Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.
Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Авторизация






Для восстановления доступа пишите на E-mail stoplinux@yandex.ru.
Последние комментарии
#1
admin пишет: » Лет 8 назад я месяцами мучился с настройками шрифт... (20.04.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
Цитаты
Катечка: Linux - это марка презервативов?



Установка Ubuntu 9.10 | автор: Rat | 29 ноября 2009

Категория: Обзоры ОС


Хочу поделиться своим опытом по установке «самого дружелюбного linux» на свете.
Весь процесс, описанный ниже, представлен с точки зрения обычного человека работающий в GUI c далекого 1992г, а до этого с ОС PDP-11, а еще раньше с ЕС ЭВМ и PRIMUS.





Начало
И так. Вышла долгожданная очередная сборка\версия linux Ubuntu 9.10, обещающая доселе не виданный уровень простоты установки и использования в качестве обычной настольной ОС.
По этому случаю из сети был выкачан 64х битный ISOобраз и прописан на CDR, в системный блок установлен пустой HDD (диск с Windows7 отключен; это важно для финала) и процесс начался.

Стартовых окон установки приводить не буду, все там предельно просто и понятно: выбор раздела жесткого диска, языка локализации, часового пояса и т.п. Хотелось бы конечно засвидетельствовать неспособность данной версии linux устанавливаться в случае работы SATA через ACHI, ну да это мелочи. Ибо и Windows XP страдает подобной болезнью. Пусть и выпущен несравненно более раньше, почти 10 лет назад, когда о SATA не знала ни одна компьютерная душа.

Вобщем, процесс установки прошел в целом гладко и достаточно быстро и Ubuntu явила мне свой десктоп. Все оборудование определилось весьма корректно (даже WiFi сетевая карта).

Первым делом бросилось в глаза то, что интерфейс меню имел англоязычный язык (простите за тафтологию) и конечно возникло желание это дело исправить, ибо часть русских букв были представлены в следующем виде:

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/2.jpg


Уведомление о не полной локализации системы:

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/1.jpg


Послушав доброго совета системы, «Run this action now» был выбран курсором мышки и ответ не заставил себя долго ждать:

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/4.jpg


В чем заключался «Network problem» понять было тяжело, ибо соединение с интернетом имело место быть и FireFox успешно открывал странички.
Делать нечего. Была нажата кнопка «Close», после чего мне было явлено очередное информационное окно потрясающей информативности:

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/5.jpg


В очередной раз нажата кнопка «Close». И, о чудо!

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/7.jpg

Пробившись таким образом через сонм «дружелюбных» окон и сообщений, установка (точнее загрузка) русскоязычного пакета наконец началась!
Пока суть да дело, захотелось сходить в интернет, благо FF имел место быть и радостно зазывал своим рыжим хвостом. Разумеется страничка открылась без каких-либо проблем (еще не хватало!), но было предложено установить некое количество плагинов «для корректного отображения некоторых элементов».

Разумеется было дано согласие и...

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/8.jpg

Какой такой «другой синаптик» и чем и кому он помешал?

По итогу было предложено проделать установку SWF для FF в ручном режиме:

/uploads/images/Ubuntu 9.10-install/9.jpg


«Manual install» swfdec был отложен до лучших времен и для того, что бы скоротать время до окончания закачки русскоязычных пакетов было решено посмотреть фильм. Диск «12 стульев» в исполнении А.Миронова и А.Папанова вставлен в привод и...

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/10-1.jpg


Все попытки так или иначе заставить Ubuntu воспроизвести диск натыкались на всяческие неприятности типа следующей:

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/11.jpg

Или следующей:

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/11-1.jpg


В итоге, я так и не смог понять, какой такой URL необходим для просмотра банального DVD фильма и почему я должен для этого иметь какие-то особенные права в системе?

Но, как бы там нибыло, за всеми этими заботами русскоязычная локализация была наконец успешна выкачана и (надо думать) интегрирована в систему. Впрочем, проблема с отображением русских букв в метке тома по прежнему не разрешилась: там присутствовали всё те же «???? ???»...

