Цитата:
модели с Ubuntu, которые, по мнению Dell, интересны лишь энтузиастам и продвинутым пользователям

Заинтересованные лица сами скачают и установят. Продавать такое решение - себе в убыток.

ALEX написал:
Продавать такое решение - себе в убыток.

Хм... А почему именно "себе в убыток". Убытки-то у них откуда? Кому надо, закажет с Виндой.

И вот, кстати, ответный вброс: http://www.linuxcenter.ru/news/2010/07/23/11238/

Цитата:
модели с Ubuntu, которые, по мнению Dell, интересны лишь энтузиастам и красноглазикам

fixed

Тролл Лейбус написал:
И вот, кстати, ответный вброс: http://www.linuxcenter.ru/news/2010/07/23/11238/

Это мы уже проходили https://linux/o_tom_kak_evropa_perehodit_na_linux.html

Luca написал:
Это мы уже проходили

Ну, вы, может быть, и проходили (мимо), а в Европе тихо и спокойно продвигаются к намеченной цели. И такого идиотизма, как у нас, европейские власти не допустят. Потому и не спешат. Но и на месте не стоЯт.

Тролл Лейбус написал:
Но и на месте не стоЯт.

10% за 10 лет в Мюнхене...
А вот с технологиями MS торопятся.

Тролл Лейбус написал:
Убытки-то у них откуда?

Нет спроса на Ubuntu.

ALEX написал:
10% за 10 лет в Мюнхене...

А ты вспомни, каким был Linux 10 лет назад. Да что там 10 лет, ты вспомни, каким он был 3 года назад. И сравни с тем, что есть сейчас. Небо и земля.

ALEX написал:
Нет спроса на Ubuntu.

Это я понимаю. Убытки откуда? Я бы понял, если бы они отказались полностью от поддержки Ubuntu, чтобы сократить убытки (поддержку драйверов и т.д.). Но они, всего лишь, прекратили online-продажу. Не вижу здесь какого бы то ни было сокращения убытков. Пояснишь?

Тролл Лейбус написал:
Пояснишь?

Имею в виду, что они предвидят то, что ноутбуки с Ubuntu не будут пользоваться спросом.
Вот, её богу, часа 4 назад было две модели, а теперь уже одна: http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs

Тролл Лейбус написал:
Не вижу здесь какого бы то ни было сокращения убытков. Пояснишь?

А затраты на предустановку, рекламу, саппорт, тестирование? Пусть и не 100%. Но все же.

ALEX написал:
Вот, её богу, часа 4 назад было две модели, а теперь уже одна:

Вру, две остались, как и прежде:
http://www.dell.com/ubuntu
Переходим по ссылке Shop for Ubuntu

ALEX написал:
Вот, её богу, часа 4 назад было две модели, а теперь уже одна:

Я увидел 2. Только вот настораживает, убунту 9.04. Тратиться на свежую версию не хотят. Или не поддерживается железо.

По поводу европейцев: http://microgeek.ru/blogs/hosting/254/

ALEX написал:
они предвидят то, что ноутбуки с Ubuntu не будут пользоваться спросом

Если бы они это "предвидели", то свернули бы выпуск ноутбуков с Linux'ом, а не сворачивали бы online-продажу. Какие, блин, расходы, может сократить сворачивание online-продаж?

kol4dan написал:
А затраты на предустановку, рекламу, саппорт, тестирование?

А об этом, разве, была речь? Читайте вЫнимательнее. Пока что только голые заявления, в духе "Linux — не для начинающих пользователей" (расшифровываю: "Linux — не для слабоумных"), да сворачивание online-продаж. Вот, когда последуют сокращения выпуска и поддержки, тогда и поговорим о сокращении затрат. А пока что громкий пук под дудку Microsoft.

Тролл Лейбус написал:
Какие, блин, расходы, может сократить сворачивание online-продаж?

Исходя из предыдущих новостей, они сократили выпуск ноутов с Ubuntu. А теперь уже и online-поддержку.

Тролл Лейбус написал:
А пока что громкий пук под дудку Microsoft.

С облегчением!

Тролл Лейбус написал:
Пока что только голые заявления, в духе "Linux — не для начинающих пользователей" (расшифровываю: "Linux — не для слабоумных"), да сворачивание online-продаж.

Тактично отмазались. Элементарная вежливость.

Тролл Лейбус написал:
Вот, когда последуют сокращения выпуска и поддержки, тогда и поговорим о сокращении затрат.

Две модели как-никак.

ALEX написал:
они сократили выпуск ноутов с Ubuntu

Можно пруф?

ALEX написал:
А теперь уже и online-поддержку

Разве? А я прочитал: online-продажу. Согласись, это не одно и то же.

kol4dan написал:
С облегчением!

Это не ко мне, это к Dell'у.

ALEX написал:
По поводу европейцев: http://microgeek.ru/blogs/hosting/254/

«Любой идиот может настроить дата-центров и объединить их вместе. Но вопрос в том, как реально приложения будут использовать эту архитектуру? Как вы распределите её? Как вы оптимизируете? Вот в чём сложность».
(Виджай Гилл (Vijay Gill), старший инженер по архитектуре из Google.)

Тролл Лейбус написал:
Можно пруф?

Ну сейчас я уже не покажу ассортимент моделей, когда Dell говорили про подержку Ubuntu. Только две модели сейчас осталось, а это мало.

Тролл Лейбус написал:
Разве? А я прочитал: online-продажу. Согласись, это не одно и то же.

Да, пардон. Оговорился.

ALEX написал:
Тактично отмазались. Элементарная вежливость.

Нет, PR в сторону Microsoft.

ALEX написал:
Две модели как-никак.

Я не слышал о сокращениях производства. Дашь ссылку, подумаю на эту тему. А пока что это всё — рассуждения пацанов на лавке под семки.

Linups_Troolvalds написал:
Виджай Гилл (Vijay Gill), старший инженер по архитектуре из Google

Старший идиот из Google?

Тролл Лейбус написал:
рассуждения пацанов на лавке под семки

Ну всего лишь две модельки ни о чём не говорят?

Тролл Лейбус написал:
Нет, PR в сторону Microsoft.

Значит, с Microsoft им сотрудничать выгоднее.

ALEX написал:
Старший идиот из Google?

Не забывайте, Google - это очень серьезный игрок на рынке, ставший таким очень быстро, и весьма сомнительно, чтобы у них руководителями работали идиоты.

ALEX написал:
Ну всего лишь две модельки ни о чём не говорят?

Нет.

ALEX написал:
Значит, с Microsoft им сотрудничать выгоднее.

Этого я не отрицаю. Допускаю даже, что заигрывания с Canonical и Ubuntu были банальным шантажом Microsoft с целью вытребовать себе преференции. Но факт остаётся фактом: dell'овские ноутбуки, пожалуй, лучше всех поддерживают Linux. С ними вообще редко бывают проблемы. Даже если данная модель не встречается с Linux'ом, а только с Виндой (допускаю, что я чего-то не знаю в этой области).

Ушёл ужинать.

Linups_Troolvalds написал:
это очень серьезный игрок на рынке, ставший таким очень быстро, и весьма сомнительно, чтобы у них руководителями работали идиоты

Такое можно сказать про любую крупную IT-компанию. Кстати, за этот квартал Google показала не ахти какие успехи.

А ЦОДы от MS наверняка уже используются, а не просто построены.

Тролл Лейбус написал:
Допускаю даже, что заигрывания с Canonical и Ubuntu были банальным шантажом Microsoft с целью вытребовать себе преференции.

Вот за это я люблю пингвина Тюкса, когда он клюёт MS в зад. Тогда они быстро шевелиться начинают.

Тролл Лейбус написал:
Пока что только голые заявления, в духе "Linux — не для начинающих пользователей" (расшифровываю: "Linux — не для слабоумных")

Опять бла-бла-бла и никакой конкретики. Учитывая традиционное луноходное "Ааааааа!!! В винде вирусы, тормоза, синие экраны, глюки, дыры!!! Там надо крякать проги!!! Ааааааа!!!! Миня похакали!!!" я бы сказал, что как раз наоборот

К слову, это еще Р.К. метко подметил - линукс очень хорошо играет роль санитара леса, собирая под свое крыло всех сирых и убогих обиженных и "ниасиливших" винду. Учитывая, какой под линухом процент неграмотной школоты сидит, я бы сказал, что линукс - это для слабоумных!

ALEX написал:
Вот за это я люблю пингвина Тюкса, когда он клюёт MS в зад. Тогда они быстро шевелиться начинают.

Это да, на то и линукс в IT, чтобы МС не дремал

ALEX написал:
Нет спроса на Ubuntu.

Ну и чё? Нет спроса - то же железо продадут с предустановленной виндой. или там вс

*ё в рид-олни память записывается прямо на заводе?

Бродяга написал:
собирая под свое крыло всех сирых и убогих обиженных и "ниасиливших" винду.

А как же хвалёные домохозяйки, которым винда что родная с первого взгляда?

Цитата:
линукс очень хорошо играет роль санитара леса, собирая под свое крыло всех сирых и убогих обиженных и "ниасиливших" винду. Учитывая, какой под линухом процент неграмотной школоты сидит, я бы сказал, что линукс - это для слабоумны

ёпть - элита, только элита наоборот

Цитата:
А как же хвалёные домохозяйки, которым винда что родная с первого взгляда?

неприменимо! Все простое - гениально. Это про Винду. За ней работают и программисты и дизайнеры и верстальшики и таки даже домохозяйки. Всем комфортно, всех все устраивает. Ведь все просто, логично и понятно! Понятно?

Цитата:
"Linux — не для начинающих пользователей" (расшифровываю: "Linux — не для слабоумных")

Предлагаю эксперимент - если Вы вдруг по каким-либо причинам попадете, например, к врачу, уточните у него, какая ОС установлена у него дома на лэптопе/десктопе. Затем сообщите ему, что Вы думаете о его умственных способностях.

Тролл Лейбус, а я с тобой даже соглашусь.

вот тут

Тролл Лейбус написал:
Допускаю даже, что заигрывания с Canonical и Ubuntu были банальным шантажом Microsoft с целью вытребовать себе преференции.

имхо, и вытребовали..

просто фантазируя:
МС получили рекордную прибыль за этот фин год (июнь 2009 - июнь 2010). причем они сам признают, что это вышло в первую очередь благодаря windows 7 и office 2010. Но эти продукты вышли на рынок в конце первого полугодия. сразу же пошла лавинообразная миграция(по крайней мере в случае с win7).
а миграция - это update'ы, онлайн заказы и купленные бокс-версии, но не ОЕМ.
т.е. маркетологи МС отдали приоритет прямым продажам, а не оем-модели.
(просто не успели бы по оемкам так продать хорошо и много)

вот сидят делловцы и думку гадают: как же к этим бестселлерам приклеится????
и вот на сайте появляется откровенно провокационная статья о преимуществах линукса. (не надо тут психовать, я не критикую. просто это win7, а не линукс ~20% рынка за полгода взял)

Понятно МС это заметили и начали реагировать. если ситуацию пустить на самотек, инициативу dell могут поддержать и остальные и это чревато серьезными уступками оем-дистрибьюторам. а поэтому МС гасят конфликт с делл (думаю пересмотром цены или сроков).

ну а делловцам халява поперла. 2 зайцев 1 выстрелом. и линейку обновили в лучшую сторону(опять же, не псих.йте, речь не о техническом превосходстве, а о том что лучше продается) и условия получше выторговали....

конечно это во многом фантазии, НО......

делл начала фокусничать ПОСЛЕ того, как МС обнародовали свою фин.отчетность.

короче, просто оем-дистрибьюторы хотят свой кусок пирога....


p.s. как и говорили, там где надо минимизировать затраты, пошантажировать СПО - хороший, годный инструмент......

Plutonium написал:
За ней работают и программисты и дизайнеры и верстальшики и таки даже домохозяйки.

Причём все с одинаковыми настройками по умолчанию, как тут некоторые говорят.

ну и еще одно косвенное подтверждение:

Цитата:
данная акция связана с желанием упростить процесс приобретения техники в online-режиме, что привело к существенному сокращению представленных для продажи опций, из которых оставлены только самые востребованные варианты

как-то так...

Plutonium написал:
неприменимо! Все простое - гениально.

А что ж линуксоиды-то "не могут осилить"?

Тролл Лейбус написал:
Убытки откуда? Я бы понял, если бы они отказались полностью от поддержки Ubuntu, чтобы сократить убытки (поддержку драйверов и т.д.). Но они, всего лишь, прекратили online-продажу.

убытков понятно нет. но и стимуляции продаж тоже....

whoknows написал:
А как же хвалёные домохозяйки, которым винда что родная с первого взгляда?

А что домохозяйки? Этот термин был придуман именно луноходами в рамках слогана "линух для профи, винда для домохозяек!", вот только никто так и не смог объяснить, для каких же именно загадочных профи. Видимо для тех, которые не хотят учить уроки (придуманные взрослыми глупости, да), зато предпочитающими по быстренькому нагуглить десяток умных слов. Нет такого понятия в IT - домохозяйки. Есть обычные пользователи.

Но даже если взять этих самых пресловутых домохозяек (весьма узкую прослойку среди всех пользователей ПК), то выйдет любопытная ситуация - им действительно безразлична ОС, есть круг решаемых на ней задач, и при жестком ограничении этого круга до рамок "интернет, музыка, кино" во многих случаях линукс может вполне подойти. В тему что "роднее с первого взгляда" я углубл.ться не буду, потому что нет таких данных, по которым можно было бы делать выводы. Вот только нюанс в том, что эти самые "домохозяйки" не выбирают ОС, потому что и не знают, что это такое! Выбирают всегда за них. Либо продавцы в магазине, которым вообще нет резона предлагать линукс, либо их знакомые, более опытные пользователи, которым, опять таки, в подавляющем большинстве случаев тоже нет резона предлагать линукс, если только они сами им не пользуются.

Это еще одно заблуждение луноходов - якобы о линуксе мало кто знает, и только поэтому он не распространен. Вот только даже если о нем будут знать все, ничего не изменится. Потому что мнение большинства плохо разбирающихся в компьютерах определяет достаточно немногочисленное меньшинство, разбирающееся лучше. Я, наверное как и многие компьютерщики, имею круг близких знакомых, для которых в добровольно-принудительном порядке выполняю обязанности эксперта, и среди них есть и классические "домохозяйки", для которых я лично покупал компьютеры и настраивал систему. И естественно, что этой системой была винда. А говорить что было бы для них "роднее" это рассуждения из разряда "если бы, да кабы, да во рту расли грибы". Поэтому бесполезны все потуги луноходов сделать линух "готовым для домохозяек", потому что никогда эти самые "домохозяйки" не будут выбирать ОС. Всегда будут выбирать за них. Более опытные пользователи. А вот как раз для них в подавляющем большинстве случаев линукс абсолютно бесполезен. Потому что именно для них в линуксе нет ни одного преимущества.

ikkunan salvataja написал:
Причём все с одинаковыми настройками по умолчанию, как тут некоторые говорят.

/ Кротко
А можно узнать, о каких настройках вообще идет речь? А то я может быть что-то теряю?

Тролл Лейбус написал:
Вот, когда последуют сокращения выпуска и поддержки, тогда и поговорим о сокращении затрат. А пока что громкий пук под дудку Microsoft.

А у тебя есть данные по выпуску поквартально, помесячно и так далее? У меня лично нету. Поэтому с точно такой же степенью вероятности я могу утверждать, что выпуск вообще прекращен, потому что не могут распродать то, что уже выпущено и находится на складах.

Dell заипался с суппортом =)

Цитата:
А что ж линуксоиды-то "не могут осилить"?

Игра слов и не более. Кстати "осиливание" линуксячий термин, родом с линуксячего ЛОРа... не будем это забывать (и о том к кому он применялся тоже).

Бродяга написал:
Я, наверное как и многие компьютерщики, имею круг близких знакомых, для которых в добровольно-принудительном порядке выполняю обязанности эксперта, и среди них есть и классические "домохозяйки", для которых я лично покупал компьютеры и настраивал систему

Почувствуй себя на один день Истенным Линуксоидом. Хоть раз Хотя бы ради спортивного интереса. Итак, надо поставить домохозяйке Линь, ессеснно без иксов, так более кошерно. Натыкать "нужных" для домохозяек программ вроде MySQL консольного плеера etc. Записать как всей этой красотой пользоваться на стикер, прилепить его на монитор. Объяснить мол: "ничего что монитор черный, зато памяти почти не есть и работает быстроооо". После чего можно легко вздохнуть, почувствовать себя истинным арийцем луноходом, и создать на ЛОРе тему: А я седня перевел на сторону света и добра первую домохозяйку ...

А вообще луноходом быть опасно... могут набить морду

Бродяга написал:
А можно узнать, о каких настройках вообще идет речь?

