Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.
Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Рекламки



Авторизация






Для восстановления доступа пишите на E-mail stoplinux@yandex.ru.
Последние комментарии
#1
A_L_M пишет: » Обычных пользователей вводят в заблуждение обещани... (22.06.2020)
// Экзорцизм
#2
watersoda пишет: »
Цитата:
... сделать хоть совсем немного полезного ...
(16.06.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
roblox robux пишет: » I just love what you said. If you like free roblox... (07.06.2020)
// Риски безопасности в Red Hat Enterprise Linux
#4
Spotter пишет: » когда первый раз писал тот лонгрид, имел надежду. ... (03.06.2020)
// Экзорцизм
#5
admin пишет: » Spotter, попробуй корпоративную десятку. (02.06.2020)
// Экзорцизм
Цитаты
-- Вышла новая версия GNU Compiler Collection - 4.3.0. -- Где, блин, скриншоты новой версии?
Наши сайты.
Наши другие сайты, которые всё ещё в сети:
1. Архив форума СЛОРа
2. Архив linexp.ru
3. Архив bitomatics.ru



Настройка средств ввода или "Как в каменном веке 2" | автор: gentoo user | 20 августа 2010

Категория: GNU/Linux


На дворе шёл 2010 год. Линукс стремительно захватывал десктопы, неумолимо приближая священный "вендекапец" — представители красноглазой секты вот уже 7 лет празднуют год Линукса на десктопе [1]. Современная архитектура, идеальная поддержка оборудования и простота настройки под свои нужды сделали своё дело: доля линукса на компьютерах всё же хоть и меньше, чем 1% [2], но лет через 100-150 обязательно пронзит небеса!

То все была присказка, сказка будет впереди. Довелось мне, в общем, как-то купить шикарнейшую клавиатуру…





И не абы какую, а Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000. Всем известно, что MS делает потрясающие мыши и клавиатуры, так вот и эта не исключение: руки лежат в родном для них положении, имеется удобная подставка под запястья, клавиши большие, в общем, всё просто супер. Для поддержки этой клавиатуры оказывается достаточным прописать в конфиге /etc/X11/xorg.conf
Section "InputDevice"
Identifier "Keyboard0"
Driver "kbd"
Option "CoreKeyboard"
Option "XkbRules" "xorg"
Option "XkbModel" "microsoft7000"
EndSection
Почему 7000, спросите Вы? Да какая Вам разница, работает же, это главное. После этого клавиатура начинает нормально работать, одна только проблема: не работают некоторые функциональные клавиши, да и слайдер в середине, что весьма и весьма огорчает. Пытаемся разобраться почему. После не очень продолжительного поиска выясняется, что многие современные клавиатуры при нажатии клавиши посылают числовой код, больший 255, а современный X-сервер такого не понимает [3].

natural_ergonomic_4000_2.jpg (20.03 Kb)

Ну что же, будем решать. Решение оказывается изумительно простым и изящным: скачиваем исходники ядра, настраиваем его под себя (это занимает минут 40, не больше), после чего необходимо пропатчить, то есть изменить подправить один заголовочный файл. Открываем в любом текстовом редакторе /usr/src/linux-<версия>/include/linux/input.h и меняем следующие строки (знаком минус отмечено что удалить, знаком плюс что вставить, остальные нужны для лучшей ориентации):
Примерно на 520 строке:
#define KEY_TWEN 0x19f
#define KEY_VIDEOPHONE 0x1a0 /* Media Select Video Phone */
#define KEY_GAMES 0x1a1 /* Media Select Games */
-#define KEY_ZOOMIN 0x1a2 /* AC Zoom In */
-#define KEY_ZOOMOUT 0x1a3 /* AC Zoom Out */
+#define KEY_ZOOMIN 0x0f6 /* AC Zoom In == 246 */
+#define KEY_ZOOMOUT 0x0f7 /* AC Zoom Out == 247 */
#define KEY_ZOOMRESET 0x1a4 /* AC Zoom */
#define KEY_WORDPROCESSOR 0x1a5 /* AL Word Processor */
#define KEY_EDITOR 0x1a6 /* AL Text Editor */

Примерно на 534 строке:
#define KEY_ADDRESSBOOK 0x1ad /* AL Contacts/Address Book */
#define KEY_MESSENGER 0x1ae /* AL Instant Messaging */
#define KEY_DISPLAYTOGGLE 0x1af /* Turn display (LCD) on and off */
-#define KEY_SPELLCHECK 0x1b0 /* AL Spell Check */
+#define KEY_SPELLCHECK 0x0eb /* AL Spell Check == 235 */
#define KEY_LOGOFF 0x1b1 /* AL Logoff */
После как обычно собираем и устанавливаем ядро (компиляция будет минут 20-30, не больше). Слава богу, у меня стоит Gentoo, где его очень просто установить (двумя командами), в какой-нибудь убунте для этого необходимо генерировать пакет, интегрировать его в систему, причём предварительно стоит позаботиться о свежесгенерированном initrd… В общем, мне повезло, сэкономил минут 20.

После перезагрузки (если, конечно, правильно настроили ядро), с помощью утилиты xev можем убедиться, что данные клавиши, наконец, заработали. Обидно, правда, что хоть этот баг и датирован 2007 годом, он до сих пор в состоянии "New", что означает, что никто толком так за него и не брался. Ну ладно, может какой-нибудь Red Hat надавит на разработчиков и через пару лет всё исправят. Будем надеяться, по крайней мере.

ibus.png (13.59 Kb)

Раз уж начали ковыряться в системе, то почему бы сразу не настроить переключалку раскладки? Вообще, лично я считаю, что переключаться двумя клавишами крайне неудобно, именно поэтому всё время использовал Caps Lock для этих целей. Xorg, конечно, предоставляет такую возможность, но только если им поддерживаются наши раскладки. Ох, беда, мне, как на зло, нужна японская, которая поддерживается только сторонними программами, называемыми Input Framework. Работает это следующим образом: при переключении на яп. раскладку набираем по-английски "konnichiha" (яп. "здравствуйте"), на экране видим こんにちは, записанное слоговой азбукой, для того чтобы конвертировать написанное в иероглифы нужно нажать пробел: 今日は. Вот такая нехитрая письменность. Помимо этой проблемы, существует ещё одна: текстовый редактор Emacs, написанный бессменным лидером движения Open Source, Ричардом Столлманом, почему-то имеет свою независимую переключалку, которую никак не повесишь на капс. Что же делать?

На ум приходит одно довольно хитрое решение: встроенную иксовую переключалку полностью выключить, переключать только средствами ibus (тот самый Input Framework), настроив в нём английский, русский и японский языки. Причём, если хотим переключать по капсу, то нужно применить довольно грязный трюк: поменяем местами Caps Lock и какую-нибудь уже имеющуюся клавишу. Например, у нас в системе зарегистрирована некая F13, которой, очевидно, нет на клавиатуре. Раньше для этого применялась маленькая утилита xmodmap, но в последних версия иксового сервера всё, как обычно, поломали и она ни черта не работает! После где-то часа поисков (инфы на русском практически нет, зато можно на халяву подтянуть знание английского), я узнаю что славная xmodmap объявлена deprecated (устаревшей), нужно использовать xkbcomp. Примеров использования, к несчастью, на тот момент не было, нужно было ковырять те готовые шаблоны, что идут с ним в комплекте. После изучения и мучительной пробы, наконец, получилось заставить всё это работать! Итак, в домашнем каталоге создаём директорию ".xkb", в ней две "keymaps" и "symbols", в обе кладём текстовый файл "xkbext" со следующим содержанием:

файл ~/.xkb/keymaps/xkbext
xkb_keymap {
xkb_keycodes { include "xfree86+aliases(qwerty)" };
xkb_types { include "complete" };
xkb_compat { include "complete" };
xkb_symbols { include "pc+us+inet(microsoft7000)+xkbext(emacs)" };
xkb_geometry { include "microsoft(natural)" };
};
файл ~/.xkb/symbols/xkbext
partial modifier_keys
xkb_symbols "emacs" {
key <RALT> { [ Hyper_R, Hyper_R ] };
key <MENU> { [ Super_R, Super_R ] };
key <CAPS> { [ F13 ] };
modifier_map Mod3 { Hyper_L, Hyper_R };
};
Как можно заметить, помимо привязки Caps Lock, ещё выполнен ряд переназначений модификаторов — с ними становится гораздо проще работать в Emacs. Для автоматической подгрузки всего этого безобразия, в ~/.xinitrc прописываем:
export XMODIFIERS="@im=ibus"
export GTK_IM_MODULE="ibus"
export QT_IM_MODULE="ibus"
ibus-daemon -d -x

xkbcomp -I$HOME/.xkb $HOME/.xkb/keymaps/xkbext $DISPLAY 2>/dev/null
Первые строчки нужны для нормальный работы ibus, последняя для применения нашей модифицированной раскладки. Настраиваем вышеупомянутый ibus на F13 (переключение англ. <-> дополнительная через F13, переключение дополнительной рус. <-> яп. по Alt+F13) и вспоминаем про emacs с его обособленной переключалкой: ох, блин! Можно, конечно, оставить всё как есть, но тогда при наборе на русской или японской раскладке, ни один hotkey работать не будет (а всё управление редактором именно с помощью них). Решение находится довольно быстро: в файл ~/.Xdefaults добавляется строка "emacs*useXIM: false", в конфиг Emacs, расположенный в ~/.emacs.d/init.el, следующее:
(global-set-key (kbd "<f13>") 
(lambda ()
(interactive)
(if (equal current-input-method 'nil)
(set-input-method "russian-computer")
(inactivate-input-method))))

(global-set-key (kbd "M-<f13>")
(lambda ()
(interactive)
(set-input-method "japanese-anthy")))

(add-hook 'isearch-mode-hook
(lambda ()
(define-key isearch-mode-map (kbd "<f13>") 'isearch-toggle-layout)))

(defun toggle-specified-isearch-input-method (new-input-method)
(interactive)
(let ((overriding-terminal-local-map nil)))
(if (eq new-input-method 'nil)
(inactivate-input-method)
(set-input-method new-input-method))
(setq isearch-input-method-function input-method-function
isearch-input-method-local-p t)
(setq input-method-function nil)
(isearch-update))

(defun isearch-toggle-layout ()
(interactive)
(if (equal current-input-method 'nil)
(toggle-specified-isearch-input-method "russian-computer")
(toggle-specified-isearch-input-method nil)))
Ну слава богу! Теперь раскладка в любой программе переключается по Caps Lock и есть поддержка японского ввода! Жаль, половину дня, правда, потерял… Но вот единственное за что действительно боюсь, так это то, что при следующем обновлении всё с довольно высокой вероятностью может запросто слететь, придётся настраивать всё вновь.

На дворе шёл 2010 год, вендекапец был близок как никогда.

[1] http://alexmak.net/blog/2009/11/27/market-rejected-desktop-linux/
[2] http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=11&qpcustom=linux&qpcal=1&qpcal=1&qpcal=1&qpcal=1&qptimeframe=M&qpsp=127&qpnp=13
[3] https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=11227

Внимание, читатель! У автора 3 года опыта работы под Gentoo linux, он ещё не с тем сталкивался. Поэтому не пытайтесь повторить вышеизложенное дома — в результате Ваших действий, Ваша система может выйти из строя. Вы были предупреждены!

      ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 20 августа 2010 года !



Голосов: 25


Прочитано 15394 раз и оставлено 620 комментариев.

Мой VPS с 2016 года !

Этот сайт размещён на мощностях компании Айпи Сервер с 2016 года. Стабильность проверена временем !






Комментарии посетителей
Это... шедеврально biggrin

#2. Tiphon

Шел 2010 год, вендекапец был уже близок.

А я привык, что подключении мыши у меня на ноутбуке отключается тачпад!
Я ведь так привык, что обычно в драйвере тачпада на тупорылой венде это работает нажатием на галочку...

В линуксе все решается намного проще и изящнее. Для этого надо сначала подправить файл хорг.конф
Section "InputDevice"
Identifier "Synaptics Touchpad" -- это
Driver "synaptics"
Option "SendCoreEvents" "true"
Option "Device" "/dev/psaux"
Option "Protocol" "auto-dev"
Option "HorizScrollDelta" "0"
Option "SHMConfig" "true" -- это

А потом настроить удев. /etc/udev/rules.d/01-touchpad.rules
ACTION=="add", SUBSYSTEM=="input", ID_CLASS="mouse", RUN+="/usr/bin/synclient TouchpadOff=1"
ACTION=="remove", SUBSYSTEM=="input", ID_CLASS="mouse", RUN+="/usr/bin/synclient TouchpadOff=0"

это, конечно, если в системе удев - есть))))

#3. McFly

Быдлодевайс не нужен!

#4. Tiphon

Но у такого простого решения, конечно же, есть и минусы при выходе из гибернации, загрузке и т.д. Поэтому полный курс по отключению тачпада представлен заботливым комьюнити
тут:
http://wiki.archlinux.org/index.php/Touchpad_Synaptics

#5. Tiphon

Ах ну да, там если еще хал, а хорга нет, как в федоре, то можно так.
$ cat /etc/hal/fdi/policy/99-x11-synaptics.fdi
<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?>
<deviceinfo version="0.2">
<device>
<match key="info.capabilities" contains="input.touchpad">
<merge key="input.x11_options.SHMConfig" type="string">true</merge>
</match>
</device>
</deviceinfo>

Конечно, это не так удобно, как в статье автора , но тоже ничего))

#6. dimitrio

Название фирмы-производителя уже намекает на большие траблы в линуксе, как мне кажется. Что же до проблем с поддержкой клавиатуры, претензии к производителю клавиатуры. Кстати, а чего пытался добиться автор статьи? Клава вообще не работала или не было поддержки доп.клавиш?
Поднимаю преждевременно закрытую предыдущую тему. https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=26952
К слову, в ненавистной винде достаточно воткнуть клаву в usb-порт, парой кликов добавить японскую раскладку и установить какой-нибудь бесплатный PuntoSwitcher. При этом все действия займут от силы 5 минут.

2 dimitrio
Очевидно, клава не работала так как этого задумывал производитель. И MS тут абсолютно не причём, сейчас у многих клавиатур keycode многих клавиш больше 255, трёхлетний багрепорт по третьей ссылке это лишь в очередной раз подтверждает.

#8. dimitrio

2 gentoo_user:
В винде с этой клавой, возможно, проблем и нет. Было бы странно, если бы они были. :scratch:
А вот с этой: http://habrahabr.ru/blogs/apple/49099/
проблемы есть.
2 dimitrio
Понимаете, настоящая проблема не в том что не работала конкретная клава, а в том, что ущербность искового протокола не позволяет работать ещё сотням современных клав. И никто не шевелится что-то исправлять, т.к. сейчас это практически нереально, проще иксы заново написать. Вот это проблема, да.

#10. dimitrio

2 gentoo user
Иксы даже Apple не стала переписывать. Её aqua основан на изменённом коде иксов, а не на чём-то принципиально новом. Так что не думаю, что проблема в иксах как в явлении. Скорее, проблема в недостаточной работе производителя (MS) с производителями дистрибутивов/разработчиками иксов.
Феерично!up up up

Цитата:
Название фирмы-производителя уже намекает на большие траблы в линуксе, как мне кажется. Что же до проблем с поддержкой клавиатуры, претензии к производителю клавиатуры.

biggrin Старая песня. А ведь MS делает отличные клавиатуры и мыши.
dimitrio написал:
Так что не думаю, что проблема в иксах как в явлении. Скорее, проблема в недостаточной работе производителя (MS) с производителями дистрибутивов/разработчиками иксов.

Мда... Это насколько же надо быть таким тупым упертым, чтобы не видеть очевидного:

Цитата:
После не очень продолжительного поиска выясняется, что многие современные клавиатуры при нажатии клавиши посылают числовой код, больший 255, а современный X-сервер такого не понимает


Пи...ц. Причем тут МС? Или она виновата еще и в том, что не исправила древний икс-сервер? crazy

#13. dimitrio

Цитата:
А ведь MS делает отличные клавиатуры и мыши.

Кому как. Мне нравится оптимус максимус. %)
Цитата:
Старая песня

Почему-то думается мне, что производитель не гарантирует работу клавиатуры на линуксах.

#14. dimitrio

Цитата:
Это насколько же надо быть таким тупым упертым, чтобы не видеть очевидного:

"Не оскорбляй меня, о анальный раб; раболепство твоё уныло". (с)
Цитата:
Причем тут МС?

Слов не пропускай, яхонтовый мой. Клавиатура не работает на иксах, потому что производитель не заинтересован в иксах.
dimitrio написал:
Слов не пропускай, яхонтовый мой. Клавиатура не работает на иксах, потому что производитель не заинтересован в иксах.

Это не лечится

#16. McFly

Цитата:
Слов не пропускай, яхонтовый мой. Клавиатура не работает на иксах, потому что производитель не заинтересован в иксах.

Может все же посмотрите правде в глаза, а не в >|< ? Современные клавиатуры правильно не работает в иксах только потому, что иксы убоги.
Кстати, это касается не только клавиатур. Но и GPU.

А производители потому и незаинтересованы в иксах, потому что иксы убоги.

#17. dimitrio

Потому и не поддерживаются всякие фичи клавиатур "искаропки", что производители в иксах не заинтересованы. Работать надо, имидж улучшать.
Вот более доступное и понятное для программеров описание того, что нужно сделать с клавиатурой: http://www.altlinux.org/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B_MS_NEK_4k

#18. McFly

Мышиная возня сообщества с XW напоминает аналогичную автоваза с классикой: уже и инжектор и евро3 туда невесили. Скоро надо думать и евро4 всандалят. И заявляют: ВАЗ2105 (в основе своей ФИАТ 124) соответствует нормам евро3! Соответствовать-то оно может соответствует... Но не работает crazy

#19. petrun

Бродяга написал:
После не очень продолжительного поиска выясняется, что многие современные клавиатуры при нажатии клавиши посылают числовой код, больший 255, а современный X-сервер такого не понимает

Мне даже страшно спросить, зачем на клавиатуре код блльше 255?

#20. McFly

Цитата:
Мне даже страшно спросить, зачем на клавиатуре код блльше 255?

Надо думать потому что в современной клавиатуре кнопок поболе, чем 102.

Нет, я понимаю что настоящему луниксоиду и может и хватает клавы о 101м батоне и мыше с двумя кнопками. Но мир-то на месте не стоит.

#21. petrun

McFly написал:
Надо думать потому что в современной клавиатуре кнопок поболе, чем 102.

255?

#22. McFly

Цитата:
255?

А что, современные клавиатуры только нажатие кнопок обслуживают?

#23. petrun

McFly написал:
А что, современные клавиатуры только нажатие кнопок обслуживают?

Эм?А что еще они должны обслуживать?В голову прихоят только всякого рода колесики и преключатели(зачем?), но у них два движения.
Это же клавиатура, а не пульт СИУР.

#24. McFly

Цитата:
Эм?А что еще они должны обслуживать?

Много чего. Так же как и современные видеокарты делают нечто большее, чем просто рисуют символы зеленого цвета по 80штук в 40строк.

#25. McFly

Хотя да, конечно. Консольный луникс вполне может обойтись и 80х40+убогая клава с огромными клацающими батонами crazy

#26. petrun

McFly написал:
Много чего. Так же как и современные видеокарты делают нечто большее, чем просто рисуют символы зеленого цвета по 80штук в 40строк.

Не путайте устройства ввода и устройства вывода.Таки что там на 255 сигналов?

#27. McFly

.
Цитата:
Таки что там на 255 сигналов?

Моск включи. Очевидно, что для обеспечения функционирования некоторых современных клавиатур 255ти кодов недостаточно.
А ты вместо того, что бы признать очевидную технологическую отсталость X-сервера занимаешься х№рней, покрывая её тупым "эти клавиатуры не нужны" undecide

#28. McFly

Цитата:
Не путайте устройства ввода и устройства вывода.

В данном вопросе важно не то, чем занимается устройство - вводом или выводом. Важно то, что Xсервер примитивен настолько, что нормально работать с современным железом не в состоянии в силу убогости архитектуры.

#29. petrun

McFly написал:
Моск включи. Очевидно, что для обеспечения функционирования некоторых современных клавиатур 255ти кодов недостаточно.

Нет, это совершенно не очевидно.255 это 150 клавиш + 25 переключателей + джойстик с 9 положениями по каждой оси.

#30. petrun

McFly написал:
Важно то, что Xсервер примитивен настолько, что нормально работать с современным железом не в состоянии в силу убогости архитектуры.

Для начала, советую почитать внимательно ипонять что ядро, а не иксы.А потом таки объяснить мне на кой черт это надо.

#31. McFly

Цитата:
Для начала, советую почитать внимательно ипонять что ядро, а не иксы

Да какая хня разница. И ядро и иксы - и то и другое ягодки с одного поля.
X11 устарел, ему безусловно нужна ревизия.
Но я не понимаю...
Зачем (да и какие это) 255 клавиш на клавиатуре?

Я наверное отстал от жизни, хотя я года 2 назад видел у знакомого клавиатуру со встроенным калькулятором.. Вы про это имеете ввиду? :)

#33. McFly

Цитата:
Зачем (да и какие это) 255 клавиш на клавиатуре?

Разговор не о 255ти клавишах. Разговор о функциях, реализация которых требует передачи числовых кодов больше чем 255.
И то, что некоторые не понимают зачем это нужно вовсе не означает что это не нужно biggrin

#34. Lecarde

Гареев Станислав написал:
X11 устарел, ему безусловно нужна ревизия.

Ещё бы остальные красноглазики это осознали.
McFly написал:
И то, что некоторые не понимают зачем это нужно вовсе не означает что это не нужно

Но ты ведь, очевидно, тоже не понимаешь. Вот у мелкомягкой клавиатуры с картинки для чего эти самые "коды новой цифровой эпохи" используются?
McFly написал:
И то, что некоторые не понимают зачем это нужно вовсе не означает что это не нужно


Просто некоторые не объясняют, зачем им на клавиатуре нужно вот это всё сразу:

petrun написал:
255 это 150 клавиш + 25 переключателей + джойстик с 9 положениями по каждой оси.


Поэтому некоторые (не пораженные майкрософтом головного мозга) не понимают, зачем.
А клава эта, на самом деле, убогая. Пробовал я ею пользоваться. Подарил знакомым. Потому что х№рня.

#37. McFly

Цитата:
А клава эта, на самом деле, убогая.

crazy
http://img97.imageshack.us/f/stevejobsbillgateskeybo.jpg/

Цитата:
Для начала, советую почитать внимательно ипонять что ядро, а не иксы.

И всё же это иксы, а не ядро. Обсуждение это проблемы похоже на "Блин! Какой идиот выдумал григорианский календарь? Ведь 2000й год скоро, а у нас под год только две цифры отведено! Ну не уроды ли?"

#39. petrun

McFly написал:
Разговор о функциях, реализация которых требует передачи числовых кодов больше чем 255.

Назовите функции, блин.

#40. petrun

gentoo user написал:
И всё же это иксы, а не ядро.

Вы же ядро кейкодами грузили, не?
Цитата:
Вы же ядро кейкодами грузили, не?

Это хак для иксов.

#42. Lecarde

Автомототроллер написал:
А клава эта, на самом деле, убогая.

Потому что сам факт существования подобных клавиатур разрушает вашу маленькую красноглазую вселенную?

#43. MOP3E

USEрдный Rаботник написал:
Старая песня. А ведь MS делает отличные клавиатуры и мыши.

Я бы даже сказал больше. Майкрософт является основателем стандарта на двухкнопочную мыши для РС. Поэтому уж с чем-чем, а с мышами Майкрософт на любой РС-платформе проблем быть не должно.

dimitrio написал:
не думаю, что проблема в иксах как в явлении

А ты не думай. Ты просто почитай историю иксов. Особенно тот пункт, где написано, что X-сервер как стандарт разработан в середине 80-х годов и с тех пор не менялся. Сегодня производители ПО для линух, чтобы не связываться с убогой начинкой иксов, городят вокруг огород из подпорок и патчей. Каждый - по своему. У гнома один фреймворк, не использующий иксы, у кедов - другой, драйвера nVidia полностью заменяют нижнюю треть иксов собственными нестандартными наработками, и так далее, и тому подобное. Всё это - следствие общего морального устаревания стандарта, не менявшегося уже 25 лет.
Lecarde написал:
Потому что сам факт существования подобных клавиатур разрушает вашу маленькую красноглазую вселенную?


Я ею под Виндой пользоваться не смог. Просто клава - х№рня. Кстати, знакомые тоже ею не пользовались. Человек печатает слепым методом знаков 350 в минуту, если не больше. Говорит, пусть тот изращенец, который так выкрутил клавиши, сам ею пользуется. И, да, большие кнопки - это не достоинство клавиатуры. Если тебе, конечно, не за 70 лет biggrin Только тогда такая клава может быть полезной tongue

#45. TrollWINNT

2 petrun
Цитата:
255?

Цитата:
Не путайте устройства ввода и устройства вывода.Таки что там на 255 сигналов?
Учите наконец матчасть. Число кодов заметно больше числа клавиш. Код клавиши и код клавиши с шифтом и код клавиши с контролом различаются. Сколько там уже при 105 кеях? А у меня допустим ещще мультимедийные клавиши и клавиши управления браузером. Некоторые клавиши выдают не код а последовательность кодов.

#46. MOP3E

petrun написал:
Мне даже страшно спросить, зачем на клавиатуре код блльше 255?

Видимо, для того же, для чего в UTF используется два байта на символ. А именно - фиксации конкретных кодов кнопок за той или иной функцией дополнительных клавиш клавиатуры. Это позволяет сделать универсальный драйвер, который будет прекрасно распознавать нажатия кнопок вне зависимости от производителя клавиатуры. Стандартизация, знаете ли...

З.Ы. Так, по мелочи, на функциональной клавиатуре коды кнопок уже больше 200. И это было задолго до появления винды.

#47. petrun

MOP3E написал:
и с тех пор не менялся.

А мужики-то не знают.Сам икс протокол доробатывался постоянно.
MOP3E написал:
У гнома один фреймворк, не использующий иксы, у кедов - другой,

Не использующий иксы?Во сказали.Через фреймбуффер чтоли?)
MOP3E написал:
nVidia полностью заменяют нижнюю треть иксов собственными нестандартными наработками

И кто вам это сказал?
TrollWINNT написал:
Учите наконец матчасть. Число кодов заметно больше числа клавиш. Код клавиши и код клавиши с шифтом и код клавиши с контролом различаются. Сколько там уже при 105 кеях?

Хм.Это мне интеренсо, кто же так придумал.Ну ладно, моя ошибка.

#48. MOP3E

petrun написал:
Назовите функции, блин.

Да любые мультимедийные. Тут дело не в том, сколько реально кнопок на клавиатуре, а в том, сколько функций эти кнопки могут выполнять. И вот тут уже не хватит одного байта, как ни крутись.

#49. petrun

MOP3E написал:
А именно - фиксации конкретных кодов кнопок за той или иной функцией дополнительных клавиш клавиатуры.

Вот этого не понял.Зачем больше одно го кода на клавишу?
MOP3E написал:
Так, по мелочи, на функциональной клавиатуре коды кнопок уже больше 200. И это было задолго до появления винды.

Ну точно, рабочее место СИУРа)

#50. petrun

MOP3E написал:
Да любые мультимедийные. Тут дело не в том, сколько реально кнопок на клавиатуре, а в том, сколько функций эти кнопки могут выполнять. И вот тут уже не хватит одного байта, как ни крутись.

Нет, а зачем это на уровне клавиатуры-то делать?На то драйвер есть.Его никак нельзя стандартизировать?

#51. Neutrality

Цитата:
Назовите функции, блин.

Википедия намекает:

управление громкостью звука: громче, тише, включить или выключить звук;

управление лотком в приводе для компакт-дисков: извлечь диск, принять диск;

управление аудиопроигрывателем: играть, поставить на паузу, остановить воспроизведение, промотать аудиозапись вперёд или назад, перейти к следующей или предыдущей аудиозаписи;

управление сетевыми возможностями компьютера: открыть почтовую программу, открыть браузер, показать домашнюю страницу, двигаться вперёд или назад по истории посещённых страниц, открыть поисковую систему;

управление наиболее популярными программами: открыть калькулятор, открыть файловый менеджер;
управление состоянием окон операционной системы: свернуть окно, закрыть окно, перейти к следующему или к предыдущему окну;

управление состоянием компьютера: перевести в ждущий режим, перевести в спящий режим, пробудить компьютер, выключить компьютер.

Но это все, конечно, не нужно smile

#52. petrun

Neutrality написал:
Но это все, конечно, не нужно smile

Это безусловно не нужно.У вас и так 105 кнопок.
Одного не могу понять: какую такую супер-мега-пупер-функциональность обеспечивает эта поделка (ну, кроме кривых огроменных клавиш biggrin ) по сравнению, скажем, вот с этим:
http://www.notebookreview.com/assets/24906.jpg
А ведь проблем с функциональными клавишами (включая Fn и комбинированные клавиши, а также мультимедийные) с этой клавиатурой нет совсем. И ни о каких 255 кодах даже не задумываешься, используя Dell Inspiron 1520. Всё подключается сразу и без проблем. Плюс тачпад с двумя клавишами и возможностями прокрутки, который отсутствует на поделии от MS. Что не так у Dell'а?

#54. MOP3E

petrun написал:
А мужики-то не знают.Сам икс протокол доробатывался постоянно.

Дорабатывались расширения. Протокол не дорабатывался. Он был задуман именно как фундамент для расширений.

petrun написал:
Вот этого не понял.Зачем больше одно го кода на клавишу?

Объясняю: Вот, например, есть клавиша "увеличение громкости". На какой-то клавиатуре она есть, на какой-то её нет. Если сделать, что на всех клавиатурах, где она есть, у неё будет одинаковый код, можно сделать универсальный драйвер, опознающий клавишу по коду. То есть код клавиши должен быть привязан к функции, которую она выполняет. Естественно, в данной ситуации коды клавиш должны быть больше 255, чтобы не мешать работе штатных клавиш клавиатуры.

Альтернативный вариант - это когда клавиши, например, пронумерованы не занятыми на данной клавиатуре кодами (все знают, что на клавиатуре не все скан-коды заняты), а что на самом деле они делают драйвер может узнать либо после специальной настройки пользователем (как сейчас делается в иксах), либо если он специально сделан под эту конкретную клавиатуру (читай - заранее настроен производителем). Это нестандартно (у всех клавиатур будут свои собственные назначения клавиш с одинаковыми скан-кодами), и неудобно (полностью исключает возможность создания прозрачного для пользователя универсального драйвера).

#55. Neutrality

Цитата:
какую такую супер-мега-пупер-функциональность обеспечивает эта поделка (ну, кроме кривых огроменных клавиш ) по сравнению, скажем, вот с этим:
http://www.notebookreview.com/assets/24906.jpg

Почему сравниваем обычную клавиатуру с клавиатурой ноутбука? confused
Что за бред?

#56. MOP3E

Автомототроллер написал:
Плюс тачпад с двумя клавишами и возможностями прокрутки, который отсутствует на поделии от MS. Что не так у Dell'а?

Тачпад. Та ещё дрянь. Кстати, тачпад к клавиатуре не имеет никакого отношения. Тачпад - это эмулятор мыши, подключенный через порт PS/2.

#57. TrollWINNT

2 petrun
Цитата:
Хм. Это мне интеренсо, кто же так придумал.
А вы можете предложить другой способ? Передавать все коды нажатых клавиш, а как отследить что не просто быстрое нажатие? Это придумано в древние древние времена когда уровень техники не позволял гнать данные по последовательному порту со сверхскоростямиsmile

#58. MOP3E

Neutrality написал:
Что за бред?

Луноходам не превыкать бредить...

#59. Lecarde

Автомототроллер написал:
А ведь проблем с функциональными клавишами (включая Fn и комбинированные клавиши, а также мультимедийные) с этой клавиатурой нет совсем. И ни о каких 255 кодах даже не задумываешься, используя Dell Inspiron 1520. Всё подключается сразу и без проблем.

http://ljplus.ru/img/a/_/a_n_t_i_kvariat/IMGP01271.jpg

#60. petrun

MOP3E написал:
Дорабатывались расширения. Протокол не дорабатывался. Он был задуман именно как фундамент для расширений.

И методы его обхода в нужных случаях.Смотри DRI.
И библиотеки - смотри xcb.

#61. MOP3E

petrun написал:
И методы его обхода в нужных случаях.

Вот это - та самая гнусность, из-за которой сейчас линух в жопе. Хотя, конечно, не из-за неё одной.
Neutrality написал:
Почему сравниваем обычную клавиатуру с клавиатурой ноутбука? confused
Что за бред?


В ноутбуке клавиатурные коды другие? Или за них отвечают другие иксы?

MOP3E написал:
Тачпад. Та ещё дрянь


В Винде? Да, дрянь. В Линухе без него не представляю себе работу.

#63. petrun

MOP3E написал:
Вот это - та самая гнусность, из-за которой сейчас линух в жопе. Хотя, конечно, не из-за неё одной.

Поясните, чем же вам так DRI и DRM не нравятся?Сейчас они вышли на уровень.

#64. TrollWINNT

2 Автомототроллер
Цитата:
по сравнению, скажем, вот с этим:
http://www.notebookreview.com/assets/24906.jpg

Цитата:
Плюс тачпад с двумя клавишами и возможностями прокрутки, который отсутствует на поделии от MS. Что не так у Dell'а?

Не путайте теплое с мягким. Тачпад в ноутах никак не связан с клавиатурой и имеет свой разьем, свой порт и свой драйвер кстати.

#65. Linfan

Linfan
MOP3E написал:
У гнома один фреймворк, не использующий иксы, у кедов - другой, драйвера nVidia полностью заменяют нижнюю треть иксов собственными нестандартными наработками, и так далее, и тому подобное. Всё это - следствие общего морального устаревания стандарта, не менявшегося уже 25 лет.


мдя... вот это мегаотжиг )))))))))) Слух, светоч микроконтроллеров, в таких случаях в Украине говорят "Iнодi краще жувати нiж казати..." (пер. Иногда лучше жевать чем говорить). biggrin
TrollWINNT написал:
Тачпад в ноутах никак не связан с клавиатурой и имеет свой разьем, свой порт и свой драйвер кстати.


Хрен с ним, с тачпадом. Какую такую супер-функциональность предоставляет поделка от MS, по сравнению с предложенной клавиатурой? Что-то я ничего особенного в клаве от MS не разглядел. Только клавиши кривые.

#67. MOP3E

Автомототроллер написал:
В Винде? Да, дрянь. В Линухе без него не представляю себе работу.

Видимо, мыша в линухе п...ец как глючит...

Автомототроллер написал:
В ноутбуке клавиатурные коды другие? Или за них отвечают другие иксы?

Видимо, на этот ноутбук в этих конкретных иксах есть драйвер. Впрочем, в иксах драйвера есть далеко не на все ноутбучные клавиатуры.

#68. MOP3E

Linfan написал:
мдя... вот это мегаотжиг )))))))))) Слух, светоч микроконтроллеров, в таких случаях в Украине говорят "Iнодi краще жувати нiж казати..." (пер. Иногда лучше жевать чем говорить).

Ну так иди, и жуй. Жвачное ты наше...

#69. TrollWINNT

Цитата:
В ноутбуке клавиатурные коды другие? Или за них отвечают другие иксы?
В показанном вами ноуте нет клавиш с дополнительным функционалом. Мало того там меньше клавиш чем на стандартной клаве smile

#70. MOP3E

Автомототроллер написал:
Какую такую супер-функциональность предоставляет поделка от MS, по сравнению с предложенной клавиатурой? Что-то я ничего особенного в клаве от MS не разглядел. Только клавиши кривые.

Ты вообще сколькими пальцами печатаешь?
MOP3E написал:
Видимо, мыша в линухе п...ец как глючит...


Нет, просто не всегда при ноутбуке есть мышь (внезапно, да?), да и пользоваться тачпадом УДОБНО, потому что не надо тянуться за мышью, чтобы прокрутить файл .pdf, например.

#72. MOP3E

Автомототроллер написал:
пользоваться тачпадом УДОБНО

При десятипальцевом наборе - неудобно. Уж лучше бы его куда-нибудь в сторону сдвинули, чем под ладонями вставлять.

#73. Linfan

Linfan
MOP3E написал:

Ну так иди, и жуй. Жвачное ты наше...


