просто пользуюцца тем что посчитали для себя удобным

когда то, что я выделил жирным шрифтом дойдет до "корней головного мозга" тогда и обсудим что "лучше"...biggrin biggrin biggrin biggrin
Бродяга написал:
В KDE 4.4 было исправлено приблизительно 7300 ошибок по сравнению с KDE 4.3

В GNOME 310 ошибок исправлено. biggrin
http://www.linux.org.ru/news/gnome/4719245?lastmod=1270033977318

#264. I_love_Win

winlinuser написал:
канешна, 1С)) но нет, он же есть под линакс!!! еще наверно игры, а еще незнание, что есть альтернатива!


Нет бесплатного под поделие, запомни это на будущее

С таким же функционалом один в один

Геморрой есть, не отрицаю...

Альтернатива!!!! ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!
winlinuser написал:
Вот ВАз тоже самый продаваемый у нас,

Пример неккоректный. Хотя с какой стороный посмотреть wink
ВАЗ самый продаваемый у нас из-за своей низкой ценой. Исходя из нулевой стоимости (для обычного пользователя и не считая потраченного времени) линукса, можно придти к выводу, что линукс ВООБЩЕ НЕПРИГОДЕН для использования biggrin biggrin biggrin
winlinuser написал:
Вот ВАз тоже самый продаваемый у нас, значит эталон "стабильности и вылизанности"?

Ох№ел что ли? biggrin Откуда такие данные?

#267. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
канешна, 1С)) но нет, он же есть под линакс!!! еще наверно игры, а еще незнание, что есть альтернатива!


1C? Под Линукс? Покажите мне это чудо biggrin biggrin biggrin biggrin Сервер 1С8.0-8.2 не предлагать. Клиента мне покажите biggrin biggrin biggrin

#268. petrun

I_love_Win написал:

Камменты пачетай, патом спрашивай

Ну почитал, и что?
курить это http://www.ibm.com/developerworks/ru/library/l-polyinstantiation/ В винде так можно?)

#269. wr224

petrun написал:

Длительность всех этих действий.Заместо одной коротенькой строчки.Да и критерии разные бывают.
А если мне нужно сжать каждый файл в дереве и удалить несжатый вариант?Тут как, еще одна программа нужна?
Как я понял, чтоб md5 подсчитать мне еще и 3 программу надо запустить?

Для автоматического выполнения последовательности действий существуют скрипты, например можно выполнить в powershell, в тч посчитать md5 командой (get-item file).gethashcode(). Но вот ответь мне на вопрос - зачем простому пользователю писать скрипты для выполнения элементарных операций?

#270. petrun

Linux_must_die! написал:
Бродяга написал:
В KDE 4.4 было исправлено приблизительно 7300 ошибок по сравнению с KDE 4.3

В GNOME 310 ошибок исправлено. biggrin

А сколько ошибок исправленно в explorer?Вот и я не знаю.ЧТо тогда говорят эти цифры?
petrun написал:
Люди и на выборах голосуют, а посмотрите, что получается

по твоему если они вдруг перестанут голосовать, станет лучше жить???
думай...

petrun написал:
Так что из такой голой статистики нельзя сказать НИЧЕГО.

из какой можно? и вообще, опять "я самый умный!!!".
извини что перехожу на личности:
ты - доктор социологии?
или профессор математики?
есть вообще-то такая отрасль знаний - статистика. а тут дети один из самых ярких примеров этой самой статистики (ну один из злободневных по крайне мере) считают ничего не значащим... ну не п...ец ли?

#272. winlinuser

Цитата:
В KDE 4.4 было исправлено приблизительно 7300 ошибок по сравнению с KDE 4.3. Вопрос - сколько будет ошибок исправлено в KDE 4.5 и можно ли считать любой дистрибутив с четвертыми кедами вылизанным, стабильным и годным для использования большинством?
ахаах, ты сначала на мои вопросы ответь дядко)

#273. petrun

wr224 написал:
Для автоматического выполнения последовательности действий существуют скрипты, например можно выполнить в powershell, в тч посчитать md5 командой (get-item file).gethashcode().

Да, но ондно но.Для этого нужны CLI утилиты, а их нет.
Да и убог ваш повершел и беден.
wr224 написал:
Но вот ответь мне на вопрос - зачем простому пользователю писать скрипты для выполнения элементарных операций?

Так удобней?
Вот пример : Есть у меня дерево каталогов с библиотекой в fb2.Как мне превратить все fb2 в fb2.zip, чтобы засунуть в читалку?
winlinuser написал:
незнание, что есть альтернатива!

я же говорю "линуксоиды самые умные и избранные, они знают"
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
petrun написал:
А сколько ошибок исправленно в explorer?

По сравнению с какой версией или каким периодом? wink

petrun написал:
ЧТо тогда говорят эти цифры?

Что линукс находится в стадии активного развития (чего уж там), и поэтому говорить о его вылизанности, стабильности и законченности не совсем некорректно
winlinuser написал:
Вот ВАз тоже самый продаваемый у нас, значит эталон "стабильности и вылизанности"?

а с куя ли у тебя вылезло это "у нас"???
я вообще о мировом показателе...
kenzzzooo написал:
1C? Под Линукс? Покажите мне это чудо Сервер 1С8.0-8.2 не предлагать. Клиента мне покажите

да не жди. biggrin 1С под линукс - Летучий Голландец Рунета. все слышали, никто не видел.....
тем более клиент..

#278. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
по твоему если они вдруг перестанут голосовать, станет лучше жить???

Конкретно в этой стране - просто ничего не изменится)
Актимель - Эльф ушастый написал:
ты - доктор социологии?
или профессор математики?

Простите, а вы доктор социологии?Нет?Тогда почему рассуждаете про статистику.
Я говорю только то, что так впрямую рассуждать нельзя.Слишком просто получается.
Слишком много факторов, влияющих на покупаемость вы выкидываете.Я не знаю, как сделать правильно, я не профессор.Но так - точно не правильно.
petrun написал:
А сколько ошибок исправленно в explorer?Вот и я не знаю.ЧТо тогда говорят эти цифры?

KDE - сложный программный комплекс, сложнее GNOME. Соответственно, и ошибок в ней больше, чем в GNOME. Explorer проще KDE тоже.

#280. winlinuser

Цитата:
Ох№ел что ли? Откуда такие данные?
зомбоящик вещает)
Цитата:
А сколько ошибок исправленно в explorer?Вот и я не знаю.ЧТо тогда говорят эти цифры?
та ну, они только цифры меняют, ты что)) онож вылезанное!
Цитата:
1C? Под Линукс? Покажите мне это чудо Сервер 1С8.0-8.2 не предлагать. Клиента мне покажите
Вот, еще один пример того что винда нужна, хочет ее ставить юзер или нет(
Цитата:
есть вообще-то такая отрасль знаний - статистика. а тут дети один из самых ярких примеров этой самой статистики (ну один из злободневных по крайне мере) считают ничего не значащим... ну не п...ец ли?
статистика это одно, а совмещение несоместимых факторов это совершенно другое)) или ты профессор математики?
winlinuser написал:
ахаах, ты сначала на мои вопросы ответь дядко)

[vanga mode=on]
Глаголю - теперь он еще несколько тем будет доебываться biggrin biggrin biggrin
[vanga mode=off]

На какие вопросы? По поводу стабильности и вылизанности? У меня все работает, что я не так делаю? biggrin biggrin biggrin

И также работает у большинства, в том числе в корпоративном бизнесе wink

#282. petrun

Бродяга написал:
По сравнению с какой версией или каким периодом? wink

Ну допустим от vista sp1 до 7.

#283. wr224

petrun написал:

Да, но ондно но.Для этого нужны CLI утилиты, а их нет.
Да и убог ваш повершел и беден.

Вот не п*зди клоун biggrin Это вам линуходам нужны сли утилиты, потому что ваш баш это чисто голая оболочка, а вот powershell умеет:
Цитата:

Windows PowerShell позволяет использовать объекты WMI, XML, ASDI, ADO и COM, поддерживая универсальный синтаксис доступа к их свойствам и методам.

+ работать с объектами .NET само собой. Сравнивая баш с пс, ты попу с пальцем сравниваешь и не понимаешь biggrin
petrun написал:

Так удобней?

Это диагноз biggrin biggrin biggrin

#284. I_love_Win

petrun написал:
курить это


А вот нах оно мне?

Вы уш там сами косяки позабористее вкуривайте, мне за это не платят

У меня всё работает, и по работе и дома

И я твёрдо знаю, что если есть замок, то должен быть и ключ

А понты я вам оставляю, шоп посмеяться
petrun написал:
Конкретно в этой стране - просто ничего не изменится)

Батько Махно прослезился бы от умиления....

petrun написал:
Тогда почему рассуждаете про статистику.

а я ее не отрицаю... biggrin не нужно быть кандидатом наук чтобы воспользоваца готовой теорией матричного счисления, но вот чтобы утверждать, что та или иная наука/отрасль/методика не верна школьного курса маловато будет.... biggrin biggrin biggrin biggrin
petrun написал:
Ну допустим от vista sp1 до 7.

Точно не могу ответить, но подозреваю что очень мало. Потому что не знаю ни одного бага эксплорера. Именно бага. А вот в кедах они на каждом шагу biggrin

#287. winlinuser

Цитата:
На какие вопросы? По поводу стабильности и вылизанности? У меня все работает, что я не так делаю?
сопливый линоход детектед))
Цитата:
И также работает у большинства, в том числе в корпоративном бизнесе
Где? пруф дядько)) отсябятинкой не страдаемwink
Цитата:
Глаголю - теперь он еще несколько тем будет доебываться
а призначть что х№рню сморозил не?
winlinuser написал:
зомбоящик вещает)

Ну ёпт, покупай Приору или Калину. biggrin biggrin biggrin

#289. winlinuser

Цитата:
Точно не могу ответить, но подозреваю что очень мало. Потому что не знаю ни одного бага эксплорера. Именно бага. А вот в кедах они на каждом шагу
а может о них не говорят? или дай ссылочку на мсовый багрепорт))

#290. winlinuser

Цитата:
Ну ёпт, покупай Приору или Калину.
это синоним, ну купи коробку вынь 7 чтоле?surprise

#291. petrun

I_love_Win написал:
У меня всё работает

Сиптом же.
I_love_Win написал:

А вот нах оно мне?

А в винде оно тоже есть)
Актимель - Эльф ушастый написал:
а я ее не отрицаю... biggrin

Я ее тоже не отрицаю.Я отрицаю вашу интепритацию.
petrun написал:
Слишком много факторов, влияющих на покупаемость вы выкидываете

знаешь я пытался ка-то на форуме ввести в анализируемую модель больше факторов, чем у луноходов(в плхом смысле) в голове мыслей умещаееца. знаешь что мне сказали? "ааа, ты про ТСО? мы на thevista слышали..."
п...ец. то что под эти утверждения по крайней мере есть эконом. теоретическая база в голове ни у кого не возникло.
обрати внимание: вам дают выводы с опорой хоть на какие-то исследования эконом/соц и т.д. а вы по принципу Станиславского ("Не верю, бля!")
а посему тренируемся на кошках.smile пока до детей не доходят базовае принципы с одним фактором, я не вижу смысла с полной аналитикой заморачивыацца....

#293. petrun

Бродяга написал:
Точно не могу ответить

Ну тогда вы же сами понимаете какова цена вышим цифрам про баги в кедах и гноме, да?
winlinuser написал:
а призначть что х№рню сморозил не?

Не, пыанер, х№рню морозишь ты. Херню причем глубочайшую, опровергать которую даже как-то стыдно. Причем без малейшего доказательства. Просто голословное утверждение. С грамматическими ошибками. Со стилем написания ученика 9 класса. Тролление в чистом виде. Примитивное до безобразия. До зевоты. Именно поэтому я и не отвечаю.

А еще мы тут линукс закапываем wink
winlinuser написал:
совмещение несоместимых факторов это совершенно другое

ибануццо. где?

#296. winlinuser

Цитата:
обрати внимание: вам дают выводы с опорой хоть на какие-то исследования эконом/соц и т.д. а вы по принципу Станиславского ("Не верю, бля!")
понимаешь, статистика по соотношению винды и линуха на десктопах говорит ТОЛЬКО о том, что на десктопах ее больше, а вот причины вы высасываете из пальцаwink

#297. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
знаешь я пытался ка-то на форуме ввести в анализируемую модель больше факторов, чем у луноходов

А вам не кажется, что это долны делать професионалы в этом вопросе?
Актимель - Эльф ушастый написал:
п...ец. то что под эти утверждения по крайней мере есть эконом. теоретическая база в голове ни у кого не возникло.

Под какими именно?
Актимель - Эльф ушастый написал:
вам дают выводы с опорой хоть на какие-то исследования эконом/соц и т.д. а вы по принципу Станиславского

Вы мне ничего не дали.Вы взяли статистику и сделали идиотский вывод.Сами, никуда ни ссылаясь.

#298. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
Вот, еще один пример того что винда нужна, хочет ее ставить юзер или нет


а может разработчик не имеет желания связываться с линуксом, т.к. это приведет к удорожанию продукта, но без отдачи, и он таки лучше выберет то, что конечный пользователь предпочтет?
winlinuser написал:
это синоним, ну купи коробку вынь 7 чтоле?

Windows 7 - это Honda Accord. wink
petrun написал:
Ну тогда вы же сами понимаете какова цена вышим цифрам про баги в кедах и гноме, да?

Прекрасно понимаю. Потому что эти баги я наблюдал собственными глазами. В KDE 4.2. Все крашилось и сегфолтилось каждые пять минут. И не видел ни разу ни одного бага в эксплорере. Думаю, с тех пор ситуация не сильно поменялась.
petrun написал:
Я отрицаю вашу интепритацию.

как там было:
-чем докажешь?
-мамой клянусь!

короче. что значит отрицаю? почему винда - 90%? почему никто с нее на линукс не бежит? почему вин7 - бестселлер на рынке десктопОС?

объективно только

жду....
Бродяга написал:
И не видел ни разу ни одного бага в эксплорере.

Пизжу. Один видел. В хрюшке. В семерке не проверял, уже нет возможности.

#303. wr224

petrun, клоун ты куда пропал? biggrin Давай мы с тобой дальше пообсуждаем возможности чистого баша и пс? wink

#304. winlinuser

Цитата:
Не, пыанер, х№рню морозишь ты. Херню причем глубочайшую, опровергать которую даже как-то стыдно. Причем без малейшего доказательства. Просто голословное утверждение. С грамматическими ошибками. Со стилем написания ученика 9 класса. Тролление в чистом виде. Примитивное до безобразия. До зевоты. Именно поэтому я и не отвечаю.
понятно все с тобой, закапуватель. как серьезная тема поднялась слился по поричине профнепригодностиbiggrin -1 в команде закапывателейwink

#305. winlinuser

Цитата:
ибануццо. где?
пост 296 спешл фор ю))

#306. petrun

Бродяга написал:
Прекрасно понимаю.

То что мы переходим в область субъективного, понимаете?Отлично.
А ваши наблюдения мало чего стоят.И мои тоже.Только статистика баг-репортов с классификацией оных.
Актимель - Эльф ушастый написал:
объективно только

Хомяки, офисный планктон, юзвери, кривые руки.
Все абсолютно объективно biggrin

#308. winlinuser

Цитата:
а может разработчик не имеет желания связываться с линуксом, т.к. это приведет к удорожанию продукта, но без отдачи, и он таки лучше выберет то, что конечный пользователь предпочтет?
может и так, но это вопрос к разрабам 1С(как пример)
winlinuser написал:
как серьезная тема поднялась слился по поричине профнепригодности

Ну хорошо, предположим что слился. Я ж говорю - мне не жалко, по твоим то критериям... biggrin biggrin biggrin

Ну теперь то ты ответишь на мою задачку? wink

#310. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
почему винда - 90%? почему никто с нее на линукс не бежит? почему вин7 - бестселлер на рынке десктопОС?

Я не специалист ипердположений строить не буду.Но то, что факторов явно больше чем 2 (вылизанность и стабильность) - очевидно.dixi
wr224 написал:
чистого баша

А почему чситого, когда у вас пол дотета внутри?

#311. wr224

Бродяга написал:

Хомяки, офисный планктон, юзвери, кривые руки.
Все абсолютно объективно

biggrin biggrin biggrin

#312. winlinuser

Цитата:
Ну теперь то ты ответишь на мою задачку?
по поводу кедов?
winlinuser написал:
может и так, но это вопрос к разрабам 1С

Если они заявят что не хотят связываться с кривой недоделанной платформой (именно в таком духе), у которой к тому же всего один, ну пусть два процента пользователей, то что это будет значит? biggrin biggrin biggrin
winlinuser написал:
понимаешь, статистика по соотношению винды и линуха на десктопах говорит ТОЛЬКО о том, что на десктопах ее больше,

МЕНЯ они особо и не волнуют. это ВАША головная боль....

biggrin biggrin biggrin biggrin

petrun написал:
А вам не кажется, что это долны делать професионалы в этом вопросе?

МНЕ так и кажецца

petrun написал:
Под какими именно?

там речь шла о стоимости десктопОС.

petrun написал:
.Вы взяли статистику и сделали идиотский вывод.Сами, никуда ни ссылаясь.

таак, смотри сюда:
Актимель - Эльф ушастый написал:
да потому что, я, в отличии от некоторых , не считаю себя самым умным и обладающим некими знаниями недоступными большинству.
люди голосуют кошельками. и если и есть что-то и заставляет их сидеть на якобы "глючной и с вирусами" винде, то этому есть объективные причины. а то и совокупность причин.

следовательно, исходя из статистических данных, можно делать вывод что по соотношению цена/качество (во всех смыслах) винда - эталон...

важное подчеркнуто, ключевое жирным шрифтом..

если тебя смутило
Актимель - Эльф ушастый написал:
из чего и вывод что уровень "стабильности и вылизанности" у нее максимален по сравнению с конкурентами....

см. дополнение:
Актимель - Эльф ушастый написал:
либо имеюцца другие доводы "за", которые сводят на нет аргументы типа "стабильности и вылизанности"


я-то по крайней мере все это допускаю. а вы отрицаете. максималисты, хуле....

#315. wr224

petrun написал:

А почему чситого, когда у вас пол дотета внутри?

А потому что так реализовано ненавистным мс, для человеков wink Кто вам линуходам мешал полсей реализовать внутри баша? biggrin

#316. winlinuser

Цитата:
Если они заявят что не хотят связываться с кривой недоделанной платформой (именно в таком духе), у которой к тому же всего один, ну пусть два процента пользователей, то что это будет значит?
и подкрепи же пруфом свое мнениеwink
Бродяга написал:
Если они заявят что не хотят связываться с кривой недоделанной платформой (именно в таком духе), у которой к тому же всего один, ну пусть два процента пользователей, то что это будет значит?

Поскольку именно в таком духе ответил разработчик AIMP, когда его спросили, не хочет ли он портировать плеер на луних. Какой же вой поднялся тогда - и обратное обвинение в криворукости, и в проплаченности МС, и в кривизне самой программы. Но аимпом пользоваться так и не перестали. Под вайном, конечно biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
petrun написал:
Но то, что факторов явно больше чем 2 (вылизанность и стабильность)

если не заметил, я их в кавычках везде писал. я их даже основными не считаю. но это имхо не мне судить.....

#319. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
может и так, но это вопрос к разрабам 1С(как пример)


Бродяга написал:
Если они заявят что не хотят связываться с кривой недоделанной платформой (именно в таком духе), у которой к тому же всего один, ну пусть два процента пользователей, то что это будет значит?


и я их пойму biggrin biggrin biggrin

#320. winlinuser

Цитата:
Поскольку именно в таком духе ответил разработчик AIMP, когда его спросили, не хочет ли он портировать плеер на луних. Какой же вой поднялся тогда - и обратное обвинение в криворукости, и в проплаченности МС, и в кривизне самой программы. Но аимпом пользоваться так и не перестали. Под вайном, конечно
ну ты сравнил, очередной плеер и 1С
Бродяга написал:
Но аимпом пользоваться так и не перестали

Ах да, I-Love-AIMP2 !!! biggrin biggrin biggrin
Linux_must_die! что хотел?

#323. wr224

Тролл Лейбус написал:

Linux_must_die! что хотел?

Я лично жду еще один длинный монолог про бесплатную любоф biggrin biggrin biggrin
winlinuser написал:
может и так, но это вопрос к разрабам 1С

А на самом деле ответ очевиден. Ни кривизна платформы, ни трудность портирования не могут помешать, если предполагаемая прибыль намного превосходит затраты. Прибыль - вообще единственный фактор в коммерческом софтостроении, определяющий целевую платформу разработки. Если же они не портируют, значит имеют основания считать, что прибыль будет ничтожна.
wr224 написал:
Я лично жду еще один длинный монолог про бесплатную любоф


Друг другу рассказывайте о бесплатной любви. А мне лениво.
Тролл Лейбус написал:
Linux_must_die! что хотел?

А мы тут линукс закапываем, знаете ли. wink
Актимель - Эльф ушастый написал:
почему вин7 - бестселлер на рынке десктопОС?

В первую очередь агрессивный маркетинг.

#328. winlinuser

Цитата:
Если же они не портируют, значит имеют основания считать, что прибыль будет ничтожна.
логично)
Актимель - Эльф ушастый написал:
цена/качество

под "ценой" желательно понимать не только стоимость винды, но и всего софта под нее, время на его установку и его "асиливание" и т.д.

под "качеством" помимо пресловутой "стабильности и вылизанности" еще добавить user-friendly интерфейсы, оперативность поячвления дополнений/обновлений, срок жизни и т.д.

petrun, то что я не упоминаю более 1-2 факторов, не означает что я их не вижу вообще.wink
БШЛ (большая штыковая лопата)
Мля, ну вы и флудите... Полдная не был, уже триста комментов, не уследить. Новость зачетная. Масштабы поражают.
2 Тролл Лейбус,
Ты только это... в никах не запутайся wink
Бродяга написал:
А мы тут линукс закапываем, знаете ли.


Рад за вас. Нашли жизненное призвание?
wr224 написал:
Я лично жду еще один длинный монолог про бесплатную любоф

Трол Лейбус, готов с тобой серьёзно поговорить на эту тему, ибо тема осес№ча задолбала. Ну так как, ты согласен? smile
Бродяга написал:
Прибыль - вообще единственный фактор в коммерческом софтостроении, определяющий целевую платформу разработки.

и винда как платформа этим требованиям отвечает. все!

#335. petrun

wr224 написал:
Кто вам линуходам мешал полсей реализовать внутри баша? biggrin

А зачем, когда есть куча внешних удобнейших утилит?
Актимель - Эльф ушастый написал:
я-то по крайней мере все это допускаю. а вы отрицаете. максималисты, хуле....

Вы допускаете еще одну неправильную(неочевидную) - то что процент рынка обязательно прямо зависит от соотношения цена/качество.
Актимель - Эльф ушастый написал:

если не заметил, я их в кавычках везде писал. я их даже основными не считаю. но это имхо не мне судить.....

уже хорошо.
Давайте порешим, что не нам об этом судить, ок?)

#336. wr224

Тролл Лейбус написал:

Друг другу рассказывайте о бесплатной любви. А мне лениво.

А Онан... был куда активнее...biggrin

#337. petrun

Бродяга написал:
Прибыль - вообще единственный фактор в коммерческом софтостроении, определяющий целевую платформу разработки.

Маленькая поправка - не прибыль, а ожидаемая прибыль.Люди, знаете-ли, иногда ошибаются.

#338. wr224

petrun написал:

А зачем, когда есть куча внешних удобнейших утилит?

"Нам это не нужно" (с) biggrin

#339. winlinuser

Цитата:
оперативность поячвления дополнений/обновлений/исправлений
довылизывают?))
Linux_must_die! написал:
Трол Лейбус, готов с тобой серьёзно поговорить на эту тему, ибо тема осес№ча задолбала. Ну так как, ты согласен?


Не хочу. О любви трепаться также бессмысленно, как и об ОСях. Выбирайте то, что больше нравится (из ОСей) и тех, кто больше нравится (из девушек), и да пребудет с вами Сила. Благословляю.

Да и некогда сейчас. Занят.
ikkunan salvataja написал:
В первую очередь агрессивный маркетинг.

В первую очередь потому что ее очень сильно ждали, и она эти ожидания оправдала. Потому что, с одной стороны, WinXP уже все-таки морально и технически устарела (хотя очень для многих ее по прежнему хватает), а с другой стороны, WinVista по факту была встречена все-таки достаточно прохладно. Хотя вовсе и не так, как это представляют луноходы.
Потому что в ней убрали все недостатки висты, оставив все ее преимущества.
ikkunan salvataja написал:
В первую очередь агрессивный маркетинг.

он на ровном месте взялся? что мещает повторить такое убунте? денег нету??? нах с пляжу...
откуда негатив в слове "агрессивный"? (я же правильно уловил?)

агрессивная реклама = дорогая реклама => у конторы бабки есть и продукт будет иметь долгую жизнь на рынке. это тоже плюс МС с их win

#343. petrun

wr224 написал:
"Нам это не нужно" (с) biggrin

Просто разная архитектура.
Так чего, будите приводить примеры клевости повешелла?
Тролл Лейбус написал:
О любви трепаться также бессмысленно, как и об ОСях.

Но об ОСях ты с большей охотой разговариваешь и с экспрессией. biggrin

#345. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
А зачем, когда есть куча внешних удобнейших утилит?


у как... А что же вы, некоторые пользователи линукса, тогда так часто говорите о том, что винда голая, что в ней нет того или сего? Под нее ну никак не меньше внешних, удобнейших утилит, что-то мне подсказывает, что даже больше и удобнее...