Ну это же не видеоформаты поддерживаемые MPC HC и неподдерживаемые mplayer'ом. Обязательно можно, речь идёт о настройке десктопа под себя, в зависимости от решаемых задач и параметров дисплея. Некоторые бравые виндейцы говорят что в винде ничего перенастраивать и не надо, поскольку настройки по умолчанию там идеальны и под себя затачивать ничего не надо, в отличие от линукса.

Бродяга написал:
я бы сказал, что линукс - это для слабоумных!

Бродяга написал:
Но даже если взять этих самых пресловутых домохозяек (весьма узкую прослойку среди всех пользователей ПК), то выйдет любопытная ситуация - им действительно безразлична ОС, есть круг решаемых на ней задач, и при жестком ограничении этого круга до рамок "интернет, музыка, кино" во многих случаях линукс может вполне подойти.

как будто под папиным аккаунтом сначал сыночек-двоечник посидел, а потом его отец согнал и на тот же сайт пришёл

Бродяга написал:
А вот как раз для них в подавляющем большинстве случаев линукс абсолютно бесполезен. Потому что именно для них в линуксе нет ни одного преимущества.

Мне там программировать удобнее (сама среда располагает). Чем не "преимущества"?

Plutonium написал:
Игра слов и не более.

Ну так вы определитесь, граждане. Винда или простая, что для каждого дибила подходит, или она настолько сложная, что линуксоиды её осилить не могут. Вариант, что линуксоиды настолько тупы, что не могут осилить простую винду, не предлагать - потому что это откровенный бред.

NeoGeo написал:
Dell заипался с суппортом =)

+100500

Вот пробовал кто из линуксоидов по телефону рассказвть "домохозяйке" как компилить дрова?

Plutonium написал:
Итак, надо поставить домохозяйке Линь, ессеснно без иксов, так более кошерно.

Дружок, тебя в 50х в криогенной камере заморозили? Очнись уже, 21й век в самом разгаре.

Manve написал:
Вот пробовал кто из линуксоидов по телефону рассказвть "домохозяйке" как компилить дрова?

Напробовался под виндой консультировать. Если скажу, что это было очень утомительно, поверите?

Тролл Лейбус написал:
И вот, кстати, ответный вброс: http://www.linuxcenter.ru/news/2010/07/23/11238/

ЫЫЫЫ ... Европейским чиновником походу очень понравилась схема распила бабла так успешно работающая в России и уже опробованная в некоторых странах евросоюза(дружно вспоминаем 10 летнюю эпопею с внедрением линуха в гос конторы Мюнхена и др. городов)

whoknows написал:
Вот пробовал кто из линуксоидов по телефону рассказвть "домохозяйке" как компилить дрова?

с потолка.

набери ./configure
набери make
набери sudo make install

сравнить с виндой:
открой окошко по ярлычку третьему слева, переключить на второй таб, <какая у тебя венда? ХП?> - кнопку добавть нажми - нет такой? - давай тогда на второй таб - есть? - нажимай - вставь диск - укажи диск во втором текст боксе - это такая белая полоска - жми ок - ребут 2 раза.

whoknows написал:
Ну так вы определитесь, граждане. Винда или простая, что для каждого дибила подходит, или она настолько сложная, что линуксоиды её осилить не могут. Вариант, что линуксоиды настолько тупы, что не могут осилить простую винду, не предлагать - потому что это откровенный бред.

Винда ЭЛЕМЕНТАРНАЯ система в использовании, но по базовым концепциям далеко впереди всех юниксов вместе взятых. Поскольку она ЭЛЕМЕНТАРНА ей может пользоваться даже законченный дибил.

Нельзя под капотом полазить!? Бред есть книги по внутренним особенностям Windows NT, хотя хорошее знание ODBC, WinAPi 32 вполне достаточны.

Почему часть людей убегают с Винды? Элементарно - поскольку она наиболее популярная система то и внимания всякой хакерской шелухи к ней повышенна. Особо пугливые бегут. Если линух когда-нибудь достигнет хотя бы 10% от популярности Windows его будут ожидать все те же кочки - массовые взломы, вирусные эпидемии etc.
ИМХО ессесно

Plutonium написал:
Почему часть людей убегают с Винды?

Элитарности захотелось.

whoknows написал:
Дружок, тебя в 50х в криогенной камере заморозили? Очнись уже, 21й век в самом разгаре.

когда б-г/дьявол/Торвальдс создавал тебя он сэкономил на ч/ю?
Я в курсе, что 21 век, пошел autoexec.bat подправлю чуть-чуть

Тролл Лейбус написал:
Пока что только голые заявления, в духе "Linux — не для начинающих пользователей" (расшифровываю: "Linux — не для слабоумных"),

Оля, а с каких это х№ев, люди которые только начали осваивать какой нибудь интструмент или специальность начали считаться слабоумными??? Вот за такие вот высказывания я вас, бл.ть, еб№ных клоунов и ненавижу!

ALEX написал:
Элитарности захотелось.

таки да не учел

Не получилось на лэптопах - получится на планшетах - http://www.computerra.ru/terralab/mobilis/541903/

Plutonium написал:
Винда ЭЛЕМЕНТАРНАЯ система в использовании, но по базовым концепциям далеко впереди всех юниксов вместе взятых.

Да-тааа. Даллеко-о-о...только не в ту сторону.

Plutonium написал:
Поскольку она ЭЛЕМЕНТАРНА ей может пользоваться даже законченный дибил.

Помнится, какой-то виндузятник так мне и говорил про нее "не нравится мне, что система меня постоянно принимает за идиота". Идиотам, возможно, и нравится. "Признает, с..ко."
Но на этом преимущества и заканчиваются.

Plutonium написал:
Особо пугливые бегут.

Вах баюс-баюс.

Plutonium написал:
Если линух когда-нибудь достигнет хотя бы 10% от популярности Windows его будут ожидать все те же кочки - массовые взломы, вирусные эпидемии etc.

Время покажет.

Plutonium написал:
когда б-г/дьявол/Торвальдс создавал тебя он сэкономил на ч/ю?

Не, ч/ю тут не при делах. Глумление и здоровый стёб - разные штуки.

Plutonium написал:
Винда ЭЛЕМЕНТАРНАЯ система в использовании, но по базовым концепциям далеко впереди всех юниксов вместе взятых.

Безусловно, сп#рное и суб'ективное утверждение. Скорее вброс

Plutonium написал:
таки да biggrin не учел

Цитата:
Linups_Troolvalds: Мне даже порой грустно от того, каким простым и однозначным становится в последнее время линукс.

Бродяга: Ключевая фраза, все объясняющая. На самом деле вам не нужен простой и понятный линукс. Вам не нужно, чтобы с ним могли работать все. Вам нужна эта сложность и зап.танность, потому что это защищает его от всех остальных и таким образом придает вам хоть какую-то ценность. Вы жаждете остаться избранной “илитой”, на которую с почтением смотрят “ламеры”. Вы бедные, жадные, истеричные дети, не нашедшие себя в жизни. Вы шаманы с бубном из средневековья, защищающие свою иллюзорную власть. И все ваши претензии к Microsoft только от одного – она забрала у вас эту власть, она сделала компьютер доступным ВСЕМ! А вас это бесит, потому что компьютер это единственное, чем вы хоть в какой-то степени владеете, потому что ничего другого вы НИАСИЛИЛИ. Вы “ниасилили” ни нормальные знания, ни работу, ни увлечения, ничего. Все что вы “асилили” – это богоизбранный линукс, который нафиг не нужен 99% пользователям, потому что у них есть вся остальная жизнь.

Архив лучших цитат SLOR.

USEрдный Rаботник написал:
Не получилось на лэптопах - получится на планшетах

Не получилось на ноутбуках - получится на нетбуках. Так тоже рассуждали...

Ого, я стал редактором? O_o

pavel2403 написал:
Они ж тупые!

Слышь, сапог, а какого же хр№на они тогда могут осилить значительно более сложный в настройке, ну если верить виндейцам, линукс?

ALEX написал:
Ого, я стал редактором? O_o

Властью уже злоупотребляешь?

Бродяга написал:
А что домохозяйки? Этот...

Яростно и люто плюсую!!!

ALEX написал:
Ого, я стал редактором? O_o

В таком случае призываю всех прекратить с№ч. И чтобы вместо "пошёл на х..." я видел только "уважаемый, а не соблаговолите пойти на мужской детородный орган".

ALEX написал:
В таком случае призываю всех прекратить с№ч. И чтобы вместо "пошёл на х..." я видел только "уважаемый, а не соблаговолите пойти на мужской детородный орган".

уважаемый, а не соблаговолите пойти на мужской детородный орган?

pavel2403, давай поаккуратнее с выражениями.

whoknows написал:
Властью уже злоупотребляешь?

Да только Пашино сообщение и твой ответ ему удалил.

Plutonium написал:
А вообще луноходом быть опасно... могут набить морду

whoknows написал:
уважаемый, а не соблаговолите пойти на мужской детородный орган?

Сцуко.

Linups_Troolvalds написал:

Да-тааа. Даллеко-о-о...только не в ту сторону.

В чем проблема? Реестр отличный стройный хранитель как служебной, так и пользовательской информации. Если человек параноик можно работать НЕ под администратором и х№р туда какая пакость пропишется. Если вообще параноидальный психопат можно забэкапить файлы реестра. Win32 API с практической полной обратной совместимостью. Просто и гениально. Единый интерфейс приложений. Все стройно и цивильно.

Linups_Troolvalds написал:
Помнится, какой-то виндузятник так мне и говорил про нее "не нравится мне, что система меня постоянно принимает за идиота". Идиотам, возможно, и нравится. "Признает, с..ко."
Но на этом преимущества и заканчиваются.

Ребячество ей богу. То есть те, кому кажется, что система (неодушевленный маханизм) считает их д.билами, можно после этого вообще таких считать нормальными людьми!? Не могу представить как система что-то может думать обо мне ... это абсолютно вне логики. Абсурд чистой воды.

Linups_Troolvalds написал:
Вах баюс-баюс.

Правильно Бродяга написал, это скорее стремление к элитарности... Я с ним согласен. Вирусы тут не причем.

Linups_Troolvalds написал:
Время покажет

уже показывает

Цитата:
Не получилось на ноутбуках - получится на нетбуках. Так тоже рассуждали...

Сейчас - Android. И webOS подтягивается - http://www.3dnews.ru/news/webOS-20-viydet-do-kontsa-goda Palm живее всех живых!

whoknows написал:
Вариант, что линуксоиды настолько тупы, что не могут осилить простую винду, не предлагать - потому что это откровенный бред.

Да ну!? Пруф???

Plutonium написал:
Win32 API с практической полной обратной совместимостью. Просто и гениально. Единый интерфейс приложений. Все стройно и цивильно.

Вы на нём без мата умеете программить? У меня не получается. Функций не по 500 параметров там практически нет (ненужных нах никому)
POSIX API гораздо стройнее и цивильней.

Насчёт совместимости - про какую говорите? Если про бинарную, то её нет - не все XP проги работают под свистой+

Про реестр умолчу - на вкус и цвет.

USEрдный Rаботник написал:
И webOS подтягивается

Вообще интересное дело. Windows Phone 7 выйдет тоже до конца года, но её полили навозом. MeeGo выходит в 2011 году, а её уже в золотые призёры пророчат. Чудо под названием webOS уже тянется чёрт знает сколько и тоже дата выхода неизвестно: до конца года - всё-таки абстрактно. Три невышедшие ОС, сырые, без софта, а народная любовь только к двум, причём все так уверены в успехе. И никто не может, кроме чувств и эмоций, объяснить, почему именно так считают.

Plutonium написал:
Ребячество ей богу. То есть те, кому кажется, что система (неодушевленный маханизм) считает их д.билами, можно после этого вообще таких считать нормальными людьми!? Не могу представить как система что-то может думать обо мне ...

Мастера, бобики в поиске, ассистенты - которые как в бутике продавцы, что снуют и мешают выбирать. Это всё отключить там невозможно или очень неочевидно как это сделать.

Впечатление, что тебя принимают за "не очень опытного пользователя" при пользовании виндой есть.

pavel2403 написал:
whoknows написал:
Вариант, что линуксоиды настолько тупы, что не могут осилить простую винду, не предлагать - потому что это откровенный бред.
Да ну!? Пруф???

Все до единого тупы? Да/нет?

Цитата:
Windows Phone 7 выйдет тоже до конца года, но её полили навозом

http://forhtc.com/novosti-htc/htc-rabotaet-nad-novymi-versiyami-interfejsa-sense-dlya-windows-phone-7-i-gingerbread/?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed:+ForHtc+(For+HTC.com+-+%D0%B2%D1%81%D1%91+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+HTC)&utm_content=Google+International - HTC против!

ikkunan salvataja написал:
а какого же хр№на они тогда могут осилить значительно более сложный в настройке, ну если верить виндейцам, линукс?

Понимаешь, клоун, хороший летчик или водитель не всегда может так хорошо печь пироги как профессиональный повар, но не ужели ты, долбоеб№ кусок, считаешь, что печь пироги сложнее чем управлять самолетом??? Я уже, бл.ть, вашими же аналогиями пользуюсь, может до вас, упоротых, наконец-то дойдет простая мысль, что ваш линукс просто нах.й никому не нужен и никто не хочет с ним заморачиваться, как и летчик с пирогами. Дошло????

USEрдный Rаботник, ты меня прямо обрадовал:

Цитата:
HTC работает над новыми версиями интерфейса Sense для Windows Phone 7 и Gingerbread

Дизайн WP7 оставляет желать лучшего. И если HTC что-нибудь эдакое придумает, то будет здорово.

Plutonium написал:
Поскольку она ЭЛЕМЕНТАРНА ей может пользоваться даже законченный дибил.

Протестую! Один мой знакомый выпускник Бауманки (Робототехника) кнопку "Формат" в меню диска не нашел и форматировал раздел загружаясь с диска (как еще знаний хватило?), начинал установку Win на раздел который хотел отформатировать и как только система перед установкой его форматировала выдергивал шнур питания из компа. А вы говорите домохозяйки...
P.S. Я сам ох№рел от такой высокой подкованности человека.

Пересади человека на Linux, он наверно из пистолета через окно застрелится.

whoknows написал:
Вы на нём без мата умеете программить? У меня не получается. Функций не по 500 параметров там практически нет (ненужных нах никому)
POSIX API гораздо стройнее и цивильней.

Насчёт совместимости - про какую говорите? Если про бинарную, то её нет - не все XP проги работают под свистой+

Про реестр умолчу - на вкус и цвет.

А программирование вообще вещь сложная. Как было кем-то (уже не помню) сказаннно. Программирование - это 1% вдохновения и 99% тяжелого труда. Я работаю с Дельфой 7, паскоку VCL полностью самостоятельно и вполне годно завязанна на Win32 APi то и в дебри часто лезть не приходится...

про совместимость не надо мне втирать. Естественно все 100% прог не будут работать, это закономерность. Кстати в Линухе особо остро эта закономерность чувствуется...

Бродяга написал:
Опять бла-бла-бла и никакой конкретики. Учитывая традиционное луноходное "Ааааааа!!! В винде вирусы, тормоза, синие экраны, глюки, дыры!!! Там надо крякать проги!!! Ааааааа!!!! Миня похакали!!!" я бы сказал, что как раз наоборот wink

К слову, это еще Р.К. метко подметил - линукс очень хорошо играет роль санитара леса, собирая под свое крыло всех сирых и убогих обиженных и "ниасиливших" винду. Учитывая, какой под линухом процент неграмотной школоты сидит, я бы сказал, что линукс - это для слабоумных!

Бестолочь! Опять вычитываешь то, что тебе хочется вычитать, только чтобы лишний раз упомянуть "бажественного Р.К.". Честное слово, Бродяга, твоё преклонение уже даже не смешно. Это уже патология. Расскажи нам о том, какой он (или, всё-таки, это ты и есть, ась, Русик? ) "аццкий спициалист"

ALEX написал:
Архив лучших цитат SLOR.

забавно

Plutonium написал:
В чем проблема? Реестр отличный стройный хранитель как служебной, так и пользовательской информации.

Отличный - это да, от разумно построенных конфигов. А вот насчет стройный...не, скорее весьма дородный и склонный к полноте.

Plutonium написал:
Если человек параноик можно работать НЕ под администратором

Если человек не администратор, то НЕЛЬЗЯ работать с правами последнего. Почувствуйте разницу.

Plutonium написал:
Win32 API с практической полной обратной совместимостью.

...реализуемой стараниями сторонних разработчиков. Видели.

Plutonium написал:
Единый интерфейс приложений.

Вы меня мистифицируете?

Цитата:
То есть те, кому кажется, что система (неодушевленный маханизм) считает их д.билами, можно после этого вообще таких считать нормальными людьми!?

