Цитата:
1. Удалось сплотить неадекватных людей по всему миру под громкими лозунгами о свободе и открытости.

Толсто же)

Цитата:
2. Удалось довести систему до функционала мобильного телефона пятилетней давности.

Ещё толще) Под каким мобильным телефоном я могу монтировать видео? А писать\компилировать программы? Так что здесь неправда ваша

Цитата:
3. Ряду компаний ежечасными угрозами перехода на Linux удалось выбить у Microsoft не плохие скидки на Windows.

А примеры можно? Ну просто так, посмотреть?

Цитата:
4. Тысячам людей удалось бездарно провести время, но зато почувствовать себя разработчиками операционной системы, которая вот-вот захватит рынок.

Ой-вей. Тысячи людей упражнялись в программировании, оттачивали мастерство, писали ОС для себя и других людей.

В общем - без комментариев. Карманов-стайл (хорошо, хоть без матов )

Ну и напоследок - идиотский демотиватор со статистикой ЗА ГОД. Это epic fail. Оси уже 19 лет как

Mandriva-oid написал:
Под каким мобильным телефоном я могу монтировать видео? А писать\компилировать программы?

Siemens SX1

Mandriva-oid написал:
А примеры можно? Ну просто так, посмотреть? biggrin

Ты ж не первый день на сайте, зачем тогда спрашиваешь?

Mandriva-oid написал:
Ой-вей. Тысячи людей упражнялись в программировании, оттачивали мастерство, писали ОС для себя и других людей.

Писали-писали, только ничего путного не вышло.

Mandriva-oid написал:
идиотский демотиватор со статистикой ЗА ГОД

А есть НЕидиотский НЕдемотиватор со статистикой за 19 лет?

Luca написал:
Siemens SX1

То есть на нём можно монтировать видео, писать проги на C\C++\Pascal\Python и компилировать их?

Luca написал:
Ты ж не первый день на сайте, зачем тогда спрашиваешь?

Та я просто не очень помню, когда это Microsoft ПОНИЖАЕТ ЦЕНЫ на своё ПО, потому что организации угрожают перейти на Linux

Luca написал:
Писали-писали, только ничего путного не вышло.

Та ну? KDE таки неплох. И пишет его сообщество.

Другая точка зрения.Линуксу все-таки 19 лет и он не умер.Можно конечно охотиться на ведьм и искать тех кому это выгодно,но факт остается фактом.

Мне кажется что пункт 2 и пункт 3 как то не уживаются.

Maddoc написал:
А есть НЕидиотский НЕдемотиватор со статистикой за 19 лет?

Дык простите - не мои проблемы, что его нет Хотя можно и изготовить... но не я этим займусь, ибо рисовать не умею.

Mandriva-oid написал:
То есть на нём можно монтировать видео

В чем ты на Linux видео собрался монтировать?

Mandriva-oid написал:
писать проги на C\C++\Pascal\Python и компилировать их?

Ахр№неть какое достижение Linux ! Это в любой поделке можно делать!

Mandriva-oid написал:

Та я просто не очень помню, когда это Microsoft ПОНИЖАЕТ ЦЕНЫ на своё ПО, потому что организации угрожают перейти на Linux

Щас тебе кто-нибудь даст пруфлинков.

Mandriva-oid написал:
Та ну? KDE таки неплох. И пишет его сообщество.

Сотни исправленных багов в каждой новой версии безусловно подтверждают его стабильность.

Простой вопрос - есть ли другой график.

Mandriva-oid написал:
не мои проблемы, что его нет

Это понятно.
В статье есть. Другого нет.

Mandriva-oid написал:
Хотя можно и изготовить...

Дык простая статистика - ОО.о вроде бы как графики чудненько рисует, только данные скормить.

Mandriva-oid написал:
рисовать не умею.

GIMP не подходит.

hodok78 написал:
факт остается фактом.

Так статистика за 19 лет есть или нет?

Luca написал:
Что я упустил? - Добавляйте!

Батхёрт у некоторых виндузятников.
1. Почему неадекватных - к вас их справки есть?
2. Толсто и не о чём. Эмоции.
3. Причём здесь компании: для юзера цена та же.
4. см пункт 2

Luca, "неплохо" слитно. поправь, а то

Mandriva-oid написал:
Под каким мобильным телефоном я могу монтировать видео?

iphone, например

Mandriva-oid написал:
А писать\компилировать программы?

nokia n900, например

Mandriva-oid написал:
Ну и напоследок - идиотский демотиватор со статистикой ЗА ГОД. Это epic fail. Оси уже 19 лет как

как динамические показатели считают в школе не проходил разве???

hodok78 написал:
Другая точка зрения.Линуксу все-таки 19 лет и он не умер.Можно конечно охотиться на ведьм и искать тех кому это выгодно,но факт остается фактом.

Maddoc написал:
А есть НЕидиотский НЕдемотиватор со статистикой за 19 лет?

Актимель - Эльф ушастый написал:
как динамические показатели считают

А как красиво смотрелся бы график за 19 лет. Увы, не судьба. Нету его. :-(

Maddoc написал:
А как красиво смотрелся бы график за 19 лет. Увы, не судьба. Нету его. :-(

никак он не смотрелся бы...

первые 10 лет все полоски сливаюцца с нулевой, а потом тоже самое что и на этом

terminaLtor написал:
1. Почему неадекватных - к вас их справки есть?

Напомнить кто в прямом эфире мозоли с ног ел?

Актимель - Эльф ушастый написал:
первые 10 лет все полоски сливаюцца с нулевой, а потом тоже самое что и на этом

Зато какой широкий :-)

Актимель - Эльф ушастый написал:
как динамические показатели считают в школе не проходил разве???

Точной статистики пользователей линукс никогда не будет.

Maddoc написал:
Так статистика за 19 лет есть или нет?

Есть статистика.В ней мы можем увидеть малый процент пользователей,но констатировать смерть линукса мы не можем.Хотим мы этого,не хотим,но продолжают выходить новые дистрибутивы,развиваются старые и если рассматривать это явление как эксперимент,то эксперимент можно считаться успешным.Мы же не ждем от физиков по квантовой механики,что они должны продавать то что они открыли?Сравнение конечно грубое,но концепция у линукса определенно есть.Да на данный момент,а может быть никогда это не мейнстрим на десктопах,но в рамках опять таки эксперимента почему нет?

terminaLtor написал:
Точной статистики пользователей линукс никогда не будет.

это чё, достоинство????
вон линфан пытался какую-то статистику по кол-ву скачанных копий дистров давать. смешно было да

Luca написал:
Напомнить кто в прямом эфире мозоли с ног ел?

Ну психическая норма понятие весьма относительное!Не красиво,согласен,но вполне безобидно.

hodok78 написал:
Есть статистика.В ней мы можем увидеть малый процент пользователей,но констатировать смерть линукса мы не можем.Хотим мы этого,не хотим,но продолжают выходить новые дистрибутивы,развиваются старые и если рассматривать это явление как эксперимент,то эксперимент можно считаться успешным.Мы же не ждем от физиков по квантовой механики,что они должны продавать то что они открыли?Сравнение конечно грубое,но концепция у линукса определенно есть.Да на данный момент,а может быть никогда это не мейнстрим на десктопах,но в рамках опять таки эксперимента почему нет?

а в таком разрезе к линуксу вопросов нет и быть не может....

hodok78 написал:
констатировать смерть линукса мы не можем

И не собираемся. Тут вопрос был

Mandriva-oid написал:
идиотский демотиватор со статистикой ЗА ГОД. Это epic fail. Оси уже 19 лет как

Хотелось бы сравнить этот самый год и предыдущих 18.

ikkunan salvataja написал:
Мне кажется что пункт 2 и пункт 3 как то не уживаются.

????

про фильтры Петрика и нац. ос не слышал разве???

Luca написал:
Напомнить кто в прямом эфире мозоли с ног ел?

Вы говорите так, словно есть мазоли - это что-то плохое.

terminaLtor, ааа, так ты тоже неадекват!

ну тады тебе ничего и не докажешь..

вопрос снят

terminaLtor написал:
Вы говорите так, словно есть мазоли - это что-то плохое.

Вам нравится? Тогда для Вас - хорошо.

Актимель - Эльф ушастый написал:
про фильтры Петрика и нац. ос не слышал разве???

А вот это происходит потому,что по каким-то причинам мы стали очень забитым народом,что позволяем кучки мерзавцев измываться над нами.А тем временем они переписывают законы под себя,плодят вокруг себя плотное кольцо охраны.И так как они все-таки люди не глупые,то любой бунт случись сейчас будет подавлен.Возникает стойкое ощущение,что мы или уже прошли точку невозвращения к нормальной жизни или вот-вот пройдем.

Актимель - Эльф ушастый написал:
про фильтры Петрика и нац. ос не слышал разве???

А при чём здесь это? Вот представь себе ситуацию, поставляет Газпром на Украину газ, а потом Янукович возьми да и скажи, "мы решили от вашего газа отказаться, переходим на отопление коровьими кизяками." Как думаешь, ему цену здорово скинут?

Maddoc написал:
Вам нравится? Тогда для Вас - хорошо.

По телеку тупизм Сабчак и Комеди Клаб, Вам нравится?
По телеку днём трупы убитых людей (чечены-террористы), Вам нравится?
В прамтайм хуита от МАлахова, Вам нравится?
Молодёж слушает Тимати и Ранеток, Вам нравится?
Путин на Камчатке - впервые за 10 лет, Вам нравится?

terminaLtor написал:
По телеку тупизм Сабчак и Комеди Клаб, Вам нравится?
По телеку днём трупы убитых людей (чечены-террористы), Вам нравится?
В прамтайм хуита от МАлахова, Вам нравится?
Молодёж слушает Тимати и Ранеток, Вам нравится?
Путин на Камчатке - впервые за 10 лет, Вам нравится?

Мне - нет. Но я и не говорил, что это - что-то хорошее.

Maddoc написал:
Мне - нет. Но я и не говорил, что это - что-то хорошее.

Тогда почему есть мазоли с ног - плохо?
"ты - идиот, я - идиот, он - идиот - вот моя философия"(с) Бендер.

ikkunan salvataja написал:
А при чём здесь это? Вот представь себе ситуацию, поставляет Газпром на Украину газ, а потом Янукович возьми да и скажи, "мы решили от вашего газа отказаться, переходим на отопление коровьими кизяками." Как думаешь, ему цену здорово скинут?

ну в контексте Януковича - ему все яйцековичи в косяке так прижмут, что он забудет как его и звали
А реально Европа так скидки на газ и получает.

terminaLtor написал:
Тогда почему есть мазоли с ног - плохо?

А кто говорил "плохо"? Вроде было "неадекватно".

Актимель - Эльф ушастый написал:
вон линфан пытался какую-то статистику по кол-ву скачанных копий дистров давать. смешно было да

Так, ушастый, ты чо, мозолей объелся? Когда я давал такую статистику? А ну бегом на ту ветку и перечитывай по-новой!

Linfan написал:
Так, ушастый, ты чо, мозолей объелся? Когда я давал такую статистику? А ну бегом на ту ветку и перечитывай по-новой!

Жжошшь +1.
Есть 3 неправды: ложь, п№здёжь и статистика.(с)М.Твен
Сколько виндузятников юзают пиратку? Их кто-нить считал?

terminaLtor написал:
Сколько виндузятников юзают пиратку? Их кто-нить считал?

Это каким-то образом относится к статистике пользователей Линукса?

Linfan написал:
А реально Европа так скидки на газ и получает.

Ну так она и пугает не кизяками, а норвежским или ближневосточным газом, которые вполне себе конкуренты.

Maddoc написал:
Это каким-то образом относится к статистике пользователей Линукса?

Анекдот:
-Папа, меня изнасиловали.
-Каим образом, дочь моя?
-Да не "образом", а чем-то похожим на свечку.

ikkunan salvataja написал:
Ну так она и пугает не кизяками, а норвежским или ближневосточным газом, которые вполне себе конкуренты.

Было бы нормальное руководство у Украины - пугать есть чем. Своего газа более чем хватает на покрытие внутренних нужд. Но его за "долляры" в Европу толкают. Бабло понятное дело, что оседает в нужных карманах. А населению продают втридорога российский газ.
Все как пословице: "Жену дяде, а сам к ляди"

terminaLtor написал:
Сколько виндузятников юзают пиратку? Их кто-нить считал?

Перефразирую вопрос: каким х№ром это относится к статистике пользователей Линукса?

terminaLtor написал:
Молодёж

terminaLtor написал:
п№здёжь

Вот ради прикола, мягкий знак верните на место. А то граммар-наци негодуэ.

Maddoc написал:
Перефразирую вопрос: каким х№ром это относится к статистике пользователей Линукса?

Сразу бы так.
Честно говоря, сам не знаю.

Невропаразитолог написал:
Вот ради прикол

Почему прикол, правила русского языка надо соблюдать.

terminaLtor написал:
Почему прикол, правила русского языка надо соблюдать.

Правильно, за редким исключением (конь, киль, штиль, шпиль, рашпиль, шпиндель, хрюндель, штрудель, пудель) имена мужского и среднего рода с "нулевым окончанием" (второе склонение) пишутся без мягкого знака, а вот имена существительные женского рода с "нулевым окончанием" (третье склонение) , пишутся с мягким знаком. Молодёжь - она моя. П..дёж - он мой.
Добавлено: К числу "редких", мы также отнесём утеплитель, усилитель, уплотнитель, отопитель, распылитель, увлажнитель, наполнитель, отсекатель, председатель, учитель, мыслитель, правитель. и.т.д Жесть...

Mandriva-oid написал:
Дык простите - не мои проблемы, что его нет biggrin Хотя можно и изготовить... но не я этим займусь, ибо рисовать не умею.

Не отмазывайся. Для того, чтобы нарисовать график за 19 лет никаких рисовальных навыков не нужно - только MS Excel. У тебя просто нет возможности собрать эту статистику за 19 лет.

В который раз запостил картинку отсюда в нашу группу вКонтакте, заброшенную автором :(

REVERSE написал:
В который раз запостил картинку отсюда в нашу группу вКонтакте, заброшенную автором :(

Разносишь бред по интернетам?

Не секта
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!29251.entry

Мне кажется, что причина поражений линукса на десктопах вовсе не низкий уровень программистов, а их неорганизованность. Порядок бьет класс. Тысячи и десятки тысяч отличных специалистов, у которых нет четкой иерархии начальников проектов, которых не мотивируют финансово учитывать интересы пользователей и исправлять ошибки, которым не навязывают жесткие корпоративные стандарты (хороши они или нет - но это стандарты).

По себе знаю, что хочется делать то, что интересно, а не то, что нужно пользователям.

Как хитрожопо terminaLtor замыливает беседу. Заговорили про поедание мозолей — он про каких-то террористов с Собчак вдруг вставил (к чему бы это?), спросили про статистику — он про правила русского языка вдруг заговорил (особенно это смешно смотрится после недавних стенаний про винительный падеж и переходные глаголы ).
А по теме ни единого ответа — развести трындёж да и только!

а я вот думаю что Баллмер буйный неадекват и что с того? как это соотносится с качеством продукта?

Актимель - Эльф ушастый написал:
nokia n900, например

Ну дык а он под чем работает то, ась?

terminaLtor написал:
Вы говорите так, словно есть мазоли - это что-то плохое.

Хиии, ну ты знаешь, если бы наш Пу или Ме вдруг стал поедать мозоли в прямом эфире было бы здорово, да? Мой йуный друх, сим поведением он просто он просто "улучшает" престиж гнушников. А как он выглядит - с немытой головой, поедающий мозоли и с компутером для голодающих детей африки - заипца, с таким человеком стоит вести дело. Да-да, мой йуный друх, я знаю что ты мне припомнишь Баллмера, но..... напомнить какой профит получила МС в прошлом году, и все под его руководством. С кем бы приятнее вести дело, подумай на досуге. А учитывая, что лучезарный Столлманиэль уже заеб№л каждый раз начинать свои постулаты с фразы "GNU - not Unix", стареет, в маразм впадает.

nixadmin написал:
а я вот думаю что Баллмер буйный неадекват и что с того? как это соотносится с качеством продукта?

Да ничо. Где хваленый Hurd? Ась? Что сумем создать лучезарный за 19 лет? Впадает в параною. Его заслуга, что Ондроед захватил хорошую такую часть рынка? Не? Его заслуга, что дебианщики написали системку, на которую - ВНИМАНИЕ - единственно куда можно портировать этот Hurd, да и как оказалось соляру? Написал emacs и gcc, а кто его сейчас дорабатывает? А что при буйном неадеквате Баллмере - прифоит, новая реально хорошая ось, хороший профит. Как то вот так.