На последок Ubuntu меня порадовала вот чем:

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/13.jpg

135 обновлений безопасности для самой безопасной системы? Не напомните, сколько прошло времени с момента релиза U9.10?

Итог, как не трудно догадаться, печален. Ни о какой дружелюбности linux Ubuntu 9.10 после всего этого и речи быть не может. Нет, я ни сколечки не сомневаюсь, что в будущих версиях что-то может быть и будет подправлено и улучшено, но на сегодняшний день (2010й год на носу) подобное отношение к десктоп-пользователям вызывает только горькое сожаление и разочарование. Только представьте себе, как ко всему этому отнесется та самая преславуютая "домохозяйка", когда вместо похода на одноклассники.ru ей придется вспоминать школьный курс английского языка? Или отец семейства, пожелавший сэкономить семейный бюджет за счет отказа от windows в пользу Ubuntu? Уже через несколько дней (если не в тот же вечер) он наверняка пожалеет об этой экономии.
Да дело даже не в этом. Дело в элементарном неуважении к пользователям, которые наслушавшись там и сям красивых речей о передовых технологиях с человеческим лицом (примерно так переводится "Ubuntu" с зулусского?) вынуждены пробираться через толпу окон с непонятностями, постигая чудо-технологии.

Конечно же, все эти шероховатости наверняка ликвидируются обращением к консоли правкой соответствующих конфигурационных файлов. Но, дрУги дорогие, давайте уже определимся: linux Ubuntu это консольная операционная система или ОС с "дружественным GUI"? Ну и конечно абсолютно не могут объяснить ситуацию слова "Это у вас винтик со шпунтиком в конгуляторе перекосило" или "руки не оттуда". Ерунда, ибо все описанные выше действия имели место быть при абсолютно обычной установке, согласно рекомендациям системы на абсолютно обычном компьютере.

И о каком "виндакапец" может идти речь, если так или иначе приходится заниматься врачеванием пингвиньего тела, с обязательным последующим вскрытием? Хотите "завоевать рынок"? Тогда морально готовьтесь к наплыву на ваши форумы несчастных вновьобращенных. Справитесь хотя бы с четвертью бывших пользователей windows? Сомневаюсь.

Финал.
Как потом выяснилось, на основном диске с W7 был изменен загрузчик, с родного на GRUB с пометкой "beta4":

/uploads/images/Ubuntu-9.10-install/SNC00037.jpg

Хотя никто об этом не просил и в процессе установки linux "sda1" был физически отключен. Видимо это произошло потом, после установки Ubuntu, когда HDD с W7 был возвращен в систему и была призведена первая загрузка linux (F12 через bios)?
Мало того, стОит мне теперь отключить диск с Ubuntu, и я не могу загрузить Windows 7! Получаю сухое "Grub loading." - и все.
Т.е. первым диском в bios у меня теперь в обязательно порядке должен быть сигейт с linux. Честно говоря, подобная наглость меня поразило значительно больше, чем другие неприятности.

Как теперь быть с утверждением, что linux не делает то, о чем его не просят?

P.S.
На последок буду благодарен если мне покажут, где меняется переключение раскладки клавиатуры между языками? Привык знаете ли к комбинации Секд-Ыршае, f yt r Фде-Ыршае...

P.P.S.
Lfyysq j,pjh wtkbrjv тьфу … Данный обзор целиком делался в Ubuntu с применением имеющихся в нем средств: самой ОС и идущих в комплекте ОО и Gimp.

Да, и еще. Прошу прощение за качество скриншотов. Так уж вышло...



Голосов: 34


Прочитано 23697 раз и оставлено 246 комментариев.

Мой VPS с 2016 года !

Этот сайт размещён на мощностях компании Айпи Сервер с 2016 года. Стабильность проверена временем !






Комментарии посетителей

#1. Luca

Rat, оформи ссылки в соответствии с требованиями к обзорам, затем пришли мне на почту архив со скриншотами. Необходимо чтобы все скрины лежали на нашем сайте.