Те, кому кажется, ходят в секту РПЦ и крестятся. Человеку свойственен антропоцентризм в описании окружающих его сложных систем. Имелся в виду подход к пользователю разработчиков интерфейса.

Plutonium написал:
Не могу представить как система что-то может думать обо мне ... это абсолютно вне логики.

Думать винда точно не умеет, в ней пока это не реализовано. А вот отношение присутствует.

Цитата:
Правильно Бродяга написал, это скорее стремление к элитарности...

Тут вы ошибаетесь. Он написал это, потому что никогда не был тем, кто мог бы понимать, что это не так. А его предположения мало кому интересны.

Plutonium написал:
уже показывает

Ага, уже все приготовились, анитвирусы для линукс-десктопов понавыпускали, петросяны...

Plutonium написал:
паскоку VCL полностью самостоятельно и вполне годно завязанна на Win32 APi то и в дебри часто лезть не приходится...

Ну какбе VCL и Win32 API - это четыре разных человека. За вас уже всю родню MS обматерили разработчики из Borland.

Plutonium написал:
про совместимость не надо мне втирать. Естественно все 100% прог не будут работать, это закономерность. Кстати в Линухе особо остро эта закономерность чувствуется...

Примеры? (Какие-то фокусы с изменением ABI ядра там были, но я сильно не следил за этим.)

В чём особая острость линуха по сравнению с остальными ОС?

http://www.3dnews.ru/news/Pervoe-srazhenie-mezhdu-Android-30-i-WP7-namecheno-na-konets-goda - покупаем попкорн.

whoknows написал:
Все до единого тупы? Да/нет?

Умных луноходов не бывает, это фантастика. Умный человек никогда не станет упоротым луноходом. Ответ ДА

pavel2403 написал:
Я уже, бл.ть, вашими же аналогиями пользуюсь,

Такие аналогии не пойдут, поскольку если им следовать любой повар может научиться пилотировать.

pavel2403 написал:
Умных луноходов не бывает, это фантастика. Умный человек никогда не станет упоротым луноходом. Ответ ДА

Понятно. Есть знакомый линуксоид, автор более 100 научных работ, обладатель учёной степени Doctor of Philosophy in Computer Science, профессор. Он тупой? (подчеркну: по сравнению, например, с бывшим майором ВСРФ)

pavel2403 написал:
Оля, а с каких это х№ев, люди которые только начали осваивать какой нибудь интструмент или специальность начали считаться слабоумными??? Вот за такие вот высказывания я вас, бл.ть, еб№ных клоунов и ненавижу!

Пашок, где Винда, работающая на 15-30 Мб? Пока не представишь, разговора с тобой не будет. Иди на мужской детородный орган

ALEX написал:
Ого, я стал редактором? O_o

Искренне поздравляю. Адекватов среди модераторов прибавилось. Будем надеяться, что СЛОР-таки вытащат из дерьма.

Актимель - Эльф ушастый написал:
Тролл Лейбус, а я с тобой даже соглашусь.

Дык это же очевидно для любого вменяемого человека. Ну, исключая Бродягу, которому просто хочется лишний раз пропеть осанну своему кумиру.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А у тебя есть данные по выпуску поквартально, помесячно и так далее? У меня лично нету. Поэтому с точно такой же степенью вероятности я могу утверждать, что выпуск вообще прекращен, потому что не могут распродать то, что уже выпущено и находится на складах.

Дык, если следовать твоей логике, то ты с такой же степенью вероятности можешь утверждать Кофщыащо щоцщукш ощцоукщо ш. Правда, мало кто с тобой согласится. Но тебя же это беспокоить не будет, верно? Для тебя главное новую веру утвердить в Кофщыащо щоцщукш ощцоукщо ш. Желаю удачи!
А если серьёзно, то труд доказывания утверждения лежит на утверждающем.

Ладно, мужики, в 0.00 я на время закрою обсуждение и почищу темку.

ikkunan salvataja написал:
Такие аналогии не пойдут, поскольку если им следовать любой повар может научиться пилотировать.

А вот х.йМужской детородный орган тебе! Если бы он мог научиться пилотировать тогда бы он стал летчиком а не поваром. С логикой у тебя, как всегда... не того.

ALEX написал:
Ладно, мужики, в 0.00 я на время закрою обсуждение и почищу темку. smile

Таймзона какая?

Просто забавный ролик с пингвинами: https://www.youtube.com/watch?v=Ui54m8vkOps&feature=related

Luca написал:
Протестую! Один мой знакомый выпускник Бауманки (Робототехника) кнопку "Формат" в меню диска не нашел и форматировал раздел загружаясь с диска (как еще знаний хватило?), начинал установку Win на раздел который хотел отформатировать и как только система перед установкой его форматировала выдергивал шнур питания из компа. А вы говорите домохозяйки...
P.S. Я сам ох№рел от такой высокой подкованности человека.

Пересади человека на Linux он наверно из пистолета через окно застрелится.

хотел бы я ему в глаза в этот момент посмотреть.

Вспомнилось... В 2003 году ковырялся в ноутбуке, не поверите 80486 SX (25 МГц ) Ноутбук принадлежал одному программисту.Так вот винт был на 60 МБ, после того как я покопал БИОС (Phoenix) диск стал на 120 МБ (после форматирования ессесно) 10 лет (!) (1993 года ноут) он жил и не знал про это

whoknows написал:
Таймзона какая?

В 0.30 открою.

pavel2403 написал:
Если бы он мог научиться пилотировать тогда бы он стал летчиком а не поваром.

Я мог бы научиться готовить. Почему я не стал поваром?
Адресую вам:

pavel2403 написал:
логикой у тебя, как всегда... не того.

whoknows написал:
Он тупой?

Сейчас пашик скажет что конечно же тупой, поскольку если он такой умный то чего же в столовую строем не ходит винду себе не поставит.

whoknows написал:
Понятно. Есть знакомый линуксоид, автор более 100 научных работ, обладатель учёной степени Doctor of Philosophy in Computer Science, профессор. Он тупой? (подчеркну: по сравнению, например, с бывшим майором ВСРФ)

Это фантастика, еще раз тебе говорю. Лицо использующее линукс еще не обязательно луноход. Понимаешь??? Разницу здесь уже мильон раз перетирали. Понятно, клоун?

watersoda написал:
Просто забавный ролик с пингвинами: https://www.youtube.com/watch?v=Ui54m8vkOps&feature=related

А второй слева - торвальдс? :)

whoknows написал:
А второй слева - торвальдс? :)

Без понятия. Но всё может быть.

pavel2403 написал:
Это фантастика, еще раз тебе говорю. Лицо использующее линукс еще не обязательно луноход.

Клоун, я тебя спрашивал про линуксоидов, не виляй ты уже.

А чел тот меня агитировал за линукс. Самый что ни на есть упоротый луноход, не так ли?

whoknows написал:
Я мог бы научиться готовить. Почему я не стал поваром?

Все ясно, так и скажи что ты НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!

whoknowsПример не совсем корректный.А этот профессор сможет отличить шкив то штифта?Нет? Значит,он с точки зрения любого слесаря,тупой.

Ниасиляторрр написал:
Пример не совсем корректный.

Нормальный пример для опровержения огульного записывания линуксоидов в тупые.

pavel2403 написал:
Все ясно, так и скажи что ты НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!

Я понял одно - у тебя с логикой есть небольшие проблемы. Возможно, армейское прошлое сказывается. Без обид.

whoknows написал:
А чел тот меня агитировал за линукс. Самый что ни на есть упоротый луноход, не так ли?

так. И запомни, клоун, если кто-то профессор, то он необязательно умный. Хочешь проверить??? Ну найди профессора медицины и попроси его просто решить квадратное уровнение за 6 класс. То есть ты понимаешь разницу между умом и образованностью??? Есть очень много умных людей, не имеющих высшего образования, и очень немного профессоров -откровенно тупых луноходов. Как-то так.

whoknows написал:
Примеры? (Какие-то фокусы с изменением ABI ядра там были, но я сильно не следил за этим.)

В чём особая острость линуха по сравнению с остальными ОС?

хм ... я тоже не следил. Ядро тут не причем. Проблема программ в линухе это постоянное завязывание оных на сторонние библиотеки, даже десятки сторонних библиотек. Причем строгая завязанность. Если нужна библиотека версии 3.2.1 то она такой и должна быть в системе, иначе начанаецца знаменитый ляликсовый дзен с отваливающимися частями. На обратную совместимость разрабам дружно наср#ть ...

Ниасиляторрр написал:
Значит,он с точки зрения любого слесаря,тупой.

Ну и что вы все так работали с компом, как он. Это злой гений какой-то просто за клавиатурой.

whoknows.Секундочку.А не линуксоиды ли на всех углах кричат,что все видузятники тупые? Что линукс учит думать,развивает моск?Не?

Цитата:
Нормальный пример для опровержения огульного записывания линуксоидов в тупые

См. пост&#8470;13. Кто не с Linux - тот "слабоумный"?
P.S. У Вас все знакомые - кандидаты или доктора наук?

pavel2403 написал:
так. И запомни, клоун, если кто-то профессор, то он необязательно умный.

Бугага. Понятно, до армейского майора ему конечно далеко :)
Ты и изжогу с боткина удалённо диагностируешь? Не только степень олигофрении?

whoknows.Работа за клавиатурой это всё что нужно в этой жизни?Сочувствую.

Plutonium написал:
хм ... я тоже не следил. Ядро тут не причем. Проблема программ в линухе это постоянное завязывание оных на сторонние библиотеки, даже десятки сторонних библиотек. Причем строгая завязанность. Если нужна библиотека версии 3.2.1 то она такой и должна быть в системе, иначе начанаецца знаменитый ляликсовый дзен с отваливающимися частями. На обратную совместимость разрабам дружно наср#ть ...

Ну обычно проблем тут не возникает - если программа требует какую-то версию, то достаточно в либы её положить и всё заработает. Перезаписывания поверх библиотек (винда таким страдает) там нет.

pavel2403 написал:
если кто-то профессор, то он необязательно умный

Канэшна, канэшна, Пашок! Ведь всем давно известно, что самый умный человек на планете — это прапорщик в/ч 000111000222 г. Забобруйска захудальского района Убожеской области. А все профессора тупые. Это же очевидно

pavel2403 написал:
ты понимаешь разницу между умом и образованностью???

ЫЫЫыыыыы! Это даже комментировать не надо.

Ниасиляторрр написал:
whoknows.Секундочку.А не линуксоиды ли на всех углах кричат,что все видузятники тупые? Что линукс учит думать,развивает моск?Не?

Я лично ничего не кричу.
А клоун pavel2403 только что (пруф есть) подтвердил, что абсолютно все линуксоиды тупые. Показать его утверждение, или сам найдёшь?

Согласно логике, для опровержения достаточно одного контр-примера, который я и привёл.

Ниасиляторрр написал:
А не линуксоиды ли на всех углах кричат,что все видузятники тупые?

Линуксоиды кричат, а вендузятники вообще Linux закопать решили. И даже целый сайт организовали для этого. Вон Пашок, — один из самых активных закапывателей. И жена его Верка Ынтерпрайз.

USEрдный Rаботник написал:
P.S. У Вас все знакомые - кандидаты или доктора наук?

Нет, но имеются.

whoknows написал:
Я понял одно - у тебя с логикой есть небольшие проблемы. Возможно, армейское прошлое сказывается. Без обид.

Ты клоун, бл.ть, упоротый до самого основания, и за своим убогим прошлым лучше следи, что бы в один прекрасный момент оно тебя не ёбнуло по лбу. Кто-то тут требовал на личности не переходить, а, что аргументиков уже того... нехватает, да, обезьяна рукожопая??? Блять, по буквам. Повар не может стать лётчиком, потому как ему для этого не хватает ума, а пилотирование самолета более сложный процесс, чем выпечка. Дошло??? Хочешь доказать обратное- гони пруф на суперповара-суперпилота. Ждемс.

Ниасиляторрр написал:
whoknows.Работа за клавиатурой это всё что нужно в этой жизни?Сочувствую.

Это к вопросу о предметной области. Слесари - со штифтами. А пользователи ОС - с клавиатурой (ну или с мышкой). Как пользователь он, я бы сказал, велик. Любую инфу находит за 5 секунд, делает всё в момент, что ему нужно от компа.

Ниасиляторрр написал:
Что линукс учит думать,развивает моск?

Хы-хы!

Стоит тебе поставить линупс и ты сразу же напишешь болкее 100 научных работ и станешь доктором!

Примерно так,да

Plutonium написал:
Если нужна библиотека версии 3.2.1 то она такой и должна быть в системе,

Ты это, в бане этого не скажи, шайками закидают. Поскольку оно прекрасно будет работать и с 3.2.2, единственное может придётся на эту библиотеку линк сделать и обозвать его 3.2.1

2 Тролл Лейбус - пост #34. Троллинг - это весело, но такие Ваши высказывания - толсто. Или Вы действительно так думаете?

Тролл Лейбус написал:
ЫЫЫыыыыы! Это даже комментировать не надо

Так хуле ты можешь тут прокомментировать, тупая клоунша? Аргументиков то нет, баттх№рт уже на подходе, да???

pavel2403 написал:
Повар не может стать лётчиком, потому как ему для этого не хватает ума, а пилотирование самолета более сложный процесс, чем выпечка. Дошло???

Вот, уже лучше с формулировкой мыслей. Но вы упустили такой момент, что есть также личные привязанности и предпочтения. Обладать талантом (=мочь стать) в области пилотирования воздушных судов не означает, что человек пойдёт в военную академию, а не в кулинарный техникум. Может, он итальянец, и без ума без готовки. Теоретически, такая возможность есть. Своим утверждением (первоначальным) вы её отмели. Согласны, господин клоун?

pavel2403 написал:
Кто-то тут требовал на личности не переходить,

Ну раз такое можно тут, почему бы не перейти, а, клоун? Не я ж первый начинаю.

whoknows написал:
Согласно логике, для опровержения достаточно одного контр-примера, который я и привёл

Ты свой пример, клоун рукожопый, забей себе в гудок, а то я таким образом тебе сейчас таких примеров наговорю и х.й проверишь, ага???

Тролл Лейбус написал:
И жена его Верка Ынтерпрайз.

pavel2403 написал:
Ты свой пример, клоун рукожопый, забей себе в гудок, а то я таким образом тебе сейчас таких примеров наговорю и х.й проверишь, ага???tongue

К сожалению, вынужден вас огорчить. Я не имел чести заявлять, что всё

USEрдный Rаботник написал:
См. пост&#8470;13. Кто не с Linux - тот "слабоумный"?

ЫЫыыыыы! Реквестирую с№чь на 25 страниц! Пусть каждый обиженный выскажется на эту тему

USEрдный Rаботник написал:
У Вас все знакомые - кандидаты или доктора наук?

Ну, вообще-то, да, немало таких. И что?

USEрдный Rаботник написал:
2 Тролл Лейбус - пост #34. Троллинг - это весело, но такие Ваши высказывания - толсто. Или Вы действительно так думаете?

А я причём? Это не ко мне, это к Dell'у, который именно так мягко намекает на то, кому не следует пользоваться Linux'ом.

pavel2403 написал:
Так хуле ты можешь тут прокомментировать, тупая клоунша? Аргументиков то нет, баттх№рт уже на подходе, да???

Пашок, купи уже себе антигеморройные свечи! Задолбал своими жалобами на баттх№рт. А аргументы читай выше. Авось, дойдёт.
Кстати, где скрины с работающей Винды на 15-30 Мб? Я свои представил. А теперь решил тихо отмолчаться? Не выйдет.

*что
1) все пользователи виндоуз тупые
или что
2) все пользователи линуха ниибаццо умные.

whoknows написал:
и х.й проверишь, ага???

Бывает :)

I_love_Win написал:
Стоит тебе поставить линупс и ты сразу же напишешь болкее 100 научных работ и станешь доктором!

Как мы видим, некоторым стоит поставить линупс - и они сразу высирают мегабайты флуда и становятся пациентами. Никого не узнаете?

whoknows написал:

Ну обычно проблем тут не возникает - если программа требует какую-то версию, то достаточно в либы её положить и всё заработает. Перезаписывания поверх библиотек (винда таким страдает) там нет.

В винде, такая проблема тоже решается подобным путем, ничего перезаписывать не надо. Только вот я не помню, чтобы у меня за последнии лет 7 она возникала...

whoknows написал:

Ну какбе VCL и Win32 API - это четыре разных человека. За вас уже всю родню MS обматерили разработчики из Borland.

А вот и не 4 разных человека. Ведь VCL это просто удобная - объектная подача событийной модели Виндовз и Win32 Api для Object Pascal. Очевидный факт, или ошибаюсь!?