Skynet2015, успокойтесь, я не фанат RMS.
Мне одинаково пох.й на Баллмера, Джобса, RMS и иже с ними.

Мне нужна система (ОС + софт) способная решать мои нехитрые задачи на работе и дома.
На данный момент линукс решает ВСЕ задачи дома и многие задачи на работе.

А что касается религиозных учений - мне они не интересны, кто бы не был их автором.

nixadmin написал:
Skynet2015, успокойтесь, я не фанат RMS.

Да я всегда спокоен, аки танкЪ.

nixadmin написал:
Мне одинаково пох.й на Баллмера, Джобса, RMS и иже с ними.

Аналогично.

nixadmin написал:
А что касается религиозных учений - мне они не интересны, кто бы не был их автором.

Эммм, а разве линь набрал свои проценты не из-за религиозных учений, не? Могу напомнить, что это была всего лишь работа студента Торвальдса. А т.к. RMS ниасилил свой Hurd, то ничего умнее не смог придумать, как сп№здить сказать - "Это не линукс, бля, это Linux!!!!!oneOneOne, пользуйтесь им, разрабатывай@делись", разве нет?

Skynet2015, скорей из-за просто увлеченных программистов которым было просто интересно что либо дописать в новую ОС в свободное время.
Но это на первых порах после появления Linux, потом пришли RH, Novel, Google, Canonical etc. и зарабатывают на линуксе деньги, попутно его развивая.

Я вижу историю примерно так, но могу ошибаться. Поправьте если я не прав.

Skynet2015 написал:
сказать - "Это не линукс, бля, это Linux!!!!!oneOneOne, пользуйтесь им, разрабатывай@делись",

Только не стоит забывать, что в рамках проекта GNU всё же была разработана замена большей части юзерленда UNIX-систем. Если сравнить по кол-ву пакетов в репозиториях, то софт из проекта GNU занимает в ~2 раза больше пакетов, чем ядро Linux (учитывая то, что, скажем, в убунте, ядро состоит в нескольких версиях + хедеры + сорцы + и.т.д...)

nixadmin написал:
потом пришли RH, Novel, Google, Canonical etc. и зарабатывают на линуксе деньги, попутно его развивая.

d1337r написал:
убунте, ядро состоит в нескольких версиях + хедеры + сорцы + и.т.д...)

Вопрос на засыпку - это заслуга GNU? Все это вполне состоявшиеся коммерческие компании, не? Само гнутое сообщество практически никуя не сделало. В этом то и весь п...ец....

Skynet2015, я разве утверждал обратное? приписывал GNU популяризацию linux'а?

Сообщество GNU сделало немало в плане идей, а уже развивать до потребного состояния - дело компаний.

Skynet2015 написал:
Вопрос на засыпку - это заслуга GNU? Все это вполне состоявшиеся коммерческие компании, не? Само гнутое сообщество практически никуя не сделало. В этом то и весь п...ец....

Без GNU не было бы самой идеи свободного софта. А без этой идеи Unix'ы застряли бы в стадии раскола конца 80х.

nixadmin написал:
Skynet2015, я разве утверждал обратное? приписывал GNU популяризацию linux'а?

Нет, разговор был начат про неадеквавтность лидера сообщества. Я ответил.

nixadmin написал:
Сообщество GNU сделало немало в плане идей, а уже развивать до потребного состояния - дело компаний.

О! Идеи, да!! Вот и добрались до сути. Давай посмотрим гениальлнейшие и адекватные идеи:
1. Исключение неугодных проектов (вспомним с№чЪ про гном)
2. Угрозы женщинам-разработчикам (Debian) гнушниками
3. Придание анафеме компании канноникал, ЧСХ оставшему единственному популяризатору линукса.
Мне дальше продолжать? Самое обидное, что к Линуксу в целом я отношусь хорошо. Работает и работеает. Но каких фриков он смог собрать за 19 лет, это лютый, хтонический п...ец. Согласен?

d1337r написал:
Без GNU не было бы самой идеи свободного софта.

А оно было так нужно, честно?

d1337r написал:
без этой идеи Unix'ы застряли бы в стадии раскола конца 80х.

Это была бы проблема SCO.

Skynet2015, болезных везде хватает и от GNU и от проприетарного софта (вспомнить того же Карманова).

Я просто против того что бы всех пользователей какой либо ОС гребли по одну гребенку. В любом более-менее крупном сообществе есть как неадекваты, так и вполне нормальные люди.
В плане же софта мне важен сам софт, а не душевное здоровье лидеров GNU или MS.

Skynet2015 написал:

1. Исключение неугодных проектов (вспомним с№чЪ про гном)

Это когда же GNOME стал неугоден GNU? Ну посрались RMS с Мигелем на тему того, что в блогах Planet GNOME гномовцы стали писать про их опыт работы в Microsoft. (или что-то такое).

Цитата:
2. Угрозы женщинам-разработчикам (Debian) гнушниками

Разве такое вообще было?

Skynet2015 написал:
Эммм, а разве линь набрал свои проценты не из-за религиозных учений, не? Могу напомнить, что это была всего лишь работа студента Торвальдса. А т.к. RMS ниасилил свой Hurd, то ничего умнее не смог придумать, как сп№здить сказать - "Это не линукс, бля, это Linux!!!!!oneOneOne, пользуйтесь им, разрабатывай@делись", разве нет?

Та не. На самом деле это было решение Торвальдса. Если бы тот не захотел, что на RMS с его сектантами положили бы большой х-й: они уже в то время были лишь сборищем клоунов

Skynet2015 написал:

Вопрос на засыпку - это заслуга GNU? Все это вполне состоявшиеся коммерческие компании, не? Само гнутое сообщество практически никуя не сделало. В этом то и весь п...ец....

GNU-тое сообщество разработало KDE с GNOME, большинство Unix-утилит, наконец само ядро. Не?
Или ты под GNU-тым сообществом имеешь в виду Столлмана и его сектантов?

Skynet2015, ну вообще сама идея открытой разработки не плоха. Разные люди и компании вносят вклад разработку открытых продуктов и потом используют результататы общего труда в своих целях.

Не будь открытой модели разработки - RH, Google и Canonical сейчас писали бы каждый свою ОС

Skynet2015 написал:

1. Исключение неугодных проектов (вспомним с№чЪ про гном)

СЛух, ты думаешь, хоть кто-нибудь, кроме секты Столлмана, послушал бы и переехал в кеды? Аха, щас Все бы просто х-й положили. А Столлману пришлось бы утереться: никтоо реально его не слушает

Skynet2015 написал:

Мне дальше продолжать? Самое обидное, что к Линуксу в целом я отношусь хорошо. Работает и работеает. Но каких фриков он смог собрать за 19 лет, это лютый, хтонический п...ец. Согласен?

Слух, ну кого ты под фриками имеешь в виду? Столлмана с его сектой? Да их меньше тысячи человек, и над ними просто все ржут. Клоуны, хуле Или пизешников с ЛОРа? Дык п№здят они всё. Там 90% школоты

d1337r написал:
Это когда же GNOME стал неугоден GNU? Ну посрались RMS с Мигелем на тему того, что в блогах Planet GNOME гномовцы стали писать про их опыт работы в Microsoft. (или что-то такое).

А что, это плохо? И кстате что-то наезда на KDE и ее портирование под вин не было.

d1337r написал:
Разве такое вообще было?

гугл ит!

nixadmin написал:
Я просто против того что бы всех пользователей какой либо ОС гребли по одну гребенку. В любом более-менее крупном сообществе есть как неадекваты, так и вполне нормальные люди.
В плане же софта мне важен сам софт, а не душевное здоровье лидеров GNU или MS.

Есть, но давай вспомним даже тут на форуме скока неадекватов, со стороны линя при чем, мм?

Mandriva-oid написал:
Та не. На самом деле это было решение Торвальдса. Если бы тот не захотел, что на RMS с его сектантами положили бы большой х-й: они уже в то время были лишь сборищем клоунов

Чош он от них открещивается чичаз?

Mandriva-oid написал:
Слух, ну кого ты под фриками имеешь в виду? Столлмана с его сектой? Да их меньше тысячи человек, и над ними просто все ржут. Клоуны, хуле Или пизешников с ЛОРа? Дык п№здят они всё. Там 90% школоты

Ога, KDE - это не только ценный мех сообщество, но и TrollTech! А в недрах чьей компании был создан гнум?

Skynet2015, а со стороны венды? сейчас вроде всё поутихло, а раньше от некоторых товарищей сыпались сплошные оскорбления в адрес местных линуксоидов

nixadmin написал:
Skynet2015, а со стороны венды? сейчас вроде всё поутихло, а раньше от некоторых товарищей сыпались сплошные оскорбления в адрес местных линуксоидов

Ну есть и такие, типа Arman "маленький член" X64, Карманов итеде. Но вот в чем загвоздка. Купил я недавно нетбук, там есть такой кардридер ENE ub6250, реально никуя не работающий. Пошел на ЛОР, форум бубунты/арча - одни понты. Никуя никто не помог. Команду lspci я и без них знаю. В итоге - ОЛОЛО НИАСИЛИЛ. В итоге, отписавшись в бубунту, мне сказали что этого модуля пока нет, будет в версии 10.10. Как то так.

Бля, сам себя цитировать начал....Сцуко!

Skynet2015, ну дык и я о том же, неадекват - есть неадекват не зависимо от ОС. На виндовых форумах тоже бывает понтуются когда кто-то поймал вирус и просит помощи.

А по поводу ридера - искренне сочувствую, если модуль сам по себе есть в ядре линукса - тогда может скачать последнее и собрать самому? пока Canonical не включила его в убунту

nixadmin написал:
А по поводу ридера - искренне сочувствую, если модуль сам по себе есть в ядре линукса - тогда может скачать последнее и собрать самому? пока Canonical не включила его в убунту

Да нету драйвера вообще. Нету. Пишут пока что. Даже в арче нет, хотя я обновил до 2.6.35... Увы и ах.

Skynet2015, ну... если драйвера подходящего ещё в природе не существует - врятли бы Вам помогли на форумах. А Canonical может и запилит чего к октябрю-ноябрю, посмотрим

Вот что мне ответил канноникал:

Ubuntu Support написал:
saw that as well, as well as an article that says to have a SD card in the slot when you install Ubuntu.

Neither trick works, alas. This model is different than yours, with only one SD slot (on the right).

I read somewhere else (forgive me for not bookmarking or sharing the link) that there's possibly a driver issue at work here, or something in the Kernel that's causing it to not function. They've indicated that with this model netbook, the SD card slot doesn't work period. Also, Bluetooth doesn't function (it says there's Bluetooth in this laptop, but the FN+F3 key does nothing and no module shows up on a scan).

Hopefully, with 10.10, this problem will be resolved, but I'm not holding my breath...

Skynet2015 написал:
Ну дык а он под чем работает то, ась?

а какая разница?

спросили "а на каком телефоне можно ...???"

я и ответил

Skynet2015 написал:
Но вот в чем загвоздка. Купил я недавно нетбук, там есть такой кардридер ENE ub6250, реально никуя не работающий. Пошел на ЛОР, форум бубунты/арча - одни понты. Никуя никто не помог. Команду lspci я и без них знаю. В итоге - ОЛОЛО НИАСИЛИЛ. В итоге, отписавшись в бубунту, мне сказали что этого модуля пока нет, будет в версии 10.10. Как то так.

Слух, ну ЛОР - это ЛОР. Что ты от них хочешь? Там мало осталось адекватных людей, да и те раз-два в день зайдут. А школота там висит круглосуточно. Идти надо туда, где реально помогут.

Skynet2015 написал:

Да нету драйвера вообще. Нету. Пишут пока что. Даже в арче нет, хотя я обновил до 2.6.35... Увы и ах.

Ынтересно, откуда же он тогда появится в 10.10?

Актимель - Эльф ушастый написал:
спросили "а на каком телефоне можно ...???"

Ты ентот телефон видел? Это уже MID а не телефон.

Mandriva-oid написал:
Ынтересно, откуда же он тогда появится в 10.10?

Четай выше что мну напейсале в службе поддержки, тип мы решим эту проблему в 10.10 но ниче не обещаем. Китайская дипломатия такая китайская.

Skynet2015 написал:
Ты ентот телефон видел? Это уже MID а не телефон.

видел. называй как угодно. нокиа, звонит, знач. телефон

Актимель - Эльф ушастый написал:

видел. называй как угодно. нокиа, звонит, знач. телефонsmile

1) Это MID
2) Какой-нибудь HTC HD2 с WinMo тоже звонит. Будешь его телефоном обзывать?

Актимель - Эльф ушастый написал:
видел. называй как угодно. нокиа, звонит, знач. телефон

Гммм, видел у одного чувака нетбук, который звонит через GPRS-момед. Так это тоже телефон значит?

http://live4fun.ru/joke/461920

Mandriva-oid написал:
HTC HD2 с WinMo тоже звонит

Skynet2015 написал:
нетбук, который звонит через GPRS-момед

Это всё не

Актимель - Эльф ушастый написал:
нокиа

Значит, не телефоны :-)

Актимель - Эльф ушастый написал:
вон линфан пытался какую-то статистику по кол-ву скачанных копий дистров давать. смешно было да

У меня скачаных дистрибутивов штук 10. + солярка и фрибсд.
Именно после всех этих экспериментов я стал убежденным виндузятником :)

Maddoc написал:
Значит, не телефоны :-)

ВНЕЗАПНО! Нокиа тоже производит ноуты, и "мобильный компьютеры"

Skynet2015 написал:
Нокиа тоже производит ноуты, и "мобильный компьютеры"

Нокия производит телефоны со встроенными компьютерами, остальные - компьютеры с функцией "звонить". :-)

Maddoc написал:
Нокия производит телефоны со встроенными компьютерами, остальные - компьютеры с функцией "звонить". :-)

Железная логика!!!!!!!!!!

Skynet2015 написал:
А учитывая, что лучезарный Столлманиэль уже заеб№л каждый раз начинать свои постулаты с фразы "GNU - not Unix", стареет, в маразм впадает.

Ты хоть одну его работу читал? Сразу видно, что нет.

Maddoc написал:
Нокия

Заройте обратно. Ещё siemens вспомните. В нокии тормозит решительно всё, когда я увидел время доступа телефона нокии к карте памяти, я плакалъ, и мой ericsson тоже.

terminaLtor написал:
В нокии тормозит решительно всё

Куда ж без этого. Там же не Линукс.

terminaLtor написал:
Ты хоть одну его работу читал? Сразу видно, что нет.

Нипаверишь! Читал. И даже видеолекции его смотрел. А ты его фанат значится. Мдааа, хорошо на детские неокрепие умы он действует.

terminaLtor написал:
Заройте обратно. Ещё siemens вспомните. В нокии тормозит решительно всё, когда я увидел время доступа телефона нокии к карте памяти, я плакалъ, и мой ericsson тоже.

О как. А как же n900 с его линухом, ась?

Skynet2015 написал:
А как же n900 с его линухом, ась?

Он единственный не тормозит :-)

Skynet2015 написал:
Нипаверишь! Читал.

Учи русский.
Хочешь совет: если предложение начинается с отрицания (не), то дальше предложение можно не читать, так как п№здёжь.

Skynet2015 написал:
О как. А как же n900 с его линухом, ась?

Если железо г№вно, ОСь не спасёт.

terminaLtor написал:
Учи русский.
Хочешь совет: если предложение начинается с отрицания (не), то дальше предложение можно не читать, так как п№здёжь.

Та ты шо? Готовишься к пересдаче ЕГЭ по великому и могучему? Репетитор гнобит. Да и перед потсанами со СОРа хоть как то козырнуццо охота. Эх, друх мой Элко. Учись - как завещал В.И.Ленин. Хоть знаешь кто это такой-то? Лучезарному до него далеко!

terminaLtor написал:
Если железо г№вно, ОСь не спасёт.

Дооо, железо там конечно г№вно.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91491&modelid=5012321&clid=502. Просвящайся!

со СЛОРа /fixed

Offtop: http://www.5-tv.ru/news/31945/

Mandriva-oid написал:
Offtop: http://www.5-tv.ru/news/31945/

Offtop mode: странно, а почему. Закупили бы ебуки бронебойные, а сами учебники распостраняли бы через школоту....

DonDublon3 написал:
У меня скачаных дистрибутивов штук 10.

поэтому я и говорю. смешно было..

terminaLtor написал:
Заройте обратно. Ещё siemens вспомните. В нокии тормозит решительно всё, когда я увидел время доступа телефона нокии к карте памяти, я плакалъ, и мой ericsson тоже.

