И что дальше?

Skynet2015 написал:
И что дальше?

Просто показательная статистика. Раз в год думаю запостить можно.

Skynet2015 написал:
И что дальше?

а ничего, просто н и ч е г о! И то думаю это результат пропихивания этого поделия сектантами на гос уровне. Ну ничего, но ельцин и Асахару пиарил из ОУМ Сенрикё, а оно вон как получилось.... параллели сам проведешь или помочь?

pavel2403,
эээ, а причем здесь тоталитарная секта и линь?

pavel2403 написал:
а ничего, просто н и ч е г о!

Паша!Здорово!

Skynet2015,

- Действительно. Тоталитарная секта тут ни при чем. Линуксоиды - это представители культа (даже скорее нескольких: кто ОпенСорс, кто Торвальдса, кто КДЕ, кто ГНОМ и так далее).
- Как я понимаю «Куль». Представителям культа свойственна чрезмерная приверженность своему идолу/лидеру. Все, что исходит от идола/лидера есть истина, в которую надо верить. Слепая вера в свой идеал, лидера, идола побуждает резко отрицательно относиться ко всем неучастникам культа, а так же (!) ко всем, кто состоит в этом культе, но ступенью ниже. Почитайте форумы линуксоидов. К новичкам, кстати, в любом почти культе относятся доброжелательно. Смысл культа — продвижение на более высокую ступень. При этом все, кто еще не достиг вашего уровня становятся достойны сначала порицания, а позже (чем выше вы поднялись) и презрения.
- При чем почему-то линуксоиды считают, что ВСЕ пользователи компьютеров должны интересоваться одним и тем же (сливаясь в религиозном экстазе).
Я, например, нормально работаю и в Windows XP, и в Ubuntu Linux. При чем в последней даже больше. Но обвинять кого-то в использовании Windows... В этом отношении линуксоиды ведут себя как американское правительство – если у вас другая система ценностей и другая культура, то это неправильно, вас надо сделать такими же как мы.

PavT,
Аналогично и я работаю и мне пох на чем. А вот про проповедника - возьми пашка, реально сектант. Кстати не стоит говорить так про линеводов - Стулман и его овер 9к школьников и женоненавистников не все пользователи линя.

PavT написал:
Линуксоиды - это представители культа

Вах, какой сочный комментарий! А зачем далеко ходить? На какие-то неведомые форумы каких-то неведомых линуксоидов... Вы сайт stoplinux внимательно почитайте. Сразу поймёте, что вантузятникивендоюзеры гораздо менее адекватны, чем линуксоиды. А вот здесь мы можем увидеть вполне нормальных линуксоидов: http://archlinux.org.ru/forum. Так о каком культе вы говорите, уважаемый?

Здорово, флудерасты!
Принимаю поздравления по поводу дня рождения. Можно начинать.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Принимаю поздравления по поводу дня рождения.

Ну, в таком случае, поздравляю. Желаю поменьше с№чей, побольше плодотворных дискуссий. Все мы люди.

БШЛ (большая штыковая лопата),
ооо! Поздравляю мужчина! Долгих тебе лет!

Тролл Лейбус написал:
ом культе вы говорите, ува

О культе линуксоидов говорю))
Да, на этом сайте полно неадеквата. Но вы приводите в пример официальный (если не ошибаюсь) сайт Аrchlinux. Вы на сайте Microsoft найдете пропаганду против Linux? Нет. И на сайте Arch/Ubuntu/Mandriva и т.д. пропаганды против Windows нет. Пропагандой занимаются пользователи. И антивиндовых ресурсов лично я встречал много. А вот антилинуксовых гораздо меньше.
Работайте под той ОС, которая вам удобна и дайте другим работать по тем же принципам.

БШЛ (большая штыковая лопата), Поздравлям!!! Здоровья тебе поболше, что х... стоял и деньги были!!!

PavT написал:
официальный (если не ошибаюсь) сайт Аrchlinux

Это что значит в Вашем понимании? Там такое же сообщество, как и везде. Просто 15-летних бубунтоводов там поменьше.

PavT написал:
Вы на сайте Microsoft найдете пропаганду против Linux? Нет.

Да что Вы говорите? Про "Get the Facts" забыли уже? А вот от официальных разработчиков Linux`а, как раз, я не встречал ничего подобного.

PavT написал:
И на сайте Arch/Ubuntu/Mandriva и т.д. пропаганды против Windows нет.

Ну, вот Вы и подтверждаете мои слова.

PavT написал:
Пропагандой занимаются пользователи.

Чиво-чиво?

PavT написал:
И антивиндовых ресурсов лично я встречал много. А вот антилинуксовых гораздо меньше.

И что с того? Количество в данном случае не играет абсолютно никакой роли.

PavT написал:
Работайте под той ОС, которая вам удобна и дайте другим работать по тем же принципам.

Да я-то, как раз, следую таким же принципам. А Вы шапку данного высера сайта видели? Канэшно, здесь все вендузятники исповедуют христианский принцип правой щеки
Не смешите мои тапочки!

Skynet2015 написал:
Кстати не стоит говорить так про линеводов

Кстати не стоит говорить так про олиневодов /Fixed

Тролл Лейбус - Молодец. Очень хорошо все вывернул в свою пользу. Опять же, вы только что показали что свое отношение «ко всем, кто состоит в этом культе, но ступенью ниже» – «15-летних бубунтоводов».
«Вы шапку данного высера сайта» – «Да, на этом сайте полно неадеквата.»
Что ж вы мои комментарии читаете через строчку. (Напоминаете поведением сектантов или культистов, которые на улице подходят и с «просветленным» взором начинают впаривать и так у них это все чисто и гладко получается)

PavT написал:
Тролл Лейбус - Молодец. Очень хорошо все вывернул в свою пользу.

Привыкайте. Вы ещё с Актимелем и Бродягой не сталкивались Хотя они-то, как раз, будут на Вашей стороне А, если серьёзно, то меня жутко забавляют потуги вендузятников на этом сайте обвинить линуксоидов во всех собственных грехах. Смешно создавать сайт, на котором обсирать некую группу людей, и при этом рассуждать о морали и христианских добродетелях Почему Вы сразу не написали, что Операционные системы могут превращаться в культ? Почему именно линуксоидов выделили? Ведь и маководы к MacOS нередко с пиететом относятся. Да и вендузятники к Винде тоже. Зайдите в блог к Руслану Карманову. Получите истинное... (ну, не наслаждение, конечно )

Относиться с пиететом ... Это уж по-моему немного не в тему. У меня полтора десятка знакомых на Mac работают. И нравится им очень. Но что-то ни в сторону пользователей операционок на базе Linux, ни в сторону пользователей Windows они ни каких выпадов не делают. В сети то же редко такое встречал.
ИМХО пользователи Linux наиболее агрессивны.

PavT написал:
ИМХО

Ну, с этим не спорят.

Как-то смотрел статистику по распространённости ОСей - только в Кубе Линуксом пользуется чуть больше 8% обладателей компьютеров этой страны.

Так на Кубе Linux вроде как правительство внедряет. Отсюда и такой рост показателей.

Тайный хранитель написал:
Как-то смотрел статистику по распространённости ОСей - только в Кубе Линуксом пользуется чуть больше 8% обладателей компьютеров этой страны.

Просто там на всю Кубу одиннадцать компьютеров, и на одном из них стоИт Linux

Тролл Лейбус,
Эт при хорошем раскладе. Когда я в отпуске был, там в отелях под МС-ДОС компы работали. Кстати, вопрос, а вот если Ким Чен Ир заставит всех корейцев пересесть на линь, это на сколько процент пользователей увеличится.

Забавляет то, что с выходом айпад доля iPhone OS ещё более увеличиться и может даже перекроет долю линукса... ПХАХАХА правда доставляет?

Skynet2015 написал:
Тролл Лейбус,
Эт при хорошем раскладе.

Пару месяцев назад видел новость о том, что на Кубе частным лицам разрешили покупку персональных компьютеров Цена по кубинским меркам довольно высока (порядка $500), но, якобы, за ними уже выстраиваются очереди. ХЗ, может, утка?

Тролл Лейбус,
Есть и такое. Типа моноблоков с начинкой OLPC. И выстраиваются+гос субсидии+родственники подсобят с восточного побережья СШП. Хотя, с такими бабами, сигарами и ромом не понимаю зачем им компы?