Ну так это ж тебе, дибилушко интернейшнл, адресовано. Ты где такой бред нарыл? У Карманыча? Или сам придумал? Колись болезный )))))))
TrollWINNT написал:
В показанном вами ноуте нет клавиш с дополнительным функционалом. Мало того там меньше клавиш чем на стандартной клаве


Как это меньше? Вы невнимательно смотрели. Там есть Fn, которая делает клавиши многофункциональными. И на одной клавише может быть три и более значений.
MOP3E написал:

Ты вообще сколькими пальцами печатаешь?


Одним, а что?

#76. MOP3E

Linfan написал:
Ну так это ж тебе, дибилушко интернейшнл, адресовано. Ты где такой бред нарыл? У Карманыча? Или сам придумал? Колись болезный )))))))

Докажи, что это бред. Пока не докажешь - иди и жуй.

#77. petrun

MOP3E написал:

Докажи, что это бред. Пока не докажешь - иди и жуй.

Вы написали, что gtk не использует иксы, например.бу-га-га.

#78. MOP3E

Автомототроллер написал:
Одним, а что?

Значит, тебе пох.й на форму и расположение клавиш. Клавиатура Майкрософт очень хорошо подходит для слепого метода печати. У микрсофтовских девайсов вообще эргономика на высоте.
MOP3E написал:
При десятипальцевом наборе - неудобно. Уж лучше бы его куда-нибудь в сторону сдвинули, чем под ладонями вставлять.


Плохой танцор тоже просит яйца на затылок сдвинуть. Танцевать мешают, говорит.

#80. MOP3E

petrun написал:
Вы написали, что gtk не использует иксы, например.бу-га-га.

В каких именно местах он их использует?
MOP3E написал:

Значит, тебе пох.й на форму и расположение клавиш. Клавиатура Майкрософт очень хорошо подходит для слепого метода печати. У микрсофтовских девайсов вообще эргономика на высоте.


коммент 44

#82. MOP3E

Автомототроллер написал:
Плохой танцор тоже просит яйца на затылок сдвинуть. Танцевать мешают, говорит.

Ну ты осваивай десятипальцевый метод, осваивай. И не забывай, что запястья у тебя тогда будут лежать аккурат на тачпаде.

#83. petrun

MOP3E написал:
В каких именно местах он их использует?

Он вообще-то траслирует вызовы gtk в вызовы xcb)
MOP3E написал:
Ну ты осваивай десятипальцевый метод, осваивай. И не забывай, что запястья у тебя тогда будут лежать аккурат на тачпаде.


При десятипальцевом методе не будут. При десятияйцевом - возможно, не пробовал.

#85. MOP3E

Автомототроллер написал:

коммент 44

Всё зависит от того, кто к чему привык. Тебе с твоим одним пальцем вообще неудобно будет на эргономичной клавиатуре.

#86. MOP3E

Автомототроллер написал:
При десятипальцевом методе не будут.

Как ты можешь это знать, если не печатаешь десятью пальцами?
MOP3E написал:
Всё зависит от того, кто к чему привык. Тебе с твоим одним пальцем вообще неудобно будет на эргономичной клавиатуре.


Как раз на "эргономичной" клавиатуре только одним пальцем и печатать. Проверено. У Майкрософт свои понятия об эргономичности, не имеющие никакого отношения к реальным людям.

#88. petrun

Автомототроллер написал:
. Проверено. У Майкрософт свои понятия об эргономичности, не имеющие никакого отношения к реальным людям.

В том и беда, что имеющие.Просто большинство 10 пальцами не печатает)
MOP3E написал:
Как ты можешь это знать, если не печатаешь десятью пальцами?


Ты, я смотрю, всегда такой доверчивый, да? В Майкрософт сказали, что клава "эргономичная", ты и веришь, да? Я тебе сказал, что печатаю одним пальцем, ты тоже веришь biggrin И даже скорость появления комментов не учитываешь. Воистину, доверчивый человек - потребитель продуктов Майкрософта biggrin
petrun написал:
Просто большинство 10 пальцами не печатает)


Трёхколёсный велосипед - верх "эргономичности"? biggrin

#91. TrollWINNT

2 MOP3E
Цитата:
При десятипальцевом наборе - неудобно.
Таки да. Мешает зараза ужасно. На некоторых ноутах правда есть кнопка отключения тачпада, тогда ещще ничего. А так стр№х и ужас. По поводу прокрутки клавиатурой быстрее smile
2 Автомототроллер
Цитата:
Что-то я ничего особенного в клаве от MS не разглядел. Только клавиши кривые.

/uploads/images/DEFAULT.jpg
Цитата:
Там есть Fn, которая делает клавиши многофункциональными.
На скрине не видно. К тому же это + 1 клавиша. Как сделан ее опрос мне не известно, возможно просто ее код + код клавиши последовательно.

#92. petrun

TrollWINNT,
Что это за хр№нь в середине торчит?И как добираться до хр№ни снизу, печатая 10 пальцами?
TrollWINNT написал:
На скрине не видно. К тому же это + 1 клавиша. Как сделан ее опрос мне не известно, возможно просто ее код + код клавиши последовательно.


Я тоже не поленился обвести

Это клавиши, функциональность которых расширяется клавишей Fn. Как можно заметить, никакие иксы не препятствуют этому biggrin

#94. MOP3E

petrun написал:
Что это за хр№нь в середине торчит?

Хрень!
petrun написал:
И как добираться до хр№ни снизу, печатая 10 пальцами?

Она не предназначена, чтобы до неё добирались при печати 10 пальцами. Поэтому и находится вне зоны досягаемости этих 10 пальцев.
petrun написал:
Что это за хр№нь в середине торчит?И как добираться до хр№ни снизу, печатая 10 пальцами?


Вы там ещё на пробел не нажимали biggrin И руки себе не выкручивали, пытаясь работать за этим убожеством.

#96. Neutrality

Цитата:
В ноутбуке клавиатурные коды другие?

У вас не все в порядке с голов логикой.

Цитата:
Какую такую супер-функциональность предоставляет поделка от MS, по сравнению с предложенной клавиатурой? Что-то я ничего особенного в клаве от MS не разглядел. Только клавиши кривые.

Удобство. Банальное удобство. Вот что требуется от клавиатуры. На этой клавиатуре приятно и удобно работать. На представленной тобой - нет.
На твоей клавиатуре напрочь отсутствуют функциональные клавиши. А они довольно-таки полезны и позволяют облегчить некоторые задачи.

Цитата:
У Майкрософт свои понятия об эргономичности, не имеющие никакого отношения к реальным людям.

http://rghost.ru/2398274/image.png

#97. MOP3E

Автомототроллер написал:
Это клавиши, функциональность которых расширяется клавишей Fn. Как можно заметить, никакие иксы не препятствуют этому

Каким именно образом расширяется функциональность? С аппаратно программной точки зрения, пожалуйста, а не с пользовательской. Как именно драйвер опознаёт нажатие кнопки "Fn"?

#98. TrollWINNT

2 petrun
Цитата:
Что это за хр№нь в середине торчит?
Колесико для скролинга, чтобы не тянуть ручки к мыше по каждому чиху.
Цитата:
И как добираться до хр№ни снизу, печатая 10 пальцами?
Хрень с низу при необходимости и одним пальцем нажать можно, всеми 10 не надоsmile . А вобще большими пальцами.

#99. petrun

MOP3E написал:
Она не предназначена, чтобы до неё добирались при печати 10 пальцами.

А не проше эту функцию повесить на сочетание клавиш, доступное при печати 10 пальцами?
Ну не понимаю я этой логики.
TrollWINNT написал:
Колесико для скролинга, чтобы не тянуть ручки к мыше по каждому чиху.

Туда же.
Neutrality написал:
У вас не все в порядке с голов логикой.


У меня? И вы это говорите после вот такого:

Neutrality написал:
Удобство. Банальное удобство. Вот что требуется от клавиатуры. На этой клавиатуре приятно и удобно работать. На представленной тобой - нет.


Остаётся только рассмеяться в ответ.
Насчёт удобства Баллмеру расскажете. Пробовали это убожество. И не я один пробовал. ВСЕ мои знакомые, кто профессионально работает за клавой, посылали эту "эргономичную" поделку в лес.

Neutrality написал:
На твоей клавиатуре напрочь отсутствуют функциональные клавиши


Через Fn есть. Плюс отдельная панель мультимедийных клавиш. Но она, я думаю, подключена отдельно, так же, как и тачпад.

MOP3E написал:
Каким именно образом расширяется функциональность? С аппаратно программной точки зрения, пожалуйста, а не с пользовательской. Как именно драйвер опознаёт нажатие кнопки "Fn"?


А если я скажу, ты мне опять поверишь? biggrin
petrun написал:
А не проше эту функцию повесить на сочетание клавиш, доступное при печати 10 пальцами?


И я того же мнения. Превращать клаву в панель сверхзвукового истребителя, вынося на отдельные клавиши то, что можно сделать сочетанием, явное убожество.

#102. TrollWINNT

2 petrun
Цитата:
А не проше эту функцию повесить на сочетание клавиш, доступное при печати 10 пальцами?
И другой человек будет разбираться с этими сочетаниями при необходимости поработать на вашем компе.
Цитата:
ВСЕ мои знакомые, кто профессионально работает за клавой, посылали эту "эргономичную" поделку в лес.
Кто профессионально работает с клавой даже сменив клаву на другую с таким же расположением клавиш но отличающщейся жескостью первое время испытывают дискомфорт. Дело привычки. На гнутой клаве руки меньше устают.

#103. petrun

TrollWINNT написал:
И другой человек будет разбираться с этими сочетаниями при необходимости поработать на вашем компе.


Я не интернет-кафе.Я делаю удобно себе.

#104. Neutrality

Цитата:
Насчёт удобства Баллмеру расскажете

Кто это?

Цитата:
Пробовали это убожество. И не я один пробовал. ВСЕ мои знакомые, кто профессионально работает за клавой, посылали эту "эргономичную" поделку в лес.

Говори за себя, никому не интересно мнение твоих выдуманных друзей.

Я могу также сказать, что ВСЕ мои знакомые, кто профессионально работает за клавой, в восторге от нее и плачут от счастья. И что дальше?

Цитата:
Через Fn есть

А ты не ищешь легких путей, я смотрю

Ребята, неужели вас так задело, что в вашей ОС не поддерживается клавиатура?
Моя мышь например, тоже не работает в Линуксе так как надо. Боковые клавиши, настроенные на действия "вперед" и "назад" работают только в браузере, а в Dolphin и Nautilus - нет.

#105. TrollWINNT

2 petrun
Цитата:
Я не интернет-кафе.Я делаю удобно себе.
Это не означает что все должны так делатьsmile

#106. petrun

TrollWINNT написал:
Это не означает что все должны так делатьsmile

Любой разумный человек за своим домашним копьютером будет делать именно так.
Так постоянно им пользуются 1-3 человека максимум, остальное эпизодически.ВЫ предлагаете неудобство ради эпизодов?
Neutrality написал:
Ребята, неужели вас так задело, что в вашей ОС не поддерживается клавиатура?

Нет, нас веселит накал глумления, над этой чепухой)
TrollWINNT написал:
И другой человек будет разбираться с этими сочетаниями при необходимости поработать на вашем компе.


Зачем разбираться? На клаве от МС написаны их функции. На моей клаве через Fn - тоже написаны другим цветом (Fn голубого цвета и дополнительные функции, доступные через Fn, тоже голубого цвета - даже дурак разберётся).

TrollWINNT написал:
Кто профессионально работает с клавой даже сменив клаву на другую с таким же расположением клавиш но отличающщейся жескостью первое время испытывают дискомфорт.


Дискомфорт - да. Необходимости полностью переучиваться - нет. Потому и не идёт МС-клава в массы (в магазине жаловались, что возвратов много, да и читал я что-то об этом), что она "гнутая".

TrollWINNT написал:
На гнутой клаве руки меньше устают.


Ага, я читал эту рекламку. Там под клавой целый манифест прилеплен. Руки уставали гораздо сильнее, чем при работе на обычной клаве. А уж спина - так вообще больше 30 минут работать было нельзя. Эргономика! biggrin
Neutrality написал:

Я могу также сказать, что ВСЕ мои знакомые, кто профессионально работает за клавой, в восторге от нее и плачут от счастья. И что дальше?


Ничего. Это значит, что клава НЕ ВСЕМ удобна. И кричать об эргономике смешно.

Neutrality написал:
Ребята, неужели вас так задело, что в вашей ОС не поддерживается клавиатура?


Опять: коммент 44: "Я ею под Виндой пользоваться не смог".

#109. gentoo user

Цитата:
ВСЕ мои знакомые, кто профессионально работает за клавой, посылали эту "эргономичную" поделку в лес.

Или Ваши знакомые непрофессионально работают за клавой, или Вы просто нагло лжёте. Xah Lee, далеко не последний человек, связанный с разработкой Emacs, действительно профессионально работающий за клавой, лично советует эту модель. И у большинства будет вполне обоснованное доверие этому человеку, так как он его уже заслужил своей репутацией.
http://xahlee.org/emacs/emacs_pinky.html
http://xahlee.org/emacs/ms_keyboard/ms_natural_keyboard_4000.html

#110. gentoo user

Извиняюсь за кривые ссылки. Хотел бы добавить, что советует он её не потому что "о, это круто!", а конкретно указывая на различные узлы и объясняя почему (с точки зрения физиологии) это более правильно и менее болезненно (а следовательно более удобно).
gentoo user написал:
просто нагло лжёте


Я вообще никогда не лгу.

gentoo user написал:
Xah Lee, далеко не последний человек, связанный с разработкой Emacs, действительно профессионально работающий за клавой, лично советует эту модель. И у большинства будет вполне обоснованное доверие этому человеку, так как он его уже заслужил своей репутацией.


Да-да! А ещё Microsoft советует! Ну как тут быть! Как тут не поверить?! biggrin

#113. kenzzzooo

kenzzzooo
Автомототроллер написал:
На сон грядущий. Реально эргономичная клавиатура без извратов


дерьмо... стояла - выкинул нах...
kenzzzooo написал:
дерьмо... стояла - выкинул нах...


А майкрософтовская понравилась? biggrin
Я сам не любитель "эргономичных" клавиатур, потому что не испытываю затруднений с обычными клавами. А ведь бывают дни, когда печатать приходится весь день, практически не отрываясь. И песенки про кузнечика эргономику у меня вызывают иронию.

#115. дохтур

дохтур
Автомототроллер написал:
У Майкрософт свои понятия об эргономичности, не имеющие никакого отношения к реальным людям
то ли дело родные идеологические девайсы http://www.boingboing.net/2009/11/06/the-openoffice-mouse.html

#116. дохтур

дохтур
Автомототроллер, поинтересуйся на досуге, какая мышка одна из самых популярных у FPS'ников и подумай, если ещё способен :)

#117. Linfan

Linfan
MOP3E написал:

Вот это - та самая гнусность, из-за которой сейчас линух в жопе. Хотя, конечно, не из-за неё одной.


Если ты исчо тута... На самом деле там не линух а ты, ибо в данном треде ты родил такую чушь, что ни в сказке сказать, ни бульдозером убрать biggrin
МОРЗЕ ты продемонстрировал практически 100% отсутствие даже базовых знаний про тулкиты линукса. Если ышшо раз заикнешся про "кривизну и недоделанность", будешь искать пруфы для своих маразмов. biggrin

#118. kenzzzooo

kenzzzooo
Автомототроллер написал:
А майкрософтовская понравилась? biggrin
Я сам не любитель "эргономичных" клавиатур, потому что не испытываю затруднений с обычными клавами. А ведь бывают дни, когда печатать приходится весь день, практически не отрываясь. И песенки про кузнечика эргономику у меня вызывают иронию.


не знаю, лично я не пользовался, но я и не так быстро печатаю, всего порядка 350 символов, а вот жене подобная клава нравиться - говорит реально удобно... но у нее скорость печати чуток выше smile (сейчас примерно 650-700), да и секретарское дело и делопроизводство со всеми вытекающими она преподавала....

#119. ALEX

С ностальгией вспоминаю, как в ASP Linux переключение языка в XF86Config правил и делал Scroll Lock индикатором русского языка...

#120. Linfan

Linfan
дохтур написал:
то ли дело родные идеологические девайсы http://www.boingboing.net/2009/11/06/the-openoffice-mouse.html


дохтур, вы прям как МОРЗЕ - звон слышали, но про что не распарсили ))))))))))
Сейчас только ленивые не знают, что это угребище выпустила левая контора, к ОО никакого отношения не имеющая. Просто хотели на халявку брендом попользоваться.

#121. Linfan

Linfan
Neutrality написал:
Ребята, неужели вас так задело, что в вашей ОС не поддерживается клавиатура?


МСявая Натюрлих клава нравиться в соотношении фифти-фифти. Примерно половина народу не в восторге. Оч часто такой боян устанавливали токмо ради навороченного виду - типа профешеннел biggrin

Neutrality написал:
Моя мышь например, тоже не работает в Линуксе так как надо. Боковые клавиши, настроенные на действия "вперед" и "назад" работают только в браузере, а в Dolphin и Nautilus - нет.


А настроить не? biggrin

#122. elf

Цитата:
Внимание, читатель! У автора 3 года опыта работы под Gentoo Linux, он ещё не с тем сталкивался.
Линукссмех :)

#123. artcats115

Цитата:
Ты где такой бред нарыл? У Карманыча? Или сам придумал? Колись болезный )))))))

У Луки он это нашел но боится в этом признаться

#124. MOP3E

Linfan написал:
Если ышшо раз заикнешся про "кривизну и недоделанность", будешь искать пруфы для своих маразмов.

Ого! Хитрый китаец Линь Фань разозлился. От тебя пруфов хр№н дождёшься, так что молчи.

#125. AleksK

Tiphon написал:
Шел 2010 год, вендекапец был уже близок.

А я привык, что подключении мыши у меня на ноутбуке отключается тачпад!
Я ведь так привык, что обычно в драйвере тачпада на тупорылой венде это работает нажатием на галочку...

В линуксе все решается намного проще и изящнее. Для этого надо сначала подправить файл хорг.конф
Section "InputDevice"
Identifier "Synaptics Touchpad" -- это
Driver "synaptics"
Option "SendCoreEvents" "true"
...

/uploads/images/DEFAULT.jpg
Конечно я понимаю, не переведено, но уж прочитать пару строк на английском не конфиги дописывать.
Да и вообще
/uploads/images/DEFAULT.jpg
ALEX написал:
С ностальгией вспоминаю, как в ASP Linux переключение языка в XF86Config правил и делал Scroll Lock индикатором русского языка...


Удобная штука этот индикатор. В Майкрософт так и не осилили его. Кстати, а Майкрософт уже осилил отдельную раскладку для каждого окна? Или им тоже кривые линуксовые иксы мешают? smile

#127. McFly

Когда телега не в состоянии нормально ехать, то проще всего сказать "не очень-то и надо".
Так и луниксоиды: железка с которой луникс нормально работать не может тут же записывается в "бесполезное быдложелезо" wink

Убогая позиция.
dimitrio написал:
Название фирмы-производителя уже намекает на большие траблы в линуксе, как мне кажется.
biggrin biggrin biggrin

т.е. для 7000 дрова есть, а для 4000 зажала???

ппц, логика..

dimitrio написал:
Клавиатура не работает на иксах, потому что производитель не заинтересован в иксах.

а кто виноват что он не заинтересован в этой платформе??????wink

ты подумай...

McFly написал:
И то, что некоторые не понимают зачем это нужно вовсе не означает что это не нужно
up up up biggrin biggrin

Автомототроллер написал:
Я ею под Виндой пользоваться не смог. Просто клава - х№рня. Кстати, знакомые тоже ею не пользовались. Человек печатает слепым методом знаков 350 в минуту, если не больше. Говорит, пусть тот изращенец, который так выкрутил клавиши, сам ею пользуется.

ну да, бумеранги для неподготовленного человека зло....

ну а если к ним привыкнуть, там и удобство будет...

на любителя короче...

но эргономика этого девайса никак не влияет на проблему дров...wink

petrun написал:
Нет, а зачем это на уровне клавиатуры-то делать?На то драйвер есть.Его никак нельзя стандартизировать?

Neutrality написал:
Почему сравниваем обычную клавиатуру с клавиатурой ноутбука?
Что за бред?

а логика такая. альтернативная...

Автомототроллер, давай с программной клавиатурой айпада еще твой делл сравним... до кучи. и дружно заорем "ну кафно же!!!!"

biggrin biggrin

Neutrality написал:
Удобство. Банальное удобство. Вот что требуется от клавиатуры.

часто к ноуту отдельную клаву подключаю. ноутовские не под мою пятерню рассчитаны...

Автомототроллер написал:
СЕ мои знакомые, кто профессионально работает за клавой,

остальные аматоры, однозначноbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

TrollWINNT написал:
На гнутой клаве руки меньше устают.

не совсем так. прежде чем говорить о руках, стоит вспомнить что у всех представителей офисного планктона(а кто еще за клавами в основном сидит?) в Пиндосии поголовно мед стр№ховка. а еще есть такая штука как туннельный синдром запястья, которого как огня бояцца все стр№ховики. и вот "для НИХ" разработали эту бумерангвую эргономику. куча тестов и исследований.

к ней надо привыкать, она поначалу жутко неудобная. вообще работать с ней можно только если она такая везде стоит. и дома, и на работе, и у соседа Васи. иначе ни привыкнуть толком и не отвыкнуть. везде неудобно..

а вот китайцы в офисах на стандартных прямоугольных 102 батонках сидят. и не парятся особо...
китайцев много, хуле. рук хватит если чо....

Автомототроллер написал:
Я вообще никогда не лгу.

"Каганов не программист"

ты самомнение припрячь, а то смеяться сил не хватит....

дохтур, а razor??
AleksK, и к чему эти скриншоты?*???

#130. petrun

McFly написал:
железка с которой луникс нормально работать не может тут же записывается в "бесполезное быдложелезо" wink

Не путайте причину и следствие.Таок железо и работает с трудом, так как никому не надо дрова писать под это)
petrun написал:
Не путайте причину и следствие.Таок железо и работает с трудом, так как никому не надо дрова писать под это)

т.е. что и требовалось. "НИНАДА"(с)

а вообще я согласен. пока репозиторий обновить, пока новую рюшку пририсовать. куда уж тут мейнтейнеру дрова для перефирии пилить. есть задачи и поважнее..

зато раз в полгода новая убунтаbiggrin biggrin biggrin biggrin

#132. McFly

Цитата:
так как никому не надо дрова писать под это)

Правильно! Кому охота выворачивать наизнанку моск и делать драйвер (писать человеческий софт) для убогой платформы?

#133. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
т.е. что и требовалось. "НИНАДА"(с)

Клавиатуры похожие на пульт управления атомным реактором действительно нинада)
McFly написал:
Правильно! Кому охота выворачивать наизнанку моск и делать драйвер (писать человеческий софт) для убогой платформы?

Повторяйте это перед сном каждый раз.
Итак, клавиатура на любителя. Америкосам помогает сохранить здоровье и нам тоже поможет. Во вторых, это изделие маздайцев и поэтому подозревают их. Но виноват X11 потому что отсталый... Я всё правильно понял?

Только вот моё мнение: мне нравятся небольшие клавиатуру, потому что я не люблю таскать руку над клавиатурой, а предпочитаю двигать руки в запястьях, печатаю 4я пальцами. Мне удобно. Это моя привычка. Касаемо этой супер-мультимедиа-продакшин-дайджест-мега-консталтинг-сыро-колбасинг-интернешинал-нано-микро-водочно-ликёрной клавиатуры, она мне не нужна. Я считаю что разные функции удобно вещать на акорды (меня так же бесят мышки с дополнительной клавишей для двойного клика).
Вывод, надо сделать расширение для X.
Но у меня не укладывается в голове, на моей клавиатуре F1-F12 работают, почему они не работали на той клавиатуре? У неё что коды этих общепризнанных и стандартных клавиш другие? То есть F11 на моей и F11 на другой клавиатуре обладают разными сканкодами? Это правда? А зачем так? А не топку ли производителя нарушающего международные стандарты?
Извините админ за повторение, но в моём браузере сообщение вылезло за границу. Поэтому слегка отредактировав я его повторил.

-
Итак, клавиатура на любителя. Америкосам помогает сохранить здоровье и нам тоже поможет. Во вторых, это изделие маздайцев и поэтому подозревают их. Но виноват X11 потому что отсталый... Я всё правильно понял?

Только вот моё мнение: мне нравятся небольшие клавиатуру, потому что я не люблю таскать руку над клавиатурой, а предпочитаю двигать руки в запястьях, печатаю 4я пальцами. Мне удобно. Это моя привычка. Касаемо этой ( :) ) клавиатуры, она мне не нужна. Я считаю что разные функции удобно вещать на акорды (меня так же бесят мышки с дополнительной клавишей для двойного клика).
Вывод, надо сделать расширение для X.
Но у меня не укладывается в голове, на моей клавиатуре F1-F12 работают, почему они не работали на той клавиатуре? У неё что коды этих общепризнанных и стандартных клавиш другие? То есть F11 на моей и F11 на другой клавиатуре обладают разными сканкодами? Это правда? А зачем так? А не топку ли производителя нарушающего международные стандарты?

#136. McFly

Цитата:
Клавиатуры похожие на пульт управления атомным реактором действительно нинада)

а полуось в которой простейшая операция вместо одного клика заменена консольной абракадаброй?
petrun написал:
Клавиатуры похожие на пульт управления атомным реактором действительно нинада)

что значит не надо??

отучаемся говорить за всех...

Гареев Станислав написал:
Только вот моё мнение: мне нравятся небольшие клавиатуру, потому что я не люблю таскать руку над клавиатурой, а предпочитаю двигать руки в запястьях, печатаю 4я пальцами. Мне удобно. Это моя привычка. Касаемо этой супер-мультимедиа-продакшин-дайджест-мега-консталтинг-сыро-колбасинг-интернешинал-нано-микро-водочно-ликёрной клавиатуры, она мне не нужна.

ключевое слово "тебе"

задача платформы обеспечивать безгеморройную возможность выбора. а пользователь сам выберет чего ему.

здесь ключевое слово "безгеморройную"

разницу ошушаешь????

#138. Luca

dimitrio написал:
Иксы даже Apple не стала переписывать. Её aqua основан на изменённом коде иксов, а не на чём-то принципиально новом

Вопрос. Как они с лицензиями вопрос решили? Aqua разве GPL?

#139. McFly

Цитата:
Касаемо этой супер-мультимедиа-продакшин-дайджест-мега-консталтинг-сыро-колбасинг-интернешинал-нано-микро-водочно-ликёрной клавиатуры, она мне не нужна.

В луниксе много какие девайсы настраиваются через жопу консоль.
Если красноглазым не нравится дизайн этой клавы, то вот тут классические формы, но проблем не меньше: http://blog.denisiuk.org/2009/11/cordless-desktop-mx-5500-revolution_22.html
Снова виноват производитель, а не убогий луникс?

#140. petrun

Luca написал:
Вопрос. Как они с лицензиями вопрос решили? Aqua разве GPL?

Иксы под MIT лицензией.
McFly написал:
а полуось в которой простейшая операция вместо одного клика заменена консольной абракадаброй?

Я конечно могу поробовать объяснить вам, что CLI очень часто удобнее GUI, но это бесполезно, как мне кажется)
Актимель - Эльф ушастый написал:
ключевое слово "тебе"

Да не совсем.Оно в любом случаа идиотизм, просто кто-то ведется.И их не стоит поощрять.

#141. AleksK

Актимель - Эльф ушастый написал:
AleksK, и к чему эти скриншоты?*???

Первый скрин показывает несостоятельность одного из комментариев (частично он цитирован, так что видно кто это написал). Второй мягко намекает, что по крайней мере в OpenSuSE 11.3, есть поддержка описанной в новости клавиатуры. Описать подробнее или включите логику.
Кстати, на счет клавиатур ноутов, на моем Acer 5530 есть две кнопочки рядом со стрелками, на одной нарисован знак евро на другой знак доллара, для чего они нужны я так и не понял потому что они не работают ни в OpenSuSE 11.3 ни в Windows 7, никаких дополнительных драйверов для клавиатуры на сайте нет.
petrun написал:
Да не совсем.Оно в любом случаа идиотизм, просто кто-то ведется.И их не стоит поощрять.

Актимель - Эльф ушастый написал:
отучаемся говорить за всех...


понимаешь, это не есть задача разработчика платформы решать что плохо/хорошо. его задача предоставить поддержку максимального большого ассортимента перефирии в удобном для пользователя виде. все! юзер сам себе злой буратинка и выберет то что захочет.

но вот эта ваша позиция - я считаю эта железка идиотская поэтому нам ее не надо. это имхо бред.
заметь, кст, как в одном предложение слово "я", быстренько поменялось на "нам".
и это не моя фантазия. это то что вы уже сотню каментов повторяете на разные лады.

право, не хорошо...

#143. McFly

Цитата:
Я конечно могу поробовать объяснить вам, что CLI очень часто удобнее GUI,

Нет, не сможете.
Так же как житель отдаленной деревни не сможет мне доказать, что выгребной туалет лучше ватерклозета. Просто потому что это не так

Впрочем, если кому нравится ходить в выгре....ю яму, что же... Я отговаривать не буду. Только не надо мне втирать, что она удобнее унитаза! biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
на любителя короче...


Вот.

Актимель - Эльф ушастый написал:
Автомототроллер, давай с программной клавиатурой айпада еще твой делл сравним... до кучи. и дружно заорем "ну кафно же!!!!"


По функциональности моя ноутбучная клава не уступает клаве от МС. И никакие иксы не мешают моей клаве быть не менее функциональной. Разве что колёсика на моей клаве нет. Но с тачпадом, который в Линуксе более функционален чем под Виндой, это колёсико нафиг не нужно.
Нахр№на тогда козе баян, не понятно. Зачем лепить на клаву лишние десять клавиш, чтобы обеспечить функционал, который легко обеспечивается клавишей Fn?

Актимель - Эльф ушастый написал:
к ней надо привыкать, она поначалу жутко неудобная. вообще работать с ней можно только если она такая везде стоит. и дома, и на работе, и у соседа Васи. иначе ни привыкнуть толком и не отвыкнуть. везде неудобно..


Вот.

Актимель - Эльф ушастый написал:
"Каганов не программист"


Я не говорил, что Каганов не программист. Я привёл его собственную оценку и добавил, что те проблемы, с которыми он не смог справиться в Линуксе характеризуют его как среднего (ладно, продвинутого) пользователя. Программист-не-программист здесь вообще не при чём. По твоей логике получается, что если рядом стоял, то в предмете разбирается smile Капитан подводной лодки легко сможет управлять авианосцем? Не городи х№рню и над тобой никто не будет смеяться.

Актимель - Эльф ушастый написал:
пока репозиторий обновить, пока новую рюшку пририсовать. куда уж тут мейнтейнеру дрова для перефирии пилить. есть задачи и поважнее..


Дрова идут в ядре. Дополнительно устанавливаются только проприетарные дрова. Пусть МС напишет дрова для своей клавы (даже проприетарные) и она будет работать в Линуксе. А пока таких дров нет, и клава использует нестандартные коды, обычные "дрова" для клавы могут не корректно работать. А МС не хочет поддерживать конкурентов, поэтому кладёт большой с прицепом на покупателей их гнутой поделки. Кто виноват? smile

petrun написал:
Клавиатуры похожие на пульт управления атомным реактором действительно нинада)


Плюсую. Я так и не понял, в чём фишка этой клавы. Кроме выгнутых наизнанку регистров и огромных клавиш, на которых разве что не написано: "Ты - д.бил, не способный попасть по нормальному пробелу".

Гареев Станислав написал:
мне нравятся небольшие клавиатуру, потому что я не люблю таскать руку над клавиатурой


Аналогично. Одна функциональная клавиша реализует функционал, не меньший, чем в рассматриваемой модели, зато не приходится лазить по всей клаве для того, чтобы запустить нужную функцию. Руки всегда спокойно лежат на клаве, а не носятся над ней, как при Паркинсоне smile
AleksK написал:
Первый скрин показывает несостоятельность одного из комментариев (частично он цитирован, так что видно кто это написал). Второй мягко намекает, что по крайней мере в OpenSuSE 11.3, есть поддержка описанной в новости клавиатуры.

т.е. гранаты у меня не той системы дистр не тот???

это конечно здорово что в сусе оно работает, но держать десяток дистров на машине, каждый под свой конкретный чих глупо. мне проще уже бокс винды купить. нервы сбережет...

#146. AleksK

Актимель - Эльф ушастый написал:
это конечно здорово что в сусе оно работает, но держать десяток дистров на машине, каждый под свой конкретный чих глупо. мне проще уже бокс винды купить. нервы сбережет...

Я уверен что в мандриве и убунте тоже самое. А тех кто хочет использовать генту сразу предупреждают что про GUI конфигураторы им надо забыть, ССЗБ.

#147. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
понимаешь, это не есть задача разработчика платформы решать что плохо/хорошо. его задача предоставить поддержку максимального большого ассортимента перефирии в удобном для пользователя виде.

Такой путь уже пробовали.В результате куча идиотзмов вылезла.Может попробуем иначе?
Разработчик понимает в удобстве побольше пользователя, он видит шире.
McFly написал:
Нет, не сможете.
Так же как житель отдаленной деревни не сможет мне доказать, что выгребной туалет лучше ватерклозета. Просто потому что это не так

Ну вот, как я и думал.Для абсолютно всех задач ГУИ лучше всего)
А если вдуматься, то это что нужно курить, что бы нарисовать на экране кнопку, а потом придумать эмулятор пальца(машь), что-бы в нее тыкать.
Гуи бывает нужно при работе с графическими данными, со звуком, итп.Но рекмендовать это, как командное средство смешно.
Рисование на экране кнопок - потакание слабо развитому абстрактного мышления.Копьютер - не пульт, сколько не маскируй это под нарисованными кнопочками.
McFly написал:
Правильно! Кому охота выворачивать наизнанку моск и делать драйвер (писать человеческий софт) для убогой платформы?


Это вы вот про это?

Автомототроллер написал:
Удобная штука этот индикатор. В Майкрософт так и не осилили его. Кстати, а Майкрософт уже осилил отдельную раскладку для каждого окна? Или им тоже кривые линуксовые иксы мешают?


Тогда согласен.
Автомототроллер написал:
По функциональности моя ноутбучная клава не уступает клаве от МС

есть еще и такая категория как удобно/неудобно. и то что тебе на твоей удобно работать не означает что всем так.

Автомототроллер написал:
Зачем лепить на клаву лишние десять клавиш, чтобы обеспечить функционал, который легко обеспечивается клавишей Fn?

см. выше. кому-то так не удобно....
я думаю прежде чем ее в серию все-таки запускать проводили какие-то опросы, таргетинг и т.д.

Автомототроллер написал:
Я не говорил, что Каганов не программист.

ну да ты утверждал что он продвинутый пользователь wink

Автомототроллер написал:
Программист-не-программист здесь вообще не при чём.

это к твоему утверждению "я никогда не лгу"tongue

Автомототроллер написал:
Дрова идут в ядре

а там из воздуха появляются???

Автомототроллер написал:
Пусть МС напишет дрова для своей клавы (даже проприетарные) и она будет работать в Линуксе

заинтересуй вендора железки в твоей платформе.

так просто..

не смог??7 сам себе злой буратин, но кричать при этом "нинужна" глупо...

Автомототроллер написал:
А МС не хочет поддерживать конкурентов, поэтому кладёт большой с прицепом на покупателей их гнутой поделки. Кто виноват?

эээ... мс отказывается от прибыли. занятно....

Автомототроллер написал:
Плюсую. Я так и не понял, в чём фишка этой клавы.

ты не понял, бывает....

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
AleksK написал:
Я уверен что в мандриве и убунте тоже самое. А тех кто хочет использовать генту сразу предупреждают что про GUI конфигураторы им надо забыть

первое не уверен(была похожая новость на примере убунты вроде). со вторым согласен....

petrun написал:
Такой путь уже пробовали.В результате куча идиотзмов вылезла.Может попробуем иначе?

т.е. у мс получилось а у остальных куча идиотизма...

petrun написал:
Разработчик понимает в удобстве побольше пользователя, он видит шире.

только если Джобс его фамилия...

остальные примеры выглядят печальнее..

серьезно, если на секундочку перестать думать что все вокруг идиоты, то откроецца много нового...

Автомототроллер написал:
Кстати, а Майкрософт уже осилил отдельную раскладку для каждого окна?

не поверишь....

#151. McFly

Цитата:
Ну вот, как я и думал.Для абсолютно всех задач ГУИ лучше всего)

Кто говорит про все задачи?
Здесь на сайте (и конкретно в теме) обсуждается мультимедийная клавиатура и десктопы. И то и другое линуксу противопоказано, ибо желудком слаб.
petrun написал:
Разработчик понимает в удобстве побольше пользователя, он видит шире.