а на моей нокии как то нормально все работает

Актимель - Эльф ушастый написал:
а на моей нокии как то нормально все работает

ЧЯДНТ? Ога? Ты врешь, на твоей нокии не может нормально все работать, т.к. на ней нет линукса!!!!!11111111111111

terminaLtor написал:
Если железо г№вно, ОСь не спасёт.

у ериксона понятно лучше

Skynet2015 написал:
ЧЯДНТ? Ога? Ты врешь, на твоей нокии не может нормально все работать, т.к. на ней нет линукса!!!!!11111111111111

гы. точно

Актимель - Эльф ушастый написал:
у ериксона понятно лучше

А как же заявление, что линукс может работать даже на счетах????семьсемьсемь

Skynet2015 написал:
А как же заявление, что линукс может работать даже на счетах????семьсемьсемь

ты его завайпил...

терминалтор наверное мозольками подавился от возмущения

написал, чуть самого не стошнило.

фееее

Актимель - Эльф ушастый написал:
ты его завайпил...

терминалтор наверное мозольками подавился от возмущения

Сцукобля надоело! Ужо в 3 приема. ниинтересна..... Нее, он к ЕГЭ по русскому готовится.

Актимель - Эльф ушастый написал:
написал, чуть самого не стошнило.

фееее

Да не отсохнет нога кормящего Столлмана.

оффтопом:

Windows 8: какой она будет?

то что улыбнуло

Цитата:
Однако, чего же хотят от Windows 8 простые пользователи? Для того, чтобы понять это, Microsoft создала целое подразделение, которое занимается исследованиями общественного мнения. Опросы, мониторинги, блоги – все это работает затем, чтобы получить конкретную обратную связь от клиентов и понять, какие аспекты системы, по мнению простых пользователей, требуют доработки. Вице-президент подразделения Microsoft Research, созданного для проведения исследований и мониторингов различных тем IT индустрии, Майкл Черри в пока еще не опубликованном докладе делает интересные выводы, которые, скорее всего, повлияют на дальнейшее развитие операционки.

это я к тезису петруна, мол, разрабу виднее чего юзеру нужно

сам список тоже доставил

ну а каменты там как всегда - мое почтение..

Всем привет! О чём с№ч?
--------
Виндузня богемная в очередной раз обсирает систему, которую ей не понять своими опилками вместо мозгов -))

Чебурашки, ёбтыть =)))

Rector написал:
Всем привет! О чём с№ч?
--------
Виндузня богемная в очередной раз обсирает систему, которую ей не понять своими опилками вместо мозгов -))

Rector написал:
Чебурашки, ёбтыть =)))

ооо, кого я вижу. Ты чей пингвин будешь?

Skynet2015 написал:
ооо, кого я вижу. Ты чей пингвин будешь?

Сетушка небесная - представься сам. Чьих будешь, холоп -)
---------
Без обид, привет Skynet2015!

Rector написал:
Сетушка небесная - представься сам. Чьих будешь, холоп -)

Какой-такой холоп, собака???!!! Азм есьм ЦАРЬ!!!

Без обид, привет, рад что старики возвращаются.

А то (с)

Rector, чет ты припозднился. разбежались все ужо

Актимель - Эльф ушастый написал:
Rector, чет ты припозднился. разбежались все ужо

У меня время 18.40
-------
Самое начало -)

Skynet2015 написал:
Да не отсохнет нога кормящего Столлмана.

А вот это хорошо сказано!

DonDublon3 написал:
У меня скачаных дистрибутивов штук 10. + солярка и фрибсд.
Именно после всех этих экспериментов я стал убежденным виндузятником :)

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТАНКИСТОВ:

В исходном треде шла речь о том, что Каноникал пыталась подсчитать пользователей не по кол-ву скачанных имиджей iso, а по активности обращения к апдейтам (если система апдейтится регулярно - значит ею пользуются) и к репозиториям. У Каноникал получилась цифра 17 млн. Аналогичные подсчеты делают и другие дистростроители.

Скользкий Ушастый увидел в этом то, что хотел увидеть и ессно постарался типа поржать. Че только не сделаешь ради троллизма

Актимель - Эльф ушастый написал:


это я к тезису петруна, мол, разрабу виднее чего юзеру нужно

Как выяснила служба МС по работе с пользователями, большинство юзьверей использует всего несколько процентов функционала МСО. Поэтому в МСО 2010 производитель решил еще больше расширить функционал пакета (с)

Linfan написал:
Как выяснила служба МС по работе с пользователями, большинство юзьверей использует всего несколько процентов функционала МСО. Поэтому в МСО 2010 производитель решил еще больше расширить функционал пакета (с)

Ыыыыыы! "Стабильный" MSO такой "стабильный"!

Тот же файл (.doc!) в OpenOffice.org 3.2.1



К слову, поставил себе Виндовс-7! Как об этой поделке можно кричать, что она удобна????7777семьсемьсемь! Док - это вообще убожество!

Не-не-не, Линукс и ХР - наше фсё!!!!адынадынадын! Единственное неоспоримое достоинство Винды - огромное количество софта (в том числе и профессионального) под эту платформу, который отсутствует под Линукс. Только из-за этого софта приходится держать Винду. Но считать её верхом совершенства - банальный фанатизм.

Автомототроллер написал:
Ыыыыыы! "Стабильный" MSO такой "стабильный"!

Под Wine запустил что ли?
Да ты киргизский комсомолец.

Автомототроллер написал:
Но считать её верхом совершенства - банальный фанатизм

Ей тут считают лучше Linux, но никак не верхом совершенства. Не передёргивай.

ALEX написал:
Под Wine запустил что ли?

Нет, обычная ХР, обычный MSO 2007, обычный FineReader 8.0, который распознал обычный bmp с обычной PocketBook 301 и создал обычный файл Word. Всё обычно. Никакой комсомолии.

ALEX написал:
Ей тут считают лучше Linux, но никак не верхом совершенства. Не передёргивай.

Она ммм.... не лучше Линукс. Они разные, да. Но Виндовс не лучше Линукс. В плане удобства точно. Это ж, пляТь! какой хр№нью до сих пор нужно страдать, чтобы не сделать прокрутку страницы мышью при наведении мыши на страницу? Нужно, пляТь! кликнуть мышью, чтобы получить прокрутку окна!

Автомототроллер написал:
Нет, обычная ХР, обычный MSO 2007, обычный FineReader 8.0, который распознал обычный bmp с обычной PocketBook 301 и создал обычный файл Word. Всё обычно. Никакой комсомолии.

Окно с сообщением об ошибке GNOME'овское было.

Автомототроллер написал:
Это ж, пляТь! какой хр№нью до сих пор нужно страдать, чтобы не сделать прокрутку страницы мышью при наведении мыши на страницу? Нужно, пляТь! кликнуть мышью, чтобы получить прокрутку окна!

А так даже удобнее: при случайном наведении указателя не будет перелистывания.

ALEX написал:
Окно с сообщением об ошибке GNOME'овское было.

Ага Что ещё придумаем?

ALEX написал:
А так даже удобнее: при случайном наведении указателя не будет перелистывания.

Я затр№хался активацию вводить таким способом! По одной буковке Ввёл, кликнул, ввёл, кликнул ....

Автомототроллер написал:
Что ещё придумаем?

Ну ещё то, что похоже на стандартное оформление GNOME в Linux Mint.

ALEX написал:
Ну ещё то, что похоже на стандартное оформление GNOME в Linux Mint.

Не смеши. И рядом не стояло. Это Vista Drive Icon.

со злостью\\ Док - вообще полный абзац! Даже не хочу вспоминать, сколько неудобств я там заметил. Начиная с группировки значков (дя-дя, я знаю что можно настроить).

Автомототроллер написал:
Не смеши. И рядом не стояло. Это Vista Drive Icon.

Кстати, проблема появилась после интеграции PROMT 8.0 в Word. Дя-дя, я знаю, что MS неприкосновенна и виноват, конечно PROMT

ALEX написал:
томототроллер написал:
Не смеши. И рядом не стояло. Это Vista Drive Icon.

http//pikucha.ru/6093/thumbnail/image.jpeg

А теперь внимательно посмотри и подумай.

Автомототроллер написал:
А теперь внимательно посмотри и подумай.

Странно, что ты до сих пор скриншот не выложил Висты с этим вот оформлением. Тогда и вопросов не было бы.

На. Не жалко. Стандартная тема.

ALEX написал:
Странно, что ты до сих пор скриншот не выложил Висты с этим вот оформлением. Тогда и вопросов не было бы.

Просто на рабочем столе куча значков, который разгреб№ть лень. Не деанонимизироваться же по такому поводу.

Автомототроллер, не мухлюй. Для GNOME есть и тема Windows XP. Покажи выбор темы в настройках Windows XP, а заодно рабочий стол.

ALEX написал:
Автомототроллер, не мухлюй. smile Для GNOME есть и тема Windows XP. Покажи выбор темы в настройках Windows XP, а заодно рабочий стол.

Это просто абзац! И чем вы лучше линуксоидов?
На. Большего не требуй. Больше морочить голову себе не стану.

[bАвтомототроллер, я не увидел выбор темы в настройках.

Актимель - Эльф ушастый написал:
Luca, "неплохо" слитно. поправь, а то

А в первом предложении тебя ничего не смущает? Канон юбилея, млять.

Автомототроллер написал:
Док - это вообще убожество!

Но ты ведь можешь его не использовать (свобода, ёма). Большинству, вроде как, с супербаром удобнее.

ALEX написал:
Окно с сообщением об ошибке GNOME'овское было.

Может чудеса мимикрии =) У меня вот human-овская темка стоит - но ведь винда. У Мандривоида окошки ненаглядной Мандривы за каким-то лядом под вражескую висту замаскированы.

Lecarde написал:
Может чудеса мимикрии =)

Да кто его знает. Просто никогда не возникало проблем с FineReader и Word, вот у меня и сомнения.

Lecarde написал:
У Мандривоида окошки ненаглядной Мандривы за каким-то лядом под вражескую висту замаскированы.

А вы испытываете butthurt от этого?

ALEX написал:
Просто никогда не возникало проблем с FineReader и Word, вот у меня и сомнения

Сомневайся - твоё право. У меня тоже никогда проблем не возникало с этим. Кстати, и с Линуксом тоже проблем не возникало. Что с того?

Автомототроллер написал:
Начиная с группировки значков (дя-дя, я знаю что можно настроить).

Так погоди, в этом ведь и смысл супербара - чтобы приложения в доке открывались именно там, где ты их прилепил, а не шатались по панельке, как мишка в поисках мёда.

Mandriva-oid написал:
А вы испытываете butthurt от этого?

Раскусил меня.

Автомототроллер написал:
Кстати, и с Линуксом тоже проблем не возникало.

Смотря, что считать проблемой. У меня тоже ряд глюков, о которых пишут на форумах, не возникало.

ALEX написал:
Смотря, что считать проблемой. У меня тоже ряд глюков, о которых пишут на форумах, не возникало.

участливо\\ И?.. Какой мы делаем вывод? Враги-линуксоиды подстроили диверсию под священный MSO? И поверить в то, что это поделие может выдавать ошибку (причём, ошибку, которую хр№н убьёшь!) ну никак нельзя? Нельзя-нельзя-нельзя! MS священна! А MSO - ещё священнее В этом блаженном состоянии я вас и оставляю.

Lecarde написал:
А в первом предложении тебя ничего не смущает? Канон юбилея, млять.

гы точно.

Автомототроллер, а че с разрешением???

Автомототроллер, фигасе у тебя офис плюсчит

Автомототроллер, пиля... ты еще и книжки в ворде читаешь???

ну садист....

Lecarde написал:
Раскусил меня.

Это не ответ.

Столлман не икона? - http://www.altlinux.ru/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads/RTEmagicP_altlinux_school_box_plakat.jpg&width=900m&height=600m&bodyTag=%3Cbody%20style%3D%22margin:0;%20background:%23fff;%22%3E&title=%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%20%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81%20%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9.%20%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82.&wrap=%3Ca%20href%3D%22javascript:close();%22%3E%20|%20%3C/a%3E&md5=d0e668183029ab7a5f1bb616ed35cbd4

USEрдный Rаботник написал:
Столлман не икона?

Нет.Это человек разбирающийся во вкусной и здоровой пищи!

Цитата:
Нет.Это человек разбирающийся во вкусной и здоровой пищи!

Издание поваренной книги ожидается?

Офискапец - http://blogs.msdn.com/b/officewebapps/archive/2010/08/23/10053373.aspx

Linfan написал:
В исходном треде шла речь о том, что Каноникал пыталась подсчитать пользователей не по кол-ву скачанных имиджей iso, а по активности обращения к апдейтам (если система апдейтится регулярно - значит ею пользуются) и к репозиториям. У Каноникал получилась цифра 17 млн. Аналогичные подсчеты делают и другие дистростроители.

Скользкий Ушастый увидел в этом то, что хотел увидеть и ессно постарался типа поржать. Че только не сделаешь ради троллизма

да не вешай лапшу-то. в том треде тебя возмутила фраза про 1%. мол, сколько можно Балмеровским бредням про 1% верить. доля линукса-то повыше будет.
и в качестве опровержения ты привел 2 цифры. более 30 000 000 активных линуксоидов и более миллиарда ПК вообще.

но ты хоть понимаешь, что даже в самом лучшем случае это 3% от общего кол-ва???? а начни отгреб№ть в сторону мультибуты(а они есть), миграцию туда-сюда в поисках дистра поудобнее (а это есть), стат. погрешности и т.д. и ты как раз упрешься в эти самые 1-2%, о которых тебе и говорили, кстати.

но самое "ха-ха" я увидел даже не в этом, а в том, что пытаясь оспорить этот 1% ты сам же(!!!) в том же посте(!!!) привел все данные, необходимые для доказательства обратного

вот тебе другая хохма фонд Mozilla Foundation подсчитал, что браузером Firefox пользуются около 30 процентов "интернетчиков" в мире (более 350 миллионов человек).
т.е. около 1.2 миллиардо пк/ноутов подключенных к инернету. а ведь есть еще и оффлайны.

имхо считай 1,4-1,5 миллиарда по состоянию на лето 2010, не апшибесси...

калькулятор давать???

Цитата:
калькулятор давать???

Тут одна проблема. Можно считать, как в западных хит-парадах - по количеству проданных копий. ИМХО - лучший метод. Но получается по-нашему - что народ на радио любит слушать, т.е. скачивать бесплатно. Всякие три-, дуал- и полибуты считать проблематично.

USEрдный Rаботник написал:
Тут одна проблема. Можно считать, как в западных хит-парадах - по количеству проданных копий. ИМХО - лучший метод. Но получается по-нашему - что народ на радио любит слушать, т.е. скачивать бесплатно.

фишка в том что мы пытаемся сравнивать платную систему с распространяющейся бесплатно...

ну да ладно.

делаем поворот "все вдруг!"
(to linfan, а вот счас будет твой долгожданный троллинг)

я согласен с тем что доля линукса превышает 1% (более того, обычно я и пишу "1-2%"). так вот доля линукса имхо в среднем 2%. допускаю что до 3% на пиках(убунта новая вышла и т.д.)

теперь, внимание, вопрос:

является ли это нормальным показателем для "молодой развивающейся компании" удобной, БЕСПЛАТНОЙ, user-friendly системы, которой исполнилось 19 лет????



или это такой стартап????

Цитата:
фишка в том что мы пытаемся сравнивать платную систему с распространяющейся бесплатно...

А вот пользователи Apple плевать хотели на проценты. Они голосуют долларом.
Небольшой астрологический прогноз - когда Ubuntu допилят до такого состояния, что ее можно будет только продавать, а не раздавать всем желающим, тогда и процент поднимется.

USEрдный Rаботник написал:
А вот пользователи Apple плевать хотели на проценты. Они голосуют долларом.
Небольшой астрологический прогноз - когда Ubuntu допилят до такого состояния, что ее можно будет только продавать, а не раздавать всем желающим, тогда и процент поднимется.

что ты, что ты.....

если мы местным линуксоидам хотя бы намекнем на мысль, что линуксы бесплатные не потому что "свобода", а потому что еще не придумали как эту фиговину впаривать, то тут ТАКАЯ паника начнется......

nixadmin написал:
Сообщество GNU сделало немало в плане идей

Прямо как в анекдоте:

Цитата:
Разговаривают четыре приятеля. Один из них говорит: - А давайте все поделимся! Петя -колбасой, Вовка -пивом, а Сашка -чипсами! - А ты чем поделишься? - Как чем? Я уже поделился - идеей!.