Fenkins,
Нее, эт не линукс, а бздя. Увы не покатит.

Skynet2015 написал:
Хотя, с такими бабами, сигарами и ромом не понимаю зачем им компы?

Э-э-эх, не ведают своего счастья! Нам-то компы нужны, шоб п#рнуху смотреть! А им зачем?

Тролл Лейбус,
Ты знаешь, мучаюсь этим вопросом уже 5-ый месяц...с приезда.

PavT, знаете "15-летние бубунтоводы" тут были помянуты не просто так Как раз они больше всех срут\холиварят\срут\очерняют имидж Linux

Skynet2015, в Северной Корее даже Интернета нет, какой нах Linux

Mandriva-oid написал:
Skynet2015, в Северной Корее даже Интернета нет, какой нах Linux biggrin biggrin

Интырнета нету, а православный корейский линух есть. "Красная звезда" называеццо. (Я даже не удивлён )

http://www.kp.ru/daily/24469/628867/

"Красная звезда" против Windows

В Северной Корее разработали собственную операционную систему

Цитата:

«Красная звезда» - мечта любого истинного патриота. При загрузке компьютера операционная система запускает известную народную песенку, даты проставляются со дня рождения основателя КНДР Ким Ир Сена. Само собой, чтобы воспользоваться новой операционной системой, надо хорошо знать корейский язык. В браузере домашней страницей по умолчанию стоит сайт правительства страны.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
«Красная звезда» - мечта любого истинного патриота. При загрузке компьютера операционная система запускает известную народную песенку, даты проставляются со дня рождения основателя КНДР Ким Ир Сена. Само собой, чтобы воспользоваться новой операционной системой, надо хорошо знать корейский язык. В браузере домашней страницей по умолчанию стоит сайт правительства страны.

Я не удивлюсь, если нечто похожее на это, будут впаривают в школу и в качестве государственной оси в нашей раше

Во, тут http://ashen-rus.livejournal.com/4300.html - подробный обзор.

БШЛ (большая штыковая лопата),
А что, прикольная няшня систма. 20 баксов стоит в переводе из Корейских. Кстати, тырнета у них нет, а вот своя сеть есть, типа ббсок древних.

БШЛ (большая штыковая лопата).Поздравляю.Всего САМОГО.

pavel2403, нуну Пашик, отжигай, отжигай, пока я на отдыхе
Звыняй, подробно ответить не могу т.к. в инет на минуту заскочил. Так что до 10 потерпи без батх№рта ))))

БШЛ (большая штыковая лопата), с днюхой!

У меня Firefox в Линуксе зависает - это единственная задача, которая может быть использована на все 100%. В общем, Окошка в этом отношении лучше - даже IE зависал меньше.

Тайный хранитель,
IE - угребище, как и файофокс кстати. Один заработал известность, т.к. шел в поставку с виндой, другой - в рекламе Cosmo

Тайный хранитель написал:
У меня Firefox в Линуксе зависает

Дистр, версия фуррфокса, в чём заключается падение?

Skynet2015 написал:
Тайный хранитель,
IE - угребище, как и файофокс...

А что же тогда, позвольте, рулит ? Хром ?

Linfan, приветствую!

свистоперделкин написал:
Как бодрость духа, выб..дки вантузные? Всех вшей по реестрам разогнали?

vendey, тебя там мама кушать зовёт

ont,
Да хром, опера.

Тролл Лейбус написал:
здесь все вендузятники исповедуют христианский принцип правой щеки

Вы в корне неправильно понимаете сей принцип, уважаемый причем - абсолютно....

Тролл Лейбус написал:
Вы сайт stoplinux внимательно почитайте.

Какой же лютый баттхёрт у тебя от него

Тролл Лейбус написал:
А вот здесь мы можем увидеть вполне "нормальных" линуксоидов: http://archlinux.org.ru/forum

Ага, смотрим :

Цитата:
(на правах крика души)
Поскольку я был поднят на смех с утверждениями про тормоза, вынуден суммировать все существующие на данный момент проблемы. может кто чего подскажет...

итак, по пунктам, переходя от действительно проблем к ворчанию:
1) проблема с невключением видеорежима на стадии загрузки initrd

2) периодический отвал звука (при загрузке) + ругательства про guess method при старте alsa. Диагностировать не смог, лечится перезагрузкой.

3) flashplugin на опере отжирает до 100% проца и порою вовсе не юзабелен. у всех так?

4) linuxdcpp имеет аппетиты схожие с флешем.

5) опера нетороплива и глючит (раздваивает картинку) при скроллинге.

6) firefox тоже не торопится и вообще гном от версии к версии все медленней.

Что можно тут увидеть - спокойно, без эмоций перечисляются все имеющиеся технические проблемы. Причем проблемы, насколько знаю, реально существующие и не только в арче. Звук в линуксе - это традиционный п...ец, который до сих пор не могут вылечить даже пульсой. Флеш там действительно отжирает 100% процессорного времени. LinuxDC++ убогое унылое г№вно, не умеющее (не умело, по крайней мере) качать в несколько потоков и при этом также тормознутое до жути. Опера и правда в линуксе тормозит сильней чем на винде. Почему - хз. Ну про файрфокс я вообще молчу.

Ну и какой же "нормальный" ответ от "нормального" линуксоида (нонсенс, однако) мы видим?

Цитата:
А вообще уже задрали нытики.

Если ты не можешь самостоятельно осилить Arch, то поставь себе убунту или centos, или любой другой юзер-френдли. Если ты и их не сможешь осилить, то просто поставь себе то, что уже более-менее осилил - поставь свой быстрый безглючный виндовс и используй его.

http://archlinux.org.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1054

То есть в ответ идет чисто детская обида от того, что кто-то не проникся божественностью и избранностью арча

Ну про адекватность и "нормальность" ответа я уж промолчу

Вообще, есть задумка небольшого эссе как раз про арч, вернее про мотивы его выбора, в том числе нашим трамвайчиком. Поскольку мотивы в данном случае действительно особые. Если руки все же дойдут, будет над чем поржать

ЗЫ. Ччтобы сравнить с арчевским форумом (вы его почитайте, там корки еще те ), и чтобы понять что такое настоящая нормальность и адекватность, посмотрите на официальный мс-форум

Цитата:
http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/categories

. Хороший пример вот эта исключительно провокационная тема http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/itru/thread/aaff1964-9c79-4296-8bfb-9466e4ec832c. Обратите внимание на то, как спокойно и рассудительно отвечает модератор на такие вопросы, а потом сравните с выше показанным, ну просто представьте - что будет если на линуксоидном форуме задать похожий вопрос?

Тролл Лейбус написал:
А Вы шапку данного высера сайта видели?

Блять, ну пусть меня как угодно разубеждают, но вот этот лютый бешеный высер по поводу "закопать" говорит только об одном...

Тролл Лейбус написал:
Почему именно линуксоидов выделили? Ведь и маководы к MacOS нередко с пиететом относятся. Да и вендузятники к Винде тоже. Зайдите в блог к Руслану Карманову.

Зашел. Читаю:

Цитата:
Андрей,
В 
1. Тут любителей виндовс, честно говоря, нет. Тут любители заниматься профессиональными IT-технологиями, которые цинично высмеивают тех, кто десятилетиями занимается бирюльками, и по этой причине дико на мир обижен.
2. Хожу на форумы подобные я вот исключительно поржать. Так же, наверное, как Федя Емельяненко слушает разговоры дохлых гопников вида "а я его, прикинь, с ноги в душу долбанул, и ещё 20 человек потом раскидал реально". Мне вот там подчерпнуть нечего - там люди решают судьбы мира, попутно споря, сколько айпишников уместится на интерфейсе, или сколько сотен секретных ошибок в коммерческих ОС знает Васька и его одноклассник Петька (известные во всей школе реальные хакеры). Я не врач, поэтому там по-серьёзному мне делать нечего. Но как сопровождение приёма пищи - катит, кстати. :)

Как-то так

kenzzzooo написал:
Вы в корне неправильно понимаете сей принцип, уважаемый smile причем - абсолютно....

Не просветите?

Тролл Лейбус написал:
А вот от официальных разработчиков Linux`а, как раз, я не встречал ничего подобного.

От FSF пойдет?

Кстати, хочу на главную вывесить, как руки дойдут перевести нормально.