Linups_Troolvalds написал:
Как мы видим, некоторым стоит поставить линупс - и они сразу высирают мегабайты флуда и становятся пациентами. Никого не узнаете?

Узнаём, конечно же! Бродяга ставил себе "линупс", а потом "высирал мегабайты флуда" в обзорах и стал раз и навсегда пациентом СЛОРа. Ты посложнее загадки загадывай, а то неинтересно совсем. Даже мозги напрягать не пришлось, чтобы решить твою загадку.

whoknows написал:
Теоретически, такая возможность есть

Теоретически, клоун, есть возможеость что линух захватит мир. Вот только практика не всегда коррелируется с теорией. А вот как раз практика- это лучший показатель истиности любой теории. Спроси у своего профессора-лунохода, если не веришь. Так что ты идешь на х.й, со своими теоретическими рассуждениями без пруфов.

Цитата:
ЫЫыыыыы! Реквестирую с№чь на 25 страниц! Пусть каждый обиженный выскажется на эту тему

Рекламные блоки будут?

Цитата:
Ну, вообще-то, да, немало таких. И что?

Это я не Вам. А вообще - ничего. Я рад за Вас.

Цитата:
А я причём? Это не ко мне, это к Dell'у, который именно так мягко намекает на то, кому не следует пользоваться Linux'ом.

Не-не-не! Это Вы привели "перевод" от себя. Где дискламер?

Plutonium написал:
В винде, такая проблема тоже решается подобным путем, ничего перезаписывать не надо. Только вот я не помню, чтобы у меня за последнии лет 7 она возникала...

инсталляторы любят ср#ть в windows/system32. Если там была либа 2001 года, а записана поверх 2003го (обратно несовместимая) - то будет та же проблема (лечится только подкладыванием в path нормальной либы)
если записана поверх 1997го года - то то же самое.

Ну и, как видите, под линухом такой проблемы (dll hell) нет.

Plutonium написал:
объектная подача событийной модели Виндовз и Win32 Api для Object Pascal. Очевидный факт, или ошибаюсь!?

Модель простая в WinAPI и неоригинальная (все такие или почти такие - примерно тот же набор примитивов). Но реализация этого в winapi просто вырвиглазная. Без сидения по ср№ку в MSDN и форумов что-то накодить сложно. Может, опыт помогает, но для POSIX такой проблемы нет.
VCL очень неплохо абстрагирует и выдаёт нормальный удобный интерфейс. Сравние его с MFC - вот там об'ектный WinAPI без маски.

pavel2403 написал:
Так что ты идешь на х.й, со своими теоретическими рассуждениями без пруфов.biggrin

Умному достаточно

pavel2403 написал:
Спроси у своего профессора-лунохода, если не веришь.

Таки мой профессор луноход? Ты же говорил что он не луноход, не?
Соберись, Пашок, соберись с мыслями, а то они у тебя как тараканы разбегаются

Тролл Лейбус написал:
Не выйдет

выйдет

Шикарная пузомерка:
- У меня 5 знакомых д.н. и 3 к.н.!
- А у меня 6 д.н. и 7 к.н.!
- Ну ты перец!

Тролл Лейбус написал:
Ты посложнее загадки загадывай, а то неинтересно совсем. Даже мозги напрягать не пришлось, чтобы решить твою загадку.

Ну, на СЛОРе уже говорить о единичном случае трудновато, тут уже очаг психической эпидемии на почве линупса.

whoknows написал:
инсталляторы любят ср#ть в windows/system32. Если там была либа 2001 года, а записана поверх 2003го (обратно несовместимая) - то будет та же проблема (лечится только подкладыванием в path нормальной либы)
если записана поверх 1997го года - то то же самое.

Ну и, как видите, под линухом такой проблемы (dll hell) нет.

бля я чуть чаем не поперхнулся. Никогда с такими проблемами не сталкивался! Честно! Ребята ДЫРЯВАЯ ФОРТОЧКА, кто-нибудь сталкивался с подобным!?

whoknows написал:
Модель простая в WinAPI и неоригинальная (все такие или почти такие - примерно тот же набор примитивов). Но реализация этого в winapi просто вырвиглазная. Без сидения по ср№ку в MSDN и форумов что-то накодить сложно. Может, опыт помогает, но для POSIX такой проблемы нет.
VCL очень неплохо абстрагирует и выдаёт нормальный удобный интерфейс. Сравние его с MFC - вот там об'ектный WinAPI без маски.

Не нужно!

©

Есть VCL

2 whoknows

Цитата:
Если там была либа 2001 года, а записана поверх 2003го (обратно несовместимая) - то будет та же проблема (лечится только подкладыванием в path нормальной либы)

Подобное не наблюдается в винде с 2000 года. Библиотеки не обладающие обратной совместимостью тупо имеют разные имена.

Plutonium написал:
бля я чуть чаем не поперхнулся. Никогда с такими проблемами не сталкивался! biggrin Честно! Ребята ДЫРЯВАЯ ФОРТОЧКА, кто-нибудь сталкивался с подобным!?

Кто говорит что это ох№еть как проблема? Она бывает редко, но метко.

Я только один или два раза сталкивался за свою жизнь. Ну может, и когда "windows глючит" хз чего - просто сносил всё нах не разбираясь.

whoknows написал:
лечится только подкладыванием в path нормальной либы)

Да ну??? А вот если её положить в домашний каталог проги и перерегистировать, то тоже никаких проблем не будет, если конечно либа не сишная. Но опять таки кто в ответе за рукожопых клоуов, у которых

whoknows написал:
инсталляторы любят ср#ть в windows/system32

Plutonium написал:
бля я чуть чаем не поперхнулся. Никогда с такими проблемами не сталкивался!

Сейчас вы не сталкиваетесь, потому что придуман костыль по имени WinSxS, а появился он (сравнительно с возрастом винды) не так давно, так что можно предположить "В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя"(c)

2 whoknows

Цитата:
Ну может, и когда "windows глючит" хз чего - просто сносил всё нах не разбираясь.

Спицалист

TrollWINNT написал:
Подобное не наблюдается в винде с 2000 года.

Есть механизм отката при перезаписи наверх.
Насчёт разных имён - кто тебе сказал, что я не могу выпустить две разные библиотеки под одним именем? "Обратная совместимость" - понятие слабо формализуемое в примитивы ОС. Возможно, виндовые стандартные следуют рекомендациям, но это очевидно не поголовная тенденция.

Ну и проблема редкая в любом случае, повторюсь.

pavel2403 написал:
Да ну??? А вот если её положить в домашний каталог проги и перерегистировать, то тоже никаких проблем не будет, если конечно либа не сишная.

Каталог . входит в path (неявно). Ты не знал?

pavel2403 написал:
Но опять таки кто в ответе за рукожопых клоуов, у которых
whoknows написал:
инсталляторы любят ср#ть в windows/system32

Рыли? А я вроде инсталляторов не писал...

TrollWINNT написал:
2 whoknows

Цитата:
Ну может, и когда "windows глючит" хз чего - просто сносил всё нах не разбираясь.

Спицалистsmile

Ну а чего разбираться? Быстрее и надёжнее.

whoknows написал:
Таки мой профессор луноход? Ты же говорил что он не луноход, не?

Ты опять путаешься в показаниях, кллоун. Собирись с мыслями. Я сказал, что не всякий пользователь линуха-луноход. А ты заявил, что твой проф- луноход и люто тебя агитировал за линух. Ну а теперь попробуй сам ответить на свой дибильный вопрос, или мозга не хватает??? Понимаю, ты же луноход.

2 whoknows

Цитата:
Ну и проблема редкая в любом случае, повторюсь.

Dll hell это проблема в основном win 9X. Уже в XP она не проявляется.

pavel2403 написал:
Я сказал, что не всякий пользователь линуха-луноход.

...подразумевая этим что? А?

pavel2403 написал:
Это фантастика, еще раз тебе говорю. Лицо использующее линукс еще не обязательно луноход. Понимаешь??? Разницу здесь уже мильон раз перетирали. Понятно, клоун?

Ты наверное не про профессора того говорил

Пашок, отмазки начались сразу же, как только появился профессор. Все всё поняли, расслабься

TrollWINNT написал:
Dll hell это проблема в основном win 9X. Уже в XP она не проявляется.

Теоретически может проявиться, но действительно редкая проблема.

Linups_Troolvalds написал:
Как мы видим, некоторым стоит поставить линупс - и они сразу высирают мегабайты флуда и становятся пациентами. Никого не узнаете?

Не, не знаю...

Намедни стёр последнее поделие, под погонялой ебунта, которое держал только из шибко разрекламированых в тырнете супер-пупер способностей другого поделия, под погонялой Ардор

Могу сказать, что очередная утка и "убийца" нелинейных аудиостэйшен позорно провалилась!

Пилят, пилят её уж года 3 наверное, а воз и ныне там....

Очередная на№бловка и разводилово, типа занюханого О_о

pavel2403 написал:
А вот если её положить в домашний каталог проги и перерегистировать, то тоже никаких проблем не будет,

Не совсем так, допустим имеется прога coolprog.exe, требующая либу cool_lib.dll и прога verycoolprog.exe, требующая либу с тем же названием но несколько отличным функционалом, так вот, если перерегистрировать то обе проги работать будут, но порознь, а не одновременно, т.е. при запущенной одной проге вторая не запустится.

I_love_Win написал:
Linups_Troolvalds написал:
Как мы видим, некоторым стоит поставить линупс - и они сразу высирают мегабайты флуда и становятся пациентами. Никого не узнаете?

Не, не знаю...

первый мегабайт пошёл

2 whoknows

Цитата:
Ну а чего разбираться? Быстрее и надёжнее.

Разобраться стоит, хотя бы чтобы избежать проблем в дальнейшем. Довольно часто компы, которые притаскивали с диагнозом winda глючит, имели аппаратные проблемы. Очень часто вспухшие кондеры в БП или битый винт. И тут уж хоть запереставляйся, через неделю будет то же самое. К тому же людям часто нужны их данные и программы.

Linups_Troolvalds написал:
Сейчас вы не сталкиваетесь, потому что придуман костыль по имени WinSxS, а появился он (сравнительно с возрастом винды) не так давно, так что можно предположить "В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя"(c)

Согласен эта папка - костыль, но это черт возьми грамотный, удобный и не заметный костыль. Ляликс подобными умными костылями похвастаться не может

Там все по древней юникс-вейной тропке - ручками и и по разным свалочкам

Plutonium написал:
Ребята ДЫРЯВАЯ ФОРТОЧКА, кто-нибудь сталкивался с подобным!?

Ты разве не понял, это же одна из старейших страшилок луноходов, которой к слову уже дано нет и забыли все по неё, но мифы живучи.

ikkunan salvataja написал:
так вот, если перерегистрировать то обе проги работать будут, но порознь, а не одновременно, т.е. при запущенной одной проге вторая не запустится.

Неужели в винде одно адресное пространство для DLL с разными версиями?

TrollWINNT написал:
И тут уж хоть запереставляйся, через неделю будет то же самое.

В след. раз так и сделаю :) А до этого всё обходилось.

2 whoknows

Цитата:
Неужели в винде одно адресное пространство для DLL с разными версиями?

Да все там запустится.

Plutonium написал:
Ляликс подобными умными костылями похвастаться не может biggrin

Там все по древней юникс-вейной тропке - ручками и и по разным свалочкам

Ойлиойли?

LDLIB (как-то так) системная переменная к своей либе, если хочется извратов. или просто в либы положить с номером версии. Такая проблема там отсутствует.

whoknows написал:
первый мегабайт пошёл

И вошёл в анус whoknows`у!

Плашмя!

whoknows написал:
Каталог . входит в path (неявно). Ты не знал?

представляешь, знал и что это меняет???

whoknows написал:
Ну а чего разбираться? Быстрее и надёжнее.

Ну и кто после этого луноходы??? Подсказку можешь найти в моем посте на предыдущей странице. Это тебе простейший квест, клоун!!!

ikkunan salvataja написал:
так вот, если перерегистрировать то обе проги работать будут, но порознь, а не одновременно, т.е. при запущенной одной проге вторая не запустится.

Чушь собачья, вторая прога создаст свой экземпляр основного класса и он будет работать независимо от первого. Учим матчасть и не пишем х.йню.

pavel2403 написал:
Ну и кто после этого луноходы???

Разработчики Windows 95/98, которые приучили к таким дурным привычкам.

Сам ни разу не сносил винду, клоун? Да/нет?

whoknows написал:
Неужели в винде одно адресное пространство для DLL с разными версиями

Если имена совпадают то будет обращение к той, которая уже загружена.

USEрдный Rаботник написал:
Рекламные блоки будут?

Это к Luc'e. Мы только можем устроить вещания Radio Butthert FM. Щас Верка подтянется, мы её с одного коммента (да-да, у нас и такое получалось! ) введём в состояние баттх№рта, и вы, уважаемые радиослушатели, возымеете удовольствие быть непосредственными участниками эфира Radio Butthert FM.

USEрдный Rаботник написал:
Не-не-не! Это Вы привели "перевод" от себя. Где дискламер?

Отнюдь. Я просто чётче выразил ту мысль, которую Dell пытался высказать в мягкой форме. Опровергнете то утверждение, которое я выдвинул?

pavel2403 написал:
выйдет

Уже не выходит, бестолочь! Чему только вас в армии учат? Только картошку чистить, по плацу маршировать, да на VB быдлокодить под Винду? Жаль мне нашу армию... Вижу, с логикой в нашей армии полный абзац.

USEрдный Rаботник написал:
Шикарная пузомерка:
- У меня 5 знакомых д.н. и 3 к.н.!
- А у меня 6 д.н. и 7 к.н.!
- Ну ты перец

- А я сам доктор наук! Приз мой!

Linups_Troolvalds написал:
Ну, на СЛОРе уже говорить о единичном случае трудновато, тут уже очаг психической эпидемии на почве ненависти к линупсу.

*/fixed.

ikkunan salvataja написал:

Если имена совпадают то будет обращение к той, которая уже загружена.

Ну тут кто что говорит.

Знатоки, опровергните или подтвердите этот тезис, плз.

pavel2403 написал:
Чушь собачья, вторая прога создаст свой экземпляр основного класса и он будет работать независимо от первого.

Пашик, ты представляешь какой оверхед по памяти при этом будет?

Тролл Лейбус написал:
- А я сам доктор наук!

Это не ты ли 100 альтернативно-научных работ написал, со слов другого альтернативномыслясчего?

ikkunan salvataja написал:
Пашик, ты представляешь какой оверхед по памяти при этом будет?

Ну а контроль версий. Такой вариант, как DLL каждой уникальной версии по одному экземпляру в винде не реализован?

Plutonium написал:
"В то героическое время я был еще крайне мал. Я был дитя"(c)

Грубовато однако дядя

pavel2403 написал:
Ты разве не понял, это же одна из старейших страшилок луноходов, которой к слову уже дано нет и забыли все по неё, но мифы живучи.

хы хы буду знать

whoknows написал:
LDLIB (как-то так) системная переменная к своей либе, если хочется извратов. или просто в либы положить с номером версии. Такая проблема там отсутствует.

Ооо если хочется извратов!? Очеееень ....

Переход с виндовс на ляликс это по вашему что-то вроде покидания одних костылей, взамен на другие но с только на идиологически верные!?

Цитата:
Опровергнете то утверждение, которое я выдвинул?

Dell ниразу не говорил, что не- пользователи Linux - унтерменшен.

Цитата:
- А я сам доктор наук! Приз мой!

Plutonium написал:
что-то вроде покидания одних костылей, взамен на другие но с только на идиологически верные!?

Какие костыли? в /usr/share/slib (поправьте, если вру) лежат каждой либы по нескольку версий (файлов или симлинков) - по одной копии на каждую проинсталленую версию. Либы сосутся оттуда по умолчанию и проблем никаких это не вызывает. Если хочется приключений - то хоть ядро правь и свой загрузчик впендюривай.

2 ikkunan salvataja

Цитата:
Пашик, ты представляешь какой оверхед по памяти при этом будет?

Какой? Запускаются 2 различных библиотеки, можно как то иначе?

whoknows написал:
Какие костыли?

Вот что-что, а это там сделано хорошо.

Plutonium написал:
Переход с виндовс на ляликс это по вашему что-то вроде покидания одних костылей, взамен на другие но с только на идиологически верные!?

При таком переходе получатся костыли в квадрате , потому как будут пользоватся родными костылями поверх других костылей

I_love_Win написал:
Это не ты ли 100 альтернативно-научных работ написал, со слов другого альтернативномыслясчего?

Я вообще новое направление открыл: научный троллинг. И стал за это академиком Академии информатизации (США).

USEрдный Rаботник написал:
Dell ниразу не говорил, что не- пользователи Linux - унтерменшен.

А я говорил?

TrollWINNT написал:
Запускаются 2 различных библиотеки, можно как то иначе?