#2. Luca

Так же нет ли у тебя более качественных скринов?
Mandriva-oid
Мдя... автор, а не сделаешь ли обзор Mandriva 2010 как-нибудь? Посмотрим, сколько неприятностей вы найдёте на пустом месте. biggrin

#4. Rat

Mandriva-oid, заниматься перебором всех имеющихся в наличии сборок linux? Для чего?
Я не стремился специально отыскивать в Ubuntu какие-то глюки или косяки - просто скачал и попытался установить\использовать свежую сборку. Ни какой предвзятости, поверь. Все есть так, как оно было на самом деле.
Даже не планировал писать обзор, эта мысль пришла позже.

#5. Luca

Rat, ссылки поправил сам. В следующий раз старайся соблюдать правила написания обзора. Кстати, у тебя нет более качественных скриншотов? Если есть присылай.
Mandriva-oid
Rat написал:

Я не стремился специально отыскивать в Ubuntu какие-то глюки или косяки - просто скачал и попытался установить\использовать свежую сборку. Ни какой предвзятости, поверь. Все есть так, как оно было на самом деле.
Даже не планировал писать обзор, эта мысль пришла позже.

А попробуйте smile Мне просто интересно, будете ли вы придираться к локализации (которая там полная) и качеству. Я посмотрю... biggrin

#7. Rat

2 Luca: ок. Критику принял к сведению. Скрины сброшу в не пожатом виде.

#8. Rat

>>> А попробуйте Мне просто интересно, будете ли вы придираться к локализации (которая там полная) и качеству. Я посмотрю...
Без проблем. Выкачаю и посмотрю. И выложу обзор не взирая на результат. Если все пройдет лучше, чем в этот раз - тогда дружно (вместе с вами) отправим Ubuntu на помойку, а Mandriva 2010 оставим жить :)

#9. daemonpnz

Rat, у вас был запущен уже менеджер пакетов (Synaptic), который обновлял локализацию.
Способы смены раскладки меняются в настройках клавиатуры, раскладки, дополнительные опции раскладки и т.д.
Mandriva-oid
Rat написал:
тогда дружно (вместе с вами) отправим Ubuntu на помойку, а Mandriva 2010 оставим жить :)

Я г**но*buntu отправил на свалку давным-давно :-) И ещё - советую качать One или Powerpack - там дров больше.

#11. Rat

>>> И ещё - советую качать One или Powerpack - там дров больше.
- Так, выходит Canonical меня банально н...ал?

>>> Способы смены раскладки меняются в настройках клавиатуры, раскладки, дополнительные опции раскладки и т.д.
- Что-то вот так наскоком и не сыскал, где это делается. Неужели так глубоко зарыто? Даже индикатора текущей раскладки небыло на пенельках.

>>> Rat, у вас был запущен уже менеджер пакетов (Synaptic), который обновлял локализацию.
- А разве linux не многозадачная система? Нельзя качать один пакет и параллельно SWF кодек? Или как минимум внятно объяснить ситуацию (мол, не могу делать одновременно более одной закачки), а не выводить кабалистику https://stoplinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu%209.10-install/5.jpg ?
Mandriva-oid
Rat написал:

- Так, выходит Canonical меня банально н...ал?

Я про Mandriva говорил. За г***оподделку из Callonical я не уверен.

#13. Rat

Уболтал! Следующая на очереди Mandriva 2010.

#14. daemonpnz

Rat, дело не в том что не может делать более одной закачки, а в том что можно использовать одновременно только один менеджер пакетов, так как могут возникнуть коллизии в базе данных пакетов, если использовать более одного менеджера пакетов.

Система - Параметры - Клавиатура - Раскладки - Параметры раскладки - Клавиши для смены раскладки. Индикатор текущей раскладки добавляется апплетом на панель.
БШЛ (большая штыковая лопата)
"12 стульев" не нужны. ©

#16. Rat

БШЛ, :D

Я не понял. А Мандрява не бесплатна что ли? Только 32хбитный образ?
Ууу.... Так не пойдет. Я хочу 64х битную! И бесплатно.

>>>Rat, дело не в том что не может делать более одной закачки, а в том что можно использовать одновременно только один менеджер пакетов
- прости, не могу понять, почему нельзя одновременно _загружать_ пакет локализации (именно загружать, а не устанавливать!) и качать кодек для Firefox? Не находите, что сие ограничение выглядит странным в современном многозадачном (до безобразия) мире ПК?