Цитата:
если мы местным линуксоидам хотя бы намекнем на мысль, что линуксы бесплатные не потому что "свобода", а потому что еще не придумали как эту фиговину впаривать, то тут ТАКАЯ паника начнется......

Будем надеятся, что хоть один дистрибутив допилят таки до состояния, когда на нем можно будет делать деньги. Голосуем за Ubuntu!

USEрдный Rаботник написал:
Будем надеятся, что хоть один дистрибутив допилят таки до состояния, когда на нем можно будет делать деньги. Голосуем за Ubuntu!

Голосую за убунту и допиленный хакинтош!

Цитата:
допиленный хакинтош!

MacOS - в каждый дом к 2012 году!

Актимель - Эльф ушастый написал:
да не вешай лапшу-то.tongue

Так, ну то, что ты скользкий тип - знают все В данном треде твоя брехня про "статистику загрузок". Хотя речь шла про активных юзеров, а не мертвые дуалбуты восставшие из могил. Никому не нужен учет скачавших и попробовавших. Интересен процент постоянно использующих. У меня напр. долгое время болталась в дуалбуте винда - на всякий случай, вдруг потребуется тестинг на живом железе. Но поскольку я в нее 2 года не заходил, при очередном апгрейде снес. Но до этого разве я вендой пользовался?

Актимель - Эльф ушастый написал:
является ли это нормальным показателем для "молодой развивающейся компании" удобной, БЕСПЛАТНОЙ, user-friendly системы, которой исполнилось 19 лет????

Нормально, более чем. Нах№р в Линукс центрально-африканские пользователи, умеющие одним пальцем печатать, ниегрийские спаммеры или "одаренные" китайские домохозявки? Пусть сидят на ворованной венде - кто технически дорастет, найдет сам Линукс, а нет - пусть венду воруют

USEрдный Rаботник написал:
Небольшой астрологический прогноз - когда Ubuntu допилят до такого состояния, что ее можно будет только продавать, а не раздавать всем желающим, тогда и процент поднимется.

И внимание, ответ от Каноникал!

Цитата:

Ubuntu still is and always will be free to use, share and develop. We hope it will bring a touch of light to your computing – and we hope that you'll join us in helping to build the next version too.
http://www.ubuntu.com/project/about-ubuntu

/как обычно, спортмэны Актимель и USEрдный Rаботник пустили не в ту лужу пузыри

USEрдный Rаботник написал:
MacOS - в каждый дом к 2012 году!

Нах? ты ваще ею пользовался, что так за нее выступаешь?

тред не читай @ сразу отвечай
19-летнюю статистику, конечно, вам никто не даст, но есть помесячная 2-летняя
Забавно наблюдать очередной спад, спешу даже спрогнозировать 0.85% на август месяц, т.к. уже пошла большая волна сноса пингвина теми недалёкими, что были завлечены в маркетинговые сети в апреле-мае этого года, - народ осознал с чем имеет дело.

Цитата:
кто технически дорастет, найдет сам Линукс

Весьма сильно сомневаюсь, скорее приспешником Карманова станет.

gentoo user написал:
уже пошла большая волна сноса пингвина теми недалёкими, что были завлечены в маркетинговые сети в апреле-мае этого года, - народ осознал с чем имеет дело.

Толсто ж)

Цитата:
Толсто ж)

Ну дык, стараюсь
А вообще я даже не знаю как иначе факт таких спадов можно объяснить.

gentoo user написал:

А вообще я даже не знаю как иначе факт таких спадов можно объяснить.

Может тем, что школота вот-вот учиться начнёт

И про 3 вида лжи не забывайте

gentoo user написал:
А вообще я даже не знаю как иначе факт таких спадов можно объяснить.

Ничего странного в этом нет, учитывая особенности сбора статистической информации.

Mandriva-oid написал:
Может тем, что школота вот-вот учиться начнёт biggrin

Как про Linux прознают, статистика "Божественной" резко на спад пойдет )))

Автомототроллер написал:
Враги-линуксоиды подстроили диверсию под священный MSO? И поверить в то, что это поделие может выдавать ошибку (причём, ошибку, которую хр№н убьёшь!) ну никак нельзя? Нельзя-нельзя-нельзя! MS священна! А MSO - ещё священнее biggrin В этом блаженном состоянии я вас и оставляю.

Странный ты человек. Каганов, использующий текстовый процессор большем чем кто-либо тут, утверждает, что MS Office лучше, чем OOo. Ему как-то мне больше верится.

vitss написал:
Как про Linux прознают, статистика "Божественной" резко на спад пойдет )))

Статистика Божественной уже составляет 0,93%. Про неё и так прознали. Просто вы закрываете глаза на то, сколько человек опробовало Linux и вернулось опять на Windows, только предпочитает об этом не кричать.

gentoo user написал:
А вообще я даже не знаю как иначе факт таких спадов можно объяснить.

Ну например отпусками - такое простое объяснение в голову не приходит?

ALEX написал:
Просто вы закрываете глаза на то, сколько человек опробовало Linux и вернулось опять на Windows, только предпочитает об этом не кричать.

Есть правда, полуправда, ложь и статистика............... где и говориться про 0,93 %

gentoo user написал:
Весьма сильно сомневаюсь, скорее приспешником Карманова станет.

Негритянские Кармашки с калашами инспектирующие пользователей - это действительно будет круто

vitss написал:
Есть правда, полуправда, ложь и статистика............... где и говориться про 0,93 %

Ну есть, где и 4% дают.

gentoo user написал:
уже пошла большая волна сноса пингвина теми недалёкими, что были завлечены в маркетинговые сети в апреле-мае этого года, - народ осознал с чем имеет дело.

Не самое умное объяснение, учитывая, что лето - сезон отпусков в IT. (доооо, ну конечно же, согласно Кармашку, пользователи Линукс все как один без работы сидят )

ALEX написал:
Ну есть, где и 4% дают. wink

То-то и оно.

ALEX написал:
Просто вы закрываете глаза на то, сколько человек опробовало Linux и вернулось опять на Windows, только предпочитает об этом не кричать.

Как глаголет народная мудрость: "Баба з возу - кобыле легше"

vitss написал:
То-то и оно.

Ну хз, хз...

Linfan написал:
Как глаголет народная мудрость: "Баба з возу - кобыле легше"

Бабой была Linux?

ALEX написал:
Каганов, использующий текстовый процессор большем чем кто-либо тут, утверждает, что MS Office лучше, чем OOo.

Каждый "рисует" где ему удобней !
Но MS Office 2010 - это, действительно стоящий продукт ! И надо признать, что ООО чуток не дотягивает....

vitss написал:
И надо признать, что ООО чуток не дотягивает

Его надо делать коммерческим продуктом и, возможно, закрытым.

Актимель - Эльф ушастый написал:
если мы местным линуксоидам хотя бы намекнем на мысль, что линуксы бесплатные не потому что "свобода", а потому что еще не придумали как эту фиговину впаривать, то тут ТАКАЯ паника начнется......

Что касаемо этой мысли, то она не так уж плоха. Бесплатная ось+платный/бесплатный софт, как ни крути, а хороший софт, должен стоить денег, на голом энтузиазме, желудок не прокормишь !

ALEX написал:
Странный ты человек. Каганов, использующий текстовый процессор большем чем кто-либо тут, утверждает, что MS Office лучше, чем OOo. Ему как-то мне больше верится.

Странный ты человек. Какие-то авторитеты для тебя важнее собственного мнения. "Кто такой Каганов? Папа Римский, что ли, твой Каганов?" почти ©
Если Каганов сказал, что MSO у меня глючить не имеет Бажественного права, значит, наверное, так оно и есть .Просто у меня, наверное, руки кривые ЧЯДНТ срочно нужно переделать в ЧКДНТ! Расшифровывать надо?

ALEX написал:
Его надо делать коммерческим продуктом и, возможно, закрытым.

Странные вы люди - вы все знаете, как надо. "С таким-то счастьем и на свободе" ©. Все знаете, как надо, только сами сидите и срётесь сутками, нихр№на ничего не делая. Впрочем... Чему ж я удивляюсь-то? Типичные пикейные жилеты из известной книжки: "КагановуБриану палец в рот не клади! Вы, Иван Петрович, КагановуБриану палец в рот положили бы? Нет? И я бы не положил!" ©

ALEX написал:
Бабой была Linux? smile

Драаасте, можно подумать, что юзьверь "сеет и пашет" став пользователем какой-либо ОС. Лишний паразит отпал - для Linux лишь лучше стало.

vitss написал:
Что касаемо этой мысли, то она не так уж плоха. Бесплатная ось+платный/бесплатный софт, как ни крути, а хороший софт, должен стоить денег, на голом энтузиазме, желудок не прокормишь !

Фундаментальную науку тоже не продают в коробочном варианте.

Кстати, попытался сегодня установить Need for Speed Undergraund 2.0 на "Бажественную Висту-7". Так оно при установке выдаёт ошибку. Не находит какие-то файлы. Скопировал с CD на жёсткий, всё установилось, но, почему-то только английская версия, хотя выбирал русскую. Попробовал опять с диска установить, вообще зависла нах№р. С горем пополам убил приложение и вышел из системы. Что говорит Каганов на сей счёт?

Linfan написал:
Фундаментальную науку тоже не продают в коробочном варианте.

Так то оно так, но нельзя не согласиться, как ни прискорбно, но каким бы Linux не был удобным и практичным, его определяет писаный под него софт, а действительно качественного софта под него мало. И тут ничего не попишешь, нужен коммерческий софт, нужен !

Автомототроллер написал:
Попробовал опять с диска установить, вообще зависла нах№р. С горем пополам убил приложение и вышел из системы.

Мне такие проблемы в Линуксе даже в кошмарном сне не снились

Автомототроллер написал:
Кстати, попытался сегодня установить Need for Speed Undergraund 2.0 на "Бажественную Висту-7". Так оно при установке выдаёт ошибку. Не находит какие-то файлы. Скопировал с CD на жёсткий, всё установилось, но, почему-то только английская версия, хотя выбирал русскую. Попробовал опять с диска установить, вообще зависла нах№р. С горем пополам убил приложение и вышел из системы. Что говорит Каганов на сей счёт?

Нужно совместимость с хрюшей в свойствах включать и будет тебе счастье ))

vitss написал:
нужен коммерческий софт, нужен !

Кто с этим спорит?

vitss написал:
Нужно совместимость с хрюшей в свойствах включать и будет тебе счастье ))

При установке включать? И оно станет находить файлы? В установленной-то я включил. Работает. Счастья нет. Как и русского языка.

Автомототроллер написал:
Кто с этим спорит?

Да в общем-то и никто, но без реформ Linux популярней не станет.

Автомототроллер написал:
При установке включать? И оно станет находить файлы? biggrin В установленной-то я включил. Работает. Счастья нет. Как и русского языка.

Тогда ставь назад Хрюшу и радуйся, как большинство ! ))

vitss написал:
без реформ Linux популярней не станет.

Ну да, ну да! Все мы президенты на кухне, да на СЛОРе. См.:

Ильф и Петров написал:
"ЛинухуБриану палец в рот не клади! Вы, Иван Петрович, ЛинухуБриану палец в рот положили бы? Нет? И я бы не положил!" ©

vitss написал:

Тогда ставь назад Хрюшу и радуйся, как большинство ! ))

Она итак у меня стоит. Купил комп сыну, а на него установил Висту-7. Вот теперь мучаюсь

Автомототроллер написал:
Она итак у меня стоит. Купил комп сыну, а на него установил Висту-7. Вот теперь мучаюсь biggrin

Ну дык поставь ему Убунтыш

Автомототроллер написал:
Что говорит Каганов на сей счёт?

А чего он скажет, когда он из ваших, из вендоненавистников? Тем его мнение про MSO и ценно.

Автомототроллер написал:
Бажественную Висту-7

Казалось бы - куда уж толще, ан нет, Автомототроллер всегда изыщет нового жырца.

Автомототроллер написал:
Мне такие проблемы в Линуксе даже в кошмарном сне не снились

Ага, там ведь НФС-ка на раз-два-три ставится.

Linfan написал:
Ну дык поставь ему Убунтыш

Не-е-е, ему чего покрепче хочется - Генту, Арч, Слаку

Lecarde написал:
Тем его мнение про MSO и ценно.

Можно пруф, где Каганов говорит, что MSO 2007 у меня не должен глючить? Пока что я только другие статьи Каганова читал. Такого не видел.

Lecarde написал:
Казалось бы - куда уж толще

А шо? Таки не "бажественная"? Судя по тому, что здесь говорят, именно "бажественная".

Lecarde написал:

Ага, там ведь НФС-ка на раз-два-три ставится.

Ты нипавериш

Кто-нить юзал это ?
Свободная деловая платформа Синяя птица (Сиалия) 10.3

Год выпуска: 2010
Версия: 10.3 (стабильная)
Разработчик: Интегра-Л
Платформа: i686-x86
Системные требования: минимальные:x86 CPU 700МГц, ОЗУ 384Мб, видеокарта с поддержкой OpenGL 64Мб и более, DVD-ROM привод, 12Гб свободного места на логическом разделе жёсткого диска, в который планируется установка.
оптимальные:x86 CPU 1ГГц (и более), ОЗУ 1Гб, OpenGL совместимая видеокарта NVIDIA или ATI, DVD-RW(BR-D) привод, 30 Гб свободного места на жёстком диске, подключение к сети Интернет. Для полноценной поддержки всех эффектов рабочего стола и игр рекомендуется видеокарта не слабее чем ATI Radeon X1600 или аналогичная от других производителей.
Язык интерфейса: мультиязычный (по умолчанию стоит Русский)
Таблэтка: Не требуется
Описание: Сиалия - это система делового назначения, для использования дома и в офисе. Решение является частью инновационного проекта Синяя птица, который по задумкам авторов должен сделать доступным СПО самым широким кругам пользователей.
Система построена по идеологии "всё включено", основным преимуществом такого подхода является факт - Вам практически не придётся доустанавливать программы, чтобы начать полноценное использование компьютера. Сиалия обладает впечатляющим интуитивно понятным русскоязычным интерфейсом со множеством запоминающихся 3D эффектов рабочего стола. Платформа является частью свободного проекта "Синяя птица", и разрабатывается в рамках открытого для всех желающих сообщества.

vitss написал:
Свободная деловая платформа Синяя птица (Сиалия) 10.3

Посиневший в морозильнике Убунтыш 8.x?

Linfan написал:
Посиневший в морозильнике Убунтыш 8.x?

Кому интересно: http://www.integra-l.ru/site/

vitss написал:

Кому интересно: http://www.integra-l.ru/site/

Эт гугля легко находит. По сайту впечатление будто это БолгенОС 10.3 с повзрослевшим и решившим накосить бабла Поповым
Тот же Гном с каиро-доком, те же "принципиально новые" обои и оформление

А почему Убунтыш 8.x ? А не 9.х или 10.х ?

Автомототроллер написал:
Можно пруф, где Каганов говорит, что MSO 2007 у меня не должен глючить? Пока что я только другие статьи Каганова читал. Такого не видел.

Сам не знаю, чего ALEX про Lleo вспомнил. Он сегодня такой загадашный =)

о_О... а на этом сайте аднака свершившийся локальный вендекапец!

http://www.integra-l.ru/site/index.php/component/poll/15-use-system

ждем мнение младших братьев по разуму

Linfan написал:
о_О... а на этом сайте аднака свершившийся локальный вендекапец!biggrin biggrin biggrin

http://www.integra-l.ru/site/index.php/component/poll/15-use-system

ждем мнение младших братьев по разуму wink

Народ спать перестанет от такой статистики !!!!!!!!!!!!

Цитата:
Сиалия - это система делового назначения, для использования дома и в офисе.

На главной странице скриншоты Весёлой Фермы, Битвы за Веснот, каких-то карт и C&C. Сразу видно - система делового назначения.

Если сложить статистические данные - Винда нервно курит в углу !!!

Lecarde написал:
На главной странице скриншоты Весёлой Фермы, Битвы за Веснот, каких-то карт и C&C. Сразу видно - система делового назначения.

Эти - для обеденного перерыва !

Цитата:
Народ спать перестанет от такой статистики !

Доля красноглазиков среди посетителей сайта очередного красноглазого дистриба превышает 50%?! Быть не может !!!111адин

Lecarde написал:
Доля красноглазиков среди посетителей сайта очередного красноглазого дистриба превышает 50%?! Быть не может !!!111адин

Ну вот один потерявший сон - зарегистрирован !!!

Всем спокойной ночи !!!!!!!!!!

Lecarde написал:
Доля красноглазиков среди посетителей сайта очередного красноглазого дистриба превышает 50%?! Быть не может !!!111адин

Неа, их всего 41,9% там
----------------------------------------
Windows 885 41.9%

Linfan написал:
Нах? ты ваще ею пользовался, что так за нее выступаешь?