А как же факт, что библиотеки шарятся между разными процессами?

Цитата:
Согласен эта папка - костыль, но это черт возьми грамотный, удобный и не заметный костыль.

Бугогашеньки. Очень популярный вопрос - "а что это за ПАПКА такая и как бы её того-этого, нах удалить?". И популярный ответ инженегра из MS "Не трогать! Убьет!(винду)."

Цитата:
Ляликс подобными умными костылями похвастаться не может

"Похвастаться умными костылями". Зопесал.

Plutonium написал:
Там все по древней юникс-вейной тропке - ручками и и по разным свалочкам

Лучше по тропке и ручками, чем в койке с умными костылями.
Впрочем, кому как.

Цитата:
А я говорил?

Цитата:
расшифровываю: "Linux — не для слабоумных

Дискламер - обязателен!

2 whoknows

Цитата:
А как же факт, что библиотеки шарятся между разными процессами?

Одна общая библиотека. Если в папке проги лежит своя, то она будет использоваться данной прогой.

USEрдный Rаботник написал:
расшифровываю: "Linux — не для слабоумных

И-и-и-и-и?.. Опровергнете?

whoknows написал:
Насчёт разных имён - кто тебе сказал, что я не могу выпустить две разные библиотеки под одним именем?

Ты!? Ты сможешь, я в этом ниразу не сомневаюсь, потому как ты луноход, а нормальный программист этого делать никогда не станет. Это еще одно доказательство моего высказывания.

TrollWINNT написал:
Какой? Запускаются 2 различных библиотеки, можно как то иначе?

Для системы они одинаковые, поскольку у них имена совпадают. Имел счастье как то такое наблюдать, но тут претензии к разработчикам двух независимых софтин, которым пришло в голову назвать dll'ки совершенно одинаково.

Тролл Лейбус написал:
Опровергнете?

Подсказываю: обратитесь за поддержкой к Пашку. Он, как раз, всё время пытается опровергать это утверждение Да только не очень-то получается.

Цитата:
И-и-и-и-и?.. Опровергнете?

Хирург дома и на работе пользуется ПО от Одной Известной Корпорации. Спас много жизней. Он - слабоумный?

pavel2403 написал:
Ты!?

Нет ты!!

pavel2403 написал:
а нормальный программист

померяемся?

2 ikkunan salvataja
Можно хоть полюбопытствовать, что за софтины? Ибо сам такого за лет дохр№на не видал

USEрдный Rаботник написал:
Хирург дома и на работе пользуется ПО от Одной Известной Корпорации. Спас много жизней. Он - слабоумный?

Гы! Опровержением моего утверждения, что Linux — не для слабоумных будет прямое отрицание этого утвреждения: "Linux — для слабоумных". Логика, мосье!

whoknows написал:
Неужели в винде одно адресное пространство для DLL с разными версиями?

Да х.йню он несет, не обращай внимания, он же луноход!

USEрдный Rаботник написал:
Хирург дома и на работе пользуется ПО от Одной Известной Корпорации. Спас много жизней. Он - слабоумный?

Утверждение "линукс не для слабоумных" не тождественно "виндовс для слабоумных".

ikkunan salvataja написал:
Для системы они одинаковые, поскольку у них имена совпадают. Имел счастье как то такое наблюдать, но тут претензии к разработчикам двух независимых софтин, которым пришло в голову назвать dll'ки совершенно одинаково.

Т.е. получается, что пох какая версия и путь к DLL, абы имя совпадало - и будет одна копия?

Цитата:
Хирург дома и на работе пользуется ПО от Одной Известной Корпорации. Спас много жизней. Он - слабоумный?

- поясню. Большое (и даже очень) количество медоборудования работает под управлением ПО от Этой Корпорации.

Тролл Лейбус написал:
Гы! Опровержением моего утверждения, что Linux — не для слабоумных будет прямое отрицание этого утвреждения: "Linux — для слабоумных". Логика, мосье!

Неправда. Опровержением "линух не для тупых" будет хотя бы 1 тупой, для которого линух.

Учите логику, мать вашу!

USEрдный Rаботник написал:
Большое (и даже очень) количество медоборудования работает под управлением ПО от Этой Корпорации.

Страшно подумать...

Цитата:
Гы! Опровержением моего утверждения, что Linux — не для слабоумных будет прямое отрицание этого утвреждения: "Linux — для слабоумных". Логика, мосье!

- теперь понял!

Цитата:
Страшно подумать...

- "А мужики то и не знают!"©

TrollWINNT написал:
Можно хоть полюбопытствовать, что за софтины?

Одна embelish, название второй не помню, какая то графическая смотрелка, писанная, судя по всему, Пашиком, в те времена, когда он только постигал основы програмания на васике.

2 whoknows

Цитата:
Неправда. Опровержением "линух не для тупых" будет хотя бы 1 тупой, для которого линух.
Учите логику, мать вашу!

ikkunan salvataja написал:
Если имена совпадают то будет обращение к той, которая уже загружена.

А вот х.й тебе. Путь имеет знаечение и его приоритет, понятно. Т е при линковке сначала обращаются в system32, затем в домашний каталог.. ну + то что две либы с одинаковыми именами ты в system32 одновременно просто не сможешь засунуть. Опять тебе говорю, учи матчасть и не пиши х.йню.

От благодарных пользователей винды:

Цитата:

А есть какие-нибудь цивилизованные способы что бы уг№монить это чудовище (WinSXS)?
У меня скоро винда колом встанет - для неё места уже скоро на диске не останется. Это типа такая система самоуничтожения что-ли?

pavel2403 написал:
А вот х.й тебе. Путь имеет знаечение и его приоритет, понятно. Т е при линковке сначала обращаются в system32, затем в домашний каталог.. ну + то что две либы с одинаковыми именами ты в system32 одновременно просто не сможешь засунуть. Опять тебе говорю, учи матчасть и не пиши х.йню.

Пашок, а можно пруф какой-нибудь? Чисто для саморазвития

Мля, стоило лишь сгонять на речку, как насрали на три страницы. Ну, галопом по европам:

ikkunan salvataja написал:
Обязательно можно, речь идёт о настройке десктопа под себя, в зависимости от решаемых задач и параметров дисплея. Некоторые бравые виндейцы говорят что в винде ничего перенастраивать и не надо, поскольку настройки по умолчанию там идеальны и под себя затачивать ничего не надо, в отличие от линукса.

/ Еще более кротко
Иккунана, можешь хоть один пример такой настройки "под себя" привести? В зависимости от решаемых задач и параметров (а это тут причем?!!) дисплея? Я, хоть тресни, вообще не могу понять о чем речь идет. Какие такие настройки? Все, что я в семерке "настраиваю" после установки - пункты в меню "Пуск", ярлыки на панели задач, и какие значки в трее будут видны, а какие нет. И как легко заметить, всё это зависит исключительно от личных предпочтений и привычек, но не от списка решаемых задач, и уж тем более параметров дисплея. Какая разница в работе, скажем, под VS на разрешении 1280x1024 или 1920x1080? Что тут можно настраивать? А про нетбучное разрешение 1280x800 вообще смешно говорить - они изначально не предназначены для работы, да и даже там - что настраивать то? Меню "Пуск" к виду Win95 привести? А нафига?!!!! Если семерочное меню даже на таком маленьком разрешении очень удобное?!!! К слову, это меню вообще крайне удачным получилось. Если в хрюшке я главным меню вообще не пользовался, все на быстрый запуск выносил, то в семерке наоборот. В линуксе по удобству и рядом ничего не стояло.

whoknows написал:
Мне там программировать удобнее (сама среда располагает). Чем не "преимущества"?

Вы ставите телегу впереди лошади. В коммерческом программировании среду выбирают не из "удобства", а из целевой аудитории продукта. Если продукт предназначен для Win-платформы, значит и программировать будут под вин, если для Lin - соответственно. А если это любительское программирование, то тут можно и поспорить, где удобнее. Если это чисто C/C++ консольное программирование, то линукс действительно в чем-то может оказаться удобней. А если это работа с GUI? Все "сложности" WinAPI, имхо, меркнут перед гномовскими либами с их непонятной и зап.танной документацией. А если работать с Qt, то какая разница?

whoknows написал:
Ну так вы определитесь, граждане. Винда или простая, что для каждого дибила подходит, или она настолько сложная, что линуксоиды её осилить не могут. Вариант, что линуксоиды настолько тупы, что не могут осилить простую винду, не предлагать - потому что это откровенный бред.

Откровенный бред это "Ааааа!!! В винде вирусы, она дырявая!!! Ааааа!!! Миня похакали, балмер хочет захватить мир!!! Ааааа!!! Там глюки, синие экраны, тормоза!!! Ааааа!!! Там надо крякать все программы, а линукс бисплатный!!!" и тому подобное. Но именно эта причина и является самой распространенной при обосновании выбора линукса. Выводы делайте сами.

whoknows написал:
Ну и, как видите, под линухом такой проблемы (dll hell) нет.

Этой проблемы в винде нет давным давно. Я реально забыл, когда последний раз с этим сталкивался. А вот с адом зависимостей нахватался геморроя даже при недолгом знакомстве с линуксом.

Linups_Troolvalds написал:
потому что придуман костыль по имени WinSxS, а появился он (сравнительно с возрастом винды) не так давно

При этом как-то забыл упомянуть, что этот самый "костыль" был придуман в то время, когда в линуксе вообще был полный п...ец в плане установки программ и зависимостей пакетов. Репозитории (тот же костыль, только еще хуже WinSxS) появились позже.

I_love_Win написал:
При таком переходе получатся костыли в квадрате , потому как будут пользоватся родными костылями поверх других костылей

Linups_Troolvalds написал:

Бугогашеньки. Очень популярный вопрос - "а что это за ПАПКА такая и как бы её того-этого, нах удалить?". И популярный ответ инженегра из MS "Не трогать! Убьет!(винду)."

brutal trool detected
мало ли любопытных идиотов...

Linups_Troolvalds написал:
"Похвастаться умными костылями". Зопесал.

а что тебя смущает в данном случае? WinSxS годное решение проблемы. В чем минус то?

Linups_Troolvalds написал:
Лучше по тропке и ручками, чем в койке с умными костылями.

На одном форуме читал пост человека. Что-то типа:

Цитата:
Я когда увидел как установленная программа в Линукс, "расщепляется на атомы" и раскидывается в кучу различных папок, осознал для себя что установка программы в Виндовс верх компактности и элегантности

И ты знаешь я с этим чуваком чертовски согласен. Юникс-вей устарел со своими выкрутасами... RIP

Бродяга написал:
А если работать с Qt, то какая разница?

Прежде всего профайлинг (от гугла очень хороший, но только под линух), нормальный make, компиляемые исходники сторонних либов (иногда надо) итд.
Действительно удобнее, даже если и не winapi.

Цитата:
Юникс-вей устарел со своими выкрутасами... RIP

http://www.apple.com/ru/ - они не согласны!

Linups_Troolvalds написал:
Утверждение "линукс не для слабоумных" не тождественно "виндовс для слабоумных".

Не так. Из утверждения "Linux — не для слабоумных" обратное ("Те, кто не пользуется Linux'ом — слабоумный") неверно.

whoknows написал:
Неправда. Опровержением "линух не для тупых" будет хотя бы 1 тупой, для которого линух.

Учите логику, мать вашу!

Вот-вот, учите, учите. Предъявив факт наличия хотя бы одного тупого, для которого Linux, в данном случае вы докажете, всего лишь, противоположное утверждение: Linux — для слабоумных.

USEрдный Rаботник написал:
теперь понял!

ага Честно говоря, на то и рассчитан был вброс Жаль, что Бродяга не повёлся. Зато он повёлся на другое, на то, чего я вообще не говорил Человек вообще уже живёт в своём мирке, освящённом "афтаритетом" руслана карманова, в мирке, в котором люди реально воюют линуксоиды против вендузятников, пыанеры бегают с кострами в задницах, и Linux по этим причинам нужно срочно закапывать. А я вот сколько ни смотрю на своих знакомых, ничего подобного не вижу. Всё мирно, спокойно.

Бродяга написал:
Откровенный бред это "Ааааа!!! В винде вирусы, она дырявая!!! Ааааа!!! Миня похакали, балмер хочет захватить мир!!! Ааааа!!! Там глюки, синие экраны, тормоза!!! Ааааа!!! Там надо крякать все программы, а линукс бисплатный!!!" и тому подобное. Но именно эта причина и является самой распространенной при обосновании выбора линукса.

а при чём тут "осилить винду"? То что вы пишете - это идеология.

Бродяга написал:
А вот с адом зависимостей нахватался геморроя даже при недолгом знакомстве с линуксом.

Неразрешимых?
Я вот 1 раз только, когда мне дали бинарник какой-то рукодельной проги, которая цепляла либы, которых у меня не было. Менеджеры пакетов делают (реально) всё за пользователей.

Бродяга написал:
Репозитории (тот же костыль, только еще хуже WinSxS) появились позже.

Чем хуже и как их вовсе сравнивать, если это разные совершенно понятия?

whoknows написал:
Т.е. получается, что пох какая версия и путь к DLL, абы имя совпадало - и будет одна копия?

Я тебе еще раз говорю, не слушай его, он х.йню несет он луноход!!!

pavel2403 написал:
ну + то что две либы с одинаковыми именами ты в system32 одновременно просто не сможешь засунуть.

Пашик, они туда и не лезли, обе лежали в каталоге своей апликухи.

Plutonium написал:
Цитата:
Я когда увидел как установленная программа в Линукс, "расщепляется на атомы" и раскидывается в кучу различных папок, осознал для себя что установка программы в Виндовс верх компактности и элегантности

И ты знаешь я с этим чуваком чертовски согласен. Юникс-вей устарел со своими выкрутасами... RIP

Для пользователя - согласен, самому не нравится.
Для админа - наоборот. Он может всё заадминить за три команды.

whoknows написал:
Неправда. Опровержением "линух не для тупых" будет хотя бы 1 тупой, для которого линух.

Бля-а-а!!! Да их тут вагон!!! Ты посмотри как Акуна зажигает! Б...ь я уже пацталом

USEрдный Rаботник написал:
http://www.apple.com/ru/ - они не согласны!

Их проблемы ...

USEрдный Rаботник написал:
http://www.apple.com/ru/ - они не согласны!

Другие начинают осваивать помаленьку то, что там осталось от юних веника

http://lenta.ru/news/2010/07/22/apple/

Кстати, Бродяга, банить по IP только на том основании, что ты мне ничего возразить не можешь и сливаешь в каждом споре, нехорошо. Ты в этом случае уподобляешься сварту.
Пошёл я спать.

Тролл Лейбус написал:
Предъявив факт наличия хотя бы одного тупого, для которого Linux, в данном случае вы докажете, всего лишь, противоположное утверждение: Linux — для слабоумных.

Да не докажу я этого. Если есть 1 слабоумный для которого линукс, а также одного не слабоумного, для которого линукс - то оба категоричных утверждения "линух для тупых" и "линух не для тупых" окажутся ложными.

Учите логику, бать вашу!

Plutonium написал:
Их проблемы ...

Там скоро проблем будет немеряно!

pavel2403 написал:
Я тебе еще раз говорю, не слушай его, он х.йню несет он луноход!!!

Можно линк? На MSDN на инглише пойдёт.

whoknows написал:

Для пользователя - согласен, самому не нравится.
Для админа - наоборот. Он может всё заадминить за три команды.

конкретизирую. для толстого, важного и бородатого админа.
ему ваще начхать, лишь бы все работало и зарплата была во время.

2 ikkunan salvataja
Нашел Embelish. Другой софтины тут нет?
http://www.neosoft.ru/editors/edit3.htm

Plutonium написал:
для толстого, важного и бородатого админа.

пока не толстый, небородатый и не админ, но не вижу ничего для него хорошего, если 500 программ лежат по 500 разным каталогам все в куче. Если ему надо админить только бинарники, то у него борода поседеет, прежде чем он всё сделает.

whoknows написал:
Прежде всего профайлинг (от гугла очень хороший, но только под линух), нормальный make, компиляемые исходники сторонних либов (иногда надо) итд.
Действительно удобнее, даже если и не winapi.

Может быть. Только аналогичные аргументы можно привести и для VC++ или VC#, и тогда спор будет Qt vs. MSVS

Тролл Лейбус написал:
Человек вообще уже живёт в своём мирке, освящённом "афтаритетом" руслана карманова, в мирке, в котором люди реально воюют линуксоиды против вендузятников, пыанеры бегают с кострами в задницах, и Linux по этим причинам нужно срочно закапывать. А я вот сколько ни смотрю на своих знакомых, ничего подобного не вижу. Всё мирно, спокойно.