кст тебе же самому iPhone не нравиться.

а там за пользователя все придумали разрабы.

двойной стандарт??

#153. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:

т.е. у мс получилось а у остальных куча идиотизма...

Что это у МС получилось?
Актимель - Эльф ушастый написал:

только если Джобс его фамилия...

остальные примеры выглядят печальнее..

Вы не путайте уровень удобства и объем продаж.
Актимель - Эльф ушастый написал:
серьезно, если на секундочку перестать думать что все вокруг идиоты, то откроецца много нового...

Почему же все?Много просто.И что мне такого откроется?)
Актимель - Эльф ушастый написал:
не поверишь....

А может быть даже оно нучилось открывать окно с заранее опредленной раскладкой?И не циклическое переключение раскладок?

#154. AleksK

Актимель - Эльф ушастый написал:
первое не уверен(была похожая новость на примере убунты вроде). со вторым согласен....

Когда была? Убунту каждые пол года новая, и поддержка железа все лучше. У меня клавиатура BTC 8193C со скролингом и кучей дополнительных кнопок. На 9.10 ролик не работал на 10.04 работает и кнопки дополнительные тоже работают. На Win 7 кстати без установки драйверов с диска ролик не работает.

#155. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:

кст тебе же самому iPhone не нравиться.

а там за пользователя все придумали разрабы.

двойной стандарт??

Разрабы они разные бываютОни руководствовались не удобством,но продажами)
McFly написал:
Здесь на сайте (и конкретно в теме) обсуждается мультимедийная клавиатура и десктопы.

Вы не поверите, как полезен CLI в мультимедии.
petrun написал:
Что это у МС получилось?

предоставить пользователю право выбирать перефирию на свой вкус.
и получить на этом выгоду..

petrun написал:
Вы не путайте уровень удобства и объем продаж.

и не собирался. но эти вещи тоже связаны...

petrun написал:
Почему же все?Много просто.

baby steps

petrun написал:
А может быть даже оно нучилось открывать окно с заранее опредленной раскладкой?И не циклическое переключение раскладок?

хз. мне это не актуально

#157. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
предоставить пользователю право выбирать перефирию на свой вкус.

Вот да.Результаты плачевны)
Актимель - Эльф ушастый написал:
и не собирался. но эти вещи тоже связаны...

Нет так сильно, как это принято считать.
Актимель - Эльф ушастый написал:
хз. мне это не актуально

А мне вот удобно, что бы джаббер клиент открывался с русской раскладкой, а vim с текстом скрипта с английской итп.
Актимель - Эльф ушастый написал:
есть еще и такая категория как удобно/неудобно. и то что тебе на твоей удобно работать не означает что всем так.


Ты повторяешь мои же слова о гнутой клаве. Если на ней написано, что она "эргономична" и удобна, это совсем не значит что так оно и есть.

Актимель - Эльф ушастый написал:
кому-то так не удобно....


Экономия движений при работе, это конечно, очень "неудобно" smile Гораздо "удобнее" махать руками, сидя за компьютером, вместо того, чтобы комфортно управлять компьютером, не производя лишних движений.

Актимель - Эльф ушастый написал:
ну да ты утверждал что он продвинутый пользователь


Это он сам утверждал. А я тебе показал, что твои "аргументы" ни разу не аргументы. А потом у тебя началась истерика. Ну, что ж... Бывает. Некоторым обязательно нужно ощущать себя правыми.

Актимель - Эльф ушастый написал:
это к твоему утверждению "я никогда не лгу"


Это к тому, что программирование не всегда имеет отношение к способности управляться с Линуксом. Ты утверждал обратное.

Актимель - Эльф ушастый написал:
а там из воздуха появляются???


В тех дровах, которые включены в ядро, реализованы стандарты. Если вендор лепит что-то нестандартное, он должен приложить к своему устройству драйвер.

Актимель - Эльф ушастый написал:

заинтересуй вендора железки в твоей платформе.

так просто..


Заинтересуй своих конкурентов в том, чтобы они помогали тебе тебя разорять. Тогда и будешь городить такую х№рню.

Актимель - Эльф ушастый написал:
кричать при этом "нинужна" глупо...


Я не кричу. И не говорю, что она "нинужна". Я сказал, что она мне не нужна и большинству моих знакомых. Вообще говоря, я ни у кого из знакомых не видел подобной поделки. Хотя она, в общем-то, недорогая.

Актимель - Эльф ушастый написал:
мс отказывается от прибыли. занятно....


Сравни вот с этим:

Актимель - Эльф ушастый написал:

заинтересуй вендора железки в твоей платформе.


Взаимоисключающие параграфы такие взаимоисключающие tongue

Актимель - Эльф ушастый написал:
ты не понял, бывает....


Не один я.
AleksK написал:
Когда была? Убунту каждые пол года новая, и поддержка железа все лучше

там о клаве 4 летней давности речь была, если не апшибаюсь.
новость называецца "Как в каменном веке", найти можно

AleksK написал:
На Win 7 кстати без установки драйверов с диска ролик не работает.

это нормально.

petrun написал:
Разрабы они разные бываютОни руководствовались не удобством,но продажами)
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

все они руководствуюцца выгодой. поголовно. кто-то берет качественными показателями, кто-то дешивизной. но все выгодой, а не аморфным удобством....

#160. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
все они руководствуюцца выгодой. поголовно. кто-то берет качественными показателями, кто-то дешивизной. но все выгодой, а не аморфным удобством....

Результат на лицо.Удобных устройств на рынке исчезающе мало.Прогресс, хр№нли там.

#161. kol4dan

McFly написал:
Так и луниксоиды: железка с которой луникс нормально работать не может тут же записывается в "бесполезное быдложелезо"

Напомнило - "Пастернака не читал, но осуждаю" smile
petrun написал:
Вот да.Результаты плачевны)

petrun написал:
Результат на лицо.Удобных устройств на рынке исчезающе мало.Прогресс, хр№нли там.

а результат такой, что практически вся периферия работает под виндами с полпинка. а на форумах убунты ветка про неработающие вебкамеры насчитывает 700 каментов, а про сканеры 500...

для линуксоидов это наверное печально, да....

petrun написал:
А мне вот удобно, что бы джаббер клиент открывался с русской раскладкой, а vim с текстом скрипта с английской итп.

я пунту воткнул. потому и неактуально

Автомототроллер написал:
Если на ней написано, что она "эргономична" и удобна, это совсем не значит что так оно и есть.

... для тебя

Автомототроллер написал:
Это он сам утверждал. А я тебе показал, что твои "аргументы" ни разу не аргументы. А потом у тебя началась истерика. Ну, что ж... Бывает. Некоторым обязательно нужно ощущать себя правыми.

разве что от смеха....

в отличии от твоего кухонного психоанализа, я цитировал самого ллео. где он ясно дает понять, что он программист. если через полгода ему удобнее назваться пользователем чтобы не получить флейм в каментах, это его проблемы....wink

Автомототроллер написал:
Это к тому, что программирование не всегда имеет отношение к способности управляться с Линуксом. Ты утверждал обратное.

как раз нет.
программисты тоже разные бываютwink

Автомототроллер написал:
В тех дровах, которые включены в ядро, реализованы стандарты. Если вендор лепит что-то нестандартное, он должен приложить к своему устройству драйвер.

только в том случае если от этого будет выгода. т.е. наличие такого драйвера заметно отразится на спросе. т.е. больше линуксоидов купят эту железку.

не выходит???? значит проблемы с железкой на совести у линуксоидов и линукса как платформыwink

Автомототроллер написал:
Заинтересуй своих конкурентов в том, чтобы они помогали тебе тебя разорять. Тогда и будешь городить такую х№рню.

проблемы с драйверами в линуксе есть только у мсной периферии?????

Автомототроллер написал:
Я сказал, что она мне не нужна и большинству моих знакомых. Вообще говоря, я ни у кого из знакомых не видел подобной поделки. Хотя она, в общем-то, недорогая.

здраво....

Автомототроллер написал:
Взаимоисключающие параграфы такие взаимоисключающие

проблемы с драйверами в линуксе есть только у мсной периферии?????

Автомототроллер написал:
Не один я.

да все линуксоиды не поняли. хотя вам это должно быть без разницы. но нет же. новость на главной, а значит надо всем объяснить, что:
-клава отстой
-дистр не тот
-дрова МС не выпилила
и т.д.
уточню
-клава отстой (Автомототроллер)
-дистр не тот (AleksK)
-дрова МС не выпилила (petrun)

#164. kol4dan

Актимель - Эльф ушастый написал:
-дрова МС не выпилила (petrun)

Для petrun-a дрова надо со встроенным спеллчекером писать. Это же сколько человеко-часов вложить надо...
Актимель - Эльф ушастый написал:
... для тебя


Не только. 50 ("против") : 20 ("за"). Оставльным пофигу.

Актимель - Эльф ушастый написал:
в отличии от твоего кухонного психоанализа, я цитировал самого ллео


Это я цитировал Каганова. А ты занимался психоанализом, рассуждая о его сервере и бложеке.

Актимель - Эльф ушастый написал:
программисты тоже разные бывают


И я о том же. Поэтому говорить, что "Каганов - программист, поэтому он пользуется Линуксом" глупо.

Актимель - Эльф ушастый написал:
только в том случае если от этого будет выгода. т.е. наличие такого драйвера заметно отразится на спросе. т.е. больше линуксоидов купят эту железку.


Не тупи. Выгоды от распространения этого девайса - ничто по сравнению с потерями МС от распространения Линукса. Непредоставление драйверов под девайсы сдерживает распространение Линукса. Жертвуя одним, избегаем бОльших жертв.

Актимель - Эльф ушастый написал:
не выходит???? значит проблемы с железкой на совести у линуксоидов и линукса как платформы


Это вообще бред. Вендор не предоставляет драйвер. А проблемы - на совести линуксоидов. Помолись Баллмеру вечером. Поможет самому в это поверить smile

Актимель - Эльф ушастый написал:

проблемы с драйверами в линуксе есть только у мсной периферии?????


Не только. Проблем нет со стандартными девайсами и девайсами, под которые вендор предоставил драйвер. И так и должно быть.

Актимель - Эльф ушастый написал:
да все линуксоиды не поняли. хотя вам это должно быть без разницы.


Ну, и для тебя тоже ссылку дам: коммент 44. Первое же предложение:

Автомототроллер написал:
Я ею под Виндой пользоваться не смог.
Автомототроллер написал:
Поэтому говорить, что "Каганов - программист, поэтому он пользуется Линуксом" ...


нет, отому что сам написал, что писал программы.wink

Автомототроллер написал:
Это я цитировал Каганова. А ты занимался психоанализом, рассуждая о его сервере и бложеке.

да-да-да

продолжай....

Автомототроллер написал:
ыгоды от распространения этого девайса - ничто по сравнению с потерями МС от распространения Линукса. Непредоставление драйверов под девайсы сдерживает распространение Линукса. Жертвуя одним, избегаем бОльших жертв.


Актимель - Эльф ушастый написал:
проблемы с драйверами в линуксе есть только у мсной периферии?????


Автомототроллер написал:
Вендор не предоставляет драйвер.

да ты что!!
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Автомототроллер написал:
Я ею под Виндой пользоваться не смог.

зато каждый 5 камент твой
Автомототроллер,
Цитата:
Я, будучи воспитан в традициях программирования старой школы, всю жизнь наивно полагал, что усовершенствование любого продукта включает в себя не только добавление новых алгоритмов, но и оптимизацию старых. Поэтому любая версия 2.0 по сравнению с 1.0 должна по идее не только обладать поддержкой новых форматов B,C,D, но занимать меньше места, жрать меньше ресурсов и работать со старыми A, B заметно быстрее за счет оптимизации старого кода. Скажите, я не прав? Нет, я понимаю, что я маньяк, и в 1988, помнится, даже переписал целиком некий свой код ради экономии в 2 (два) байта. А когда в начале 90-хх я писал программки для приборных чипов, там тоже каждый байт и каждый такт у меня был на счету: где надо — экономил именно байты, а где надо — наоборот, циклы разворачивал в линейку, чтоб выполнялось быстрее.

однозначно не программист.

пользователь.

продвинутый
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
petrun написал:
Оно в любом случаа идиотизм, просто кто-то ведется.И их не стоит поощрять.

Обыкновенный линукс-фашизм в действии. Гитлерюгенд в лице петруна на марше.

petrun написал:
Разработчик понимает в удобстве побольше пользователя, он видит шире.

Именно это и есть главная причина нахождения линукса в жопе. Именно поэтому он там был, есть, и будет. А его техническая убогость, проблемы с перефирией и отсутствие нормального софта это вторично. Потому что пользователь имеет право послать разработчика нах.й, более того - именно это он и делает, посылая нах.й весь линукс вместе взятый со всем его софтом.

Классический пример это гимп. Вот уж где разработчики "понимали в удобстве побольше пользователя". Сколько лет их просили сделать человеческий интерфейс, так нет же - мы, бля, невъебенно крутые разработчики, а пользователь будет жрать то, что ему дают, потому что мы лучше понимаем что ему надо. Результат налицо - нах.й никому не нужный гимп пилят 3,5 человека. Красивый итог после десяти лет разработки, согласись? Наверное, разработчикам очень приятно, что их программа настолько "популярна". Замена фотошопу, да.

А ты можешь смеяться, петрун. Это единственное что вам остается делать - смеяться над "глупостью" пользователей, которые почему-то не оценили такой "заботы" разработчиков. Дураки, правда? Ты смейся, петрун, смейся. Мы тоже посмеемся вместе с тобой. Правда, смех будет немного грустным.
Актимель - Эльф ушастый написал:
нет, отому что сам написал, что писал программы


А вот это кто писал?

Актимель - Эльф ушастый написал:
ллео психованный альтовец, программист и, имхо, обладатель несколько дремучих взглядов на ПО, на винду и т.д (это его "проблемы с настройкой Windows, истекшие лицензии, антивирусные обновления, блокирующие окна, требующие отправить СМС, и прочие радости бытия", весьма красноречиво )...

я, как пользователь, для которого в ос важны первую очередь:
-унифицированность
-простота
-наличие нужного мне ПО
-гарантия работы любой перефирий, с которой могу столкнуться в любой момент
и т.д.

не могу опираться на его взгляды.


И какое отношение то, что он - программист, имеет вот к этому?

Каганов написал:
Q: Почему бы тебе не поставить Windows вместо того, чтобы писать в блог про свои проблемы с настройкой Линукса?
A: Почему бы вам не ходить в другие блоги, авторы которых пишут про свои проблемы с настройкой Windows, истекшие лицензии, антивирусные обновления, блокирующие окна, требующие отправить СМС, и прочие радости бытия? Вот по той же самой причине.


Актимель - Эльф ушастый[quote=Актимель - Эльф ушастый написал:
да ты что!!
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
]да-да-да

продолжай....[/quote]

Ну вот, опять истерика! Что ж ты не выдержанный такой? Может, твоё психическое здоровье надо на время оградить от интернета? Отдохни, полечи нервишки, попей "Нарзан". Через полгодика вернёшься свежим и спокойным, как удав. А я опять вынужден прекратить общение с тобой. Не люблю пустых словоизвержений и демагогии.

#170. dimitrio

Офф-топ. Прошу Великого Человека из Вселенной обосновать мой бан на форуме.
Сварт, ВТФ?! Хоть очередной СЛОР открывай, ей-богу. Тут мне уже слова сказать нельзя, как ты начинаешь испытывать... батх№рт?
Цитата:
7. Опережая каменты

Отвечу на наиболее типичные вопросы, которые могут возникнуть:

Q: Ха-ха, Каганов, да ты просто полный болван в линуксе!
A: Никогда не отрицал, что я простой пользователь, и администрирование линуксов (выплавка чугуна, футбол, балет, кролиководство, проектирование мостов, переводы с китайского) не моя профессия. Если этот факт радует вас и заставляет испытывать чувство превосходства — рад за вашу радость.

Q: Почему бы тебе не поставить Windows вместо того, чтобы писать в блог про свои проблемы с настройкой Линукса?
A: Почему бы вам не ходить в другие блоги, авторы которых пишут про свои проблемы с настройкой Windows, истекшие лицензии, антивирусные обновления, блокирующие окна, требующие отправить СМС, и прочие радости бытия? Вот по той же самой причине.


Автомототроллер написал:
А вот это кто писал?
я

Автомототроллер написал:
И какое отношение то, что он - программист, имеет вот к этому?

Цитата:
Q: Почему бы тебе не поставить Windows вместо того, чтобы писать в блог про свои проблемы с настройкой Линукса?
A: Почему бы вам не ходить в другие блоги, авторы которых пишут про свои проблемы с настройкой Windows, истекшие лицензии, антивирусные обновления, блокирующие окна, требующие отправить СМС, и прочие радости бытия? Вот по той же самой причине.

без понятия зачем ты это процитировал....

Автомототроллер написал:
Ну вот, опять истерика! Что ж ты не выдержанный такой?

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
куча смайлов не истерика. мне смешно

Автомототроллер написал:
А я опять вынужден прекратить общение с тобой. Не люблю пустых словоизвержений и демагогии.

на здоровье...

#172. AleksK

Актимель - Эльф ушастый, в общем спор, как и новость абсолютно бессмысленны. Автор сам неоднократно заявлял что любит "заниматься с..сом" с системой, поэтому он и поставил себе генту. На десктопных дистрибутивах описанной автором проблемы нет. Так что пользователь сам выбирает что ему надо. К примеру, в родных виндовых дровах к моему тачпаду нет возможности автоотключения при подключении мышки (у меня не обрезок Alps а не Synaptics), а в OpenSuSE есть.
AleksK написал:
в общем спор, как и новость абсолютно бессмысленны.

так точно

AleksK написал:
пользователь сам выбирает что ему надо

+ стопиццот
Svart Testare
dimitrio,
Мультилогины, особенно во время бана, на форуме запрещены. Правила читать нужно.
Когда другие модераторы и админы рассмотрят вашу ситуацию, тогда и решим что с вами делать. А пока временный бан.

#175. dimitrio

Svart Testare, я абсолютно уверен, что у меня только один профиль.
Прошу изложить все претензии ко мне. Если не затруднит, отправьте их на мою почту, чтобы не зафлуживать темы. Адрес в моём профиле.
Автомототроллер написал:
McFly написал:
Правильно! Кому охота выворачивать наизнанку моск и делать драйвер (писать человеческий софт) для убогой платформы?

(Блин, двойное цитирование)
Я как то недели две назад смотрел один сайт производителя сетевого оборудования, оборудование у него новое. Но что интересно почти для всех железяк есть драйвер OS/2 Warp... Как вы думаете, почему?
Svart Testare написал:
Мультилогины, особенно во время бана, на форуме запрещены. Правила читать нужно.


Правила это вот здесь? Что-то я там не нашёл запрета на мультилогины. Не могли бы вы дать точную ссылку на запрет?
Автомототроллер написал:
Правила это вот здесь? Что-то я там не нашёл запрета на мультилогины. Не могли бы вы дать точную ссылку на запрет?

Восьмое правило читали?

Цитата:
8. Администратор (владелец) форума не связан правилами и руководствуется собственным мнением. Ресурс частный, кому не нравится вправе его покинуть, никто никого здесь не держит.

Можете его даже пообсуждать. Мне любопытно будет smile

#179. dimitrio

Бродяга, но ведь владельцем сайта является Luca.
Сварт, хоть и является администратором, но под уточнение (владелец) не попадает => он связан правилами сайта.
Автомототроллер написал:
Что-то я там не нашёл запрета на мультилогины.


Зато нашёл вот это:

Правила. п. 2.10 написал:
В случае первого нарушения участнику выносится предупреждение в устной форме с указанием сути нарушения.


Интересно, как это реализовать? smile

А пункт 4.3 повторяет пункт 4.2 smile

Актимель - Эльф ушастый, а вот п. 4.5 писан специально для тебя smile

Пункт 4.9 вообще шедевр!

Правила. п. 4.9 написал:
Бездоказательное игнорирование предоставленных пруфлинков


Интересно, как можно "бездоказательно игнорировать"? smile

Какие интересные правила! biggrin
Автомототроллер написал:
Актимель - Эльф ушастый, а вот п. 4.5 писан специально для тебя

чет, не ощущаю
Бродяга написал:
Восьмое правило читали?


Читал. Но, во-первых, Svart Testare не владелец форума. И, во-вторых, он мотивировал не тем, что ему всё позволено, а тем, что запрещены мультилогины. Вот меня эта мотивировка и заинтересовала. А обсуждать я не собираюсь. Лень.
Актимель - Эльф ушастый написал:
чет, не ощущаю


чет, смайликов у тебя сразу поубавилось wink
Автомототроллер написал:
чет, смайликов у тебя сразу поубавилось

дык ты ж не смешно написал.

счас опять насмешил.

наслаждайся
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
наслаждайся


Жаль. А надеялся, что ты-таки валерьянки выпил. Но это уже оффтоп.
Автомототроллер написал:
Интересно, как это реализовать?


То есть, реализовать-то можно (модератор что-то пробубнил себе под нос, и всё smile ), но нарушитель об этом предупреждении знать не обязан? biggrin

#187. ALEX

Забавно читать, как линуксоиды пытаются снова оправдаться... вместо того, чтобы прислушаться и начать решать проблему, предпочитают обвинять пользователей в криворукости, ненужности того или иного софта или оборудования, а для подслащивания горечи во рту необходимо ещё раз произнести о скором (уже котором по счёту?) захвате Linux'ом мира и о том, что "профессионалы предпочитают Linux".

А ведь SLOR тут альтруизмом занимается: явно указывает на то, что надо исправлять. Вот посмотрите на Android - ведь можно сделать хорошую ОС на базе Linux. Замечу, что Canonical толком-то ничего не изменила в Linux, кроме написания ряда костылей утилиток для настройки системы, но это всё равно рано или поздно вызывает косяки в системе. Простая установка была ещё в 2003 году, так что и тут Марк был не первым. Репозитории тоже были, но прилагающихся дисках, как правило.

Я понимаю, проще же послать пользователя, обложив его всякими разными ругательствами, но хоть раз в жизни-то о посмотрите на себя со стороны. wink
ALEX написал:
Забавно читать, как линуксоиды пытаются снова оправдаться


Мы рады, что сделали для вас что-то хорошее smile

#189. dimitrio

ALEX, производитель клавиатуры не заинтересован в иксах и работу клавиатуры под линуксом не гарантирует, линуксоиды массово проблем с клавами не испытывают. Что решать-то?
То есть, клавиатура по сути является примочкой к windows?
Аксессуаром к ней. Я даже могу предположить, там есть наклейка "Disinged for Windows" (возможно ошибся в орфографии). Я кстати уже видел в магазине некоторое оборудование с наклейкой или эмблемой ясно дающей понять что в линуксе оно работает. Вот если бы производители взяли за правило клеить такие наклейки на железяки, то было бы проще подбирать оборудование.
Впрочем благодаря тому что linux-фанатики очень заметны в интернетах, скоро так думаю и будет.

#191. ALEX

dimitrio, MS выпустила TLA Toolbox для Linux. Не думаю, что прямо-таки по сути обычную клаву она зажала от Linux.

#192. dimitrio

ALEX, на коробке клавиатуры или в инструкции к клаве должна быть надпись, с какими ОС совместима клавиатура.
ALEX написал:
Не думаю, что прямо-таки по сути обычную клаву она зажала от Linux.


Почему ж тогда она не работает нормально? Был бы драйвер, не было бы проблем. А отсутствие драйвера говорит только об одном: на потенциального покупателя МС положила большой болт с довеском. Потому что она не учитывает интересы этого покупателя. Ведь он может пользоваться и Линуксом. Для неё распространение и потенциальные выгоды от продаж Виндовс гораздо важнее потенциального покупателя гнутой клавы.

Svart Testare, вы не укажете нам пункт правил, запрещающий мультилогины? А то я испытаю страшное разочарование в жизни, Виндовс, Линуксе, мультимедийных клавиатурах и вообще.
biggrin Вот, кстати, пример желаний линуксоидов. Извращенцев среди них, конечно, хватает smile
Автомототроллер написал:
на потенциального покупателя МС положила большой болт с довеском

на 1% потенциальных покупателей.wink

нерентабельно выходит
Автомототроллер написал:
Вот, кстати, пример желаний линуксоидов. Извращенцев среди них, конечно, хватает
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#197. hodok78

Кстати,вот рассуждая о том,что майкрософт активно задвигает линукс,странно как-то видеть на http://technet.microsoft.com/ru-ru/magazine/2008.12.linux.aspx подобные статьи.

#198. NeoGeo

Ой клавиатурко не подключается. Да что вы все паритесь.

Давно пора уяснить:

Винда - для кухарок
Линукс - для задротов
Мак - для наркоманов

Нет компа - нет проблем =)

#199. hodok78

NeoGeo написал:
Нет компа - нет проблем =)
up up up biggrin biggrin biggrin Это ты верно подметил!

#200. dimitrio

NeoGeo, а ChromeOS и колибри для кого?

#201. Lecarde

petrun написал:
[quote=Актимель - Эльф ушастый]предоставить пользователю право выбирать

Вот да.Результаты плачевны)[/quote]
Поклонник "Свободных ОС" и сказки о "Рабах Балмера" высказывается о нинужности права на выбор.
petrun написал:
А мне вот удобно, что бы джаббер клиент открывался с русской раскладкой, а vim с текстом скрипта с английской итп.

Толку-то при неработающей клавиатуре?
Автомототроллер написал:
Заинтересуй своих конкурентов в том, чтобы они помогали тебе тебя разорять. Тогда и будешь городить такую х№рню.

Ох тыж... так вот почему у Линукса до сих пор 1% на дескотопе - МС дрова для своих клавиатур не делает. Ни в коем случае не наоборот.
Автомототроллер написал:
Взаимоисключающие параграфы такие взаимоисключающие

Нужно понимать, что у МС уже есть красноглазые дрова, просто они их никому не показывают. Нужно ли им вкладывать человекочасы (учитывая кривость системы их потребуется не мало) в написание дров, чтобы получить "прибыль" с того самого одного процента? Автомототроллер знает толк в бизнесе, ага.

#202. dimitrio

Сварт, я в возмущении! Письма вы мне не написали, и вообще молчите. Даже форум мне читать не разрешили!
>>Был у нас когда-то давно такой злостный нарушитель.
Давно - это в мае. Потом мы с вами повздорили по техническому вопросу, вы слили и схватились за банхаммер.
>>Теперь появился снова.
Разбанен я был давно, а до этого был в отпуске и мне было как-то пох на СЛОР.
>>Тон его последних сообщений
Моих сообщений по обращению к вам, Сварт. Я считаю, что вы: а)редиска б)человек с синдромом быдлоадмина, удалете любого, кто не собирается лизать кому-нибудь что-нибудь. Пашу же вы почему-то не удаляете. =)
>> 2 из которых уже были как-то давно забанены
Лукой. Я просил его изменить мне логин. Если вы заметите, там были dimitrio, dimitrio1 и dimitriо (на конце - кириллическая О). регать их я был вынужден из-за проблем этого сайта. Сейчас у меня действует только ОДИН профиль, дорогой вы мой Сварт.
>>строго наказывать
Я сомневаюсь, что у вас это получится. У вас нет действенного способа как-то уязвить меня. Деанонимизировался я давно и добровольно, СЛОР считаю развлекательным ресурсом и особого интереса к нему не проявляю.

В общем, я считаю, что вы, Сварт, - баклан и у вас хронический виндоз головного мозга, ведущий к окукливанию. А ещё я сделал вывод, что вирусов под линукс нет, и вся истерика про дыры в ядре, софте и т.д. высосана из...пальца.

Через неделю заведу себе новый профиль, с нового IP, и фиг вы определите, что новичок - я. Этот мой профиль прошу забанить окончательно.

#203. petrun

Lecarde написал:
Поклонник "Свободных ОС" и сказки о "Рабах Балмера" высказывается о нинужности права на выбор.

Всего лишь об отвратительность поощрения безграмотности и глупости.
Lecarde написал:
Толку-то при неработающей клавиатуре?

Клавиатура работает, не все свистелки с перделками работают.
Вот вам задача - при запуске текстового редактора автоматически определять язык текста и переключать раскладку соостветствующим образом.

#204. dimitrio

Цитата:
не все свистелки с перделками работают.

Причём ни производители иксов, ни MS не гарантируют работу клавиатуры под линуксом.

#205. dimitrio

Пожалуйста, кто-нибудь, перекопируйте пост #202 в тему https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=761

#206. Manve

Manve
Автомототроллер написал:
А отсутствие драйвера говорит только об одном: на потенциального покупателя МС положила большой болт с довеском.


Это, в первую очередь, говорит о том, что разработка и поддержка дров в данном конкретном случае будет убыточной. Ведь этот 1% практически полностью состоит из людей которые ненавидят МС или стараются не пользоваться ее "быдлодевайсами" чтобы выделиться на фоне других хоть чем-то. Эти люди не могут быть целевой аудиторией.

#207. Lecarde

petrun написал:
Всего лишь об отвратительность поощрения безграмотности и глупости.

Такая вот свобода, которой достоин только умница petrun, а не всякое там безграмотное быдло. Линукс, как обычно, повёрнут лицом к пользователю.
petrun написал:
Клавиатура работает, не все свистелки с перделками работают.

Не работает то, для чего покупалась именно эта клавиатура, а не г№вно от Genius за 50 рублей.
petrun написал:
Вот вам задача - при запуске текстового редактора автоматически определять язык текста и переключать раскладку соостветствующим образом.

Зачем, если при вводе текста язык автоматически переключится на нужный? Вообще странно слышать подобное пожелание от человека, которому "дополнительные кнопки не нужны, ведь мне удобнее набрать трёхкнопочный хоткей".

#208. dimitrio

Цитата:
Линукс, как обычно, повёрнут лицом к пользователю.

Линукс дружелюбен. Но он очень придирчиво выбирает друзей.
Цитата:
Не работает то, для чего покупалась именно эта клавиатура

Читать инструкции надо. Где написано, что должно работать?

#209. dimitrio

Цитата:
Ведь этот 1% практически полностью состоит из людей которые ненавидят МС

Ну почему же. Обычно те, кто ненавидят МС, долго на линуксе не засиживаются. Обычно всем пох. Разве я не прав?)
Цитата:
разработка и поддержка дров в данном конкретном случае будет убыточной

Тоже сп#рно.

#210. dimitrio

А когда починят цитирование в Хроме?! Достали глюки уже.
И не надо гнать про то, что хром быдлобраузер. Например, православный IE уделан хромом. Браузер от гугла обходит браузер от MS и в скорости обработки яваскрипта, и в скорости загрузки данных, и отрисовке страниц. Сомневающимся могу предоставить тесты (для JS).

#211. petrun

Lecarde написал:

Не работает то, для чего покупалась именно эта клавиатура, а не г№вно от Genius за 50 рублей.

А я думал главное это хитрые кривые клавиши вкупе с эргономикой.
Lecarde написал:
Такая вот свобода, которой достоин только умница petrun, а не всякое там безграмотное быдло.

Что вы за бред нечете.просто безнравственно делать вещи, способствующие глупости.Ее и так хватает.Я же не хожу и не бью клавиатуры.
Свобода людей писать драйвера - не хотят не пишут.
Lecarde написал:
Зачем, если при вводе текста язык автоматически переключится на нужный?

punto switcher?Более неудобную вещ сложно придумать.
Lecarde написал:
Вообще странно слышать подобное пожелание от человека, которому "дополнительные кнопки не нужны, ведь мне удобнее набрать трёхкнопочный хоткей".

А это быстрее, чем тянуться.Да комбинаций возможны десятки тысяч.

#212. Linfan

Linfan
Lecarde написал:

Толку-то при неработающей клавиатуре?


Я вот прусь с вендузятников.... Вы чо серьезно решили, что МСявые клавы ваще не работают в Linux???
По вашим каментам выглядит именно так biggrin

Специально для танкистов: весь сыр-бор про мультимедийные клавиши и дополнительные примочки. Стандарнтые клавиши клавиатуры работают сразу же со старта инсталлера и без бубнов.

#213. Linfan

Linfan
Lecarde написал:
Нужно ли им вкладывать человекочасы (учитывая кривость системы их потребуется не мало) в написание дров


Ого, да ты решил повторить подвиг МОРЗЕ biggrin
А теперь подробнее, в чем кривость системы?

#214. dimitrio

Linfan, про НЕКОТОРЫЕ мультимедийные клавиши. Некоторые работают.
Lecarde написал:
Автомототроллер написал:
Заинтересуй своих конкурентов в том, чтобы они помогали тебе тебя разорять. Тогда и будешь городить такую х№рню.

Ох тыж... так вот почему у Линукса до сих пор 1% на дескотопе - МС дрова для своих клавиатур не делает. Ни в коем случае не наоборот.


Lecarde написал:
Нужно понимать, что у МС уже есть красноглазые дрова, просто они их никому не показывают. Нужно ли им вкладывать человекочасы (учитывая кривость системы их потребуется не мало) в написание дров, чтобы получить "прибыль" с того самого одного процента? Автомототроллер знает толк в бизнесе, ага.


Ещё один демагог.

Manve написал:
Это, в первую очередь, говорит о том, что разработка и поддержка дров в данном конкретном случае будет убыточной. Ведь этот 1% практически полностью состоит из людей которые ненавидят МС или стараются не пользоваться ее "быдлодевайсами" чтобы выделиться на фоне других хоть чем-то. Эти люди не могут быть целевой аудиторией.


Опять "линуксоиды виноваты" ©? biggrin У детей есть такой страшный герой для кошмаров: Бабайка. Бабушки бывает говорят: "Вот не будешь слушаться, придёт Бабайка и заберёт тебя". Я начинаю понимать, что для местных виндузятников таким Бабайкой является "злостный линуксоид" biggrin Но вы не бойтесь, никто вас не заберёт. Избавляйтесь уже от детских стр№хов.

#216. Linfan

Linfan
dimitrio написал:
Linfan, про НЕКОТОРЫЕ мультимедийные клавиши. Некоторые работают.


У меня Logitech Internet Pro Keyboard. Все мультимедийные клавиши работают без бубнов в Убунте, настраивать ничего не пришлось. Навреное клава неправильная biggrin

#217. Lecarde

petrun написал:
Более неудобную вещ сложно придумать.

Аргументы?
Там, кстати, проверка орфографии есть. Может хоть научитесь "вещь" с мягким знаком писать. Впрочем, ставить пробел после знаков препинания он не приучит, думаю. Так вы всё ещё хотите поговорить о безграмотности и глупости?
Linfan написал:
Вы чо серьезно решили, что МСявые клавы ваще не работают в Linux???

Не бывает "слегка неработающих" устройств - тут либо работает (выполняет все заявленные функции), либо нет. Хотя... ситуация "чуть-чуть работает" для Линукса нормальна.
Linfan написал:
А теперь подробнее, в чем кривость системы?

gentoo user написал:
После не очень продолжительного поиска выясняется, что многие современные клавиатуры при нажатии клавиши посылают числовой код, больший 255, а современный X-сервер такого не понимает

Это всё. Потому что я - "простой пользователь", как Каганов, лол.
Автомототроллер написал:
Ещё один демагог.

Очевидно, демагогия заключается в том, что я наглядно показываю бредовость твоих высказываний. Или ты опять проецируешь? И Актимель постоянно истерики закатывает (которые, впрочем, видишь только ты), и Manve сказки про "злостного линуксоида" выдумывает, и я вот спор "не правильно" веду. Один ты - весь в белом.

#218. petrun

Lecarde написал:
Аргументы?

Ошибается часто и приходится править.
Lecarde написал:
я наглядно показываю бредовость твоих высказываний


Ты сам-то хоть свой бред понимаешь, неНАГЛЯДНЫЙ ты наш?

Lecarde написал:
Автомототроллер написал:
Заинтересуй своих конкурентов в том, чтобы они помогали тебе тебя разорять. Тогда и будешь городить такую х№рню.

Ох тыж... так вот почему у Линукса до сих пор 1% на дескотопе - МС дрова для своих клавиатур не делает. Ни в коем случае не наоборот.