Ну я пользуюсь.Хоть и хак и соответственно есть некрасивые моменты,но даже в этом виде очень даже устраивает,хотя бы потому,что есть уникальный софт,ну и кое-какие системные вещи нравятся.

vitss написал:
Нужно совместимость с хрюшей в свойствах включать и будет тебе счастье ))

Я бы даже посоветовал включать режим совместимости с Vista.Таким образом даже очень старый софт запускался.Почему-не знаю.

Автомототроллер написал:
В установленной-то я включил. Работает. Счастья нет. Как и русского языка.

В инсталяторе включи.

Lecarde написал:
Доля красноглазиков среди посетителей сайта очередного красноглазого дистриба превышает 50%?!

Linfan написал:
Неа, их всего 41,9% там

Виндоюзеры - красноглазики? Прикольно.
Уже, кстати, 41.8%. Вендекапец продолжается.

hodok78 написал:
Голосую за убунту

плюсую, хуле

Linfan написал:
Ubuntu still is and always will be free to use, share and develop. We hope it will bring a touch of light to your computing – and we hope that you'll join us in helping to build the next version too.

это ты их миссию с сайта цитируешь???

ну там конкретики много да....

Марк вроде недавно заявлял что не прочь коммерциализировать проект при возможности..

Linfan написал:
Так, ну то, что ты скользкий тип - знают все

я кажется понял кто раньше лурку редактировал....

дело-то не в активных/пассивных пользователях, а в твоем желании оспорить якобы мифические 1-2%....

скользи.....

vitss написал:
Что касаемо этой мысли, то она не так уж плоха. Бесплатная ось+платный/бесплатный софт, как ни крути, а хороший софт, должен стоить денег, на голом энтузиазме, желудок не прокормишь !

во. я об том же...

но линфан сотоварищи сразу это отрицают....

Автомототроллер написал:
Кстати, попытался сегодня установить Need for Speed Undergraund 2.0 на "Бажественную Висту-7". Так оно при установке выдаёт ошибку. Не находит какие-то файлы. Скопировал с CD на жёсткий, всё установилось, но, почему-то только английская версия, хотя выбирал русскую. Попробовал опять с диска установить, вообще зависла нах№р. С горем пополам убил приложение и вышел из системы. Что говорит Каганов на сей счёт?

хз че тебе каганов скажет,а я скажу что скорее всего у тебя глючит привод

вообще занятно. люди которые рассказывают нам, что мы неспособны осилить линукс, обвиняют в криворукости и черезжопии. в винде не могут осилить офис и установку игрульки

Ламеры... что поделать..

Актимель - Эльф ушастый написал:
вообще занятно. люди которые рассказывают нам, что мы неспособны осилить линукс, обвиняют в криворукости и черезжопии. в винде не могут осилить офис и установку игрульки

Ну очевидно же! Я ниасилил! Иначе это объяснить никак нельзя!

Автомототроллер написал:
Ну очевидно же! Я ниасилил! Иначе это объяснить никак нельзя!

просто удивляет, т.к. не видел таких проблем с офисом....
или с нфс.

ксТ,как тебе "философы"????

Актимель - Эльф ушастый написал:
ксТ,как тебе "философы"????

Узнал? Респект!
Отпадная вещь. Читаю с покетбука, в основном, по дороге на работу и с работы. Однажды чуть не проехал свою остановку . Так увлекла.

Актимель - Эльф ушастый написал:
я кажется понял кто раньше лурку редактировал....

хм... да ты пейсатель, а не читатель :) Я же предпочитаю сначало прочесть, че люди пишут. А народ в лурке похоже не брехал....

Linfan написал:

хм... да ты пейсатель, а не читатель :) Я же предпочитаю сначало прочесть, че люди пишут. А народ в лурке похоже не брехал.... biggrin

Отмазываешься?

К слову сказать, самая первая версия участников СЛОРа- моя Так что, Актимель, можешь на других не валить

Linfan, пральна, вместо сабжа давай мою личность пообсуждаем. авось будет к чему прикопаться....

Актимель - Эльф ушастый написал:
Linfan, пральна, вместо сабжа давай мою личность пообсуждаем. авось будет к чему прикопаться....

Нет уж! Лучше мою

Mandriva-oid написал:
К слову сказать, самая первая версия участников СЛОРа- моя Так что, Актимель, можешь на других не валит

ни боже сбавь....

просто я смотрю линвану больно моя хар-ка приглянулась....

по поводу и без тебя цитирует

Актимель - Эльф ушастый написал:

по поводу и без тебя цитирует

OH SHI--. Вынес мозг. При чём тут я?

Mandriva-oid написал:
При чём тут я?

хз. мож ему твоя формулировка по нраву пришлась...

я не уточнял как-то....

Актимель - Эльф ушастый написал:
Linfan, пральна, вместо сабжа давай мою личность пообсуждаем. авось будет к чему прикопаться....

нипаверишь, но мне тоже интересно, яка це сволота меня с Бени Гейтцом в лурке сравнивала

Linfan написал:


нипаверишь, но мне тоже интересно, яка це сволота меня с Бени Гейтцом в лурке сравнивала biggrin

Это здесь, шоле? http://lurkmore.ru/index.php?title=SLOR&oldid=1039181

Mandriva-oid, ну тип таво

Linfan написал:
Mandriva-oid, ну тип таво

А чо. пахож-пахож!

Skynet2015, типун тебе под хвост!
была бы твоя фотка... мы бы тя с человеко-Столом скрестили бы

Linfan написал:
была бы твоя фотка... мы бы тя с человеко-Столом скрестили бы

Одна из причин, почему я написал тебе в контакт, была желанием проверить твою порядочность. Раз уж ты получил доступ к моей фотке, то мог бы меня деанонимизировать и скрестить с кем-нибудь. Ведь всё-таки ты там очень активно статью допиливал.

А фотку твою добавил, я думаю, Пинус Торвальдс.

ALEX написал:
мог бы меня деанонимизировать и скрестить с кем-нибудь

А зачем? СЛОР - развлекательный ресурс.
Есть конечно отдельные представители, которые тут "идут в последний бой", но именно благодаря им тут так интересно

Linfan написал:
А зачем? СЛОР - развлекательный ресурс.
Есть конечно отдельные представители, которые тут "идут в последний бой", но именно благодаря им тут так интересно

Работаю программистом. Получил заказ написать некую программу для бизнес-смартфона № 1 по ту сторону океана, не очень популярного в России. Небольшой проблемой оказалось то, что специальный плагин для Eclipse, помогающий в разработке, работает только под Windows, а я уже много лет использую «более другую» операционную систему. Ввиду врождённой неприязни к виртуальным машинам решил загрузиться в Windows 7, которая поставлялась с ноутом и тихо-мирно пылилась с самой покупки.

Загрузил, начал обустраиваться. Встроенный браузер меня не устроил категорически, поэтому я решил установить любимую «лисичку». Начал искать менеджер программ в «Панели управления» — не нашёл. Вспомнил, что тут для установки софта нужно самостоятельно качать установочный пакет и запускать его руками, и загрустил. При дальнейшей настройке выяснилось, что привычное переключение раскладки по Caps Lock отсутствует. Полчаса гугления доставили программу, позволяющую хитрыми трюками через какие-то скрипты добиться нужного эффекта. После двухчасового ковыряния со скриптами на мудрёном языке я уже готов был расстаться с желанием переключать языки привычным способом, но друг посоветовал маленькую утилитку capslang, реализующую ровно одну вещь — переключение раскладок по Caps Lock, за что ему огромное спасибо.

Всё это звучит смешно или даже раздражает, верно? Верно. Потому что не нужно ходить в чужой монастырь со своим уставом и ожидать от другой операционной системы поведения, идентичного привычной. Вместо того, чтобы ставить виртуальную машину, дабы лицезреть Times New Roman, нужно было запустить менеджер приложений, ввести в поиск «fonts» и установить пакет Microsoft Core Fonts одним кликом. Редакторы с переключением кодировки на лету под линуксом тоже имеются. Что касается модулей VMware, то для этого всегда есть саппорт.

Товарищи айтишники, будьте осторожны, жалуясь на «неправильные» программы или операционки. «Неправильными» можете запросто оказаться вы сами.

Актимель - Эльф ушастый написал:
А зачем? СЛОР - развлекательный ресурс.

Действительно, "аналитик слора" звучит не очень....

Гареев Станислав написал:
Действительно, "аналитик слора" звучит не очень....

Тем неменее и оналитеги тут тоже есть Иначе тут нечего было бы делать!
Вон напр. известный оналитег дистрибутивов Бродяга - до сих пор не может ни один дистр установить без глюков. Все у него отваливается и бажит

Click написал:
реализующую ровно одну вещь — переключение раскладок по Caps Lock, за что ему огромное спасибо.

Ога, а фиксация верхнего регистра, наверное на рус/лат (есть с такой кнопочкой клавиатуры) или Ctrl+Shift сменена... Истинно "правильное" использования клавиш клавиатуры...

Linfan написал:
Вон напр. известный оналитег дистрибутивов Бродяга - до сих пор не может ни один дистр установить без глюков. Все у него отваливается и бажит

Ну в Linux нет глюков, всё летает и ничего не отваливается. А быдло этого понять ну никак не может.

ALEX написал:

Ну в Linux нет глюков, всё летает и ничего не отваливается. А быдло этого понять ну никак не может. biggrin

Толсто ж)

Mandriva-oid написал:
Толсто ж)

Никакого троллинга - обычная ирония.

Linfan написал:
Вон напр. известный оналитег дистрибутивов Бродяга - до сих пор не может ни один дистр установить без глюков. Все у него отваливается и бажит

А может у него руки под винду залочены? Драйвера линуксового нет ещё... Интересно, его родители не сговорились с микрософтом когда его делали?

Гареев Станислав написал:
Интересно, его родители не сговорились с микрософтом когда его делали?

Он родился раньше становления MS.

ALEX написал:
Он родился раньше становления MS.

Вот только не всегда в это верится. Судя по его мальчишескому поведению.

Автомототроллер написал:
Вот только не всегда в это верится. Судя по его мальчишескому поведению.

Ну Linfan и Паша старше Бродяги, а ведут себя тоже иной раз...

ALEX написал:
Ну Linfan и Паша старше Бродяги, а ведут себя тоже иной раз...

"А Петя тоже плохой" © (из детства).

Автомототроллер написал:
"А Петя тоже плохой" © (из детства).

Ты мне кого-то напоминаешь.

ALEX написал:
Ты мне кого-то напоминаешь.

Ты знаешь, такая ж х№рня: каждый раз, когда утром бреюсь перед зеркалом, думаю: "Кого-то я себе напоминаю". А потом понимаю, кого же я себе напоминаю: себя. Это так поднимает настроение по утрам!

Автомототроллер, не надоело тебе постоянно перерегистрироваться?

ALEX написал:
Автомототроллер, не надоело тебе постоянно перерегистрироваться?

Ты решил взять у меня интервью? Давай тогда сразу перейдём к тому разделу, который в твоём списке вопросов значится как "Взгляды Автомототроллера на жизнь". Мы могли бы это обсудить.

Автомототроллер написал:
Мы могли бы это обсудить.

Ну, давай.
1. Что тебя привело на этот ресурс?
2. Почему ты, душой и сердцем, болеющий за Божественную, вынужден работать в Поганой?

ALEX написал:
Ну, давай.

Давай. Моё жизненное кредо: жизнь - дерьмо. Но не жить - ещё дерьмовее. Согласен?

ALEX написал:
1. Что тебя привело на этот ресурс?

Наличие некоторого свободного времени и уставшие от покетбука глаза.

ALEX написал:
2. Почему ты, душой и сердцем, болеющий за Божественную, вынужден работать в Поганой?

Вопрос чисто троллинговый. Поэтому не удивляйся троллинговым ответам: я не болею за "Божественную" (более того, она мне не понравилась; очень уж она неудобна, - ХР гораздо удобнее в плане интерфейса, а мыльная Виста-7 просто убога); и не считаю Линукс "Поганым", он-то, как раз, для меня удобнее, чем "Божественная". А вот в работать в "Божественной" (хотя и не часто) меня-таки заставляет отсутствие некоторого софта под Линукс. В частности, FineReader. Игры для ребёнка, опять же. Так что пока от "Божественной" никуда не денешься. Приходится держать её в дуалбуте, хотя её свойствами как системы я не очень доволен.

Автомототроллер написал:
Давай. Моё жизненное кредо: жизнь - дерьмо. Но не жить - ещё дерьмовее. Согласен?

Застрелиццо не пробовали?

Невропаразитолог написал:
Застрелиццо не пробовали?

Думаю, для вас это будет полезнее. Почему? Читать моё жизненное кредо до просветления.
Что-то у вас с логикой, батенька, совсем не того. Дайте-ка угадаю: очередной гуманитарий?

Автомототроллер написал:
хотя её свойствами как системы я не очень доволен

Подробнее можно?

ALEX написал:
Подробнее можно?

Лень. Мы же здесь обсуждаем моё жизненное кредо, а не мои претензии к Висте-7. К тому же, часть этих претензий я уже высказывал в одной из веток. Простой пример: для того, чтобы прокрутить окно колесом мыши, нужно кликнуть по этому окну. В отсутствии такой функции, как "Поверх всех окон", процесс простого ввода в окошко лицензионного кода превращается в скакание по окнам туда-сюда и вводу по одной букве (я туповат по жизни и не могу запомнить весь бредовый набор цифр и букв сразу; очевидно, 90% пользователей умнее или терпеливее меня ).

Автомототроллер написал:

Что-то у вас с логикой, батенька, совсем не того. Дайте-ка угадаю: очередной гуманитарий?

Жирно чересчур У гуманитариев логика тоже хорошо работает

Автомототроллер написал:
Читать моё жизненное кредо до просветления.

Читать Педевикию до просветления:

Цитата:
Кредо (лат. credo — верю) — личное убеждение, основа мировоззрения человека, иногда то же самое, что и девиз.

Если Ваше личное убеждение, что жизнь - дерьмо, а жить ещё дерьмовее, то вы либо мазохист (которому нравится терпеть дермовую жизнь), либо индивид, которому нравится всё дерьмовое (вы ж продолжаете жить). Потому как если жизнь кому -то кажеццо дерьмом, и ему это не нравится, он либо кредо меняет, либо пулю в лоб(возможны варианты). Технарь, блин
.

Mandriva-oid написал:
Жирно чересчур У гуманитариев логика тоже хорошо работает

Этот человек не знает что такое ЛОГИКА. Этим всё и объясняеццо.

Невропаразитолог написал:
Если Ваше личное убеждение, что жизнь - дерьмо, а жить ещё дерьмовее

Автомототроллер написал:
Моё жизненное кредо: жизнь - дерьмо. Но не жить - ещё дерьмовее.

Автомототроллер написал:
Согласен?

Нет. Мне жить - прекрасно.

Mandriva-oid написал:
Невропаразитолог написал:
Если Ваше личное убеждение, что жизнь - дерьмо, а жить ещё дерьмовее

Автомототроллер написал:
Моё жизненное кредо: жизнь - дерьмо. Но не жить - ещё дерьмовее.

crazy

Спасибо, кэп У человека, оказывается, не только логики нет. Просто он не умеет читать.

Mandriva-oid написал:
Автомототроллер написал:
Моё жизненное кредо: жизнь - дерьмо. Но не жить - ещё дерьмовее.

Согласен, не заметил, но вторая часть с "не" не отменяет первую. Упадничество, оно, конечно, имеет место быть, но вряд ли позитивно. А кроме того, господа хорошие, скажите на милость, раз жить - дерьмо, но умирать не охота, вы, что, представляете себя эдакими героями, что ли? Постоянная ежедневная борьба за дерьмовую жизнь, так как "не жить ещё дерьмовее"??? Не устали бороться? Жизнь - это прекрасно. Ни один самый великий учёный не смог создать живого человека. А вот простые люди, без какого -либо образования делают живых людей пачками.

Невропаразитолог написал:
А вот простые люди, без какого -либо образования делают живых людей пачками.

Mandriva-oid написал:
У гуманитариев логика тоже хорошо работает

Вот ответ на ваше замечание:

Невропаразитолог написал:
но вторая часть с "не" не отменяет первую. Упадничество, оно, конечно, имеет место быть, но вряд ли позитивно. А кроме того, господа хорошие, скажите на милость, раз жить - дерьмо, но умирать не охота, вы, что, представляете себя эдакими героями, что ли? Постоянная ежедневная борьба за дерьмовую жизнь, так как "не жить ещё дерьмовее"??? Не устали бороться? Жизнь - это прекрасно. Ни один самый великий учёный не смог создать живого человека. А вот простые люди, без какого -либо образования делают живых людей пачками.