Этта... "освященный" это понятие из вашего лагеря. Освященный штульманом, православно-кошерный ГНУизм и т.п. А под виндой нет такого понятия. Авторитеты есть, святителей нет

Ну и два утверждения "Линукс не для слабоумных" и "Линукс для слабоумных" противоречат друг другу только в рамках формальной логики. А в жизни все несколько сложнее, и они вполне могут сочетаться. Как - я уже объяснил.

I_love_Win написал:
Там скоро проблем будет немеряно!

А нам то!?
Скоро на них оденут деревянный макинтош, и над ними будет играть музыка. Но они её не услышат....

http://www.nasdaq.com/aspx/flashquotes.aspx?symbol=APPLE&selected=APPLE#

Бродяга написал:
и параметров (а это тут причем?!!) дисплея?

При том, уже писал, на работе у меня разрешение 1600х1200 и ширина панели задач 50 пикселей, причём сами задачи там в два ряда, а дома 1280х1024 и ширина панели задач 30 пикселей, в один ряд. А на нетбуке, с разрешением 1024х600 вообще лучше использовать netbook launcher efl или cairo-dock, поскольку там и количество приложений, с которыми работаешь, меньше. Да и для меню тоже разные варианты можно поподбирать, в зависимости от того, сколько там приложений сидит.

2 ikkunan salvataja
По поводу Embelish

Цитата:
Проект больше не развивается.

Цитата:
Продукт работает под управлением Windows 95/NT. Для полноценной эксплуатации достаточно 486 компьютера с 8 мегабайтами оперативной памяти.

Это все в какие времена было то? 95 и NT (как я понял 4.0) Да, в те времена проблемы с библиотеками ещще были

Цитата:

http://www.nasdaq.com/aspx/flashquotes.aspx?symbol=APPLE&selected=APPLE#

Бродяга написал:
Только аналогичные аргументы можно привести и для VC++ или VC#, и тогда спор будет Qt vs. MSVS

Другие аргументы для меня лично неважны - я нетребователен к IDE. Поэтому и говорю, что под линух мне программить комфортнее.

Цитата:
мало ли любопытных идиотов...

Тем более, что есть только одна система, которой они могут более-менее пользоваться...

Цитата:
а что тебя смущает в данном случае? WinSxS годное решение проблемы. В чем минус то?

Не смущает...просто это как бы мега-умный костыль для инвалидной архитектуры. А решение с симлинками является хотя и куда более старым, но куда более простым и изящным.

Plutonium написал:
И ты знаешь я с этим чуваком чертовски согласен. Юникс-вей устарел со своими выкрутасами... RIP

Я правильно понимаю, что отслеживать каждый исполняемый файл проще, чем исполнять файлы только из жестко определенных каталогов? Что при упавшей винде разобраться в адском нагромождении подкаталогов WinSxS проще, чем в /usr/lib? Что иметь определенные места для систематизированного хранения либ, бинарников, ресурсов, документации, логов и т.д. - это "выкрутасы", а валить всё в каталог с программой в кучу, по-цыгански, как будто "табор вот-вот уедет" - это "стройно и отлично"? Мало того, в зависимости от назначения файлов, резоннее использовать ту или иную ФС с определенным размером кластера, как вы это сделаете на "диске Це"? Это всё дает максимальный порядок при минимальной сложности автоматизации обслуживания. А менеджер файлопомойки WinSxS - это сложно и дорого по ресурсам. Ну и некрасиво, кстати.

http://quotes.nasdaq.com/asp/SummaryQuote.asp?symbol=AAPL&selected=AAPL

Plutonium написал:
А нам то!?
Скоро на них оденут деревянный макинтош, и над ними будет играть музыка. Но они её не услышат....

Чот не слышно попёрдываний от альтернативномыслясчих по этому поводу

Хотя оно понятно...

Маленький кусочек своего г№вна не пахнет

whoknows написал:
а при чём тут "осилить винду"? То что вы пишете - это идеология.

При чем тут идеология? Это как раз банальное "ниасиливание". Школота ниасилила элементарные правила компьютерной безопасности, позволяющие спокойно обходиться без антивируса, ниасилила элементарные же основы работы и настройку винды, ниасилила нормальные и бесплатные программы, коих over 9000 на все случаи жизни (а на крайний случай - поиск нормальных чистых кряков) и так далее.

А вот то, что эта школота не желает учиться работать под виндой, но с радостью согласна решать д.бильнейшие проблемы под линуксом, это уже идеология. Как-то так

Тролл Лейбус написал:
Кстати, Бродяга, банить по IP только на том основании, что ты мне ничего возразить не можешь и сливаешь в каждом споре, нехорошо. Ты в этом случае уподобляешься сварту.

Олько, ты может и нипаверишь, но вот тебя я ни разу не банил и не собираюсь. В отличие от остальных, ты доставляешь

whoknows написал:
Пашок, а можно пруф какой-нибудь? Чисто для саморазвития

Можно конечно, только тебя что на гугле забанили??? Понимаешь, это тайные знания и луноходам их нельзя раскрывать, пусть до сих пор считатат что на винде есть DLL Hell Да и вряд ли ты там что-нибудь поймешь, ты же луноход!!!(С) http://netler.ru/pc/dll-ocx.htmПросвящайся, клоун!!!

Бродяга написал:
Школота ниасилила элементарные правила компьютерной безопасности, позволяющие спокойно обходиться без антивируса, ниасилила элементарные же основы работы и настройку винды, ниасилила нормальные и бесплатные программы, коих over 9000 на все случаи жизни (а на крайний случай - поиск нормальных чистых кряков) и так далее.

А "происки баллмера" как надо "осиливать"?

pavel2403 написал:
http://netler.ru/pc/dll-ocx.htmПросвящайся, клоун!!!

Линк не даёт ответа на вопрос о кол-ве копий DLL в памяти для нескольких процессов. Но всё же спасибо за старания, клоун!!!

Цитата:
Поздние версии Microsoft Windows стали разрешать параллельное использование разных версий DLL, что свело на нет преимущества изначального принципа модульности.

Википедия. Наверное, с какой-то версии винды стали читать версию при загрузке DLL, и, если нет такой в памяти, грузят параллельно другим версиям той же DLL.

Linups_Troolvalds, если бы было обратно. И "стройная архитектура" всех вместе взятых юниксов была бы доказана НА ПРАКТИКЕ. Слова "Microsoft и Windows" остались бы только на страницах древних учебников. А бал бы правили Ляликсы и Солярки.

Не надо мне рассказывать про гениальных маркетологов Микрософта которые такие просто протолкнули богомерзкую ненавистную винду в массы. Это НЕ ТАК... когда вышла Виста все убедились. Если продукт откровенное дерьмо продажи не идут. Значит не все так как бы вам товарищам луноходам хотелось бы. Винда (XP/2000/Server/7 )оправдала себя и заслужила доверие? Это вас всех и злит.

Вот если каноникал продвигает (ОЧЕНЬ ГРАМОТНО, Б-Е-С-П-Л-А-Т-Н-О даже с рассылкой бесплатной) г№внецо а-ля Ебунта ВСЕМИ возможными способами, уловками и хитростями. А толку как не было так и нет, о чем это говорит!? Может бля все таки и от системы многое зависит, а? От ее качества!? Я не прав?

TrollWINNT написал:
Другой софтины тут нет?

Нету, да и другая софтина из серии а ля "мой первый калькулятор на Delfi", имя коим легион. Зело убожественное поделие. Подозреваю Пашик на васике сейчас и то лучше напишет. А первая штуковина была достойная, функционал правда небольшой, но приятелю для повернуть, ресайзнуть, вырезать, вставить, подогнать размер под лист при печати хватало. Благо работала она зело шустро и для его задач была удобнее фотошопа.

Plutonium написал:
даже с рассылкой бесплатной

а я заказал и рады

ikkunan salvataja написал:
Пашик, они туда и не лезли, обе лежали в каталоге своей апликухи.

и с абсолютно одинаковыми именами??? А ты ничего не путаешь, не??? Ты уже зап№зделся до полного абсурда. Смотри сюда Учи матчасть, еще раз тебе говорю.

whoknows написал:
А "происки баллмера" как надо "осиливать"?

Это не ко мне, это к ЛОРовцам и прочим двачерам

Ну и в тему слабоумия и кто что выбирает - http://kubuntu.ru/node/1281

Второй же комментарий:

Это не винда, где напхано всякого дерьма типа Windows Messenger и т.д. Пусть блондинки и ленивые люди пользуются Виндовс, если им легче так. В том то и прикол что Виндузятники не могут реально увидеть ЛУЧШИЕ качества, ибо они уперлись и твердят свое. а вот если бы РАЗОБРАЛИСЬ в линуксе, то не говорили бы так.
Это, млять, просто праздник какой-то. То винду ругают за то, что "искаропки" в ней практически ничего нет, а в линуксе наоборот - куча всякого действительно дерьма, да еще и дублирующего друг друга, а тут нате - оказывается винда плоха, потому что в ней WM есть
Ну про "лучшие" качества я промолчу - уже смирился с тем, что никто мне так их и не объяснит

Цитата:
У мну на работе в качестве сервера работает Дюрон 750 МГц (!!!! да и такое есть в наше время) Я видел как на нем работала ВиндовсХР, и вижу как теперь работает SUSE, и чисто так из-за ресурсов он(комп) пока-что там и работает. КДЕ3 реально круче от оформление виндовсХР.

Я сам совсем недавно ставил по просьбе знакомых WinXP на Duron 800 128 Mb. Работает очень даже прилично. А вот как там опенсюзя будет работать, мне даже представить страшно. Ну и аргумент "риально круче" убеждает
К слову, еще одна моя претензия к линуху - как раз его убогий внешний вид. Они даже до оформления WinXP (одно из лучших, имхо) до сих пор добраться не могут. Про семерку я уж вообще молчу.

Цитата:
ИХ ВААЩЕ НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ!!! Многозадачность в Винде и многозадачность в Линуксе - разные вещи.

Ну прям ВААЩЕ разные вещи!!!

Цитата:
А те кто реально знает чем Линукс лучше - ЗДЕСЬ НЕ ПИЩУТ. Ибо им нечего даказывать. Это зачастую люди которые никому не будут ничего доказывать. Они выбрали для себе продукт (согласитесь выбрали, либо перед этим они все-таки познакомились с Виндовс) и пользуются им.

А вот теперь и думай, кто его выбирает, зачем и почему.

2 ikkunan salvataja

Цитата:
Нету, да и другая софтина из серии а ля "мой первый калькулятор на Delfi"

Там 9 страниц энтих калькуляторов И все таки, в каком году это было?

pavel2403 написал:
и с абсолютно одинаковыми именами???

Пашик, ты что, перебрал сегодня? С какой стати? Не твой день. Кто тебе сказал что обе апликухи лежали в одном каталоге, у каждой свой был, но вот имена диэлэлек совпадали. Так что попытайся создать ещё раз, только в другом каталоге. Об исполнении доложить.

TrollWINNT написал:
И все таки, в каком году это было?

Точно не помню, где то 2001-й-2002-й.

ikkunan salvataja написал:
мой первый калькулятор на Delfi

Delphi пишется вообще то. А на Visual Basic не надо гнать. Он хоть и медленный но в работе с БД и написание прог наспех просто незаменим. А еще он дарит такие вкусности как работа (ёпта автоматизация!) с VBA, VBA в Корел Дро, и даже ВНЕЗАПНО OpenOffice... эх луноходы не понят вам сих прелестей...

Бродяга написал:
Ну и в тему слабоумия и кто что выбирает - http://kubuntu.ru/node/1281

Оттуда же:

Цитата:
Линукс лучше только одним и этого достаточно! => в линуксе не бывает вирусов и всегда можно быть уверенным что включая компьютер ты сразу сможешь на нем работать, а на винде никогда не уверен что в системе нет вируса который если не рассылает постоянно спам то не удалит партишн на винте или не начнет по одному незаметно стирать файлы...

Вообще это проблема - проблема того что вирусописатели и спаммеры имеют доступ к трети или более компьютеров в мире - очень серьезна - ведь кто владеет информацией - тот владеет миром, и не надо говорить что дескать "а у меня ничего секретного нет" - так говорила одна наша сотрудница пока трояном не украли ее почтовый пароль и не выложили в инете всю ее переписку... а другая чуть не упала в обморок когда я ей показал файлик который собрал троян в котором были ее пароли от много чего - она незадолго перед этим переводила через виндовс деньги - детская наивность... говорил-же - нельзя... а в ответ "мне хочется"...

Не знаю что еще должно в мире случиться что бы до людей дошло насколько они на грани...
ведь весь спам рассылается с полностью захваченных злодеями виндовсов!!!

Без комментариев

Бродяга,
Lunohodius обыкновенный, яркий представитель Великого Свободного Сообщества и Столлман пророк их

Plutonium написал:
Он хоть и медленный но в работе с БД и написание прог наспех просто незаменим.

Из всей хр№ни подобного плана что я видел, самое лучшее пожалуй ваткомовский вижул бобик. Жаль помер.

Бродяга написал:
незадолго перед этим переводила через виндовс деньги

Ыыыыыыыы!!!

Plutonium написал:
Linups_Troolvalds, если бы было обратно. И "стройная архитектура" всех вместе взятых юниксов была бы доказана НА ПРАКТИКЕ.

А она доказана на практике и проверена временем, как и хаотичность и несогласованность винды. Только в тот момент, когда У.Г. воспользовался моментом и захватил рождающийся рынок ПК, активное продвижение юниксов на десктопы(именно туда) никем не проводилось. Поэтому У.Г. пришел, подмял рынок десктопов и офисных недосерверов, придушил слабеньких конкурентов, развел сильных как лохов - и вуаля, сделал привычным десктопное УГ от У.Г. Для многих это первая и единственная(а для некоторых уже умерших и последняя) система, с которой они имели дело на ПК.
В данном случае DOS и Windows я не разделяю, потому что одна сотона.

Plutonium написал:
Не надо мне рассказывать про гениальных маркетологов Микрософта которые такие просто протолкнули богомерзкую ненавистную винду в массы.

Нет, вам надо про них рассказывать. Потому что Хитрый План был выполнен: через пару лет они ЕЩЕ РАЗ продали висту, слегка ее допилив. Чем доставили много лулзов разумным людям, и много денег себе.

Plutonium написал:
Вот если каноникал продвигает (ОЧЕНЬ ГРАМОТНО, Б-Е-С-П-Л-А-Т-Н-О даже с рассылкой бесплатной) г№внецо а-ля Ебунта ВСЕМИ возможными способами, уловками и хитростями. А толку как не было так и нет, о чем это говорит!?

А какого вы от этого хотите толку? Чтобы "с понедельника" все бросили давать в жопупользоваться системой от У.Г. и немедленно строем перешли на убунту? Так не бывает.

Plutonium написал:
Может бля все таки и от системы многое зависит, а? От ее качества!? Я не прав?

Если считать монопольное положение на рынке и зависимость от нее как корпоративных/частных клиентов(софт, игры, драйверы), так и производителей того же железа, т.к. переход на совсем другую ОС - это вам не мышкой по окну покликать...так вто если считать это качеством, то да - от этого качества главным образом всё и зависит. Основные проблемы "качества" такого нужного продукта, как офисный пакет, к примеру - "совместимость с MSO". Это нормально? Это дурдом "Форточка" имени У.Г. Причем в нем целый мир находится, после того как ISO утвердила дубль стандарта документооборота "потому что он не поддерживает все возможности MSO". Так вот это "качество" не имеет никакого отношения к качествам Linux, и никак с ними не соотносится. Это качество лопоухих человечков, которые устроили стеб над самими собой под названием "Microsoft".

Бродяга написал:
Оттуда же:

И еще (там вообще сборник шедевров):

Цитата:
Windows — звериный оскал пещерного капитализма, который царит сейчас в IT-сфере. В силу молодости IT-отрасли, в ней еще не развились механизмы саморегуляции противодействующие монополии. Именно поэтому M$ сейчас имеет возможность штамповать миллионы дисков с весьма посредственной ОС, плюя на все стандарты, тормозя развитие отрасли и продавая воздух^W лицензии.

Я то, наивный, думал что именно в силу саморегуляции такая ситуация и сложилась. Недаром луноходы пытаются пролоббировать законы об обязательном внедрении линукса в госучреждениях - по другому просто не получится, а тут вон оно как

Цитата:
Кстати, да.
В linux хоть и много конфиг файлов, но почти в каждом есть коменты, почитав которые становится понятно что и зачем нужно менять. а в вынь-реестре куча страшных папочек, файликов с какими-то 16ричными значениями.