#346. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
Маленькая поправка - не прибыль, а ожидаемая прибыль.Люди, знаете-ли, иногда ошибаются.


и кто, простите, ошибается в данном случае?
petrun написал:
что процент рынка обязательно прямо зависит от соотношения цена/качество.

обязательно прямо... wink но с поправками.....

petrun написал:
Давайте порешим, что не нам об этом судить, ок?)

ну, не я от Бродяги требовал эти термины раскрывать....
biggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
обязательно прямо...

petrun, пояснять?

#349. petrun

kenzzzooo написал:
Под нее ну никак не меньше внешних, удобнейших утилит, что-то мне подсказывает, что даже больше и удобнее...

Консольных для работы в шелле?Сомневаюсь.
Да и не идут они в базовой поставке.На чем и основывается утверждение про "голую винду".

#350. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
petrun, пояснять?

Валяйте.

#351. winlinuser

Цитата:
у как... А что же вы, некоторые пользователи линукса, тогда так часто говорите о том, что винда голая, что в ней нет того или сего? Под нее ну никак не меньше внешних, удобнейших утилит, что-то мне подсказывает, что даже больше и удобнее...
какбэ гну утилс изкаропки)
Linux_must_die! написал:
Но об ОСях ты с большей охотой разговариваешь и с экспрессией.


О любви вообще только бабьё любит разговаривать. А мы привыкли действовать.

kenzzzooo написал:
А что же вы, некоторые пользователи линукса,


Вот кого я реально уважаю из присутствующих здесь оппонентов, так это kenzzzooo. Всегда такие взвешенные суждения, без визга и провокаций.
Тролл Лейбус написал:
О любви вообще только бабьё любит разговаривать.

Мужчины, как ни странно, тоже. Прими во внимание то, что почти все произведения о любви созданы мужчинами.
Linux_must_die! написал:
то почти все произведения о любви созданы мужчинами.

Пи...ц, он по литературе наверняка еще до Ромео и Джульетты не добрался, а ты... biggrin

#355. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
Консольных для работы в шелле?Сомневаюсь.
Да и не идут они в базовой поставке.На чем и основывается утверждение про "голую винду"


эм... а при чем тут базовая поставка-то? не идут, а должны? а Вы уверены, что простому юзверю необходим nmap, grep и т.д.? А на хр№на они ему? То, что есть вполне достаточно для повседневной работы, а чего не хватает - докупайте или ставьте бесплатное.
Бродяга написал:
Пи...ц, он по литературе наверняка еще до Ромео и Джульетты не добрался, а ты...

"Ромео и Джульетту" люто бешено не люблю. Хз, почему... дурацкие сопли-слюни.

#357. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
какбэ гну утилс изкаропки)


А на хр№на они нужны?!!!! Какая в них необходимость бухгалтеру, например?

#358. petrun

kenzzzooo написал:
эм... а при чем тут базовая поставка-то?

Ну вы начали про искаропки рассуждать.
kenzzzooo написал:
а Вы уверены, что простому юзверю необходим nmap, grep и т.д.?

Вообще это было бы непл.хо.но в любом случае много места не занимают.Чтоб не положить?
Да и повершелл зачем тогда, раз он не нужен простому юзверю?

#359. kenzzzooo

kenzzzooo
Тролл Лейбус написал:
Вот кого я реально уважаю из присутствующих здесь оппонентов, так это kenzzzooo. Всегда такие взвешенные суждения, без визга и провокаций


гран мерси blush

#360. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
Ну вы начали про искаропки рассуждать.


где?
petrun написал:
Валяйте.

лови, родной, понятие "хорошее соотношение цены и качества" в основном относиться к массовым продуктам.
самый простой фактор

как известно в себестоимость входят как переменные затраты так и постоянные затраты. размер последних не изменяецца в зависимости от объемов производства (в нашем случае от обьемов захвата рынка товаром) => высокий показатель цена/качество может быть только у массового товара. дальше вендор упираецца в потолок (основная доля рынка) и занимаецца уже исключительно повышением уровня качества.....

=> уже тут видно что на данном этапе соотношение цена/качество у линя ниже. а с учетом того что он зачастую вовсе бесплатен, то и катострофически ниже....

#362. petrun

kenzzzooo написал:
А что же вы, некоторые пользователи линукса, тогда так часто говорите о том, что винда голая, что в ней нет того или сего?

#363. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
Вообще это было бы непл.хо.но в любом случае много места не занимают.Чтоб не положить?
Да и повершелл зачем тогда, раз он не нужен простому юзверю?


не, а что пл.хого в том, что его нет, если какой-то бухгалтер за десять лет работы им ни разу не воспользуется?

#364. winlinuser

Цитата:
А на хр№на они нужны?!!!! Какая в них необходимость бухгалтеру, например?
мы говорим про возможность вообщем, а не про определенную сферу использования.

#365. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:

как известно в себестоимость входят как переменные затраты так и постоянные затраты. размер последних не изменяецца в зависимости от объемов производства (в нашем случае от обьемов захвата рынка товаром) => высокий показатель цена/качество может быть только у массового товара. дальше вендор упираецца в потолок (основная доля рынка) и занимаецца уже исключительно повышением уровня качества.....

Вы отбрасываете неудобные факты только так.Есть еще фактор зависимости, когда вам приходить приобрететать один продукт ради другого.И плевать какого он качества, исколько стоит, вы без него работать не можите.
Предупреждая следующие вопросы - появились эти продукты, в основной массе, тогда, когда альтернатив еще не было, или были в зачаточном состоянии.
ОС - платформа со всеми вытекающими.
Да и банальный синдром утенка не стоит забывать.

#366. petrun

kenzzzooo написал:
не, а что пл.хого в том, что его нет, если какой-то бухгалтер за десять лет работы им ни разу не воспользуется?

А зачем тогда кладут повершелл?Мы обсуждаем ерунду, милейший)
Средства CLI есть и там и там, они просто реализованны по-разному.
*sh + (gnu|bsd|etc)utils + sed/awk + perl vs powershell + .NET
petrun написал:
Есть еще фактор зависимости, когда вам приходить приобрететать один продукт ради другого

это тоже не на ровном месте взялось. тот же 1с:бухгалтерия ОдноЭсу интересней продавать не только на win платформу. то что МС сумели создать уникальные условия для софтв-вендора, целиком их заслуга.

но мы отвлеклись...

petrun написал:
Вы отбрасываете неудобные факты

я ничего не отбрасываю....
это ОДИН ИЗ факторов....
хочешь дальше?

учти, там замкнутые круги пойдут.. одно из другого только так будет получацца.... и альтернатив достойных внимания мы не найдем...
главное что с базовым определением:
Актимель - Эльф ушастый написал:
понятие "хорошее соотношение цены и качества" в основном относиться к массовым продуктам.

ты не споришь. уже гут....
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
r.o.m.a.N написал:
Вендоебыусятники тоже между собой сруться дай бог каждому

Нас не объединяет общее поклонение операционной системе. wink

#370. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Linux_must_die! написал:
Нас не объединяет общее поклонение операционной системе.

Доооооо, конечно.

#371. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
МС сумели создать уникальные условия для софтв-вендора, целиком их заслуга.

Да, так как они появились первыми и у них был простор для действий.
Актимель - Эльф ушастый написал:
хочешь дальше?

Ладно, давайте уже закончим.Мы ведь так долго можем.А так как не специалисты запросто придем к неверным выводам Ж)
Linux_must_die! написал:
Нас не объединяет общее поклонение операционной системе.

вот ты стебешься, а я слово "поклонение" дважды прочитал как "поколение".
у меня даже мысли "поклоняцца ОС" не возникает...
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
r.o.m.a.N написал:
Доооооо

Пиздоооооо. biggrin biggrin biggrin

#374. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Актимель - Эльф ушастый написал:
у меня даже мысли "поклоняцца ОС" не возникает...

"Так говоришь, будто это что-то пл.хое"
Аха, других мы оклеветали, а про себя только хороше. Нуну
petrun написал:
Да, так как они появились первыми и у них был простор для действий.

Ложь, п№здеж и провокация. Они были НЕ ПЕРВЫМИ на этом рынке, и конкурентов у них хватало. Та же OS/2. Но они сумели создать лучшие условия для разработчиков. Не зря Баллмер прыгал по сцене с криком: "Девелоперс!".

#376. winlinuser

Цитата:
не, а что пл.хого в том, что его нет, если какой-то бухгалтер за десять лет работы им ни разу не воспользуется?
складывается впечатление, что винда нужна бухам, геймерам и немного тем кто графикой занимается(немного т.к. есть маки).
Актимель - Эльф ушастый написал:
а я слово "поклонение" дважды прочитал как "поколение".

У тебя нет ассоциаций с поклонением операционной системе, поэтому тебе ближе слово "поколение". Это о многом говорит. wink

#378. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Бродяга написал:
Не зря Баллмер прыгал по сцене с криком: "Девелоперс!".

Да, столько людей рассмешил. Хорошо старался.
r.o.m.a.N написал:
Доооооо, конечно.

Нас (по крайнем мере здесь) объединяет желание закопать ос Лайнакс. Тролл Лейбус, ау, где ты? biggrin biggrin biggrin

#380. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Актимель - Эльф ушастый, Linux_must_die!,
я вас вечно путаю -___-
r.o.m.a.N написал:
Да, столько людей рассмешил. Хорошо старался.

Да ладно, ваш вождь вообще питается своими же ногами. biggrin biggrin biggrin
petrun написал:
Да, так как они появились первыми и у них был простор для действий.

да не были они "первыми и единственными"... просто грамотно отделили "шаманский мир ИТ для избранных" от понятия востребованного продукта и успешно продали его. не более...

те в то время ориентировались на "ЭВМ для инженеров" теперь лапу сосут...

petrun написал:
Ладно, давайте уже закончим.Мы ведь так долго можем

ну вот...
а этих факторов (в основном эконом. плана, а не айтишного) еще знаешь сколько?

petrun написал:
А так как не специалисты запросто придем к неверным выводам

ну-ну....

p.s.такая покладистость, даже про "сливы" кричать глупо
p.p.s. petrun, если я и не убедил тебя (чур меня), то, надеюсь, навел на мысли. поверь оно не так глупо....
biggrin biggrin
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
r.o.m.a.N написал:
Да, столько людей рассмешил.

Пусть лучше смешит. Зато от него блевать не тянет, как от человека-мозолееда crazy
r.o.m.a.N написал:
я вас вечно путаю -___-

Он не мой мультик, есичо.

#385. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Linux_must_die! написал:
Да ладно, ваш вождь

Заметь, балмера вашим вождем я не называл.
Ром, а тебе уже кто-то объяснял такое поведение Балмера, рассказав, что он в прошлом серьёзно спортом занимался. smile
r.o.m.a.N написал:
Заметь, балмера вашим вождем я не называл.

Потому что нам он по большому счёту до п№зды. biggrin

#388. petrun

Бродяга написал:
Ложь, п№здеж и провокация. Они были НЕ ПЕРВЫМИ на этом рынке, и конкурентов у них хватало.

Пардон, не то хотел сказать.Я имел ввиду перед линуксом.ТО есть когда пришел линукс оно уже было так.
Актимель - Эльф ушастый написал:
те в то время ориентировались на "ЭВМ для инженеров" теперь лапу сосут

Вот вам и ответ на вопрос "почему многие люди от ИТ(инженеры)" не любят МС?"))))

#389. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Linux_must_die! написал:
ассказав, что он в прошлом серьёзно спортом занимался.

Судя по его пузу и потоотделению... я бы не сказал.
Бродяга написал:
Не зря Баллмер прыгал по сцене с криком: "Девелоперс!".

я до сих пор не пойму почему с этого момента так стебуцца....
r.o.m.a.N написал:
я вас вечно путаю

бывает....

#391. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
p.s.такая покладистость, даже про "сливы" кричать глупо

Я всего лишь попросил не делать поспешных выводов)

#392. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Всем привет smile О... опять стопиццот комментов... когда ж всё читать? biggrin
r.o.m.a.N написал:
Судя по его пузу и потоотделению... я бы не сказал.

Это нормально. Те кто резко бросает заниматься, полнеют. А потоотделение вызвано духотой в зале, только и всего.
Linux_must_die! написал:
Он не мой мультик, есичо.

фигасе.....

#395. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
я до сих пор не пойму почему с этого момента так стебуцца....

Птомучто выглядит он, как обезьяна.Но видимо для людей финасового труда это идеал)

#396. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Лулзы, лулзы, подходите!
Наивные хомячки верят, что:
Использование стандартной учетной записи закрывает 90% уязвимостей Windows 7
и что
это ликвидирует 90 процентов критических уязвимостей Windows 7 и 94% обнаруженных в Internet Explorer багов. Выяснилось также, что правильная настройка прав доступа закрывает все лазейки в Microsoft Office и Internet Explorer 8

http://www.3dnews.ru/software-news/spolzovanie_standartnoi_uchetnoi_zapisi_zakrivaet_90_uyazvimostei_windows_7/

А в винде первая учетка то обладает правами админа. Вот незадача то.
petrun написал:
Вот вам и ответ на вопрос "почему многие люди от ИТ(инженеры)" не любят МС?"))))

есть 2 хороших фразы:

"проблемы негров шерифа не волнуют"
и
"пока дураки ломают копья, умные делают деньги"

они тоже не самые глупые
Кстати, по поводу процентного соотношения, хороший коммент с блога Р.К.

Цитата:
> результат её положения на рынке.

А положение на рынке - это не заслуга? Это плод труда тысяч людей, которые профессионально выполняли свои задачи. Отвечая за результат, организованно и качественно. А не "жаст фор фан, ололо, ты быдло, я Свабодный, я тебе ничем не обязан, ты клиент, ты быдло". MS не родился лидером, а стал. И Cisco. И Nokia. Одна из главных мантр рабов опенсорса, которой они оправдывают свою лень, безграмотность и неудачи - это "ни в чьём успехе нет никакой заслуги". Поэтому линуксоид - это синоним слов "быдло, ублюдок, слабоумный". Линуксоиды это заработали долгим и тщательным "трудом".

#399. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:

"проблемы негров шерифа не волнуют"

Пока негры не собрались в толпу,и не наваляли шерифу.
Актимель - Эльф ушастый написал:
"пока дураки ломают копья, умные делают деньги"

Они не ломают копья, они их делают.Что и обидно.
petrun написал:
Птомучто выглядит он, как обезьяна.Но видимо для людей финасового труда это идеал)

А для людей... гм, "интеллектуалов", так сказать, идеал это бородатый, похожий на бомжа РМС? biggrin biggrin biggrin

#401. petrun

Бродяга написал:
Кстати, по поводу процентного соотношения, хороший коммент с блога Р.К.

Нет, и вы серьезно с этим бредом согласны?

#402. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Бродяга написал:
Поэтому линуксоид - это синоним слов "быдло, ублюдок, слабоумный". Линуксоиды это заработали долгим и тщательным "трудом".

Ненависть, ненависть!
petrun написал:
Птомучто выглядит он, как обезьяна.Но видимо для людей финасового труда это идеал

есть анекдот:

в адвокатскую контору "Кацман, Ройзберг и Иванов" приходит человек и говорит:
-я хочу чтобы мои дела вел Иванов!!
-но таки почему вы пришли к нам? идите в любую гойскую контору.
-я просто доверяю деловой хватке человека, который сумел выжить в такой теплой компании....

аналогия понятна?
r.o.m.a.N написал:
Лулзы, лулзы, подходите!

Ром, ты всерьёз полагаешь, что эти люди глупее тебя?

#405. petrun

Бродяга написал:

А для людей... гм, "интеллектуалов", так сказать, идеал это бородатый, похожий на бомжа РМС? biggrin biggrin biggrin

Почему сразу "интеллектуалов"?Но таки да РМС, при все его е....тости выглядит харизматично)
petrun написал:
Нет, и вы серьезно с этим бредом согласны?

Будьте добры, разъясните что именно вы считаете бредом?

Вот эту фразу:
Цитата:
А положение на рынке - это не заслуга? Это плод труда тысяч людей, которые профессионально выполняли свои задачи.


Или вот эту:
Цитата:
MS не родился лидером, а стал. И Cisco. И Nokia.


Или вот эту:
Цитата:
Одна из главных мантр рабов опенсорса, которой они оправдывают свою лень, безграмотность и неудачи - это "ни в чьём успехе нет никакой заслуги".


Какую именно? Это вопрос.
petrun написал:
Пока негры не собрались в толпу,и не наваляли шерифу

словоблудие уже
petrun написал:
Они не ломают копья, они их делают.Что и обидно.

например мне нет...

petrun написал:
Нет, и вы серьезно с этим бредом согласны?

чхал я на вашего карманова, но в принципе ту же мысль тебе выше проиллюстрировал....
petrun написал:
Птомучто выглядит он, как обезьяна

кст, важный аргумент не выбрать винду в качестве платформы....

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#409. winlinuser

Цитата:
Ложь, п№здеж и провокация. Они были НЕ ПЕРВЫМИ на этом рынке, и конкурентов у них хватало. Та же OS/2. Но они сумели создать лучшие условия для разработчиков. Не зря Баллмер прыгал по сцене с криком: "Девелоперс!".

Цитата:
После того, как IBM и Microsoft разошлись в разные стороны, Microsoft переделала свою версию OS/2 в Windows NT, а сама OS/2 продолжала разрабатываться в фирме IBM, которая всё же не уделяла этой операционной системе должного внимания.
Цитата:
Версию OS/2 Warp 3 всерьёз рассматривали как достойного конкурента Windows, но версия 4 уже не претендовала на это из-за рекламной деятельности Microsoft.
http://ru.wikipedia.org/wiki/OS/2

#410. petrun

Бродяга написал:
Будьте добры, разъясните что именно вы считаете бредом?

Ну для начала, провокационная и высосанная из пальца фраза №3.
[quote=Бродяга]А не "жаст фор фан, ололо, ты быдло, я Свабодный, я тебе ничем не обязан, ты клиент, ты быдло".[quote=Бродяга]
Далее вот это.
Про МС идеализированно, но в целом верно.Про опенсорц - бред в стиле "они пииидоры".

#411. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
кст, важный аргумент не выбрать винду в качестве платформы....

Меня спросили, почему я смеюсь над тем роликом.Я ответил.Вы - демагог.

#412. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Linux_must_die! написал:
Ром, ты всерьёз полагаешь, что эти люди глупее тебя?

А ты им всерьез веришь?
r.o.m.a.N написал:
А ты им всерьез веришь?

Еврей?
Ну уж побольше, чем аналитикам с ЛОРа. biggrin biggrin biggrin

#414. Maddoc

Maddoc
petrun написал:
Я имел ввиду перед линуксом.ТО есть когда пришел линукс оно уже было так.

То есть МС ничего не могли украсть в Линуксе, т.к. пришли раньше?

#415. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Linux_must_die! написал:
Еврей?

Не
Linux_must_die! написал:
Ну уж побольше, чем аналитикам с ЛОРа.

Ну это и понятно, врагам верить то... не комильфо.

#416. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Maddoc написал:
То есть МС ничего не могли украсть в Линуксе, т.к. пришли раньше?

Ппц логика.
petrun написал:
А не "жаст фор фан, ололо, ты быдло, я Свабодный, я тебе ничем не обязан, ты клиент, ты быдло".

Гыыыыы biggrin biggrin biggrin
Ты правда так думаешь? Я тебя огорчу - такой ответ идет абсолютно на любом луноходном форуме, стоит только заикнуться о том, что в лунихе чего-то нет, что-то не так работает, что-то тормозит и прочее. Я их достаточно начитался. Это реально п...ец какой-то. Блять, такая детская беспомощность, что мозги выносит. Ни один луноход категорически не выносит ни малейшей критике своего любимого линакса.
и кст, виндекапец если и наступит, то не "по вине" линукса. просто понятие настольной ОС устареет. ПК/ноуты УЖЕ вчерашний день. дома хватает смартфона/нетбука/таблетки/приставки. а виндоус в корпоративный сектор уедет....

вашим сообществам нужно было не компизы с берилами рисовать и орать "круче чем в винде", а еще 10 лет назад выдать праобраз хромОС и аналог appStore

и то, МС свою win7 под эту модель адаптируют быстрее....
ибо деньги считать любят и, зело, умеют!

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Maddoc написал:
То есть МС ничего не могли украсть в Линуксе, т.к. пришли раньше?

У них была машина времени! biggrin

#420. petrun

Maddoc написал:
То есть МС ничего не могли украсть в Линуксе, т.к. пришли раньше?

То есть, когда линукс пришел вся ниша была уже занята.А в такой ситуации одного качества недостаточно, нужна еще и магия.
Медленно процесс будет идти, местами, пропушенными МС он будет идти быстрее.Да и не только МС на свете есть)

#421. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Бродяга написал:
Ни один луноход категорически не выносит ни малейшей критике своего любимого линакса.

Ололо, трололо.
Перед нами господь Бог, он все про всех знает :D
winlinuser написал:
которая всё же не уделяла этой операционной системе должного внимания.

winlinuser написал:
из-за рекламной деятельности Microsoft.

о чем и речь.
не МС "сволочи и монополисты", а остальные жестко втупили.
biggrin biggrin biggrin biggrin
petrun написал:
Меня спросили, почему я смеюсь над тем роликом.Я ответил.Вы - демагог.

уже и пошутковать низзя...

#424. winlinuser

Цитата:
Microsoft проиграла несколько крупных судебных исков, связанных с применением своего почти монопольного положения на рынке настольных операционных систем и офисных приложений, для выкручивания рук потребителям и продвижения других своих продуктов (Internet Explorer, Windows Media Player и др.)[2] с опорой на монополию в мире настольных ОС и офисных пакетов, вплоть до «торговли в нагрузку» (product bundling).
а вы говорите стабильная, эталон)))

#425. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Уныло с вами сидеть. Поеду на учебу.

#426. winlinuser

Цитата:
не МС "сволочи и монополисты", а остальные жестко втупили.
реклама чувак, это не значит что продукт хороший)))
winlinuser написал:
а вы говорите стабильная, эталон)))

это же не значит что она идеальна, просто конкуренты более убоги оказались....

повезло МС....

#428. winlinuser

Цитата:
это же не значит что она идеальна, просто конкуренты более убоги оказались....
это значит что они были первыми, а это
Цитата:
повезло МС....
. а потом см пост 425

#429. Maddoc

Maddoc
r.o.m.a.N написал:
Maddoc написал:
То есть МС ничего не могли украсть в Линуксе, т.к. пришли раньше?

Ппц логика.

Значит, всё-таки крали из Линукса до его появления? Или не крали?

#430. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
просто понятие настольной ОС устареет. ПК/ноуты УЖЕ вчерашний день. дома хватает смартфона/нетбука/таблетки/приставки.

Да, да, да.А еще говорили, что все станет облаком, а последний мейнфрем выключат в 95 году.А еще, что телевиденье убьет кино)
Актимель - Эльф ушастый написал:
компизы с берилами

Да чтож вы так привязались к этой ерунде?
Актимель - Эльф ушастый написал:
и то, МС свою win7 под эту модель адаптируют быстрее....

Какбы полноценный мобильный линукс уже есть.В отличии от.
Бродяга написал:
на любом луноходном форуме

Бладжад, форуме же.А чего вы хотели?особенно с такими постами.
Бродяга написал:
стоит только заикнуться о том, что в лунихе чего-то нет, что-то не так работает, что-то тормозит и прочее.

Типо ваш линукс пл.хой, как мне сделать кнопочку, чтоб заебись?
Когда я задаю конструктивный вопрос, мне дают конструктивный ответ.Нет мусор есть, но он терпим.
Хотите быстрой и своевременной поддержки покупайте шапку или сюзю.Коммунизма таки нету.

#431. petrun

Бродяга написал:
Ни один луноход категорически не выносит ни малейшей критике своего любимого линакса.

Таг.Я не луноход, значить?

#432. petrun

Maddoc написал:

Значит, всё-таки крали из Линукса до его появления? Или не крали?

Кто это говорил?Про кражи?Что за бред.
winlinuser написал:
реклама чувак, это не значит что продукт хороший)))

если она хорошая ))))

хорошая реклама, она тоже не с неб№ падает.....

#434. Maddoc

Maddoc
petrun написал:
Кто это говорил?Про кражи?Что за бред.

То, что всякие рюшечки и т.п. слизаны МикроСофтом с Линукса. Что в Вин своих идей нет - всё (или почти всё) уже было в Линуксе и МС-ом оттуда украдено.

#435. Maddoc

Maddoc
Maddoc написал:
украдено
Ну или слизано.

#436. winlinuser

Цитата:

хорошая реклама, она тоже не с неб№ падает....
так и ваз рекламирую так лучшую в своем классе и чито?

#437. petrun

Maddoc написал:
То, что всякие рюшечки и т.п. слизаны МикроСофтом с Линукса. Что в Вин своих идей нет - всё (или почти всё) уже было в Линуксе и МС-ом оттуда украдено.

Сюрприз!Кроме вин и лин есть еще много всяких осей.И не только осей.
petrun написал:
Какбы полноценный мобильный линукс уже есть.В отличии от.

а, простите причем тут сообщества десктопных линуксов ко всяки андроидам и маэмо?

то что должны били сделать вы, за вас сделали нокия, гугл, Аппл.

а теперь вы плачетесь, мол, "ниша занята", наше-все "рекламой задавили". пошли по пути прямого копирования - получайте шишки...

petrun написал:
Да, да, да.А еще говорили....

пока кто-то "говорит", умные делают и зарабатывают, помнишь?


petrun написал:
Да чтож вы так привязались к этой ерунде?

один из самых массовых воплей в пользу линя есси чо....
не я придумалwink
winlinuser написал:
так и ваз рекламирую так лучшую в своем классе и чито

и нечего!wink это же ты утверждаешь что одной хорошей рекламой можно гуано впарить:
winlinuser написал:
реклама чувак, это не значит что продукт хороший)))

а не я....