Автомототроллер написал:
Спасибо, кэп У человека, оказывается, не только логики нет. Просто он не умеет читать.

Ваша логика это издевательство над логикой, так что с вами всё ясно.

Настоящие виндейцы! :)

Mandriva-oid написал:
У гуманитариев логика тоже хорошо работает

Я неплохо знаю среду гуманитариев, поэтому когда вижу перед собой очередной экземпляр, у меня возникает желание попросту его игнорировать. Среди гуманитариев очень мало по-настоящему образованных людей. И это объясняется именно спецификой гуманитарных наук: возможностью бездоказательно трепаться, выворачивая любые доводы и аргументы. Настоящим же профессионалом в гуманитарных науках становятся очень поздно - годам к 50-60 (это зафиксировано исследованиями в науковедении), что тоже легко объяснить: предметное поле гуманитарных наук столь широко, а труды в этой области столь объёмны, что только на то, чтобы перечитать основные из их (а иначе нельзя стать профессионалом-гуманитарием) требуется несколько десятков лет. К этому возрасту уже отпадает всякое желание сидеть на форумах и доказывать оппоненту, что у него нет логики, потому что ты сам просто не умеешь читать.
К сожалению, отношение технарей к гуманитариям чаще всего вполне обосновано: подавляющее большинство гуманитариев - банальные трепачи и поверхностные дилетанты.

Автомототроллер написал:

К сожалению, отношение технарей к гуманитариям чаще всего вполне обосновано: подавляющее большинство гуманитариев - банальные трепачи и поверхностные дилетанты.

Мне это на свой счёт принимать?

Mandriva-oid написал:
Мне это на свой счёт принимать?

Как хотите. Я вас не знаю, не экзаменовал. Просто высказал свои наблюдения: гуманитарии в массе своей - бездарные дилетанты и недоучки, любящие порассуждать о загадочности человеческой души и тайнах мироздания.

Автомототроллер написал:
Как хотите. Я вас не знаю, не экзаменовал. Просто высказал свои наблюдения: гуманитарии в массе своей - бездарные дилетанты и недоучки, любящие порассуждать о загадочности человеческой души и тайнах мироздания.

Кстати, недавно прочитал "Философы с большой дороги" Тибора Фишера, надо сказать, занятная книжица : biggrin : Рекомендую - отрезвляет : biggrin :

Автомототроллер написал:
К сожалению, отношение технарей к гуманитариям чаще всего вполне обосновано: подавляющее большинство гуманитариев - банальные трепачи и поверхностные дилетанты.

По моему рассуждать необходимо. Да я дилетант, но про трёп, это излишек...
Хотя, учитывая что я пол часа в день читаю здесь посты, если не больше, я сам становлюсь аналитиком СЛОРа.
Ёбаный стыд!

Гареев Станислав написал:
По моему рассуждать необходимо

Рассуждать. Но не трепаться. Если вы проанализируете массив публикаций, которыми нас осчастливливают друзья-гуманитарии, если пробежитесь одним глазком по тем диссертациям, которые они "защищают", вы быстро заметите, что 90-95% всех публикаций мертворождённые. Количество растёт, а качество падает.

Гареев Станислав написал:
про трёп, это излишек...

Поверьте, это я ещё мягко. Любя, так сказать. На самом деле всё гораздо хуже.

"ложь-п№здёжь!!" вы наверное хотели сказать...
Но по моему уж лучше быть гуманитарием, чем тем человеком который покупает "Растительное масло без холестерина" и имеет в мозгу разницу между "натуральной" и "искусственной" лимонной кислотой.
Конечно высказался примитивно и в частности, но всё же думаю моя мысль понятна.

Гареев Станислав написал:
"ложь-п№здёжь!!" вы наверное хотели сказать...
Но по моему уж лучше быть гуманитарием, чем тем человеком который покупает "Растительное масло без холестерина" и имеет в мозгу разницу между "натуральной" и "искусственной" лимонной кислотой.
Конечно высказался примитивно и в частности, но всё же думаю моя мысль понятна.

Я хотел сказать то, что сказал: подавляющее большинство гуманитариев характеризует пустая и бессодержательная болтовня, вроде той, которая наполняет СЛОР на 90%. Подавляющее большинство гуманитариев - пестрохвостые попугаи, которые трещат без умолку, воспроизводя звуки чужих слов, смысл которых для них остаётся неведомым. И, поверьте, я знаю, о чём говорю.
Простой пример. Найдите смысл в этой "статье". Кроме банального жополизания и виляния обрезанным хвостиком. Попробуйте.

ууу... как всё запущено.. вы проникли в тайны мышления?

Цитата:
ууу... как всё запущено.. вы проникли в тайны мышления?

Вот типичная реплика гуманитария. Какое отношение, простите, ваше высказывание имеет к тому, о чём я говорил? Кстати, поговорить о "тайнах" мышления больше всего и любят гуманитарии.
К тому же, высказывать своё отношение к гуманитариям мне позволяет тесное общение с этим народом (об этом я говорил выше) и я не выставляю себя истиной в последней инстанции. Просто делюсь опытом общения с этим типом homo (?)sapiens. Я говорил о том, что для себя выработал правило: когда вижу перед собой очередной экземпляр гуманитария, я стараюсь его игнорировать. Ибо ни к чему продуктивному беседа с ним никогда меня не приводила. Одно словоблудие.

Автомототроллер написал:
Я хотел сказать то, что сказал: подавляющее большинство гуманитариев характеризует пустая и бессодержательная болтовня, вроде той, которая наполняет СЛОР на 90%.

занятное наблюдение...

гуманитарии "не нужны"????

Автомототроллер написал:
Подавляющее большинство гуманитариев - пестрохвостые попугаи, которые трещат без умолку, воспроизводя звуки чужих слов, смысл которых для них остаётся неведомым. И, поверьте, я знаю, о чём говорю.

стесняюсь спросить, откуда???

тебя послушать, так технари трудятся аки пчелки кокосовые, а эти только языком трепать и могут....

перекос однако

Актимель - Эльф ушастый написал:

занятное наблюдение...

гуманитарии "не нужны"????

Что, ещё один? Где, ну где, прости Господи, ты у меня такое вычитал? Я говорил о том, что настоящими профессионалами в сфере гуманитарных наук становятся поздно и объяснил, почему. Поэтому подавляющее большинство представителей этих самых "наук" довольствуются поверхностными знаниями и словоблудием, которые они выдают за "логичные" и "научно обоснованные" рассуждения.

Актимель - Эльф ушастый написал:
стесняюсь спросить, откуда???

Стесняешься? - не спрашивай.

Актимель - Эльф ушастый написал:
тебя послушать, так технари трудятся аки пчелки кокосовые, а эти только языком трепать и могут....

Типичный гуманитарий, блин! Где ты у меня такое вычитал, чЮдо? : biggrit :

Автомототроллер, ага не вычитал

Автомототроллер написал:
подавляющее большинство гуманитариев - банальные трепачи и поверхностные дилетанты.

Автомототроллер написал:
гуманитарии в массе своей - бездарные дилетанты и недоучки

Автомототроллер написал:
пестрохвостые попугаи

Автомототроллер написал:
когда вижу перед собой очередной экземпляр гуманитария, я стараюсь его игнорировать. Ибо ни к чему продуктивному беседа с ним никогда меня не приводила. Одно словоблудие.

ничего придумывать не нужно...

Автомототроллер написал:
Типичный гуманитарий, блин! Где ты у меня такое вычитал, чЮдо?

вот уж загадка-то...

Автомототроллер, ты, я так понимаю, "технарь"????

Актимель - Эльф ушастый написал:
ага не вычитал

А теперь продемонстрируй мне чЮдеса гЮманитарной логики, с которой ты вот это:

Актимель - Эльф ушастый написал:
гуманитарии "не нужны"????

вывел из вот этого:

Автомототроллер написал:
подавляющее большинство гуманитариев - банальные трепачи и поверхностные дилетанты.

Автомототроллер написал:
гуманитарии в массе своей - бездарные дилетанты и недоучки

Автомототроллер написал:
пестрохвостые попугаи

Автомототроллер написал:
когда вижу перед собой очередной экземпляр гуманитария, я стараюсь его игнорировать. Ибо ни к чему продуктивному беседа с ним никогда меня не приводила. Одно словоблудие.

А посмеюсь в сторонке

Актимель - Эльф ушастый написал:
Автомототроллер, ты, я так понимаю, "технарь"????

Плохо понимаешь Я у тебя то преподаватель, то технарь. Мамой только не называй, ок?

я к чему спрашиваю-то, ты здесь сидишь не меньше. типа-троллишь. кагановы всякие (блин, знал бы мужик как его тут по поводу и без вспоминают), клавиатуры.. пофиг на тему лишь бы пословоблудить. как и все остальные.

в чем разница???

Автомототроллер написал:
Плохо понимаешь Я у тебя то преподаватель, то технарь. Мамой только не называй, ок?

фигасе логика??

я пока просто спрашиваю...

или ты из тех гуманитариев что в меньшинстве "хороший то есть"???

Автомототроллер написал:
вывел

кавычки слабо намекают на ироничность вопроса????

надо было смайлов по старой памяти накидать...

Актимель - Эльф ушастый написал:
я к чему спрашиваю-то, ты здесь сидишь не меньше. типа-троллишь. кагановы всякие (блин, знал бы мужик как его тут по поводу и без вспоминают), клавиатуры.. пофиг на тему лишь бы пословоблудить. как и все остальные.

в чем разница???

Фигасе "сижу". За два месяца четыре или пять появлений по полчаса. ГЮманитарии такие гЮманитарии

Актимель - Эльф ушастый написал:
или ты из тех гуманитариев что в меньшинстве "хороший то есть"???

Давно заметил: хочешь в чём-то убедить гЮманитария, предъяви ему диплом какого-нибудь вуза Само содержание дискуссии гЮманитария не волнует никогда. Он это содержание один х№р вывернет наизнанку и сведёт к тому, как ты в раннем детстве застал маму, занимающейся с..сом с папой
Какая тебе разница, какая у меня профессия? Я вообще могу тебе сказать, что ещё школу не закончил. Что это изменит? Или мои аргументы станут менее весомыми?

Автомототроллер написал:
Давно заметил: хочешь в чём-то убедить гЮманитария, предъяви ему диплом какого-нибудь вуза biggrin Само содержание дискуссии гЮманитария не волнует никогда.

В естественных науках говорят аргументы; в гуманитарных - статусы.

Автомототроллер написал:
Давно заметил: хочешь в чём-то убедить гЮманитария, предъяви ему диплом какого-нибудь вуза

данунах... на 3 дипломе эффект притупляеццо.

радости как от фальшивой елочной игрушки....

Автомототроллер написал:
Фигасе "сижу". За два месяца четыре или пять появлений по полчаса.

как время летит....

Автомототроллер написал:
Какая тебе разница, какая у меня профессия?

понимаешь ты всюду подвох ищешь, простой вопрос же...

не хочешь отвечать, так и скажи. зачем про "гЮманитариев" рассказывать ?

Автомототроллер написал:
Я вообще могу тебе сказать, что ещё школу не закончил. Что это изменит? Или мои аргументы станут менее весомыми?

как знать

Актимель - Эльф ушастый написал:
данунах... на 3 дипломе эффект притупляеццо.

Вот-вот Главная радость гуманитария - увешать грудь дипломами И не упомянуть об этом он ну никак не может. "Гордись, сынку!" ©.

Актимель - Эльф ушастый написал:
понимаешь ты всюду подвох ищешь, простой вопрос же...

Я не ищу подвох. Я просто прикалываюсь над тобой, если ты ещё сам не понял
Ладно, мне пора. Может, успеешь за время моего отсутствия ещё одним дипломом разжиться? Станешь вААПще крут, как ёлка

Автомототроллер написал:
В естественных науках говорят аргументы; в гуманитарных - статусы.

возможно

вот пример. у мну несколько "экономических" квалификаций. мой инструмент калькулятор и таблички. по большому счету...

Alex, в автокаде вагончики чертит. образование техническое.

те же циферки, по большому счету.

чем расчет нагрузки на ось вагона, отличается от расчета какого-нибудь показателя платежеспособности, например(в общем плане)???

Автомототроллер написал:
Главная радость гуманитария - увешать грудь дипломами

толку от них. вот БЕЗ них было бы печальнее...

Автомототроллер написал:
И не упомянуть об этом он ну никак не может. "Гордись, сынку!" ©.

//удивленно
вроде первый раз упоминаю...

как по-твоему alex технарь??

ну по твоей классификации???

Автомототроллер, к чему это хоть стопиццот дипломов, все равно сиди и работай с цифирью.

не, ну всякие филологи, психологи и т.д. отдельно

Актимель - Эльф ушастый написал:
вот пример. у мну несколько "экономических" квалификаций. мой инструмент калькулятор и таблички. по большому счету...

Экономика стала гуманитарной дисциплиной? Ты щас "подтвердил" все три своих диплома сразу Или опять всё дело в кавычках? Мда... Очевидно, гуманитария - это, всё-таки, склад ума, а не образования. Проявляется, прежде всего, в стремлении весь мир взять в кавычки и наделить собственным "одухотворённым" значением
Представляю вытянутые от возмущения лица экономистов, если экономику отнести к гуманитарным наукам. Они-то так открещиваются от гуманитариев! А ты их поженил против воли

Актимель - Эльф ушастый написал:

чем расчет нагрузки на ось вагона, отличается от расчета какого-нибудь показателя платежеспособности, например(в общем плане)???

Тебе и вправду это нужно объяснять? А как же три диплома? Как минимум, отличается объектами изучения и особенностями "поведения" этих объектов. Природные объекты "ведут" себя однозначно, значит их "поведение" подчиняется законам. Социальные объекты в плане изучения если и существуют, то лишь статистически. И говорить о "законах" в социальных (а, тем более, в гуманитарных) науках можно лишь в кавычках (чаще говорят о закономерностях, хотя это лишь способ подсластить пилюлю). Но ты строй графики, строй. Жонглирование цифрами в экономике всякий раз заканчивается кризисами. Так что даже и рядом не ставь экономику и технические науки. Это о-о-о-о-очень разные вещи.

Актимель - Эльф ушастый написал:
вроде первый раз упоминаю...

Но упоминаешь же А я никогда не буду говорить о дипломах, если разговор предметен.

Актимель - Эльф ушастый написал:

Автомототроллер, к чему это хоть стопиццот дипломов, все равно сиди и работай с цифирью.

не, ну всякие филологи, психологи и т.д. отдельно

Что-то тебя, всё-таки, настораживает, нет?

Актимель - Эльф ушастый написал:
не, ну всякие филологи, психологи и т.д. отдельно

Кстати, лингвистика - очень формализованная дисциплина и математика там используется, и ещё и как используется. Особенно, если речь идёт о математической лингвистике, структурной лингвистике, всяких "порождающих грамматиках" и т.д. Так что здесь ты не прав. Да и в психологии есть направления, весьма сциентичные и математизированные, например, бихевиоризм.

Автомототроллер написал:
Экономика стала гуманитарной дисциплиной? Ты щас "подтвердил" все три своих диплома сразу Или опять всё дело в кавычках?

ппц. ты же меня сам гуманитарием назвал.

я с тобой и согласился.

а тут такие открытия...

или

Автомототроллер написал:
это, всё-таки, склад ума, а не образования

как же тебя понимать-то, а????

Автомототроллер написал:
Природные объекты "ведут" себя однозначно, значит их "поведение" подчиняется законам. Социальные объекты в плане изучения если и существуют, то лишь статистически. И говорить о "законах" в социальных (а, тем более, в гуманитарных) науках можно лишь в кавычках (чаще говорят о закономерностях, хотя это лишь способ подсластить пилюлю).

ыыыыыыыыыы. а мужики-то и не знали....

Автомототроллер написал:
Но ты строй графики, строй. Жонглирование цифрами в экономике всякий раз заканчивается кризисами. Так что даже и рядом не ставь экономику и технические науки. Это о-о-о-о-очень разные вещи.

ыыыыыыыыыы. а как правильно считать ту же платежеспособность (раз уж ее упомянул). поделись альтернативными способами....

Автомототроллер написал:
если разговор предметен.

ну если считать предметом вот это:

Автомототроллер написал:
Жонглирование цифрами в экономике всякий раз заканчивается кризисами

или вот это:

Автомототроллер написал:
гуманитарии в массе своей - бездарные дилетанты и недоучки

или:

Цитата:
....