#17. daemonpnz

Закачку в данном случае запускает менеджер пакетов, а из этого делайте вывод сами.
Mandriva-oid
Rat написал:

Я не понял. А Мандрява не бесплатна что ли? Только 32хбитный образ?
Ууу.... Так не пойдет. Я хочу 64х битную! И бесплатно.

1. Бесплатна версия Free и One 2. x86-64 ищите.

#19. Rat

>>> Закачку в данном случае запускает менеджер пакетов, а из этого делайте вывод сами.
- Угу. Уже сделал. Выходит, менеджер пакетов не в состоянии обрабатывать несколько закачек одновременно.
Linux многозадачная система?

>>> Бесплатна версия Free и One 2. x86-64 ищите.
- увы. x86-64 в бесплатном варианте Mandriva отсутствует. Если я не прав - линк в студию, плз.

#21. MOP3E

Mandriva-oid написал:
качать One или Powerpack

Поверпак платный, насколько я понял. По крайней мере, русский.
Mandriva-oid
MOP3E написал:

Поверпак платный, насколько я понял. По крайней мере, русский.

Ну да, платный. И что? Копирастией не страдаете? На торренты не вылезаете?

#23. MOP3E

Rat написал:
- увы. x86-64 в бесплатном варианте Mandriva отсутствует. Если я не прав - линк в студию, плз.

Не знаю. Если судить по описанию на сайте - присутствует: http://www.mandriva.ru/downloads/linux_2010/free/. Возможно, это появилось только с 2010 версии?
Mandriva-oid
Глаза чуточку вниз опустите.
P.S Качайте One
Верно говорят - параллельно менеджер пакетов работать не может. Можете считать это недостатком.

Единственное что меня реально смутило - это ошибка монтирования CD-ROM - это ИМХО реальный баг.

Про русификацию уж извините - качайте DVD - там будет все сразу.

И еще раз о синаптике и вообще о пакетах. Мы не знаем о последовательности действий автора статьи, что у него получился одновременный доступ к синаптику.

Могу заметить что у меня ничего подобного не наблюдалось.

Напоследок: GRUB умеет грузить винду. Виндовый загрузчик ничего не умеет грузить кроме себя. Когда он научится уважать другие ОС - все установщики Linux будут всегда использовать именно его в случае дуалбута...

#28. Rat

>>> Верно говорят - параллельно менеджер пакетов работать не может. Можете считать это недостатком.
- видимо не переписывался со времен тотальной однозадачности :D

>>> про русификацию уж извините - качайте DVD - там будет все сразу.
- ну да... 4Г, какая фигня!

>>> И еще раз о синаптике и вообще о пакетах. Мы не знаем о последовательности действий автора статьи,
- последовательность именно такая, какая указана в обзоре. Пока качалась локализация ходьба по интернету попросила установки кодека.

>>> Напоследок: GRUB умеет грузить винду. Виндовый загрузчик ничего не умеет грузить кроме себя.
- Я не делал даблбут! И не заказывал его при установке! Ubuntu устанавливался на единственный HDD в системнике. Диски с Win7 был физически отключены. Загрузочная запись изменилась после установки linux, когда все HDD были подключены обратно, а загрузочный диск выбирался вручную средствами bios.
С какого перепугу linux в момент загрузки решил подшаманить boot на всех имеющихся дисках (в общей сложности их у меня три) - я не знаю. Но при отключении сегейта с Ubuntu я получаю только тупое "Grub loading." : http://yfrog.com/5csnc00036640x480j
Mandriva-oid
Ну как там продвигается с обсиранием Мандривы? biggrin
Rat написал:
видимо не переписывался со времен тотальной однозадачности :D

В линуксе никогда не было однозадачности. А многопоточная установка не сильно нужна, в любом случае. Подоконный инсталлер тоже ругается на такое.
Rat написал:
Пока качалась локализация ходьба по интернету попросила установки кодека.