вот ты сам себе все и объяснил...
Актимель - Эльф ушастый написал:
вашим сообществам нужно было не компизы с берилами рисовать и орать "круче чем в винде", а еще 10 лет назад выдать праобраз хромОС


http://www.ulteo.com/home/en/home

#441. winlinuser

Цитата:
вот ты сам себе все и объяснил...
и какой вывод?
r.o.m.a.N написал:
Ололо, трололо.

Такой типичный ответ

r.o.m.a.N написал:
Перед нами господь Бог, он все про всех знает :D

Нет. Только про тех, с кем сталкивался biggrin biggrin biggrin

petrun написал:
Хотите быстрой и своевременной поддержки покупайте шапку или сюзю.Коммунизма таки нету.

Я лучше винду куплю. Она дешевле wink

#443. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:

то что должны били сделать вы, за вас сделали нокия, гугл, Аппл.

Вы неправильно понимаете опенсорц.Никогда не было целью создать готовый продукт для все и каждого.люди делали и делают для себя.
А продажа(обо смртфон не только ось) - это уже прерогатива компаний.В итоге в плюче и гики, которым можно ковыряться и доделовать без ограничений и "простые пользователи".
Актимель - Эльф ушастый написал:

пока кто-то "говорит", умные делают и зарабатывают, помнишь?

кончайте демагогию.
Но таки мейнфреймы и кино не исчезли.Как не исчезнут пк.Объяснять почему?
Актимель - Эльф ушастый написал:

один из самых массовых воплей в пользу линя есси чо....

Что-то в первый раз слышу.
winlinuser написал:
и какой вывод?

make a guess....

Тролл Лейбус, и? дальше что?

#445. petrun

Бродяга написал:

Я лучше винду куплю. Она дешевле wink

только честно, а вы с ее подережкой общались?)
petrun написал:
только честно, а вы с ее подережкой общались?)

Абсолютно честно - ни разу не требовалась, все "искаропки" работало biggrin biggrin biggrin

#447. winlinuser

Цитата:
make a guess....
все понятно))) и еще когото в фанатизме обвиняютbiggrin biggrin

#448. petrun

Бродяга написал:
Абсолютно честно - ни разу не требовалась

А вы пообщайтесь, массу лулзов получите.Мой приятель им при мне msdn цитировал)))
Но у мну все и с форумами ок.Может я просто вежлив?)
petrun написал:
Никогда не было целью создать готовый продукт для все и каждого.люди делали и делают для себя.

Заебись. Вот так иногда истина и всплывает. Как г№вно в проруби.

Делайте. Вам никто не мешает. Только не надо выдавать это именно за ГОТОВЫЙ продукт, не надо впаривать его под соусом "свободы", не надо врать что он для всех, не надо ср#ть в интернете и в реальности. Все просто

#450. Maddoc

Maddoc
petrun написал:
Сюрприз!Кроме вин и лин есть еще много всяких осей.И не только осей.

А я и не знал. Дык МС всё не в Линухе брала, а в полуоси?

#451. dimitrio1

Бродяга написал:
Я лучше винду куплю. Она дешевле

Нет, вполне себе даже дорогая. Просто примерно скажите, из чего составляется цена 7ки?
petrun написал:
люди делали и делают для себя.

тогда пусть конкретно ВОТ ЭТИ люди сами его и юзают. а не рассказывают мне сказки о дружелюбии и интуитивности линуксов....
petrun написал:
Что-то в первый раз слышу.

четвертый снизу
вообще первая же ссылка в гугле....

petrun написал:
Но таки мейнфреймы и кино не исчезли.Как не исчезнут пк.Объяснять почему?

не тупи. никто не говорит про экстерминамус этих явлений. они просто перестанут быть массовыми. много пользователей рунета смотрит сериалы по зомбоящику или фильмы 5 летней давности с 15 минутными перерывами на рекламу????

petrun написал:
А продажа(обо смртфон не только ось) - это уже прерогатива компаний

о чем и речь....

#453. winlinuser

Цитата:
ГОТОВЫЙ продукт
давай определимся с терминологией.
dimitrio1 написал:
Просто примерно скажите, из чего составляется цена 7ки?

я тебе точно скажуsmile :
-себестоимость
-затраты на продвижение
-прибыль
-налоги
petrun, обрати внимание
Актимель - Эльф ушастый написал:
четвертый снизу
по этой линке первый же скрин - винда....
я же говорю - копируете...
winlinuser, что тебя смутило?

#457. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
много пользователей рунета смотрит сериалы по зомбоящику или фильмы 5 летней давности с 15 минутными перерывами на рекламу????

Вы не поверите)
Сам удивляюсь.
Актимель - Эльф ушастый написал:
тогда пусть конкретно ВОТ ЭТИ люди сами его и юзают. а не рассказывают мне сказки о дружелюбии и интуитивности линуксов....

Бродяга написал:
Заебись. Вот так иногда истина и всплывает. Как г№вно в проруби.

Так вам же генту, слаку и арч.Современные "юзер-френдли" сделанны комерческими компания на основе наработок сообщества.Все дальнейшие наработки жестко пермодерируются.
dimitrio1 написал:
Просто примерно скажите, из чего составляется цена 7ки?

Я, знаете ли, не специалист по всем на свете, в том числе и по ценообразованию, в отличие от вас.

Всего лишь приблизительно полагаю, что в эту цену входит зарплата одних из лучших программистов в мире, одних из лучших дизайнеров и специалистов по юзабилити, стоимость тысяч проведенных маркетинговых исследований и опросов, стоимость разработки многолетних планов на будущее, стоимость десятилетней технической поддержки (я имею в виду выпуск обновлений), стоимость интегрирования всего спектра продукции в одно единое целое, стоимость многотысячного бета-тестирования (а не перекладывания его на пользователей). Ну и много чего другого. Чего именно, не скажу. Я не специалист в этом. Скажу только, что стоимость системы равная максимум одной трети цены более менее нормального компьютера, меня устраивает smile

#459. dimitrio1

Актимель - Эльф ушастый написал:
-себестоимость
-затраты на продвижение
-прибыль
-налоги

Себестоимость - это цена носителей и всяких коробок там, да?
Актимель - Эльф ушастый написал:
много пользователей рунета смотрит сериалы по зомбоящику или фильмы 5 летней давности с 15 минутными перерывами на рекламу????

А много ли вообще пользователей рунета в процентном соотношении? Что до меня - так телевизора нет уже лет пять. Только большинство по прежнему получает все новости оттуда. crazy
petrun написал:
Вы не поверите)
Сам удивляюсь.

ну раз уж у тебя есть такие точные данныеwink , сравни их с аналогичными показателями 5-10 летней давности....

petrun написал:
сделаны коммерческими компания

тогда нахр№на вот это:
petrun написал:
Никогда не было целью создать готовый продукт для все и каждого.люди делали и делают для себя.

вы уж там сами определитесь КТО делает и ЧТО он/они делает....

biggrin biggrin biggrin biggrin

petrun написал:
Все дальнейшие наработки жестко пермодерируются.

иначе плюсы опенсорса становяцца зачастую неюзабельны....biggrin biggrin biggrin biggrin

#462. winlinuser

Актимель - Эльф ушастый, что такое готовый продукт?

#463. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
вы уж там сами определитесь КТО делает и ЧТО он/они делает....

Первый пост про сообщество и полностю базарную модель разработки.Второй про различного рода середины.
Актимель - Эльф ушастый написал:

иначе плюсы опенсорса становяцца зачастую неюзабельны....biggrin biggrin biggrin biggrin

А когда это сообщество вы предложите сообществу сделать что-то для вас, сами не вкладываясь - вас закономерно отправят нах.й.
Так уж система работает.
я тут журнальчик случайно нашел http://ubuntu.ru/fullcircle/32 содержание журнала немного пугает )

Покоряй и властвуй
Linux когда-нибудь будет работать нормально?
Игры Ubuntu, Ubuntu Women и многое другое

#465. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
сравни их с аналогичными показателями 5-10 летней давности....

Нет, процесс идет, но куда медленней, чем казалось бы должен.
та же ситуациия с виндой и линуксом(в некоторых областях)
dimitrio1 написал:
Себестоимость - это цена носителей и всяких коробок там, да?


а оплачивать труд инженеров ?
dimitrio1 написал:
Себестоимость - это цена носителей и всяких коробок там, да?

и то что тебе Бродяга написалsmile

winlinuser написал:
что такое готовый продукт?

продукт
степень его готовности - чаще субъективная оценка.

#468. dimitrio1

Рыбный пирог написал:
а оплачивать труд инженеров ?

то есть не только цена коробки?)
Актимель - Эльф ушастый, распиши, что ты понимаешь под себестоимостью.

#469. winlinuser

Цитата:
степень его готовности - чаще субъективная оценка.
хорошо, если человек сделал продукт, который обладает определенным функционалом, который соответстует заявленному, то он готовый или нет?

#470. winlinuser

Цитата:
хорошо, если человек сделал продукт, который обладает определенным функционалом, который соответстует заявленному, то он готовый или нет?
сделал изначально для себя, но решил подарить миру)

#471. dimitrio1

Бродяга написал:
одних из лучших программистов в мире, одних из лучших дизайнеров и специалистов по юзабилити, стоимость тысяч проведенных маркетинговых исследований и опросов, стоимость разработки многолетних планов на будущее, стоимость десятилетней технической поддержки (я имею в виду выпуск обновлений), стоимость интегрирования всего спектра продукции в одно единое целое, стоимость многотысячного бета-тестирования (а не перекладывания его на пользователей).

Ага. А какая там динамика продаж у виндоуса?)
petrun написал:
Первый пост про сообщество и полностю базарную модель разработки.Второй про различного рода середины.

я и говорю сами там разберитесь что у вас первостепенно....

petrun написал:
вы предложите сообществу сделать что-то для вас, сами не вкладываясь - вас закономерно отправят нах.й.

деньгами не всегда/везде берут, а по другому знанием не вышел.
мне проще винду купить.... вот тебе еще один фактор ее популярностиbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
winlinuser написал:
что такое готовый продукт?

По настоящему готовый продукт может быть только в теории. Это классика. Возьми любую сферу производства (не только софтостроения), возьми любой более менее сложный технически продукт с длительным циклом выпуска и поддержки (автомобиль, например) и ты увидешь - нельзя найти двух одинаковых моделей с разным годом выпуска (с пятилетней разницей, к примеру), чтобы они были еще и абсолютно идентичны по конструкции и технологии изготовления.

И это естественно - любая технология совершенствуется со временем. А разработка любого продукта не кончается с момента его выпуска в продажу. Так есть в автомобилестроении, так есть и в софтостроении. Что в винде, что в линуксе. Поэтому, давать теоретического определение готового продукта, а потом сравнивать его с реально существующими, просто некорректно
Рыбный пирог написал:
я тут журнальчик случайно нашел http://ubuntu.ru/fullcircle/32 содержание журнала немного пугает )

Покоряй и властвуй
Linux когда-нибудь будет работать нормально?
Игры Ubuntu, Ubuntu Women и многое другое

ща заценим biggrin
dimitrio1 написал:
Актимель - Эльф ушастый, распиши, что ты понимаешь под себестоимостью.

я не истина в последней инстанции. ссылку на вики держи

Цитата:
Себестоимость — это стоимостная оценка используемых в процессе производства продукции (работ, услуг) природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных фондов, трудовых ресурсов и других затрат на ее производство и реализацию

то что имхо имеет отношение к себестоимости софта выделил....

#476. winlinuser

Цитата:
Бродяга
, я хочу понять твою точку зрения по поводу разницы, между приложение, написанным микрософтом например и просто человеком, создавшим программу имеющую нужный ему функционал.
winlinuser написал:
если человек сделал продукт, который обладает определенным функционалом, который соответствует заявленному, то он готовый или нет?

с его субъективной точки зрения может быть как готов, так и не готов....
с точки зрения конечного юзера тоже самое.

говорю же субъективно.

выполнение диздока не более чем план работ...

как с ремонтом, его нельзя закончить, можно только прекратить....


winlinuser написал:
сделал изначально для себя, но решил подарить миру)

вот мир и оценит. "в среднем по области"...
dimitrio1 написал:
А какая там динамика продаж у виндоуса?

говорят бестселлер....

#479. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
я и говорю сами там разберитесь что у вас первостепенно....

Что значит первостепенно?Это разные веши.
Актимель - Эльф ушастый написал:
деньгами не всегда/везде берут

Деньгами берут в мандриве шапке сюсе итд.А еще их же можно скачать бесплатно.Такие же, но без поддержки.
никто не предлагает вам использовать вещи сделанные на чистом энтузиазме.
dimitrio1 написал:
А какая там динамика продаж у виндоуса?)

Ну опять таки, конкретных пруфов я тебе искать не буду, сам найдешь. Но хорошо знаю, что всего лишь за три месяца Win7 набрала рыночную долю в несколько раз превышающую долю линакса biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
выполнение диздока

в базарной модели разработки как я понял это экзотика.....
winlinuser написал:
создавшим программу имеющую нужный ему функционал.

Ключевое - выделенное мной

В свое время я писал много нужных мне утилит. Они были вполне готовы для использования мной, поскольку я знал их назначение, слабые стороны, и как ими пользоваться. Но я бы поостерегся говорить, что они готовы для использования всеми.
winlinuser написал:
между приложение, написанным микрософтом например и просто человеком, создавшим программу имеющую нужный ему функционал.

Вот в этом и проблема - когда программа созданная человеком для себя и исключительно жаст фо фан, выдается за готовую для использования всеми.

А МС изначально позиционирует свои продукты на всех
petrun написал:
Деньгами берут в мандриве шапке сюсе итд.А еще их же можно скачать бесплатно.Такие же, но без поддержки.

уже глаза разбежались....

petrun написал:
никто не предлагает вам использовать вещи сделанные на чистом энтузиазме.

но тактично об этом напоминают...
wink

а если без шуток. я не ос выбираю, а возможность работы с конкретным функционалом. кто мне это обеспечивает - тот и молодец.....

#485. winlinuser

Цитата:
Вот в этом и проблема - когда программа созданная человеком для себя и исключительно жаст фо фан, выдается за готовую для использования всеми.

А МС изначально позиционирует свои продукты на всех
программа рабоча, выполняет то что заявлено. получается что разница в позиционировании?

#486. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
в базарной модели разработки как я понял это экзотика.....

В базарной модели нет диздока - есть примерный план)
Бродяга написал:
МС изначально позиционирует свои продукты на всех


А такое бывает? Не существует продукта для всех. И, если кто-то обещает продукт для всех, то он не более, как "Господин Соврамши" ©.
winlinuser написал:
получается что разница в позиционировании

и в нем тоже.
кст. это далеко не посл момент.
пример?
легко... даже с "вашего поля"wink
Убунта позиционируецца как самая десктопный дистр линя, ОС: дружелюбная, удобная и т.д. в результате самый популярный дистр....biggrin
biggrin biggrin
petrun написал:
В базарной модели нет диздока - есть примерный план

оно не всегда годицца....sad

#489. dimitrio1

Бродяга написал:
Ну опять таки, конкретных пруфов я тебе искать не буду, сам найдешь. Но хорошо знаю, что всего лишь за три месяца Win7 набрала рыночную долю в несколько раз превышающую долю линакса

Нет, ты приведи заслуживающий твоего доверия пруф. Отсылать народ в Гугль - это ж удел линуксоидов, забыл?)
Тролл Лейбус написал:
Не существует продукта для всех

существует для большинства....wink
dimitrio1, про себестоимость ответ устроил?
winlinuser написал:
программа рабоча, выполняет то что заявлено. получается что разница в позиционировании?

Ты знаешь, мой отец математик-любитель, и по совместительству увлекается программированием. Пишет под дос - паскаль, си. Решает всякие интересные ему задачки. Так вот, его программы, как правило, лютый п...ец и вынос мозга. Это надо видеть: запуск программы - черный экран без какой-либо подсказки, только мигающий курсор - ввод значений в одному ему ведомом порядке - работа - результат - делание вывода по ему одному ведомым критерием - продолжение ввода значений - работа - результат - .... и так по циклу biggrin

Но с его точки зрения программа абсолютно готова. Задачу свою она решает? Решает. Правильно решает? Правильно. Так чего еще надо? biggrin

Вот приблизительно такая же ситуация и в опенсорсе
Бродяга, чет я притомился...

народ, вы эту педивикию хоть открываете иногда?
Актимель - Эльф ушастый написал:
существует для большинства...


При ближайшем рассмотрении, — нет. Не существует и для большинства. Это — миф потреб..дского общества.

#495. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
Убунта позиционируецца

Убунта ВНЕЗАПНО сделана каноктикалом.
Актимель - Эльф ушастый написал:
оно не всегда годицца....sad

Оно и не всегда используется
dimitrio1 написал:
Нет, ты приведи заслуживающий твоего доверия пруф.

Пожалста. Данные на февраль. Ноябрь, декабрь, январь, февраль - четыре месяца. Разница почти в девять раз smile
Тролл Лейбус написал:
миф потреб..дского общества.

Как правило, в луноходном сообществе потреб..дями называются те, у кого есть деньги на покупку того, что хотелось бы им самим, но денег у них на это нет. Как то так smile
Бродяга написал:
Как правило, в луноходном сообществе потреб..дями называются те, у кого есть деньги на покупку того, что хотелось бы им самим, но денег у них на это нет. Как то так


Дешёвы
Бродяга написал:
Как правило, в луноходном сообществе потреб..дями называются те, у кого есть деньги на покупку того, что хотелось бы им самим, но денег у них на это нет. Как то так


Дешёвый пук в лужу. Как, впрочем, и все остальные твои мудрствования на тему экономики.

#500. I_love_Win

Актимель - Эльф ушастый написал:
Убунта позиционируецца как самая десктопный дистр линя, ОС: дружелюбная, удобная и т.д. в результате самый популярный дистр....


Только вот на каждый специфичный случай применения предлагается какое то новое поделие smile

Я всегда над этим ржал!
Тролл Лейбус написал:
А такое бывает? Не существует продукта для всех.

Нет, не бывает. Не существует. Невозможно создать продукт для всех, я тебе это уже как-то говорил wink Можно только создать продукт для подавляющего большинства. И плюнуть на противопоставляющее себя всем меньшинство.
petrun написал:
Убунта ВНЕЗАПНО сделана каноктикалом.

оттого и успешна на фоне базарных поделок....wink

p.s.А что это меняет в данном контексте?wink

Тролл Лейбус написал:
При ближайшем рассмотрении, — нет. Не существует и для большинства

"а мужики-то и не знают!!"
вон, Бродяга ссылку дал. глянь на чем большинство сидитwink
I_love_Win написал:
Только вот на каждый специфичный случай применения предлагается какое то новое поделие

Я всегда над этим ржал!

там же
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin


Тролл Лейбус, ну просвети нас, сирых и убогих, что ли....

всем, шаshhh shhh shhh shhh
или отморозицца, или че-та "умное" выдаст....

#504. winlinuser

Цитата:
Но с его точки зрения программа абсолютно готова. Задачу свою она решает? Решает. Правильно решает? Правильно. Так чего еще надо?
Документация и заипца))
winlinuser написал:
Документация и заипца

ты часом не из Челябинска будешь....
biggrin biggrin biggrin biggrin
winlinuser, суров up up up up

#507. I_love_Win

Тролл Лейбус написал:
Дешёвый пук в лужу. Как, впрочем, и все остальные твои мудрствования на тему экономики.


Как это никак?

Тут линухоиды уже не раз отжигалили, сколько бабла они "наэкономили"...

Правда при разборе, выявлялись немного другие истории

Оказывается далеко не всё в поделиях бесплатно и дёшево!

Да сопсна, в этом чудес и нет никаких...

За всё нужно платить

#508. I_love_Win

Актимель - Эльф ушастый написал:
ты часом не из Челябинска будешь....


ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

Залатой он чилавек!

И руки у него залатые!
winlinuser написал:
Документация и заипца))

Ага, то есть стандартный линукс-ответ - RTFM? wink

#510. petrun

I_love_Win написал:

Да сопсна, в этом чудес и нет никаких...

За всё нужно платить

Всегда ваш К.О

#511. petrun

Бродяга написал:
Ага, то есть стандартный линукс-ответ - RTFM?

А это вообще стандартный ответ.Нех№р людей беспокоить, пока не прочтешь инструкцию.
2 Актимель - Эльф ушастый,
короче, два дня посидел на опере, удобно, быстро, заипца, но... вернулся на тормозную лису sad

#513. petrun

Бродяга написал:
но... вернулся на тормозную лису sad

И у мну так всегда получается ж(

#514. petrun

Хотя в последних версиях тормозов почти нет.
petrun написал:
А это вообще стандартный ответ.Нех№р людей беспокоить, пока не прочтешь инструкцию.

Я просто оставлю это здесь:

Цитата:
давайте посмотрим на один из главных линуксоидных принципов, пришедших из тьмы веков, "писать так, что бы потом кодом мог воспользоваться любой". каменный век, долбо#бизм чистой воды, замшелое сектантсво пещерного программинга. cцyкo, писать надо так, что бы ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ твоего поделия мог воспользоваться любой. пора понять, что ситуация несколько ушла вперёд со времён pdp-11. пора понять, что ВСЕМ интересно поработать на компьютере.

конечно, на это можно резонно возразить: "интересно? rtfm!" в целом правильно, да только мы то живём в реальном мире. есть спрос - будет предложение. кто-то умный, сделает так, что бы соблюсти подходящий неискушённому пользователю баланс использованного на обучение времени и полученных возможностей по использованию компьютера.

и что? и где теперь все эти мyдakи, которые безудержно орали в лицо некомпьютерным страждущим rtfm! да в ж(.)пе они, вмести со своими криками. практически полностью безграмотные в компьютерах пиплы во всю пользуются интернетом, бодро фотографируют в цифру и правят, снимают и монтируют видео, авторят dvd, рипят, пережимают, играют чёрте-во что красивое срулями и другими потрясными железками, и прочая, прочая... и всё это никогда не открывая ни одного administration guide.


Цитата:
Когда вы работаете над созданием пользовательских интерфейсов, полезно помнить о двух принципах:
1. У пользователей нет документации, а если бы она и была, они бы ее не читали.
2. На самом деле, пользователи не умеют читать, а если бы и умели, то не не стали бы.


Во-первых, руководства у них просто нет. Его может не существовать в природе. Если же оно существует, не значит, что оно находится под рукой у нашего пользователя: он летит в самолете, или пользуется скачанной с вашего веб-сайта демо-версией программы, или он сидит дома, а руководство пылится на работе, или же начальник отдела забыл отдать ему руководство, и т.д. и т.п. Даже если у него есть руководство, положа руку на сердце, заявляю: он его не откроет, а если и откроет, то только тогда, когда у него не останется никакого другого варианта. За очень редким исключением, люди не будут уютно устраиваться в любимом кресле под зеленым торшером, чтобы прочесть руководство по эксплуатации прежде, чем начать пользоваться новой для них программой. В общем и целом, ваши клиенты работают над решением какой-либо задачи, и для них чтение руководства представляется лишь ненужной тратой времени, или же преградой, которая отвлекает от достижения цели.

Вывод из всего вышеизложенного краток: у вас нет иной альтернативы, чем кроме как спроектировать программу так, чтобы потребность в чтении руководства не возникала. Единственное исключение, которое мне приходит на ум, — когда у ваших клиентов нет никаких базовых знаний, то есть они не понимают, что, собственно говоря, эта программа делает, но осознают, что это знание им необходимо.


Впрочем, ты можешь с этим не соглашаться. Это твое право, я вовсе не настаиваю smile

#516. petrun

Бродяга,
Ну и что мы получили?Куча г№внофоток с г№внообработкой с г№вномыльниц, куча отвратительно пожатого и смонтированного видео, вирусные эпидемии, дети прогуливающие математику ради "игрушек с рулями", и жуткий регресс в некоторых областях CS.
Если таккова цена - то я баста.На машину же права нужны?

#517. vitss

vitss
I_love_Win написал:
Я всегда над этим ржал!

Ржут кони, а люди смеются !!! biggrin
БШЛ (большая штыковая лопата)
Бродяга , дай ссылку. Вторая цитата - это Джоэл Сполски, а первая чья?

#519. vitss

vitss
petrun написал:
Нех№р людей беспокоить, пока не прочтешь инструкцию.

Зачем виндузятникам инструкции они же все - ахтунги !!!
Инструкции - эт привелегия педантичных линуксоидов ! biggrin

#520. vitss

vitss
Бродяга написал:
Впрочем, ты можешь с этим не соглашаться. Это твое право, я вовсе не настаиваю

Бродяга, ты сегодня прям сама щедрость !!! smile
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Бродяга , дай ссылку. Вторая цитата - это Джоэл Сполски, а первая чья?

А первая это у Р.К. спизжено. smile Но цитата не его, он сам копипастил с какого-то форума.

А вот Сполски
Бродяга написал:
А первая это у Р.К. спизжено.

Оттуда же, по поводу готовности продукта. Special for winlinuser smile

Цитата:
написать 90% функционала стоит обычно 10% времени, а доработать оставшиеся 8% функционала, доведя проект до состояния 98% готовности, при котором его уже можно использовать простому пользователю стоит оставшиеся 90% времени. Оттого полно "минималистских" убогих оконных менеджеров, которые не нужны никому кроме как самому автору и его 10 друзьям; на sourceforge куча г№вно-PHP CMS, не выдерживающих никакой критик

#523. MOP3E

petrun написал:
А это вообще стандартный ответ.Нех№р людей беспокоить, пока не прочтешь инструкцию.