Lecarde написал:
Нужно понимать, что у МС уже есть красноглазые дрова, просто они их никому не показывают. Нужно ли им вкладывать человекочасы (учитывая кривость системы их потребуется не мало) в написание дров, чтобы получить "прибыль" с того самого одного процента? Автомототроллер знает толк в бизнесе, ага.


biggrin

#220. Lecarde

Цитата:
Ты сам-то хоть свой бред понимаешь

А что именно в моём "бреде" тебе не понятно, альтернативный?
Ты говоришь, что МС не пишет дрова, потому что красноглазые - жуткий конкурент, который при наличии драйверов для клавиатуры обязательно разорит МС, поэтому МС отказывается от баснословной прибыли от продаж своих клавиатур красноглазикам. Я говорю, что Линукс тут явно не конкурент, да и "прибыль" минусовая будет.

#221. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
После не очень продолжительного поиска выясняется, что многие современные клавиатуры при нажатии клавиши посылают числовой код, больший 255, а современный X-сервер такого не понимает


Lecarde написал:
Это всё. Потому что я - "простой пользователь", как Каганов, лол.


ыыыы... ну можно сказать один идиёт ляпнул а второй радостно на него ссылаеццо biggrin Так сказать рекурсия идиетов biggrin

мсье gentoo user видимо живет до сих пор на X11R6 (сам ведь любовно собирал из сорцов) biggrin Ну а с Lecarde и спроса нет - че требовать от вендузятнега то? biggrin

В реальности же баг, на который ссылается аффтар не закрыт из-за непофикшеных деталей. В целом же ситуевина уже давно исправлена.
Пруф: http://cgit.freedesktop.org/xorg/proto/x11proto/tree/XF86keysym.h

Цитата:
The XFree86 keysym range is 0x10080001 - 0x1008FFFF.

Для вендузятников - поддерживается 65535 кодов.

Поддерживаемые мультимедийные клавиши: http://wiki.linuxquestions.org/wiki/XF86_keyboard_symbols
Проще, им "пох.й" на 1%.
А если производителю похр№н на моё удобство, то я не собираюсь покупать у него устройство.
Нафиг мне нужно то устройство для которого производитель не сделал драйвера. Да и понимать должны производители железа, что не все люди используют только одну операционную систему.
Неужели вы видоузятники думаете что все линуксоиды - это школота которая занимается красноглазием ради того чтоб поднять ЧСВ? (Я к примеру давно не школота, хотя и пришёл на этот форум для поддержания ЧСВ и настроения путём участия в специальной олимпиаде).
И кстати, люди которые кричат "Вот л..ханулись вы со своей свободой раз я дибил не смог её заюзать", свобода не рассчитана и не разрабатывалась для дибилов, для них придумана халява (пиратский виндовс и прочие вкупе с бесплатными версиями закрытого ПО. Хотя между пиратским и бесплатным многие разницы не видят). Поэтому ешьте что дают...
(эта фраза щас помогла мне понять как я невъебенно круто поставил точку в споре, хотя конечно же это не так).
Знаете, я пользуюсь потому что удобно и достаточно современно, что позволяет наиболее эффективно использовать ресурсы старья которым я пользуюсь. Так же стабильность, я в настоящее время могу опасаться разве что если отключат электричество.
Всё познаётся в сравнении.
И может для вас "свобода" пустой звук, но почему то мне (как я склонен полагать несколько духовному человеку) это не всё равно, мне греет душу то что я пользуюсь ПО не нарушая авторских прав...

#223. Linfan

Linfan
Lecarde написал:
Я говорю, что Линукс тут явно не конкурент, да и "прибыль" минусовая будет.


"Текст как-то по дыбыльному написан" (с) Добкин biggrin

У Убунты 17 млн. пользователей. У Федоры, Минта ~5млн., Мандрива, OpenSuse - по 3 млн. Итого более 30 млн. Оставим сказки IDC/Балмера про 1% (это явная брехня, т.к. компов в мире чуть больше 1 млрд. и до 1.5 млрд прогнозируется в ближайшие годы).

Предположим, что только 3% линуксоидов купят клаву от МС (не забываем, среди них много программеров). Так вот вопрос - партия в 1 млн. клав это мало? при розничной то цене в 60$ (итого - 60млн.$) И нашкребти на разработку драйвера из этого вполне можно. Тем паче что МС выпускает много всякого хлама, который не используется.

#224. Lecarde

Linfan написал:
Ну а с Lecarde и спроса нет - че требовать от вендузятнега то?

Ещё раз - "просто пользователь". В силу обстоятельств, чуть больше года пользуюсь дружелюбной Убунтой (ну... как пользуюсь - опенофис опенофисю, браузер браузерую, тут бы и LiveCD с божественным PuppyRus хватило бы). По времени - где-то 30/70 в соотношении с виндой. И жизнь моя, естественно, круто изменилась. Так как теперь я раз в 10 чаще выслушиваю о пrопrиетаrности и рабстве у Балмера. Прозрел, так сказать.
Lecarde написал:
А что именно в моём "бреде" тебе не понятно, альтернативный?


Альтернативный - это ты. А я - нормальный. Хочешь, чтобы тебя дерьмом облили? Продолжай провоцировать.

Lecarde написал:
Ты говоришь, что МС не пишет дрова, потому что красноглазые - жуткий конкурент


Это не я говорю. Это Балмер говорит. Правда, он говорит о Линуксе, а не о красноглазых, о существовании которых он даже не подозревает. Чистки реестра, обновления антивируса, борьба с фрагментацией, отсылки SMS - столько дел, столько дел, что и глаз некогда оторвать от монитора! А потом ещё надо на форуме всем рассказать, какая Виндовс прекрасная, а Линукс плохой. Вполне понятно, откуда у вас красные глаза.

Lecarde написал:
Я говорю, что Линукс тут явно не конкурент, да и "прибыль" минусовая будет.


Ты это не мне говори. А менеджерам Майкрософт. Они-то не в курсе, что Линукс для них "не конкурент" biggrin
А, если серьёзно, то не удивляйтесь тому, что некоторые линуксоиды не любят Майкрософт. При таком отношении я бы тоже её не любил. И не покупал бы её продукты.
Linfan написал:
Текст как-то по дыбыльному написан


Вот вот. А потом оно ещё удивляется тому, что его писанину бредом называют.

Lecarde написал:
Так как теперь я раз в 10 чаще выслушиваю о пrопrиетаrности и рабстве у Балмера.


Ты бы меньше на СЛОРе сидел, совсем не слышал бы эту бредятину.
Linfan написал:
Оставим сказки IDC/Балмера про 1%

Сказали суровые украинские опенсорсные программисты biggrin biggrin biggrin

Linfan написал:
У Убунты 17 млн. пользователей.

Методика подсчета, естественно, останется за кадром. Хотя есть сильное подозрение, что банально считается количество скачиваний biggrin biggrin biggrin

Гареев Станислав написал:
Проще, им "пох.й" на 1%.
А если производителю похр№н на моё удобство, то я не собираюсь покупать у него устройство.

Производитель, несомненно, будет сильно этим огорчен

Гареев Станислав написал:
Неужели вы видоузятники думаете что все линуксоиды - это школота которая занимается красноглазием ради того чтоб поднять ЧСВ? (Я к примеру давно не школота, хотя и пришёл на этот форум для поддержания ЧСВ и настроения путём участия в специальной олимпиаде).

Не все. Подавляющее большинство. И вы в том числе. Термин "виндузятники" это очень хорошо демонстрирует

Гареев Станислав написал:
И кстати, люди которые кричат "Вот л..ханулись вы со своей свободой раз я дибил не смог её заюзать", свобода не рассчитана и не разрабатывалась для дибилов

Именно на "дибилов" она и рассчитана. На малолетнюю школоту без жизненного опыта, горящую показательным цинизмом и мудростью, а по сути - буратины, которым вбил в голову пару идей о "свободе, равенстве и братстве" и можно стричь купоны их руками.

Гареев Станислав написал:
для них придумана халява (пиратский виндовс и прочие вкупе с бесплатными версиями закрытого ПО. Хотя между пиратским и бесплатным многие разницы не видят). Поэтому ешьте что дают...

Жрать, что дают это привилегия опесосорса, потому что выбора как раз и нет. Особо это хорошо видно на некоторых дистрибутивах типа альтлинукса. Свобода по опенсорсному как она есть. Ну а если вы не видите разницы между платным и бесплатным ПО, то учить вас бесполезно.

#228. Lecarde

Автомототроллер написал:
А я - нормальный.

Я и говорю - д'Артаньян.
Автомототроллер написал:
Хочешь, чтобы тебя дерьмом облили?

Так ты, вроде, ничего больше и не умеешь. Благо, твои потуги меня мало задевают.
Автомототроллер написал:
Чистки реестра, обновления антивируса, борьба с фрагментацией,

В курсе, что всё это делает не пользователь, а система? По сути, это такой же бред, как и то, что пользователи Линукса каждый день пересобирают ядро. Ну, а СМС - это отдельная ветка красноглазой истерики по поводу "да у них же там вирусы".
Автомототроллер написал:
А потом ещё надо на форуме всем рассказать, какая Виндовс прекрасная, а Линукс плохой.

Рассказывает нам представитель самого дружелюбного сообщества. На деле же 1% пользователей ухитряется вонять о божественности своего поделия на весь интернет, в то время как остальным 99% - пофиг (ну, за редким исключением, вроде нашего маленького логова).
Автомототроллер написал:
Ты бы меньше на СЛОРе сидел, совсем не слышал бы эту бредятину.

Ты снова путаешь причину и следствие, альтернативный. Который раз уже за пару дней?
Lecarde написал:
Я и говорю - д'Артаньян.

Lecarde написал:

Так ты, вроде, ничего больше и не умеешь. Благо, твои потуги меня мало задевают.

Lecarde написал:
Ты снова путаешь причину и следствие, альтернативный. Который раз уже за пару дней?


Опять демагогия. К тому же, у тебя явный пунктик насчёт альтернативности. Что ж тебя так клинит-то на этом? Вытеснение или замещение? Или и то, и другое? biggrin

Lecarde написал:
В курсе, что всё это делает не пользователь, а система?


Та ты що? biggrin Система и антивирус обновляет? И чистки реестра производит? О_о!

Lecarde написал:
На деле же 1% пользователей ухитряется вонять о божественности своего поделия на весь интернет


Ну что тут скажешь? Свинья всегда грязь найдёт. СЛОР же ты нашёл? Точно так же и всё остальное находил. О "божественности" Линуха не кричат ни здесь, ни здесь, ни вот здесь. А только здесь, здесь и иногда вот здесь. Это - только характеристика самого человека. Кто ищет грязь, тот находит грязь. Кто ищет информацию, находит информацию. Я нахожу информацию. Ты, судя по твоим жалобам, только грязь и находишь. Шлю горячий привет всему вашему свинарнику!

#230. artcats115

Бродяга написал:
Методика подсчета, естественно, останется за кадром.


Текущая да. Будущая очень даже известна
Svart Testare
Автомототроллер написал:
Шлю горячий привет всему вашему свинарнику!

Поосторожнее со словами. Если вам здесь не нравится — до свидания! Никто вас здесь не держит. А если вы сами не в состоянии уйти, то обратитесь к нам — мы быстро поможем.

#232. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
Методика подсчета, естественно, останется за кадром. Хотя есть сильное подозрение, что банально считается количество скачиваний biggrin biggrin biggrin


Бродяжка, мы все знаем, что ты практически потомственный СЛОР-овский троль, но блин матчасть нужно подтягивать, а то сам в еду превращаешся )))))))

Каноникал отслеживает объем пользователей по обращениям к апдейтам и репозиториям. Если ты поставил Убунту для г№внометания на СЛОРе, то тебя через какое то время перестают принимать в рассчет, т.к. систему ты не обновляешь, софт не исталлишь. Т.е. мертвый тузик biggrin

Бродяга написал:

Именно на "дибилов" она и рассчитана. На малолетнюю школоту без жизненного опыта, горящую показательным цинизмом и мудростью, а по сути - буратины, которым вбил в голову пару идей о "свободе, равенстве и братстве" и можно стричь купоны их руками.


Бродяжка, какие купоны стригут со школоты? Раскрой тему плз.
На самом деле у большинства "рыцарей-защитнегов венды" типа тебя, набор религиозных штампов, с которыми вы боретесь как с ветряными мельницами. Со стороны крайне смешно наблюдать biggrin

#233. Linfan

Linfan
И по теме - только что взял у своего малого клаву Microsoft Comfort Curve Keyboard 2000. И (о ужас!) она подхватывается Ubuntu 10.04 влет - просто подключил и все кнопки работают. Неправильная клава? wink

#234. gentoo user

Цитата:
в общем спор, как и новость абсолютно бессмысленны. Автор сам неоднократно заявлял что любит "заниматься с..сом" с системой, поэтому он и поставил себе генту. На десктопных дистрибутивах описанной автором проблемы нет. Так что пользователь сам выбирает что ему надо.

Простите, но это наглая ложь. Подобные высказывания показывают лишь, что или вы не вникли в суть проблем, или вообще не читали статью. Вы будете удивлены, но на десктопных дистрибутивах настройка всего это безобразия будет только сложнее.

#235. Lecarde

Автомототроллер написал:
Та ты що? Система и антивирус обновляет?

Если это мелкомягкий антивирь, то да - система обновляет. И дефрагментацию по графику делает. Про чистку реестра не знаю - системе 4 года, ни разу в реестр не лазил.
По поводу демогогии, и унылых попыток поиграть в психолога:
Раз:
Автомототроллер написал:
А потом ещё надо на форуме всем рассказать, какая Виндовс прекрасная, а Линукс плохой.

Автомототроллер написал:
Свинья всегда грязь найдёт.

Цитата:
Кто ищет грязь, тот находит грязь.

Два:
Автомототроллер написал:
Альтернативный - это ты.

Автомототроллер написал:
у тебя явный пунктик насчёт альтернативности. Что ж тебя так клинит-то на этом? Вытеснение или замещение? Или и то, и другое?

Шли бы вы уже к специалисту - самолечение до добра не доведёт.

#236. gentoo user

Поясню. Во-первых, в source-based дистрибутивах установка ядра из исходников на порядок проще. Во-вторых, в моей генту нет такой мерзости, как hal, поэтому мне не нужно дополнительно его настраивать (а так же udev для него). Все остальные действия будут идеинтичны, проверено на "десктопной" убунте.

#237. dimitrio

Цитата:
Да комбинаций возможны десятки тысяч.

Десятка полтора от силы, не больше.

Сварт, удаляя - удаляй. Ты что, банхаммер не осилил? о.О

#238. Manve

Manve
Гареев Станислав написал:
Неужели вы видоузятники думаете что все линуксоиды - это школота которая занимается красноглазием ради того чтоб поднять ЧСВ? (Я к примеру давно не школота, хотя и пришёл на этот форум для поддержания ЧСВ и настроения путём участия в специальной олимпиаде).


Вот вы такой взрослый, а работаете эникеем, да еще без денег сидите. Это линукс-вэй? А что вам помешало устроить линуксовым одмином в тайную корпорацию где все на линуксе?

#239. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Поясню. Во-первых, в source-based дистрибутивах установка ядра из исходников на порядок проще. Во-вторых, в моей генту нет такой мерзости, как hal, поэтому мне не нужно дополнительно его настраивать (а так же udev для него). Все остальные действия будут идеинтичны, проверено на "десктопной" убунте.


Да? А почему тогда на Убунте Microsoft Comfort Curve Keyboard 2000 поключается влет и без бубнов?

#240. dimitrio

Цитата:
Вот вы такой взрослый, а работаете эникеем, да еще без денег сидите.

Требуете "сперва добицца"? xD

#241. Linfan

Linfan
Manve написал:
Вот вы такой взрослый, а работаете эникеем, да еще без денег сидите. Это линукс-вэй? А что вам помешало устроить линуксовым одмином в тайную корпорацию где все на линуксе?


В абсолютном значении по количеству нищебродов вендузятники впереди планеты всей и шо?

#242. dimitrio

Цитата:
А теперь подробнее, в чем кривость системы?

Можно развернуть тему кривости системы? В чём она заключается? нипаняяятнааа...

#243. gentoo user

Цитата:
А почему тогда на Убунте Microsoft Comfort Curve Keyboard 2000 поключается влет и без бубнов?

Потому что это другая клавиатура, очевидно же.

#244. Manve

Manve
dimitrio написал:
Требуете "сперва добицца"? xD


Таки нет. Меня очень интересует как человек докатился до того, что сидит без денег и при этом работает на позиции эникея для идеологически чуждой винды. Подозреваю, что ему лично Балмер не дает найти нормальную работу.

#245. Linfan

Linfan
gentoo user, кстати, мсье гентушник, а почему у вас скрины с Убунту?biggrin
Только не рассказывайте, что вы специально качаете темы и иконки из Убунты wink

#246. Lecarde

В качестве лёгкого оффтопа: свежачок от ithappens.

#247. artcats115

Цитата:
В качестве лёгкого оффтопа: свежачок от ithappens.

Был уже.

#248. gentoo user

Цитата:
кстати, мсье гентушник, а почему у вас скрины с Убунту?

Всё гораздо проще, чем вы думаете: мне было влом делать скрин и я взял готовую картинку с google images.

#249. Linfan

Linfan
Lecarde, одна только фраза:

Цитата:
Не инсталлируется: «Не найден glibc». Для тех, кто не в курсе — это примерно то же, что не найти под нормально работающим Виндоусом Win32 API.


говорит о том, что чувак лезет в вещи, в которых полный ноль. Ровно такой же результат будет на винде при попытке скомпайлить прогу, если отсутствуют хедеры winapi. Это клоунада по образцу мэээстных бесноватых, которые "ищут диск С: в Линукс" и не найдя его, заявляют что "Линукс ацтой".

#250. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Всё гораздо проще, чем вы думаете: мне было влом делать скрин и я взял готовую картинку с google images.


о_О... Мсье, да вы большой спец в извратахbiggrin Нажать PrintScreen - тяжко и рука отваливается, но запустить браузер и перелопатить инет - это нехр№н делать, ага!

#251. gentoo user

Цитата:
говорит о том, что чувак лезет в вещи, в которых полный ноль

Скорее он попытался хоть как-то донести до неграмотного читателя суть glibc. Конечно, вернее было бы умомянуть kernel32.dll, но читателю будет всё равно. Вы же не рассказываете своей девушке как у вас там лямбда с замыканием генерирует ленивую последовательность?

#252. gentoo user

Цитата:
Мсье, да вы большой спец в извратах

Набрать в гугле "ibus japanese", нажать "Картинки" и скопировать адрес третьей быстрее.

#253. Linfan

Linfan
Lecarde написал:
В качестве лёгкого оффтопа: свежачок от ithappens.


От нашего столика вашему: http://ithappens.ru/story/3955
Прям как в анекдоте "а дворниками пробовал двигать, пепельницу открывал? Ну тогда точно поломанная!"

#254. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Набрать в гугле "ibus japanese", нажать "Картинки" и скопировать адрес третьей быстрее.


Но перед этим запустит FF/Конк. Ну явно не быстрее biggrin
Кстати:

Цитата:
Ох, беда, мне, как на зло, нужна японская


Это потребность для очень узкого круга. Вы когда-нить пробовали заставить ту же WinXP по-арабски заговорить? biggrin

#255. Linfan

Linfan
Linfan написал:
От нашего столика вашему: http://ithappens.ru/story/3955
Прям как в анекдоте "а дворниками пробовал двигать, пепельницу открывал? Ну тогда точно поломанная!"


Кстати, кто там рассказывал про всеобщее счастие под Win7 в плане дров?wink

#256. gentoo user

Цитата:
Но перед этим запустит FF/Конк.

Не надоело?

Цитата:
Это потребность для очень узкого круга.

Всего-то 125 миллионов. Какая мелочь!

Цитата:
Вы когда-нить пробовали заставить ту же WinXP по-арабски заговорить?

Вспомнили тоже систему 2001 года. Скоро уж десятилетие как пройдёт. Семёрка замечательно с арабским работает, проверял. ХР с арабским не гонял, устанавливал приятелю-китайцу соотв. китайскую - прекрасно работает.
Бродяга написал:
Жрать, что дают это привилегия опесосорса, потому что выбора как раз и нет. Особо это хорошо видно на некоторых дистрибутивах типа альтлинукса. Свобода по опенсорсному как она есть. Ну а если вы не видите разницы между платным и бесплатным ПО, то учить вас бесполезно.

Ну, я не являюсь полным потребителем. Я между прочим щас на форуме начал вести небольшую тему по сетевым сервисам для локальных сетей, как только в ней накопиться знаний и материалов из всего этого сделаю справочное пошаговое пособие и возможно скрипты автонастройки.

Manve написал:
Вот вы такой взрослый, а работаете эникеем, да еще без денег сидите. Это линукс-вэй? А что вам помешало устроить линуксовым одмином в тайную корпорацию где все на линуксе?

Хочу вас расстроить, но мой уровень пока недостаточен для серьёзного unix администрирования. Но я думаю к концу года смогу уже быть востребованным на рынке труда linux администраторов.

Manve написал:
Таки нет. Меня очень интересует как человек докатился до того, что сидит без денег и при этом работает на позиции эникея для идеологически чуждой винды. Подозреваю, что ему лично Балмер не дает найти нормальную работу.

Я не "докатился", а просто достаточно медленно продвигаюсь. Из за довольно большого круга интересов (психология, магия, программирование, философия, немножко богословие, гипноз....) Привычка просто стараться вникать в аспекты из за чего и распыляюсь...

#258. gentoo user

Цитата:
Всего-то 125 миллионов. Какая мелочь!

Забыл ещё сюда китайцев и корейцев приплюсовать, у них абсолютно тоже самое (так же, через ibus). Итого 1.5 миллиарда. Всего около четверти населения Земли, какая мелочь.

#259. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Вспомнили тоже систему 2001 года.


Опять? В каком году выпущен WinXP SP3?

gentoo user написал:
устанавливал приятелю-китайцу соотв. китайскую - прекрасно работает.


Вот именно - устанавливалась специальный вариант системы.

gentoo user написал:
Всего-то 125 миллионов. Какая мелочь!


Вы наверное удивитесь, но у азиатов свои дистрибутивы, оптимизированные под их нужды biggrin

#260. AleksK

gentoo user написал:
Простите, но это наглая ложь. Подобные высказывания показывают лишь, что или вы не вникли в суть проблем, или вообще не читали статью. Вы будете удивлены, но на десктопных дистрибутивах настройка всего это безобразия будет только сложнее.

Я ведь продемонстрировал скрин с настройкой искомой клавиатуры с помощью простого выбора из списка моделей. И такую же простую настройку тачпада (для другого сомневающегося) в пару кликов по нужным галочкам.
Я уже достаточно наслушался криков что софтины типа hal, devicekit, udev нахр№н не нужны настоящий линуксоид все должен конфигурить ручками остальное все от MS. А зачем оно мне? Я просто поставил OpenSuSE. При настройке консоль использовал только в самом начале когда собрал пакет fglrx и скачал специальным скриптом прошивку для wifi карточки, все это подробно и на русском было описано на официальном сайте OpenSuSE.

#261. gentoo user

Цитата:
Опять? В каком году выпущен WinXP SP3?

Опять? В каком году было выпущено последнее ядро 2.4?

Цитата:
Вот именно - устанавливалась специальный вариант системы.

Который отличался от обычного наличием пачки шрифтов на 50Мб и тамошнего MUI.

Цитата:
Вы наверное удивитесь, но у азиатов свои дистрибутивы, оптимизированные под их нужды

Вы наверное удивитесь, но от обычных они отличаются прописанной локалью, установленным IME (ibus тот самый) и десятком патчей к какому-нибудь latex.

#262. gentoo user

Цитата:
Я ведь продемонстрировал скрин

Да-да, и раскладки вы настраиваете парой кликов. Знаем, проходили. Как дела касается, всё сразу переходит в перманентное состояние "ну вот тут что-то не так, ну ничего, не мешает, можно привыкнуть; ну а тут скрипт набросать, да пару кофигов подправить; не работает? ну может в следующей версии иксов починят".

#263. Manve

Manve
Гареев Станислав написал:
Хочу вас расстроить, но мой уровень пока недостаточен для серьёзного unix администрирования. Но я думаю к концу года смогу уже быть востребованным на рынке труда linux администраторов.


Т.е. опыта работы виндовым эникеем и установка серверов на чердаке уже достаточно для того, чтоьы быть востребованным на рынке линуксовых админов? Очень интересно....

Это вам кто-то рассказал про это или самостоятельно додумались?

#264. AleksK

gentoo user написал:
Да-да, и раскладки вы настраиваете парой кликов. Знаем, проходили. Как дела касается, всё сразу переходит в перманентное состояние "ну вот тут что-то не так, ну ничего, не мешает, можно привыкнуть; ну а тут скрипт набросать, да пару кофигов подправить; не работает? ну может в следующей версии иксов починят".

Вы скрин видели? Клавиатура там ваша написана? В чем ещё проблемы?

#265. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Вы наверное удивитесь, но от обычных они отличаются прописанной локалью, установленным IME (ibus тот самый) и десятком патчей к какому-нибудь latex.


Я все это знаю и без вас. Только похоже ваш подход "все любовно выпилить своими руками" далеко не всех устраивает. Потому и есть специализированные дистрибутивы. Кароч говоря, для простого пользователя ваши изыски по низкоуровневой настройке просто не нужны, т.к. он может взять Убунту и у него как правило все будет работать без шаманства. А любители поковыряться в кишках системы есть и в венде biggrin

#266. gentoo user

Цитата:
Вы скрин видели? Клавиатура там ваша написана? В чем ещё проблемы?

Слайдер в середине клавиатуры работает?

Цитата:
Только похоже ваш подход "все любовно выпилить своими руками"

Вы так и не поняли смысла статьи. Если китаец с его уже настроенным десктопным дистрибутивом захочет переключать раскладку по капсу во всех программах (включая злосчастный Emacs), ему придётся повторить все действия, описанные во второй части моей статьи.

#267. gentoo user

Цитата:
"все любовно выпилить своими руками"

И запомните уже, блин, наконец: запилить = сделать, выпилить = убрать.

#268. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Если китаец с его уже настроенным десктопным дистрибутивом захочет переключать раскладку по капсу во всех программах (включая злосчастный Emacs), ему придётся повторить все действия, описанные во второй части моей статьи.


Возможно, только нахр№на такие сложности? А как же исходный функционал капса? Сами себе придумываем проблемы и успешно с ними боремся? wink
Svart Testare написал:
Поосторожнее со словами. Если вам здесь не нравится — до свидания! Никто вас здесь не держит. А если вы сами не в состоянии уйти, то обратитесь к нам — мы быстро поможем.


Вы это на свой счёт приняли? smile Напрасно. Вы же, я надеюсь, не видите в интернете одних диких линуксоидов, везде кричащих о божественности Линуха? smile

Lecarde написал:
Если это мелкомягкий антивирь, то да - система обновляет.


Если у бабушки будут яйца, она станет дедушкой.

Lecarde написал:
Шли бы вы уже к специалисту - самолечение до добра не доведёт.


Опять демагогия. Што сказать-то хотело, чудо? biggrin

Manve написал:
Меня очень интересует как человек докатился до того, что сидит без денег и при этом работает на позиции эникея для идеологически чуждой винды


А это вас тоже касается? Это личное дело человека. Не суйте свой нос в личную жизнь.

Linfan написал:
Мсье, да вы большой спец в извратахbiggrin Нажать PrintScreen - тяжко и рука отваливается, но запустить браузер и перелопатить инет - это нехр№н делать, ага!


up biggrin

#270. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
И запомните уже, блин, наконец: запилить = сделать, выпилить = убрать.


Ну это ваш жаргон biggrin В русском языке слово "выпилить" означает "изготовить изделие из исходного куска материала, путем пиления, напр. лобзиком"

#271. AleksK

gentoo user написал:
Слайдер в середине клавиатуры работает?

У меня другая клавиатура , но она тоже с скролингом который работает как отдельное устройство и куча дополнительных кнопок и все это работает на Ubuntu 10.04 без всякого шаманства. А скрин с ноута где стоит OpenSuSE 11.3. Я просто продемонстрировал что эта клавиатура есть в списке поддерживаемых моделей. На ноуте тоже есть мультимедиа кнопки и кнопка Fn и все это работает не хуже чем в Win7 (у меня две системы).

#272. gentoo user

Цитата:
Возможно, только нахр№на такие сложности?

Понятно, одним словом, НЕ НУЖНО, да?

#273. gentoo user

Цитата:
Я просто продемонстрировал что эта клавиатура есть в списке поддерживаемых моделей.

Потрясающе, вы просто герой! Хотите я скину лог, где xorg тоже её определяет? Вот только она не работает так как этого задумывал производитель (т.е. соотв. до пачтения ядра).

#274. AleksK

gentoo user написал:
Потрясающе, вы просто герой! Хотите я скину лог, где xorg тоже её определяет? Вот только она не работает так как этого задумывал производитель (т.е. соотв. до пачтения ядра).

А зачем тогда вы прописали другую модель если xorg её определяет?

#275. gentoo user

Цитата:
А зачем тогда вы прописали другую модель если xorg её определяет?

Определить мало, с этим нужно уметь работать. lspci вон тоже много чего определяет. А выбрана не другая модель, а драйвер, который, называясь ms7000, поддерживает семейство родственных клавиатур. Ну это в теории, конечно. На практике у нас всё как обычно.

#276. Lecarde

Автомототроллер написал:
Если у бабушки будут яйца, она станет дедушкой.

Антивирь - и тот неправильный =(
Автомототроллер написал:
видите в интернете одних диких линуксоидов, везде кричащих о божественности Линуха?

Автомототроллер написал:
Опять демагогия. Што сказать-то хотело, чудо?

Круто, а ещё толще можете?
Lecarde написал:
Круто, а ещё толще можете?


Короче, дитя, иди нах№р! Если нечего сказать, не засоряй страницу, сиди и ковыряй в носу. Я, конечно, понимаю, что ты "год на убунте" и почуствовал себя крутым чуваком, но тогда и говори по существу. А если нечего сказать, см. выше.

#278. Linfan

Linfan
gentoo user написал:

Понятно, одним словом, НЕ НУЖНО, да?


Мне - НЕТ. Вам - ДА. Результат - я работаю, а вы с..сом с конфигами занимаетесь biggrin

#279. Lecarde

Автомототроллер написал:
Короче, дитя, иди нах№р!

Чего так? Мешаю рассказывать красноглазые сказки о не обновляющемся антивире, чудовищной фрагментации и отправке СМС (это, кстати, не демагогия ни разу)? Ну, извиняйте, что реагирую на враньё здравым недоверием.
Автомототроллер написал:
ты "год на убунте" и почуствовал себя крутым чуваком

Ещё не хватало повышать ЧСВ знакомством с поделиями. Это больше альтернативным свойственно.
Lecarde написал:
Мешаю рассказывать красноглазые сказки


Не льсти себе. Твоя квалификация не может помешать даже прыщ на заднице выдавить. Не говоря уже о чём-то ещё.

Lecarde написал:
не обновляющемся антивире


Система обновляет? Только, пжлст, без "если".

Lecarde написал:
чудовищной фрагментации


Дефрагментация

Lecarde написал:
отправке СМС


Вирусы. Отправка SMS

Просвещайся.

Lecarde написал:
Это больше альтернативным свойственно.


Мда. Тут, видимо, детская травма. Не будем её бередить. А то покусает. Не дай бог, заразишься от него.

#281. ALEX

Доставило:

Цитата:
Довольно давно я использую дома Linux и некоторое время назад решил поменять дистрибутив. Переехав с Ubuntu на openSUSE, я, как водится в открытых дистрибутивах, не обнаружил поддержки проприетарных мультимедиа-форматов.

Из сети-то это всё спокойно качается, только вот сразу после установки интернет по неизвестным причинам пропал — наверное, в очередной раз свитч из подъезда скоммуниздили. Провайдер обещал разобраться за два дня, а музыку слушать и фильмы смотреть хотелось прямо сейчас.

Ставлю Wine, под него вкатываю виндовый VLC (дистрибутив нашёлся у брата) — всё, фильмы и музыка играют! Так и просидел до появления интернета.


Источник

#282. AleksK

gentoo user написал:
Определить мало, с этим нужно уметь работать. lspci вон тоже много чего определяет. А выбрана не другая модель, а драйвер, который, называясь ms7000, поддерживает семейство родственных клавиатур. Ну это в теории, конечно. На практике у нас всё как обычно.

Вот скрины для двух приведенных моделей:
/uploads/images/DEFAULT.jpg
/uploads/images/DEFAULT.jpg
Как видите драйвера там разные. Или вы скажете что у меня неправильный дистрибутив?

#283. Lecarde

Цитата:
Система обновляет? Только, пжлст, без "если".

Ок, система обновляет не всякий антивирь - в некоторых случаях он и сам на такие гадости способен. Только вот по вашей версии, это делает лично пользователь, кажный день по несколько часов.
Вот вы, Автомототроллер, буквально на днях рассказывали нам, что вот все линуксоиды на СЛОРе спокойные, а виндузятники - какие-то нервные. А тут, смотри-ка - и "свинья", и "дитя", и "иди на х№р". Как там, клавиатурка-то ноутбучная жива ещё? Кнопочки не повышибали?
И, главное, у каждого второго видите детские травмы, да истерики. А на "толсто", что характерно, обижаетесь. Думаю, вы таки исчерпали себя, и ничем уже зрителя не удивите.
Lecarde написал:
Ок, система обновляет не всякий антивирь - в некоторых случаях он и сам на такие гадости способен


Ну, вот, ты начинаешь хоть чему-то учиться, а не просто кричать глупости. Что там с фрагментацией, чисткой реестра, вирусами и SMS? Или ты опять решил деликатно съехать с темы. Не выйдет. На твою демагогию я отвечать не собираюсь. Жду ответов на конкретные вопросы.
ALEX написал:
Доставило:


Такое не лечится.

#286. ALEX

Автомототроллер написал:
Такое не лечится

Лечится. Отказом от Linux и возвращением к Windows. biggrin

#287. ALEX

Lecarde написал:
система обновляет не всякий антивирь

Avast, MSE, Avira, Comodo сами обновляются. smile

#288. TrollWINNT

2 Автомототроллер
После пруфоф на ответы мэйл как думаете в глаза то людям смотреть ?biggrin Сами то читали что за х..ню там пишут ? Аффтаритетный ресурс блин, я аж хр№нею с этого зоопарка. По поводу антивирей- почти все обновляются сами без вопросов. Дефрагментация актуальна при заполнении диска процентов на 90 и частых перезаписях файлов. Кстати не надо рассказывать что в линуксе диск вобще не фрагментируется smile Ну а по поводу СМС, сколько людей купилось на однострочник на питоне? Вы ведь скажете что они сами себе злые буратино biggrin

#289. Neutrality

Цитата:
Что там с фрагментацией, чисткой реестра, вирусами и SMS?


Фрагментация делается системой автоматически.
Пруф: http://rghost.ru/2404742/image.png
Я даже не ставил ее вручную, стоит по-умолчанию.

Чистка системы: делается системной утилитой Windows
http://rghost.ru/2404771/image.png

Антивирус обновляется самостоятельно.
http://rghost.ru/2404789/image.png

За огромный срок пользования Windows - не поймал вирусов вообще никаких. ЧЯДНТ?

SMS-вирусы появляются после посещения п#рно-сайтов обычно. Вы любитель клубнички, поэтому так и боитесь вирусов?
Решается эта проблема банальным д№блокером от Dr.Web - причем абсолютно бесплатным.

Вывод: твои претензии унылы. Я чуть было не пробил ладонью лицо, когда читал твои комментарии, настолько ты скучен.

#290. Lecarde

Цитата:
Ну, вот, ты начинаешь хоть чему-то учиться, а не просто кричать глупости.

Другими словами, вы сказали провокационную глупость про "пользователь каждый день обновляет антивирус", когда вам на это ответили, вы решил придраться к формулировке (подмена понятий ни как не относится к демагогии, лол), хотя она точна по меньшей мере для одного случая. Показав, что для некоторых случаев она не точна, вы оскорбили собеседника (переход на личности тоже, конечно, не является приёмом демагога), заодно обвинив его в демагогии (проецирование). Если это не толсто, то что же тогда толсто?
Цитата:
Что там с фрагментацией, чисткой реестра, вирусами и SMS?

А вы вопрос, для начала, сформулируйте. В самом начале нашей светской беседы вы имели неосторожность ляпнуть, что пользователь тратит большую часть своего времени на постоянную дефрогментации, обновление антивирусных баз и чистку реестра. Сейчас же тычите мне ссылками в духе "explorer.exe грузит систему? Попробуйте сделать дефрагментацию", "Тормозит Assassins Creed 2? Сделай дефрагментацию" и "У тебя не играет музыка в интернете? Попробуй сделать дефрагментацию".
Так вот, чтобы не съезжать с темы - расскажите нам, Автомототроллер, зачем пользователю каждый день собственноручно обновлять антивирус, делать дефрагментацию, чистить реестр и отправлять какие-то СМС?