Значит надо было подождать, пока докачается локализация.
Не надо кривляться, если вы используете продукт, значит принимаете условия, которые существуют(или меняете что-то на свой стр№х и риск). Качать одновременно можно, запустить одновременно более одного экземпляра менеджера пакетов нельзя, потому что в противном случае требуется сильное усложнение механизма работы менеджера без особой на то причины. Причем штатный инсталлер винды вам скажет то же самое, а левыми инсталлерами можно в обеих системах творить хаос в стиле мастдая 95.

#31. Rat

>>> Ну как там продвигается с обсиранием Мандривы?
- Думаю, где надыбать 3Гб трафика.

>>> А многопоточная установка не сильно нужна, в любом случае.
- эээ.... там вроде до установки еще дело не дошло. Пакеты просто скачивались.

>>> Значит надо было подождать, пока докачается локализация.
>>> Не надо кривляться.
- а никто и не кривляется между прочим. Просто додюже странно, что "синаптик" linux не может _качать_ сразу несколько пакетов по разным запросам. Устанавливать по отдельности - понятно, и винда не может. Но качать-то можно и то и другое и третье!
Во всяком случае, в моей ситуации вытянуть из инета SWF и установить его пока что-то там еще ползет по идеи должно быть вполне по силам современной ОС?
Нет?

Ну да ладно. Принимает как есть: менеджер пакетов в linux может _скачивать_ только один пакет за раз.

#32. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Ну да, платный. И что? Копирастией не страдаете? На торренты не вылезаете?

Ты не мудри, ты пальцем покажи. Мне это искать, даже и для обзора - влом. Даш ссылку - скачаю, у мну безлимит.

#33. Mike22

Rat:

Это линуксвей - принципиально делать все последовательно. Например, "любимый" архиватор tar - сперва склеивает все файлы, потом пропускает их через gzip, если указать нужный ключ. Поэтому, задача извлечения одного файла требует распаковки всего архива. Здесь, полагаю, та же тема, вместо двух проходов инсталлятора - определения что нужно скачать и скачки, и, собственно, инсталляции когда все загружено, выбран упрощенный однопоточный вариант: "Инсталлятор запущен? Все свободны, на!".

Я соглашусь с ILL, что в этом нет ничего шибко страшного - все же, ситуация, когда надо ставить несколько пакетов параллельно - редкость. Но мессаджбокс реально написан тупым кретином и крайне невнятен. Если бы там было написано что-то типа:
"Идет обновление системы, пожалуйста дождитесь окончания" и кнопки типа "Повторить", "Добавить в очередь установки", "Отмена", то, думаю, впечатление было бы более приятным.

#34. LinUser

#35. LNXMSDE

daemonpnz написал:
Закачку в данном случае запускает менеджер пакетов, а из этого делайте вывод сами.
Позвольте я сделаю вывод. У разрабов синаптика кривые руки, ибо они думают что таких случаев быть не может, а если и может - то посидят, подождут пока все поочереди скачается. А кешировать на диске и качать в несколько потоков, пусть и устанавливая пакеты поочереди у них руки не позволяют. Хотя справедливости ради, качают они как раз несколько файлов одновременно.

#36. LNXMSDE

I-Love-Linux написал:
Мы не знаем о последовательности действий автора статьи, что у него получился одновременный доступ к синаптику.

Могу заметить что у меня ничего подобного не наблюдалось.


Ясно же написано - установка русефекации и одновременная установка плугина для фаерфокса. Зачем его менеджером пакетов качать кстати непонятно, в виндето его фаерфокс сам ставит. При установке нового линупса такое происходит довольно часто - пока чтото там качается хочется еще чегото установить.

#37. Rat

>>> Но мессаджбокс реально написан тупым кретином и крайне невнятен. Если бы там было написано что-то типа:
"Идет обновление системы, пожалуйста дождитесь окончания" и кнопки типа "Повторить", "Добавить в очередь установки", "Отмена", то, думаю, впечатление было бы более приятным.

- О том и разговор. Понятие "интерфейс" подразумевает не только рисование окошек, но и внятное объяснение причин, коли что-то не удается сделать.

#38. MOP3E

LinUser написал:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2393641

Оно 32 бит или 64 бит???