1%, 1%...1% для линуха, можете даже смеяться, но это реальное достижение! С такой архитектурой, интерфейсом, помощью сАобщества(таких же ненормальных как и пользователь ) 1% - это докуя!

wr225, ВыРь, не пукай в лужу, Linfan может зайти в любой момент

Бродяга написал:
бла-бла-бла

Даже комментировать лень. Особенно о том, что в блоге Карманова нет "любителей Виндовс", одни Ой-Ты-специалисты Штож вам так хочется себе бАжество найти?

Тролл Лейбус написал:
И что с того? Количество в данном случае не играет абсолютно никакой роли.

Согласен. Количество действительно не играет роли, тут важен принцип - винду можно обсирать сколько угодно, а о линухе либо хорошо, ничего ничего. Так?

свистоперделкин написал:
г№вно эта ваша венда!

Хотите, чтобы после этого linux уважали ?? Ну у вас и методы! Терпимее нужно быть и/или валидольчик принимать.

Бродяга написал:
винду можно обсирать сколько угодно, а о линухе либо хорошо, ничего ничего. Так?

Хто тебе такую глупость сказал? О_о!
*в сторону:* "Хто ж вас так обидел-то, бедолаг?"
Винду тоже не нужно обсирать. Вполне себе неплохая система, под которую существует мореокеан очень качественного софта (на порядки больше, чем под Linux). Вполне востребована и в бизнес-среде, а уж на хомячковых десктопах, так на сегодняшний день вообще заполонила всё, что можно и нельзя. И что с того? "Закопать" Linux? А что взамен? Лично мне Винда не нравится. Я не хочу опять пользоваться ею. Предложишь мне замену, если будет "закопан" Linux, а на Винду я не хочу?

Бродяга написал:
Согласен. Количество действительно не играет роли, тут важен принцип - винду можно обсирать сколько угодно, а о линухе либо хорошо, ничего ничего. Так? wink

Тихо сам с собою я веду беседу.(с)
Вот кто это говорил?

Тролл Лейбус написал:
Лично мне Винда не нравится. Я не хочу опять пользоваться ею.

А кто ж тебя засталяет то? Лично Балмер, штоле? Как тяжко тебе живется

Тролл Лейбус написал:
одни Ой-Ты-специалисты

В общем то, да. Например Владимир Юнев. Специалист по веб-программированию и всему, что с этим связано. Рекомендую. Есть о чем почитать. Кстати, очень характерный и яркий пост. Обратите внимание, с каким дружелюбием и уважением специалист по МС-продуктам о рассказывает о релизе Mono - продукте для линукс-платформ. Вот это и называется любовь к технологиям, а не операционным системам. А теперь можно сравнить с постами местных луноходов, особенно трамвайчика

Бродяга написал:
засталяет

заставляет
/fix

ont написал:
А что же тогда, позвольте, рулит ? Хром ?

Skynet2015 написал:
ont,
Да хром, опера.

Gopneg: ыхыхы, гугл хром как ванга
Gopneg: сидит без доступа к интернетам, но показал ща табличку - новая версия есть, качай
© Башорг

БШЛ (большая штыковая лопата),
Замечательно, по цитатам с баша смотрим насколько хорош браузер. Ваистену ресурс для специалистов.

Бродяга написал:
А кто ж тебя засталяет то?

А кто тебя заставляет? Вот мне, как раз, Винду навязывают. Той же OEM. То есть, я должен, оказывается, делать дополнительные телодвижения, чтобы купить ноут без ОС или с Linux`ом. Это не навязывание?
А теперь расскажи мне, как тебя Linux обидел. Я с интересом послушаю.

Бродяга написал:
Рекомендую.

Кого-то интересуют твои рекомендации? Извини, но я уже твоим рекомендациям не доверяю. Хватит, уже походил по твоим ссылкам, такого беспонтового трёпа ещё поискать надо.

Бродяга написал:
Обратите внимание, с каким дружелюбием и уважением специалист по МС-продуктам о рассказывает о релизе Mono - продукте для линукс-платформ.

А то мы не знаем, почему поклонники M$ любят Mono Бродяга, окстись уже! Mono тормозное Г... Причём, Г... с большой буквы. Все стараются искать замену программам, если они в качестве зависимостей тянут Mono. А в пакетных дистрибутивах стараются выпилить эту тормозную поделку.

Тролл Лейбус написал:

Лично мне Винда не нравится. Я не хочу опять пользоваться ею.

То что геям не нравится что все вокруг негеи на это всем пох.й, в твоем случае тоже самое Под тебя линчно Оля никто мир менять не будет, как и под остальных больных ЛГМ

Тролл Лейбус написал:
Mono тормозное Г... Причём, Г... с большой буквы.

Вот это я и имею в виду - нормальный и адекватный линуксоид. Спицыалист!

Всем спасиба за поздравления, удачного трудового вечера, ушол празднавать.

wr224 написал:
То что геям не нравится что все вокруг негеи на это всем пох.й, в твоем случае тоже самое

Верка, ты опять не по делу тявкаешь? Давно баттх№рта не было? Извиняй, я сегодня ленив, поэтому заниматься тобой не буду. Почувствуй себя крутой Ынтерпрайзной

Бродяга написал:
Вот это я и имею в виду - нормальный и адекватный линуксоид. Спицыалист!

Опять общие фразы. Бродяга, не нужно быть большим специалистом, чтобы сравнить Tomboy и Gnote.

Тролл Лейбус написал:

А кто тебя заставляет? Вот мне, как раз, Винду навязывают.

У баб это вечно так, им кто-то вечно что-то навязывает, дышать бл.ть даже мешают! Да не пользуйся ты виндой, адекватных людей и без тебя хватит

Тролл Лейбус написал:

То есть, я должен, оказывается, делать дополнительные телодвижения, чтобы купить ноут без ОС или с Linux`ом. Это не навязывание?

По цене ОЕМ 300 рублей, ты на еду в день тратишь больше, если конечно как твой наставник мозолями не питаешься Есть ноуты с фридос, или даже экзотическим сусе Ынтерпрайз(накуя корпоративный сервер на ноуте для меня загадка ), покупай, никто не мешает

Тролл Лейбус написал:
Вот мне, как раз, Винду навязывают. Той же OEM. То есть, я должен, оказывается, делать дополнительные телодвижения, чтобы купить ноут без ОС или с Linux`ом. Это не навязывание?

Да, навязывание. Плата за "альтернативную ориентацию" Простой выбор - либо 90% покупателей, которые такими сложностями жизни не озабочены, либо 1% озлобленных, истеричных, люто ненавидящих весь остальной мир задротов.

Остается, правда, еще ~8% процентов покупателей, которые с удовольствием бы купили даже с линуксом - чтобы снести и поставить по нормальному винду, потому что их не устраивает весь тот триальный хлам, которые производители запихивают в систему.

Тролл Лейбус написал:
Кого-то интересуют твои рекомендации?

Многих А вот на твое мнение мне как раз наср#ть

Бродяга написал:
Вот это я и имею в виду - нормальный и адекватный линуксоид. Спицыалист! smile

Ну тогда обьясните мне убогому, зачем это моно нужно?В линуксе-то?Если бинарную совместимость с .NET даже целью не ставят?)

Тролл Лейбус написал:
сравнить Tomboy и Gnote.

Ну в общем то это все, на что ты способен

Бродяга написал:
Да, навязывание. Плата за "альтернативную ориентацию" smile Простой выбор - либо 90% покупателей, которые такими сложностями жизни не озабочены, либо 1% озлобленных, истеричных, люто ненавидящих весь остальной мир задротов.

Вот ведь изворотливый.Сначало говорит, что не навязывают, а потом, что навязывют, но те, кого это волнует задроты)

Бродяга написал:
Да, навязывание.

Что и требовалось доказать.

Бродяга написал:
либо 1% озлобленных, истеричных, люто ненавидящих весь остальной мир задротов.

Ты сам свои посты перечитываешь, хоть иногда? Может, твои альтернативные представления о реальности изменились бы, если бы ты сам отдавал себе отчёт в том, что ты пишешь? Подумай...

Бродяга написал:
А вот на твое мнение мне как раз наср#ть

Потому у тебя постоянный лютый баттх№рт от моих постов?

petrun написал:

Ну тогда обьясните мне убогому, зачем это моно нужно?В линуксе-то?Если бинарную совместимость с .NET даже целью не ставят?)