#291. Manve

Manve
Автомототроллер написал:
А это вас тоже касается? Это личное дело человека. Не суйте свой нос в личную жизнь


А таки почему ви мне говорите, что мне делать? Если данной взрослый эникей посчитает мой вопрос неуместным, то он и сам скажет.

Или ви себя признали по описанию?

#292. petrun

Neutrality написал:
Фрагментация делается системой автоматически.

Ахахаха.Вы чертовски правы.

#293. ALEX

http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/102298/
Кстати, WinXP Home для красноглазинга тоже подходит. smile

#294. gentoo user

Цитата:
Как видите драйвера там разные. Или вы скажете что у меня неправильный дистрибутив?

А, да то же карты разные накладываются. Из-за трёхлетнего бага в иксах, слайдер как не работал, так и не работает (если не грязный хак в виде патча на ядро не применить).
ALEX написал:
Лечится. Отказом от Linux и возвращением к Windows.


Ага. "Лучшее средство от перхоти - гильотина" © smile

TrollWINNT написал:
После пруфоф на ответы мэйл как думаете в глаза то людям смотреть


А там уже не пользователи? Там прокажённые, что ли? Это - обычные пользователи с их обычными проблемами. Это вы тут сказки рассказываете о том, как всё прекрасно. А на mail.ru реальность отражается. Простая и грубая.

TrollWINNT написал:
По поводу антивирей- почти все обновляются сами без вопросов.


Их система обновляет, или они сами обновляются?

TrollWINNT написал:
Дефрагментация актуальна при заполнении диска процентов на 90 и частых перезаписях файлов.


В Линухе, да. Так и есть. При заполнении диска > 90%. В Винде немножко иначе smile

TrollWINNT написал:
Кстати не надо рассказывать что в линуксе диск вобще не фрагментируется


Не рассказываю. См. выше.

TrollWINNT написал:
Ну а по поводу СМС, сколько людей купилось на однострочник на питоне?


Стесняюсь озвучить цифру. Двадцать? biggrin

TrollWINNT написал:
Вы ведь скажете что они сами себе злые буратино


В треде Александр Матросов? biggrin Чудо вообще отрицало вирусы и SMS. Я ему дал ссылку. Количество поражений впечатляет. Да, практически все поражения были по принципу ССЗБ. Что это меняет? Винда поощряет чайников за компом. Пусть выгреб№ет это дерьмо. А то, блин, клавишу Fn они, видите ли, осилить не в состоянии, им девайс подавай, в котором на каждую функцию отдельная клавиша biggrin И это считается "удобным". Сами заварили кашу, сами теперь и расхлёбываете.

Neutrality написал:
Фрагментация делается системой автоматически.


Спасибо, кэп! smile

Neutrality написал:
Чистка системы: делается системной утилитой Windows


Спасибо, кэп! smile

Neutrality написал:
Антивирус обновляется самостоятельно.


Спасибо, кэп! smile

Ну, и так далее. Может, вас тут вдвоём оставить? Вы так хорошо общаетесь smile
Lecarde написал:
А вы вопрос, для начала, сформулируйте. В самом начале нашей светской беседы вы имели неосторожность ляпнуть, что пользователь тратит большую часть своего времени на постоянную дефрАгментации, обновление антивирусных баз и чистку реестра.


Списиалисьты, такие списиалисьты!
Деточка, освой тег "сарказм". И не бросайся больше грудью на пулемёты, тем более, как оказалось, твоих знаний хватает только на то, чтобы заниматься демагогией, нести бред, а потом обижаться, когда тебе на него указывают. Сиди и ковыряй в носу.

#297. ALEX

Автомототроллер написал:
"Лучшее средство от перхоти - гильотина"

Чем винда-то плоха? smile
ALEX написал:
Чем винда-то плоха?


Ничем. Сам пользуюсь. Хотя, недостатки есть, конечно. Но я вообще не люблю противопоставлять Линух и Винду. Они неплохо уживаются вместе при прямых руках и непрямых извилинах.

#299. petrun

TrollWINNT написал:
Дефрагментация актуальна при заполнении диска процентов на 90 и частых перезаписях файлов.

Действительно плохо становится, когда начинает дробиться MFT, а это не 90 процентов.

#300. Lecarde

Автомототроллер написал:
Деточка

Возвращайся, когда будет что сказать по поводу поста #290, толстячок.
Lecarde написал:
Возвращайся, когда будет что сказать по поводу поста #290, толстячок.


Ты забыл добавить: "альтернативный" biggrin Ширина твоего словарного запаса впечатляет biggrin Дай-ка угадаю? Шестой класс? Седьмой? И уроки, наверное, активно прогуливаешь, да? Книжки не читаешь, да? Давай, колись. Ничем другим это объяснить нельзя.

По поводу поста #290 (кстати, в следующий раз перед тем, как нажать кнопачку "Добавить", прочитай, что именно ты добавляешь; а то виндузячьи привычки нажимать, не читая, в который раз тебя сажают в лужу) я уже ответил (в комменте # 296). Перечитывай его до полного просветления. Не отрываясь. Кофе не пить!

#302. Linfan

Linfan
Автомототроллер написал:
ALEX написал:
Чем винда-то плоха?

Ничем. Сам пользуюсь. Хотя, недостатки есть, конечно. Но я вообще не люблю противопоставлять Линух и Винду. Они неплохо уживаются вместе при прямых руках и непрямых извилинах.


))))))))) Местным это уже стопитцот раз объясняли. Но они не верят!biggrin Все ищут последователей человекоСтула и хотят с ними сразится на г№внометах. Ибо религия обязывает ходить в крестовые походы biggrin
Manve написал:
А таки почему ви мне говорите, что мне делать? Если данной взрослый эникей посчитает мой вопрос неуместным, то он и сам скажет.

Или ви себя признали по описанию?


Дело в том, что я сегодня прочитал Правила. biggrin Советую и вам заглянуть туда. Кроме нескольких анекдотов (см. мой коммент # 180 вот здесь), там и полезные вещи написаны. Сразу поймёте, почему я говорю вам, что делать.
Linfan написал:
Местным это уже стопитцот раз объясняли. Но они не верят!biggrin Все ищут последователей человекоСтула и хотят с ними сразится на г№внометах. Ибо религия обязывает ходить в крестовые походы


Когда собаке делать нечего, она яйца лижет. Когда вендузятник закончил цикл чистки_реестра/обновления_антивируса/дефрагментации/и_т.д., у него возникает страстное желание рассказать миру о том, как хороша его Винда, которой он пользуется, и как плох Линух, которым он не пользовался никогда, но "знает точно, что он плохой" © biggrin А кто-то с таких идиотов копеечку рубит на рекламке и т.д. biggrin Пока они усираются, доказывая линуксоидам, которые пользуются Линухом, как плох Линух, которым сами они никогда не пользовались, кто-то с этого имеет профит biggrin В общем понятно.

#305. ALEX

Автомототроллер написал:
Когда собаке делать нечего, она яйца лижет. Когда вендузятник закончил цикл чистки_реестра/обновления_антивируса/дефрагментации/и_т.д., у него возникает страстное желание рассказать миру о том, как хороша его Винда, которой он пользуется, и как плох Линух, которым он не пользовался никогда, но "знает точно, что он плохой" © biggrin А кто-то с таких идиотов копеечку рубит на рекламке и т.д. biggrin Пока они усираются, доказывая линуксоидам, которые пользуются Линухом, как плох Линух, которым сами они никогда не пользовались, кто-то с этого имеет профит biggrin В общем понятно.

Ну вот, в точности рассказал то, что делают линуксоиды, и переложил всё на вендузятников.

Про вас правильно сказал Артамонов. biggrin

#306. Linfan

Linfan
ALEX, зоипись, но почему на тумбуреточку начали выскакивать счастливые пользователи венды? Чего им в жизни то не хватает?wink И почему даже МС тумбуретками (гетьдефактсами) не брезгует, поливая откровенной брехней конкурентов?biggrin
ALEX написал:
Ну вот, в точности рассказал то, что делают линуксоиды, и переложил всё на вендузятников.


Таких, как Lecarde хватает с обеих сторон. Просто та шкотолота, которая "осилила бубунту" (цитирую: "чуть больше года пользуюсь дружелюбной Убунтой (ну... как пользуюсь - опенофис опенофисю, браузер браузерую, тут бы и LiveCD с божественным PuppyRus хватило бы)" biggrin как небрежно-то! biggrin ) испытывает ещё и приятное ощущение "крутизны". Поэтому и кричит громче. Ну, в самом деле, смешно кричать: "Я освоил Винду!". Любая домохозяйка отзовётся: "И я тоже!" smile Сами назвали системой для домохозяек, сами теперь и разгреб№ете последствия. А с Линухом всё иначе. Зайдёт такой потенциальный бубунтоид на СЛОР, почитает, как там, в Линухе, всё сложно, поставит себе бубунту на пробу ("Осилил! А они говорили, что не осилю!") и бежит хвастаться в интернет. Сами же создаёте такое реноме Линуху, а потом удивляетесь, почему школота так громко кричит, когда осилит бубунту.

ALEX написал:
Про вас правильно сказал Артамонов


Да, это шедевр. Только Артамонов сказал не только и не столько про нас, сколько про идиотов вообще. Среди виндузятников их тоже хватает. Только хвастаться особо нечем (система-то "для домохозяек" © biggrin ), вот и спорят не о системе (которую часто отождествляют с компьютером вообще), а о программах. "Dr.Web" или "Касперский"? - с№ч на стопицот страниц. "ИЕ" или "Мозилла"? - с№ч на двестипицот страниц. и т.д.

#308. Linfan

Linfan
Автомототроллер написал:
Сами же создаёте такое реноме Линуху, а потом удивляетесь, почему школота так громко кричит, когда осилит бубунту.


На самом деле все основные дистры такой же сложности в установке. На бубунту в этом плане зря наезжают.
Linfan написал:
На самом деле все основные дистры такой же сложности в установке. На бубунту в этом плане зря наезжают.


Да я против бубунты тоже ничего не имею. Нельзя отрицать, что именно благодаря ей (а ещё раньше - Mandrake==>Mandriva) на Линух пришли обычные юзеры-непрофессионалы. Это имеет как положительные следствия (расширение пользовательской базы ==> расширение софта и драйверов ==> расширение пользовательской базы и т.д.), но и отрицательные. Некоторые бубунтоиды мнят себя профессионалами на том основании, что "тоже юзают крутой Линух", хотя сами не понимают даже основ работы Линуха. Примеры перед глазами.

#310. ALEX

Автомототроллер написал:
цитирую: "чуть больше года пользуюсь дружелюбной Убунтой (ну... как пользуюсь - опенофис опенофисю, браузер браузерую, тут бы и LiveCD с божественным PuppyRus хватило бы

А Вы в Linux-то чем занимаетесь, да и вообще за любой ОС?
Автомототроллер написал:
Сами назвали системой для домохозяек, сами теперь и разгреб№ете последствия.

Ну мне лично всё равно, кто как винду называет и говорит, насколько её осилил, или насколько она кривая. Мои задачи и задачи большинства пользователей (среди которых не все ИТ-шники) она выполняет великолепно.
Автомототроллер написал:
Зайдёт такой потенциальный бубунтоид на СЛОР, почитает, как там, в Линухе, всё сложно, поставит себе бубунту на пробу ("Осилил! А они говорили, что не осилю!") и бежит хвастаться в интернет. Сами же создаёте такое реноме Линуху, а потом удивляетесь, почему школота так громко кричит, когда осилит бубунту.

Пардон, Ubuntu и вопли убунтышей появились гораздо раньше SLOR, более того, они появились ещё раньше самой Ubuntu. В начале 2000-х гг в каждое компьютерное издание раз в месяц-два выпускало специальный обзор популярных дистрибутивов с выделением одной "убийцы Windows" (тогда эту честь пророчили Mandrake). И многие ставили Linux совершенно из любопытства, без предубеждения. Вот и сравнивали Linux с новой по тем временам ОС - Windows XP, не забыв ещё про высер под названием Windows Me. Как ни странно, "вендекапец" не произошёл, а те, кто так и не врубился, за что же надо ненавидеть MS, спокойно отдали предпочтение Windows XP.
Автомототроллер написал:
Только Артамонов сказал не только и не столько про нас, сколько про идиотов вообще.

В данном случае он писал именно про тех опенсурсников, которые только орут.
Автомототроллер написал:
Только хвастаться особо нечем (система-то "для домохозяек" ©

Действительно, саму операционку-то они и не замечают. Значит, хорошая ОС получилась. И на Windows 7 не все торопятся переходить. tongue

#311. Lecarde

Автомототроллер написал:
Таких, как Lecarde хватает с обеих сторон.

Это, нужно понимать, обещанная попытка "облить г№вном". Так как, ответишь 290-й, или так и будешь прыгать по манежу на потеху публике?

#312. ALEX

Автомототроллер, какой дистрибутив, кстати?

#313. AleksK

gentoo user написал:
А, да то же карты разные накладываются. Из-за трёхлетнего бага в иксах, слайдер как не работал, так и не работает (если не грязный хак в виде патча на ядро не применить).

В общем начался жесткий с№ч из-за того что вы любите "с..с с системой", а попробовать десктопный дистрибутив вам не позволяет гордость "настоящего" линуксоида?
Ещё раз повторяю у меня BTC 8193C http://shop.key.ru/shop/goods/52640/ и в последних версиях Ubuntu и OpenSuSE все работает, как видите тут тоже скролинг (отдельным устройством) куча дополнительных кнопок все работает без каких либо телодвижений и хаков для ядра, раньше не работало но теперь все нормально.
Поймите, большинство пользователей линукса хотят работать а не "заниматься с..сом" с системой. Я просто поставил систему с диска и у меня все заработало с минимумом телодвижений.

#314. gentoo user

Цитата:
Ещё раз повторяю у меня BTC 8193C

Это просто смех какой-то. Вы не находите странным сравнивать разные клавиатуры? Откройте багрепорт по третьей ссылке в статье, почитайте немного и убедитесь что проблема имеет место быть, а самое главное никто всерьёз не собирается им заниматься, лишь предлагают юзать очередные костыли поверх иксов.
ALEX написал:
Ну вот, в точности рассказал то, что делают линуксоиды, и переложил всё на вендузятников.

И знакомые прям нотки в голосе, не кажется? wink biggrin

Нотки того, кто недавно сам ушел с сайта, демонстративно хлопнув дверью biggrin biggrin biggrin
Linfan написал:
ALEX, зоипись, но почему на тумбуреточку начали выскакивать счастливые пользователи венды? Чего им в жизни то не хватает?wink И почему даже МС тумбуретками (гетьдефактсами) не брезгует, поливая откровенной брехней конкурентов?

А где табуреточки то увидел? wink
ALEX написал:
А Вы в Linux-то чем занимаетесь, да и вообще за любой ОС?

Дохлый номер, не ответит wink

#318. ALEX

Бродяга написал:
И знакомые прям нотки в голосе, не кажется?

Это и расстраивает. smile

#319. AleksK

gentoo user написал:
Это просто смех какой-то. Вы не находите странным сравнивать разные клавиатуры? Откройте багрепорт по третьей ссылке в статье, почитайте немного и убедитесь что проблема имеет место быть, а самое главное никто всерьёз не собирается им заниматься, лишь предлагают юзать очередные костыли поверх иксов.

Вы утверждаете что этот баг не позволяет работать с любыми клавиатурами где есть дополнительные клавиши и скролинг.
И вы сначала попробуйте хотя бы Ubuntu 10.04 а потом уже рассказывайте, gentoo это не десктопный дистрибутив.
ALEX написал:
Это и расстраивает.

Бугага, там не только нотки в голосе, там еще и такое же использование анонимайзера - чуть ли не каждое сообщение с нового айпи - Даллас, Чикаго, Амстердам и прочие biggrin biggrin biggrin

А вообще да, расстраивает. Но ничего, он/она долго не выдержит, сорвется. И можно будет банить wink

#321. ALEX

Linfan написал:
ALEX, зоипись, но почему на тумбуреточку начали выскакивать счастливые пользователи венды? Чего им в жизни то не хватает?wink И почему даже МС тумбуретками (гетьдефактсами) не брезгует, поливая откровенной брехней конкурентов?

Где именно? Просто на слова линуксоида о том, что в винде практически ничего (к примеру) невозможно, просто показывают - вот, мол, всё возможно. С вами просто пообщаться захотели. smile

#322. ALEX

Бродяга написал:
ам еще и такое же использование анонимайзера - чуть ли не каждое сообщение с нового айпи - Даллас, Чикаго, Амстердам и прочие

Вот на это я не обращал внимание. Да, символично. Хотя пусть развлекаются, нам-то что? smile

#323. gentoo user

Цитата:
Вы утверждаете что этот баг не позволяет работать с любыми клавиатурами где есть дополнительные клавиши и скролинг.

Что? Ткните меня носом где я такое говорил. Я утверждаю лишь что (цитата из багрепорта) "Many keyboards have keys with a keycode>255 under linux today. The xorg evdev driver does not handle those properly, causing collisions and dead keys". Особенно поражает переписка через 3 года: "- I mean, is there any update on this? - No." Вот так всё просто :)

Цитата:
И вы сначала попробуйте хотя бы Ubuntu 10.04 а потом уже рассказывайте, gentoo это не десктопный дистрибутив.

Я же уже говорил, что пробовал на убунту. Один в один всё. Такое чувство, что вы думаете, будто это два разных линукса. К сожалению, они отличаются лишь пакетным менеджером, набором патчей, да логотипом.

#324. Lecarde

Бродяга, ALEX, расскажите хоть новоприбывшим - кто же скрывается под маской Автомототроллера? По созвучию ников думаю на Троллейбуса (его, как раз, тоже не видно), но я таки тут не так давно, чтобы уверенно вычленять манеру поведения поциента.
Lecarde написал:
Бродяга, ALEX, расскажите хоть новоприбывшим - кто же скрывается под маской Автомототроллера? По созвучию ников думаю на Троллейбуса

Ну, собственно... smile

Никаких данных, конечно, чтобы судить со стопроцентной уверенностью, нет, но...

Богодку то я сбгею, а идейки, идейки куда девать пгикажете? © Рабинович

#326. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
А где табуреточки то увидел? wink


под себя глянь, или там уже просто коляска?wink

#327. AleksK

gentoo user написал:
"Many keyboards have keys with a keycode>255 under linux today. The xorg evdev driver does not handle those properly, causing collisions and dead keys". Особенно поражает переписка через 3 года: "- I mean, is there any update on this? - No." Вот так всё просто :)

Теперь объясните мне разницу Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 скролинг + 13 дополнительных клавиш не работает, BTC 8193 скролинг + 25 дополнительных клавиш работает.
Lecarde написал:
Я же уже говорил, что пробовал на убунту.

Вот со скринами и подробным описанием, а то больше напоминает слова "гордого гентушника".

#328. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Я утверждаю лишь что (цитата из багрепорта) "Many keyboards have keys with a keycode>255 under linux today. The xorg evdev driver does not handle those properly, causing collisions and dead keys". Особенно поражает переписка через 3 года: "- I mean, is there any update on this? - No." Вот так всё просто :)


Слух, мужыг. Ты прочти все каменты а не самый первый 4хлетней давности. Или преводчик у тебя болше 2х строк ниасиливает?
Я тебе приводил ссылку на хедер - уже давно 64k поддерживается.

#329. Linfan

Linfan
ALEX написал:
С вами просто пообщаться захотели. smile


Нифига се... Целый год причесывали это "общение". СЛОР раньше не хуже Удава выступал biggrin

#330. Linfan

Linfan
Кстати, gentoo user, вы в криатиффе как всегда елегантно раздули из мухи слона ))))

Не работает только одна клавиша - Spellcheck (которую еще потом присобачить к чему-то полезному нужно) и слайдер - сомнительной ценности фишка, т.к. она тоже софтом не саппортится (даже в венде и то далеко не весь софт).

И спрашиваеццо, нахр№на было истерить по поводу этих приблуд, если их потом хр№н заюзаешь?

#331. Linfan

Linfan
AleksK, наш gentoo user после пересборки ядра похоже в ударе был. Он немножко преувеличил (а может хр№ново систему настроил). На самом деле у него слайдер не работал и Spellcheck баттон. biggrin Все остальное прекрасно работает "из коробки" и без дров от МС. И на этой почве он поднял хай, правда от работающего слайдера тоже толку никакого biggrin
Linfan написал:
У Убунты 17 млн. пользователей. У Федоры, Минта ~5млн., Мандрива, OpenSuse - по 3 млн. Итого более 30 млн.

сколько пользователей винды??? тебе калькулятор нужен???

даже если
Linfan написал:
Оставим сказки IDC/Балмера про 1%

ладно возьмем 5 процентов.

считаем.

если 30 миллионов - 5%, то всего выходит всего около 600 000 000 компов. негусто
если доля линукса 1,5% то около 2 000 000 000 компов в мире

ну а если 2,5%, то как раз то что ты сказал
Linfan написал:
компов в мире чуть больше 1 млрд.

1 200 000 000

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

убери мультибуты с виндой получишь те самые 1-2%. фигасе брехня

а поэтому, сначала опровергни свои же данные, а потом считай прибыль за балмеров и компанию
Linfan написал:
блин матчасть нужно подтягивать, а то сам в еду превращаешся )))))))

кто б говорил

Lecarde написал:
д'Артаньян.

это про него, да


Neutrality написал:
За огромный срок пользования Windows - не поймал вирусов вообще никаких. ЧЯДНТ?

все верно

Linfan написал:
Все ищут последователей человекоСтула и хотят с ними сразится на г№внометах. Ибо религия обязывает ходить в крестовые походы

ну-ну

Linfan написал:
Не работает только одна клавиша - Spellcheck

мелочи
Linfan написал:
слайдер - сомнительной ценности фишка

слайдер нинужен

занятно....
biggrin biggrin

Linfan, в этой ветке ты оспариваешь первенство Автомототроллера в номинации самый унылый тролль biggrin biggrin biggrin
Linfan написал:
СЛОР раньше не хуже Удава выступал

Linfan написал:
Слух, мужыг.

Linfan написал:
Я вот прусь с вендузятников.... Вы чо серьезно решили, что МСявые клавы ваще не работают в Linux???

Linfan написал:
говорит о том, что чувак лезет в вещи, в которых полный ноль. Ровно такой же результат будет на винде при попытке скомпайлить прогу, если отсутствуют хедеры winapi. Это клоунада по образцу мэээстных бесноватых,

Да он, в общем-то, и сейчас также выступает. Благодаря отдельным товарищам опенсорсной ориентированности smile
Linfan написал:
Местным это уже стопитцот раз объясняли. Но они не верят!biggrin Все ищут последователей человекоСтула и хотят с ними сразится на г№внометах. Ибо религия обязывает ходить в крестовые походы

Небольшая поправочка -мы их не ищем, они сами нас находят. Да и религия тут не причем, исключительно желание постеб№ться smile
Linfan написал:
Ровно такой же результат будет на винде при попытке скомпайлить прогу, если отсутствуют хедеры winapi.

так вот к чему у вас приравниваецца работающая клавиатура....

ой-ёёё..

усе, вопрос про полноценные дрова для клавы снимаецца автоматом
biggrin biggrin biggrin

#336. Tiphon

Актимель - Эльф ушастый написал:
Linfan, в этой ветке ты оспариваешь первенство Автомототроллера в номинации самый унылый тролль

Да он не только в этой ветке оспаривает. Причем обрати внимание, спрошное пускание пузырей и никакой конкретики))

#337. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
Небольшая поправочка -мы их не ищем, они сами нас находят. Да и религия тут не причем, исключительно желание постеб№ться smile


Та щас )))))) Сколько раз в батх№ртном порыве ты (да и не только ты) разносил все вокруг? wink
Сильно, сильно в гипертрофированном виде наблюдаешь ты окружающий мир biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
ладно возьмем 5 процентов.

считаем.

если 30 миллионов - 5%, то всего выходит всего около 600 000 000 компов. негусто
если доля линукса 1,5% то около 2 000 000 000 компов в мире


Актимель, ты чо та с логикой сегодня не дружишь biggrin Где я называл типа "истинные проценты"? Пока я вижу только в треде каноничесие "менее 1%", и твои изыски на базе, скажем мягко, альтернативной логики.

Точную процентовку назвать нельзя, пока не будет адекватного подсчета. Но количество линуксовых десктопов уже не малое и дрова делать под них вполне рентабельно.

Актимель - Эльф ушастый написал:
Linfan, в этой ветке ты оспариваешь первенство Автомототроллера в номинации самый унылый тролль biggrin biggrin biggrin


Ну в ноинации самый скользкий тролль тебе равных долго не будет wink

Актимель - Эльф ушастый написал:
Linfan написал:
Ровно такой же результат будет на винде при попытке скомпайлить прогу, если отсутствуют хедеры winapi.

так вот к чему у вас приравниваецца работающая клавиатура....


Ойяипу логика... Даже затрудняюсь сказать нагрибочках или еще на чем она замешана biggrin

---------------------------------------------------------
Tiphon, так и будешь бегать вслед по тредам за мной? wink Батх№р подлечивашь?wink

#338. ALEX

Отмечу, что это сообщество называется "Социальная сеть не фанатично настроенных пользователей Linux", как бы признавая, что остальные - фанатики. biggrin Вообще, конечно, диву даюсь с некоторых линуксодов: сами фанаты обвиняют других в фанатизме. biggrin

Сколько раз уже отмечалось, что такого наплыва комментариев к новостям нет ни на одном ресурсе, посвящённом MS. И только ляпни что-нибудь про Linux, как молва тут же по всему инету разнесётся, и в комментарии полезут линуксоиды всех мастей, начиная от школьников типа Любителя-линуха, заканчивая профессионалами уровня Linfan'а.

#339. ALEX

Linfan, твой ник тоже о много говорит. tongue

#340. ALEX

И да, только линуксоиды лепят косоглазых пингвинов, картинки с надругательствами над эмблемой MS на аватарки. biggrin

#341. Linfan

Linfan
ALEX написал:
Linfan, твой ник тоже о много говорит. tongue


Исчо раз повторяю сцылку: http://en.wikipedia.org/wiki/Fan_%28person%29
Кальки с русского до добра не доводят biggrin

#342. Linfan

Linfan
ALEX написал:
И да, только линуксоиды лепят косоглазых пингвинов, картинки с надругательствами над эмблемой MS на аватарки. biggrin


Ну... фантазия у визави гораздо более похабная biggrin
https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=60

Арманчика гугль даже ассоциирует с его демотиваторами как одно целое biggrin (видимо в тему)

#343. ALEX

Linfan написал:
https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=60

И что тама? biggrin
Linfan написал:
Арманчика гугль даже ассоциирует с его демотиваторами как одно целое biggrin (видимо в тему)

/uploads/images/DEFAULT.jpg
Linfan написал:
Кальки с русского до добра не доводят

Повезло тебе, есть чем оправдаться. Удивительно то, что профи твоего уровня, но только .NET-разработчики, вроде Юнева, на ЛОР не ходят. Ты прям тут прописался. Не, твоё право, конечно. smile

#344. Tiphon

Linfan написал:
Батх№р подлечивашь?
Зачем мне твои батх№рты (во всех темах с программированием) подлечивать?)))

#345. Linfan

Linfan
ALEX написал:
Удивительно то, что профи твоего уровня, но только .NET-разработчики, вроде Юнева, на ЛОР не ходят. Ты прям тут прописался. Не, твоё право, конечно. smile


На ЛОРе скучно как на партсобрании в советские времена. А тут колоритные типажи... можно сказать только что от сохи. Вон хотя бы Tiphon wink

#346. Tiphon

О да, я дартаньян. Откуда ты, щенок?

#347. gentoo user

Цитата:
Теперь объясните мне разницу Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 скролинг + 13 дополнительных клавиш не работает, BTC 8193 скролинг + 25 дополнительных клавиш работает.

Одна как положено работает, другая нет.

Цитата:
Вот со скринами и подробным описанием, а то больше напоминает слова "гордого гентушника".

Я вам чего-то должен? Если сильно хочется, можете сами сделать скринкаст на тему того как под линем обеспечивается полная функциональность этой клавы.

Цитата:
Слух, мужыг. Ты прочти все каменты а не самый первый 4хлетней давности. Или преводчик у тебя болше 2х строк ниасиливает?

И сразу переходим на личности? Так держать. Если бы вы сами прочитали дальше 2х строк, то могли бы заметить, что кроме костылей поверх иксов (искусственный ремап клавиш) там ничего нет, лишь блеяние "Не почили ещё? Нет."

Цитата:
Я тебе приводил ссылку на хедер - уже давно 64k поддерживается.

Так почему же не работает?

Цитата:
слайдер - сомнительной ценности фишка, т.к. она тоже софтом не саппортится (даже в венде и то далеко не весь софт).

Кто мешает слайдером дублировать функционал мышиного колеса? Ах да, не нужно же.

Цитата:
И спрашиваеццо, нахр№на было истерить по поводу этих приблуд, если их потом хр№н заюзаешь?

Кто сказал, что не юзаю?

#348. Linfan

Linfan
gentoo user написал:

Кто мешает слайдером дублировать функционал мышиного колеса? Ах да, не нужно же.


Когда идет работа с графическим софтом (там где нужен этот зум), правая рука обычно на мыше. Соотв. мышиный скролл уже под рукой. Для чего дубляж - хз.

Открою страшную тайну - за несколько лет использования этих клав среди программеров много раз наблюдал картину, как народ тупо игнорировал установку дров в венде (соотв. доп.клавиши не работали). Почему? Да потому что доп.клавишами не пользуются, а клаву используют как девайс для быстрой печати biggrin Хотя тут конечно на вкус и цвет все фломастеры разные.

Кароч, если вы такой продвинутый и обычная клава вам жмет - перекомпиливайте ядро, накладывайте патчи ради одной кнопки и слайдера. Ну а подавляющее большинство даже и не заметит, что чего-то не хватает. А вот отсутствие индикаторов ScrollLock на МСявых клавах крайне раздражает. И мыши МСявые, воспетые в сабже, как на мой взгляд, довольно посредственные. X7 гораздо приятнее в работе. Но но про мыши это IMHO.

#349. Tiphon

Linfan написал:
Кароч, если вы такой продвинутый и обычная клава вам жмет - перекомпиливайте ядро, накладывайте патчи ради одной кнопки и слайдера. Ну а подавляющее большинство даже и не заметит, что чего-то не хватает. А вот отсутствие индикаторов ScrollLock на МСявых клавах крайне раздражает. И мыши МСявые, воспетые в сабже, как на мой взгляд, довольно посредственные. X7 гораздо приятнее в работе. Но но про мыши это IMHO.

А речь то была совсем не про это... Но ты так этого и не догнал. сообразительный парень)
Разговор шел про отсталость х-орга))) А ты "ну ладно, и так сойдет". Ну да))) Там ты и сидишь, именно в том возу, который и ныне там)))

#350. AleksK

gentoo user написал:
Одна как положено работает, другая нет.

Где логика? У меня на клавиатуре доп клавиш больше, почему для неё хватает кейкодв? И скролинг раньше не работал (Ubuntu 9.10) сейчас работает (Ubuntu 10.04). Как по вашему это из-за того что добаваили драйвер именно для этой клавиатуры? Я сомневаюсь в этом. Просто evdev научился распознавать и настраивать подобные устройства.
На какой именно Ubuntu вы пробовали подключать свою клавиатуру?
Да и на Win 7 я не ставлю драйвер на клавиатуру соответственно скролинг там не работает, и как-то не чувствую себя обделенным из-за этого. Я и на Ubuntu случайно заметил что он работает.
gentoo user написал:
Я вам чего-то должен? Если сильно хочется, можете сами сделать скринкаст на тему того как под линем обеспечивается полная функциональность этой клавы.

Я не собираюсь покупать такую клавиатуру. Мне вполне хватает моей, а когда она сломается или окончательно надоест мне то куплю себе Logitech у них девайсы получше будут. А вы если говорите что-то то старайтесь подтверждать это фактами. А крики "а-а-а у меня не работает одна кнопка на клавиатуре!!! а-а-а xorg г№вно!!!" говорят обычно что вы ССЗБ.
ALEX написал:
Мои задачи и задачи большинства пользователей (среди которых не все ИТ-шники) она выполняет великолепно.


Кто спорит? Не выполняла бы, не стояла бы на 80% десктопов.

ALEX написал:
Пардон, Ubuntu и вопли убунтышей появились гораздо раньше SLOR, более того, они появились ещё раньше самой Ubuntu. В начале 2000-х гг в каждое компьютерное издание раз в месяц-два выпускало специальный обзор популярных дистрибутивов с выделением одной "убийцы Windows" (тогда эту честь пророчили Mandrake). И многие ставили Linux совершенно из любопытства, без предубеждения. Вот и сравнивали Linux с новой по тем временам ОС - Windows XP, не забыв ещё про высер под названием Windows Me. Как ни странно, "вендекапец" не произошёл, а те, кто так и не врубился, за что же надо ненавидеть MS, спокойно отдали предпочтение Windows XP.


Пардон, а чем ещё должны заниматься компьютерные издания? Петь осанны Майкрософту и его продуктам, а в сторону - ни-ни? Сейчас хватает таких "изданий". Унылы чуть менее, чем полностью.
Кроме того, в начале 2000-х была убогая Windows Me (вот уж, действительно, "высер", похуже Висты), да и ХР сразу после выхода была не лучше. И, всё равно, им нужно было петь осанны? Странные обиды.

ALEX написал:
В данном случае он писал именно про тех опенсурсников, которые только орут.


Да он-то писал. Но его слова нельзя относить только к опенсурсникам, которые орут. Я же сказал: среди виндузятников с№чей гораздо больше. Просто потому, что их больше количеством.

ALEX написал:
Значит, хорошая ОС получилась. И на Windows 7 не все торопятся переходить.


Не очень понял, о чём это. Windows 7, вроде бы, неплохо продвигается на рынке. И ОС, действительно, хорошая получилась. Кто сказал, что на неё "не торопятся переходить"? Это просто стоит денег, поэтому за месяц все перейти не смогут/не захотят. OEM всех спасёт wink

ALEX написал:
Автомототроллер, какой дистрибутив, кстати?


Разные. Сейчас вообще на Винде.

Lecarde написал:
Так как, ответишь 290-й


коммент #296

gentoo user написал:
Вы не находите странным сравнивать разные клавиатуры?


Стесняюсь спросить: а что, нужно сравнивать одинаковые? biggrin Что ж там сравнивать-то? Какой-то прямоугольный мир у виндузятников - все углы должны быть прямыми, а линии - параллельными.

Бродяга написал:
И знакомые прям нотки в голосе, не кажется?


Вы слышите мой голос? О_о! Так вот откуда такие чудеса в Правилах: В случае первого нарушения участнику выносится предупреждение в устной форме с указанием сути нарушения! У вас тут, оказывается, сеансы астральной связи, во время которых вы слышите голоса, подключаете клавиатуры и ставите Линух? biggrin

Бродяга написал:
Дохлый номер, не ответит


Почему же? Обычные задачи обычного пользователя: фото/видео отредактировать, аудио/видео перекодировать, просмотр/прослушивание, работа с текстами разной сложности, игры, да много чего делаю. Проще сказать, чего не делаю за компьютером.

Бродяга написал:
использование анонимайзера - чуть ли не каждое сообщение с нового айпи - Даллас, Чикаго, Амстердам и прочие


Это запрещено? Ещё один толкователь Правил? biggrin

Бродяга написал:
И можно будет банить


Приступай.

ALEX написал:
Просто на слова линуксоида о том, что в винде практически ничего (к примеру) невозможно, просто показывают - вот, мол, всё возможно.


Что-то я не вижу здесь статей, "просто показывающих, что всё возможно в Виндовс". Зато вижу статьи, что о том, чего невозможно в Линухе. Это называется "пообщаться захотели"? biggrin Нет, мил чоловек, это называется "троллинг" biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
Linfan, в этой ветке ты оспариваешь первенство Автомототроллера в номинации самый унылый тролль


Да разве ж с вами посоревнуешься? Ты с Lecarde вне конкуренции. Вы с ним "так далеко ушли вперёд, что вас уже и не видно" © biggrin

ALEX написал:
И да, только линуксоиды лепят косоглазых пингвинов, картинки с надругательствами над эмблемой MS на аватарки.


Не лукавьте. А то народ в вас разочаруется. Зайдите на демотиватор.ру, найдёте столько гадости против линуксоидов.