Накуя? Я тут на днях осваивал абсолютно новую для себя программулину - Micro-Cap. Шикарная весч! Самое прикольное, что при всей её навороченности инструкция мне не понадобилась. Только пара файлов с примерами. Всё очень аккуратно сделано, с подсказками и советами. И при этом Micro-Cap является общепризнанным мировым стандартом моделирования электронных устройств.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Бродяга написал:
А вот Сполски


Благодарю. Утянул в закладки, ибо целиком книгу не читал.
Ну какая бл.ть сказала, что от СЛОРа нету пользы?

#525. petrun

Бродяга написал:
Оттого полно "минималистских" убогих оконных менеджеров

Вот маленькие ВМ не трожте. ж)

#526. petrun

MOP3E написал:
И при этом Micro-Cap является общепризнанным мировым стандартом моделирования электронных устройств.

И вы ее осволи за один день, не читая доков?Или вы научились делать пяток простейших действий, или это какой-то странный мировой стандарт.Бродяга,
Понимаете, некоторые пишут программы, так как им интересно придумать и реализовать алгоритм.А не привлекать пользователей.
Сполски, имхо, это вообще must read для любого программиста, веб-дизайнера, да и просто айтишника.

Еще цитаты из него:

Цитата:
Рынок ПО сегодня представляет собой игру, в которой «победитель забирает все». Кроме Apple, никто не зарабатывает на MP3-плеерах. Никто не зарабатывает на электронных таблицах и текстовых процессорах, кроме Microsoft. Да, я знаю, что они предприняли определенные шаги, чтобы избавиться от конкурентов, но это ничего не меняет: рынок ПО — система, где победитель забирает все.


По ценообразованию:
Цитата:
Один из самых серьезных вопросов, который вы должны задавать себе сейчас, это «Сколько должна стоить моя программа?». Когда вы спрашиваете об этом финансовых специалистов, то выходит, что они этого не знают. Ценообразование — это большая и таинственная наука, скажут они вам. Самая большая ошибка, которую совершают софтверные компании — они ставят заниженную цену для своего программного обеспечения. Это приводит к тому, что они недополучают свою прибыль и в итоге вынуждены покинуть бизнес. А еще большая ошибка... Да, гораздо большая ошибка — это ставить слишком высокую цену. Потому что они недобирают себе клиентскую базу и снова-таки вынуждены покинуть бизнес.

#528. petrun

Бродяга написал:
для любого программиста, веб-дизайнера, да и просто айтишника.

Давайте выкинем отсюда программиста?Они занимаются не этим, онти программы пишут.
petrun написал:
Бродяга, Понимаете, некоторые пишут программы, так как им интересно придумать и реализовать алгоритм.А не привлекать пользователей.

Да ради бога, я ж говорю - им никто не мешает. Только при чем тут обычные пользователи?

Специально для Тролл Лейбуса - а мы тут линукс закапываем wink
petrun написал:
Давайте выкинем отсюда программиста?Они занимаются не этим, онти программы пишут.

Ты почитай сначала, оке?

Цитата:
Большинство известных мне программистов, работающих на С++, с большой опаской относятся к созданию пользовательских интерфейсов (UI). Меня это, признаться, удивляет, поскольку программирование UI, на мой взгляд,-- дело простое, очевидное и увлекательное.
...
Мне кажется, стр№х программистов перед UI программированием объясняется их стр№хом перед UI дизайном. Они полагают, что UI дизайн похож на дизайн графический: мистический процесс создания классного, необъяснимо художественного материала,
...
На самом деле, UI дизайн достаточно прост и рационален. Это не мистическое действо, для успешного выполнения которого необходим диплом об окончании художественной школы и хаос ярко оранжевых волос на макушке. Существует рациональный подход к пользовательским интерфейсам с набором простых, логичных правил, которые можно применять всякий раз, когда возникает необходимость улучшить интерфейс программ, над которыми вы работаете.
...
Это просто набор правил. Рациональный и методический подход. И создана эта книга для программистов.
Бродяга написал:
Специально для Тролл Лейбуса - а мы тут линукс закапываем

Ты же обещал ему чуть-чуть оставить? biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
Тролл Лейбус, ну просвети нас, сирых и убогих, что ли....


Честно говорю: лениво. Разве что в двух словах намекнуть. В обществах XVIII-XIX века, да и в первой половине XX века, экономика существовала (по большей части, конечно) для удовлетворения потребностей людей. А в обществе потребления экономика создаёт сами потребности для удовлетворения производства (конкретно: сбыта). В нюансах можно спорить, но в целом и общем картина верна. Поэтому, когда говорят о "товаре для подавляющего большинства", то подразумевают товар, который будет удовлетворять потребности большинства. А теперь смотрим выше, откуда берутся эти потребности, удовлетворить которые, якобы, призван товар :):):).
Простой пример: Windows XP и Windows-7. Подавляющее большинство юзверей удовлетворяла ХР. Но нужно во что бы то ни стало продать Windows-7. Поэтому рынок начинает формировать потребности этих "миллионов мух, которые не могут ошибаться" ©. И эти самые миллионы мух уже жить не могут без залапанных жирными руками интерактивных мониторов, которые (мегафича!) обслуживает Windows-7, без обещаний улучшенной безопасности (в который раз!), без новых игрушек (как же! графика!) и т.д., и т.п.
В то время, как РЕАЛЬНЫЕ потребности большинства (на сегодняшний день) вполне удовлетворила бы обычная и бесплатная Ubuntu.
Подробнее лениво расписывать. Хочешь, — верь, не хочешь, — не верь.

#533. MOP3E

petrun написал:
И вы ее осволи за один день, не читая доков?Или вы научились делать пяток простейших действий, или это какой-то странный мировой стандарт.

Я освоил программу в том объёме, в котором мне это необходимо - моделирование аналоговых и цифровых электронных блоков, просмотр графиков напряжений и токов в узлах схемы, добавление в программу библиотек элементов, импорт моделей элементов (на буржуйских сайтах на многие железки есть модели для Micro-Cap, на наших, к сожалению, нет). Действительно, разобрался в этом за один день. Конечно же, с точки лунохода такая простая в освоении программа не может являться мировым стандартом.

#534. petrun

Бродяга написал:
поскольку программирование UI, на мой взгляд,-- дело простое, очевидное и увлекательное.

С этого места читать перестал.Человек которому увлекательно писать ГУИ неправильно выбрал профессию.Нет, он может быть хорошим администратором и дизайнером, специалистом по эргономике.Но никак не быть в проффесии, находящейся посередине математики и инженирии.
petrun написал:
Человек которому увлекательно писать ГУИ неправильно выбрал профессию.

Не боись, сейчас, в связи с широким распространением фреймворков, создание гуёв - дело минутное.

#536. petrun

MOP3E написал:
Я освоил программу в том объёме, в котором мне это необходимо

Это во-первых.
А во-вторых вы, видимо, специались в этой области, и сталкивались с похожими программами.
Мы же тут говорим немного не об этом.

#537. petrun

Linux_must_die! написал:
Не боись, сейчас, в связи с широким распространением фреймворков, создание гуёв - дело минутное.

Я просто не люблю гуи.И писать их скучно, так как там нечего писать.
По крайней мере как неотемлемую часть программы.Это связывает руки и позволяет делать только то, что программист посчитал полезным.
А это выгодно.Ведь потом можно продать новую версию.
petrun написал:
Я просто не люблю гуи.

Мне тоже алгоритмы решения определённых задач куда интереснее, нежели программирование интерфейса. Поэтому для меня изучение библиотек классов и методов MSDN довольно утомительное занятие. smile

#539. MOP3E

petrun написал:
Это во-первых.

Ты можешь сказать, что освоил MS Excel в полном объёме? Нет - ты его освоил настолько, насколько это необходимо в твоей работе.

petrun написал:
А во-вторых вы, видимо, специались в этой области, и сталкивались с похожими программами.

Да, специалист - инженер-электронщик, но с симуляторами дела до этого не имел ни разу. Я также специалист и в других областях - например, инженер-программист. Но вот по "свободным" манам так и не смог освоить ни одного "свободного" редактора LaTex. Почувствуй разницу между "свободными" поделиями и качественной программой.
petrun написал:
С этого места читать перестал.Человек которому увлекательно писать ГУИ неправильно выбрал профессию.

Гыыыыы biggrin biggrin biggrin
Можно было бы сказать, что с этого места я перестал читать тебя, но не скажу. Забавно уж очень. Ты хоть знаешь, кто такой Джоэл Сполски и каков его авторитет в мире IT? biggrin biggrin biggrin
Хотя понятно, прыщавые, никому не известные восьмиклассники с легкостью опровергают мировых авторитетов. Ведь они знают ПРАВДУ

#541. MOP3E

petrun написал:
Я просто не люблю гуи.И писать их скучно, так как там нечего писать.

Гуй - самая сложная часть программы. А писать их тебе "скучно" потому, что ты не умеешь внятно выражать собственные мысли. На самом деле не скучно - очень сложно. Ведь это же нужно уметь внятно объяснить то, что делает программа.
MOP3E написал:
На самом деле не скучно - очень сложно.

Формошлёпа спасает. biggrin
Maddoc написал:
Дык МС всё не в Линухе брала, а в полуоси?

Дык и до сих пор много чего недобрала. Ни тебе тэмплейтов, ни work area, ни нормальной поддержки EA, про коммандную строку и говорить нечего, у человека знакомого с пополамным бобиком новомодный мокрохвостовский PowerShell кроме приступа смеха ничего вызвать не может.

#544. petrun

MOP3E написал:
Но вот по "свободным" манам так и не смог освоить ни одного "свободного" редактора LaTex.

Ну чтож ваши проблемы.Всего-то надо запомнить несколько комманд.Что тут сложного, нет я правда не понимаю?
Бродяга написал:
Джоэл Сполски

Ну да, во только программискими талантами он не блистает.Где его статьи по теории?Где языки, компиляторы, и системы?Дугими - сколько угодно.
Программист - прежде всего математик.
MOP3E написал:
А писать их тебе "скучно" потому, что ты не умеешь внятно выражать собственные мысли

А мужики-то не знают...
А внятно обьяснить - это с помощью текста.Это еще древние люди придумали.
petrun написал:
Программист - прежде всего математик.
А внятно обьяснить - это с помощью текста.Это еще древние люди придумали.

Я ж тебе говорил уже - я тебя не убеждаю. Это исключительно твое дело. А жизнь покажет кто прав. Собственно, она и показывает smile

#546. petrun

MOP3E написал:
редактора LaTex

Да-да, забыл спросить: Дональд Кнут - пл.хой программист?
Бродяга написал:
Собственно, она и показывает smile

Жизнь показывает чт овсе серьезные разработки ведутся в унивеситетах или исследовательских отделах.Где не пишут книг в духе "как договориться с идиотом".
petrun написал:
Человек которому увлекательно писать ГУИ неправильно выбрал профессию.Нет, он может быть хорошим администратором и дизайнером, специалистом по эргономике.Но никак не быть в проффесии, находящейся посередине математики и инженирии.

А вообще, по этому высказыванию, а также по выделенным словам, можно даже возраст определить примерно biggrin biggrin biggrin
petrun написал:
Жизнь показывает чт овсе серьезные разработки ведутся в унивеситетах или исследовательских отделах

Мы здесь о десктопах разговариваем, не забыли? wink

2 Тролл Лейбус, winlinuser, Rector,
А мы здесь линукс закапываем biggrin

#549. MOP3E

petrun написал:
Ну чтож ваши проблемы.Всего-то надо запомнить несколько комманд.Что тут сложного, нет я правда не понимаю?

Ну, хотя бы запустить редактор. Потому что я так и не смог выяснить - почему после установки 150 Мбайт латекса у меня в системе не появилось ни одного ярлыка. Чудеса, правда?

#550. dimitrio1

MOP3E написал:
Гуй - самая сложная часть программы

Вот тут я бы поспорил. Юзер-интерфейс, конечно, очень важная часть программы, но вот говорить, что он - самая сложная часть, неправильно.

Бродяга, если ты делаешь действительно качественные и понятные интерфейсы, для сложных программ с кучей функций, то ты вполне можешь гордиться собой. Сделать новый эргономичный и удобный интерфейс довольно сложно.
Но если ты просто по формочке раскидываешь штук десять стандартных контролов в каком-нибудь С#, то ты, сорри, не совсем интерфейсописанием занимаешься.

Программирование вообще можно разделить на три уровня. Первый - писание интерфейсов, второй - реализация и шлифовка алгоритмов, и третий - алгоритмописание, с бумажкой и ручкой. Кому-то одно кажется скучным, кому-то другое...

#551. MOP3E

petrun написал:
Да-да, забыл спросить: Дональд Кнут - пл.хой программист?

Как говорит Лебедев - "Идея хорошая, исполнение - Говно". Не Дональд Кнут сделал тот латекс, в котором я не смог разобраться, а "свободные" г№вноподельщики.

#552. petrun

MOP3E написал:
у меня в системе не появилось ни одного ярлыка

Кошмар, трагедия!
Видимо предлагать вам WhizzyTeX и AUCTeX для emacs смысла не имеет.

#553. petrun

Бродяга написал:
Мы здесь о десктопах разговариваем, не забыли?

А забыли кто сделал NT и UNIX?И кто их развивал?

#554. MOP3E

dimitrio1 написал:
Вот тут я бы поспорил. Юзер-интерфейс, конечно, очень важная часть программы, но вот говорить, что он - самая сложная часть, неправильно.

Ты его хоть раз смог сделать правильным и понятным?
MOP3E написал:
А мы здесь линукс закапываем


biggrin biggrin biggrin С такими "закапывателями":

MOP3E написал:
я так и не смог выяснить - почему после установки 150 Мбайт латекса у меня в системе не появилось ни одного ярлыка. Чудеса, правда?


вы скорее сами закопаетесь. biggrin biggrin biggrin biggrin tongue tongue tongue tongue tongue

#556. MOP3E

petrun написал:
Кошмар, трагедия!
Видимо предлагать вам WhizzyTeX и AUCTeX для emacs смысла не имеет.

Вот видишь, оказывается там ещё какие-то дополнительные программы нужны были. Про которые на сайте разработчика ни сном, ни духом. А те 150 Мбайт скачанные из интернета в процессе установки - они вообще накуя?

#557. dimitrio1

MOP3E написал:
Ты его хоть раз смог сделать правильным и понятным?

Моя большими и могучими коммерческими проектами не занимается, а мелочами хвастаться не буду. Да и вообще я больше на пых-пыхе, а на нём гуй не нарисуешь.

А ты, ты смог сделать его Ъправильным и Ъпонятным?

#558. petrun

MOP3E написал:
сайте разработчика

Что за программа-то?

#559. wr224

petrun, клоун ты такой клоун biggrin Вот ответь мне на вопрос - ты реально принимал непосредственное участие в разработке крупного продукта (дальше школы и университета естественно biggrin)?

Бродяга, вырабатываешь рефлексы у подопытных? biggrin

#560. McFly

Вопрос к виндузатникам: когда последний раз вы пользовались тамошним "маном"? Ну, всмысле встроенной системой помощи по ОС (XP, 95\98, Vista).

#561. wr224

dimitrio1, еще один студент-разработчик biggrin Баги интерфейсов ни разу не видел, не? smile

#562. petrun

wr224 написал:
ты реально принимал непосредственное участие в разработке крупного продукта (дальше школы и университета естественно biggrin)?

Не, пока не приходилось.А что, "сперва добейся!"?

#563. petrun

wr224,
А вашу биографию можно?)

#564. kenzzzooo

kenzzzooo
petrun написал:
А зачем тогда кладут повершелл?Мы обсуждаем ерунду, милейший)
Средства CLI есть и там и там, они просто реализованны по-разному.
*sh + (gnu|bsd|etc)utils + sed/awk + perl vs powershell + .NET


да, собственно, и он там не нужен рядовому пользователю, в отличие от .NET'a. NET нужен для работы тех или иных приложений. Просто, на мой скромный взгляд, дело в том, что в Линуксе консоль более необходима, чем в Винде. Соответственно и возможностей больше необходимо. Изначально разные подходы, в одном случае - ориентация на гуй, в другом - на консоль.

#565. petrun

kenzzzooo написал:
Просто, на мой скромный взгляд, дело в том, что в Линуксе консоль более необходима, чем в Винде.

ну без баша и gnutils линук просто не запуститься)
А в целом вы правы.

#566. McFly

Цитата:
в одном случае - ориентация на гуй, в другом - на консоль
.
В одном случае ОС повернута к пользователю лицом, в другом, простите, жопой.
McFly написал:
Вопрос к виндузатникам: когда последний раз вы пользовались тамошним "маном"? Ну, всмысле встроенной системой помощи по ОС (XP, 95\98, Vista).

А шо, такая имеется?! biggrin biggrin biggrin
wr224 написал:
Бродяга, вырабатываешь рефлексы у подопытных?

Не вырабатываю, проверяю biggrin

#569. dimitrio1

wr224 написал:
dimitrio1, еще один студент-разработчик

Я цитирую Андрея Александровича Позднякова.
wr224 написал:
Баги интерфейсов ни разу не видел, не?

При чём тут это и какие баги, например?

#570. dimitrio1

Бродяга написал:
А шо, такая имеется?!

Да, в этом есть бооольшие сомнения...
Тролл Лейбус написал:
Простой пример: Windows XP и Windows-7. Подавляющее большинство юзверей удовлетворяла ХР. Но нужно во что бы то ни стало продать Windows-7. Поэтому рынок начинает формировать потребности этих "миллионов мух, которые не могут ошибаться" ©. И эти самые миллионы мух уже жить не могут без залапанных жирными руками интерактивных мониторов, которые (мегафича!) обслуживает Windows-7, без обещаний улучшенной безопасности (в который раз!), без новых игрушек (как же! графика!) и т.д., и т.п.

т.е. ни тачскрин, ни игрушки новые не нужны???

то что точят это под новые ОС логично. нафига на вчерашний день работать. то уже отработанный материал. купленный.

Тролл Лейбус написал:
В обществах XVIII-XIX века, да и в первой половине XX века, экономика существовала (по большей части, конечно) для удовлетворения потребностей людей. А в обществе потребления экономика создаёт сами потребности для удовлетворения производства (конкретно: сбыта)

фигня имхо....
не всегда одна контора может охватить ВЕСЬ производственный процесс. исключения: холдинги и транснациональные корпорации, (ну до кучи энергетические и оружейные гос монополии), хотя это тоже подмена понятий, те же холдинги - суть условное структурное разделение для удобства управления/контроля(т.е. правило подтвердаецца). а диверсификация производственного процесса только подстегивает развитие рынка в целом....
со стороны кажецца что нвидия должна делать и граф.плату и софт под нее и пк только свои, и продавать только свою уникальную продукцию. а по факту получился бы отстой по всем направлениям.
диверсификация позволяет нвидии работать и в геймдевелопменте, и создавать и софт и железо....
оно со стороны конечно кажецца что "рука руку моет" и "они там только о своих прибылях думают", но на практике мы имеем скорость насыщения конечного потребителя современными технологиями, растущую в геометрической прогрессии
dimitrio1 написал:
Да, в этом есть бооольшие сомнения...

Та не, проверил сейчас - и правда есть. Очень подробная и любопытная. Просто как-то не требовалось smile
McFly написал:
В одном случае ОС повернута к пользователю лицом,

Это про винды? Ну да, только при попытке сделать это лицо хоть чуточку симпатичней оно превращается в большую жопу.

#574. pavel2403

pavel2403
Всем привет! Можно коротко, об чем базар? Все 12 страниц страча лень перечитывать!biggrin
подчеркиваю красным:
современными технологиями

#576. wr224

petrun написал:

Не, пока не приходилось.А что, "сперва добейся!"?

Ну а зачем тогда лезешь со своими гнилыми рассуждениями в область, о которой имеешь весьма смутные представления? За других говорить не буду, но лично я каждый день работаю с линухом на работе, и имею ясное представление что это за овощь и почему от него тошнит smile
petrun написал:

wr224,
А вашу биографию можно?)

Моя биография очень скромна, но и на роль двигателя авторитета Спольски я и не претендую smile Единственное что наверно можно поставить мне в заслугу сертификацию по одному очень крупному и дорогому продукту

#577. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
то уже отработанный материал. купленный.

не, не отработанный - купленный.
Тачскрин на больших экранах - баловство.А новые игрушки.Ну вы гляньте, сплошнло шлак же.Потому что поиграют и еще купят.Зачем делать длинно и интеренсно.
Актимель - Эльф ушастый написал:
скорость насыщения конечного потребителя современными технологиями, растущую в геометрической прогрессии

Именно это скрыто под термино "потреб..дство".Насыщаються едой, с..сом, образованием, искусством, наукой.Технологии - средство.

#578. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Это про винды? Ну да, только при попытке сделать это лицо хоть чуточку симпатичней оно превращается в большую жопу.
Слыш ты клоун, ты уж разницу между диалогом и формой осилил? Вот когда осилишь, тогда и про ГУЙ можешь разговаривать. Клоун, такой клоун!!! biggrin
McFly написал:
когда последний раз вы пользовались тамошним "маном"
честно говоря первая служба которую я в ХР отключил

#580. petrun

wr224 написал:
со своими гнилыми рассуждениями в область, о которой имеешь весьма смутные представления?

Я в "бизнес", и "продакшн" не лезу, а программировать таки умею.И математику знаю.
wr224 написал:
За других говорить не буду, но лично я каждый день работаю с линухом на работе, и имею ясное представление что это за овощь и почему от него тошнит smile

Я тоже с ним каждый день работаю, и что?
wr224 написал:
сертификацию

ЧТо есть сертификация, в вашем понимании?
Актимель - Эльф ушастый написал:
т.е. ни тачскрин, ни игрушки новые не нужны???

то что точят это под новые ОС логично. нафига на вчерашний день работать. то уже отработанный материал. купленный.


О_о! Ну, ладно, пусть по-твоему.

Актимель - Эльф ушастый написал:
фигня имхо....


Хорошо, что ты написал "имхо". Потому что твоё "имхо" совсем не в тему. Причём здесь холдинги, ТНК, диверсификация и прочие прелести? Умных слов нахватался в педивикии? biggrin

Ладно, закрыли тему. Твоё "имхо" выиграло.
Тролл Лейбус написал:
В то время, как РЕАЛЬНЫЕ потребности большинства (на сегодняшний день) вполне удовлетворила бы обычная и бесплатная Ubuntu.
Подробнее лениво расписывать. Хочешь, — верь, не хочешь, — не верь.

Исходя из этой же логики, а также из полугодовых релизов бунты, а также из заявлений Шаттлврота о выходе каноникал на прибыль через несколько лет, можно сделать два НЕвзаимоисключащих вывода:

1) либо она еще НЕ ГОТОВА удовлетворить реальные потребности, иначе бы их удовлетворила какая-нибудь убунта 6.10 или 7.04, или пусть даже 9.10, но в том случае выпуск новых версий прекратился бы

2) либо каноникал подчинается тем же законам формирования потребностей. Только если МС предлагает реально востребованные и нужные возможности, то каноникал удовлетворяется созданием новых тем. Потребности такие потребности.

Как уже сказал, эти два вывода не исключают друг друга, а скорее даже дополняют.

ЗЫ. Не говори за большинство, говори за упоротое на всю голову меньшинство wink А о реальных потребностях ты и понятие не имеешь.

#583. dimitrio1

Бродяга написал:
Та не, проверил сейчас - и правда есть. Очень подробная и любопытная. Просто как-то не требовалось

Как всегда, большая и любопытная...

Хе, ладно. Ты вот с этим высказыванием согласен?
dimitrio1 написал:
если ты делаешь действительно качественные и понятные интерфейсы, для сложных программ с кучей функций, то ты вполне можешь гордиться собой. Сделать новый эргономичный и удобный интерфейс довольно сложно.
Но если ты просто по формочке раскидываешь штук десять стандартных контролов в каком-нибудь С#, то ты, сорри, не совсем интерфейсописанием занимаешься.

Программирование вообще можно разделить на три уровня. Первый - писание интерфейсов, второй - реализация и шлифовка алгоритмов, и третий - алгоритмописание, с бумажкой и ручкой. Кому-то одно кажется скучным, кому-то другое...

#584. MOP3E

petrun написал:
Что за программа-то?

MikTeX, если память не изменяет. Очень долго качал себя из интернета и в результате - пшик.

#585. petrun

Бродяга,
Оба вывода верны.Ну за исключение "линух гавно, винда рулит" ж)

#586. MOP3E

pavel2403 написал:
Всем привет! Можно коротко, об чем базар?

Превед! Это они всего за пару-тройку часов нап№здели. Я тоже не в курсах о чём конкретно. :)
petrun написал:
Тачскрин на больших экранах - баловство

сейчас да. ты не спеши....
petrun написал:
новые игрушки.Ну вы гляньте, сплошнло шлак же

в новое не играю особо. недавно вон героев 3 гонялsmile . а вообще субъектив это. по мне и stalker шлак (и геймплей и стабильность)а фанатов у него столько, что мама дорогая....

petrun написал:
Именно это скрыто под термино "потреб..дство".Насыщаються едой, с..сом, образованием, искусством, наукой.Технологии - средство.

т.е. насыщаться технологиями "вчерашнего дня" и дороже, что, лучше?
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
p.s. и нафига я про связанную диверсификацию распинаюсь? словечко придуманное mr. freeman'oм оно понятно все объясняет лучше.....biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#588. pavel2403

pavel2403
Эй... так мне ответит кто-нибудь, об чем базар?
dimitrio1 написал:
Ты вот с этим высказыванием согласен?