Буквально сегодня читал специализированный форум, где чувак интегрировал .NET программу с апачем под линухом, используя моно. Нужно оно, только естественно не школьникам и оболтусам-студентам

ВыРь, пруфлинк али п.зд.бол
Vendey, ты же аидишь, что всем на тебя пох.й, отойди от компа, и баиньки

Тролл Лейбус написал:

Верка, ты опять не по делу тявкаешь? Давно баттх№рта не было? Извиняй, я сегодня ленив, поэтому заниматься тобой не буду. Почувствуй себя крутой Ынтерпрайзной

Ведро пересобираешь? Понимаю, ответственное занятие

Skynet2015 написал:
Замечательно, по цитатам с баша смотрим насколько хорош браузер. Ваистену ресурс для специалистов.

Рискну предложить сравнивать по функционалу/удобству. Вот для ff3 есть хороший набор плагинов, которые делают жизнь проще и притом, большинство и под lin и под win.

Тролл Лейбус написал:
Потому у тебя постоянный лютый баттх№рт от моих постов?

Бог ты мой, какое большое количество смайликов. Наверное, это что-то должно символизировать

Бродяга написал:
Бог ты мой, какое большое количество смайликов. Наверное, это что-то должно символизировать

Ну, если ты не понимаешь, что это символизирует, то я тебе поясню. Из остроумного и знающего мужичка, за которого тебя здесь раньше принимали, ты превратился в клоуна, и над твоим зацикленным фанатизмом все смеются. Достаточно понятно объяснил?

Бродяга написал:

Бог ты мой, какое большое количество смайликов. Наверное, это что-то должно символизировать

Истеричная девочка, к тому же с интоксикацией головного мозга, что с нее взять?

Mandriva-oid написал:

ВыРь, пруфлинк али п.зд.бол

Ага, только сейчас на работу сбегаю, гляну

petrun написал:
Ну тогда обьясните мне убогому, зачем это моно нужно?В линуксе-то?Если бинарную совместимость с .NET даже целью не ставят?)

Я не специалист по дотнету, и уж тем более по моно, но сдается мне, что если кроссплатформенность будет достигаться простой пересборкой, ну или минимальной переделкой, то оно того стоит. Те, кто занимаются моно наиболее дальновидны - они понимают, что в ближайшем десятилетии вендекапец не светит, а значит надо как-то мирно сосуществовать. Чем они и занимаются.

Ненависть большинства луноходов к дотнету и моно понятна - банальное "ниасиливание" современных технологий и желание и дальше заниматься бирюльками (написанием скриптов для монтирования дисков). Только кто ж их мнение то спрашивает? Собаки луноходы лают, а караван Майкрософт идет

ont,
Ну а у хрома этого нет совсем, ога? А в опере в ее комбайн ничего не встроено тоже наверное?

Бродяга написал:
Ненависть большинства луноходов к дотнету и моно

Бродяга, выдыхай! Нет никакой ненависти, не нервничай ты так! На том же ЛОРе есть поклонники Mono И я Mono не ненавижу. Будет хорошей штукой, — буду пользоваться. Но плясать по принципам Microsoft: сейчас мы впарим вам Свысту. а завтра пришлём сервис-пак, а послезавтра компьютеры будут мощнее и т.д., и т.п. Вот я под такую дудку плясать не собираюсь. Я говорю, что сегодня Mono — тормозное Г... Будет хорошим, будем использовать. А про философию, идеологию и прочие прелесте будущего и космических кораблей, мне как пользователю на уши не вешай, ладно? А то выглядишь, опять, как законченный фанатик.

2Skynet2015 оперу использовал, но под linux она тогда была глючной и вылетала, а средства разработки устпают firebug. Хром теперь уже вроде как есть под linux (но не официально вроде). Тогда его не было, когда я себе его выбирал.

Кстати, петрун, вопрос по поводу библиотек и пакетов - можно ли в линуксе поставить две версии одной и той же библиотеки? И если можно, то как? С геморроем или без?

Тролл Лейбус написал:

Но плясать по принципам Microsoft: сейчас мы впарим вам Свысту

У меня Свыста уже 3 года, благополучно накатила на себя 2 сервиспака, при том что линухов сменилось за тот же период 5 штук и все глючили и умирали, наверно это все руки, да Оля?

Тролл Лейбус написал:

Я говорю, что сегодня Mono — тормозное Г... Будет хорошим, будем использовать.

Ты программировать хотя бы хелловорд научись, "пользователь" моно

wr224 написал:
наверно это все руки, да Оля?

Да, Верунчик, у тебя, действительно, с руками проблемы. Ты ж сама признавалась, что выпрямлением рук не занимаешься? Были бы прямые у тебя руки, давно нашла бы ты свой Linux

Тролл Лейбус написал:
давно нашла бы ты свой Linux

Тоже не поспоришь. Чтобы найти "свой" линукс, надо перебрать кучу дистрибутивов, полгода провести на всевозможных форумах, усвоить кучу совершенно левых и ненужных знаний о том, как настраивается то-то и то-то в конкретном дистре для того, чтобы потом выяснить что в другом дистре это не работает, ну и так далее. В общем, искать! Ищущий, да обрящет © (не скажу откуда )

Впрочем есть другой путь - поставить винду и начать работать

Тролл Лейбус написал:

Да, Верунчик, у тебя, действительно, с руками проблемы. Ты ж сама признавалась, что выпрямлением рук не занимаешься? Были бы прямые у тебя руки, давно нашла бы ты свой Linux

Ты нипаверишь, на работе у меня их вагон и маленькая тележка и все стоят на серваках и не вякают, правда основная их функция платформопускалки, с которой они кстати справляются неахти

wr224 написал:
Буквально сегодня читал специализированный форум, где чувак интегрировал .NET программу с апачем под линухом, используя моно.

Никто не спорит, что оно может пригодится.Но опять про бинарную совместимость.Да еще и патентная угроза.

Бродяга написал:
Кстати, петрун, вопрос по поводу библиотек и пакетов - можно ли в линуксе поставить две версии одной и той же библиотеки? И если можно, то как? С геморроем или без?

Да без проблем.Есть такое слово - симлинки.Обычно, если программе нужно все делается автоматом пакетным менеджером.А в винде это как делается?

Бродяга написал:
Тоже не поспоришь. Чтобы найти "свой" линукс, надо перебрать кучу дистрибутивов, полгода провести на всевозможных форумах, усвоить кучу совершенно левых и ненужных знаний о том, как настраивается то-то и то-то в конкретном дистре для того, чтобы потом выяснить что в другом дистре это не работает, ну и так далее. В общем, искать!

Ну, для таких, как Верунчик, конечно! А мне на это понадобилась одна неделя, когда я переходил с Винды на Debian/Ubuntu, и один вечер, когда я переходил на Arch. Да, я пробовал и другие дистрибутивы (например, Gentoo собирал), но это чисто ради интереса.
К слову, когда я переходил с 98 на Millenium, а потом на ХР, тоже понадобилось время тратить на переучивание. А уж как я мучился с MSOffice 2007! Об этом я вообще умолчу, дабы не начинать сквернословить! И о Свысте промолчу... Ну, просто промолчу, и всё...

wr224 написал:
Ты нипаверишь

Ага, не поверю. Даже не начинай. Если ты не в состоянии написать простенький скриптик (да что там написать! ты его прочитать не в состоянии! ), то ни о каких Linux`ах даже не заикайся. Ну, разве что о Бубунте.

Тролл Лейбус написал:
И о Свысте промолчу... Ну, просто промолчу, и всё...

Правильно, лучше не надо. Что б в очередной раз не нарваться на обстебывание

petrun написал:
Да без проблем.Есть такое слово - симлинки.

Это как? Они в одном каталоге хранятся? А одинаковые имена? Поточнее, если можно

petrun написал:
А в винде это как делается?

Если ты имеешь в виду проблему с Dll-библиотеками, то вот [ur=http://www.thevista.ru/page.php?id=10317l]так[/url]. Я, правда, не слишком понял, в чем отличие от WinXP, потому что эта технология была еще в ней.

Бродяга написал:
Правильно, лучше не надо. Что б в очередной раз не нарваться на обстебывание

Опять демагогия. Короче, отдыхай.