AleksK написал:
Где логика? У меня на клавиатуре доп клавиш больше, почему для неё хватает кейкодв?


Вопрос интересный. Я его уже задавал. Ответы смешные, вроде вот этого:

gentoo user написал:
Одна как положено работает, другая нет.


"Чудны дела твои, господи!" © biggrin

#352. vendey

Автомототроллер, хочешь отс***ать у меня член, озлобленный п№дераст?
Linfan написал:
Актимель, ты чо та с логикой сегодня не дружишь Где я называл типа "истинные проценты"?
ты просто изящно заявил "все п№здят". и потом если ты не хочешь чтобы над тобой смеялись люди, не стоит впредь с умным видом озвучивать какие-то цифры.
лучше продолжай с умным видом рассказывать как корабли бороздят просторы Большого Театра. про поездки свои, про биореакторы и т.д.

но божу упаси, только не цифры. то что ты вычудил сегодня будет даже покруче твоего "адоба, у которого капитализация выше у мс"

Linfan написал:
твои изыски на базе, скажем мягко, альтернативной логики.

нет. на базе тех данных что ты предоставилtongue

Linfan написал:
Точную процентовку назвать нельзя, пока не будет адекватного подсчета. Но количество линуксовых десктопов уже не малое и дрова делать под них вполне рентабельно.

ты вообще понимаешь чем процент от кол-ва отличается????

или раз 30 000 000 то все срочно пишите дрова под линукс???

нерентабельно. умножь миллиард двести на 0.9 и и раздели на 3. потом умножь тот же миллиард двести на 0,025 и раздели на 10, а то и 20 можно...

когда справишься, так и быть объясню че это было

Linfan написал:
Ну в ноинации самый скользкий тролль тебе равных долго не будет

на фоне ваших идиотизмов, это далеко не так сложно как тебе кажется.

gentoo user, ну cчаc тебе Linfan живо объяснит почему ты не должен пользовать слайдер.biggrin biggrin

biggrin biggrin


Linfan, вот это твое
Linfan написал:
потому что доп.клавишами не пользуются

это такой бред и хр№нь, что тебя даже бульончиком поить нужною. для профилактики...

Linfan написал:
Кароч, если вы такой продвинутый и обычная клава вам жмет - перекомпиливайте ядро, накладывайте патчи ради одной кнопки и слайдера.

как я говорил, вот она цена полнофункциональной клавиатуры. в винде же с полпинка работает. а ты грибочки все какие-то жрешьbiggrin biggrin

AleksK написал:
А вы если говорите что-то то старайтесь подтверждать это фактами.

ппц.

то что тебе уже приведенные факты не нравяцца, не означает что они ложны
Автомототроллер написал:
Да разве ж с вами посоревнуешься?

о! замена на поле.

ну давай ты мне объясни, почему под винду ведоры охотно пишут дрова, а под линукс нет...

или вообще расскажи, что с дровами под линукс проблем нет.

хотя самый беспроигрышный твой вариант звучит так: "у меня с дровами под линукс проблем нет."

кроме этого вы выдавить ничего не можете, а потому и унылы..

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Автомототроллер написал:
Не выполняла бы, не стояла бы на 80% десктопов.
80%????

откуда дровишки???

#356. AleksK

Актимель - Эльф ушастый написал:
ппц.

то что тебе уже приведенные факты не нравяцца, не означает что они ложны

Факты из практики гентушника... мдя... в нормальных дистрибутивах сейчас есть средства для быстрой настройки оборудования и эти средства постоянно развиваются, и если гентушники ими не пользуются то это их личные проблемы. А гнать на убунут только из-за того что когда то поставил древнюю версию в которой что-то не заработало из коробки, вот это я и называю необоснованным. Убунту 9.10 и 10.04 очень сильно отличаются список поддерживаемого оборудования постоянно расширяется. Причем даже в своем опусе автор не привел версий ни ядра ни иксов. Где факты?
Актимель - Эльф ушастый написал:
ну давай ты мне объясни, почему под винду ведоры охотно пишут дрова, а под линукс нет...


Твоя проблема - в том, что тебе говорят конкретно, а ты продолжаешь рассуждать "ваапще". Так же было и с Кагановым. Так же и с этой горе-клавой. Почему MS не пишет драйвер для своей клавы, я тебе объяснил. Почему другие вендоры (очевидно, ты имеешь в виду китайские подвальчики а-ля "Panasonik", да? biggrin ) не пишут, нужно разбираться в каждом конкретном случае. Одним это не выгодно (потому что ресурсов мало, а профит от целевой аудитории "линуксоиды" предполагаемо невысокий), другие в банальном сговоре с MS, третьи едва вышли на рынок и пытаются хоть какие-то крохи от рынка получить, поэтому им не до поддержки каких-то линуксоидов. Случаи разные, причин много, и если все их обсуждать "ваапще", то скатишься на уровень Lecarde.
Я выбираю только то железо, которое поддерживает Линукс. И не тр№хаю себе потом мозги, как ТС, чтобы настроить очередной изврат от Майкрософт.

Актимель - Эльф ушастый написал:
кроме этого вы выдавить ничего не можете, а потому и унылы..


Мы из себя ничего не выдавливаем. Поинтересоваться у продавца, поддерживает ли приобретаемый девайс ту операционную систему, которой я пользуюсь - нормальная практика. А ещё не мешает в документацию заглянуть и убедиться, что проблем не будет. В Винде тоже есть проблемы с железом, поэтому приобретая железяку, нужно убедиться, что она будет нормально работать на твоей Windows 2k. А если аффтар решил позаниматься садо-мазо, то кто ж ему препятствия будет строить-то? Пусть развлекается.
Актимель - Эльф ушастый написал:
80%????

откуда дровишки???


Тебе слишком мало или слишком много? biggrin Если поторгуешься, могу и прибавить biggrin
AleksK написал:
Факты из практики гентушника


Какой он там, нафиг, гентушник! Ты сам подумай:

AleksK написал:
Причем даже в своем опусе автор не привел версий ни ядра ни иксов.


"Гентушник", мля biggrin
Жаль, что мультилогины запрещены. А то я хотел себе ник выбрать "Путин-user". Ощутить себя, так сказать... biggrin

#360. AleksK

Автомототроллер написал:
Какой он там, нафиг, гентушник! Ты сам подумай:


Читать умеем? Цитату узнаем:
Цитата:
Слава богу, у меня стоит Gentoo, где его очень просто установить (двумя командами), в какой-нибудь убунте для этого необходимо генерировать пакет, интегрировать его в систему, причём предварительно стоит позаботиться о свежесгенерированном initrd… В общем, мне повезло, сэкономил минут 20.
AleksK написал:
Читать умеем?


Сарказм понимаем? biggrin Цитату узнаём (добавил теги "сарказм", чтобы не было сомнений):

Автомототроллер написал:
[sarcasm]"Гентушник", мля. Жаль, что мультилогины запрещены. А то я хотел себе ник выбрать "Путин-user". Ощутить себя, так сказать...[/sarcasm]


AleksK написал:
Цитату узнаем:


На заборах тоже много чего пишут. Но, если гентушник (с трёхлетним стажем!) даже не упомянул версии ядра, хотя по версии статьи, патчил это ядро biggrin , то это наводит на некоторые размышления biggrin

#362. dimitrio

Цитата:
в винде же с полпинка работает

потому как сделано для винды. Ты ж не будешь велосипедное крыло приделывать к мотоциклу?

#363. gentoo user

Цитата:
Где логика? У меня на клавиатуре доп клавиш больше, почему для неё хватает кейкодв?

Я не являюсь проектировщиком данной клавиатуры. И даже драйвер под неё не писал. Поэтому данный вопрос был изначально адресован не тому человеку. В свете этих фактом, мы можем работать лишь с тем, что одна работает как этого задумывал производитель, а другая нет. Этого достаточно.

Цитата:
А вы если говорите что-то то старайтесь подтверждать это фактами.

Фактами? Т.е. вы так и не осилили статью. Браво!

Цитата:
Факты из практики гентушника... мдя... в нормальных дистрибутивах сейчас есть средства для быстрой настройки оборудования и эти средства постоянно развиваются

Вы настолько смешны (а главное некомпетентны), что мне начинает казаться, что конструктивного диалога из этого не выйдет.

Цитата:
и если гентушники ими не пользуются то это их личные проблемы.

Ещё раз повторяю, дистрибутивы отличаются друг от друга пакетным менеджером, набором патчей и логотипом. Т.е. весь софт, что есть в убунту, он есть и в генту. Даже больше, в генту есть убунтовские патчи (скажем, для freetype и libXft), но не наоборот.

Цитата:
Но, если гентушник (с трёхлетним стажем!) даже не упомянул версии ядра, хотя по версии статьи, патчил это ядро , то это наводит на некоторые размышления

Linux linux 2.6.34-zen1 #40 ZEN SMP PREEMPT Sat Jul 17 23:45:20 MSD 2010 x86_64 Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz GenuineIntel Linux
[ebuild R ] x11-base/xorg-server-1.8.2 USE="nptl udev xorg -dmx -hal -ipv6 -kdrive -minimal -sdl -static-libs -tslib" 0 kB
Если ещё какие версии пакетов нужны, обращайтесь :3

#364. dimitrio

К теме о HTML 5. Как вот это работает в IE?
http://hakim.se/experiments/html5/magnetic/02/
Автомототроллер написал:
Твоя проблема - в том, что тебе говорят конкретно, а ты продолжаешь рассуждать "ваапще". Так же было и с Кагановым. Так же и с этой горе-клавой.

да-да-да.. ты главное верь.

Автомототроллер написал:
Почему MS не пишет драйвер для своей клавы, я тебе объяснил.

поменьше самоуверенности. ты предположил не более..
причем весьма неубедительно.
твоя идея - "из-за драйвера клавиатуры линукс развалит МС" забавная, но ...

Автомототроллер написал:
Почему другие вендоры не пишут, нужно разбираться в каждом конкретном случае.

ну дык давай..

и вот это шедевр
Автомототроллер написал:
очевидно, ты имеешь в виду китайские подвальчики а-ля "Panasonik", да?


biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
ты продолжай воевать с бредом, который сам же и придумал. док-кихот-айтишный, блинtongue

Автомототроллер написал:
Одним это не выгодно (потому что ресурсов мало, а профит от целевой аудитории "линуксоиды" предполагаемо невысокий)

верю

Автомототроллер написал:
другие в банальном сговоре с MS,

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
"в сговоре"???

ппц, какие слова.biggrin

ладно, давай на примерах.

когда 5 крупнейших производителей оперативной памяти, устроили картель и N-лет накручивали цену на плашки, это мне понятно. их всего 5. договориться тайком можно
а вот фантазия, что мс в сговоре с девятью из десяти производителей всяческой периферии, коих тысячи, это бред. такое шило в мешке не утаишь. тем более тут уже счет на десяток лет.

что такое твой "сговор"?
пральна, откат.

другой пример, ёпл продает апк и периферию самостоятельно, под своими же брендами.
т.е. "сговор" уже не так необходим

и то вскрыли недавно махинации своего топменеджера с вендором.

а ты предлагаешь поверить что мс, гестаповскими методами(нет утечки!!!!), договаривается так с каждым(!!!!)

причем ни одну пятилетку(фигасе штирлицы!!!)

и ни гу-гу!

ни судов, ни штрафов

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
это, извини, из области ненаучной фантастики

Автомототроллер написал:
третьи едва вышли на рынок и пытаются хоть какие-то крохи от рынка получить, поэтому им не до поддержки каких-то линуксоидов

это да, пытаясь поддержать все существующие платформы, вендор перекладывает с больной головы на здоровую. рентабельность снижается, если это стартап, то фейл весьма вероятен.
поэтому таргетинг обязателен

Автомототроллер написал:
Поинтересоваться у продавца, поддерживает ли приобретаемый девайс ту операционную систему, которой я пользуюсь - нормальная практика.

апсалютна так.

а если нет, то утереть слезу и купить ту железку, что не нравиться...

меня не радует

Автомототроллер написал:
Тебе слишком мало или слишком много?

мне интересно, у тебя те же источники что у линфана, или своя делянка конопли есть???

дай уж пруф на 80%wink

dimitrio написал:
потому как сделано для винды.

пральна, а почему для винды сделали, а для линуксов нет???

только без "сговоров", пожалуйста

#366. gentoo user

Цитата:
К теме о HTML 5.

Вы просто мастер переходить на другие темы :)
Скажите, а причём тут html5, который существует только в виде черновиков?
gentoo user написал:
Вы просто мастер переходить на другие темы :)
Скажите, а причём тут html5, который существует только в виде черновиков?
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin up

#368. gentoo user

Цитата:
Кароч, если вы такой продвинутый и обычная клава вам жмет - перекомпиливайте ядро, накладывайте патчи ради одной кнопки и слайдера.

И да, вы так и не поняли посыла статьи. Изначально он заключался не в том, что линуксов меньше одного процента, не в том, что у клавиатуры не работает слайдер, не в том, что иксы прогнили насквозь, да даже не в том, что азиатам в мире линукс приходится не сладко. Основной посыл в том, что при появлении любой нетривиальной проблемы (а иного даже и очень тривиально), решить её можно лишь проговариванием пару часов заклинания "консоль конфиги гугол", а иногда и хуже (как в случае с патчением ядра).

#369. gentoo user

Вообще здесь замечательное обсуждение. Мы тут видели уже всё: "не нужно!", "смени дистрибутив", "у меня всё работает", "ты просто криворукий идиот". Это просто эталон линуксячьего мышления, то из-за чего его доля на компах никогда не будет выше пары процентов. И это здорово, если подумать :)
Автомототроллер, хочешь еще примеров??

их есть у нас.

вот тебе примерчик от линфана

на форуме в ветке Снимки рабочих столов

на вопрос

ALEX написал:
Linfan, ты уже на Ubuntu пересел?


товарищ Linfan отвечает:

Linfan написал:
Как показывает статистика загрузок, большинство пользователей проекта в Linux это убунтоиды (если конечно пренебречь тем фактом, что 90% загрузок от вендузятнегов ).
Поэтому и разработку перенесли на Убунту.

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
если популярность платформу является мотивом для любого софт вендора, то точно так же это мотив для вендора периферии.wink

а еще он написал "перенесли". не добавили убунту, а перенесли на нее.tongue

нет смысла пилить под непопулярную платформуwink


но это все, понятно, "сговор" и "примеры вообще"
Автомототроллер, Linfan, т.е. когда прижмет вы и статистику понимаете. и где кусок хлеб№ с маслом лежит и т.д.

все что вы тут пишете только подтверждает мою точку зрения, а поэтому ваши попытки выкручиваться наизнанку вызывают здоровый смех.

вот такой
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#372. AleksK

gentoo user написал:
Фактами? Т.е. вы так и не осилили статью. Браво!

Ещё раз повторяю частная с..суальная практика гентушника для меня не аргумент. Я ради эксперимента как-то поставил Calculate Linux, поставился то он быстро а вот дальше приключения начались сразу, элементарно даже авторегулировка частоты процессора, сначала надо было попробовать модуль, потом если модуль нормально работает руками прописать depmod в конфиг и так далее я сразу понял что генту не для меня, для этого существуют разработчики дистрибутивов.

#373. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Вообще здесь замечательное обсуждение. Мы тут видели уже всё: "не нужно!", "смени дистрибутив", "у меня всё работает", "ты просто криворукий идиот". Это просто эталон линуксячьего мышления, то из-за чего его доля на компах никогда не будет выше пары процентов. И это здорово, если подумать :)

Не ну толсто же smile Ты уныл.

P.S Добрый всем день smile
Linfan написал:
(если конечно пренебречь тем фактом, что 90% загрузок от вендузятнегов ).
Поэтому и разработку перенесли на Убунту.

Сдается мне, кстати, что в этом утверждении есть внутреннее противоречие. Или фактом все-таки пренебрегли wink
Mandriva-oid написал:
Не ну толсто же smile Ты уныл.

Почему же, вот он как раз очень адекватен, в отличии от smile

ЗЫ. Добрый, добрый smile
gentoo user написал:
Linux linux 2.6.34-zen1 #40 ZEN SMP PREEMPT Sat Jul 17 23:45:20 MSD 2010 x86_64 Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz GenuineIntel Linux
[ebuild R ] x11-base/xorg-server-1.8.2 USE="nptl udev xorg -dmx -hal -ipv6 -kdrive -minimal -sdl -static-libs -tslib" 0 kB
Если ещё какие версии пакетов нужны, обращайтесь :3


Ай, спасибки! А чего ж сразу не выложили? Как-то это непрофессионально-с... На гентушника непохоже-с...

Актимель - Эльф ушастый написал:
да-да-да.. ты главное верь.

Актимель - Эльф ушастый написал:
поменьше самоуверенности. ты предположил не более..
причем весьма неубедительно.

Актимель - Эльф ушастый написал:
ты продолжай воевать с бредом, который сам же и придумал. док-кихот-айтишный, блин


вздыхая\\ ну, вот, опять демагогия началась. Вот же болтун!

Актимель - Эльф ушастый написал:
а вот фантазия, что мс в сговоре с девятью из десяти производителей всяческой периферии, коих тысячи, это бред. такое шило в мешке не утаишь. тем более тут уже счет на десяток лет.


Я ж тебе не зря привёл "кетайскую фирму Panasonik" в пример. А ты опять не понял. Реально крупных вендоров на рынке раз-два и обчёлся. И MS с ними работают. И даже особо не скрывают этого. Это только ты тут сидишь и усираешься о том, чего допустить не хочешь. А для MS это - нормальный бизнес. Не зря же их столько раз обвиняли в "неконкурентном поведении" biggrin Билли, помнится, так обижался на это и расстраивался biggrin А Стив решал проблемы: хук справа и все дела biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
дай уж пруф на 80%


Ты не ответил на вопрос. Если мало, и тебе хочется больше, ты попроси, я добавлю. Мне не жалко.

gentoo user написал:
Основной посыл в том, что при появлении любой нетривиальной проблемы (а иного даже и очень тривиально), решить её можно лишь проговариванием пару часов заклинания "консоль конфиги гугол", а иногда и хуже (как в случае с патчением ядра).


Откройте для себя Mandriva или бубунту. Честное слово, с такими жалобами гента не для вас. Вот на форуме есть гентушник, так он кайф получает от того, что приходится возиться с системой. А вы выбираете систему, которая ориентирована на таких мазихистов, а потом жалуетесь. ССЗБ!

Актимель - Эльф ушастый написал:
а еще он написал "перенесли". не добавили убунту, а перенесли на нее


Не позорься, дурень! Узнай, что ли, у Linfan'а, что значит "перенести на убунту" biggrin И заметь, ведь не перенесли же на Винду, не закрыли для Линуха. Что-то не так с твоей логикой "нет смысла пилить под непопулярную платформу". biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
все что вы тут пишете только подтверждает мою точку зрения


А у тебя есть точка зрения? Ну, так сформулируй же её! Мы хотим знать, что мы подтверждаем! Пока что от тебя ничего внятного, акромя толстого троллинга, не поступало.

#377. gentoo user

Цитата:
Ещё раз повторяю частная с..суальная практика гентушника для меня не аргумент.

Ну зачем же так хвалиться собственной некомпетенцией? Я уже прекрасно понял, что вы просто не понимаете о чём речь в статье, с какими сущностями там ведётся работа и из-за чего всё изначально работает не так, как следовало бы. Понимали бы, осознали, что в любом дистрибутиве будет такое же совокупление. И выше я уже написал почему под генту мы обходимся наименьшими потерями (своё ядро, нет hal etc.) Вы были бы правы только в том случае, если бы мейнтейнеры того или иного дистрибутива позаботились о конкретно данной проблеме и пустили с пакетами наборы патчей, устраняющих её. Но такого, к сожалению, нигде не видел, в убунту в том числе.

#378. Lecarde

Автомототроллер написал:
другие в банальном сговоре с MS

Автомототроллер написал:
Я выбираю только то железо, которое поддерживает Линукс.

Кругом враги, а у вас - своя маленькая свобода. Круто, чО.
Автомототроллер написал:
то скатишься на уровень Lecarde.

Всё никак не можете унять попболь то того, что тебе нечего ответить на 290-й пост (кроме пары общих слов по поводу целых двух предложений, лол)? Одноклассникам ещё расскажите, какой я плохой.

#379. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Бродяга написал:
в отличии от

<uralsky mode on>
ПРОШУ УТОЧНИТЬ В ОТЛИЧИИ ОТ КОГО??? Я ВАС СПРАШИВАЮ!!!! ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ НА МОЙ КОНКРЕТНО ПОСТАВЛЕННЫЙ ОТВЕТ????????
<uralsky mode off>
Да-да-да... Просмотрел последнюю ветку комментариев. Пи...ц адекватен. Второй Паша, не иначе.
Mandriva-oid написал:
Да-да-да... Просмотрел последнюю ветку комментариев. Пи...ц адекватен. Второй Паша, не иначе.

Мандрива, ты что куришь?! Отсыпь немного crazy

#381. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Ну зачем же так хвалиться собственной некомпетенцией? Я уже прекрасно понял, что вы просто не понимаете о чём речь в статье, с какими сущностями там ведётся работа и из-за чего всё изначально работает не так, как следовало бы. Понимали бы, осознали, что в любом дистрибутиве будет такое же совокупление. И выше я уже написал почему под генту мы обходимся наименьшими потерями (своё ядро, нет hal etc.) Вы были бы правы только в том случае, если бы мейнтейнеры того или иного дистрибутива позаботились о конкретно данной проблеме и пустили с пакетами наборы патчей, устраняющих её. Но такого, к сожалению, нигде не видел, в убунту в том числе.

А теперь на русском и попроще crazy

#382. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Бродяга, курю я дым саратовских пожарищ biggrin Приезжай, насладишься biggrin

#383. hodok78

Автомототроллер написал:
Поинтересоваться у продавца, поддерживает ли приобретаемый девайс ту операционную систему, которой я пользуюсь - нормальная практика.
И хр№н он тебе,что нибудь вменяемое ответит.Знаем,знаем.Оптимально посмотреть все таки на сайте производителя дистрибутива.

#384. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Бродяга написал:
Мандрива, ты что куришь?! Отсыпь немного crazy

Ааа... пардон понял smile Второй Паша здесь Lecarde (разве что повежливее).
hodok78 написал:
И хр№н он тебе,что нибудь вменяемое ответит.Знаем,знаем.Оптимально посмотреть все таки на сайте производителя дистрибутива.


Это да... На самом деле, всё ещё хуже: они не знают ответа, но всё равно, отвечают. Да так уверенно! Но, ведь можно и документацию открыть, прилагающуюся к железке. А там написано: поддерживаемые ОС - Виндовс и всё. Или же есть и Линух в списке. Это разные вещи.

#386. hodok78

Автомототроллер написал:
На самом деле, всё ещё хуже: они не знают ответа, но всё равно, отвечают. Да так уверенно!
Ну мне везло.Я не давал им шанса вдохновенно врать.

#387. gentoo user

Цитата:
Не ну толсто же Ты уныл.

Цитата:
Ааа... пардон понял Второй Паша здесь Lecarde (разве что повежливее).

Вы совершенно напрасно думаете, что сможете меня задеть подобным образом. Без фактов-то на словах вы Лев Толстой...

#388. gentoo user

Цитата:
Откройте для себя Mandriva или бубунту. Честное слово, с такими жалобами гента не для вас. Вот на форуме есть гентушник, так он кайф получает от того, что приходится возиться с системой. А вы выбираете систему, которая ориентирована на таких мазихистов, а потом жалуетесь. ССЗБ!

Убедительная просьба перечитать 377й комментарий, он с такой силой относится и к вам.

#389. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Вы совершенно напрасно думаете, что сможете меня задеть подобным образом. Без фактов-то на словах вы Лев Толстой...

Спасибо за комплимент biggrin Но не думайте, что я стремлюсь вас задеть. Мне на это пофиг. Я высказал своё мнение. Несогласные идут в [beep]. Как-то так.
gentoo user написал:
Убедительная просьба перечитать 377й комментарий, он с такой силой относится и к вам.


Ну, ваша-то "кАмпИтентность" вообще зашкаливает. Мы с трудом добились от вас версии ядра, вы не указали, какой рабочей средой пользуетесь и т.д. А вы знаете, что настройка этой же клавы в Gnome и в Openbox будет существенно различаться? Ну, а скриншоты с бубунты - это вообще мозг вынесло. Да-да, пусть мы будем некометентны biggrin Но у нас (у "нИкАмпИтентных") всё работает, а вы на стоплинуксах жалобы на всех столбах развешиваете, приговаривая: "Я - гентушник с трёхлетним стажем! Мне чайки на голову на этапах срали, я оловянными мисками брился, я комарами закусывал! Я видел ещё и не такое!" biggrin

#391. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Автомототроллер написал:
Ну, ваша-то "кАмпИтентность" вообще зашкаливает. Мы с трудом добились от вас версии ядра, вы не указали, какой рабочей средой пользуетесь и т.д. А вы знаете, что настройка этой же клавы в Gnome и в Openbox будет существенно различаться? Ну, а скриншоты с бубунты - это вообще мозг вынесло. Да-да, пусть мы будем некометентны biggrin Но у нас (у "нИкАмпИтентных") всё работает, а вы на стоплинуксах жалобы на всех столбах развешиваете, приговаривая: "Я - гентушник с трёхлетним стажем! Мне чайки на голову на этапах срали, я оловянными мисками брился, я комарами закусывал! Я видел ещё и не такое!" biggrin

Тролл Лейбус, перелогинься biggrin
Mandriva-oid написал:
Тролл Лейбус, перелогинься


продолжая тему\\ А ты чо, в натуре, опер?! biggrin

#393. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Автомототроллер написал:

продолжая тему\\ А ты чо, в натуре, опер?! biggrin

biggrin biggrin Я не опер. Пронесло, слава те Господи biggrin Палишься по стилю.
Mandriva-oid написал:
Тролл Лейбус, перелогинься

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#395. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Бродяга написал:

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

/ настраивает Buthurt.fm на стареньком радиоприёмнике
Mandriva-oid написал:
Палишься по стилю.


Там выше уже высказывали подозрения. Говорят, что я, мол, тоже tor'ом пользуюсь. Значит, я - Троллейбус! biggrin А ещё говорили о том, что голоса слышат. И в атсрал выходят biggrin Присоединяйся! biggrin

#397. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Автомототроллер написал:


Там выше уже высказывали подозрения. Говорят, что я, мол, тоже tor'ом пользуюсь. Значит, я - Троллейбус! biggrin А ещё говорили о том, что голоса слышат. И в атсрал выходят biggrin Присоединяйся! biggrin

Выше не особо читал smile Ну а отрицать глупо. Походу не шибко ты и скрываться хочешь tongue

#398. gentoo user

Цитата:
Ну, ваша-то "кАмпИтентность" вообще зашкаливает.

У вас отлично получается меня смешить. Продолжайте в том же духе!

Цитата:
Мы с трудом добились от вас версии ядра

Вы спросили, я ответил. И где "с трудом"? Или я не имею права спать по ночам?

Цитата:
вы не указали, какой рабочей средой пользуетесь и т.д.

Спросили бы сразу. Кеды 4.5 из транка, рядом с ними легковесный awesome.

Цитата:
Ну, а скриншоты с бубунты - это вообще мозг вынесло.

Даа, выкладывать скриншоты программы с её официального сайта это большой проступок, каюсь biggrin

Цитата:
Но у нас (у "нИкАмпИтентных") всё работает

Ну так я же и говорю: "не нужно", "смени дистрибутив", "у меня всё работает", "ты просто криворукий идиот". Священная мантра фанатиков.
Вот ещё интересный пример. Обновилось ядро, - отвалился костыль. Чувак подумал-подумал, и говорит: а нахр№на мне костыль, если теперь работает без костыля? biggrin И вырубил костыль. А вы говорите, что Линух не развивается biggrin

#400. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:

Ну так я же и говорю: "не нужно", "смени дистрибутив", "у меня всё работает", "ты просто криворукий идиот". Священная мантра фанатиков.

Где эти мантры? ГДЕ??? crazy
gentoo user написал:
У вас отлично получается меня смешить. Продолжайте в том же духе!


Рад, что сделал для вас что-то приятное. У суровых гентушников так мало радостей в жизни! biggrin

gentoo user написал:
Вы спросили, я ответил. И где "с трудом"? Или я не имею права спать по ночам?


Накатать жалобу времени хватило, а указать ядро, на которое накладывали патч - надо спать по ночам? biggrin И, кстати, какое там "надо спать по ночам" для гентушника? О чём речь? А ну-ка, ядро компилить да openoffice собирать, живо! Пока следующая версия ОО.о не вышла, надо успеть эту версию собрать! biggrin

gentoo user написал:
Спросили бы сразу. Кеды 4.5 из транка, рядом с ними легковесный awesome.


Вот честно не знаю, а копаться лень: а что, кеды в зависимостях hal не тянут?

gentoo user написал:
Даа, выкладывать скриншоты программы с её официального сайта это большой проступок, каюсь


Вообще-то, когда рассказывают о проблеме, то выкладывают СВОИ скриншоты. А не те, которые где-то нагуглили.

gentoo user написал:
Ну так я же и говорю: "не нужно", "смени дистрибутив", "у меня всё работает", "ты просто криворукий идиот". Священная мантра фанатиков.


Да никто вам этого не говорит. Наслаждайтесь баттх№ртом! Не будем лишать вас этого удовольствия. Ведь у гентушников так мало... (см. выше). biggrin
Mandriva-oid написал:
Где эти мантры? ГДЕ???

Кагбэ вот:

petrun написал:
Мне даже страшно спросить, зачем на клавиатуре код блльше 255?

Автомототроллер написал:
Просто клава - х№рня.

petrun написал:
Это безусловно не нужно.У вас и так 105 кнопок.

Автомототроллер написал:
Одного не могу понять: какую такую супер-мега-пупер-функциональность обеспечивает эта поделка

petrun написал:
А не проше эту функцию повесить на сочетание клавиш, доступное при печати 10 пальцами?

Автомототроллер написал:
И я того же мнения. Превращать клаву в панель сверхзвукового истребителя, вынося на отдельные клавиши то, что можно сделать сочетанием, явное убожество.

AleksK написал:
Второй мягко намекает, что по крайней мере в OpenSuSE 11.3, есть поддержка описанной в новости клавиатуры. Описать подробнее или включите логику.

AleksK написал:
У меня клавиатура BTC 8193C со скролингом и кучей дополнительных кнопок.

Еще накидать?
Бродяга написал:
Кагбэ вот:


Ну, и тебе, болезный, ссылочку дам:

коммент # 44:
Автомототроллер написал:
Я ею под Виндой пользоваться не смог. Просто клава - х№рня


Ещё раз приведу (на всякий случай, если ты с первого раза не вкурил):

коммент # 44:
Автомототроллер написал:
Я ею под Виндой под Виндой под Виндой под Виндой под Виндой под Виндой под Виндой под Виндой под Виндой под Виндой пользоваться не смог. Просто клава - х№рня
Автомототроллер написал:
Ну, и тебе, болезный, ссылочку дам:

Рад что вернулась, Олько smile

ЗЫ. Через сколько опять дверью хлопнешь wink biggrin biggrin
Бродяга написал:
Рад что вернулась, Олько


У тебя опять сеанс атсрала? biggrin У моего "голоса" уже женские интонации? Бля, позавидуешь такой траве! biggrin

#406. gentoo user

Цитата:
Где эти мантры? ГДЕ???

У вас настолько короткая память?
#268: "Возможно, только нахр№на такие сложности? А как же исходный функционал капса? Сами себе придумываем проблемы и успешно с ними боремся?" - посыл "не нужно".
#313: "а попробовать десктопный дистрибутив вам не позволяет гордость "настоящего" линуксоида", # - посыл "смени дистрибутив".
#390: "Но у нас (у "нИкАмпИтентных") всё работает" - посыл "у меня всё работает".
#359 "Какой он там, нафиг, гентушник! Ты сам подумай", #379: "Пи...ц адекватен. Второй Паша, не иначе." - попытка оскорбить автора.
gentoo user написал:
посыл "смени дистрибутив".


сочувственно\\ так, может, всё-таки... прислушаетесь? shhh

#408. gentoo user

Цитата:
Рад, что сделал для вас что-то приятное. У суровых гентушников так мало радостей в жизни!

Цитата:
И, кстати, какое там "надо спать по ночам" для гентушника? О чём речь? А ну-ка, ядро компилить да openoffice собирать, живо! Пока следующая версия ОО.о не вышла, надо успеть эту версию собрать!

Это лишь в очередной раз доказывает (а, собственно, вы и сами признавались), что вы генту в глаза не видели. А ваша некомпетентность вкупе с демагогией выдают в вас толстого тролля.

Цитата:
Вот честно не знаю, а копаться лень: а что, кеды в зависимостях hal не тянут?

Не тянут.

Цитата:
Вообще-то, когда рассказывают о проблеме, то выкладывают СВОИ скриншоты. А не те, которые где-то нагуглили.

Да вы что? Там отображён функционал программы, никаких проблем с ней нет, поэтому я имею право брать картинку откуда мне вздумается. На самом деле основная причина того, что она была взята с оф. сайта, а не сделан скриншот лишь в том, что у меня тёмная тема zenburn, она плохо сочетается с белым фоном сайта. А вы тут раздули...

Цитата:
Да никто вам этого не говорит.

Уже не помним что написали в прошлом посте? "Но у нас (у "нИкАмпИтентных") всё работает".

Цитата:
Наслаждайтесь баттх№ртом! Не будем лишать вас этого удовольствия.

Спасибо, я прекрасно наслаждаюсь вашим баттх№ртом.

#409. gentoo user

Цитата:
сочувственно\\ так, может, всё-таки... прислушаетесь?

Скажите, где вы заработали такую дислексию? Уже 3 раза я написал, что на дружелюбной убунте ситуация 1 в 1.
gentoo user написал:

Это лишь в очередной раз доказывает (а, собственно, вы и сами признавались), что вы генту в глаза не видели.


А можно узнать, где это я в таком "признавался"? biggrin Я бы рад потешить ваше ЧСВ, но и о реальности совсем уж забывать нельзя. Пруф, пжлст!

gentoo user написал:
Не тянут.


А самому поставить?

gentoo user написал:
А вы тут раздули...


Да мы не раздували. Просто странно это всё. Версию ядра не указываем, о рабочей среде можно только догадываться, из всех способов решения проблемы выбираете самый сложный, а потом кричите, что это вообще характерно для Линуха. На робкие попытки возразить, что в "дружелюбных" линухах немножко иначе, чем в Генте, нежно замечаете, что все Линухи "адинаковы", чем повергаете всех под столы и стулья. При этом кричите, что "фсе вы тута нИкАмпИтентны и генты в глаза нИ видели!" и т.д. Тут и раздувать-то нечего, можно только стеб№ться над горе-гентушником, который пришёл жаловаться на судьбу на (!) Стоплинукс biggrin

gentoo user написал:
"Но у нас (у "нИкАмпИтентных") всё работает".


Да, взамен ощущения своей крутизны и "кАмпИтентности" я получаю просто работающую систему. А кому-то надо на стоплинуксах рассказывать о том, что "у меня уже 3 года опыта работы под Генту, я еще и не с таким сталкивался!". Ну что тут скажешь? Крута! Продолжайте сталкиваться biggrin Кому-то и тридцать первые по счёту грабли не будут уроком.
gentoo user написал:

Уже 3 раза я написал, что на дружелюбной убунте ситуация 1 в 1.


Да что вы, кАмпитентный вы наш?! Давайте начнём с того, что в бубунте используется hal, значит ситуация УЖЕ не будет "АдЫн в АдЫн" biggrin

#412. gentoo user

Цитата:
А можно узнать, где это я в таком "признавался"?

Да, я вас с AleksK спутал, извините. Однако подобные заявления (о постоянной компиляции) может делать лишь человек, в глаза не видивший данный дистрибутив, либо просто тролль. Выбирайте кем будете.

Цитата:
Просто странно это всё. Версию ядра не указываем, о рабочей среде можно только догадываться

В ведре до сих пор ничего не изменилось, проблема никак не связана с DE.

Цитата:
из всех способов решения проблемы выбираете самый сложный

Потому как более лёгкого не существует.

Цитата:
а потом кричите, что это вообще характерно для Линуха.

Так и есть.
gentoo user написал:
Потому как более лёгкого не существует.


О_о!!! Ттттыыыыддддыыыщщщщщщщ!!!! - вынесло мозг biggrin Ну-ну, кАмпитентный вы наш! Передавайте привет генте! biggrin
А я вынужден вас покинуть. Кстати, попробуйте вот этот вариант. Поверьте, вам понравится.