Ты хочешь что б я с тобой хоть в чем-то согласился? Реабилитация за подтасовки скринов? biggrin biggrin biggrin

Ладно, вот в этом то я с тобой согласен. Мне не жалко wink

#590. MOP3E

dimitrio1 написал:
А ты, ты смог сделать его Ъправильным и Ъпонятным?

В меру своих скромных сил. Хотя, конечно, я не один этим занимался - было кому направить и поправить.

#591. petrun

MOP3E написал:
MikTeX,

То етсь вы скачали набор макросов и компиляторов и недоумеваете где тут редактор?
Виндусятники такие виндусятники.Я бы на вашем месте, прежде чем что-то качать уделил бы полчса википедии, чтоб бы понять что такое TeX.

#592. vitss

vitss
pavel2403 написал:
Слыш ты клоун

Это скоро станет Пашиной визитной карточкой ! Слово клоун - ключевое.....biggrin
2 MOP3E,
так ты оттуда, откуда спрашивал?

#594. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:

т.е. насыщаться технологиями "вчерашнего дня" и дороже, что, лучше?

Не не, вместо того, что бы плодить технологии для пользования контентом плодить нормальный контент.ЧТоб рассинхронизации не было в этих процессах)
Тролл Лейбус написал:
причём здесь холдинги, ТНК, диверсификация и прочие прелести?

бля ну ты сам написал:
Тролл Лейбус написал:
Поэтому рынок начинает формировать потребности этих "миллионов мух, которые не могут ошибаться"

вот сам, бля, берет и формирует.... всех.
или Балмер выходит в понедельник на работу, дает интервью и говорит "с завтрашнего дня все, с..и, работаете с тачскрином!"
и все побежали....

короче если не доходит, вчитывайся, читай спец. литературу, просвещайся.

Тролл Лейбус написал:
нахватался в педивикии?

альтернативных источников информации че нету уже????
Бродяга написал:
либо каноникал подчинается тем же законам формирования потребностей.


М.Шаттлворт этого и не скрывает. Canonical включилась в эту гонку и пытается поспевать за стремительно меняющимися потребностями потребителей. Не вижу никакого противоречия.

Бродяга написал:
Только если МС предлагает реально востребованные


Ага, тачстол — это очень рИально востребовано :):):). Не смеши уже, пиар-балаболка ты наша.

Бродяга написал:
А о реальных потребностях ты и понятие не имеешь.


Ну, да, конечно, куда уж нам за местными Аналитегами :):):). Один ты у нас, как главный клоун проекта, имеешь представление обо всём на свете: и о Linux`е, и о вирусах, и о Винде, и о потребностях, и о статистике, короче, обо всём :):):). Клоуны такие клоуны.

#597. MOP3E

petrun написал:
То етсь вы скачали набор макросов и компиляторов и недоумеваете где тут редактор?

Понимаешь, там нигде не было сказано, что MikTeX - это средства компиляции без, собственно, редактора. Кстати, статья про Латекс в википедии тогда была гораздо скромнее, чем сейчас - всего два абзаца и три ссылки в конце. Причём две на форумы и одна - на этот самый MikTex. А такие, извини, м#даки как ты в ответ на вопрос "что с этим воообще делать" просто молчат. Сравни это с программой Micro-Cap, в которой я симулировал первую схему уже через пару часов после установки.

#598. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
"с завтрашнего дня все, с..и, работаете с тачскрином!"
и все побежали....

Это происходит менее грубо и несколько медленней)
Актимель - Эльф ушастый написал:
бля ну ты сам написал:


Сказал же уже: ты выиграл. Я слил. Успокойся. Ты крут.

Актимель - Эльф ушастый написал:
короче если не доходит, вчитывайся, читай спец. литературу, просвещайся.


Да уж как-нибудь :):):). Читаем, знаешь ли.

Актимель - Эльф ушастый написал:
альтернативных источников информации че нету уже????


Так ты сам ссылки на педивикию даёшь. :):):).

#600. wr224

petrun написал:

Я в "бизнес", и "продакшн" не лезу, а программировать таки умею.И математику знаю.

А ты че надеешься написать свой быдлокод, выложить на дев, а г№внецо потом чтобы другие разгреб№ли? Не, так дела не делаются biggrin
petrun написал:

ЧТо есть сертификация, в вашем понимании?

Сдача экзаменов и получение проф сертификатов, а ты что подумал? smile
petrun написал:
вместо того, что бы плодить технологии для пользования контентом плодить нормальный контент

аааа, ты про "мир во всем мире" и прочую утопическую фигню?
создание уникального контента вопрос творческий. тем более качественного. его в план на пятилетку не поставишь..
в отличии от внедрения разработанной технологии....

обдумай, плиз...

petrun написал:
ЧТоб рассинхронизации не было в этих процессах

а чего она была, эта "синхронизация"?

#602. MOP3E

Вот где здесь сказано хоть слово, что этот самый MikTeХ - всего лишь компилятор, библиотеки и макросы без редактора?
http://miktex.org/about

#603. dimitrio1

Бродяга написал:
Ты хочешь что б я с тобой хоть в чем-то согласился? Реабилитация за подтасовки скринов?

Подтасовки не было.
Бродяга написал:
Ладно, вот в этом то я с тобой согласен. Мне не жалко

Раз согласен, то вот скажи: хороший ли ты гуи-дел?
Можно посмотреть на результат твоей работы, на готовый интерфейс?

#604. petrun

MOP3E написал:
А такие, извини, м#даки как ты в ответ на вопрос "что с этим воообще делать" просто молчат.

Не, они говорят вбить уже в гугле слово TeX и почитать полчасика.
MOP3E написал:
симулировал первую схему уже через пару часов

Еслиб вы соизволили почитать, то уже через пару часов писали бы первые формулы и знали что такое стиль.
А редактировтаь - хоть блокнотом)

#605. MOP3E

petrun написал:
Еслиб вы соизволили почитать, то уже через пару часов писали бы первые формулы и знали что такое стиль.
А редактировтаь - хоть блокнотом)

Я работал с компиляторами командной строки. Освоение таких вещей занимает гораздо больше времени, чем полчаса.

#606. petrun

wr224 написал:
А ты че надеешься написать свой быдлокод,

Не, я планирую сначала написать на бумажке, потом отладить свой код.
wr224 написал:
Сдача экзаменов и получение проф сертификатов, а ты что подумал? smile

Что за проект-то?

#607. dimitrio1

Тролл Лейбус написал:
и о Linux`е, и о вирусах, и о Винде, и о потребностях, и о статистике, короче, обо всём

А ещё об образовании, о политике и об армии...

#608. MOP3E

petrun написал:
Не, они говорят вбить уже в гугле слово TeX и почитать полчасика.

Может, всё-таки покажешь мне, где на сайте разработчика MikTeX есть информация о том, что с этим программным пакетом нужно работать при помощи сторонних программ?
Тролл Лейбус написал:
пытается поспевать за стремительно меняющимися потребностями потребителей

это класс. особенно после уверений что всем хватило бы того что "было вчера" и "навязывать новое" глупо...
Тролл Лейбус написал:
Успокойся.

я и не напрягался, так стебусь малость.....

Тролл Лейбус написал:
Читаем


up up

petrun написал:
Это происходит менее грубо и несколько медленней

не выиграл, а проиграл, и не в преф, а в буру, и не миллион, а рубль. а так все верно....
biggrin biggrin biggrin biggrin
Тролл Лейбус написал:
Так ты сам ссылки на педивикию даёшь

лень цитаты из "научных трудов" выдирать. а в ней ничё-так, доступненько.... для линуксоидов самое оно...wink

dimitrio1 написал:
хороший ли ты гуи-дел?

а какие критерии оценки предполагаюцца?

#610. petrun

MOP3E написал:

Я работал с компиляторами командной строки. Освоение таких вещей занимает гораздо больше времени, чем полчаса.

Я тоже.Что по-вашему освоение?Прочитать про 5 основных опций - это меньше.Скомпилировать первую программу - дело 2 минут.
Тролл Лейбус написал:
тачстол — это очень рИально востребовано :):):).

Сегодня нет, через несколько лет очень даже будет востребовано. МС тем от опенсорса и отличается, что умеет смотреть вперед. Аватара смотрел? Помнишь, какие компьютеры там были? Вот что они на вин7 я могу представить, а вот что на линуксе нет smile

Тролл Лейбус написал:
Ну, да, конечно, куда уж нам за местными Аналитегами :):):). Один ты у нас, как главный клоун проекта, имеешь представление обо всём на свете: и о Linux`е, и о вирусах, и о Винде, и о потребностях, и о статистике, короче, обо всём :):):)

Если я правильно понял, больше ответить тебе нечего? wink
Linux_must_die! написал:
создание гуёв - дело минутное

бедные аппл паряцца с этими интерфейсами, патентуют, юридические войны развязывают, бабки в трубу летят, а вы тут "дело минутное"biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
dimitrio1 написал:
А ещё об образовании, о политике и об армии...


Ага, а в основе всех его "познаний" — жёлтые газетёнки, да бложек карманова.

Актимель - Эльф ушастый написал:
для линуксоидов самое оно...


Я не линуксоид.
dimitrio1 написал:
Подтасовки не было.

Ну ну, продолжай упорствовать в этом дальше biggrin
А если честно, ты уже задрал. Не умеешь признать свое поражение и ошибки, как и все луноходы собсно, значит идешь нах.й. Все.

#615. petrun

MOP3E написал:
Может, всё-таки покажешь мне, где на сайте разработчика MikTeX есть информация о том, что с этим программным пакетом нужно работать при помощи сторонних программ?

http://docs.miktex.org/2.8/manual/localguide.html#gettingstarted

#616. wr224

petrun написал:

Не, я планирую сначала написать на бумажке, потом отладить свой код.

biggrin С процесса отладки можно поподробнее? smile
petrun написал:

Что за проект-то?

Продукт IBM FileNet, проект - не твоего ума дело smile Ну и ты поведай так в общих чертах над чем трудишься biggrin
Тролл Лейбус написал:
Я не линуксоид.

я ошизею если буду конкретно для каждого подыскивать уникальную ссылку "по способностям" biggrin biggrin biggrin biggrin

да и не претендую на глобальное знание, слава Б-гу....biggrin biggrin

biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
это класс. особенно после уверений что всем хватило бы того что "было вчера" и "навязывать новое" глупо...


У тебя вообще с понималкой туго, да? Где я такое писал?

Бродяга написал:
через несколько лет очень даже будет востребовано. МС тем от опенсорса и отличается, что умеет смотреть вперед.


biggrin biggrin biggrin tongue tongue tongue tongue

Бродяга написал:
больше ответить тебе нечего?


А что можно ответить на дешёвый и пустой наезд, вроде "а в потребностях ты ничего не понимаешь"? Ответить что, вроде: "Я в потребностях понимаю лучше тебя"? И гордо надуть щёки? Я ж не ты, чтобы х№рнёй всякой заниматься, кого-то или что-то "закапывая". Ты свой "интеллеХт" уже нам продемонстрировал biggrin biggrin biggrin

#619. MOP3E

petrun написал:
http://docs.miktex.org/2.8/manual/localguide.html#gettingstarted

То есть чтобы понять, что MikTeX не является текстовым редактором, нужно залезть в документацию? Нормальные разработчики это пишут в разделе сайта About.

#620. pavel2403

pavel2403
Тролл Лейбус написал:
Я не линуксоид.
Опа-ньки, где это я уже слышал, вернее о кого-то. Эй, клоун, ты чей мульт? Додика Баклана?
pavel2403 написал:
Эй... так мне ответит кто-нибудь, об чем базар?

да обо всем

блин запарил уже этот веб2ноль, даешь структуру!!!
Тролл Лейбус написал:
Я ж не ты, чтобы х№рнёй всякой заниматься, кого-то или что-то "закапывая".

Но на этом сайте продолжаешь сидеть biggrin

А мы тут линукс закапываем wink

#623. McFly

Цитата:
Эй... так мне ответит кто-нибудь, об чем базар?

О том, что win7 - УГ, а linux (всегда!) передовица ИТ в области десктопостроения.

#624. vitss

vitss
pavel2403 и wr224, народ, а что значит номера в ваших никах ?

#625. petrun

wr224 написал:
biggrin С процесса отладки можно поподробнее? smile

Вам руководство по отладке написать?
wr224 написал:
Ну и ты поведай так в общих чертах над чем трудишься biggrin

Над llvm бэкендом для абстрактной машинки на основе бестипового лямбда-исчисления.
pavel2403 написал:
Опа-ньки, где это я уже слышал, вернее о кого-то. Эй, клоун, ты чей мульт? Додика Баклана?


biggrin biggrin biggrin Ловлю тебя на слове: если ты на вопрос, линуксоид ли ты, или нет, ответишь, что ты не линуксоид, я тебе заявлю, что ты — мульт Ольги Омельченко. :):):).

Бродяга написал:
Но на этом сайте продолжаешь сидеть


Я не сижу. На ник мой глянь tongue

Бродяга написал:
А мы тут линукс закапываем


Ну, если это всё, на что вы способны, то Б.Г. в помощь!
Тролл Лейбус написал:
Я не сижу. На ник мой глянь

О да да, был тут уже такой, который тоже намекал что он якобы тут троллит wink
Но при этом периодически радовал грандиозными кирпичными высерами biggrin biggrin biggrin

#628. petrun

MOP3E написал:
То есть чтобы понять, что MikTeX не является текстовым редактором

Что бы понять, что MikTeX не является текстовым редактором нужно зна что такое TeXТам написанно что это TeX платформа.Где хоть слово про текстовый редактор?
Тролл Лейбус написал:
Где я такое писал?

Тролл Лейбус написал:

Простой пример: Windows XP и Windows-7. Подавляющее большинство юзверей удовлетворяла ХР. Но нужно во что бы то ни стало продать Windows-7. Поэтому рынок начинает формировать потребности этих "миллионов мух, которые не могут ошибаться" ©. И эти самые миллионы мух уже жить не могут без залапанных жирными руками интерактивных мониторов, которые (мегафича!) обслуживает Windows-7, без обещаний улучшенной безопасности (в который раз!), без новых игрушек (как же! графика!) и т.д., и т.п.
В то время, как РЕАЛЬНЫЕ потребности большинства (на сегодняшний день) вполне удовлетворила бы обычная и бесплатная Ubuntu.

сначала ОС 9-летней давности всех "удовлетворяет" и про "новые потребности" нам только лапшу вешают. а потом
Тролл Лейбус написал:
пытается поспевать за стремительно меняющимися потребностями потребителей

или "стремительно" это как эстонская черепаха?
~10 лет = 1 миг???
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#630. MOP3E

petrun написал:
Что бы понять, что MikTeX не является текстовым редактором нужно зна что такое TeXТам написанно что это TeX платформа.Где хоть слово про текстовый редактор?

Что такое по-твоему "платформа"?
Тролл Лейбус написал:
ты — мульт Ольги Омельченко

дела давно минувших дней...
//ты уже второй год тут походу....wink
Тролл Лейбус написал:
На ник мой глянь

ТроллЪ up up up хотя далеко не всегда вин....
Бродяга написал:
якобы тут троллит


Почему "якобы"? И причём тут "троллить"? Я троллейбус. Езжу я тут, а не сижу.

Бродяга написал:
Но при этом периодически радовал грандиозными кирпичными высерами


А может быть, научишься подтверждать свои слова ссылками? Или привычка ляпать языком, не думая, непобедима?

Актимель - Эльф ушастый написал:
или "стремительно" это как эстонская черепаха?


Актимель, ложись уже баиньки. Ты, я вижу, уже перегрелся совсем. Пора дать мозгу отдых.

#633. petrun

MOP3E написал:

Что такое по-твоему "платформа"?

Компиляторы, макросы, утилиты.TeX это вообще не текстовый редактор, в привычном понимании.
Редактировтаь исходник можно хоть в блокноте, хоть в ворде.

#634. petrun

MOP3E,
Когда вы кочаете компилятор, вы тоже надеетесь, тчо внутри окажется IDE?))

#635. I_love_Win

Актимель - Эльф ушастый написал:
или "стремительно" это как эстонская черепаха?
~10 лет = 1 миг???


Не-не-не...

Это как 1 дясятитысячная доля процента прироста поделия в год!

#636. wr224

petrun написал:

Вам руководство по отладке написать?

Напиши. Чисто интересно как это проделывают линуходы для своих "проектов". У вас же не как у людей, те из параллельной реальности biggrin
petrun написал:

Над llvm бэкендом для абстрактной машинки на основе бестипового лямбда-исчисления.

Ну все понятно где ты и где пользовательские интерфейсы smile

#637. petrun

wr224 написал:
Напиши. Чисто интересно как это проделывают линуходы для своих "проектов". У вас же не как у людей, те из параллельной реальности biggrin

Это был сарказм, если вы не поняли.А что не так в линуксе с отладчиками?
Тролл Лейбус написал:
На ник мой глянь

напомню: самый страшный фейл для тролля - деанонимизация его в качестве тролля....

так что хиловатый из тебя сабж выходит....

#639. pavel2403

pavel2403
biggrin
McFly написал:
О том, что win7 - УГ, а linux (всегда!) передовица ИТ в области десктопостроения
Господи опять бред какой-то... и что луноходы не сдаются? Вера крепка и таки наши быстры? За линукс! За Столлмана!biggrin
Шикарный коммент с Хабра на обзор беты убунты:

Цитата:
Вот хоть убей меня, не вижу ничего особенного в 10.04. В чём отличия то? Может я чего не понимаю или не вижу? Чем она будет хороша для меня как конечного пользователя, который желает, что бы его система была красива, стабильна и удобна? Где эти самые удобства? Почему нигде не написано, что звук наконец то так допилили, что Pulse Audio не надо удалять или ковырять отверткой, что бы он просто работал, а не морочил голову? Где поддержка двух мониторов? Почему мне каждый раз после переустановки системы приходится с бубном плясать что бы установить принтер Canon IP1000? Почему мне каждый раз надо ручками прописывать монтирование на запись разделов NTFS? Или может с кодеками всё в порядке, которые работают не пойми как? Ну с воспроизведением еще как то нормально, а вот если перекодировать надо, тут же начинаются проблемы.
Да еще куча «почему», которые не вспоминаются навскидку, потому что они мелкие и для них уже придуманы какие то костыли или способы обхода.
Вот скажите, зачем мне ускоренная загрузка системы? Для меня большое значение будет иметь сколько грузится система — 1 минуту или 40 секунд? Что я успею за эти 20 секунд? А ведь разработчики тратят дни и недели для того, что бы сделать уже и так нормальную загрузку еще более короткой. А они спросили, это надо кому нибудь? Много народу жалуется, что прям вот заждались, ну когда же убунта прогрузится?
Перенесли кнопочки справа на лево. Даааааа!!! Это прорыв! А мне оно надо? А кому нибудь это надо? А никто не подумал, что кроме домашнего компа, где может стоять что угодно, еще есть и рабочий, где стоит винда? И что, я должен постоянно переключать сознание и лезть за кнопками не вправо, а влево?
Да, мне тут скажут, что мол не нравится, сделай как нравится. Конечно сделаю, только мне жаль, что программисты тратят свое время не на то, что надо пользователям, а на то, что им хочется.
Клиент для социальных сетей, это конечно пипец какая нужная программа, особенно учитывая, что таких популярных в России сетей как «мой мир», «одноклассники» и «вконтакте» там нет. Зачем вообще ЭТО ставить? Неужели у кого то проблема сделать это самому если уж очень захочется, из репозитория?

Наверное кто то возразит, что мол радуйся, что хоть это нахаляву делают, но ситуация одинаковая для всех дистрибутивов. И даже коммерческих. Результаты не впечатляют ни там ни там.

Такое ощущение, что разработчики сбились с пути и пл.хо вообще понимают что является приоритетом для конечного пользователя. Или понимают, но не хотят этим заниматься в силу каких то причин.

Грустно всё это. Дома у меня убунта 9.04. 9.10 снёс так и не победив проблемы со звуком, хотя в 9.04 скайп тоже хрипит почему то. Теперь грядет 10.04, я читаю обзоры и не понимаю, что программисты сделали такого, ради чего бы стоило переходить на нее. Кто то скажет, что «не понимаешь — не переходи», но жизнь показала, что иногда даже новую версию программы не поставишь не обновив 20-30 пакетов, которых в репозиториях твоей версии просто нет.

Грустно всё это…


Ниасилил! (с)
Тролл Лейбус написал:
Актимель, ложись уже баиньки. Ты, я вижу, уже перегрелся совсем. Пора дать мозгу отдых.

не боись, разберусь как-нить......
biggrin biggrin biggrin
Очень в тему, специально про потребности

#643. Mandriva-oid

Mandriva-oid
I_love_Win, идите спать biggrin
Всем остальным - привет. И не забывайте про выборы на пост модера форума smile
I_love_Win написал:
1 десятая доля процента прироста всех линукс-поделий в год!

как-то так...

#645. vitss

vitss
pavel2403 написал:
Вера крепка и таки наши быстры? За линукс! За Столлмана!

Ну если Паша такое говорит ?!!! Да здравствует Linux !!!!!!!!!!!!!! biggrin biggrin biggrin

#646. dimitrio1

pavel2403 написал:
Эй, клоун, ты чей мульт?

Паш, не путай. Это ты - мульт не очень грамотного мультовода.
Бродяга написал:
Ниасилил! (с)

smile smile


Mandriva-oid,здорОво
Mandriva-oid написал:
выборы на пост модера форума
в попецкий форум

тут веселееbiggrin biggrin biggrin biggrin smile

#648. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
I_love_Win, идите спать
Всем остальным - привет.
А ты иди на х.й, клоун!biggrin (.Это вместо Добрый вечер!) Ну как ты , помнишь?
Ну и еще до кучи:

Цитата:
>> С одной стороны можно сказать, что в opensource вам никто ничего не должен, а с другой — никто ничего не сделает, пока сам не пошевелишься… ;-)

Только не надо рассказывать сказки, какое приветливое и заботливое сообщество Убунту. Из своего опыта работы с Ubuntu могу сказать что мало кто тебе поможет. Легче задрать нос и назвать всех ламерами и виндузятниками несчастными, чем помочь решить проблему с Убунтой. А мануалы к Убунте — издевательство над юзером.


А это для троллейбуса, или винлинюзера - я их путаю smile
Цитата:
Нужно так же всегда понимать, что нельзя сделать такой продукт который понравиться всем без исключения.

#650. petrun

А с мануалами-то что не так?

#651. pavel2403

pavel2403
dimitrio1 написал:
Паш, не путай. Это ты - мульт не очень грамотного мультовода.
Опять высер, пруф дай, п.здобол. Ты мало обосрался с вирусами на Win 7? У меня на работе весь офис ржал полдня до безобразия над твоими скриншотами, клоун....
А это, учитывая что от убунтоида, вообще шедеврально:

Цитата:
Каждый релиз ubuntu — работа над ошибками

#653. vitss

vitss
Mandriva-oid привет !

#654. vitss

vitss
pavel2403 написал:
Ты мало обосрался с вирусами на Win 7

Не обосрался а пытался показать очевидное...
pavel2403 написал:
У меня на работе весь офис ржал полдня до безобразия

Ржут кони в конюшне, а нормальные люди - смеются.

#655. vitss

vitss
Бродяга написал:
А это, учитывая что от убунтоида, вообще шедеврально:

А ты часто веришь тому, что на заборе написано ???

#656. McFly

Цитата:
Ржут кони в конюшне, а нормальные люди - смеются.

Это последователи Столмана - нормальные люди? thinking

#657. pavel2403

pavel2403
vitss написал:
Ржут кони в конюшне, а нормальные люди - смеются.
Над больными людьми грешно смеяться, поэтому ржали, уж извини...wink

#658. vitss

vitss
McFly написал:
Это последователи Столмана - нормальные люди?

Не дурней виндузятников будут....

#659. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly, смотря в каком смысле последователи
З.Ы поставил opera mini - красота..

#660. vitss

vitss
pavel2403 написал:
Над больными людьми грешно смеяться, поэтому ржали, уж извини...

Зачем оскорбл.ть ? Парнишка отстаивал свою точку зрения, ничего в этом пл.хого я не вижу. Тем более, что вероятность заражения Win7 в таких условиях, довольно высока.
pavel2403 написал:
уж извини...

Это к dimitrio1

#661. McFly

З
Цитата:
.Ы поставил opera mini - красота..

Пользую IE - не испытываю ни неудобств, ни проблем.

#662. dimitrio1

pavel2403 написал:
Опять высер, пруф дай, п.здобол. Ты мало обосрался с вирусами на Win 7? У меня на работе весь офис ржал полдня до безобразия над твоими скриншотами, клоун....

Какой ещё офис? Ты ж учителем работаешь в армии?)

#663. dimitrio1

Mandriva-oid, тебя уже можно поздравлять с назначением?

#664. pavel2403

pavel2403
vitss написал:
Парнишка отстаивал свою точку зрения, ничего в этом пл.хого я не вижу.
А говорить на черное- это белое или бежать навстречу паравозу и кричать " я круче" - это тоже отстаивание своей точки зрения или просто очевидная глупость?

#665. vitss

vitss
dimitrio1 написал:
Какой ещё офис? Ты ж учителем работаешь в армии?)

Не зарывайся, бо отлупят !!!
Да и Паша постарше тебя будет, научись уважать....

#666. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly, IE??? Ну я считаю его уродским браузером. К тому же его под симбой нет.

#667. McFly

Цитата:
IE??? Ну я считаю его уродским браузером.

Что, пл.хо открывает странички?

#668. Mandriva-oid

Mandriva-oid
dimitrio1, о... Какой офис?? Вы орпеделитесь уж, вы учитель иль майор в РА или офисный планктон smile

#669. I_love_Win

[quote=vitss]Ну если Паша такое говорит ?!!! Да здравствует Linux !!!!!!!!!!!!!! [/quote

Нехай, нехай!