Бродяга написал:
petrun написал:
Да без проблем.Есть такое слово - симлинки.

Это как?

Количество смайликов не беспокоит?

Linfan, тебя что акула в красном море за письку укусила???

петрун, уточню на всякий случай - я не про симлинки спрашиваю, а про то, каким образом через них сделана связка разных программ с разными версиями одной и той же библиотеки

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Принимаю поздравления по поводу дня рождения. Можно начинать

С Днюхой! Море удачи и дачу у моря!

pavel2403 написал:
Linfan, тебя что акула в красном море за письку укусила???

Как там Ольга Омельченко говорила? "Полковничий юмор", кажется? Пашок, ты потвердил со\вою службу в рядах РА

Бродяга, ты забываешь, что petrun — гентушник. В Gentoo даже gcc можно несколько версий поставить

Ладно, на сегодня хватить троллить.

Бродяга написал:
петрун, уточню на всякий случай - я не про симлинки спрашиваю, а про то, каким образом через них сделана связка разных программ с разными версиями одной и той же библиотеки

Допостим где-либо в LDPATH есть libxxx.so.1.0.0 и libxxx.so.1.1.0, с старшей весии делается симлинк - libxxx.so.Все программы по дефолту пробуют юзают ее.А если кому-либо нужна младшая версия - юзают ее.Что тут непонятного?

[quote=petrun]
Допостим где-либо в LDPATH есть libxxx.so.1.0.0 и libxxx.so.1.1.0, с старшей весии делается симлинк - libxxx.so.Все программы по дефолту пробуют юзают ее.А если кому-либо нужна младшая версия - юзают ее.Что тут непонятного?[/qoute]
А если программа А ищет только libxxx.so но ей нужна версия 1.0.0 а программа Б ищет тоже libxxx.so но ей нужна версия 1.1.0 и эти программы должны работать одновременно, как быть?

petrun написал:
Допостим где-либо в LDPATH есть libxxx.so.1.0.0 и libxxx.so.1.1.0, с старшей весии делается симлинк - libxxx.so.Все программы по дефолту пробуют юзают ее.А если кому-либо нужна младшая версия - юзают ее.Что тут непонятного?

То есть, вот эта

Цитата:
Мне на х.й не уперлось читать тонны документаций и медитировать, что означает и как поступить если «ОШИБКА КОМПИЛЯЦИИ: установите библиотеку не ниже huiTamLib-2.4.0«. При том, что в системе, разумеется, давно присутствует какая-нибудь «huiTamLib2-5.1"? Ее предлагается снести, чтобы отвалилось полсистемы или обновить до старой, чтоб полсистемы отвалилось? Вам же знаком этот повседневный линуксовый дзен, не правда ли?

проблема уже решена? Ну что ж, радует. Прогресс

https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=322
Тест Mandriva 2010.1

В Arch`е буквально этой зимой "проблема" была. Обновили libpng 1.2 на 1.4. А софт был в процессе обновления этой либы и не всё было гладко. Так просто выложили в AUR libpng12, кому надо, ставил её параллельно с libpng (которая уже 1.4), при сборке подправляешь PKBUILD, да и всё.

Кстати, народ. Вот многие говорят, что ставят Linux из-за соображений безопасности: открытый код как гарантия отсутствия "закладок". Вы уверены, что скачанный дистрибутив собирался именно из тех исходников, который выложены на сайте разработчика?
Или вы уверенны, что патчи к ядру не содержат этих "закладок" ?

libpng написал:

В Arch`е буквально этой зимой "проблема" была. Обновили libpng 1.2 на 1.4. А софт был в процессе обновления этой либы и не всё было гладко. Так просто выложили в AUR libpng12, кому надо, ставил её параллельно с libpng (которая уже 1.4), при сборке подправляешь PKBUILD, да и всё.

Оля объясняйся пожалуйста по человечески, честное слово, как с марса прилетела Кстати а если все программы "смотрят" только на физический файл libpng.so но им нужны разные его версии, что тогда? Править исходники? Для лунохода ведь не проблема

Тролл Лейбус написал:

Ага, не поверю. Даже не начинай. Если ты не в состоянии написать простенький скриптик (да что там написать! ты его прочитать не в состоянии! ), то ни о каких Linux`ах даже не заикайся. Ну, разве что о Бубунте.

Я тебе их целых 2 написал, один на баше а другой гуиный на питоне как в винде с 2мя кнопочками с использованием сурового os.popen, но девочки сейчас привередливые пошли очень, что я мог поделать? Кстати Оля девочки наоборот это как?

Так так так, я смотрю сегодня Оля Трамвай в ударе, видимо токсикоз замучал. Оля, пожалей себя. Какие ядра, какие компы? Вяжи носочки маленькому и готовь пеленки, а ты туда же, моно х.йно, г№вно... да пидары вы все, луноходы, вот и вся ваша песнь. И по просьбам трудящихся: вечерняя молитва. https://www.youtube.com/watch?v=9sJUDx7iEJw

Linux_must_die! написал:
Вы уверены, что скачанный дистрибутив собирался именно из тех исходников, который выложены на сайте разработчика?
Или вы уверенны, что патчи к ядру не содержат этих "закладок" ?

Тут даже не в этом дело - они искренне верят в то, что можно реально что-то контролировать в исходниках той груды хлама, которой на данный момент является линукс. Особенно прикольно выглядят заявления типа: "ну я седня ёпта скачал эти.. как их искходники, посмотрел епта в натуре.Правда круто что в линухе нет закладок потомучто любой я например может посмотреть исходники?А ламера сидят на винде в ней закладок куча,мне Колька говорил а он хакир натуральный его даже пентагон боицца."

wr224 написал:
Кстати Оля девочки наоборот это как?

да да, а еще поперек, это как, тоже спроси его....

Бродяга написал:

проблема уже решена? Ну что ж, радует. Прогресс smile

Если вы что-то собираете из исходников, то предпологаеться, что вы умеете читать.Поставить нужную версию библиотеки не трудно.

wr224 написал:
Кстати а если все программы "смотрят" только на физический файл libpng.so

Тогда у создателей дистра кривоваты руки.

wr224 написал:
Править исходники?

А еще кричит, что все безграмотные кроме него.Тут пересобрать достаточно на целевой системе.Линкер сам все сделает.

Бродяга написал:
"ну я седня ёпта скачал эти.. как их искходники, посмотрел епта в натуре.Правда круто что в линухе нет закладок потомучто любой я например может посмотреть исходники?А ламера сидят на винде в ней закладок куча,мне Колька говорил а он хакир натуральный его даже пентагон боицца." biggrin biggrin biggrin

Перкратите поясничать, не в цирке.

Бродяга,
В винде вон нет таких проблем, там каждая прога носит по своему экземпляру каждой либы ж)))

http://blog.nntc.nnov.ru/?p=906
В спортзале ютились. Я даже призадумался.

petrun написал:

Тогда у создателей дистра кривоваты руки.p

Кстати как решение из такого затруднительного положения дистростроители придумали обновление полсистемы системы из-за одной програмки, все гениальное просто!

wr224 написал:
Кстати как решение из такого затруднительного положения дистростроители придумали обновление полсистемы системы из-за одной програмки, все гениальное просто! biggrin

Это вы о чем сейчас?

petrun написал:
В винде вон нет таких проблем, там каждая прога носит по своему экземпляру каждой либы ж)))

Еще один малолетний далпайоп, начитавшийся ксакеп.ру

Вот просто ради подтверждения своих слов - приведи хоть один конкретный пример. Значимый желательно. Ну или вообще хоть какой. Например среди этих программ (по алфавиту):

7-Zip
ABBYY Lingvo x3
AceMoney
ActiveState Komodo Edit 5
AlbumArtDownloader
Arena
AviSynth
BookReader
ClipX
CoolReader
CrystalDiskInfo
Download Master
FastStone Image Viewer
FlylinkDC++
foobar2000
LastPass
Media Player Classic - Home Cinema

какие из них МОГЛИ БЫ иметь общие библиотеки и какие библиотеки?

Бродяга написал:
Еще один малолетний далпайоп, начитавшийся ксакеп.ру

Его не оскорбляй.

Linux_must_die! написал:
Его не оскорбляй.

Когда они (пофиг кто) пишут несусветную чушь, которую даже не могут толком объяснить, я не могу сдержаться .