#414. gentoo user

Цитата:
Да, взамен ощущения своей крутизны и "кАмпИтентности" я получаю просто работающую систему.

"У меня всё работает", да? Ну будьте уже более оригинальным, придумайте что-то новое.

Цитата:
а что вы, кАмпитентный вы наш?! Давайте начнём с того, что в бубунте используется hal, значит ситуация УЖЕ не будет "АдЫн в АдЫн"

А дислексия-то у вас прогрессирует. Если бы вы нормально читали мои комментарии, то заметили бы, что я дважды упоминал про hal и отмечал, что настройка будет только сложнее (отдельно надо настроить udev и затем hal).

Цитата:
На робкие попытки возразить, что в "дружелюбных" линухах немножко иначе, чем в Генте

Т.е. вы до сих пор не удосужили разобраться в чём у меня была проблема?

Цитата:
нежно замечаете, что все Линухи "адинаковы", чем повергаете всех под столы и стулья.

Ох лол. Ещё раз повторяю, на словах вы Лев Толстой... Пишу третий раз: отличаются пакетным менеджером, набором патчей и логотипом. Справедливости ради, конечно, стоит заметить, что если софтина есть в убунте, то есть и в генту, но если софтина есть в генту, то не факт, что есть в убунту. Тоже самое касается наборов патчей (в генте легко делаеются шрифты как убунту), но в убунту нет гентушных патчей на ядро.

#415. Lecarde

Mandriva-oid написал:
Второй Паша здесь Lecarde (разве что повежливее).

Экий вы скорый на ярлыки. Признаюсь, поддался слабости, и свершил то, чего делать ни в коем случае нельзя - начал спорить с идиотом (либо человеком, умело им прикидывающимся). Вот и произвёл неверное впечатление.
Тут вот наш илитный тролль с особым упорством доказывает мне, что ежели у меня антивирь обновляется системой, а у соседа - nod32, который обновляется сам, то мы с соседом обязаны каждый день делать дефрагментацию и отсылать смс-ки на короткий номер, иначе у нас винда работать не будет. Я, признаться, от таких формулировок немного теряюсь (что, как известно, даёт право мототроллеру кричать, что я свинья, дитё, да и вообще - "шел бы отсюда нах№р"). Попытки как-то прояснить ситуацию игнорируются (феерический ответ на пост 290, например), что показательно. Впрочем, по словам Автомототроллер, он и сам виндой пользуется, так что ему, наверное, про СМС-очки виднее. Да и про дефрагментацию тоже.

#416. gentoo user

Цитата:
А я вынужден вас покинуть. Кстати, попробуйте вот этот вариант. Поверьте, вам понравится.

Да, с вами всё понятно. Кстати, удосужились бы посмотреть что по тем ссылкам пишут. В руководстве для убунту патчат ядро, в руководстве для генту вообще цирк какой-то развели, в руководстве для альта идёт переназначение клавиш через xmodmap (которая уже не работает на последних иксах). Ну не надо так лажать в следующий раз, а то совсем неинтересно будет.

#417. TrollWINNT

2 Автомототроллер
Цитата:
Кстати, попробуйте вот этот вариант. Поверьте, вам понравится.
Шикарно, сами то читать пробовали smile

#418. gentoo user

Цитата:
Шикарно, сами то читать пробовали

Это да. Я, конечно, представляю что такое "позорно слить", но чтобы так... Сколько раз я говорил, что под всеми бубунтами тоже самое, сколько раз, брызжа слюной, фанатики включали "дурака" и говорили, что всё не так. Наконец, один "умник" додумался привести ссылку на мануал :)

How to get Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 (MSNEK4K) to work completely with Ubuntu.
...
Second note: The zoom wheel currently only works by applying another patch to the kernel. I can't test it at the moment so i need some acknowledge that it works. See Appendix[3].

А что самое удивительное, в той третьей ссылке unassigned багрепорт с удивительно похожими строчками патча к ядру на те, что у меня в статье. Как же такое может быть? Выходит, линуксы не так уж сильно различаются. Хотя да, во всём виновата MS, они при выпуске своей клавиатуры не исправили прогнившие иксы, вот гады-то.

#419. AleksK

Создается стойкое впечатление что gentoo user это мульт кого-то из резидентов местного клуба линуксофобов. Первая часть статьи явным образом обрезок вот от сюда: http://sphinx.net.ru/blog/entry/msnek-linux/, технические подробности просто вырезаны, часть про раскладку искать влом, но скорее всего тоже содрано откуда-то. По стилю изложения и ответов gentoo user больше всего напоминает Luca, да и из всех резидентов он единственный кто смог бы это написать. Так что не вижу смысла больше это обсуждать.
gentoo user написал:
Кстати, удосужились бы посмотреть что по тем ссылкам пишут.


Зачем? Это ж не мне надо. Я бы решение нашёл быстро.

gentoo user написал:
В руководстве для убунту патчат ядро


Эм... В каком руководстве? В "How To..." от 2006-го года, что ли? Ну, да, я забыл. Все ж линухи одинаковы biggrin

gentoo user написал:
в руководстве для альта идёт переназначение клавиш через xmodmap (которая уже не работает на последних иксах)


И там же есть ссылка на xkb. И написано, что переназначать клавиши можно чем угодно.

gentoo user написал:
Ну не надо так лажать в следующий раз, а то совсем неинтересно будет.

gentoo user написал:
Я, конечно, представляю что такое "позорно слить", но чтобы так...


Я рад, что ты в моё отсутствие почувствовал себя победителем. И рад, что сумел скрасить жизнь сурового гентушника biggrin

gentoo user написал:
Ну будьте уже более оригинальным, придумайте что-то новое.


Зачем? Это гентушникам нужно быть оригинальными. А мне нужно работать.

gentoo user написал:
Если бы вы нормально читали мои комментарии, то заметили бы, что я дважды упоминал про hal и отмечал, что настройка будет только сложнее (отдельно надо настроить udev и затем hal).


Я не обязан читать все ваши комментарии. И позвольте узнать, чем же настройка через hal будет сложнее ваших манипуляций? Создать в hal правило, что-то вроде такого:

$ cat /etc/hal/fdi/policy/55-xorg-xkb.fdi<br /><?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><br /><deviceinfo version="0.2"><br />  <device><br /><br />    <match key="linux.device_file" string="/dev/input/event40"><br />        <merge key="input.x11_driver" type="string">kbd</merge><br />        <merge key="input.x11_options.XkbModel" type="string">microsoft7000</merge><br />    </match><br /><br />    <match key="linux.device_file" string="/dev/input/event41"><br />        <merge key="input.x11_driver" type="string">evdev</merge><br />        <merge key="input.x11_options.XkbModel" type="string">microsoft7000</merge><br />    </match><br /><br />  </device><br /></deviceinfo>


Политику для hal взял отсюда

И назначить функции пяти клавишам, это сложно? Тогда я, действительно, не понимаю радостей суровых гентушников.

TrollWINNT написал:
Шикарно, сами то читать пробовали


Что именно? По моей ссылке гугль выдаёт больше 16 000 результатов. Какой именно результат из 16 000 вас интересует?
AleksK написал:
По стилю изложения и ответов gentoo user больше всего напоминает Luca


Кстати, да! Фразочка про то, что "все линухи одинаковы: ядро, набор патчей и программ" выдаёт Luc'у с головой! Это его "коронная" фраза.

#422. gentoo user

Цитата:
Создается стойкое впечатление

Спасибо, вы мне сейчас подарили ещё 5 минут жизни, посмеялся я на славу!

Цитата:
Первая часть статьи явным образом обрезок вот от сюда

Могу вас уверить, писал статью сам с нуля по памяти того как настраивал всё это безобразие. Вы может удивитесь, но настройка, она везде одинакова, даже вот в мануале для убунту есть отсылка к этому патчу. Кстати, статья старая, т.к. используется объявленный deprecated xmodmap (во второй части).

Цитата:
По стилю изложения и ответов gentoo user больше всего напоминает Luca

Я думаю, Luca больше всех посмеётся над этим.

Цитата:
да и из всех резидентов он единственный кто смог бы это написать

Спасибо за комплимент. И да, "чините детектор", а то выглядит совсем уж глупо biggrin
gentoo user написал:
я дважды упоминал про hal и отмечал, что настройка будет только сложнее


И, заметьте, ведь вы же не упомянули в качестве "отговорки", что hal выпиливают, что в последних иксах он уже не используется и скоро вообще исчезнет, поэтому нет смысла его использовать. Нет, вы оправдываете свою перекомпиляцию ядра тем, что создать политику для hal сложнее. Вот уж лол, так лол! biggrin

#424. AleksK

gentoo user написал:
Спасибо за комплимент. И да, "чините детектор", а то выглядит совсем уж глупо biggrin

Luca, ты себя выдаешь полностью, глупо писать новости под чужим именем.

#425. Linfan

Linfan
AleksK написал:
Luca, ты себя выдаешь полностью, глупо писать новости под чужим именем.


Думаю, что ты кардинально неправ biggrin Вброс получился зачотный - чес слово не помню статьи, в которой 9 страниц каментов практически 100% по теме

#426. gentoo user

Цитата:
Зачем? Это ж не мне надо. Я бы решение нашёл быстро.

Да, вы уже нашли, пожалуй :)

Цитата:
Эм... В каком руководстве? В "How To..." от 2006-го года, что ли?

Да то по первой ссылке которое. И не от 2006, в 2009 была последняя правка. Да в апреле 2010 последнее сообщение в тамошнем багрепорте "it still doesn't work in 10.04". Так что это позорный слив, как ни крути.

Цитата:
И там же есть ссылка на xkb. И написано, что переназначать клавиши можно чем угодно.

Угу, например, как у меня в статье :)

Цитата:
Я не обязан читать все ваши комментарии.

О каком тогда общении может идти речь?

Цитата:
И позвольте узнать, чем же настройка через hal будет сложнее ваших манипуляций? Создать в hal правило, что-то вроде такого...

Что значит "сложнее моих манипуляций"? Манипуляции останутся теми же, добавится ещё только настройка этого hal. И да, это, простите, у*банство в 2010 писать такие простыни, на вроде той, что вы привели.

Цитата:
Что именно? По моей ссылке гугль выдаёт больше 16 000 результатов.

Для того чтобы понять как вы лажанулись достаточно первых трёх.

Цитата:
Кстати, да! Фразочка про то, что "все линухи одинаковы: ядро, набор патчей и программ" выдаёт Luc'у с головой!

И вы тоже чините детектор.
А теперь объясните мне, любезный. В бубунте и других "дружелюбных" дистр№х используется hal. Как мы выяснили, для того, чтобы корректно задействовать гнутую МС-клаву, не требуется перекомпиляция ядра, нужно только создать политику для hal. И разработчики дистрибутива могли создать эту политику и задействовать в своём дистрибутиве. Как тогда понимать вот это ваше утверждение:

gentoo user написал:
Ну зачем же так хвалиться собственной некомпетенцией? Я уже прекрасно понял, что вы просто не понимаете о чём речь в статье, с какими сущностями там ведётся работа и из-за чего всё изначально работает не так, как следовало бы. Понимали бы, осознали, что в любом дистрибутиве будет такое же совокупление. И выше я уже написал почему под генту мы обходимся наименьшими потерями (своё ядро, нет hal etc.) Вы были бы правы только в том случае, если бы мейнтейнеры того или иного дистрибутива позаботились о конкретно данной проблеме и пустили с пакетами наборы патчей, устраняющих её. Но такого, к сожалению, нигде не видел, в убунту в том числе.


Жду комментариев по поводу того, что "все дистрибутивы одинаковы".

#428. gentoo user

Цитата:
И, заметьте, ведь вы же не упомянули в качестве "отговорки", что hal выпиливают

Это пять! Первым делом hal выпиливают из source-based, например, генту. А в ваших убунтах пока дождёшься его выпила...

Цитата:
Luca, ты себя выдаешь полностью, глупо писать новости под чужим именем.

Ещё раз повторяю, я не Luca. Но упоротым фанатикам, похоже, уже всё равно.

#429. AleksK

Linfan написал:
Думаю, что ты кардинально неправ biggrin Вброс получился зачотный - чес слово не помню статьи, в которой 9 страниц каментов практически 100% по теме

Обсуждать как решалась проблема с клавиатурой в gentoo 3 года назад, особенно здесь это абсолютно бессмысленное занятие особенно тут, да и смешно смотреть как Luca хочет сойти за проженного гентушника.

#430. gentoo user

Цитата:
Как мы выяснили, для того, чтобы корректно задействовать гнутую МС-клаву, не требуется перекомпиляция ядра, нужно только создать политику для hal.

Цитата:
Жду комментариев по поводу того, что "все дистрибутивы одинаковы".

Объясняется это крайне просто: вы, похоже, не умеете читать, иначе бы не писали такую глупость, как в первой цитате. Ядро там по-прежнему приходится патчить, пруф в самом мануале и тамошнем багрепорте по третьей ссылке в мануале.
gentoo user написал:

Это пять! Первым делом hal выпиливают из source-based, например, генту. А в ваших убунтах пока дождёшься его выпила...


Вам и говорили: используйте дружелюбные дистры. Там настройка через hal. Вам даже приводили скриншоты, на которых явно видно, что данная клавиатура уже поддерживается дистрибутивом. Без всяких компиляций. Выбираете нужную клаву, (я так понимаю) включается политика hal, и всех делов. Пользуйтесь. А если нравится тр№х, то добро пожаловать в Генту. Только что ж тогда рыдать публично?
Вернусь позже.
gentoo user написал:
Объясняется это крайне просто: вы, похоже, не умеете читать, иначе бы не писали такую глупость, как в первой цитате. Ядро там по-прежнему приходится патчить, пруф в самом мануале и тамошнем багрепорте по третьей ссылке в мануале.


Найдите мне, где вот здесь нужно патчить ядро. И вот здесь говорят только о политике hal. Вернусь, почитаю ваши измышлизмы biggrin . Только не кричите раньше времени о том, что я "слил". biggrin

#433. gentoo user

Цитата:
Вам и говорили: используйте дружелюбные дистры. Там настройка через hal.

Простите, но назвать это иначе как "тупостью" я уже просто не могу. Вы сами привели ссылку на запрос в гугле, где первой ссылкой шёл мануал по настройке этой клавы в дружелюбной убунте. И что мы видим? Слайдер работает только после пропатчивания ядра, в рядом лежащем багрепорте видим тот же патч, что и у меня в статье и сообщение от 17 апреля 2010 года, что почти за два года (а примерно столько существует багрепорт) ничего не изменилось.

#434. gentoo user

Цитата:
Найдите мне, где вот здесь нужно патчить ядро. И вот здесь говорят только о политике hal.

Мда, вы и по-русски читать не умеете. Читаем секцию "Ядро". Цитирую: "Сразу замечу, что на момент написания статьи, использовать рычажок зума и клавишу проверки орфографии было невозможно без правки заголовков и пересборки ядра, поскольку эти клавиши генерируют коды со значениями больше 255, в то время, как X-сервер такие коды (>255) просто игнорирует."
Прочитайте это раз пять, может дойдёт.

#435. Linfan

Linfan
gentoo user, нескромный вопрос: вы свою расчудесную клаву на Ubuntu 10.04 тестировали? (кстати, она в конце апреля вышла)

#436. TrollWINNT

2 Автомототроллер
Цитата:
Найдите мне, где вот здесь нужно патчить ядро.

Оттуда
Цитата:
Сразу замечу, что на момент написания статьи, использовать рычажок зума и клавишу проверки орфографии было невозможно без правки заголовков и пересборки ядра, поскольку эти клавиши генерируют коды со значениями больше 255, в то время, как X-сервер такие коды (>255) просто игнорирует.
Так что таки да, слилbiggrin

#437. gentoo user

Цитата:
Только не кричите раньше времени о том, что я "слил".

Почему раньше времени? Вы позорно слили уже когда привели первую ссылку. Потом вам показалось мало и вы добили себя последней ссылкой. И таки да, это слив в квадрате.

#438. AleksK

gentoo user, вот как настраивается ваша клавиатура в Ubuntu 10.04 http://nickj.org/Ubuntu_10.04_desktop_setup_steps#Configure_.22Microsoft_Natural_Ergonomic_4000_Keyboard.22 или вы опять будете апеллировать к статьям 2006-2007 года. А вообще Luca, хорош комедию ломать все уже давно поняли что ты решил поразвлечься и потроллить.

#439. gentoo user

Цитата:
вы свою расчудесную клаву на Ubuntu 10.04 тестировали?

Скажите, вы тоже дислектик? Сколько раз я уже написал, что в багрепорте "zoom keys dont work in my microsoft natural keyboard 4000" человек пишет цитирую: "No dice in 10.04. I don't know where this problem originates... it's probably not Ubuntu related but for the record I'd thought I'd let people know it still doesn't work in 10.04."

#440. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Скажите, вы тоже дислектик? Сколько раз я уже написал, что в багрепорте "zoom keys dont work in my microsoft natural keyboard 4000" человек пишет цитирую: "No dice in 10.04. I don't know where this problem originates... it's probably not Ubuntu related but for the record I'd thought I'd let people know it still doesn't work in 10.04."

Скажите, а птица-говорун отличается умом и сообразительностью?

#441. Linfan

Linfan
gentoo user, прекратите грубить, я вам задал конкретный вопрос: конкретно вы тестировали microsoft natural keyboard 4000 на Ubuntu 10.04 или вы аппелируете к надписям на заборах?

Поясняю, с момента выхода Ubuntu 10.04 по меньшей мере 4 раза уже апдейтилось ядро. Так что ваши данные могут быть сильно устаревшими.

#442. gentoo user

Цитата:
к статьям 2006-2007 года.

Вообще-то 2009. И в человек отписал в апреле, что 10.04 тоже не работает.

Цитата:
А вообще Luca, хорош комедию ломать

Учитывая, что я никак не могу доказать, что я не Luca, это похоже на называние черного белым - тоже никак не опровергнешь.

#443. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
И в человек отписал в апреле, что 10.04 тоже не работает.


Человек пробовал предрелизный имидж Lucid.

#444. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user, демагогствовать прекращаем.

#445. gentoo user

Цитата:
Скажите, а птица-говорун отличается умом и сообразительностью?

Так точно :)

Цитата:
конкретно вы тестировали microsoft natural keyboard 4000 на Ubuntu 10.04

Конкретно я, вроде бы, нет, на этой версии не тестирует. Это что-то меняет? Или будем играть в детский сад, пытаясь игнорировать мнение человека?

Цитата:
4 раза уже апдейтилось ядро

В 2.6.34-zen1 всё по старому.

#446. TrollWINNT

2 AleksK
Цитата:
вот как настраивается ваша клавиатура в Ubuntu 10.04
По ссылке не нашелsmile
Цитата:
Configure "Microsoft Natural Ergonomic 4000 Keyboard"

To get the back / forward keyboard keys working in Firefox, when using the "Microsoft Natural Ergonomic 4000 Keyboard", go System -> Preferences -> Keyboard -> Layout -> click the model button -> Choose Microsoft -> set model to "Microsoft Natural Keyboard Pro USB" -> click "close".
Это явно не настройка клавиатуры, по крайней мере всех ее функцийsmile

#447. gentoo user

Цитата:
Человек пробовал предрелизный имидж Lucid.

В changelog`е релиза я не нашёл упоминания о починенной проблеме. Да и багрепорт закрыли бы тогда или хотя бы отписались, что всё работает. А вообще ваши заявления становятся похожими на какой-то цирк - одни предположения, да и только.

Цитата:
демагогствовать прекращаем

Демагогию разводите тут лишь вы, я крою фактами.

#448. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
В 2.6.34-zen1 всё по старому.


Вы сами прекрасно знаете, что каждый из вендоров дистров накладывает собственные патчи на ядро и не только. Как ТС начавший всю бодягу, вам было бы желательно протестировать на Ubuntu 10.04 со всеми апдейтами. Причина: поддержка мультимедийных клав в Убунте наиболее здравая.

#449. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Это явно не настройка клавиатуры, по крайней мере всех ее функцийsmile


сп#рный вопрос - это выбор драйвера клавы. Разве не так?

#450. gentoo user

Цитата:
вам было бы желательно протестировать на Ubuntu 10.04 со всеми апдейтами

Почему тогда не закрыт ни один багрепорт и нет нигде упоминания о том, что рабоает? Вы право начинаете удивлять меня: неужели фанатизм настолько затмевает рассудок, что все вокруг начинают считаться дураками, а неугодные факты мозг просто отказывается воспринимать?

#451. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Демагогию разводите тут лишь вы, я крою фактами.

Вы тут аки птица говорун талдычите нечто вам одному понятное. Все остальные вас понять пытаются. Вы ферштейн?

#452. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
Поясняю, с момента выхода Ubuntu 10.04 по меньшей мере 4 раза уже апдейтилось ядро. Так что ваши данные могут быть сильно устаревшими.
Зайдите на форум убунтовцев и посмотрите, как оперативно там решаются проблемы smile . Судя по датам и вопросам кроме обновлений безопасности ничего больше разрабов не интересует.

#453. gentoo user

Цитата:
сп#рный вопрос - это выбор драйвера клавы. Разве не так?

Так-то так, но, как ни странно, абсолютно везде пишут о неработающем слайдере и необходимости наложения патча на ядро. Усугубляет эту картину, что ни один багрепорт не то что не закрыт, за них вообще практически не брались.

#454. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Почему тогда не закрыт ни один багрепорт и нет нигде упоминания о том, что рабоает?


1.Команда Убунту не закрывает баг-репорты в X.org
2.Решение проблемы может быть выполнено на базе того же воркароунда, который вы в статье привели
3.Workaround - это не bugfix.

#455. gentoo user

Цитата:
Вы тут аки птица говорун талдычите нечто вам одному понятное.

А, то есть вы английского не знаете, так сразу бы так и говорили, перевели бы.

#456. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
сп#рный вопрос - это выбор драйвера клавы. Разве не так?
Для альта вроде то же самое, однако написано что не все работает :) . Клавиатура будет работать полностью? Для меня лично девайс не работает, пока в нем не работает всеsmile

#457. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:

А, то есть вы английского не знаете,

crazy
Ояебу логика...

#458. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Зайдите на форум убунтовцев и посмотрите, как оперативно там решаются проблемы smile


Эквивалент: "А мне пацаны на раёне про Win7 говорили..."
Форум - это тусняк. Там могут подсказать как решить проблему, а могут и фигни наплести.

#459. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Для меня лично девайс не работает, пока в нем не работает всеsmile


т.е. неработающая клавиша Spellcheck эквивалентна непригодности к использованию клавиатуры? biggrin

#460. gentoo user

Цитата:
1.Команда Убунту не закрывает баг-репорты в X.org

Как будто эти багрепорты только в багзилле xorg`а. Вы настолько обнаглели, что делаете выводы, не ознакомившись даже с тем, что кинули ваши "соратники".
Цитата:
2.Решение проблемы может быть выполнено на базе того же воркароунда, который вы в статье привели

Так и есть. Цитирую:
I believe this is a Xorg/X11 problem, not a kernel related.
The problem is that X can not handle keycodes above > 255.
A workaround is patching the kernel that an other keycode < 255 is used.
Цитата:
3.Workaround - это не bugfix.

Кто бы мог подумать :)
Ладно, не буду вас томить, ссылка на убунтоидный багрепорт

#461. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Linfan написал:

т.е. неработающая клавиша Spellcheck эквивалентна непригодности к использованию клавиатуры? biggrin

Угу, а отсутствие клавиши Any Key на клавиатуре означает её непригодность к использованию biggrin

#462. gentoo user

Цитата:
Эквивалент: "А мне пацаны на раёне про Win7 говорили..."

В начале "да у нас такое сообщество!", "да открытый код это круто, мы всем миром его правим" (это я не конкретно к вам, расслабьтесь), а потом (вот тут уже вы) сравниваете багзиллу с пацанами на районе. Может, хорош уже лицемерить?

Цитата:
т.е. неработающая клавиша Spellcheck эквивалентна непригодности к использованию клавиатуры?

Меня весьма огорчил неработающий слайдер, он весьма удобен.

#463. gentoo user

Цитата:
Угу, а отсутствие клавиши Any Key на клавиатуре означает её непригодность к использованию

И вы ещё что-то заявляете о демагогии? Понятно, вас смело можно игнорировать.

#464. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
т.е. неработающая клавиша Spellcheck эквивалентна непригодности к использованию клавиатуры?
Да. С программами кстати так же. Если что то не работает - ф топпкуsmile

#465. Linfan

Linfan
gentoo user, вы бы внимательнее читали, что-ли. Это дубликат багрепорта.
Основной багрепорт (с предлагаемым фиксом в конце) тут: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xorg-server/+bug/313514

#466. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
а потом (вот тут уже вы) сравниваете багзиллу с пацанами на районе


Хитрый вы тролль, но сильно толстый biggrin Я писал про форум, а вы переиначиваете про багзиллу.
За такое в старые добрые времена было принято подсвечниками по мордасам... biggrin

#467. gentoo user

Цитата:
с предлагаемым фиксом в конце

Ага, "Ugly, buggy and setuid (to read console under X you have to be setuid)". Прямо как всё в линуксе. Спасибо за ещё пару минут смеха. Уж лучше ядро пачтить, чем такое :)

#468. TrollWINNT

Mandriva-oid
Цитата:
Угу, а отсутствие клавиши Any Key на клавиатуре означает её непригодность к использованию
Конешно. Ни один эникей без нее не сможет нормально работать.

#469. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Да. С программами кстати так же. Если что то не работает - ф топпкуsmile


ого!... страшно даже представить, с чего вы отправляете мессаги сюда biggrin )))))))))))
Ведь баги есть и в Вин7 и в МСовском софте....crazy

#470. gentoo user

Цитата:
Я писал про форум, а вы переиначиваете про багзиллу.

Да что вы говорите! А кто писал в 441 комментарии про надписи на заборе, когда речь шла про багзиллу? Так что подсвечником всё вам надо за грязное лицемерие.

#471. Linfan

Linfan
gentoo user,
gentoo user написал:
Ага, "Ugly, buggy and setuid (to read console under X you have to be setuid)". Прямо как всё в линуксе. Спасибо за ещё пару минут смеха. Уж лучше ядро пачтить, чем такое :)


Посему таки попробуйте в убунтыше и отпишитесь - накой переводить тучу времени ковыряясь в багрепортах?

#472. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
Основной багрепорт (с предлагаемым фиксом в конце) тут:


Цитата:
Roman, your workaround works for me. But only with up/down arrow keys. I can't assign my zoom stick to fire mouse buttons 4 & 5 (i.e. scroll wheel). It gives me an error when I try this.
smile

#473. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
ого!... страшно даже представить, с чего вы отправляете мессаги сюда
Понимаю, для линуксоида трудно представить что софт может не иметь явных баговsmile

#474. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Да что вы говорите! А кто писал в 441 комментарии про надписи на заборе, когда речь шла про багзиллу? Так что подсвечником всё вам надо за грязное лицемерие.


Вы увидели там слово "багзилла" или "багтреккер"? Я в такой форме спрашивал вас про конкретно ваш личный опыт, а не про ссылки в инете.

#475. gentoo user

Цитата:
Посему таки попробуйте в убунтыше и отпишитесь

Попробовать что? Вот эту "buggy&ugly", где слайдер в качестве скролла нельзя использовать? Не спасибо, что там пробовать, и так видно, что ни черта не работает как надо.

#476. gentoo user

Цитата:
Вы увидели там слово "багзилла" или "багтреккер"?

Вы не знаете что такое контекст?

#477. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Понимаю, для линуксоида трудно представить что софт может не иметь явных баговsmile


Баги есть в любом софте - это мнение программиста, а не линуксоида. Если вы уверенны в обратном - значит вы этот софт поверхностно используете.

#478. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Вы не знаете что такое контекст?


Ну в данном случае вы его с потолка притянули )))))))))))

#479. gentoo user

К чему же мы пришли в итоге? Для нормальной работы, под всеми дистрибутивами (в независимости от их дружелюбности) придётся патчить ядро. Для убунту, однако, есть "buggy & ugly" пакет (со слов автора), который может решить проблему без патча, однако не даёт использовать слайдер в качестве скролла. Вопрос: зачем тогда он нужен? Поэтому остаётся только первое решение.
На дворе шёл 2010 год, а линуксоиды всё пачтили ядра

#480. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
Баги есть в любом софте
Кто ж спорит. Меня устраивает если я на них не натыкаюсьsmile .
Цитата:
Если вы уверенны в обратном - значит вы этот софт поверхностно используете.
В бубунте я на них натыкаюсь вобще только запустив прогу, и ещще даже не разбираясь с ней. Пример, запускаем glx dock (он же кайро док), запускаем smplayer - наслаждаемсяsmile

#481. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
однако не даёт использовать слайдер в качестве скролла


Второй скрол тоже непонятно нахр№н нужен. Ну разве что если скролл на мыше сломан и у владельца нет денег на новую мышь biggrin

gentoo user написал:
На дворе шёл 2010 год, а линуксоиды всё пачтили ядра


На дворе шел 2010 год, а СЛОРовцы все патчат и патчат ядра - как-то так (с) biggrin

#482. gentoo user

Цитата:
Баги есть в любом софте - это мнение программиста

Найдите хоть один баг в TeX - получите то ли $3000, то ли $5000.

#483. gentoo user

Цитата:
Второй скрол тоже непонятно нахр№н нужен. Ну разве что если скролл на мыше сломан и у владельца нет денег на новую мышь

Т.е. не нужно, да? А вообще не всегда удобно тянуть руки к мыше.

#484. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
Баги есть в любом софте - это мнение программиста
Главное чтобы это не было его оправданиемsmile

#485. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Пример, запускаем glx dock (он же кайро док), запускаем smplayer - наслаждаемсяsmile


У меня cairo-doc работает каждый божий день и все нормально biggrin

Другой пример из практики (случилось на днях). Ноут (Core2Duo) с Win7. Установлен FineReader 7.0 (купленный). Подключаем сканнер Mustek BearPaw CP1200+. Все зашибись, все определяется. Но в FineReader при нажатии клавиши Scan стартует... встроенная видеокамера biggrin Отключение видиекамеры дает в файнридере в итоге эксепшн ваще. Кого бить будем в данном случае? biggrin
(в XP и Linux сканер работает как часы).

#486. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Т.е. не нужно, да? А вообще не всегда удобно тянуть руки к мыше.


Мсье умеет работать в графическом софте без мыши?biggrin Жосто, можно сказать по-гентушному biggrin

#487. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Главное чтобы это не было его оправданиемsmile


Эт само собой - адекватность всегда должна быть в присутствии biggrin

#488. gentoo user

Цитата:
Мсье умеет работать в графическом софте без мыши?

Мсье программирует мышью? Или не знает, что hotkey на частое действие и удобнее и быстрее? Ну что же, допустимая логика обычного пользователя винды.

#489. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Мсье программирует мышью? Или не знает, что hotkey на частое действие и удобнее и быстрее? Ну что же, допустимая логика обычного пользователя винды.


Zoom stick в IDE? о_О...

#490. TrollWINNT

2 Linfan
Цитата:
У меня cairo-doc работает каждый божий день и все нормально
А у меня не нормально. И то что у вас работает меня не греет нисколько smile .
Тут http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=105980.0 та же проблема smile
Цитата:
Мсье умеет работать в графическом софте без мыши
А при чем здесь графический софт?
Цитата:
Кого бить будем в данном случае?
Конечно же Linux biggrin А если серьезно то скорее всего файнридера, за то что он не знает камеру или сканер, которые появились заметно позже его. Я бы попробовал решить проблему с дровами, если нет наверное вернулся бы на XPsmile Баги есть, их не может не естьsmile Но можно с ними мириться или устранять. Я предпочитаю чтобы их в тех прогах которыми я пользуюсь не было, ну или хотя бы я о них не знал smile

#491. gentoo user

Цитата:
Zoom stick в IDE? о_О...

Товарищ, вы больны, причём серьёзно. Сколько раз я писал, что использую его как скролл?

#492. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Товарищ, вы больны, причём серьёзно. Сколько раз я писал, что использую его как скролл?

Больны здесь походу вы. Что вы за бред несёте?

#493. kol4dan

Автомототроллер написал:
Стесняюсь озвучить цифру. Двадцать?

Неужели все 20? Так это же, наверное больше половины?

#494. kol4dan

petrun написал:
Действительно плохо становится, когда начинает дробиться MFT, а это не 90 процентов.

Обоснуйте, чем это плохо.

#495. gentoo user

Цитата:
Больны здесь походу вы. Что вы за бред несёте?

Ну и давайте ткните пальцем в бред :3

#496. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Товарищ, вы больны, причём серьёзно. Сколько раз я писал, что использую его как скролл?


Если вы кодите в сложной IDE типа Eclipse, вы по-любому активно пользуетесь мышью, а значит мышиный кролл под рукой. Если бы этот зумстик был такой востребованный - его бы уже наштамповали на всех клавах (ибо он в 2005м году появился). Я прекрасно помню, как в 90е появился скролл у мышы - один раз попробовав, дизайнеры уже не мыслили себе работу без него. И продажи мышей со скролом тогда резко пошли вгору. А вот всякие многокнопочные монстры не прижились. Мультимедийные клавы смотрятся навороченно, но далеко не все пользуются доп.клавишами. И прежде всего по простой причине - сегодня одна клава а через год другая. А купить точно такую же с такой же компоновкой клавиш через год - вероятность крайне мала.

#497. kol4dan

ALEX написал:
И на Windows 7 не все торопятся переходить.

Не, уж на Ubuntu, точно не торопятся.

#498. gentoo user

Цитата:
Если вы кодите в сложной IDE типа Eclipse, вы по-любому активно пользуетесь мышью

С чего бы это, если там всё на хоткеях? Или вы вместо того чтобы код писать, диаграммки рисуете?

Цитата:
Если бы этот зумстик был такой востребованный - его бы уже наштамповали на всех клавах (ибо он в 2005м году появился).

Не всем же приходится часами работать в текстовом редакторе (и да, в IDE это тоже называется текстовым редактором).

Цитата:
А купить точно такую же с такой же компоновкой клавиш через год - вероятность крайне мала.

Что не помешало мне в начале 2010 года без каких-то либо проблем купить эту клаву 2005 года выпуска.
Linfan.Напомнить какого года выпуска этот сканер и FineReader 7.0? Что за нищебродство? Шестилетнему сканеру самое место на помойке.

#500. gentoo user

500-гет :)

#501. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Ниасиляторрр написал:
Linfan.Напомнить какого года выпуска этот сканер и FineReader 7.0? Что за нищебродство? Шестилетнему сканеру самое место на помойке.

Ещё один бредописатель? Срок службы сканера - до 10 лет.И с х№ра ли я должен выкидывать верой и правдой служивший сканер, потому что какая-то программа по своему долб..бству с ним не работает?

#502. gentoo user

Цитата:
Ещё один бредописатель?

Вы так и не написали где же вы в моих последних сообщениях увидели бред.

2 Linfan
Короче говоря, мы плавно перешли к спору о собственных предпочтениях. Из очевидной абсурдности сего занятия, предлагаю прекратить.

#503. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Вы так и не написали где же вы в моих последних сообщениях увидели бред.

С 400 по 500 сообщения. Смотрите ваши сообщения. Сначала по отдельности, а потом на все разом.

#504. gentoo user

Цитата:
С 400 по 500 сообщения.

Понятно. Я и не ожидал, что услышу от вас что-то конкретное.

#505. TrollWINNT

Цитата:
2 Ниасиляторрр

Цитата:
Linfan.Напомнить какого года выпуска этот сканер и FineReader 7.0?
Ну тут вы не правы. У меня например CanoScan N640P. Мне его хватает, зачем его менять. Но у меня с ним проблем нет. Были бы я бы их решал, и может тоже бы ругал поганого майкрософта smile но пока у меня все работает smile

#506. gentoo user

Цитата:
Смотрите ваши сообщения. Сначала по отдельности, а потом на все разом.

К слову, вы ещё ни разу за весь тред не сказали чего-то дельного, видимо дым от саратовских пожарищ оказывает непоправимый вред головному мозгу.

#507. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
К слову, вы ещё ни разу за весь тред не сказали чего-то дельного, видимо дым от саратовских пожарищ оказывает непоправимый вред головному мозгу.

/uploads/images/DEFAULT.jpg

#508. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
А если серьезно то скорее всего файнридера, за то что он не знает камеру или сканер, которые появились заметно позже его.