На серверах, роутерах, утюгах, холодильниках и прочей байде

Ничо против не имею

Тока не позорьтесь на десктопе!

Во как я расщедрился....

#670. Mandriva-oid

Mandriva-oid
пардон. пост.был к паше

#671. vitss

vitss
pavel2403 написал:
бежать навстречу паравозу и кричать " я круче"

Это глупость !
Что касаемо Винды, ты сам можешь поручится, что 7-ка без антиваря долго продержится, без ограниченного серфинга по инету ?

#672. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly, да

#673. pavel2403

pavel2403
dimitrio1 написал:
Какой ещё офис? Ты ж учителем работаешь в армии?)
Родной, ты по диагонали читаешь что ли? Я системный интегратор, инженер, если попроще, понятно? А с армией я завязал 5 лет назад, выйдя на пенсию, довелось поработать в школе админом и преподом информатики, так получилось. А еще я работал программистом, сисадмином, техническим директором телекомпании. Так доступно?cool И больше не спрашивай, повоторять для тупых не буду.tongue

#674. dimitrio1

Mandriva-oid,
dimitrio1 написал:
тебя уже можно поздравлять с назначением?

#675. dimitrio1

pavel2403 написал:
Родной, ты по диагонали читаешь что ли? Я системный интегратор, инженер, если попроще, понятно? А с армией я завязал 5 лет назад, выйдя на пенсию, довелось поработать в школе админом и преподом информатики, так получилось. А еще я работал программистом, сисадмином, техническим директором телекомпании. Так доступно? И больше не спрашивай, повоторять для тупых не буду.

И где ж служил?)

#676. vitss

vitss
I_love_Win написал:
Тока не позорьтесь на десктопе!

Во как я расщедрился....

Щедрый ты наш.... Посмотрим, как ты запоешь, когда придет время и нужно будет платить, за всю хваленую, десктопную красоту под Виндой, даже за убогий IE ?

#677. petrun

McFly написал:
Что, пл.хо открывает странички?

Да в блокноте тоже буковки печатабтся)
vitss написал:
Тем более, что вероятность заражения Win7 в таких условиях,

Ложь, п№здеж и провокация.

#679. vitss

vitss
vitss написал:
И где ж служил?)

Уймись !!! Устроят темную !!! biggrin

#680. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
пардон. пост.был к паше
Что, родной, руки трясуться, с чего бы это, а?wink

#681. kenzzzooo

kenzzzooo
vitss написал:
без ограниченного серфинга по инету


без ограниченного трафика вся работа станет biggrin , но, в принципе, винда (если настроить групповые политики, дефендер и фаервол, использовать ограниченные записи, своевременное обновление и т.д.) продержится достаточно долго. но, если что, можно и антивирь вкатать бесплатный(от того же майкрософта) smile

#682. vitss

vitss
Бродяга написал:
Ложь, п№здеж и провокация.

Где то я уже это читал......

#683. petrun

kenzzzooo написал:
если настроить групповые политики, дефендер и фаервол, использовать ограниченные записи, своевременное обновление и т.д.) продержится достаточно долго. но, если что, можно и антивирь вкатать бесплатный(от того же майкрософта) smile

Ну хоть один честный человек.

#684. pavel2403

pavel2403
dimitrio1 написал:
И где ж служил?)
Зачем тебе это, ты все равно не знаешь, да и там где я служил, тебя точно не было. Извини, что несколько грубовато, но задавать такие вопросы- бестактно. Их имеют право задавать только те, кто сам служил. Так что будь здоров.

#685. spoilt

spoilt
По-моему спорить бесполезно. Windows 7 без антивирусной программы слету может быть заражена. Даже Microsoft давным-давно признала это и рекомендует установить антивирус (Центр Безопасности постоянно конючит). А "аналитики" SLOR`а все спорят...

#686. vitss

vitss
kenzzzooo написал:
без ограниченного трафика вся работа станет biggrin , но, в принципе, винда (если настроить групповые политики, дефендер и фаервол, использовать ограниченные записи, своевременное обновление и т.д.) продержится достаточно долго. но, если что, можно и антивирь вкатать бесплатный(от того же майкрософта) smile

А еще говорят.... Что можно одеть на системник пр№зерватив и спать спокойно....biggrin

#687. kenzzzooo

kenzzzooo
pavel2403 , скоро начнут ВУС спрашивать smile

#688. pavel2403

pavel2403
vitss написал:
Посмотрим, как ты запоешь, когда придет время и нужно будет платить, за всю хваленую, десктопную красоту под Виндой, даже за убогий IE ?
В каком смысле? Кому и за что? Простите, но не могли бы вы пояснить сей момент?

#689. vitss

vitss
pavel2403 написал:
Простите, но не могли бы вы пояснить сей момент?

Я про законное использование лицензионного софта и о принятии закона о нем. А так-же об ответственности за нарушение его.

#690. vitss

vitss
kenzzzooo написал:
без ограниченного трафика вся работа станет

Что верно-то верно !!!cool

#691. dimitrio1

pavel2403 написал:
Зачем тебе это, ты все равно не знаешь, да и там где я служил, тебя точно не было. Извини, что несколько грубовато, но задавать такие вопросы- бестактно. Их имеют право задавать только те, кто сам служил. Так что будь здоров.

Ты тоже бестактен. Давай и побеседуем, как два бестактника))
Где ты служил?
vitss написал:
Я про законное использование лицензионного софта и о принятии закона о нем. А так-же об ответственности за нарушение его.


Я даже х.й помою и их приходу, что бы отсосали с удовольствием.

#693. pavel2403

pavel2403
spoilt написал:
Даже Microsoft давным-давно признала это и рекомендует установить антивирус
Да, безусловно, но вы понимаете разницу между рекомендациями и обязательными условиями? В некоторых случаях, даже ограниченная учетка не спасает, потому как от ошибок в ПО, с помощью которых можно выполнить произвольный код даже с правами системы, никто не застр№хован, но пусть вас немного согреет, что в линухе таких ошибок в разы больше. Пруфы дать или сам найдешь? Даю подсказку http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=%D3%FF%E7%E2%E8%EC%EE%F1%F2%E8+%FF%E4%F0%E0&where=iblock_news

#694. pavel2403

pavel2403
kenzzzooo написал:
pavel2403 , скоро начнут ВУС спрашивать
Угу... они могутangry

#695. dimitrio1

pavel2403 написал:
Да, безусловно, но вы понимаете разницу между рекомендациями и обязательными условиями?

Если ты нарушишь закон, тебя посадят.
Мы рекомендуем тебе не нарушать закон.
Однако окончальное решение за тобой))
vitss написал:
Что касаемо Винды, ты сам можешь поручится, что 7-ка без антиваря долго продержится, без ограниченного серфинга по инету ?

Серфинг неограничен, локальная сеть, антивирь родной майкрософтовский вырублен нах (поставлен чисто шоб було ну и проверять иногда какую-нибудь левую закачку). Вирусов нет. ЧЯДНТ?
dimitrio1 написал:
довелось поработать в школе админом и преподом информатики,

Бедные дети, представляю чему их там Паша научил.

#698. pavel2403

pavel2403
dimitrio1 написал:
Ты тоже бестактен. Давай и побеседуем, как два бестактника))
Где ты служил?
Тебя сразу послать, клоун, или сам отвянешь?angry

#699. I_love_Win

vitss написал:
Щедрый ты наш.... Посмотрим, как ты запоешь, когда придет время и нужно будет платить, за всю хваленую, десктопную красоту под Виндой, даже за убогий IE ?


Ты мудаГ конченый, что ли?

Абъясняю школьнеГу, у каторава нет денек!

Я заплатил за Win на ноуте и на писюке, за оффис, за 1С Бухгалтерию, и за многое другое по мелочи и считаю так, что деньги вложены не зря

Это, кстате не так уш много у нас стоит, в нашей раше, если подойти по уму

Особенно для организации!

И я не имею проблем ни в чём, опять же, если приложить капельку мозгового вещества

А вот с поделиями я нажигался уже не раз и больше не хочу

НИ ПЛАТНЫХ, НИ, ЧТО ЕЩЁ ХУЖЕ, БЕСПЛАТНЫХ!!!

К тому же поделий на оборудовании в производстве НЕТ практически!

И слава богу...
spoilt написал:
Windows 7 без антивирусной программы слету может быть заражена.

Ложь, п№здеж, и провокация. А МС ничего не признавала (иначе пруф гони), а просто РЕКОМЕНДУЕТ, потому что прекрасно знает уровень большинства пользователей.

#701. MOP3E

petrun написал:
MOP3E,
Когда вы кочаете компилятор, вы тоже надеетесь, тчо внутри окажется IDE?))

Когда я качаю Visual Studio, я знаю, что внутри окажутся и библиотеки, и редакторы для языков программирования. Я точно знаю, что там не будет справки, так как на сайте Майкрософт прямо сказано - справочная система MSDN поставляется отдельно от Visual Studio. Когда я качаю Borland Command Line Tools, я точно знаю, что это - только компилятор командной строки и набор небходимых библиотек и заголовочных файлов. Текстового редактора там нет. Об этом сказано на сайте Борланда. На сайте MikTeX разобраться в том, что же всё-таки из себя представляет MikTeX - невозможно, не раскопав сайт на сто метров в глубину и не сходив на сторонние форумы. Более того, при установке MikTeX в систему не добавляются вообще никакие ярлыки - непонятно, программа установилась правильно, или глючит.

Мы, собственно, говорили про удобство использования незнакомой программы. При сравнении MikTeX и Micro-Cap ты в очередной раз подтвердил мой тезис - у "свободных" разработчиков не бывает понятных и удобных программ. Они не умеют делать такие программы.

#702. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Бедные дети, представляю чему их там Паша научил.

Очень жаль, клоун, что тебя среди них не было. Ты бы не заразился...biggrin

#703. vitss

vitss
Бродяга написал:
Вирусов нет. ЧЯДНТ?

Я за тебя рад ! biggrin
Но это не является гарантом, что другие не подхватят. И не все такие грамотные, как ты, настроить : групповые политики, дефендер и фаервол, использовать ограниченные записи, своевременное обновление и т.д. могут далеко не все, а установить антиварь, сможет каждый.

#704. pavel2403

pavel2403
MOP3E написал:
Мы, собственно, говорили про удобство использования незнакомой программы. При сравнении MikTeX и Micro-Cap ты в очередной раз подтвердил мой тезис - у "свободных" разработчиков не бывает понятных и удобных программ. Они не умеют делать такие программы.
up up up

#705. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403, тебе спать пора, в школу пора

#706. dimitrio1

pavel2403 написал:
Очень жаль, клоун, что тебя среди них не было. Ты бы не заразился...

Ой, Паш, ты бы научил своих учеников лазить по блогу Карманова и ругать непонятные линуксы, да?)
Ты про свою биографию расскажи, похвастайся.

#707. petrun

pavel2403 написал:
http://www.securitylab.ru/search/index.php?q=%D3%FF%E7%E2%E8%EC%EE%F1%F2%E8+%FF%E4%F0%E0&where=iblock_news

Итак, рассмотрим.
1. отказ в обслуживании в SCTP.Протокол используется черезвычайно редно.
2. уязвимость в cpuset - локальный пользователь может просмотреть память ядра.Неприятно, но не смертельно.
3. ошибка в генераторе случайных чисел - неприятно, ношансов реально использовать не так много.
4. знаменитый vmsplice - повышение привиллегий.Очень неприятно, но опять таки локальный пользователь.
5. ошибка в pipe - опять же повышение привиллегий, но почти ни у кого не работала, так как разумные люди ставят mmap_min_addr > 4096.И опять локально.
Где паниковать?

#708. vitss

vitss
I_love_Win написал:
Ты мудаГ конченый,

Взаимно!
I_love_Win написал:
Абъясняю школьнеГу, у каторава нет денек!

Уточню, нет желания переплачивать, когда есть альтернатива.
I_love_Win написал:
Я заплатил за Win на ноуте

Я тоже заплатил... за ноут с Вендой, теперь не знаю, что и делать, и удалять жалко, и работать в ней нехоцца !
I_love_Win написал:
И я не имею проблем ни в чём, опять же, если приложить капельку мозгового вещества

Повезло тебе с капельными мозгами biggrin
Тебя никто и не просит....
I_love_Win написал:
И слава богу...

Согласен ! biggrin

#709. spoilt

spoilt
pavel2403, да я с вами спорить не буду. Есть очень смачные дырки в софте (в любом) что и архитектура ОС не спасет. Да и антивирус там не сильно спасет.
Понятно что установка антивируса рекомендуема, а не обязательна, ибо такой процесс не проконтролируешь толком. Огромное количество пользователей ложит на обновления рекомендации большую кучу. Но от такой практики у большинства не выходит ничего хорошего.
Относительно ядра Linux: да, уязвимости там были, есть и будут есть (исправили старые, добавили новые). Хорошо что работа по их выявлению и исправлению ведется очень активно. Утешает то, что обычно их залатывают быстрее чем злоумышленники успеют воспользоватся эксплоитом (зачастую быстрее чем его успеют написать).
vitss написал:
групповые политики, дефендер и фаервол, использовать ограниченные записи, своевременное обновление и т.д.


да да именно они потом ставят линуХс и орут что винда пл.хо )
vitss написал:
Но это не является гарантом, что другие не подхватят.

Заипца. Хоть на этом к согласию не говорил. Заметь - я никогда не говорил, что винда безопасна для всех! Я говорил что при выполнении определенных правил можно неограниченно долго ничего не цеплять даже без антивируса. Никто так моих слов и не опровергнул, как теоретически, так и практически. Важно и первое, и второе.

Назови мне хоть один возможный вариант заражения, который я не смогу предотвратить без антивируса? Это вопрос. Время пошло.

#712. vitss

vitss
Рыбный пирог написал:
да да именно они потом ставят линуХс и орут что винда пл.хо )

Да ты УМНЯША, как я посмотрю ! biggrin
spoilt написал:
Есть очень смачные дырки в софте

Пруф. Срочно. Сейчас же. Иначе за п.здобола прокатишь.

Про дырки в Adobe Acrobat и во Flash я знаю.

#714. petrun

MOP3E написал:
а сайте MikTeX разобраться в том, что же всё-таки из себя представляет MikTeX - невозможно, не раскопав сайт на сто метров в глубину и не сходив на сторонние форумы.

Зайти в раздел "документация" и щелкнуть на 2 ссылки, это верх неудобства.
Сут ьв том, что на сайте того-же техмаркера(редактора) есть ссылка на то, что нужен TeX.На сайте компилятора, как ни странно нет ссылки на то, что дял написания программы нужен текстовый редактор.
MOP3E написал:
Мы, собственно, говорили про удобство использования незнакомой программы.

Мы подтвердили тезис про неспециалистов.Вы привыкли к ворду и даже мысли не возникает, что где-то делают не так.
vitss написал:
групповые политики, дефендер и фаервол, использовать ограниченные записи, своевременное обновление и т.д. могут далеко не все, а установить антиварь, сможет каждый.

Их нех.й настраивать, потому что в семерке это все настроено ПО УМОЛЧАНИЮ, кроме антивируса. Который предлагается на самом сайте МС

#716. vitss

vitss
Бродяга написал:
при выполнении определенных правил можно неограниченно долго ничего не цеплять даже без антивируса

Не подключатся к сетке, не серфить по нету, не втыкать флешки и пр....
Так нах такая система нада !??
petrun написал:
Где паниковать?

Ты мне назови хоть одну дыре в винде, по которой надо паниковать

#718. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Где паниковать?
Паниковать в любом случае не надо никогда, а вот начать пользоваться серьезной, надежной и безопасной системой никогда не поздно, я думаю ты понял о чем я, да?( на всякий случай это W7biggrin )

#719. vitss

vitss
Бродяга написал:
семерке это все настроено ПО УМОЛЧАНИЮ

По этой настройке винда собирает всю дрянь в округе !

#720. spoilt

spoilt
Бродяга, я говорил обобщающе про весь софт. То есть в любом софте могут быть уязвимости.

#721. pavel2403

pavel2403
vitss написал:
Уточню, нет желания переплачивать, когда есть альтернатива.
Простите, но это смешно, какя альтернатива? Что вы называете альтернативой? МАС? Не думаю, он дороже, что тогда. Только не говорите, что это линух, я очень сильно расстроюсь. и могу даже очень усомниться в Вашей адекватности...sad

#722. vitss

vitss
pavel2403 написал:
это линух, я очень сильно расстроюсь

Мне искренне жаль вас расстраивать...sad
vitss написал:
Не подключатся к сетке, не серфить по нету, не втыкать флешки и пр....

Автоматическое обновление, НЕ ЗАПУСКАТЬ программы полученные из ненадежного источника (официальные сайты программ - это надежный источник, диск "Весь мегасуперпупер софт 2010" полученный от друга-хакира - нет, не отключать UAC. Все! Даже флешки можно втыкать, автозапуск наконец-то отключили.
spoilt написал:
я говорил обобщающе про весь софт. То есть в любом софте могут быть уязвимости.

То есть пруфов нет? Значит - п.здобол. Такие у вас кажется критерии?

#725. I_love_Win

vitss написал:
Согласен !


Вои не куя обижаться, что не любят вашего брата школьнеГа и гика!

Работать надо, а не писю курить у Столлмана с маной забористой и размышлять,

Пачиму это мелкософт круче всех?

А паташта он работает!

В отличие от мелкой кучки далбаёпов с "собственным" софтом, который не знают, кому и впарить!
Повторяю вопрос - назовите мне хоть один возможный вариант заражения, который я не смогу предотвратить без антивируса?
Иначе - спициалисты па бизапаснасти детектед.

#727. vitss

vitss
Бесп#рно, 7-ка стала более устойчивой ко всякой заразе, но быть таким самоуверенным и полагаться на неуязвимость системы - это глупо.
Тем паче сам производитель рекомендует ставить антивирус.

#728. petrun

Бродяга,
Ну вот например.Удаленное выполнение кода.
http://www.microsoft.com/rus/technet/security/bulletin/ms09-050.mspx
I_love_Win написал:
Пачиму это мелкософт круче всех?

А паташта он работает!

В отличие от мелкой кучки далбаёпов с "собственным" софтом, который не знают, кому и впарить!

+1
biggrin biggrin biggrin

#730. petrun

Бродяга,
Или вот, через чвалены GDI
http://www.microsoft.com/rus/technet/security/bulletin/ms09-065.mspx

#731. vitss

vitss
Бродяга написал:
НЕ ЗАПУСКАТЬ программы полученные из ненадежного источника (официальные сайты программ - это надежный источник, диск "Весь мегасуперпупер софт 2010" полученный от друга-хакира - нет, не отключать UAC. Все! Даже флешки можно втыкать, автозапуск наконец-то отключили.

Да разве это жизнь.....
vitss, Видите ли линуХс еще надо выбрать (тоже не просто и спрашивать не желательно) установить настроить ..... я столько времени на это потратил что мог бы на вторую работу устроиться и заработать на компьютер целиком вместе с виндой ... потому что у людей своя работа, а у меня своя ...

#733. petrun

Бродяга,
http://www.microsoft.com/rus/technet/security/bulletin/ms08-001.mspx
Ну, покажите мне удаленное выполнение кода в ядре линукс?
vitss написал:
Бесп#рно, 7-ка стала более устойчивой ко всякой заразе, но быть таким самоуверенным и полагаться на неуязвимость системы - это глупо.
Тем паче сам производитель рекомендует ставить антивирус.

спициалист па бизапаснасти детектед

petrun написал:
Ну вот например.Удаленное выполнение кода.
http://www.microsoft.com/rus/technet/security/bulletin/ms09-050.mspx

Оттуда же:
Цитата:
Рекомендация. У большинства клиентов включено автоматическое обновление, поэтому нет необходимости предпринимать какие-либо действия: данное обновление для системы безопасности загрузится и установится автоматически.


Второе так же. Я ответил на твой вопрос?

#735. petrun

Бродяга написал:
Второе так же. Я ответил на твой вопрос?

Да понятно, что обновления.Только вот некоторые поставить не успевают.Да и класс уязвимостей восхищает.

#736. vitss

vitss
I_love_Win написал:
Вои не куя обижаться, что не любят вашего брата школьнеГа и гика!

Если это адресовано мне, то моя школа законилась 18 лет назад.
I_love_Win написал:
Работать надо, а не писю курить

Вам виднее, но курить вредно.
I_love_Win написал:
Пачиму это мелкософт круче всех?
А паташта он работает!
По-разному бывает....
I_love_Win написал:
В отличие от мелкой кучки далбаёпов с "собственным" софтом, который не знают, кому и впарить!

Акурат таких мелкософт, под-себя и собирает....

#737. pavel2403

pavel2403
Ну и в завершение, по многочисленным заявкам луноходов. Вечерняя молитва ГУРУhttps://www.youtube.com/watch?v=9sJUDx7iEJw
petrun написал:
Ну, покажите мне удаленное выполнение кода в ядре линукс?

Вообще я уже показывал. Тысячи их! (с) biggrin biggrin biggrin

Заходишь сюда, в графу вендор ставишь Linux и ловишь кайф smile

#739. I_love_Win

vitss написал:
Акурат таких мелкософт, под-себя и собирает....


Канешна, канешна!

Вот я и вижу, что мелкософт работает, а от вас, убогих, только шум пустой по форумам

#740. vitss

vitss
Рыбный пирог написал:
Видите ли линуХс еще надо выбрать

Соглашусь, непросто.
Рыбный пирог написал:
установить настроить .....

Зависит от дистра, Ubuntu работает из "каропки" smile
Рыбный пирог написал:
мог бы на вторую работу устроиться и заработать на компьютер целиком вместе с виндой ...

Можно подумать винда из "каропки" работает сразу !!! Чет я этого не замечал, да и кроме IE и блокнота, в ней болше ничего нет, а посему еще недельки две, как правило доводим, начиняя различным софтом, до ума.... Так, что там про вторую работу ???

#741. vitss

vitss
Рыбный пирог написал:
Видите ли линуХс еще надо выбрать

Соглашусь, непросто.
Рыбный пирог написал:
установить настроить .....

Зависит от дистра, Ubuntu работает из "каропки" smile
Рыбный пирог написал:
мог бы на вторую работу устроиться и заработать на компьютер целиком вместе с виндой ...

Можно подумать винда из "каропки" работает сразу !!! Чет я этого не замечал, да и кроме IE и блокнота, в ней болше ничего нет, а посему еще недельки две, как правило доводим, начиняя различным софтом, до ума.... Так, что там про вторую работу ???

#742. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Ну, покажите мне удаленное выполнение кода в ядре линукс?

Иди и смотриhttp://www.xakep.ru/post/23702/default.asp
vitss написал:
а посему еще недельки две, как правило доводим, начиняя различным софтом, до ума

Три часа. Три часа что бы набить ее ВСЕМ необходимым софтом. Раз в год-два-три для меня это нормально.

#744. vitss

vitss
pavel2403 написал:
Иди и смотриhttp://www.xakep.ru/post/23702/default.asp

Бог ты мой, а год-то какой ??? biggrin

#745. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
vitss написал:
Да разве это жизнь.....

Хомячкам не привыкать.
pavel2403 написал:
Ну и в завершение, по многочисленным заявкам луноходов. Вечерняя молитва ГУРУhttps://www.youtube.com/watch?v=9sJUDx7iEJw

Баттх№рт такой баттх№рт.

#746. I_love_Win

vitss написал:
Зависит от дистра,


Ржу, ни магу!

Ёпть, как вы заипали со своими поделиями!

Вы хоть определитесь, ось это или не ось!

Или все оси чохом дистрами обозвать!!!

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!
petrun написал:
Да понятно, что обновления.Только вот некоторые поставить не успевают.Да и класс уязвимостей восхищает.

Тынц, тынц, тынц, тынц.

Warning! Баттх№рт неизбежен biggrin biggrin biggrin

#748. vitss

vitss
Бродяга написал:
Три часа. Три часа что бы набить ее ВСЕМ необходимым софтом. Раз в год-два-три для меня это нормально.

Ну видал чудеса, но шоб такие !!! Тут без шаманства Акрониса не обошлось !!!! Шоб все и за три часа !!! biggrin

#749. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Бродяга написал:
Раз в год-два-три для меня это нормально.

раз в 2-3 месяца
fixed
vitss написал:
Да разве это жизнь.....

Заипца. Только на один вопрос ответь - ты если что-то съедобное на улице найдешь, тоже все в рот тянешь? Тогда нет слов, для тебя линукс однозначно biggrin biggrin biggrin
vitss написал:
Тут без шаманства Акрониса не обошлось !!!!

Какие нах.й три часа акронисом? Пятнадцать минут!

#752. petrun

Бродяга написал:
Вообще я уже показывал. Тысячи их! (с) biggrin biggrin biggrin

На Remote code execution в ядре?Пруф таки.
Бродяга написал:
Заходишь сюда, в графу вендор ставишь Linux и ловишь кайф smile

Вы учтите, что большинство из приведенного тут - это драйвера и файловые системы.Чего в винде просто нет.Первое от вендоров, второго почти что вообще.

#753. vitss

vitss
I_love_Win написал:
Ёпть, как вы заипали со своими поделиями!

Вы хоть определитесь, ось это или не ось!

А ты не обобщай, глядишь и тебе по-легше будет, мож начнешь разбирацца !!! biggrin
r.o.m.a.N написал:
раз в 2-3 месяца
fixed

Блаженны верующие biggrin

#755. pavel2403

pavel2403
vitss написал:
Бог ты мой, а год-то какой ???
Гы-Гы, так ваши коллеги на год то совсем не заморачиваются, еще и техлее подсовывают. Но как говориться чьо просили то и получили, запроса на свежесть не было. Это так на вскидку. Ну а от вас ссылки на незакрытые уязвимости в Win любой.biggrin

#756. spoilt

spoilt
Бродяга, в подобном тоне продолжение беседы считаю бесмысленным занятием.