Вах, баюс баюс

Цитата:
не - вынь придумали спамеры досеры и спецслужбы - для них она - по этому детей и подсаживают с малолетства на винду и нapкoту
ведь почему не борятся со спаммерами когда они взламывают чужие виндовсы, шлют спам и свои телефоны указывают? очевидно что их кто-то крышует

"Иксперты ф каротких штанишках" в студии

Цитата:
Ну и на последок... Вот вышла кубунта 8.04... Я её стока ждал.. щас скачал... и я внетерпении - никакая девушка не сможет мне доставить больше удавольствия чем с..с с кубунтой ;)

Я никуя не выдумываю, сходите сами почитайте

ikkunan salvataja написал:
Пашик, ты что, перебрал сегодня? С какой стати? Не твой день

Ты чо клоун, обосрался и жопой как всегда начинаешь крутить???

ikkunan salvataja написал:
Пашик, они туда и не лезли, обе лежали в каталоге своей апликухи.

Это бл.ть, кто писал,а??? Сколько у приложения домашних каталогов, ну ка быстро, клоун! Ручки опустил, подбородочек поднял и громким и четким голосом доложил!

Бродяга написал:
То винду ругают за то, что "искаропки" в ней практически ничего нет, а в линуксе наоборот - куча всякого действительно дерьма,

Я перефразирую (уточню мысль того чела, может) - всё, что с виндой даётся из коробки, то дерьмо полное. Годного софта там нет. Разве что mspaint использую, и то он очень хр№ново в jpg сохраняет (качество отвратное)

Plutonium написал:
Он хоть и медленный но в работе

Заблуждение, реально наверное сейчас компилятор VB 6.6 самый быстрый из всех, так лично по моим наблюдениям. Да когда-то довно, еще в эпоху VB 5 к нему были нарекания, но опять таки, мифы живучи. Просто пример. 2 аналогичные по функционалу проги, одна моя на VB вторая написана на С ++, моя работает значительно быстрее. Вот тебе и VB! Даже сам удивился!

Бродяга написал:
К слову, еще одна моя претензия к линуху - как раз его убогий внешний вид. Они даже до оформления WinXP (одно из лучших, имхо) до сих пор добраться не могут. Про семерку я уж вообще молчу.

Мне одна схема нравится - windows 95. В Гноме я её, худо-бедно, получил. В новых виндах - хр№н. Всякие перделки сразу под кат - мне работать, а не тормоза смотреть.
и вариантов под линух, об'ективно если, побольше. Насколько качественных - я не буду судить, использую одно решение, которое мне минимально подошло.

Тут вкус и цвет. Не нравится - не ешь :)

pavel2403 написал:
Сколько у приложения домашних каталогов, ну ка быстро, клоун!

Пашик, тебе програмание с включённым капсом последнюю извилину разгладило? Приложений было два, у каждого был свой каталог, т.е. каталогов было тоже два. Внутри каждого каталога лежало по dll с совершенно одинаковым именем, но разным функционалом. В каталоге своей апликухи, понимаешь, своей, а не общей.
Так доступнее?

Linups_Troolvalds написал:
А какого вы от этого хотите толку? Чтобы "с понедельника" все бросили давать в жопупользоваться системой от У.Г. и немедленно строем перешли на убунту? Так не бывает.

Дык ебунту 7.10 вышла аш в 2007 году!

При условии, что они плюсуют номер версии на еденичку раз в полгода, это когдаш тогда они ебунту 1.10 выпустили?

Бродяга написал:
А вот теперь и думай, кто его выбирает, зачем и почему.

Если всех под одну гребёнку не гребсти, то у каждого свои причины. Есть и "идеологические", есть и "попробовать" (сам так когда-то в школе 2 раза ставил на полдня, мандрейк как тогда он назывался), есть и те кого там (почти) всё устраивает и бесплатно.

Меня там всё не устраивает пока что, сижу дома на XP. Будут проблемы с XP (новое оборудование) - перейду на линух или что-то похожее. Винда 7 мне нравится намного меньше (юай + размер на винте)ю К её работе как ОС (стабильность и скорость) претензий особых не было, но я и пользовался не очень много - она на работе, а там я под линухом сижу.

Бродяга,
ха ха от последней цитатки просто сполз

Linups_Troolvalds,
ну ЕССЕСНО во всем как всегда виновата Микрософт и гадкий Уильям с..а Гейтс с замком на берегу моря, шикарными машинами и гигантскими счетами в банке

Я не спорю что Микросовтцы до 2000 продвигали Винду скорее своим талантом, нежели ее (Винды) техническими преимуществами. Вспомнить хоть 95е форточки ... эт ж скока злобы, ненависти и фотоколлажей на тему богомерзких. И все в точку! Но все имеет свойство меняться, и про Микрософт уже не скажешь как про конвейер г№вна...
только фанатик от СамиЗнаетеКакого движения может...

И еще (я ж говорю - шедевры):

Цитата:
>> Линух - это может быть и круто. но нужно перелопатить несколько тонн лит-ры и немеренное количество форумов. чтоб настроить хотя бы вайфай или видеокарточку(это хорошо если у вас Nvidia или ATI) А теперь подумайте. что будет легче и практичнее для обычного юзера. который хочет просто играть. или в инете лазить и музыку слушать(заметьте. и все это должно быть без каких бы-то ни было проблем с кодировками и прочей лабудой)

Ну вот я обычный юзер :)

За час без учета скачивания поставил Ку, час на PPPoE (и форум провайдера), ещё час (и полтора форума) ATI.

Это, бл.ть, просто п...ец! ЧАС!!!!!!! на настройку интернета и ЧАС!!!!!! на установку драйвера я и называю д.бильнейшими проблемами, отсутствующими как класс в винде. После этого даже аргумент "я ставлю линух, у меня сразу есть все программы и так экономлю время" звучит уже вполне разумно.

Цитата:
Музыка вообще в восторг привела. На винде с винампом почему то гораздо хуже звучало.

Еще один характернейший бред, очень часто встречающийся - якобы звук под линухом "лучше" чем под виндой. Мне вот интересно, эти люди вообще хоть об основах цифрового звука представление имеют?

Цитата:
doc&xls жуются и отрыгиваются Опенофисом вполне адекватно. Инет/мыло работают. Принтер печатает. Любимые игрушки (Fallout`ы, JA`ы, и тип того) под Вайн идут.

Музыка вообще в восторг привела. На винде с винампом почему то гораздо хуже звучало. Анимешки и фильмы показываются. Аська работает. Большая часть пирацкого палева на компе уничтожена (ну, за исключением медиа;).

Фигли ж мне ещё надо?

Собственно, именно об этом я и говорил - если нужны только интернет/офис/музыка/кино линукс может и подойти. Для нетребовательного пользователя. А для требовательного уже никуя. Потому что все луниховые аудиоплееры нервно сосут у аимпа/фубара, потому что опенофисом может пользоваться только очень похуистичный человек, и т.д.

ikkunan salvataja написал:
Пашик, тебе програмание с включённым капсом последнюю извилину разгладило? Приложений было два, у каждого был свой каталог, т.е. каталогов было тоже два. Внутри каждого каталога лежало по dll с совершенно одинаковым именем, но разным функционалом. В каталоге своей апликухи, понимаешь, своей, а не общей.
Так доступнее?

Я никуя не понял и в чем проблема??? Ты писал про один каталог, кклоун и про одно приложение, теперь их оказвается 2 и каталогов тоже 2. Теперь к тебе вопрос, клоун, в чем проблема???

Бродяга написал:
Цитата:
Кстати, да.
В linux хоть и много конфиг файлов, но почти в каждом есть коменты, почитав которые становится понятно что и зачем нужно менять. а в вынь-реестре куча страшных папочек, файликов с какими-то 16ричными значениями.

Вах, баюс баюс

Действительно так, если гуя на едит нету. Будете спорить?

pavel2403 написал:
ikkunan salvataja написал:
Пашик, они туда и не лезли, обе лежали в каталоге своей апликухи.
Это бл.ть, кто писал,а??? Сколько у приложения домашних каталогов, ну ка быстро, клоун! Ручки опустил, подбородочек поднял и громким и четким голосом доложил!angry

Пашок, тебе говорят понятно: ДВЕ программы, два домашних каталога, в каждом по xxx.dll. Вопросы? Кругом! Шагом марш!

pavel2403 написал:
Заблуждение, реально наверное сейчас компилятор VB 6.6 самый быстрый из всех, так лично по моим наблюдениям. Да когда-то довно, еще в эпоху VB 5 к нему были нарекания, но опять таки, мифы живучи. Просто пример. 2 аналогичные по функционалу проги, одна моя на VB вторая написана на С ++, моя работает значительно быстрее. Вот тебе и VB! Даже сам удивился!

ну не знаю не пробовал 6.6 только 6.3 использовал. 6.5 и то видел мельком на русском к стате!

Тестил как-то C++ (VS6.0) vs Delphi 7 vs VB 6.3 Оптимизацию везде полную надрочил. С++ быстрее Дельфы на 20% Дельфа Была быстрее VB на 25-30%. Такие дела...

Цитата:
ну ЕССЕСНО во всем как всегда виновата Микрософт и гадкий Уильям с..а Гейтс

...а также заговор сионистов, мировая закулиса, архитектор шматрицы, фошысты и враги великого народа с медведями и балалайками. Но обсуждать это с вами, Бродяга, мы не будем, по причине вашего неадекватного поведения в прошлом и будущем, а также потому что я об этом ничего не писал.

pavel2403 написал:
Ты писал про один каталог, кклоун и про одно приложение, теперь их оказвается 2 и каталогов тоже 2.

Внимательно перечитываем пост 163. Я с самого начала писал о двух разных приложениях. Правда что лежат они в разных каталогах я не подчёркивал, полагая что это будет ясно даже программистам на васике.

Linups_Troolvalds, это я писал хы хы

2 whoknows

Цитата:
Винда 7 мне нравится намного меньше (юай + размер на винте)

Uac отключается. Размер 10 гиг на терабайтнике мне лично погоды не сделает. Есть в семерке пока мелкие глюки, надеюсь в скором времени поправят. Хотя возможно это баги стороннего софта.
2 Plutonium

Цитата:
Я не спорю что Микросовтцы до 2000 продвигали Винду скорее своим талантом, нежели ее (Винды) техническими преимуществами. Вспомнить хоть 95е форточки ... эт ж скока злобы, ненависти и фотоколлажей на тему богомерзких. И все в точку!

А что в то время было альтернативой? 98 винда вполне работала если не ставить/удалять по 10 прог в день. NT4.0 так вобще шедеврик по тем временам.

whoknows написал:
Я перефразирую (уточню мысль того чела, может) - всё, что с виндой даётся из коробки, то дерьмо полное. Годного софта там нет. Разве что mspaint использую, и то он очень хр№ново в jpg сохраняет (качество отвратное)

А что вообще идет? Перечислю - Paint, WMP, Notepad, IE, Wordpad... Что еще? Мессенджер только в XP "искаропки" шел, в семерке хом премиум еще Media Center и DVD студия. Всё. И что тут можно назвать г№вном? Разве только Paint, Notepad и Wordpad. Причем лично меня бесит лишь убожество блокнота, а на все остальное по барабану. Вот только я еще понимаю, что годного софта там нет по одной-единственной причине - потому что стоит ему там появиться, и МС заебут исками о "монополизме и злоупотреблении положением". Каких трудов МС стоило браузер в составе ОС оставить!!! Так ведь и заставили же убрать его в европейской версии!!! А ты хочешь еще какого-то софта "искаропки"

Бродяга, дааа... много лулзов однако. Я в прочем больше всего ловил от Rector ...
скриншоты дуэли как ща помню, вообще не забываемо

whoknows написал:
Действительно так, если гуя на едит нету. Будете спорить?

Не буду, потому что не понял о чем спорить. Не понял вообще о чем ты

ikkunan salvataja написал:
Внимательно перечитываем пост 163. Я с самого начала писал о двух разных приложениях. Правда что лежат они в разных каталогах я не подчёркивал, полагая что это будет ясно даже программистам на васике.

Ты жопой то не крути, ты уже засрал все, х.й найдешь, что ты там писал, а что нет. А теперь когда более или менее мы выяснили опиши проблему. Что не так.

TrollWINNT написал:
А что в то время было альтернативой? 98 винда вполне работала если не ставить/удалять по 10 прог в день. NT4.0 так вобще шедеврик по тем временам.

О н-да мне в страшных снах 98е сняться и как я пытаюсь починить эти "греб№нные кодеки, чтобы наконец уже посмотреть фильм без рывков и артефактов"... бррр

А линукс в это время писался суровыми дядьками в далекой Лапландии Финляндии чтобы доставлять нам в 21 веке! Так-то! :)

Цитата:
Linups_Troolvalds, это я писал хы хы

Промахнулся. Но с вами, не Бродяга мы тоже это обсуждать не будем. Потому что ответ был совсем не про то, какой Уильям с..а Гейтс и что делала его мама в 1995 году. А про то, что рынок был захвачен задолго до момента активного развития десктопных линуксов. Более крупный сегмент рынка десктопов, чем у линуксов, есть у Apple с ее также юникс-подобной ОС, что объясняется немалым количеством клиентов, уже пользовавшихся в прошлом не-юникс-десктопом от Apple в прошлом. Плюс MS сделала максимум для того, чтобы клиентам было неудобно отказаться от их десктопа. Ничего странно, конечно.

TrollWINNT написал:
Uac отключается. Размер 10 гиг на терабайтнике мне лично погоды не сделает.

ЮАй - пользовательский интерфейс ("морда лица")

I_love_Win написал:
При условии, что они плюсуют номер версии на еденичку раз в полгода, это когдаш тогда они ебунту 1.10 выпустили?

Ипать калатить....

"Истрия развития Ubuntu (или как его иногда называют Гигтег) началась 20 октября 2004 как временный форк Debian Linux. Основным отличием этого проекта, и я бы сказал наиболее важным, стал регулярный выпуск релизов. Каждые шесть месяцев. Проект основал Ян Мердок и тогда он назывался no-name-yet (домен no-name-yet.com поддерживался долгое вермя, но не давно его работа прекратилась), а в последствии проект перешел в Canonical к Марку Шаттлворту (Mark Shuttleworth). Он космонавт, предприниматель, бизнесмен и великодушный человек."

"Благадаря Canonical, и Марку Шаттлворту в часности, проект быстро завоевыват пользователей по всему миру." http://gluf.net.ua/ob-ubuntu/

Я в ах№е!

6 лет завоёвывает!!!

Линупс!!!

Молчи уж в тряпочку, может за умного сойдёшь со своими лулзами

Linups_Troolvalds написал:
А какого вы от этого хотите толку? Чтобы "с понедельника" все бросили давать в жопупользоваться системой от У.Г. и немедленно строем перешли на убунту? Так не бывает.

Linups_Troolvalds написал:
Плюс MS сделала максимум для того, чтобы клиентам было неудобно отказаться от их десктопа.

Это, в смысле, сделала десктопы максимально простыми, удобными, практичными, и в тоже время очень мощными по возможностям? Действительно, ничего странного

Linups_Troolvalds написал:
А про то, что рынок был захвачен задолго до момента активного развития десктопных линуксов. Более крупный сегмент рынка десктопов, чем у линуксов, есть у Apple с ее также юникс-подобной ОС, что объясняется немалым количеством клиентов, уже пользовавшихся в прошлом не-юникс-десктопом от Apple в прошлом. Плюс MS сделала максимум для того, чтобы клиентам было неудобно отказаться от их десктопа. Ничего странно, конечно.

И опять бла-бла-бла... вечная тема баттх№рта упоротых.

Бродяга написал:
Вот только я еще понимаю, что годного софта там нет по одной-единственной причине - потому что стоит ему там появиться, и МС заебут исками о "монополизме и злоупотреблении положением". Каких трудов МС стоило браузер в составе ОС оставить!!! Так ведь и заставили же убрать его в европейской версии!!!

Был бы uninstall - и всё было бы хорошо. А так софта с виндой нет (и хорошего, и плохого софта там мало) - удивляюсь почему столько места зажирает.

Linups_Troolvalds написал:
Плюс MS сделала максимум для того, чтобы клиентам было неудобно отказаться от их десктопа. Ничего странно, конечно.

маркетинг. выживает сильнейший. Big bussines my friend!
ничаво странного не вижу

Бродяга написал:
А ты хочешь еще какого-то софта "искаропки"

Никакого не хочу - хочу чтобы винда 100 мб занимала, как в старые-добрые времена :)

Бродяга написал:
Не буду, потому что не понял о чем спорить. Не понял вообще о чем ты

Конфиги текстовые редактировать про(сч)е чем реестровые. Первые хотя бы комменты содержат.

Цитата:
Я в ах№е!
6 лет завоёвывает!!!

Экий вы, виндолюбец, однако, впечатлительный...Вот по-вашему, как легче - когда рынок растет и никого серьезного на нем еще нет, или когда его давно заполнила и глубоко пустила в него корни транснациональная корпорация?

Цитата:
Линупс!!!