Немного не так - файнридер работает через TWAIN и ему пофиг, когда появились девайсы. Скорее всего изменения прошли в Win7 вплане TWAIN. Вот и косячит файнридер, сделанный под XP.

#509. Linfan

Linfan
Ниасиляторрр написал:
Что за нищебродство? Шестилетнему сканеру самое место на помойке.


Драсте, сканер куплен 3 года назад. Практически не использовался. Почему его нужно выкидывать? И при чем тут нищебродство?

#510. gentoo user

2 Mandriva-oid
Евгений Ваганович, так это вы? То-то, гляжу, знакомый стиль.

#511. kol4dan

Автомототроллер написал:
Одним это не выгодно (потому что ресурсов мало, а профит от целевой аудитории "линуксоиды" предполагаемо невысокий), другие в банальном сговоре с MS, третьи едва вышли на рынок

пруф насчет банального сговора не приведете?

#512. gentoo user

Итак, общий итог треда: линуксоиды, как обычно, позорно слили, пытаясь прикрыться любимыми отмазками "не нужно", "у меня всё работает", "смени дистибутив", но их несколько раз знатно макнули в гавно, чем весьма поумерили пыл. Ну что же, всем спасибо, все свободны.

#513. Mandriva-oid

Mandriva-oid
gentoo user написал:
Итак, общий итог треда: линуксоиды, как обычно, позорно слили, пытаясь прикрыться любимыми отмазками "не нужно", "у меня всё работает", "смени дистибутив", но их несколько раз знатно макнули в гавно, чем весьма поумерили пыл. Ну что же, всем спасибо, все свободны.

/звонит в психбольницу им. Кащенко

#514. Linfan

Linfan
gentoo user написал:
Итак, общий итог треда: линуксоиды, как обычно, позорно слили, пытаясь прикрыться любимыми отмазками "не нужно", "у меня всё работает", "смени дистибутив", но их несколько раз знатно макнули в гавно, чем весьма поумерили пыл. Ну что же, всем спасибо, все свободны.


Школьник, поставивший в дуалбуте дженту, решил что ЧСВ прокачано over9000 и для дальнейшей прокачки пора взяться за наброс г№внеца на вентилятор ибо "одна кноппачка на его любимой МС-клаве не работает" biggrin

МинОбр предупреждает школоту - 1 сентября не за горами. Пора тетрадками и дневниками затариваться. А красноглазить за джентой будете на школьных каникулах biggrin

#515. kol4dan

Автомототроллер написал:
Реально крупных вендоров на рынке раз-два и обчёлся. И MS с ними работают. И даже особо не скрывают этого.

А зачем что-то скрывать? Вендоры предоставляют драйвера на сертификацию, получают ее и радуются доходам. Покупатель не расспрашивает продавца: А под Gentoo этот девайс заработает? Он просто видит стикер Designed for Windows 7 и покупает эту железяку.
И если, по-Вашему, Microsoft приплачивает вендорам за то, что они не пишут дрова для линукса, предоставьте пруф, т.к. исходя из, по-Вашему, постоянно растущего количества пользователей линукс должны автоматически увеличиваться и суммы этих платежей, а, соответственно, должен наступить момент, когда эти платежи станут невыгодны либо вендору, либо Microsoft. Вот тогда-то мир должен был бы об этом узнать. Но, кроме домыслов луноходов пока никаких доказательств нет.
gentoo user написал:
Итак, общий итог треда: линуксоиды, как обычно, позорно слили, пытаясь прикрыться любимыми отмазками "не нужно", "у меня всё работает", "смени дистибутив", но их несколько раз знатно макнули в гавно, чем весьма поумерили пыл. Ну что же, всем спасибо, все свободны.


biggrin Luca, твои шакалы разогнали всех троллей и ты теперь вынужден сам за всех троллейбусов стараться? biggrin
Кстати, свой слив я должен-таки признать. Почитал хаутушки (честно говоря, раньше не вникал особо, ибо проблемы папуасов не особенно волнуют), вынужден признать, что без патчинга не обойдёшься. Благодарю за предупреждение. Я и раньше не особенно доверял девайсам от известной корпорации, а после таких хитрожопий с кодами вообще буду бежать от них, как от огня. Ибо не хочу ограничивать свою свободу в использовании ОСей.

Mandriva-oid написал:
/звонит в психбольницу им. Кащенко


Да не, там реальная проблема. Просто нужно вникнуть.

kol4dan написал:

пруф насчет банального сговора не приведете?


Не приведу. Ибо нефиг. Был бы технический вопрос, обсудили бы. А ср#ться надоело. Можешь засчитать мне слив и напиться от радости. У тебя нечасто такое счастье выпадает biggrin
Вот ещё вброс (для тех, кто видит целью своей жизни "макание линуксоидов") biggrin

#518. I_love_Win

Автомототроллер написал:
Не приведу. Ибо нефиг.


Тююююю....

А ещё бодаться полез с рогами необрезаными smile

Так и говори, что нетути пруфов, и спестдел ты по полной
I_love_Win написал:
А ещё бодаться полез с рогами необрезаными


Я рад, что у тебя не только рога выросли (привет жене, кстати biggrin ), но их даже обрезали. Конечно, обрезанные рога выглядят более эстетично, чем необрезанные. И, опять же, женщинам обрезанные больше нравятся biggrin Пруфы не требуй, искать не стану. Гордись обрезанными рогами biggrin

#520. I_love_Win

Автомототроллер написал:
Бла, бла, бла шоу автомототроллеров


Тып хоть логически маразм свой связал biggrin

#521. Linfan

Linfan
I_love_Win, мнэээ.... ты от Ассоциации местных зрительских симпатий решил выступить? wink

#522. I_love_Win

Неа.....

Против Лиги помощи с..суальных меньшинств ( и прочих к ней привязаных) smile

#523. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Linfan написал:
I_love_Win, мнэээ.... ты от Ассоциации местных зрительских симпатий решил выступить? wink

Не, он от Ассоциации Бывших и Нынешних пациентов Кащенки выступает. Встречает новенького biggrin

#524. Linfan

Linfan
kol4dan, в МС не такие идиоты, чтобы за руку можно было поймать на подобном. Хотя я лично думаю, что МС не стоит с дубиной за спиной у каждого из производителей. Тем неменее в спонсировании SCO подозревают именно "Балмер и Ко".

На самом деле ситуевина проста как два пальца об асфальт - мы имеем на рынке борьбу монополиста МС с несколькими крупными компаниями в разных плоскостях рынка IT. Конкуренты МС используют опенсурс как один из инструментов борьбы, финансируя развитие Линукс. МС в свою очередь противодействует легальными методами и скорее всего нелегальными тоже. Бизнес и ничего религиозного. Кстати, на десктопном сегменте рынка пока движухи почти нет. Потому у местной аудитории и получается стеб№ться над десктопными FOSS программами.

#525. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Против Лиги помощи с..суальных меньшинств ( и прочих к ней привязаных) smile


Опять на вендузятников решил оторватся? Зобанють ведь... biggrin

#526. I_love_Win

Linfan написал:
Бизнес и ничего религиозного.


Linfan написал:
Потому у местной аудитории и получается стеб№ться над десктопными FOSS программами.


Зашыбись!!!

Линь у тя как там с твоей жэ логикой та?

#527. Mandriva-oid

Mandriva-oid
I_love_Win написал:
Линь у тя как там с твоей жэ логикой та?

Думаю, как у вас со степенью алкогольного опъянения biggrin

#528. I_love_Win

Linfan написал:
Опять на вендузятников решил оторватся? Зобанють ведь...


Четай пост ниже smile

Программер ты наш и рукойводящий по совместительству biggrin biggrin biggrin

#529. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Думаю, как у вас со степенью алкогольного опъянения


Канешна, канешна!!!!

Тока стоит почитать вирши предводителя месных команчей, вначале темы и в конце smile

#530. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Тока стоит почитать вирши предводителя месных команчей, вначале темы и в конце smile


Слух, команча, вам пить то вредно wink Я нигде в религиозные изречения не ударяюсь, в отличии от местных вендячих крестоносцев, которые именем Балмера воюют с Линуксом biggrin

#531. I_love_Win

Linfan написал:
которые именем Балмера воюют с Линуксом


Вот оно как, сила автары меняет сознание пенгвина biggrin

Я и не знал.....

#532. kol4dan

Автомототроллер написал:
Можешь засчитать мне слив и напиться от радости. У тебя нечасто такое счастье выпадает

Ну, психолог! Уважаю! Я уже протрезвел, пока все прочитал.biggrin

#533. kol4dan

Linfan написал:
Тем неменее в спонсировании SCO подозревают именно "Балмер и Ко".

А какое железо производит SCO? И почему они не пишут дрова под линукс? Я отстал от жизни.

#534. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Кстате, оффтопчик такой: а куда слились почти все старые СЛОРовцы? crazy
I_love_Win написал:
Вот оно как, сила автары меняет сознание пенгвина biggrin

Слух, ты только сегодня за руль не садись, лады... а то ещё меня привлекут как подстрекателя crazy cool

#535. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Вот оно как, сила автары меняет сознание пенгвина biggrin


Это "NO AVATAR" шо ле? Какой ужасть! I_love_Win, и все вендузянеги в опасносте! biggrin ))))

#536. Mandriva-oid

Mandriva-oid
kol4dan написал:

А какое железо производит SCO? И почему они не пишут дрова под линукс? Я отстал от жизни.

SCO когда-то пилило свой комм. вариант Юникса. Когда тот Юникс посетила белая полярная лисичка, неожиданно обнаружилось, что SCO может быть владеют товарным знаком Unix. После долгих судов оказалось, что это не так, после чего фирма ушла в /dev/null/.

#537. kol4dan

Mandriva-oid написал:
SCO когда-то пилило свой комм. вариант Юникса.

А этот вариант был железный? А драйвера для этого железа Торвальдсу смотреть давали? Скорее всего, нет. Он бы их включил в ядро.

#538. Mandriva-oid

Mandriva-oid
kol4dan написал:
А этот вариант был железный? А драйвера для этого железа Торвальдсу смотреть давали? Скорее всего, нет. Он бы их включил в ядро.

/ с уважением
Дооо вы толстый.....

#539. kol4dan

Mandriva-oid написал:
Дооо вы толстый.....

Что Вы, по жизни всегда шел худым. Просто LinFan пернул и слился. Ну, а с Вашей стороны, кроме обвинений в троллинге и ожидать нечего. Дым саратовских похарищ заборист, потому что опять МС виновата.tongue

#540. Linfan

Linfan
Mandriva-oid написал:
Дооо вы толстый.....


да я бы не сказал... скорее чахленький и давно некормленный. biggrin

kol4dan, таки матчасть надо подтягивать, а то с голодухи придется обзоры по убунтышам писать как Бродяге wink

#541. Linfan

Linfan
kol4dan написал:
Просто LinFan пернул и слился.


ууу... дык ты из подростковой группы... мальчик, тебе на двач biggrin

#542. kol4dan

Linfan написал:
а то с голодухи придется обзоры по убунтышам писать как Бродяге

Похоже, голодные глюки преследуют Вас. Как бы не пришлось продать квартирку.

#543. Linfan

Linfan
kol4dan написал:
Как бы не пришлось продать квартирку.


угу, а как же biggrin Какую из них? wink

#544. kol4dan

Вот предыстория:
Автомототроллер написал:
Одним это не выгодно (потому что ресурсов мало, а профит от целевой аудитории "линуксоиды" предполагаемо невысокий), другие в банальном сговоре с MS, третьи едва вышли на рынок
kol4dan написал:
пруф насчет банального сговора не приведете?
Автомототроллер написал:
Реально крупных вендоров на рынке раз-два и обчёлся. И MS с ними работают. И даже особо не скрывают этого.
kol4dan написал:
А зачем что-то скрывать? Вендоры предоставляют драйвера на сертификацию, получают ее и радуются доходам. Покупатель не расспрашивает продавца: А под Gentoo этот девайс заработает? Он просто видит стикер Designed for Windows 7 и покупает эту железяку.
И если, по-Вашему, Microsoft приплачивает вендорам за то, что они не пишут дрова для линукса, предоставьте пруф, т.к. исходя из, по-Вашему, постоянно растущего количества пользователей линукс должны автоматически увеличиваться и суммы этих платежей, а, соответственно, должен наступить момент, когда эти платежи станут невыгодны либо вендору, либо Microsoft. Вот тогда-то мир должен был бы об этом узнать. Но, кроме домыслов луноходов пока никаких доказательств нет.
Linfan написал:
kol4dan, в МС не такие идиоты, чтобы за руку можно было поймать на подобном. Хотя я лично думаю, что МС не стоит с дубиной за спиной у каждого из производителей. Тем неменее в спонсировании SCO подозревают именно "Балмер и Ко".


kol4dan написал:
А какое железо производит SCO? И почему они не пишут дрова под линукс? Я отстал от жизни.


Причем тут SCO если речь о якобы сговоре МС с крупными вендорами? Где манул по матчасти железа от SCO?tongue

#545. I_love_Win

Linfan написал:
Это "NO AVATAR" шо ле


Ну ты в форуме надеюсь понял и определилсяsmile

Хотя это опять же косяк с твоей же обственной логикой biggrin

На деле и просто так, т. е повсеместно....

Хотя наверное с вероятностной логикой http://lenta.ru/news/2010/08/18/lyric/ всё будет и более приглядно wink

Я даже удивляюсь в твоих способностях в логике супротив

#546. Mandriva-oid

Mandriva-oid
kol4dan написал:

Причем тут SCO если речь о якобы сговоре МС с крупными вендорами? Где манул по матчасти железа от SCO?tongue

Что вы за бред несёте? SCO делала свои Юниксы, когда вы ещё в штаны писали. А когда пошли договоры МС с производителями, у SCO только и оставалось, что права на Unix (да и те отняли) и полуживой трупик Xenix.

#547. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Что вы за бред несёте? SCO делала свои Юниксы, когда вы ещё в штаны писали. А когда пошли договоры МС с производителями, у SCO только и оставалось, что права на Unix (да и те отняли) и полуживой трупик Xenix.


Т.е. SCO полуживой трупик до сих пор?

#548. Mandriva-oid

Mandriva-oid
I_love_Win написал:

Т.е. SCO полуживой трупик до сих пор?

Полуживой? После отнятия прав на Unix она тут же рухнули в /dev/ass, а оттуда ещё никто не возвращался полуживым biggrin

#549. kol4dan

Mandriva-oid написал:
Что вы за бред несёте? SCO делала свои Юниксы, когда вы ещё в штаны писали. А когда пошли договоры МС с производителями, у SCO только и оставалось, что права на Unix (да и те отняли) и полуживой трупик Xenix.

Для журналистов повторю:
Речь шла о якобы имевшем место сговоре МС с вендорами железа, чтобы те не писали драйвера для линукс.
ЗЫ: Я в штаны писал, когда Ваши родители еще не были знакомы.

#550. Linfan

Linfan
kol4dan написал:
Причем тут SCO если речь о якобы сговоре МС с крупными вендорами?


Это как пример потенциальной работы МС не совсем легальными методами. Однозначно доказать это скорее всего нереально.

I_love_Win написал:
Т.е. SCO полуживой трупик до сих пор?


Уже нет - недавно торжественно закопали, забив осиновый кол. biggrin
Но кто вас фонатегов знает...wink

#551. Linfan

Linfan
kol4dan написал:
ЗЫ: Я в штаны писал, когда Ваши родители еще не были знакомы.


ого... а до этого людей небыло значит? biggrin

#552. kol4dan

Linfan написал:
Однозначно доказать это скорее всего нереально.

Тогда, пожалуйста, передайте коллеге Автомототроллеру, чтобы не портил атмосферу сайта бездоказательными предположениями. Он, между прочим, сам это признал.

#553. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Полуживой? После отнятия прав на Unix она тут же рухнули в /dev/ass, а оттуда ещё никто не возвращался полуживым


Да лан...

Эт по старой религии, четай по Ветхому Завету....

А по Новому, да с именем челавеГа-стула? smile

#554. Mandriva-oid

Mandriva-oid
kol4dan написал:

Для журналистов повторю:
Речь шла о якобы имевшем место сговоре МС с вендорами железа, чтобы те не писали драйвера для линукс.

Для поциентов Кащенки повторю: при чём тут SCO? Их-то вы сюда каким хр№ном влеплили?

#555. kol4dan

Linfan написал:
ого... а до этого людей небыло значит?

Заметьте, я этого не утверждал.biggrin
Просто Mandriva-oid считает себя шибко большим дядей, а осмелившихся ему противоречить - мальчиками в коротких штанишках.
А фантазия у Вас богатая, неужели дым саратовских пожарищ до Украины дотянулся?

#556. I_love_Win

Linfan написал:
Но кто вас фонатегов знает...


Мне, сопсна, пох...

И ваше SCO и чилавеГ_стул и прочая, со всеми прибамбасами от предводителей команчей местного уровня

Вы уш внутри как нито апридилитесь biggrin

#557. kol4dan

Mandriva-oid написал:
Для поциентов Кащенки повторю: при чём тут SCO? Их-то вы сюда каким хр№ном влеплили?

Спросите LinFana, это он как пример привел. Только непонятно к чему.
ЗЫ: А, Кащенко это Ваш лечащий врач? От чего лечитесь, уважаемый?

#558. kenzzzooo

kenzzzooo
Mandriva-oid написал:
Для поциентов Кащенки повторю: при чём тут SCO? Их-то вы сюда каким хр№ном влеплили?


ну, собсна, их сюда вроде Linfan приплел в #524, вроде....
Оввтоп. 2 Mandriva-oid

Вы обещали обзор Mandriva 2010 Spring?cool

#560. Linfan

Linfan
kol4dan написал:
А фантазия у Вас богатая, неужели дым саратовских пожарищ до Украины дотянулся?


Дык при чем тут фантазия? Вы шановный, вогнали себя в такой возрастной уровень, что впору предположить что вы опять начали в штанишки писать... возрастное так сказать biggrin

#561. I_love_Win

Linfan написал:
Дык при чем тут фантазия? Вы шановный, вогнали себя в такой возрастной уровень, что впору предположить что вы опять начали в штанишки писать... возрастное так сказать



ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

Взрослеть надо!

Бюргер ты на наш с ноутом smile

И как то помягче с потенциальными продвинутыми пользователями biggrin biggrin biggrin

А то ведь до царства небесного тебе и не дожить wink

#562. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
И как то помягче с потенциальными продвинутыми пользователями biggrin biggrin biggrin


Ну чуваг намекнул, что серьезно постарше меня... Я вот и думаю - ему 70 или 80 годков crazy

I_love_Win написал:
А то ведь до царства небесного тебе и не дожить wink


не пережовывай - все туда подтянемся biggrin И даже Билли с Гейцом, несмотря на бабло biggrin

#563. kol4dan

Linfan написал:
Вы шановный, вогнали себя в такой возрастной уровень, что впору предположить что вы опять начали в штанишки писать... возрастное так сказать

Я же говорю, фантазия у Вас развитая. Программеру такая нужна. Но вот в остальном зашкаливает.
Распоясались Вы тут без Павла.biggrin

#564. kol4dan

Linfan написал:
Я вот и думаю - ему 70 или 80 годков

ЛГМ, не иначе.

#565. Linfan

Linfan
kol4dan написал:
Распоясались Вы тут без Павла.biggrin

kol4dan написал:
ЛГМ, не иначе.


Пашок? Звыняй, не признал в боевой раскраске biggrin

#566. kol4dan

Linfan написал:
Пашок? Звыняй, не признал в боевой раскраске

Зашкаливает...

#567. I_love_Win

kol4dan написал:
ЛГМ, не иначе.


Фегня....

Лишь бы по понедельнеГам на вебмани не просил smile

#569. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Лишь бы по понедельнеГам на вебмани не просил smile


о_О... У тя Пашок по понедельнигам WMR клянчил? crazy

#570. hodok78

Паша в отпуске,но он вернется!biggrin

#571. Linfan

Linfan
hodok78 написал:
Паша в отпуске,но он вернется!biggrin


"Он улетел... Но обещал вернуться!" (с) biggrin

#572. Skynet2015

crazy crazy Как приколько смотреть как дискуссия переходит в УГ.... А всего лишь неделю в Мексике пробыл....мдяяя.....

#573. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
Как приколько смотреть как дискуссия переходит в УГ


Это что-то необычное для СЛОРа? biggrin

Skynet2015 написал:
А всего лишь неделю в Мексике пробыл...


Отож... "кактусовка" до добра не доводит wink

#574. Skynet2015

Linfan написал:
Отож... "кактусовка" до добра не доводит

Агава - не кактус, эт раз. Во вторых она не так вштыривает как эти дискуссии. В третьих вы чо галлюцинногенным кактусом балуетесь? Блин, сказали б, я бы привез!

#575. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
В третьих вы чо галлюцинногенным кактусом балуетесь?


неа, пасиб, себе. biggrin Я такой гадостью не увлекаюсь biggrin Кстати, где отдыхали?

#576. Skynet2015

Linfan написал:
Кстати, где отдыхали?

В Мехико. Очень рекомендую. Отличная еда, ацтекские руины впечатляют, цены низкие, луче чем все эти ваши Турции-Ебипты-Гоа в общем.

#577. Linfan

Linfan
Ну Турция однозначно неахти -слишком жаркий и влажный климат, а вот Египет - все от отеля зависит. В Мексике смущает только длительный перелет. Целый день в самолете это не жучкам жопки откусывать smile

#578. Skynet2015

Linfan написал:
В Мексике смущает только длительный перелет. Целый день в самолете это не жучкам жопки откусывать

Ну да, это самое хр№новое, 11 часов, хоть курить можно, а то бы я ох№ехал совсем.... И цена из-за этого астрономическая. 5 000 уев на человека. Но оно того стоит. Пилил Арч при перелете. кста

#579. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
5 000 уев на человека.


Многовато для Мексики. Перелет от силы 1400$ стоит.
И какая авиакомпания позволяет курить в салоне? Сколько раз летал AirFrance, KLM - курение запрещено. А если через Париж лететь, то и в Шарль-де-Голль хр№н покуришь. Через Амстердам в этом плане приятнее. biggrin

#580. Skynet2015

Linfan написал:
Многовато для Мексики. Перелет от силы 1400$ стоит.

Ну там отельчик, трансфер, жратва и прочие радости жизни. 7 дней. Летал Люфтганзой.

#581. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
Ну там отельчик, трансфер, жратва и прочие радости жизни.


хз, 5* отель с UltraAllInclusive за 200-300$ в день не вылазит. Хотя всякое может быть. На Сейшелах можно за 2k$ отдохнуть, а можно и за 10k йоро biggrin

#582. Skynet2015

Linfan написал:
хз, 5* отель с UltraAllInclusive за 200-300$ в день не вылазит. Хотя всякое может быть. На Сейшелах можно за 2k$ отдохнуть, а можно и за 10k йоро

Ну я жеж с культур-мультур програмой.
Автомототроллер написал:
Реально крупных вендоров на рынке раз-два и обчёлся. И MS с ними работают.

так работает или "в сговоре"?????

ты опять сам с собой споришь, если чо

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Автомототроллер написал:
Ты не ответил на вопрос.

да мне без разницы 80 или 90. пруф давай

gentoo user, 9 страница каментов up up up up up up up up up up

#584. Maddoc

Maddoc
Актимель - Эльф ушастый написал:
9 страница каментов

А у меня 12 :-)
Linfan написал:
Второй скрол тоже непонятно нахр№н нужен.

ппц, забудь вот это свое "нинужно" ты оч жалко выглядишь....

Mandriva-oid написал:
Больны здесь походу вы. Что вы за бред несёте?

не пытайся заткнуть человека, будучи не в теме. wink


kol4dan написал:
пруф насчет банального сговора не приведете?

тоже оценил????biggrin biggrin biggrin biggrin

наше чудо потом плавно перевело стрелки на нескольких крупных ведоров, которые сотрудничают с МС...

вот такое оно у нас одаренное


Linfan написал:
Это как пример потенциальной работы МС не совсем легальными методами. Однозначно доказать это скорее всего нереально.

повторю, сговор ведоров об оперативной памяти раскрыли. куча штрафов и все льготы лесом. почему мы такого об МС не слышали???


Maddoc написал:
у меня 12 :-)
тогда не дочитал

#586. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Почитал, забавно. Наша общая любимица сменила ник? Кстати, если у мну одна мыслишка. Завтра поделюсь в привате.

#587. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый, Maddoc,
Надеюсь, что вы мне оба помогете?wink

#588. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
ппц, забудь вот это свое "нинужно" ты оч жалко выглядишь....


Актимель, ты бы новые обороты выучил, чтоли... Скучно троллишь, без души! biggrin biggrin biggrin
Смотри, без подкормки останешся!wink

#589. Maddoc

Maddoc
Skynet2015 написал:
Надеюсь, что вы мне оба помогете?

Занят сейчас :-( Очередную ненужную хр№нь вчера сдавать.

#590. Skynet2015

Maddoc,
Ну так я как шеф-повар должен подготовить еду... Маринад, приправки всякие. Тем более завтра-послезавтра начинаю.

#591. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
куча штрафов и все льготы лесом. почему мы такого об МС не слышали???


о_О... Ты живешь в криокамере?
http://www.google.com/search?q=Microsoft+%D0%BE%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8&hl=ru&ei=z0NyTKDuGISaOMWIhLAL&start=0&sa=N

#592. Maddoc

Maddoc
Skynet2015 написал:
Тем более завтра-послезавтра начинаю.
Ждём-с

#593. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
Ну так я как шеф-повар должен подготовить еду...


Ну вот, опять местных вендотроллей перекормишь biggrin

#594. Skynet2015

Linfan написал:
Ну вот, опять местных вендотроллей перекормишь

Чуваааааак, я жеж мзу не беру, мне за державу обидно. Да и иногда люблю общаться с фригидными умными девушками участниками спец-олимпиады.

#595. Linfan

Linfan
Skynet2015, местные спец-олимпийцы и так еле шевелятся. Даже Актимель и тот как по методичке троллит, совсем обленился, критафф не производит. biggrin

#596. Skynet2015

Linfan,
Стареемсссссссс.......sad
Почитал начало дискуссии. Извините, если это уже обсуждалось. Почему современным клавиатурам не хватает 255 кодов? Да потому что плять каждая клавиша при нажатии генерирует скан-код с выключенным старшим битом, а при отпускании - со включенным. Поэтому диапазон 1-255 сокращается в два раза. А умники там чего-то разглагольствуют. Сколько колес у клавиатуры, сколько осей встроенного-в-клавиатуру-джойстика. Маразм. Типа линуксоиды - интеллектуальная "илита". Ну что, налицо факт, что задрачивание линукса не дало вам даже знаний азов работы с клавиатурным контроллером, не говоря о том, чтобы знание линукса сделало вас умнее. Учите азы, школиё.

#598. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Прыщавый написал:
Ну что, налицо факт, что задрачивание линукса не дало вам даже знаний азов работы с клавиатурным контроллером, не говоря о том, чтобы знание линукса сделало вас умнее. Учите азы, школиё.

cat /dev/ass > /dev/head
Skynet2015 написал:
Надеюсь, что вы мне оба помогете?
ага

помогёмsmile

Skynet2015 написал:
Почитал, забавно. Наша общая любимица сменила ник? Кстати, если у мну одна мыслишка. Завтра поделюсь в привате.
ок

Linfan, с тобой останешься, как же....

я еще от твоих пассажей про вранье балмеров насчет 1% не отошел
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Linfan написал:
о_О... Ты живешь в криокамере?

сам хоть посмотри че за статистику приводишь. патенты. антимонопольные штрафы.

штрафов за сговор с вендорами - 0

biggrin biggrin biggrin biggrin

Linfan написал:
Skynet2015, местные спец-олимпийцы и так еле шевелятся. Даже Актимель и тот как по методичке троллит, совсем обленился, критафф не производит.

вы тоже как по шаблону отписываете....wink
А еще линуксоиды отличаются отменным остроумием. Их остроумие настолько сурово, что они не брезгуют повторять одну и ту же заезженную шутку, которая уже годами висит в качестве национального флага башорга.

#601. Linfan

Linfan
Прыщавый написал:
А еще линуксоиды отличаются отменным остроумием.


"Как-то текст подыбильному написан" (с) Добкин biggrin

У тебя более оригинальных заготовок нет? wink

#602. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
я еще от твоих пассажей про вранье балмеров насчет 1% не отошел


Ты смари, какой впечатлительный поциент! biggrin biggrin biggrin
Сам насчитал, сам впечатлился... Нееее... надо на СЛОРе вводить ранжирование тематик: нужна категория "Особо впечатлительным, нервным и беременным доступ ограничен" А то мало ли, обнимет тебя кодратий, а кому отвечать потом? wink

#603. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Linfan написал:
А то мало ли, обнимет тебя кодратий, а кому отвечать потом? wink

Luca будет отвечать полюбому crazy

#604. TrollWINNT

2 Прыщавый
Цитата:
Почему современным клавиатурам не хватает 255 кодов? Да потому что плять каждая клавиша при нажатии генерирует скан-код с выключенным старшим битом, а при отпускании - со включенным. Поэтому диапазон 1-255 сокращается в два раза. А умники там чего-то разглагольствуют.
Ну это легко проверить smile . Откройте блокнот/консоль, нажмите на своей клавиатуре любую кнопочку и выдерните разьем клавиатуры из системника. Если предположение верно буковка будет продолжать печататься (сигнал об отпускании кнопки ведь не пришел). А потом подумайте почему же это не так и почему не нужно выдавать код при отпускании кнопки.
Не, я мог сразу написать что это хр№нь полная, но вы убедитесьsmile

#605. Linfan

Linfan
TrollWINNT, ну перепутал парнишка клаву с мышом, с кем не бывает? wink
Linfan написал:
Ты смари, какой впечатлительный поциент!
Сам насчитал, сам впечатлился...


просто такого бреда от тебя не ожидал

biggrin biggrin biggrin biggrin

#607. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
просто такого бреда от тебя не ожидал


Ну ты ж не скромничай то wink
От себя, от себя родимого biggrin
Linfan написал:
Ну ты ж не скромничай то
От себя, от себя родимого
down down down down down down down down
TrollWINNT, Linfan
Полный бред. Вы хоть не показывайте свое незнание. Автоповтор работает благодаря тому, что контроллер постоянно посылает скан-коды нажатых клавиш. Сам БИОС/операционки не следят, чтобы каждая нажатая клавиша была отпущена. И не занимаются автоповтором символов.
Скорее это вы перепутали клавиатуру с мышом. Только не клавиатуру, а х@й. И не с мышом, а с пальцем.
Я отправлял вас учить матчасть, вы еще здесь?
Вдогонку, горе-практикам, любящим ставить мысленные эксперименты по выдергиванию клавиатуры.
Если вы таки не верите, что при отпускании клавиши тоже генерируется скан-код, я не буду убеждать вас, что сам когда-то перехватывал еще под ДОСом прерывание клавиатуры и занимался настоящими экспериментами, а не мысленным дрочерством с виртуальным выдергиванием клавы. Я просто задам вопрос. Если по-вашему не существует скан-кодов на отпускание клавиш, как тогда система узнает, что клавиша отпущена? Откуда берется сообщение в винде WM_KEYUP?
Причем система узнает об отпущенной клавише мгновенно, а не через какое-то приблизительное время. Иначе в игрушки (в первую очередь FPS) играть было бы невозможно.

#611. Linfan

Linfan
Прыщавый, мальчик, всетки ты немного недоучился :)

Действительно, в контроллере клавиатуры AT генерируются сканкоды нажатия и освобождения. Но AT использует одну и ту же цепочку битов для кодов нажатия и освобождения, но коды освобождения состоят из двух байтов, первый из которых всегда равен F0H. Поэтому твои лозунги про 255/2 как-то мимо тазика biggrin То, что ты пытаешся сказать, было верно на IBM PC,XT и PC junior. В них действительно первый бит сканкода определял нажатие/освобождение. Но только не говори, что ты мол такой старый, что путаешь AT и XT biggrin Искренне думаю, что ты их скорее всего и в глаза то не видел wink

Пруф: Джордейн "Справочник программиста персональных компьютеров типа IBM PC,XT и AT". (стр.110) - классика жанра biggrin

Большинству производителей с головой хватает 255 сканкодов (105 базовых клавиш +150 свободных комбинаций под дополнительные клавиши/стики и т.п.) Накой МС потребовалось вылазить за эти пределы - хз. Ведь они не исчерпали и 10% свободных сканкодов (на клавах МС всего 13 дополнительных клавиш).
Linfan, ты мог бы быть 1000 раз прав, но только если запустить в твоем любимом линуксе
showkey -s
то ты с превеликим удивлением обнаружишь, что однобайтовые скан-коды имеют место не только в старушках АТ/ХТ. А также на платформах с двухядерным процессором. Которые не так уж и стары.
Удачи в познаниях, учись на здоровье.

#613. Linfan

Linfan
Прыщавый, ты похоже не понимаешь разницу между контроллером и софтварным уровнем biggrin

Ну ничо, подрастешь чуток, наберешся уму-разуму wink

Домашнее задание: подумай, на каком уровне удаляется старший байт сканкода освобождения в Linux. И сколько байт в сканкоде нажатия (подсказка - см. мой предыдущий пост)
О, я вижу ты уже подчитал. Молодец.
То есть, без старшего байта никак, верно? И клавиатурные коды состоят из более чем одного байта. А давным-давно, когда скан-код состоял из одного байта, максимальное количество клавиш было 127 (нулевой скан-код не использовался). И я тебя уже несколько сообщений вынуждаю постоянно писать, что скан коды отныне многобайтовые. Логи вверху, так что не нужно отпираться. И двухбайтовый код необходим, потому что в один байт уже ничего не помещается. Это ты пытаешься доказать? Ну так правильно, возьми с полки пирожок.
А твои собратья-члены Всесоюзной организации им. В.И.Ленина в самом начале с пеной у рта пытаются доказать, что второй байт скан-кода - не нужен. И начинают там чего-то мерить, ни черта при этом не понимая.

#615. Linfan

Linfan
Прыщавый, мальчик, ты так и не научился читать. "Чукча не читатель, чукча писатель" biggrin

В клавиатуре АТ сканкод нажатия однобайтовый, сканкод освобождения двухбайтовый (старший байт F0H). И только в МС клавах для одной клавиши и зумстика придумали изврат с двухбайтовым сканкодом нажатия.

Прыщавый написал:
И я тебя уже несколько сообщений вынуждаю постоянно писать, что скан коды отныне многобайтовые.


Та ты шо! А кто писал "Почему современным клавиатурам не хватает 255 кодов? Да потому что плять каждая клавиша при нажатии генерирует скан-код с выключенным старшим битом, а при отпускании - со включенным. Поэтому диапазон 1-255 сокращается в два раза." в посте #597?

Мальчик, ты сморозил куйню, которая была актуальна во времена IBM PC, XT (в те времена ты еще пешком под стол на горшок ходил). Этот пост мог бы быть актуальным в 80х, но ни как не в 2010м. Так что "интеллектуальная илита" "ковыляй потихонечку" (с) Твои познания отстают на 25 лет biggrin
Блин.. давно не заглядывал в тему, сейчас у меня стало меньше свободного времени и поэтому все страницы не прочитал.
Но собственно я гарантирую то что существуют моментальные коды отпускания клавиш (сам очень давно разные штуки лепил на qbasic, причём с мышью тоже работал через ассемблерные функции).

Конкретно про MS, виноваты они, сами вылезли за этот диапазон, попытались расширить стандарт никого не уведомив... Вот и получилось так. Причём тут linux, непонятно (ах да, linux-комьюнити виновато в том что MS послали их нах.й).
"олололо!" (ИМХО)
Linfan, экая каша творится у вас в голове, молодой человек. И бесполезно спорить, все линуксоиды перекрутят и вывернут с ног на голову.

#618. Linfan

Linfan
Прыщавый написал:
Linfan, экая каша творится у вас в голове, молодой человек. И бесполезно спорить, все линуксоиды перекрутят и вывернут с ног на голову.


т.е. пост #597 не твой, а твоего однофамильца? biggrin
Или наоборот, в этом посту содержится истинная квинтессенция IT-шной мудрости? biggrin biggrin biggrin
Для тебя походу и букварь сойдет за мудрость, поэтому все что видишь, можешь считать "квитессенцией мудрости" без сомнений.

#620. Linfan

Linfan
Прыщавый написал:
Для тебя походу и букварь сойдет за мудрость, поэтому все что видишь, можешь считать "квитессенцией мудрости" без сомнений.


Все, мальчик, кончай пререкаться - тебе к 1 сентября пора готовится biggrin biggrin biggrin

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы


Правила комментирования >>