#757. vitss

vitss
Бродяга написал:
ты если что-то съедобное на улице найдешь, тоже все в рот тянешь? Тогда нет слов, для тебя линукс однозначно

Ну батенька у вас и сравнения !!! Аж слов нету !!!

#758. petrun

pavel2403 написал:
Иди и смотриhttp://www.xakep.ru/post/23702/default.asp

Вы дурак?
Цитата:
описывается уязвимость в ядре Linux, позволяющая удалённого вызвать DoS.

#759. vitss

vitss
Бродяга написал:
Пятнадцать минут!

Маладца !!! Знаешь аб чем говоришь ! up

#760. vitss

vitss
pavel2403 написал:
Но как говориться чьо просили то и получили, запроса на свежесть не было.

Ну тогда давайте ХРюшу и пылесосить !

#761. vitss

vitss
petrun написал:
Вы дурак?

Как-то грубо..... blush

#762. I_love_Win

vitss написал:
А ты не обобщай, глядишь и тебе по-легше будет, мож начнешь разбирацца !!!


Чо тут абобщать?

Скажешь: "У меня то-то не ставится"
В ответ: "Попробуйте другой дистрибутив"

Ты же такую же куйню только што выложил здесь!

Очкуешь штоле?
vitss написал:
Можно подумать винда из "каропки" работает сразу !!!

Как минимум оборудование оживить гораздо проще ... а вот выковыривать из Убунту всякий шлак вроде Опен офиса всяких блютуз утилит ... и моё любимое монитор на 61 Гц это кто придумал crazy он у меня 120 понимает, да это кинескоп , но он мне нравиться .. и еще я одну фишечку люблю это принтер-сканер подключать )
Бродяга написал:
Заходишь сюда, в графу вендор ставишь Linux и ловишь кайф

Посмотрел сам и реально ах№ел - 42 уязвимости в линуксе только в ядре и только за март!!!!!

Поставил в графу вендор Microsoft, начал щелкать по ссылкам, и опять прих№ел -
уязвимость в IE5.0 (!!!), уязвимость в IE7.0, уязвимость в Win2000. В общем, очень быстро насто№бло искать хоть одну не некрофильскую уязвимость, закрыл нах.

#765. ajax555r

Вам времени своего не жалко,школота?Линукс пришёл,чтобы остаться,и не этой кучке придурков,коей вы и являетесь,линукс останавливать.Ёжики плакали,кололись,но продолжали тр№хать кактус...
petrun написал:
Вы учтите, что большинство из приведенного тут - это драйвера и файловые системы.

Это - ядро. А что там чье, меня как-то мало волнует. Все что я вижу - линукс это уже не решето, это дуршлаг(к) с очень большими дырами. С гигантскими дырами.
ajax555r написал:
Вам времени своего не жалко,школота?Линукс пришёл,чтобы остаться,и не этой кучке придурков,коей вы и являетесь,линукс останавливать.Ёжики плакали,кололись,но продолжали тр№хать кактус...

И вам здрасте smile

#768. pavel2403

pavel2403
r.o.m.a.N написал:
Винда так не умеет, да.
Уполз в рыданиях... бл.ть... ты хоть думай, что пишеш, клоун! Открой для себЯ RIS и вобще просвящайся, клоунhttp://www.oszone.net/2747/ Уж что что, а это в винде было всегда, когда луноходы только начали задумываться об этом
vitss написал:
Ну батенька у вас и сравнения !!! Аж слов нету !!!

Запускать, а уж тем более устанавливать программу (что администраторских привилегий требует) х.й знает откуда у меня ассоциируется именно с этим. Хотя...

Если для тебя это нормально, давай проведем эксперимент - я тебе присылаю деб(рпм)-пакет, говорю что это новый ускоритель интернета, и ты его ставишь. Оки? wink

#770. petrun

Бродяга написал:
Посмотрел сам и реально ах№ел - 42 уязвимости в линуксе только в ядре и только за март!!!!!

Да-да, н овы почитайте.Большинство - то что МС вообще за уязвимости не считает - отказ в обслуживании с низкой вероятностью.И обычно локальный)И обычно в драйверах.Которых в виндовсе просто нет.
А таки пруфа ну удаленное выполнение кода я не нашел?А я вам 3 привел.Вот и еще.
http://www.microsoft.com/rus/technet/security/bulletin/ms09-044.mspx
http://www.microsoft.com/rus/technet/security/bulletin/ms09-048.mspx
Или неудобные вам факты вы не замечаете?

#771. vitss

vitss
Бродяга написал:
Все что я вижу - линукс это уже не решето, это дуршлаг(к) с очень большими дырами. С гигантскими дырами.

А вам не кажется, что вы уменьшаетесь ??? biggrin biggrin biggrin

#772. petrun

Бродяга написал:
некрофильску

А на версии ядер в том, что вы прислали вы не смотрите?

#773. vitss

vitss
Бродяга написал:
я тебе присылаю деб(рпм)-пакет, говорю что это новый ускоритель интернета, и ты его ставишь. Оки?

Может проще самому все отформатировать или разделы поудалять ???? Ты-ж хорошего мне не пришлешь ??! wink

#774. vitss

vitss
Бродяга написал:
И вам здрасте

Бродяга становится культурнее !!! up

#775. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Бродяга написал:
Посмотрел сам и реально ах№ел - 42 уязвимости в линуксе только в ядре и только за март!!!!!

Сначала посмотри сколько всего новшеств добавляют в ядра.
И главное что их оперативно находят и исправляют. В отличии от... ну ты понял.
pavel2403 написал:
Уполз в рыданиях... бл.ть... ты хоть думай, что пишеш, клоун!

Вот тебе я тоже самое хочу сказать.
Я про установку с нета - он про автоматическую.
Паша, мельчаешь.

#776. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
pavel2403,
В общем у тебя баттх№рт. Обтекай.
r.o.m.a.N написал:
Сначала посмотри сколько всего новшеств добавляют в ядра.

Скольких веб-камер туда добавили поддержку ( (с), ЛОР) мне абсолютно похую. Ядро не для этого.

#778. petrun

Бродяга,
Эй, а мне ответите? ж)

#779. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Бродяга написал:
Ядро не для этого

дятел, понятно.

#780. petrun

Бродяга,
И да, кроме вебкамер туда много чего добавляют)
И, можно подумать, в в винде они в юзерспейсе все.

#781. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Кстате, МС опустилась до того, что шлет свой г№вняный спам на ящики.
Армия хомяков негодуют.

#782. I_love_Win

r.o.m.a.N написал:
Сначала посмотри сколько всего новшеств добавляют в ядра.
И главное что их оперативно находят и исправляют. В отличии от... ну ты понял.



Вон оно как....

Значит уязвимости таки есть?

О которых естесна большинство пенгвинов даже и не догадывается

В семёрке, кстате, каждый день приходят обновления и заплатки, на ХП я щас не сижу, но там наверное также

Как ты, совершенно правильно заметил

И чо?

#783. vitss

vitss
I_love_Win написал:
В семёрке, кстате, каждый день приходят обновления и заплатки

Надо же с Убунты пример берут ! biggrin

#784. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
I_love_Win написал:
Значит уязвимости таки есть?

А я говорил что их нет?
Посмотри что изменили я ядре 32 RC1 например
http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/v2.6.32-rc1/CHANGES
как думаешь, чтобы все это поделать без ошибок, сколько ресурсов надо?
I_love_Win написал:
О которых естесна большинство пенгвинов даже и не догадывается

Ты и про дыры винды то не знаешь все. МС выгодно их скрывать, и показывать только часть, мол мы не сидим без дела, проверяем.
А тут все открыто, все видно. дыры быстро находят (по возможности) и исправляют. А в венде дыры могут годами оставаться без внимания.
I_love_Win написал:
И чо?

Что "и что?"

#785. vitss

vitss
Бродяга написал:
Ядро не для этого.

Раз уж ты такой умный, скажи нам для чего ?

#786. vitss

vitss
r.o.m.a.N написал:
МС выгодно их скрывать, и показывать только часть, мол мы не сидим без дела, проверяем.
А тут все открыто, все видно. дыры быстро находят (по возможности) и исправляют. А в венде дыры могут годами оставаться без внимания.

Виндузятники про это знают, от того и бесяцца !!! biggrin

#787. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
vitss написал:
Виндузятники про это знают, от того и бесяцца !!!

Зас они тебе промоют мозги, что МС честная компания, думает в первую очередь о клиентах, а не о доходе, а FOSS гавно и т.п.

#788. dimitrio1

Бродяга написал:
Ядро не для этого.

о Гуру, ты всё величественнее и величественнее...
Для чего ж ядро?

#789. vitss

vitss
r.o.m.a.N, а ты какую ось юзаешь ?

#790. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
vitss написал:
r.o.m.a.N, а ты какую ось юзаешь ?

ту, которая удобна мне, стабильно и быстро работает, удобна в обращении и эксплуатации, настройке и содержании - ubuntu. Все остальное - компромисс.

#791. vitss

vitss
dimitrio1 написал:
о Гуру, ты всё величественнее и величественнее...
Для чего ж ядро?

Не мешай гуру гугл насилует.....biggrin

#792. vitss

vitss
Опять вендузятники разбежались.....

#793. McFly

> Что, странички пл.хо открывает?
>> McFly, да

А поконкретнее можно?

#794. McFly

Цитата:
Можно подумать винда из "каропки" работает сразу !!! Чет я этого не замечал, да и кроме IE и блокнота, в ней болше ничего нет

MS будет только рада включить в поставку и антивирь свой и WLive и прочее. Вот только жадная Европа говорит "низззя фкаропку все это класть!". Потому и вынесены компоненты за дистрибутив, на сайт для доустановки.

Можно подумать вы этого не знали...
McFly написал:
Можно подумать вы этого не знали...

up up up
McFly написал:
MS будет только рада включить в поставку и антивирь свой и WLive и прочее. Вот только жадная Европа говорит "низззя фкаропку все это класть!"

Да если бы и можно, один хр№н так просто не получится. BD-Rom пока ещё не шибко в ходу.
ikkunan salvataja написал:
Да если бы и можно, один хр№н так просто не получится. BD-Rom пока ещё не шибко в ходу.

debian о 25 болванках, понятно, никого не смущает
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#798. MOP3E

petrun написал:
Сут ьв том, что на сайте того-же техмаркера(редактора) есть ссылка на то, что нужен TeX.

Ох№енно! Чтобы разобраться в том, что же из себя представляет MikTeX, нужно сходить на сайт стороннего TeX-редактора. Про который нужно сначала откуда-то узнать. Просто п...ец - какая понятная и внятная информация. Ещё раз для д.билов повторяю - вся информация о программе должна быть на сайте программы в разделе About. Причём написана так, чтобы даже абсолютно незнакомый с программой пользователь смог с первого взгляда понять - нужно ему это или нет, и нужно ли ему что либо ещё.

Для сравнения могу привести Windows Services For Unix. Эта программа не работает в Windows 7, поэтому на сайте МSDN выложена подробная инструкция как именно настраивать Windows 7 чтобы получить необходимый функционал - какие компоненты включить в самой системе и какие программы скачать и установить.

#799. MOP3E

petrun написал:
Мы подтвердили тезис про неспециалистов.Вы привыкли к ворду и даже мысли не возникает, что где-то делают не так.

Линуксоиды - тупые! Я тебе говорю не о том, что "не так как в Word", а то том, что программа MikTeX не имеет нормального описания на собственном сайте, и некорректно устанавливается в ОС Windows. Если что - Micro-Cap это тоже вообще-то не Word, там совсем другие вещи делают.

#800. McFly

Цитата:
Да если бы и можно, один хр№н так просто не получится. BD-Rom пока ещё не шибко в ходу.

Уж под антивирь и Live место бы нашлось.
Это только дистростроители linux способны растянуть свои поделья на три-четыре DVD biggrin

#801. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
Да если бы и можно, один хр№н так просто не получится. BD-Rom пока ещё не шибко в ходу.

Ты ёбнулся? Windows 7 Ultimate X64 занимает на болванке 2 Гбайт. Туда ещё докуя всего напихать можно.

#802. McFly

Цитата:
Причём написана так, чтобы даже абсолютно незнакомый с программой пользователь смог с первого взгляда понять - нужно ему это или нет, и нужно ли ему что либо ещё.

Это для д.билов. А любой тру-линоход всегда наперед знает чем, для чего и где пользоваться... Он же "илита"!

#803. MOP3E

McFly написал:
Это для д.билов. А любой тру-линоход всегда наперед знает чем, для чего и где пользоваться... Он же "илита"!

Сразу вспоминается сайт Siemens [url]http://www.automation.siemens.com/_en/portal/index.htm[/url]. Который вообще-то для узких специалистов, но даже там каждая программа имеет подробное описание.

#804. McFly

Еще раз: настоящим интеллектуалам (коими просвященные луниксоиды и является по любому; те, кто ниасиливают (недоумки и школота) отправляются юзать г№вновинду) подробные буквари не нужны!
Смотри: если Тролл-лейбуса что-то не устроит в программе или потребуются разъяснения, он на основе исходного кода слабает то, что ему понятно и это будет единственно-правильным решением.

#805. vitss

vitss
McFly написал:
настоящим интеллектуалам (коими просвященные луниксоиды и является по любому; те, кто ниасиливают (недоумки и школота) отправляются юзать г№вновинду)

Радует, что хоть это вы понимаете. И трезво оцениваете уровень интеллектуального развития Линуксоидов. biggrin

#806. petrun

MOP3E написал:
MikTeX не имеет нормального описания на собственном сайте

Она имеет описание.Внезапно в разделе "документация".
MOP3E написал:
некорректно устанавливается в ОС Windows

Без ярлычков - это уже некорректно?
MOP3E написал:
что же из себя представляет MikTeX, нужно сходить на сайт стороннего TeX-редактора. Про который нужно сначала откуда-то узнать. Просто п...ец - какая понятная и внятная информация. Ещё раз для д.билов повторяю - вся информация о программе должна быть на сайте программы в разделе About.

Я еще раз справшиваю - когда вы скачиваете компилятор, вы тоже возмущаетесь, что нигде не написанно, что программы пишут в текстовом редакторе?Интел авторитет?
http://software.intel.com/en-us/intel-compilers/
Пассаж про ворд был связан с тем, что главный компонет системы верстки - текстовый редактор.Вы скачали MikeTeX - она готовы к использованию.Но заглянуть в раздел "документация" выше ваших сил, да.

#807. McFly

Цитата:
Радует, что хоть это вы понимаете. И трезво оцениваете

Да кудаж нам, школоте-то что-то понимать и трезво оценивать. Мы ведь даже думать не умеем... За нас г№вновинда думает и все делает.
А за линуксоидами будущее: консоль вскоре вытеснит все GUI. Мышки отправятся на свалку истории, винил рулит, ламповые усилки, паровые телеги, коновязи, буйволы в упряже, лук и стрелы, мамонты, каменные топоры...
оффтоп. почему опенсорс - это пл.хо...

даже если использовать не "базарную" модель в ее чистом виде:
Google сведет воедино разные версии Android

доставило:
Цитата:
В настоящее время обновлением Android на телефонах занимаются партнеры Google - производители мобильников. Они зачастую выпускают новые прошивки с большим опозданием

и каждый свою....
Цитата:
Шире всего сейчас распространены версии Android 1.5, 1.6, 2.0 и 2.1.

фигасе, 4(!!!) разных версии ядра в ходу. а сколько прошивок на каждой вообще хз...

имхо, собсна вот так вас и унифицируютbiggrin . "свободы" и воплей про СПО станет поменьше, удобства побольше.....

biggrin biggrin


biggrin biggrin
McFly написал:
ламповые усилки

... дают "теплый ламповый звук!"

biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
опенсорс - это пл.хо

уточню для упоротых:
пл.хо - как цель ака "мир во всем мире"
хорошо - как инструмент сэкономить на идейных....

wink wink wink wink

#811. Maddoc

Maddoc
McFly написал:
А за линуксоидами будущее: консоль вскоре вытеснит все GUI.

DOS forever !!! :-)

#812. McFly

DOS ацтой. PDP-11 фарева...

#813. Maddoc

Maddoc
МК-61 ?

#814. vitss

vitss
McFly написал:
Да кудаж нам, школоте-то что-то понимать и трезво оценивать. Мы ведь даже думать не умеем... За нас г№вновинда думает и все делает.
А за линуксоидами будущее: консоль вскоре вытеснит все GUI. Мышки отправятся на свалку истории, винил рулит, ламповые усилки, паровые телеги, коновязи, буйволы в упряже, лук и стрелы, мамонты, каменные топоры...

Самокритично ! up +1 biggrin

#815. McFly

Цитата:
Самокритично !

Ну да. Я дажи букав низнаю. В школе ниучился никада, сланов пас в горах с малалетства. Где жи мне кансоль асилить... :(

#816. McFly

Цитата:
МК-61 ?

Арифмометры.

#817. vitss

vitss
Актимель - Эльф ушастый написал:
... дают "теплый ламповый звук!"


Nostalgie.......

#818. vitss

vitss
McFly написал:
Ну да. Я дажи букав низнаю. В школе ниучился никада, сланов пас в горах с малалетства. Где жи мне кансоль асилить... :(

Вы заслуживаете сострадания.....cry
McFly написал:
сланов пас в горах

Блиа, а я жЫрафоФФ на ПОтагонскАй платЕ....


как мине с линаксам дружицца???

#820. petrun

McFly написал:
Арифмометры.

Программируемые электонные калькуляторы.

#821. McFly

Микроша

#822. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:

McFly написал:
ламповые усилки

... дают "теплый ламповый звук!"


И стоютЬ соответственно:

http://www.salonhifi.ru/catalog326.htm

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#823. Maddoc

Maddoc
McFly написал:
Микроша
Или Байт.
kenzzzooo написал:
И стоютЬ соответственно:

30 штук баков. соотношение цена/качество down down down down down down

#825. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:
30 штук баков. соотношение цена/качество


Качество как раз отменное biggrin biggrin biggrin biggrin Помню в Питере, на Лиговке, был магазин, так там русским по белому было написано:

Цитата:
Если Ваш ежегодный доход ниже 50 тыс. долларов, просьба наш магазин не посещать!


А какие вещи там стояли.....crazy А на ст. метро "Московская" есть универмаг, или был - я там уже год не был, соответственно "Московский". Так вот, там, в бытность мою старлеем, был отдел с Hi-End аппаратурой... Вот там колонки были crazy $150000 стоили... Из цельного куска камня выдолбленные... Вот это звук был! А ламповые усилки на 6С33СВ - это нечто... Наша фирма одна, названия не помню, делала на этих лампах, если память не изменяет, усилок, назывался что-то типа Reference, кажется... От ето была гробина... Больше метра в высоту и это только один канал, но веСЧь исключительнейшего качество.... Эх, молодость и увлечение Hi-End'ом biggrin biggrin biggrin biggrin

#826. McFly

Цитата:
Качество как раз отменное

Качество звука зависит не от того, чем усиливать, а от того, как это делать.
Уверяю, качественно исполненное оборудование на современной элементной базе по качеству звука ни чем не уступит упомянутым ламповым агрегатам.
Это просто еще один способ срубить бабло на модных штуковинах.

#827. vitss

vitss
McFly написал:
Уверяю, качественно исполненное оборудование на современной элементной базе по качеству звука ни чем не уступит упомянутым ламповым агрегатам.

Я плачу .... biggrin biggrin biggrin

#828. vitss

vitss
McFly написал:
Уверяю, качественно исполненное оборудование на современной элементной базе

А кто вы по профессии, не помошник повара часом ?

#829. vitss

vitss
Для общего развития:
Лампы- в плюсе узкий спектр гармоник и низкая интермодуляция, как следствие чистое, прозрачное и неутомляющее звучание, всегда выигрывающее по качеству у аналогичного по мощности транзисторного усилителя на определенной музыке (не техно, например, при передаче "дыхания" зала, обертонов и т.д.), высокая надежность на отказ при различного рода перегрузках по току
в минусе- свервысокая цена и трудозатраты на изготовление при действительно качественном исполнении и невысокая мощность(то есть когда есть действительный выигрыш у лучших твердотельных усилителей), нестабильность параметров ламп во времени, необходимость в специально предназначенной для лампового усилителя акустике, низкий КПД

Транзисторы- в плюсе прежде всего относительно сверх низкая цена и низкая трудоемкость при исполнении, высокий КПД, малые габаритные размеры, долговременная стабильность, высокая выходная мощность при сохранении преобладания по качеству над соответствующим по этой мощности ламповым усилителе, согласуемость с любого рода акустической нагрузкой
в минусе- широчайший спектр гармоник на выходе, высокая (всегда выше лампового усилителя)интермодуляция, относительная нестойкость к электрическим перегрузкам

#830. vitss

vitss
McFly написал:
Это просто еще один способ срубить бабло на модных штуковинах.

Молодой человек, прежде чем сказать, что-то умное, нужно хорошенько подумать....

#831. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Бродяга написал:
Заипца. Только на один вопрос ответь - ты если что-то съедобное на улице найдешь, тоже все в рот тянешь? Тогда нет слов, для тебя линукс однозначно

Виндоус логика.

#832. McFly

Цитата:
Я плачу ....

И поделом.

Цитата:
А кто вы по профессии, не помошник повара часом ?

Моя профессия тут не причем (слоноф пасу). А вам рекомендую переставать выдавать желаемое за действительное. И поменьше верить рекламе.
kenzzzooo написал:
Качество как раз отменное

ага, но я, собсна, о другомwink

#834. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Maddoc написал:
Значит, всё-таки крали из Линукса до его появления? Или не крали?

Ты тупой? Линукс по твоему 1 неделю существует?
Дос nfr изначально была не разработка МС.

#835. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
McFly написал:
Это только дистростроители linux способны растянуть свои поделья на три-четыре DVD

Пруф

#836. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
MOP3E написал:
Линуксоиды - тупые!

пока я вижу только обратное. тупые таки виндусятники.

#837. kenzzzooo

kenzzzooo
Качество звука зависит не от того, [b]чем усиливать, а от того, как это делать.
Уверяю, качественно исполненное оборудование на современной элементной базе по качеству звука ни чем не уступит упомянутым ламповым агрегатам. [/b]

От того чем усиливать - зависит еще как smile ВАХ того же полевика очень близка к лампе и именно к ней, но не дотягивает. Биполярники - ваще отстой. К тому же качество и специфическая окраска звука (6П14П, пентод, например, дает мягкую теплую окраску звука, но всего два ватта на выходе) зависят не только от взаимного расположения электродов, но еще и от эмиссии катода, например. Кроме того, в ламповой технике такого уровня используется прецизионная элементная база, резисторы с допуском 0.001% и практически нулевой индуктивностью, конденсаторы, и т.д. А шнуры многожильные с различным сечением жилы, как Вам это?
McFly написал:
Качество звука зависит не от того, чем усиливать, а от того, как это делать.
Уверяю, качественно исполненное оборудование на современной элементной базе по качеству звука ни чем не уступит упомянутым ламповым агрегатам.

А не просветит ли нас многоуважаемый дон какие способы "как усиливать существуют"? А что касается современной элементной базы, то даже полевые транзисторы с т.н. вертикальной В/А характеристикой субъективно лампам уступают. Субъективно это потому, что для человеческого слуха на качество звучания влияет не только общий коэффициент гармоник, который у транзисторных схем кстати меньше, но и их спектральный состав.
Справедливости ради заметить разницу в звучании хорошо сделанного транзисторного усилителя и хорошо сделанного лампового, в ламповом кстати это упирается исключительно в изготовление выходного трансформатора, способен, дай Бог, один человек из сотни.
Сразу хочу сказать что я в эту сотню не вхожу.

#839. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
McFly написал:
Да кудаж нам, школоте-то что-то понимать и трезво оценивать. Мы ведь даже думать не умеем... За нас г№вновинда думает и все делает.
А за линуксоидами будущее: консоль вскоре вытеснит все GUI. Мышки отправятся на свалку истории, винил рулит, ламповые усилки, паровые телеги, коновязи, буйволы в упряже, лук и стрелы, мамонты, каменные топоры...

Рассуждения школоты о школоте и прочем.
Он почему-то движется в обратную сторону - в прошлое, как весь мир идет вперед.
kenzzzooo написал:
мягкую теплую окраску звука

уууёёёёёёёё. я же просто так написал...

#841. McFly

Цитата:
Для общего развития:
Лампы- в плюсе узкий спектр гармоник и низкая интермодуляция...

У вас в голове лампы вместо мозга? Что бы все это услышать? Может вы еще и видите в инфракрасном и рентгеновском спектре?
Или "качество ушей" на прямую зависит от размеров кошелька?

Я понимаю, что вы повелись на всю эту лабуду с винилом и лампами.
Но я-то тут причем? thinking

#842. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Качество звука зависит не от того, чем усиливать, а от того, как это делать. Уверяю, качественно исполненное оборудование на современной элементной базе по качеству звука ни чем не уступит упомянутым ламповым агрегатам.


От того чем усиливать - зависит еще как smile ВАХ того же полевика очень близка к лампе и именно к ней, но не дотягивает. Биполярники - ваще отстой. К тому же качество и специфическая окраска звука (6П14П, пентод, например, дает мягкую теплую окраску звука, но всего два ватта на выходе) зависят не только от взаимного расположения электродов, но еще и от эмиссии катода, например. Кроме того, в ламповой технике такого уровня используется прецизионная элементная база, резисторы с допуском 0.001% и практически нулевой индуктивностью, конденсаторы, и т.д. А шнуры многожильные с различным сечением жилы, как Вам это?