тогда понятно

Автомототроллер написал:
Кстати, лингвистика - очень формализованная дисциплина и математика там используется, и ещё и как используется. Особенно, если речь идёт о математической лингвистике, структурной лингвистике, всяких "порождающих грамматиках" и т.д. Так что здесь ты не прав. Да и в психологии есть направления, весьма сциентичные и математизированные, например, бихевиоризм.

уф. дошло наконец до некоторых....

т.е. с виду науки эти гуманитарные по самое не могу. а внутри матана выше крыш.
тебе не кажется что у тебя логика слегка хромает????

Автомототроллер написал:
Социальные объекты в плане изучения если и существуют, то лишь статистически.

разве???

Актимель - Эльф ушастый написал:
ппц. ты же меня сам гуманитарием назвал.

А как тебя ещё называть, если ты рассуждаешь, как типичный гуманитарий?

Актимель - Эльф ушастый написал:
как же тебя понимать-то, а????

Так и понимай: плохо учившиеся технари и естественники нередко рассуждают "в лучших традициях" гуманитарных наук

Актимель - Эльф ушастый написал:
ыыыыыыыыыы. а мужики-то и не знали....

Ну, судя вот по этому:

Актимель - Эльф ушастый написал:

чем расчет нагрузки на ось вагона, отличается от расчета какого-нибудь показателя платежеспособности, например(в общем плане)???

не знали. Гуманитария такая гуманитария Три диплома такие три диплома

Актимель - Эльф ушастый написал:
ыыыыыыыыыы. а как правильно считать ту же платежеспособность (раз уж ее упомянул). поделись альтернативными способами....

Вернись туда, где ты получал свои три диплома, и спроси.

Актимель - Эльф ушастый написал:
ну если считать предметом вот это:

Типичный мухлёж от гуманитариев Предметом, вообще-то, было вот это:

Автомототроллер написал:
Я неплохо знаю среду гуманитариев, поэтому когда вижу перед собой очередной экземпляр, у меня возникает желание попросту его игнорировать. Среди гуманитариев очень мало по-настоящему образованных людей. И это объясняется именно спецификой гуманитарных наук: возможностью бездоказательно трепаться, выворачивая любые доводы и аргументы. Настоящим же профессионалом в гуманитарных науках становятся очень поздно - годам к 50-60 (это зафиксировано исследованиями в науковедении), что тоже легко объяснить: предметное поле гуманитарных наук столь широко, а труды в этой области столь объёмны, что только на то, чтобы перечитать основные из их (а иначе нельзя стать профессионалом-гуманитарием) требуется несколько десятков лет. К этому возрасту уже отпадает всякое желание сидеть на форумах и доказывать оппоненту, что у него нет логики, потому что ты сам просто не умеешь читать.
К сожалению, отношение технарей к гуманитариям чаще всего вполне обосновано: подавляющее большинство гуманитариев - банальные трепачи и поверхностные дилетанты.

Можешь опровергнуть? Попробуй.

Актимель - Эльф ушастый написал:
уф. дошло наконец до некоторых....

Я не вижу, чтоб до тебя что-то дошло, учитывая несусветную глупость, которую ты выдаёшь ниже:

Актимель - Эльф ушастый написал:
т.е. с виду науки эти гуманитарные по самое не могу. а внутри матана выше крыш.

Ты даже не дал себе труда ознакомиться с теми направлениями, которые я упомянул, что с ними стало, в каких областях они развиваются и т.д. Ты, как типичный гумусгуманитарий, пляшешь, размахивая формальной логикой, а содержания не понимаешь. Грубо говоря: если бы я сказал, что у Веры 5 пар ботинок и 5 пар подружек, но 5 пар ботинок не равны 5 парам подружек, ты бы стал упрекать меня в нарушении логики

Актимель - Эльф ушастый написал:
разве???

"О, сколько нам открытий чудных..." ©
Было б у меня время, я тебя ещё попросвещал. Но, с одной стороны, нет времени, а с другой стороны, - лень. Так что придётся тебе оставаться с тремя дипломами, но с вытянутым от удивления лицом, когда тебя знакомят с банальными, в общем-то, вещами
Бывай!

По поводу платёжеспособности вспомнился забавный случай, описанный в так называемой "Теореме Томаса" и развитый таким уважаемым социологом науки (по сути, её основателем), как Роберт Мертон. Я имею в виду "самосбывающиеся пророчества", как их назвал Р.Мертон. Я несколько разовью его мысль, чтобы оставаться в контексте. Предположим, ты - квалифицированный экономист, который точно рассчитал финансовое положение дел в банке "А", в частности, его платёжеспособность и пришёл к выводу, что с банком "А" всё в порядке (так оно, на самом деле, и было, учитывая только экономические показатели). Предположим, что существует другой экономист, но дурак, который тоже рассчитывал платёжеспособность этого банка (на его место можешь подставить кого угодно: гадалку из Петровского переулка, козни конкурентов и т.д.), но в расчётах он совершил ошибку (потому что дурак; гадалка нагадала; конкуренты подсуетились и т.д.) и сделал вывод о плачевном состоянии банка "А". Разница между вашими "предсказаниями" - лишь в том, что твоё "предсказание" легло на стол начальника аналитического отдела, а "предсказание" дурака-экономиста (гадалки; подкупленного конкурентами журналиста и т.д.) стало достоянием общественности. Ознакомившись с опубликованным "прогнозом", вкладчики банка "А" поддались панике и стали срочно снимать со счетов свои вклады. В итоге "пророчество" дурака-экономиста оказалось верным: банк "А" разорился.
А теперь чуть-чуть напряги мозги (правда, четвёртого диплома за это усилие я тебе обещать не могу ) и подумай: кто из вас оказался прав?
И таких примеров из жизни - очень много. Начиная от известной истории с "Альфа-Банком" (и ещё несколькими банками в России), пару лет назад, и заканчивая колеб№ниями спроса на отдельные виды продукции.
На этом всё.

Автомототроллер,

фигасе, у тебя комплексы...

Автомототроллер написал:
Вернись туда, где ты получал свои три диплома, и спроси.

ппц. ну и кто тут языком попусту треплет?????

Автомототроллер написал:
Три диплома такие три диплома

как тебе дались мои дипломы-то....

//в сторону.
это ж надо в каждом каменте по поводу и без (а чаще без) поминать
прям красная тряпка для бычка. отчислили что ли???

Автомототроллер написал:
Ты даже не дал себе труда ознакомиться с теми направлениями, которые я упомянул, что с ними стало, в каких областях они развиваются и т.д.

ты предлагаешь стать очередным "экспертом с мировым именем по любым вопросам"????
своих тем хватает. дай бог с ними разобраться...

итог:
начав с хорошей, годной портянки про "среду гуманитариев" (а я ее признаю, чего уж там...) ты сам выставился человеком, который:

а)спорит исключительно в рамках формальной логики(последние 15 каментов)
б)отказывается приводить наглядные примеры(платежеспособность)
в)под личностными выпадами маскирует свои же ошибки(дипломы)

все твои ключевые признаки "негодного" гуманитария налицо.


я допускаю, что, тебе приятно думать о себе как о человеке с рациональным складом мышления и "техническим" образованием. и как должно быть неприятно, когда это оказывается немножко не так....


p.s. я не задал ни одного "лишнего" вопроса. не написал ни одного непродуманного камента. И все это сработало именно так, как и ожидалось.

на прямые вопросы ты гордо не отвечал, либо шел "вопрос на вопрос".
на все остальное обрушивался со всем пылом искоренителя кривды...


"синдром воздушного шарика" во всей красе...

от советов воздержусь, просто подумай над этим...

Актимель - Эльф ушастый написал:
б)отказывается приводить наглядные примеры(платежеспособность)

пля

Автомототроллер, сорри обновил страничку. читаю

Автомототроллер написал:
Предположим, ты - квалифицированный экономист, который точно рассчитал финансовое положение дел в банке "А", в частности, его платёжеспособность и пришёл к выводу, что с банком "А" всё в порядке (так оно, на самом деле, и было, учитывая только экономические показатели). Предположим, что существует другой экономист, но дурак, который тоже рассчитывал платёжеспособность этого банка (на его место можешь подставить кого угодно: гадалку из Петровского переулка, козни конкурентов и т.д.), но в расчётах он совершил ошибку (потому что дурак; гадалка нагадала; конкуренты подсуетились и т.д.) и сделал вывод о плачевном состоянии банка "А". Разница между вашими "предсказаниями" - лишь в том, что твоё "предсказание" легло на стол начальника аналитического отдела, а "предсказание" дурака-экономиста (гадалки; подкупленного конкурентами журналиста и т.д.) стало достоянием общественности. Ознакомившись с опубликованным "прогнозом", вкладчики банка "А" поддались панике и стали срочно снимать со счетов свои вклады. В итоге "пророчество" дурака-экономиста оказалось верным: банк "А" разорился.

как поднявшаяся в этом примере паника, возникшая из-за отчета "Б", повлияла на качество расчета в отчета "А"????

Мертон использует этот пример в качестве иллюстрации соц. явления. а не качество методики расчета платежеспособности оценивает...

пример забавный. но мимо кассы....

фишка в том что такие аналитические справки/отчеты всегда делают по состоянию на некую дату. куда и как "пошел" отчет и какой он там вызвал резонанс, дело 10.
продлим твой пример.
банк на грани банкротства. автор отчета "А", повторяет расчеты по той же методике и выдает результат аналогичный первоначальному прогнозу "Б".

в чем разница???

Автомототроллер, еще 2 момента.

Автомототроллер написал:
квалифицированный экономист, который точно рассчитал финансовое положение дел в банке "А"

т.е. все-таки есть мат. аппарат

Автомототроллер написал:
Ознакомившись с опубликованным "прогнозом", вкладчики банка "А" поддались панике и стали срочно снимать со счетов свои вклады. В итоге "пророчество" дурака-экономиста оказалось верным: банк "А" разорился.

"В итоге" т.е. деньги они снимали.

если бы прогноз "Б" был иначально правильным, то в банке денег не было бы и никакого возврата депозитов не произошло бы.

Актимель - Эльф ушастый написал:
как поднявшаяся в этом примере паника, возникшая из-за отчета "Б", повлияла на качество расчета в отчета "А"????

На качество расчёта? - никак На его полезность - прямо повлияло. Твой расчёт оказался бесполезным. "Эксперимент" (этот "папа естественных наук") подтвердил правоту дурака-экономиста

Актимель - Эльф ушастый написал:
Мертон использует этот пример в качестве иллюстрации соц. явления. а не качество методики расчета платежеспособности оценивает...

пример забавный. но мимо кассы....

Совсем не мимо кассы. Этот пример очёнь ярко демонстрирует мою правоту: пытаясь формализовать социогуманитарные науки, ты утрачиваешь, собственно, то, что и является их предметом - "человеческое, слишком человеческой" ©. А для изучения этого "человеческого" точных методов не существует в виду особенностей объекта изучения (об этих особенностях написано много, да и я выше говорил, когда прикалывался над твоей готовностью распространить математические методы на всю лингвистику, а не только на сферу взаимоотношений "человек-машина-человек" ). Бихевиоризм лопнул, как мыльный пузырь. Как, впрочем, и множество других формализованных направлений в гуманитарных науках. Почитай историю логического позитивизма - любопытное и поучительное чтиво. Замечу только (на полях), что Мориц Шлик, один из основателей этого направления, критиковал как "бессодержательные" высказывания одного известного философа - Мартина Хайдеггера. Ирония состоит в том, что сегодня М.Хайдеггер - один из величайших философов XX века, а М.Шлик - учёный, который задумал "очистить" язык социально-гуманитарных наук, но потерпел поражение

Актимель - Эльф ушастый написал:
в чем разница???

Разница, как я уже сказал выше, что, если следовать объекту изучения гуманитарных наук - собственно человеческому, то формализация будет означать максимальное устранение человеческого из объекта (погугли, что такое "объект" вообще ). Тогда гуманитарные науки просто утрачивают смысл. Я не говорю уже о том, что практически все объекты гуманитарных наук (да и большинства, если не всех, социальных) являются сконструированными применительно к исследуемым задачам. Простой пример: найди мне такой "объект" социологии, как "общество" А потом, когда ты этого не сможешь сделать, почитай статью действительно видного социолога Георга Зиммеля "Как возможно общество". На многие мысли наводит

Автомототроллер написал:
На качество расчёта? - никак На его полезность - прямо повлияло. Твой расчёт оказался бесполезным.

полезность на какую дату????

Автомототроллер написал:
"Эксперимент" (этот "папа естественных наук") подтвердил правоту дурака-экономиста

опять же на какую дату????

тебе не кажется, что то что произошло ПОСЛЕ подготовки этих 2 отчетов с КАЖДЫМ из них, дало в результате НОВУЮ ситуацию. и следовательно новые данные для НОВОГО расчета???


и если говорить об эксперименте не с точки зрения социологи, а экономики.

какова ценность эксперимента, если экспериментатор вмешивается в ход
эксперимента?
чай, не квантовая физика..

Автомототроллер написал:
Почитай историю логического позитивизма - любопытное и поучительное чтиво.

если время будет...

я правильно понимаю твою точку зрения?

Автомототроллер написал:
Бихевиоризм лопнул, как мыльный пузырь. Как, впрочем, и множество других формализованных направлений в гуманитарных науках

Автомототроллер написал:
пытаясь формализовать социогуманитарные науки, ты утрачиваешь, собственно, то, что и является их предметом - "человеческое, слишком человеческой" ©.

Автомототроллер написал:
для изучения этого "человеческого" точных методов не существует в виду особенностей объекта изучения

а поэтому расчеты эконом показателей могут быть неверны????

фишка в том что аналитические справки всегда делаются с привязкой к конкретной дате. если учтен максимум факторов и соблюдена методика ошибки быть не может.

а почему?? а потому, что это уже состоявшийся факт. поэтому твой пример некорректен
А моделирование и прогнозирование другая опера...

Автомототроллер написал:
Разница, как я уже сказал выше, что, если следовать объекту изучения гуманитарных наук - собственно человеческому, то формализация будет означать максимальное устранение человеческого из объекта (погугли, что такое "объект" вообще ). Тогда гуманитарные науки просто утрачивают смысл. Я не говорю уже о том, что практически все объекты гуманитарных наук (да и большинства, если не всех, социальных) являются сконструированными применительно к исследуемым задачам. Простой пример: найди мне такой "объект" социологии, как "общество" А потом, когда ты этого не сможешь сделать, почитай статью действительно видного социолога Георга Зиммеля "Как возможно общество". На многие мысли наводит

я не о социологии говорю, а о методике расчета эконом. показателей. зачем так грубо менять тему????

Автомототроллер написал:
На качество расчёта? - никак На его полезность - прямо повлияло. Твой расчёт оказался бесполезным.

вдогонку про

Актимель - Эльф ушастый написал:
полезность на какую дату????

почему это важно.
между двумя событиями
-создание расчета "А"
-факторы повлиявшие на "полезность" расчета "А"
(аналогично для расчета "Б")
есть энный период времени.
а раз так, то полезность расчета, который делается на определенную дату. не может оцениваться так как ты предлагаешь


вот и все.

Мертон это игнорирует, потому что для него фактор времени не влияет на связку "отчет "Б"-паника"

Актимель - Эльф ушастый написал:
полезность на какую дату????

На начальную Ты, не учитывая "психологических" особенностей вкладчиков этого банка, опять жонглировал цифрами, совершенно бесполезными в данном случае. История экономических кризисов очень хорошо это подтверждает. Кстати, тебя никогда не наводило ни на какие мысли, что разные экономисты по-разному оценивают одни и те же явления в одно и то же время?
Да, экономисты оказались честными ребятами, чтобы признать, что ортодоксальная неоклассическая экономическая теория - высосанное из пальца жонглирование цифрами, не учитывающее очень многих социальных вещей Так родилась теория трансакционных издержек и неоинституционализм. Самое смешное состоит в том, что в работах экономистов-неоинституционалистов ты не найдёшь практически ни одной цифры. Это, по большей части, качественный анализ.

Актимель - Эльф ушастый написал:
опять же на какую дату????

На дату подготовки исследования, бесполезность которого продемонстрировал эксперимент

Актимель - Эльф ушастый написал:
тебе не кажется, что то что произошло ПОСЛЕ подготовки этих 2 отчетов с КАЖДЫМ из них, дало в результате НОВУЮ ситуацию. и следовательно новые данные для НОВОГО расчета???