/со вздохом
Попробую. Но не гарантирую

Бродяга написал:
Когда они (пофиг кто) пишут несусветную чушь, которую даже не могут толком объяснить, я не могу сдержаться

Я просто не помню, чтобы petrun агрессивно относился к кому-либо здешнему.

Бродяга написал:
какие из них МОГЛИ БЫ иметь общие библиотеки и какие библиотеки?

Даже искать не буду.Я уверен, что вы тщательно подобрали весь список)
Такая ненавязчевая попытка заставить меня играть по вашим правилам, потом экстраполировать 17 программ на все имеющиеся, и обьявить меня лгуном)
Фейл.
Нет, правда, я по вашему должен ставить винду и все эти программы поверх?Это же не линукс, это долго)
И еще замечательно словечко могли-бы, из-за которого так удобно назвать ошибившегося идиотом)

Бродяга написал:
Когда они (пофиг кто) пишут несусветную чушь, которую даже не могут толком объяснить, я не могу сдержаться biggrin .

Чушь, да.Конечно в винде нет одинаковых библиотек в разных программах)Все это клевета от журнала "хакер"))

petrun написал:
Я уверен, что вы тщательно подобрали весь список)

Просто скопировал его из Program Files, выкинув родные от MS

petrun написал:
Конечно в винде нет одинаковых библиотек в разных программах)Все это клевета от журнала "хакер"))

А их там и правда нет. Я вот как не пытаюсь представить, какие МОГЛИ БЫ быть, не получается. Ну какие могут быть общие библиотеки у графического редактора и музыкального проигрывателя?! А даже если и есть (возможно, не отрицаю), то их общий вес настолько мал, что овчинка не стоит выделки. Это чисто луноходное - ратовать за какие-то неясные, исключительно теоретические профиты, которые на практике не имеют НИКАКОГО значения. Вот скажи - что я как пользователь теряю от этого:

petrun написал:
В винде вон нет таких проблем, там каждая прога носит по своему экземпляру каждой либы ж)))

Даже если предположить что это так, а это не так, какое мне до этого дело, если это проблема исключительно разработчика?! И если вместо этого я приобретаю надежность и безгеморройность установки/удаления? Экономия дискового пространства в максимум пару сотен мегабайт?!

По этой же теме:

Цитата:
для них репозиторий - мера вынужденная чисто технически, потому что из-за процветающего там бардака (пардон, "свободы") обычному пользователю весьма затруднительно устанавливать сторонее ПО.

У Microsoft Windows, к счастью, такой проблемы нет - MSFT создала очень хорошую и легко обслуживаемую даже неспециалистом платформу.

Ваши репозитории это действительно костыли, которые создавались исключительно потому, что другие способы установки приложений были крайне затруднительны. У МС такой проблемы не было изначально, поэтому нет и репозиториев вместе с пакетной системой.

petrun написал:
Чушь, да.Конечно в винде нет одинаковых библиотек в разных программах)Все это клевета от журнала "хакер"))

Чувак, если бы хотя бы немного представлял себе архитиктуру взаимодействия приложений ввинде, (да. да, пресловутая COM(AcniveX)) то ты бы сейчас не писал как говорит коллега, полный бред!!! То что это именно бред, я подтверждаю. тебе должно быть просто стыдно, извини, но тебя читать противно.

Бродяга написал:
А их там и правда нет. Я вот как не пытаюсь представить, какие МОГЛИ БЫ быть, не получается.

Например libjpeg, libpng, zlib.Библиотеки от тулкитов итд.

Бродяга написал:
Экономия дискового пространства в максимум пару сотен мегабайт?! crazy

Вы забыли про память.

Бродяга написал:
надежность

А так же про обновления безопасности.

Бродяга написал:

Ваши репозитории это действительно костыли, которые создавались исключительно потому, что другие способы установки приложений были крайне затруднительны. У МС такой проблемы не было изначально, поэтому нет и репозиториев вместе с пакетной системой.

Блажен, кто верует ж)
Вот пример - вы привели список ПО и рпеложили протестировтаь его.Что бы его поставить мне надо зайти на сайт производителя, скачать его и запустить инсталлер.17 раз.Вместо оджной комманды с 17 параметрами)
Костыль, да?

pavel2403 написал:
Чувак, если бы хотя бы немного представлял себе архитиктуру взаимодействия приложений ввинде, (да. да, пресловутая COM(AcniveX)) то ты бы сейчас не писал как говорит коллега, полный бред!!!

Да, да dll совсем-совсем не используются.Только не надо так расстраиваться.

petrun написал:
Костыль, да?

Да, именно костыль. Потому иначе тебе бы пришлось качать исходные коды и компилировать уже под конкретную систему. Вместо того, чтобы скачать готовый универсальный бинарник. Изначальные недостатки пакетной системы.

petrun написал:
Например libjpeg, libpng, zlib

Вот честно - сколько они весят?

petrun написал:
Библиотеки от тулкитов

Каких именно тулкитов? Их не так много. Да и крайне это редкие случаи и роли НА ПРАКТИКЕ не играют абсолютно. В основном раньше было WinAPI, а сейчас идет активный переход на дотнет.

Билять!Парни,я вот смотрю,что при приближение лета,с№чи стали острее.Народ это обострение?Причем это касается всех.БШЛ правильно говорит,что надо бывать на свежем воздухе.Кстати БШЛ,тебя с прошедшим!

petrun написал:
Да, да dll совсем-совсем не используются.Только не надо так расстраиваться.

Клоун!!! Лучше бы сразу написал, "чуваки простите меня засранца, я не владею новыми о не очень технологиями и поэтому пишу всякую хню". Так по крайней мере было бы чеснее, чем вот это

petrun написал:
Вы забыли про память.

Бродяга написал:

Да, именно костыль. Потому иначе тебе бы пришлось качать исходные коды и компилировать уже под конкретную систему. Вместо того, чтобы скачать готовый универсальный бинарник. Изначальные недостатки пакетной системы.

Да, есть такое.Вот только пакетная система СЕЙЧАС - удобнее.

Бродяга написал:
Вот честно - сколько они весят? biggrin biggrin biggrin

Действительно, плевать.Мелочь там, мелочь тут.А затем, купят новый комп)

Бродяга написал:

Каких именно тулкитов? Их не так много. Да и крайне это редкие случаи и роли НА ПРАКТИКЕ не играют абсолютно. В основном раньше было WinAPI, а сейчас идет активный переход на дотнет.

Ну да.Ключевые слова "в основном".Проблемы негров шерифа не волнуют.Вот за такой подход я и не люблю МС.

pavel2403 написал:
Клоун!!!down down down Лучше бы сразу написал, "чуваки простите меня засранца, я не владею новыми о не очень технологиями и поэтому пишу всякую хню". Так по крайней мере было бы чеснее, чем вот это

А вы обоснуйте свою правоту и, соответственно, мою нерпавоту.Или вы способны только кричать - "Засранец!"?

Бродяга написал:
а сейчас идет активный переход на дотнет.

Вообще в гроб вгоняют.Быть может это и удобно, но мееедленно.

>>Mandriva-oid
Дистр, версия фуррфокса, в чём заключается падение?
Не падение а зависания, так происходит сжирание всех ресуров моего a64-3200, Ubuntu 10.04
На Окошках Лиса столько не съедает. И вообще тормоз - OpenOffice,Gimp.

Тайный хранитель написал:
На Окошках Лиса столько не съедает. И вообще тормоз - OpenOffice,Gimp

Просто эти продукты уже теперь в первую очередь с оглядкой на Windows разрабатываются.

Бродяга написал:
А их там и правда нет.

"Я не я и лошадь не моя" "Нетути у меня этого, нету!" "И в глаза я этого не видел!" Да успокойся, бедолага! Верим мы тебе, верим... Ты только костёр в заднице так не раздувай, а то твой баттх№рт станет перманентным. Уже не вылечишься.

Бродяга написал:
Даже если предположить что это так, а это не так, какое мне до этого дело, если это проблема исключительно разработчика?! И если вместо этого я приобретаю надежность и безгеморройность установки/удаления? Экономия дискового пространства в максимум пару сотен мегабайт?!

"Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Но, даже если это и есть (а этого не может быть никогда), то это не имеет значения. Но, даже если это и имеет значение (а этого не может быть), то оно не применяется на практике. Но, даже если оно применяется на практике (а это не имеет значения), всё-равно, линуксоиды плохие" © Бродяга. Количество смайликов не смущает?