#843. vitss

vitss
Да, современный транзистор вносит меньше искажений в сигнал, чем радиолампа. Но это искажения различного типа, и то, как изменяет сигнал радиолампа, более терпимо воспринимается человеческим слухом. Радиолампа при усилении добавляет в сигнал четные гармоники. Субъективно слух воспринимает звучание, в котором есть четные гармоники, как более теплое. В том, что такие гармоники неизбежно добавляются при усилении, естественно в разумных пределах, есть даже польза, потому что звучание становится более приятным для слуха. Кроме того, ламповый усилитель добавляет от себя главным образом гармоники низкого порядка (в основном 2 и 4), которые вызывают у слушателя меньше раздражения, чем гармоники высокого порядка. Для транзистора характерно добавление в сигнал в основном нечетных гармоник. Наш слух воспринимает звук, обогащенный нечетными гармониками, как более резкий. К тому же транзисторы дают гармоники высокого порядка (7 и даже выше), которые раздражают слух. Таким образом, приятное звучание лампового усилителя создается во многом за счет «приправы» в виде дополнительных четных гармоник. Возможно, дополнительные четные гармоники даже частично маскируют нечетные, которые могут возникнуть, например, в результате погрешностей при цифроаналоговом преобразовании сигнала с CD. Еще одним фактором, определяющим разницу между звучанием ламповой и транзисторной аппаратуры, является ограничение сигнала. Для транзисторного усилителя характерно жесткое ограничение. В результате «выбросы» громкости, которых много именно в сигнале с CD, сопровождаются хорошо слышимыми щелчками. В ламповом усилителе мягкое ограничение, которое не так заметно.

#844. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:
уууёёёёёёёё. я же просто так написал...


ето - тема! biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Hi-End forever!!!!!!!!!!! biggrin biggrin biggrin biggrin

#845. vitss

vitss
Возникает вопрос: если особенности «лампового» звука сводятся к добавлению новых компонентов в сигнал, неужели нельзя это как-то имитировать современными средствами? Действительно, это возможно. В некоторых профессиональных транзисторных усилителях для электрогитары имеются специальные цепи, имитирующие искажения, характерные для радиоламп. Для популярной компьютерной программы для воспроизведения музыки WinAmp используются плагины, обогащающие сигнал четными гармониками. Но применение компьютерной обработки сигнала или же специальных цепей на транзисторах дает пока более скромные результаты, чем прохождение сигнала через ламповый усилитель. Дело в том, что после обработки в цифровой форме сигнал поступает на цифроаналоговый преобразователь, который вносит потом свои искажения. Что касается цепей на транзисторах, то они могут обогащать сигнал четными гармониками, но при этом все равно добавят еще и нечетные. А ламповый усилитель доводит сигнал до нужной кондиции без «побочных эффектов».

#846. kenzzzooo

kenzzzooo
vitss написал:
...Но это искажения различного типа, и то, как изменяет сигнал радиолампа...


Воооооооот... прЫятно общаться со знающими людьми smile Кроме того, в ламповой технике на выходе используются трансворматоры, что тоже дает свою "изюминку" biggrin Эх, да там много вкусностей biggrin biggrin biggrin

#847. McFly

Цитата:
Кроме того, в ламповой технике такого уровня используется прецизионная элементная база, резисторы с допуском 0.001% и практически нулевой индуктивностью, конденсаторы, и т.д. А шнуры многожильные с различным сечением жилы, как Вам это?

А какое отношение резисторы и шнуры имеют к лампам?

Цитата:
Сразу хочу сказать что я в эту сотню не вхожу.

Ну, "шкалата", особенно использующая "г№вновинду" и не способна на подобное. А вот тру-луноходы - все как на подбор моцарты и бетховены нАуши...

Цитата:
Рассуждения школоты о школоте и прочем.

По опыту: тот, кто старательно пытается убедить собеседника в его "школоте", сам как правило еще недавно пешком под компьютерный стол ходил...

Цитата:
Он почему-то движется в обратную сторону - в прошлое, как весь мир идет вперед.

Это линукс идет вперед? crazy
Жестокий стеб!

#848. McFly

Цитата:
Возникает вопрос: если особенности «лампового» звука сводятся к добавлению новых компонентов в сигнал,

По моему вы ошиблись сайтом все-таки...
kenzzzooo написал:
Кроме того, в ламповой технике на выходе используются трансворматоры,

Ага, причём с весьма хитрой намоткой и помещением в корпус засыпанный песком.

#850. kenzzzooo

kenzzzooo
vitss написал:
Дело в том, что после обработки в цифровой форме сигнал поступает на цифроаналоговый преобразователь, который вносит потом свои искажения. Что касается цепей на транзисторах, то они могут обогащать сигнал четными гармониками, но при этом все равно добавят еще и нечетные. А ламповый усилитель доводит сигнал до нужной кондиции без «побочных эффектов»


это можно было сказать проще, как мне кажется - дискретная обработка сигнала smile Для нормального преобразования сигнала нужны более поздние отсчеты, чем больше - тем лучше, в идеале - бесконечное количество, а современные преобразователи используют ограниченный диапазон.

#851. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
А какое отношение резисторы и шнуры имеют к лампам?


они имеют отношения к шумам smile

#852. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
По моему вы ошиблись сайтом все-таки...


А сёдня что-то не где больше потрепаться smile
McFly написал:
и бетховены нАуши...

Бетховены говоришь? Ню-ню, кстати говорят что когда Бетховен музыку сочинял он брал в зубы дерижёрскую палочку и прикладывал её к роялю.
kenzzzooo написал:
ето - тема! Hi-End forever!!!!!!!!!!!


в домашних условиях толку-то.....

чиста поржать
McFly написал:
шнуры

ты не шаришь их надо еще и прогревать, "ламповость" и "теплота" у звука повышаецца

#856. McFly

Цитата:
Ню-ню, кстати говорят что когда Бетховен музыку сочинял он брал в зубы дерижёрскую палочку и прикладывал её к роялю.


Вообще-то он потерял слух после 1796го года...
McFly,
Цитата:
Теплый межблочный кабель. В самом деле, здоровому человеку вряд ли придёт в голову различать направление аудиокабеля (пожильно), и прогревать кабель перед использованием. Вдумайтесь: направление провода! НАПРАВЛЕНИЕ БЛЯДЬ ПРОВОДКА! НА ПЕРЕМЕННОМ ТОКЕ!!!

Цитата:
Звучащий сетевой шнур. Оказывается, от шнурка питания тоже зависит звук. Nuff said. Естественно, про километры гнилой алюминиевой совковой проводки на скрутках, соседей с пылесосами и сварочными аппаратами, перекошенные фазы на электроподстанции никто не вспоминает. Оно и логично, их не купить в Audio Hi-End магазине. Производители же таких кабелей просто на г№вно исходят, расхваливая свой продукт. В апогее доходит до составления аккумуляторной батареи размером с оную на дизель-электрической подводной лодке. К слову — в 95 % случаев, такие кабели НЕ содержат никаких фильтров (мотивации — ферритовые фильтры портят звук; шумы мы почистим, но вместе с водой выплеснем и ребёнка; шумы не уменьшают музыкальность, а вот фильтры — таки да), так что аналогия с ржавой водопроводной трубой и фильтром для воды здесь, как правило, не уместна.

#858. vitss

vitss
Станет ли нынешний интерес к ламповой технике кратковременным увлечением или же радиолампа вернулась всерьез и надолго? В аппаратуре высокого класса лампы будут использоваться достаточно долго. По крайней мере до тех пор, пока усилители, дающие «теплый» звук за счет комбинации транзисторов трех типов, не станут значительно дешевле. Но, даже если это случится, производители ламповой аппаратуры без работы не останутся. Ведь, покупая такую технику, люди платят не только за прекрасный звук, но и за приобщение к легенде.

#859. McFly

Цитата:
В самом деле, здоровому человеку вряд ли придёт в голову...

#860. spoilt

spoilt
О блин... собрались аудифилы.
Бочку дегтя в тему: у меня до сих пор к компу присобачен обычный бытовой магнитофон (Panasonic 1995 года выпуска) с усилком и пасивными колонками колонками. И китайские уши. И все это целиком удовлетворяет по звучанию. cool В разы лучше колонок до 100 баков.

#861. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
У мня колонок вапще нет.

#862. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:
чиста поржать


smile

Актимель - Эльф ушастый написал:
в домашних условиях толку-то.....


ето зависит от домашних условий smile у одного полковника в Питере под это дело была цельная комната выделена...

#863. vitss

vitss
spoilt написал:
И все это целиком удовлетворяет по звучанию. cool В разы лучше колонок до 100 баков.

Звуковед - детектед !!! biggrin
McFly написал:
В самом деле, здоровому человеку вряд ли придёт в голову...

э не. у каждого свои тараканы.....

мое имхо насчет аудиофилии и пресловутого "теплого лампового звука":
усилители, шнуры....
к ним все попадает блин, с аудиокарты.... смысл париться только с лампами, если у тебя встроенная АС97???
потом колонки: выдать через всю эту ламповую радость на "пищалки" за 5$ и че ты услышишь? хорошие колонки начинаюцца в районе 1000 баков вроде....
а самое обидное не это. допустим въеб№л ты десятку зелени на аудиосистему и с ужасом обнаружил что тебе НЕГДЕ ее слушать!!! жилое помещение, бл.ть, по акустическим показателям не катит...
т.е. настоящая аудиофилия начинаецца с порядка 50 000$ или уже имеющегося собственного концертного зала....
biggrin biggrin biggrin biggrin

ну а ганять на таком ламповом добре Mp3 пусть и 320 (с..ко, самый популярный формат) тоже изврат, но уже с обратным знаком....

мож где и апшибся..
просьба знатокам, поправьте

#865. spoilt

spoilt
vitss, на комп мне влом покупать дорогую акустику (тем более нормальная акустика стоит рядом с двидюком: колонки Kenwwod + ресивер Томпсон). Да, там звук мощнее и чище. Но этот меня на компе более чем удовлетворяет. Тем более манитотфон тогда покупался за внушительные деньги (300 баков).

#866. spoilt

spoilt
Актимель - Эльф ушастый, все правильно сказал.
kenzzzooo написал:
у одного полковника в Питере под это дело была цельная комната выделена...

об чем и речь.....
нету спец. помещения нефиг с лампами возицца....

у меня дома топовая модель накомичи н-летней давности валяецца (ни разу не лампа вродеsmile ), и качество и сборка, а в комнате с кроватью, шкафом столом и кучей вещей от обычной 5.1 не отличишь.....

#868. vitss

vitss
Актимель - Эльф ушастый написал:
смысл париться только с лампами, если у тебя встроенная АС97???

У Грамотных аудиофилов АС97 не стоит !!! biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
ну а ганять на таком ламповом добре Mp3 пусть и 320 (с..ко, самый популярный формат) тоже изврат, но уже с обратным знаком....

Винил, только винил !!!
Актимель - Эльф ушастый написал:
допустим въеб№л ты десятку зелени на аудиосистему и с ужасом обнаружил что тебе НЕГДЕ ее слушать!!!

Вот это уже жесть !!! biggrin
spoilt написал:
Актимель - Эльф ушастый, все правильно сказал.
smile
spoilt написал:
колонки Kenwwod + ресивер Томпсон). Да, там звук мощнее и чище. Но этот меня на компе более чем удовлетворяет

та же байда....

Актимель - Эльф ушастый написал:
а в комнате с кроватью, шкафом столом и кучей вещей

еще, с..ко, палас шерстистый(сильно) на всю комнату....
biggrin biggrin
biggrin biggrin biggrin

#870. vitss

vitss
spoilt написал:
vitss, на комп мне влом покупать дорогую акустику (тем более нормальная акустика стоит рядом с двидюком: колонки Kenwwod + ресивер Томпсон).

А кто тебе предлагал к компу это подключать ?
vitss написал:
Винил, только винил !!!

вроде в Англии, забацали магаз торгующий только винилом и старым и новье гонят. но причем тут? в студиях все равно цифру пишут. а аппаратура должна это максимально точно передавать, зачем же инфу искажать? пусть и "теплыми лампами"....
vitss написал:
Вот это уже жесть !!!

не так?

#872. vitss

vitss
Актимель - Эльф ушастый написал:
еще, с..ко, палас шерстистый(сильно) на всю комнату....

Смени комнату, будет лучше ! biggrin

#873. vitss

vitss
Актимель - Эльф ушастый написал:
не так?

Так.....cry
vitss написал:
А кто тебе предлагал к компу это подключать ?

дык медиацентр, я например, аудиоконтент там гоняю.....

#875. I_love_Win

Собственно вся фича ламповых усилителей только одна

Они хорошо держат перегруз и согласуются по этой же причине с динамическими головками

У тех самый ограниченый динамический диапазон во всём звуковоспроизводящем тракте

Оттуда же растут ноги про пресловутый "тёплый" звук
vitss написал:
Смени комнату, будет лучше !

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

них..я себе, сходил за хлебушком.....

я на столько-комнатную квартиру еще не заработал....
оттого и нищебродствую поманеньку с "холодными" транзисторами....

#877. vitss

vitss
Актимель - Эльф ушастый написал:
дык медиацентр, я например, аудиоконтент там гоняю.....

Тогда в сторону Creativ'а смотреть нужно. На нем звук получше будет....

#878. spoilt

spoilt
vitss, в принципе подключить можно, но тащить все в другую комнату влоооооооом.
Кстати видел у одного знакомого (еще в 2002 году) подключенный к компу совковый усилок (марку не помню) и два "Кливера" по 100 ватт. От Counter Strike штукатурка шевелилась.

#879. vitss

vitss
I_love_Win написал:
Собственно вся фича ламповых усилителей только одна

Они хорошо держат перегруз и согласуются по этой же причине с динамическими головками

У тех самый ограниченый динамический диапазон во всём звуковоспроизводящем тракте

Оттуда же растут ноги про пресловутый "тёплый" звук

Товарисч всезнайка внимательно перечитай топик и поисчите откуда правильно растут ноги.... biggrin

#880. vitss

vitss
spoilt написал:
vitss, в принципе подключить можно, но тащить все в другую комнату влоооооооом.

Тогда остается стричь ворсистый ковер.....wink
vitss написал:
Тогда в сторону Creativ'а смотреть нужно

туды и смотрим....
vitss написал:
Тогда остается стричь ворсистый ковер

это мне стричь коверwink . как там было:
ем грибы, смотрю ковер....

#883. I_love_Win

vitss написал:
Товарисч всезнайка


Просто я 5 лет отработал инженером звукозаписи smile

2-й категории

Когда линупс увсиленно отсасывал, да и сейчас сосёт нипвдеццки, у винды и мака в плане звукозаписи

#884. vitss

vitss
Многие годы производители транзисторных усилителей водили аудиофилов за нос, предлагая им правдоподобные объяснения, почему следует старую модель усилителя заменить на новую. Коротко напоминаю эти объяснения:
- слишком велики гармонические искажения (в новых моделях усилителей искажения снижены до 0,0001%);
- мал коэффициент демпфирования (коэффициент демпфирования достиг 1000);
- недостаточно широка полоса воспроизводимых частот (полоса была расширена до 5 МГц);
- усилители ограничивают скорость изменения сигнала (на лицевых панелях новых усилителей появилась надпись High Speed Amplifier");
- громкоговоритель требует большего тока (и вот множество включенных параллельно выходных транзисторов обеспечивают выходной ток усилителя 100 А).
Этот список можно было бы продолжить.
Пока удавалось поддерживать у адиофилов веру во все эти технические "заморочки", на рынке усилителей царило оживление...

#885. spoilt

spoilt
I_love_Win, а при чем тут линух? При соответствующих программах все становится на свои места.

#886. vitss

vitss
Дело вовсе не в транзисторах, а в ООС. без которой не обходится ни один усилитель на транзисторах. Стало ясно: ООС разрушает музыкальный сигнал.

Объяснение это пришло, когда выяснилось, что в петле ООС циркулируют запаздывающие копии сигнала. Причиной образования этих копий стали сложные физические явления в проводниках и других используемых в усилителе элементах.
Как это ни парадоксально, вред от ООС в усилителях оказался большим, чем применение в них такого анахронизма, как выходной трансформатор.
Косвенным подтверждением этого можно считать постепенное исчезновение с аудиорынка сложных ламповых усилителей типа "OTL" (с бестрансформаторным выходом) по цене от 4 до 10 тысяч долларов и одновременное появление на нем простеньких усилителей на триодах с трансформаторным выходом по цене больше 200 тысяч долларов.

P.S. Если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС, ламповый барьер будет преодолен.

#887. I_love_Win

vitss написал:
бла, бла, бла


Ты посмотри лучше данные и требования райдеров по концертным площадкам

Где там применяются ламповые усилители?

Ась?

Ведь у них мощи больше и прочая байда для тиаретегов, читающих всякую куйню

#888. vitss

vitss
spoilt написал:
I_love_Win, а при чем тут линух? При соответствующих программах все становится на свои места.

Он его просто не ЛЮБИТ ! biggrin

#889. McFly

Цитата:
Многие годы производители транзисторных усилителей водили аудиофилов за нос,

Цитата:
Дело вовсе не в транзисторах, а в ООС.

Цитата:
Если в транзисторном усилителе удастся когда-нибудь полностью избавиться от ООС

Цитата:
Винил, только винил !!!

Ура!

Уймись наконец...

#890. vitss

vitss
McFly написал:
Ура!

Рад за тебя ! biggrin

#891. vitss

vitss
McFly написал:
Уймись наконец...

Только после вас .... thinking

#892. I_love_Win

spoilt написал:
I_love_Win, а при чем тут линух? При соответствующих программах все становится на свои места.


Нет там никуя хорошего

Ардор чот исчо карячится, только благодаря своему создателю, да и то хня полная

#893. spoilt

spoilt
I_love_Win, ну нет - значит нет... вы, того, проходите, не задерживайтесь. cool

#894. Maddoc

Maddoc
r.o.m.a.N написал:
Ты тупой? Линукс по твоему 1 неделю существует?
Дос nfr изначально была не разработка МС.

Не припомню, чтобы мы на брудершафт выпивали...

#895. Maddoc

Maddoc
Актимель - Эльф ушастый написал:
чиста поржать

А ещё можно одни диоды заменить на "Линукс", другие - на "Виндовс".

#896. vitss

vitss
Maddoc написал:
А ещё можно одни диоды заменить на "Линукс", другие - на "Виндовс".

И где смеяцца ? crazy

#897. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
нету спец. помещения нефиг с лампами возицца....

А у меня, например наушники)

#898. Maddoc

Maddoc
spoilt написал:
у меня до сих пор к компу присобачен обычный бытовой магнитофон (Panasonic 1995 года выпуска) с усилком и пасивными колонками колонками.

smile Маяк. С родными колонками.

#899. Maddoc

Maddoc
vitss написал:
И где смеяцца ?

Здесь:
https//lurkmore.ru/ИзображениеPost-2-1197611433.PNG

#900. Maddoc

Maddoc
Maddoc написал:
Здесь:

https//s.lurkmore.ru/images/1/15/Post-2-1197611433.PNG

#901. vitss

vitss
down
petrun написал:
А у меня, например наушники
shhh shhh shhh shhh

#903. Maddoc

#904. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Ребят - вы в конец уныли. Не интересно с вами.
Где пашка?

#905. I_love_Win

r.o.m.a.N написал:
Ребят - вы в конец уныли. Не интересно с вами.


Канешна!

Асобинна , када всю инфу вы не берёте из первых рук, а чисто по сопствинным, тока вам присущим понятиям, в пределах 1 %

Иле , на худой конец из манов, вкурив по самое не балуй

Что опять же характеризует поделие , как самое прАвильное, в пределах запретного

#906. MOP3E

petrun написал:
Я еще раз справшиваю - когда вы скачиваете компилятор, вы тоже возмущаетесь, что нигде не написанно, что программы пишут в текстовом редакторе?

Бляяяя! Линуксоиды - тупые! Я тебе уже десять раз написал, что если кто-то где-то что-то выкладывает в доступ, он пишет о том что это такое в описании программного продукта. В описании, а не в руководстве по эксплуатации. На сайте MikTeX в описании программы сказано, что это ПОЛНЫЙ пакет. ПОЛНЫЙ, с..ко! Я читаю, что он полный и думаю - раз полный, значит в нём есть всё необходимое. Потому что нигде не написано, например, "пакет программ и утилит компиляции для использования со сторонними TeX-редакторами", как напишет про подообную программу любой нормальный разработчик.

#907. MOP3E

petrun написал:
Интел авторитет?

У интела прямо написано - компилятор. На сайте MikTeX сказано - полный LaTeX. Понимай как знаешь.

#908. wr224

MOP3E написал:

У интела прямо написано - компилятор. На сайте MikTeX сказано - полный LaTeX. Понимай как знаешь.

Ну документация в опсорсе такая документация...biggrin

#909. petrun

MOP3E написал:
это ПОЛНЫЙ пакет. ПОЛНЫЙ, с..ко!

Это и есть ПОЛНЫЙ пакет TeX, глупый вы наш.То, что сторонние редакторы могут быть удобнее - дело другое.
MOP3E написал:
На сайте MikTeX сказано - полный LaTeX

А полный латех это что?

#910. MOP3E

petrun написал:
Это и есть ПОЛНЫЙ пакет TeX, глупый вы наш.То, что сторонние редакторы могут быть удобнее - дело другое.

Собственно, мы опять вернулись к тому с чего начали - опенсорсные поделки гораздо менее удобны в использовании, чем пропиетарное программное обеспечение. Ты сейчас это прямым текстом написал.

#911. petrun

MOP3E написал:
Ты сейчас это прямым текстом написал.

Это вы про сторонние редакторы?Так опенсорцные часто удобнее)
Ну давайте, покажите мне такую же развитую систему, как TeX.Он же неудобный))

#912. McFly

Цитата:
Это вы про сторонние редакторы?Так опенсорцные часто удобнее)

Ну, конечно, собранный в гараже у дяди Васи из хлама запорожец, конечно, даст фору FF во всех отношениях crazy
Ээххх, понты не дотянули....

#914. msAVA

msAVA
Цитата:
#910. MOP3E
пишет о том что это такое в описании программного продукта. В описании, а не в руководстве по эксплуатации. На сайте MikTeX в описании программы сказано, что это ПОЛНЫЙ пакет.

Если кто-то не знает, что такое LaTeX, то это его проблемы. LaTeX -- профессиональный инструмент, а т/р для никсов с поддержкой TeX-разметки идут в комплекте дистрибутива.
http://office.microsoft.com/ru-ru/access/FX100487571049.aspx
"Microsoft Office Access 2007
Принимайте более обоснованные решения при помощи эффективного отслеживания данных, создания отчетов и совместного использования сведений. Начните работать с новым приложением Access. Загрузите новый выпуск, протестируйте его в обозревателе или купите уже сегодня.
" -- где в описании написано, что это вообще такое?! Я уж не говорю про сведения, с какими СУБД совместим и пр.! Все детали -- в куче руководств.

#915. McFly

Access, вообще-то, самодостаточный и полноценный продукт.

#916. msAVA

msAVA
Цитата:
#919. McFly
Access, вообще-то, самодостаточный и полноценный продукт.

И? Как сказанное вами относится к факту отсутствия описания этого продукта на сайте его производителя?

P.S. Касаемо "полноценности". Современные персоналки мощнее старых мейнфреймов, локалки имеют большую пропускную способность, так что сценарий "слил данные, поработал локально, залил обратно" -- вполне допустим и местами удобен. Так вот из "описания" MS Access совершенно непонятно, может ли он такое и с кем. Зато "купить" -- на самом видном месте.

#917. McFly

[email]И? Как сказанное вами относится к факту отсутствия описания этого продукта на сайте его производителя?[/email]
Чего??? http://office.microsoft.com/ru-ru/access/default.aspx
Читать и мышкой двигать совсем со своей консолью разучились?
http://office.microsoft.com/ru-ru/access/HA101650711049.aspx
http://office.microsoft.com/ru-ru/access/HA101672561049.aspx
И т.д.

Цитата:
Касаемо "полноценности". Современные персоналки мощнее старых мейнфреймов, локалки имеют большую пропускную способность, так что сценарий "слил данные, поработал локально, залил обратно" -- вполне допустим и местами удобен.
Так вот из "описания" MS Access совершенно непонятно, может ли он такое и с кем.

Яснее выражайте продукт своего мышления.

#918. msAVA

msAVA
Цитата:
#921. McFly

1) Вклиниваясь в беседу, читайте не только ответ, но и реплику, на которую отвечали.

2) Претензии были к тому, что на сайте с LaTeX в первом описании не было сказано, что в пакете нет специального редактора.

3) На главной странице Microsoft Office Access 2007 нет даже указания, к какому классу приложений относится сей продукт.

4) Даже на первой странице обучения Access не сказано, для чего же он предназначен!

Почему? Потому что Access, как и LaTeX -- продукт для профессионалов (или пользователей с уровнем много выше среднего), которые просто уже знают из других источников, что же это такое.
Невропаразитолог
vitss написал:
Дело вовсе не в транзисторах, а в ООС. без которой не обходится ни один усилитель на транзисторах. Стало ясно: ООС разрушает музыкальный сигнал.
Бля, а в ламповых усилках её нету, ага. Ладныть сказали бы, что стабилизация реализуеццо "специальными методами" (ООС таки прощще), а то "Весь вред в ООС". А про стабилизацию режима работы прибора (шо лампа, шо транзистор) чё-то умолчали... А так, лампа, тоже прекрасно самовозбуждаеццо.... И про гармоники, чё не упомянули-то, что с ростом номера гармоники падает её уровень? Что слышимой и самой паразитической, считаеццо третья гармоника?thinking

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>