Во-о-о-от. Ещё один шаг, и мы с тобой придём к пониманию. Если, конечно, ты дашь себе труд глянуть в словарь, что такое "ситуация", и чем ситуация отличается от взаимоотношений с объектами. Собственно, ты уже практически не противоречишь моему первоначальному утверждению. Из ситуации ты не можешь исключить отношения к ситуации. Поэтому они неформализуемы. В субъект-объектные отношения можно формализовать именно потому, что отношение субъекта к объекту не имеет места. Ты можешь сколь угодно ненавидеть яблоко, которое упало тебе на голову, но ты не сможешь отрицать закон всемирного тяготения, действию которого подчинялось это яблоко. Твоя ненависть к упавшему яблоку - ситуация. Само же яблоко - не более, чем физический объект.

Актимель - Эльф ушастый написал:

какова ценность эксперимента, если экспериментатор вмешивается в ход
эксперимента?
чай, не квантовая физика..

Ну, вот ты и понял, наконец На этом можно поставить точку .

Актимель - Эльф ушастый написал:
а поэтому расчеты эконом показателей могут быть неверны????

Неверны или бесполезны. И кризисы это очень хорошо подтверждают. Тебе нужно либо учитывать участие людей в экономических ситуациях, либо... продолжать жонглировать цифрами, наплевав на всякое отношение этих цифр к реальности. Выбирать тебе. В конце концов, зарплату платят за самообман цифрами, почему бы и нет...

Актимель - Эльф ушастый написал:
полезность на какую дату????

На начальную Ты, не учитывая "психологических" особенностей вкладчиков этого банка, опять жонглировал цифрами, совершенно бесполезными в данном случае. История экономических кризисов очень хорошо это подтверждает. Кстати, тебя никогда не наводило ни на какие мысли, что разные экономисты по-разному оценивают одни и те же явления в одно и то же время?
Да, экономисты оказались честными ребятами, чтобы признать, что ортодоксальная неоклассическая экономическая теория - высосанное из пальца жонглирование цифрами, не учитывающее очень многих социальных вещей Так родилась теория трансакционных издержек и неоинституционализм. Самое смешное состоит в том, что в работах экономистов-неоинституционалистов ты не найдёшь практически ни одной цифры. Это, по большей части, качественный анализ.

Актимель - Эльф ушастый написал:
опять же на какую дату????

На дату подготовки исследования, бесполезность которого продемонстрировал эксперимент

Актимель - Эльф ушастый написал:
тебе не кажется, что то что произошло ПОСЛЕ подготовки этих 2 отчетов с КАЖДЫМ из них, дало в результате НОВУЮ ситуацию. и следовательно новые данные для НОВОГО расчета???

Во-о-о-от. Ещё один шаг, и мы с тобой придём к пониманию. Если, конечно, ты дашь себе труд глянуть в словарь, что такое "ситуация", и чем ситуация отличается от взаимоотношений с объектами. Собственно, ты уже практически не противоречишь моему первоначальному утверждению. Из ситуации ты не можешь исключить отношения к ситуации. Поэтому они неформализуемы. В субъект-объектные отношения можно формализовать именно потому, что отношение субъекта к объекту не имеет места. Ты можешь сколь угодно ненавидеть яблоко, которое упало тебе на голову, но ты не сможешь отрицать закон всемирного тяготения, действию которого подчинялось это яблоко. Твоя ненависть к упавшему яблоку - ситуация. Само же яблоко - не более, чем физический объект.

Актимель - Эльф ушастый написал:

какова ценность эксперимента, если экспериментатор вмешивается в ход
эксперимента?
чай, не квантовая физика..

Ну, вот ты и понял, наконец На этом можно поставить точку .

Актимель - Эльф ушастый написал:
а поэтому расчеты эконом показателей могут быть неверны????

Неверны или бесполезны. И кризисы это очень хорошо подтверждают. Тебе нужно либо учитывать участие людей в экономических ситуациях, либо... продолжать жонглировать цифрами, наплевав на всякое отношение этих цифр к реальности. Выбирать тебе. В конце концов, зарплату платят за самообман цифрами, почему бы и нет...

Актимель - Эльф ушастый написал:
почему это важно.
между двумя событиями
-создание расчета "А"
-факторы повлиявшие на "полезность" расчета "А"
(аналогично для расчета "Б")
есть энный период времени.

Представь себе яблоко, которое упало тебе на голову, подчиняясь закону всемирного тяготения, а через пять минут взмыло назад на ветку, потому что ты ему сказал: "Ты, сволочное яблоко, набило мне шишку!" Твои "аргументы" - из той же оперы. Либо ты открываешь закон, и он будет действовать неопределённо долгое время, либо ты довольствуешься тем, что называешь "закономерностями", т.е. признаёшь своё бессилие перед исследованием свойств человеческого формальными средствами и говоришь: "Результаты моего исследования истинны лишь в том случае, если ситуация не изменится; учитывая же, что человеческое общество находится в состоянии перманентного изменения, моё исследование следует признать бесполезным". Иного, к сожалению, не дано.

Автомототроллер написал:
На начальную Ты, не учитывая "психологических" особенностей вкладчиков этого банка, опять жонглировал цифрами, совершенно бесполезными в данном случае. История экономических кризисов очень хорошо это подтверждает. Кстати, тебя никогда не наводило ни на какие мысли, что разные экономисты по-разному оценивают одни и те же явления в одно и то же время?

а это тут причем??

вопрос-то о корректности методики расчета, а не о том что он там провоцирует

Автомототроллер написал:
Во-о-о-от. Ещё один шаг, и мы с тобой придём к пониманию. Если, конечно, ты дашь себе труд глянуть в словарь, что такое "ситуация", и чем ситуация отличается от взаимоотношений с объектами. Собственно, ты уже практически не противоречишь моему первоначальному утверждению. Из ситуации ты не можешь исключить отношения к ситуации. Поэтому они неформализуемы. В субъект-объектные отношения можно формализовать именно потому, что отношение субъекта к объекту не имеет места. Ты можешь сколь угодно ненавидеть яблоко, которое упало тебе на голову, но ты не сможешь отрицать закон всемирного тяготения, действию которого подчинялось это яблоко. Твоя ненависть к упавшему яблоку - ситуация. Само же яблоко - не более, чем физический объект.

еще раз
вопрос-то о корректности методики расчета, а не о том что он там провоцирует

Автомототроллер написал:
Неверны или бесполезны. И кризисы это очень хорошо подтверждают.

теплое с мягким. в 2 словах. если я тебе скажу, что "у ПП "А" соотношения собственного капитала к долгосрочным кредитным обязательствам составляет 1:4, потому что, привлеченные средства были направленные на долгосрочные инвестиции и ...." что это тебе даст????
а ничего. ровным счетом. ты не специалист. тебе можно это объяснять как положительно так и отрицательно. и в соответствии с этими объяснениями ты и будешь реагировать.
а специалист сразу может допускать вариант, что, имея договоренность с кредитным учреждением, ПП вывело активы в оффшор, ослабив ПП.
или наоборот.
через эн времени эти долгосрочные инвестиции принесут большую прибыль, ПП рассчитается с обязательствами и финансовые показатели улучшатся. и это даст больше эффекта чем если бы кредитный рычаг не использовался...

весь вопрос ЧТО ты скажешь, имея на руках эту аналитику, но на качестве самого аналитического аппарата это никак не отразится...

поэтому социальные факторы здесь ну никак не причем.
давай уже мух от котлет отделять

Автомототроллер написал:
На дату подготовки исследования, бесполезность которого продемонстрировал эксперимент

так. давай детализируем твой пример. согласен???

Автомототроллер, твой пример

Автомототроллер написал:
Предположим, ты - квалифицированный экономист, который точно рассчитал финансовое положение дел в банке "А", в частности, его платёжеспособность и пришёл к выводу, что с банком "А" всё в порядке (так оно, на самом деле, и было, учитывая только экономические показатели). Предположим, что существует другой экономист, но дурак, который тоже рассчитывал платёжеспособность этого банка (на его место можешь подставить кого угодно: гадалку из Петровского переулка, козни конкурентов и т.д.), но в расчётах он совершил ошибку (потому что дурак; гадалка нагадала; конкуренты подсуетились и т.д.) и сделал вывод о плачевном состоянии банка "А". Разница между вашими "предсказаниями" - лишь в том, что твоё "предсказание" легло на стол начальника аналитического отдела, а "предсказание" дурака-экономиста (гадалки; подкупленного конкурентами журналиста и т.д.) стало достоянием общественности. Ознакомившись с опубликованным "прогнозом", вкладчики банка "А" поддались панике и стали срочно снимать со счетов свои вклады. В итоге "пророчество" дурака-экономиста оказалось верным: банк "А" разорился.

детализация:
-в начале месяца отчеты готовятся. производятся расчеты. 100% готовность 2 число;
-середина месяца. отчеты получены "адресатами". отчет "А" на столе у начальника 15 числа. отчет "Б" доступен всем-всем с 15 числа;
-конец месяца. банк на мели, в соответствии с прогнозом "Б".

согласен?

Актимель - Эльф ушастый написал:
а это тут причем??
вопрос-то о корректности методики расчета, а не о том что он там провоцирует

Всё при том же Методика имеет отношение к реальности или тебе просто нравится забавляться цифрами? А, если твоя методика не дала корректного предсказания последующих событий, то грошь ей цена. Да, в большинстве случаев твоя методика срабатывает. А иногда не срабатывает И в этом - вся суть социально-гуманитарных наук Учёный-естественник или технарь не сможет оправдаться изменением ситуации, если выберет методику, которая в реальности не дала ожидаемого результата и не подтвердила его предположений. У гуманитариев же всегда есть возможность "отмазаться": "Это - социальное, а моё - экономическое" и подобное бла-бла-бла. А факт остаётся фактом: твоё "предсказание", хотя и основывалось на лучших методиках, разработанных экономистами, оказалось ложным. А "предсказание" бабки-гадалки из Петровского переулка оказалось истинным. И кто из вас умнее? Ты, который тупо упёрся в цифры, не желая увидеть за этими цифрами людей, или конкуренты банка, которые использовали "пророчество" гадалки, учитывая подверженность людей панике? Достаточно детально? Повторяю: либо неверны, либо бесполезны "выводы", не учитывающие всего комплекса обстоятельств. А последнее невозможно. Вот и приходится признавать ограниченность истинности утверждений в социально-гуманитарном знании (язык не поворачивается назвать это "наукой"). А раз ограниченная истинность, значит простор для спекуляций (диссертации-то надо защищать, верно? по служебной лестнице продвигаться и т.д.). Именно поэтому в этой области знания очень мало по-настоящему хороших специалистов. Заметь, мы вернулись к тому, с чего начали.

Актимель - Эльф ушастый написал:
теплое с мягким.

Отнюдь Ты не первый, кто испытывает когнитивный диссонанс, сталкиваясь с бесполезностью используемых методик

Актимель - Эльф ушастый написал:
так. давай детализируем твой пример. согласен???

Детализировал выше.

Актимель - Эльф ушастый написал:
детализация:
-в начале месяца отчеты готовятся. производятся расчеты. 100% готовность 2 число;
-середина месяца. отчеты получены "адресатами". отчет "А" на столе у начальника 15 числа. отчет "Б" доступен всем-всем с 15 числа;
-конец месяца. банк на мели, в соответствии с прогнозом "Б".

согласен?

С одним ма-а-а-а-аленьким уточнением: отчёт "А" не учёл социальных факторов, поэтому оказался ложным или, если твоему ЧСВ экономиста так будет менее болезненно, он оказался "неполным", что, в принципе, одно и то же (см. мои комменты выше).

Автомототроллер написал:
Учёный-естественник или технарь не сможет оправдаться изменением ситуации, если выберет методику, которая в реальности не дала ожидаемого результата и не подтвердила его предположений.

это еще почему????

не просто дала результат, а результат точный(в случае отчета "А").

Автомототроллер написал:
А, если твоя методика не дала корректного предсказания последующих событий, то грошь ей цена

анализ показателей != прогноз или модель

Автомототроллер написал:
твоё "предсказание", хотя и основывалось на лучших методиках, разработанных экономистами, оказалось ложным.

не было предсказания. ни в каком виде

Автомототроллер написал:
ты - квалифицированный экономист, который точно рассчитал финансовое положение дел в банке "А", в частности, его платёжеспособность и пришёл к выводу, что с банком "А" всё в порядке

где предсказания???

анализ-то на конкретную дату....

Автомототроллер написал:
Отнюдь Ты не первый, кто испытывает когнитивный диссонанс, сталкиваясь с бесполезностью используемых методик

не замазывай примерчик. он занятнее чем казалось....
социология тут не при чем...

вернемся к первоначальному примеру. не хочешь детализации не нужно.

вопрос:
какой из отчетов "А" или "Б" актуальнее?
-на момент создания
и
-на момент совпадения ситуации с той, что показал отчет "Б"???

а правильный ответ - только отчет "А".
фишка в том что он не стал неправильнее ни на йоту. потому что начинается он со слов "по состоянию на 30.мес.год. все фин показатели в норме. бла-бла. дела у банка в порядка"
через месяц у банка денег нет, но отчет "А", анализирующий показатели за прошлый месяц, не стал от этого хуже.

теперь понимаешь??

там нет никакого предсказания. это легко проверяется и перепроверяется.

а отчет "Б" как был ошибочным так и остался. и это тоже легко проверяется...

поэтому в этой гипотетической ситуации вопрос ровно один, что делал департамент банка по связям с общественностью, чтобы избежать паники.
им это было решить проще простого...

ну да ладно... их проблемы

Автомототроллер написал:
С одним ма-а-а-а-аленьким уточнением: отчёт "А" не учёл социальных факторов, поэтому оказался ложным или, если твоему ЧСВ экономиста так будет менее болезненно, он оказался "неполным", что, в принципе, одно и то же (см. мои комменты выше).

анализ финансовых показателей не учитывает соц. факторы. не потому что плохой анализ, бида-бида. а потому что мух от котлет отделять нужно

Автомототроллер написал:
отчёт "А" не учёл социальных факторов

т.е. в одном отчете я анализирую фин показатели за отчетный период(прошедший блин) и в нем же учитываю то как этот сам факт существования отчета повлияет на фин. показатели в текущем периоде...

ппц. новое слово в науке и технике...


а если серьезно, ключевые для понимания слова выделил

Актимель - Эльф ушастый написал:
это еще почему????
не просто дала результат, а результат точный(в случае отчета "А").

Ка-а-а-а-а-анэшна . Ты заказчика проводимого исследования заверил, что с банком всё в порядке, заказчик повёлся на твои "научно обоснованные" уверения и вложил деньги в банк, который лопнул Результат "точнее" не придумаешь

Актимель - Эльф ушастый написал:
анализ показателей != прогноз или модель

Актимель - Эльф ушастый написал:

не было предсказания. ни в каком виде

Очевидно же Человеку просто нравится забавляться цифрами, и всё Тогда, надеюсь, тебя не удивит мой вопрос: а нафига? Кому нужен этот "анализ", если он не имеет никакого отношения к реальности?

Актимель - Эльф ушастый написал:
социология тут не при чем...

Если бы ты знал, сколько раз я это слышал от экономистов Внезапно: это и называется дилетантством. Кстати, ты упорно игнорируешь мои примеры из истории экономики, которые я привёл выше: сами экономисты признали, что недостаточный учёт социальных факторов - беда экономики, с которой (с бедой, а не с экономикой ; с экономикой, как раз, в таком случае борются о-о-о-очень успешно) надо бороться.

Актимель - Эльф ушастый написал:
там нет никакого предсказания. это легко проверяется и перепроверяется.

Об этом я тебе и говорил: жонглирование цифрами. Ну, нравится людям развлекаться, пусть развлекаются. А реально всех интересует только экономический прогноз. А твои развлечения попросту бесполезны. Разве я не говорил об этом выше? Или мы так и будем ходить по кругу?

Актимель - Эльф ушастый написал:
ну да ладно... их проблемы

См. выше, где я писал о разной ответственности за получаемые результаты в естественных/технических и социально-гуманитарных науках. Только в последних делают такие заявления: "Я всё сделал, как учили в вузе, а что произошло в реальности, меня не волнует"

Актимель - Эльф ушастый написал:
анализ финансовых показателей не учитывает соц. факторы. не потому что плохой анализ, бида-бида. а потому что мух от котлет отделять нужно

Очередная "отмазка". См. выше об ответственности.
Ладно, мне пора. Надеюсь, ты продумаешь то, о чём мы говорили. К сожалению, ты так и не смог опровергнуть дилемму: либо неверны, либо бесполезны. Может быть, что-то ещё придумаешь, пока меня не будет.
Одно радует: ты, по крайней мере, начал говорить предметно, а не по-гуманитарски