Бродяга написал:
У Microsoft Windows, к счастью, такой проблемы нет - MSFT создала очень хорошую и легко обслуживаемую даже неспециалистом платформу.

Ссылку, друХ! Народ должен знать своих героев! Что-то мне подсказывает, что это написал "Ой-Ты-Специалист", который ненавидит Linux, любит Mono, но не является поклонником Microsoft

Бродяга написал:
Ваши репозитории это действительно костыли, которые создавались исключительно потому, что другие способы установки приложений были крайне затруднительны. У МС такой проблемы не было изначально, поэтому нет и репозиториев вместе с пакетной системой.

Это просто шедевр! В рамочку и на стеночку цитат со Stoplinux`а Количество смайликов не смущает?

Linux_must_die! написал:
Вы уверены, что скачанный дистрибутив собирался именно из тех исходников, который выложены на сайте разработчика?
Или вы уверенны, что патчи к ядру не содержат этих "закладок" ?

Для deb и rpm пакетов есть цифоровые подписи (т.е. определить, кто сделал закладку будет легко). Тем более есть репозиторий пакетов-исходников, откуда можно скачать именно те исходники из которых был собран deb или rpm.

petrun написал:
А вы обоснуйте свою правоту и, соответственно, мою нерпавоту.Или вы способны только кричать - "Засранец!"?

Да, я бы конечно так и сделал, если бы не одно но... Я и не только я здесь уже несколько раз писали об этом, расписывали механизм работы виндовых приложений подробно с линками и скриншотами. Но до вас, луноходов или не доходит, или вы не читаете, а может читаете, но тупо не понимаете, что равносильно первому варианту поэтому раз за разом постите подобный антинаучный бред. Это клиника, родной. А попугаем я быть не жалаю. Если ты действительно хочешь в этом разобраться, то сам найди и почитай соотвествующую литературу. В инетах её навалом и очень подробной, в отличие от вашей рукожопой поделки. Ведь это так просто повторять раз за разом луноходные страшилки и агитки малолетних клоунов, чем самому попытаться вникнуть.

petrun написал:
Бродяга написал:

Да, именно костыль. Потому иначе тебе бы пришлось качать исходные коды и компилировать уже под конкретную систему. Вместо того, чтобы скачать готовый универсальный бинарник. Изначальные недостатки пакетной системы.

Да, есть такое.Вот только пакетная система СЕЙЧАС - удобнее.

Не совсем верно. И deb и rpm пакеты уже содержат скомпилированные бинарники. Они почти универсальны, если статично слинкованы с библиотеками, но и с большой вероятностью подходят под разные дистрибутивы, если слинкованы динамично.

deb и rpm -- это же просто архивы с инфой :) Можно ручками распаковывать, при необходимости, и запускать.

pavel2403 написал:
Да, я бы конечно так и сделал, если бы не одно но... Я и не только я здесь уже несколько раз писали об этом, расписывали механизм работы виндовых приложений подробно с линками и скриншотами. Но до вас, луноходов или не доходит, или вы не читаете, а может читаете, но тупо не понимаете, что равносильно первому варианту поэтому раз за разом постите подобный антинаучный бред. Это клиника, родной. А попугаем я быть не жалаю. Если ты действительно хочешь в этом разобраться, то сам найди и почитай соотвествующую литературу. В инетах её навалом и очень подробной, в отличие от вашей рукожопой поделки. Ведь это так просто повторять раз за разом луноходные страшилки и агитки малолетних клоунов, чем самому попытаться вникнуть.

Пруф бы хоть дали, да)На свои откровения)))
Про то, что разделяемых библиотек нету)

ont написал:
deb и rpm -- это же просто архивы с инфой :) Можно ручками распаковывать, при необходимости, и запускать.

Да.Но основная прелесть как раз в автоматическом удовлетворении зависимостей и том, что на целевой системе они заработают на 100%.

Цитата:
Да.Но основная прелесть как раз в автоматическом удовлетворении зависимостей и том, что на целевой системе они заработают на 100%.

Я это не отрицал. Просто обратил внимание, что из исходников они не собираются и очень часто, например, можно взять пакет из одного дитрибутива, распаковать и запустить в другом.
Это когда приспичит

ont написал:
Просто обратил внимание, что из исходников они не собираются и очень часто, например, можно взять пакет из одного дитрибутива, распаковать и запустить в другом.
Это когда приспичит wink

Можно.Но имхо надежней собрать из исходников.Чай не трудно)

petrun написал:
Можно.Но имхо надежней собрать из исходников.Чай не трудно)

gentoo detected ? :) Ну в принципе на вкус-на-цвет... Уже сколько пользуюсь deb системой всегда было надежно. А когда собираю из исходников, то стараюсь делать deb. Если не выходит, то stow мне в помощь. Иначе мусора от ./make install потом не огребешся...

petrun написал:
Пруф бы хоть дали, да)На свои откровения)))
Про то, что разделяемых библиотек нету)

Если строго подходить к терминам, то действительно нет. Сюрприз? Читай дальше.А вобще кто тебе это сказал??? Я тебе открою страшную тайну, все системные либы-"разделяемые"(чисто луноходное понятие, в windows испоьльзуется термин-dll и ActiveX-Dll)!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/DLLИ не только системные, если разработчик захочет, что бы часть функционала его приложения была доступна из приложений других разработчиков(плагины). То есть как говориться что в голову стукнуло так и использует на свое усмотрение.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD

Ладно, пока, луноходные клоуны, мне на работу пора собираться! До вечера.

Тролл Лейбус написал:
Не просветите?

просветил бы, но это очень обширная тема, поверьте особенно в понимании таких деятелей как св. Иосиф Волоцкий (район 1495-1504г.г., стригольники, жидовствующие, нестяжатели и т.д.)... Эта заповедь лишь означает, если вкратце, что на зло нужно отвечать добром и любовью, но вовсе не означает отмены силовых действий как таковых...

Цитата:
Когда система выросла до определённых размеров, количество DLL стало превышать многие тысячи, не все из них обладали полной надёжностью и совместимостью, и конфликты типа DLL Hell стали возникать очень часто, резко понижая общую надёжность системы. Поздние версии Microsoft Windows стали разрешать параллельное использование разных версий DLL, что свело на нет преимущества изначального принципа модульности.

Это прямо с wikipedia... И в чем же тогда преимущество ?
Нет ну да, когда dll лежит в директории windows, то она разделяема и все такое... Но когда они лежат в каталоге программы, то используются по отедльности, и одна программа не видит dll из каталога другой.

P.S. а com не очень удобен. Вы пробовали под него программировать ? Думаю поэтому программ его использующих не так много...

petrun написал:

Действительно, плевать.Мелочь там, мелочь тут.А затем, купят новый комп)

Скажу сразу, я не слишком разбираюсь в теме, но мне кажется выход - перенос всего функционала в програмные библиотеки, а для всего остального есть винапи и нет

А мона внести свои 5 копеек в спор про репозитории. Какой это нафиг костыль - под так называемые мейнстриймовые дистры уже давно (ну лет 5 как минимум) выходят свои бинарники - взять ту же Оперу или Адоб, ну или скайп. Вся фишка в том, что при установке той или иной проги в менеджер обновлений заносится адрес сервака обновлений и обновления той или ной проги происходит при общем обновлении системы. В винде всякие апдейтеры сидят в памяти (Adobe Update, Google Update, Apple Update итд) и отжирают оперативку. Да, и насчет рпозиториев - а шо тогда МС на своем узле обновлений уже пихает не только пресловутые обновления, но и проги типа пакета Live, Power Shell а в винде 7 уже и пакеты локализации. Это не похоже на репозиторий винды не?

Skynet2015 написал:
В винде всякие апдейтеры сидят в памяти (Adobe Update, Google Update, Apple Update итд) и отжирают оперативку.

отключайте автообновление и будет Вам щастье

Skynet2015 написал:
Да, и насчет рпозиториев - а шо тогда МС на своем узле обновлений уже пихает не только пресловутые обновления, но и проги типа пакета Live, Power Shell а в винде 7 уже и пакеты локализации. Это не похоже на репозиторий винды не?