Молчи уж в тряпочку, может за умного сойдёшь со своими лулзами

Я-то сойду, пожалуй...даже если молчать не буду. А вот вы...ай-яй-яй...

whoknows написал:
Конфиги текстовые редактировать про(сч)е чем реестровые. Первые хотя бы комменты содержат.

А хуле ты там вобще забыл, в реестре??? Это что там пользовательскте настройки??? Там не для слабого луноходного умишка, а кому надо тот разберется.

2 whoknows

Цитата:
Никакого не хочу - хочу чтобы винда 100 мб занимала, как в старые-добрые времена :)

Валялась у меня где то XP шка на 75 метров И ведь даже не все вырезано. Но новые возможности, новые объемы. Линукс тоже за последние годы изрядно потолстел.

Plutonium написал:
маркетинг. выживает сильнейший. Big bussines my friend!
ничаво странного не вижу

Это не называется "сильнейший", это называется "монополия и антиконкурентное поведение". На рынке монополист всегда сильнейший, и выживает он всех остальных.

pavel2403 написал:
И опять бла-бла-бла... вечная тема баттх№рта упоротых.

Я с вами, гражданин погон штопаный, говорить не хочу. Вашим французским не владею.

whoknows написал:
Конфиги текстовые редактировать про(сч)е чем реестровые. Первые хотя бы комменты содержат.

Про преимущество реестра перед конфигами написано многое. Гуглите и откроется вам. А что же насчет комментов - реестр винды описан очень полно, в том числе и на русском. А куда сохраняют настройки сторонние программы зависит исключительно от разработчиков.

Хотел я темку почистить, ан нет, доставляет, блин...

pavel2403 написал:
А теперь когда более или менее мы выяснили опиши проблему. Что не так.

И вот тут как всегда, ВНЕЗАПНО выяснятся, что никакой проблемы то и не было. Как всегда проблема была или в кривых луноходных руках или еще хуже, луноходных упоротых мозгах. Они же тупые!!! Акуна слился. Пошел видимо проблему выдумывать. или искать. Ну Google ему в помощь.

2 Linups_Troolvalds

Цитата:
Вот по-вашему, как легче - когда рынок растет и никого серьезного на нем еще нет, или когда его давно заполнила и глубоко пустила в него корни транснациональная корпорация?

Это в те то времена никого не было? Та тот же Unix (который на то время, таки да, был передовой системой), Novel, Mac, полуось. А разных досов ...

pavel2403 написал:
А хуле ты там вобще забыл, в реестре??? Это что там пользовательскте настройки??? Там не для слабого луноходного умишка, а кому надо тот разберется.

Да, там для домохозяйки с простым пользователем :)
Луноходные умишки нормальные конфиги редактируют, когда нужно тонкий тюнинг делать.

Linups_Troolvalds написал:
Экий вы, виндолюбец, однако, впечатлительный...Вот по-вашему, как легче - когда рынок растет и никого серьезного на нем еще нет, или когда его давно заполнила и глубоко пустила в него корни транснациональная корпорация?

Значит Unix с макинтошем, по сравнению с MS-DOS 1.0 ты посчитал несерьёзным

Похвально...

Клап! Клап!

Linups_Troolvalds написал:
На рынке монополист всегда сильнейший, и выживает он всех остальных.

Мда.... И никто так и не объяснит, как же именно МС мешает луниху завоевывать рынок

TrollWINNT написал:
Валялась у меня где то XP шка на 75 метровsmile

Может win98?

Бродяга написал:
как же именно МС мешает луниху завоевывать рынок

Язык не поворачивается сказать, что MS выпускает качественную и удобную ОС.

Бродяга написал:
Про преимущество реестра перед конфигами написано многое. Гуглите и откроется вам.

Представляю, что это. Сравниваю личный опыт работы и с тем и с тем. Конфигов нормальных в винде не хватает.

pavel2403 написал:
И вот тут как всегда, ВНЕЗАПНО выяснятся, что никакой проблемы то и не было. Как всегда проблема была или в кривых луноходных руках или еще хуже, луноходных упоротых мозгах. Они же тупые!!! Акуна слился.down Пошел видимо проблему выдумывать. или искать. Ну Google ему в помощь.biggrin

Да описали ж тебе проблему.
2 программы, в РАЗНЫД директориях. в каждой по разной версии (на 100% разной) xxx.dll.

При запуске программ грузится одна из них для обоих процессов. Вопросы?

2 whoknows

Цитата:
Может win98?

Нет, именно XP. Сборочка из разряда а возможно ли. Типа Damn Small Linux И при том вполне рабочая.

TrollWINNT написал:
Это в те то времена никого не было? Та тот же Unix (который на то время, таки да, был передовой системой), Novel, Mac, полуось. А разных досов

IBM PC тогда не было за 1000$

TrollWINNT написал:
Это в те то времена никого не было? Та тот же Unix (который на то время, таки да, был передовой системой), Novel, Mac, полуось. А разных досов ...

UNIX на писюке в те годы? OMG. Нет.
Novell больше на корпоратив целилась, и кое-где еще по сей день можно останки нетвари увидеть.
У Mac совсем другая рыночная позиция была. И опять же не писюки. Дорогие они были.
А вот DOS(в частности, DR-DOS) MS очень даже удавили. Первые Windows принципиально вылетали при запуске из-под не MS-DOS с несуществующей ошибкой. То есть ошибка заключалась в том, что это не MS-DOS.
Так что если кого MS в то время на ПК и переиграла, то не юниксы и линупсы, а Apple и IBM.

TrollWINNT написал:
Нет, именно XP. Сборочка из разряда а возможно ли. Типа Damn Small Linux smile И при том вполне рабочая.

Cool, особенно если без троянов

whoknows написал:
IBM PC тогда не было за 1000$

Луноходов, собирающих дерьмо со свалки и гордящихся этим не было точно

whoknows написал:
Представляю, что это. Сравниваю личный опыт работы и с тем и с тем. Конфигов нормальных в винде не хватает.

Они были, ты не знал??? Еще в win 3.11 а потом от них отказались, потому как реестр намного удобней и работает быстрей. Рееестр, к слову, это иерархическая БД. Ну вот теперь и подумай, своим слабым луноходным умишком, почему же БД не создают в текстовых файлах а-ля луноходный конфиг, а предпочитают файлы БД. Задача до утра тебе подумать, утром доложишь результат.

Linups_Troolvalds написал:
Так что если кого MS в то время на ПК и переиграла, то не юниксы и линупсы, а Apple и IBM.

И была в то время МС транснациональной компанией конечно же, такой же как IBM

whoknows написал:
При запуске программ грузится одна из них для обоих процессов. Вопросы?

Это чушь собачья, такого не может быть, просто потому что не может быть вобще, понятно, нет??? Продемонстрируй мне обратное. Вот собственно чего я и добивался от этого клоуна. Ну раз уж ты подписался, то давай теперь ты попробуй.

2 Linups_Troolvalds

Цитата:
UNIX на писюке в те годы? OMG. Нет.

Типа сложно было портировать?

Цитата:
Novell больше на корпоратив целилась

Цитата:
У Mac совсем другая рыночная позиция была. И опять же не писюки.

И вот Этим то они рынок и просрали

Цитата:
А вот DOS(в частности, DR-DOS) MS очень даже удавили. Первые Windows принципиально вылетали при запуске из-под не MS-DOS с несуществующей ошибкой.

Первые винды нахр№н никому были не нужны. Задавить их было раз плюнуть. Но сгубило как раз отношение - типа десктоп не интересен, обычному пользователю комп не нужен. А для линуха теперь linux не для домохозяек. И пока это так линукс не будет распространен.

pavel2403 написал:
Они были, ты не знал??? Еще в win 3.11 а потом от них отказались, потому как реестр намного удобней и работает быстрей.

Работает быстрей - это круто. 1K текста распарсить при стартапе 1 раз - тут конечно мега-производительность нужна.
Мне Java Properties файлы удобнее. Что дальше?

БД для N разрозненных приложений не нужна. Они слишком разнородные, чтобы получать из этого профит. Получается пока что как свалка. Возможно, для регистрации системных об'ектов оно действительно работает хорошо, но для конфигурирования пользовательских приложений оно просто не нужно. ini файлов тех же хватало за глаза. А в сей момент мы имеем XML, для сложных конфигов, который по экспрессивности твой реестр за пояс затыкает.

ALEX написал:
Язык не поворачивается сказать, что MS выпускает качественную и удобную ОС.

Не знаю, чем она такая качественная, если основным препятствием для перехода на Linux является совместимость с MS-форматами и отсутствие нативных версий ряда Windows-only программ, а также нативных версий большинства виндовых игр. Потому что сказки про красные глаза часами для настройки интернета давно уже боян и 4.2, да и в винде большинство хомяков не настраивают интернеты и не ставят ворды.
Не знаю, чем она такая удобная, если мне после линукса с KDE 4 при взгляде на виндовс 7 ничего кроме "унылое беспомощное г№вно" на ум не приходит. Кстати, убунту, по моему мнению, тоже в чем-то стала похожа на то же самое. Так что Кэноникал движется верным путем.

pavel2403 написал:
Это чушь собачья, такого не может быть, просто потому что не может быть вобще, понятно, нет??? Продемонстрируй мне обратное. Вот собственно чего я и добивался от этого клоуна. Ну раз уж ты подписался, то давай теперь ты попробуй.

Википедия утверждает, что с определённой версии винды такая проблема исчезла - разные версии библиотек грузятся параллельно. Что будет, если обе либы имеют одну и ту же версию (такое может совпасть теоретически) - не знаю.

Короче, похоже, сейчас это не было бы проблемой.

Linups_Troolvalds написал:
Так что Кэноникал движется верным путем.

По реакции Dell видно.

TrollWINNT написал:
А для линуха теперь linux не для домохозяек. И пока это так линукс не будет распространен.

Если линупс и займёт место Windows, то получится такая же винда

Даже название наверняка будет похожим

whoknows написал:
для сложных конфигов, который по экспрессивности твой реестр за пояс затыкает.

Пруф, на сравнение производительности. или это очередной громкий пук в лужу! Тут уже были до тебя клоуны, кричавщие про XML конфиги, которые рулят, да вот только сливались они сразу после громкого своего пука. Давай попробуй теперь ты.

Linups_Troolvalds написал:
Потому что сказки про красные глаза часами для настройки интернета давно уже боян

Да ты чо!

Бродяга написал:
За час без учета скачивания поставил Ку, час на PPPoE (и форум провайдера), ещё час (и полтора форума) ATI.

pavel2403 написал:
Пруф, на сравнение производительности.

Какой пруф? Константные издержки и там и там. Ты мегабайты конфигов используешь для своих приложений?

ALEX написал:
По реакции Dell видно.

Реакция Dell сегодня такая, завтра другая. Это роли не играет.

2 Linups_Troolvalds

Цитата:
Потому что сказки про красные глаза часами для настройки интернета давно уже боян

Давно это сколько? Ещще в ubuntu 9.04 мне пришлось xorg ручками править, а давно ли это было?

Цитата:
если мне после линукса с KDE 4 при взгляде на виндовс 7 ничего кроме "унылое беспомощное г№вно" на ум не приходит.

Да? А я на 4 кеды без содрогания глядеть не могу. Раздутая, неудобная, вырвиглазная свистоперделка. Gnome в чем то удобен и симпатичен, Lxde неплох. Семерка имеет вполне приятное оформление, несколько тяжеловесное - да. Но для современных компов это уже не проблема.

whoknows написал:
1K текста распарсить при стартапе 1 раз - тут конечно мега-производительность нужна.

А потом все эту х.йню в памяти держать??? И еще мы удивляемся почему линух тормозит и глючит! А потом после каждого изменнеия конфига надо перезапускать приложение или демон да??? Охуть какая перспективная технология. А непроще по факту получить из БД нужный параметр в том виде, который переваривает приложение или служба а после изменения его так же получить? Ты х.йню прекращай-то нести, ты ж бл.ть не среди домохозяек, да?

Linups_Troolvalds написал:
Реакция Dell сегодня такая, завтра другая. Это роли не играет.

Две новости не в пользу Ubuntu уже вырисовывают решению Dell.

TrollWINNT написал:
Семерка имеет вполне приятное оформление

бесит эксплорер и попапы, которые появляются сразу же после наведения на кнопку в таскбаре.
А также то, что в пуске сразу есть кнопка выключить комп, и, сцука, она подтверждения не просит (ушлёпки делали такое)

whoknows написал:
Короче, похоже, сейчас это не было бы проблемой.

Перефразируя, короче не надо громко пукать в лужу.

I_love_Win написал:
Да ты чо!

Как писал Luca, бывают люди, которые кнопку форматирования диска найти не могут. В вашей родной и мегадружественной винде.

pavel2403 написал:
А потом все эту х.йню в памяти держать???

Нет, дружок, дальше то, что держится в памяти, от источника конфигурационных данных не зависит.

pavel2403 написал:
А непроще по факту получить из БД нужный параметр в том виде, который переваривает приложение или служба а после изменения его так же получить?

Если ты хочешь каждое внешнее изменение из реестра с***ать, то ты скажи название проги - я её использовать не буду.
Как же consistency конфигурационных данных? Не слыхал про такое?

Linups_Troolvalds написал:
Реакция Dell сегодня такая, завтра другая. Это роли не играет.

А тем временем с 2004 года прошло 6 лет....

И кол-во юзеров всех поделий, коих и ни сащщитать, всё так же упрямо болтается, как г№вно в проруби, около цифры в 1%

Хоть с Dell, хоть без Dell.....

pavel2403 написал:
Перефразируя, короче не надо громко пукать в лужу.

Не так, под win98 проблема была, под winXP она во многом перестала быть проблемой.

whoknows написал:
Какой пруф? Константные издержки и там и там. Ты мегабайты конфигов используешь для своих приложений?

Я нет, потому то настройки и держу в конфигах, нех реестр засирать всяким глупостями, только конфиги у меня в виде БД. а не обычные текстовые, потому если мне нужно изменить параметр, то не надо перезапускать приложение и все настройки его нех.й в памяти держать. А вот для системных процессов реестр лучше ибо параметров там куча только системных.

Linups_Troolvalds написал:
Как писал Luca, бывают люди, которые кнопку форматирования диска найти не могут. В вашей родной и мегадружественной винде.

Бывают и люди, которые напрочь отрицают наличие GDI принтеров

В "супер-мега-ипануццо" оси

pavel2403 написал:
только конфиги у меня в виде БД. а не обычные текстовые, потому если мне нужно изменить параметр, то не надо перезапускать приложение и все настройки его нех.й в памяти держать.

1) а настройки соединения к базе где держишь?
2) если над атомарностью изменения конфигов подумал, то такое решение тоже можно использовать. Работать правда неудобно. Тот же реестр, только неудобнее (редактора нормального нет) :)

Linups_Troolvalds написал:
А вот DOS(в частности, DR-DOS) MS очень даже удавили. Первые Windows принципиально вылетали при запуске из-под не MS-DOS с несуществующей ошибкой. То есть ошибка заключалась в том, что это не MS-DOS.

Риторический вопрос - что мешало Digital Reseach разработать свою Windows, с блэкджэком и шл.хами?

whoknows написал:
БД для N разрозненных приложений не нужна. Они слишком разнородные, чтобы получать из этого профит. Получается пока что как свалка. Возможно, для регистрации системных об'ектов оно действительно работает хорошо, но для конфигурирования пользовательских приложений оно просто не нужно. ini файлов тех же хватало за глаза.

Вот сам на свой вопрос и ответил - в том плане, что плохо понимаешь что такое реестр и для чего он нужен. Реестр прежде всего создавался для нужд самой системы, а не сторонних приложений, и обычному пользователю за крайне редким исключением делать там абсолютно нечего. Это вотчина сисдаминов. А где сохранять настройки стороннему приложению это дело исключительно разработчиков. Но вот если тебе под виндой приходилось лазить в реестр для того, чтобы поправить настройки сторонней программы, то это очень странная программа. Лично мне такие не попадались. Для сторонних приложений все решается на уровне самих приложений, а не реестра.

Linups_Troolvalds написал:
Не знаю, чем она такая удобная, если мне после линукса с KDE 4 при взгляде на виндовс 7 ничего кроме "унылое беспомощное г№вно" на ум не приходит.

Абсолютно точно так же, только наоборот И к слову, баян это якобы похожесть семерки на четвертые кеды, и уж тем более то, что она якобы с них и делалась. Замшелый баян.

2 whoknows

Цитата:
бесит эксплорер и попапы, которые появляются сразу же после наведения на кнопку в таскбаре.

Ну если бесит эксплорер тут уж ничего не поделаешь Хотя нет, вроде была такая штука как Aston, которая подменяла собой эксплорер. Может ещще жива Попапы вроде лечатся правкой реестра, лень искать.