не, не похоже. ибо Вы лично можете выбирать, какие обновления установить, а какие пропустить. Live точно спокойно можно не устанавливать, а если и устанавливать, то можно выбрать что именно из всего пакета. Точно также, правда не все, обновления можно и снести.

kenzzzooo,
А по моему похоже.
эээ, а в линухе ну никак Вам нельзя влиять на то какие обновления надо ставить, а какие не, не? Или в линухе он Вам все ставит сам без Вашего же согласия, не? И в линухе ну никак низзя снести Вам же те обновления при желании,не? И все это делается из менеджера обновления. а удаляется из пакетного менеджера... Ну типа как в винде обновления Microsoft и установка и удаление программ. Что у вас за дистр такой, а?

kenzzzooo,
Да, и вырубать обновления для винды - это все равно, что оставить на ночь открытыми окна и двери на первом этаже где-нить в Южном Бутово.

Skynet2015 написал:
эээ, а в линухе ну никак Вам нельзя влиять на то какие обновления надо ставить, а какие не, не? ...

можно, я ведь и не спорю с этим. я просто написал, что, по-моему, это не похоже на репы дистрибутивов. там обновляется не все, а только продукты от МС, что вполне нормально. Серверный вариант Касперского, например, обновляется по-своему, впрочем и клиенты, в этом случае, могут получать централизованное обновление.

Skynet2015 написал:
Да, и вырубать обновления для винды - это все равно, что оставить на ночь открытыми окна и двери на первом этаже где-нить в Южном Бутово.

ну я бы не был столь категоричен... можно обойтись и без них. можно даже и без антивиря на винде спокойно жить. к тому же, если брать корпоративную сетку, есть хорошая, бесплатная, приблуда для обновлений. WSUS называется. Там можно все настроить так, как хочешь.

kenzzzooo,
Ну в лине можно тоже в принципе убрать галочки со всего, кроме обновления системы и тоже будет работать как обновлялка основных компонентов системы. Без обновления стороннего софта. По моему аналогия просто налицо. ТО же репозиторий только от МС.
Знаешь, а дыры того же самого адоба или прочей дряни которая под видом файла может скрываться. И я не одмин нив коем разе. И говорю сейчас про домашнее пользование системы.

Skynet2015 написал:
Знаешь, а дыры того же самого адоба или прочей дряни которая под видом файла может скрываться

какое отношение дыра в адобе имеет к винде и МС в частности? в линуксе есть тоже дыры, многие - в сторонних приложениях, но я же не говорю, что это вина линукса. криворукость разработчиков тоже никто не отменял.

Skynet2015 написал:
Ну в лине можно тоже в принципе убрать галочки со всего, кроме обновления системы и тоже будет работать как обновлялка основных компонентов системы. Без обновления стороннего софта. По моему аналогия просто налицо. ТО же репозиторий только от МС.

в винде, в штатном Windows Update, невозможно поставить галочки для других приложений

kenzzzooo,
И что? Так или иначе она обновляет свои компоненты. Связвыается, скачивает и устанавливает обновления. Репозиторий - связывается, скачивает и устанавливает. Механизм такой же. А то что нет обновлений для стороннего софта - ты уж извини, но это никак не влияет репозиторность узла "Обновления майкрософт". Ага?
По 2-му пункту... Блин, а при чем здесь винда или линух. Я тебе говорю про то, что надо своевременно обновляться и там и там, и не стоит вырубать обновления, и вообще ими принебрегать.

Skynet2015 написал:
Так или иначе она обновляет свои компоненты.

выделенное - ключевое

kenzzzooo,
А обновления из репозиториев ну ни в коем случае не обновляет свои компоненты ядря и библиотек не? Еще раз, в репозитории можно вырубить все сторонние обновления, так же как и в винде убрать сторонние обновлялки. Ну так выходить что узел Microsoft Update - ненастраевыемый репозиторий с которого можно обновить компоненты системы, установить новое ПО от МС (Live, фреймворк, сильверлайт) и так же обновить компоненты дополнительного ПО от МС, которое не влияет на работу системы? Так ведь.

Skynet2015, Вы можете из репы установить gcc? А из обновлений от МС установить VS2008 слабо?

kenzzzooo,
ммм, тогда второй впрос - можно установить варикад из репы линя, или Maya3d?

ont написал:
P.S. а com не очень удобен. Вы пробовали под него программировать ? Думаю поэтому программ его использующих не так много...

Честно говоря, я настолько в шоке от данного заявления,/ что даже не знаю что и сказать! Видиш ли, может для тебя это тоже тайна, но большинство, причем подавляющее использует COM технологию. А я только её и использую в своих приложениях!!! Извините, но не знал что это плохо и неудобно, до сегодняшнего дня я считал ровно наоборот!
Пойду топиться....

Skynet2015 написал:
можно установить варикад из репы линя, или Maya3d?

позвольте, а это приложения под линукс?

ага http://www.linux.org.ru/news/commercial/4798535

Skynet2015 написал:
ага

и? это коммерческое ПО, не так ли?

kenzzzooo,
Ага, а VS2008 оно бесплатно наверное. Не газифицируйте лужи сээр!

Skynet2015 написал:
Ага, а VS2008 оно бесплатно наверное. Не газифицируйте лужи сээр!

Express вполне себе бесплатен, если Вы не знали

2pavel2403 на чем программируете ? Для каких целей используете COM ? Все может быть... Когда пробовал (давно это было)... Был еще Delphi 7, там написание com интерфейса не было очень легко и просто.

b]kenzzzooo[/b],
30-ти дневный риал варикада тоже бесплатен+ его еще можно продлить на 15 дней. Если бы вы знали. Так к чему весь этот спор. А да! Как видите, коммерческое ПО ни в том ги в другом репозитории не поставляется, а все остальные функции аналогичны, а вот Вы все упираетесь. Мда...

Skynet2015 написал:
30-ти дневный риал варикада тоже бесплатен+ его еще можно продлить на 15 дней. Если бы вы знали.

не знал, а должен был? он мне и нафиг не нужен. а VS2008 Express даже без триала

2pavel2403, да DirectX использует COM. Т.е. возможно, действительно, подавляющее большинство виндовых программистов используют COM. Но не в явном же виде ! В таком случае, и мне нравилось пользоваться COM ;) Есть же куча оберток-движков вроде OGRE.

ont написал:
2pavel2403 на чем программируете ?

На VB 6 и VB.Net/

ont написал:
Для каких целей используете COM ?

Для всех абсолютно!!! Без OLE Automation и ActiveX контролов VB 6-это не язык!!!

ont написал:
Когда пробовал (давно это было)... Был еще Delphi 7, там написание com интерфейса не было очень легко и просто.

Ну это по видимому потому что для Delphi это не родная технология.

ont написал:
да DirectX использует COM. Т.е. возможно, действительно, подавляющее большинство виндовых программистов используют COM

Наконец-то!!!

ont написал:
Но не в явном же виде !

Это как???

ont написал:
В таком случае, и мне нравилось пользоваться COM ;) Есть же куча оберток-движков вроде OGRE.

Ну вот и договорились, вот и ладненько. На сем оптимистическом пассаже предлагаю нашу дискуссию считать завершенной!!!

pavel2403 написал:
Ну вот и договорились, вот и ладненько. На сем оптимистическом пассаже предлагаю нашу дискуссию считать завершенной!!!biggrin

Но COM в обертке -- это не COM ;) Это почти также как пользовться библиотеками-обертками для sse2 и говорить о программировании на asm.
Тогда так: COM -- неудобен, но обертки вполне ничего.
И потом, использование готовых интерфейсов COM без создание собственных -- это как-то однобоко :) Ну и для dll же в большинстве случаев всяких прослоек не требуется ?

kenzzzooo,
И что дальше. И в том и в другом репозитории нет версий на коммерчениские урезанные продукты. Так или иначе, узел Widows Update все таки является репозиторием МС. А вот ты все таки не хочешь этого признавать.

Разница здесь как принципиальная, так и технологическая. Но религиозно-упёртые линупсоиды никогда не пожелают этого понять и тем более принять. А объяснять им всё это, - всё равно что указывать фарисеям суть их религиозных заблуждений - чревато "крестом" ;-))))

Abnormalter,
Ну как обычно пришел уже вендопионэр, оьъяснил что он УГ, а я ничего не понимаю в репозиториях. Скажи мне дитятко, в чем же разница, как принципиальная так и технологическая? Просвети, о великий гуру от ИТ!