#39. Rat

>>> Оно 32 бит или 64 бит???
- Скачаешь, установишь - узнаешь :D

#40. MOP3E

Ынтересная альтернатива. Но мне всё-таки очень интересно - если в конце названия диска стоит пометка x86_64 - это 64 бита или 32? Или 32 бита, но для 64-битных процессоров?
MOP3E написал:
Ынтересная альтернатива. Но мне всё-таки очень интересно - если в конце названия диска стоит пометка x86_64 - это 64 бита или 32? Или 32 бита, но для 64-битных процессоров?

кхм.

тыща раз кхм.
архитектура х86, 64-битная версия.
где тут 32-битность? ткните пальцем.
Mandriva-oid
Это 64-бит.
Хотя на развод смахивает... на оффсайте ничего про PowerPack 2010 не говорится
MOP3E написал:
Но мне всё-таки очень интересно - если в конце названия диска стоит пометка x86_64 - это 64 бита или 32? Или 32 бита, но для 64-битных процессоров?
Это подтверждает мои догадки - пользователи windows просто не умеют искать информацию и анализировать написанное. Это их самая главная особенность. Как дети малые...

#44. Rat

MOP3E постеб№лся, а вы приняли это за чистую монету.
Не стОит видеть в собеседнике недоумка.

#45. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Значит надо было подождать, пока докачается локализация.
Не надо кривляться, если вы используете продукт, значит принимаете условия, которые существуют(или меняете что-то на свой стр№х и риск). Качать одновременно можно, запустить одновременно более одного экземпляра менеджера пакетов нельзя, потому что в противном случае требуется сильное усложнение механизма работы менеджера без особой на то причины.

И это линуксойды называют многозадачностью...biggrin Да капец это просто - смерть такому убожеству. Мне, как простому пользователю, плевать какие сложные шаманские механизмы использует ос. Я хочу ставить 2...n программ одновременно, а не тратить на установку по одной кучу времени. Может такое ваша бубунта? Нет? Мусорная корзина сами знаете где...

#46. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Хотя на развод смахивает... на оффсайте ничего про PowerPack 2010 не говорится

На буржуйском оффсайте уже вовсю продаётся. Наши как всегда запаздывают. Видимо, это связано с тем, что каждая версия Mandriva Powerpack в России сертифицируется.
Mandriva-oid
MOP3E написал:
Наши как всегда запаздывают. Видимо, это связано с тем, что каждая версия Mandriva Powerpack в России сертифицируется.

В России сборкой PowerPack занимается GNU\Линуксцентр. Они сами её пересобирают.

#48. MOP3E

Тогда вполне закономерно встаёт вопрос - стоит ли качать буржуйский Powerpack, который сейчас выложен на форуме?

#49. msAVA

msAVA
Цитата:
#45. wr224,
Да капец это просто - смерть такому убожеству. Мне, как простому пользователю, плевать какие сложные шаманские механизмы использует ос. Я хочу ставить 2...n программ одновременно, а не тратить на установку по одной кучу времени.

Да-да. Выкинем Винду, которая при установке прог просит вообще "закрыть все окна", чтобы не впасть в ступор.

Если установка проги -- это копирование каталога в /opt, то без разницы, сколько их ставить. Иначе надо либо смериться с установкой по очереди. либо с "убитой" БД установленных прог или ОС.

#50. MOP3E

Mandriva-oid написал:
будете ли вы придираться к локализации (которая там полная) и качеству


Поставил с DVD-диска Mandriva Free x86-64. Первые впечатления:
Во-первых, сразу с ходу, очень насторожили постоянные ошибки "Нет доступа к медиа носителю." То ли это на диске файлов не хватает, то ли он не читается Мандривой, то ли это вообще не про DVD-диск. Очень информативно. И, главное - вообще не сообщается, какие именно файлы оказались пропущены в процессе установки. И были ли они пропущены? Сразу предупреждаю всяких недоумков любящих говорить о том, что "автор не умеет диски записывать": диск DVD-R писался из Nero на скорости 4х. Моя многолетняя практика показывает, что в таком случае сбоев при записи просто не бывает.

Во-вторых, во время установки не удалось настроить локальную сеть Ethernet. После установки - тоже. У меня DHCP-сервер на роутере и две сетевые карты в компе, может, поэтому? Когда я решил, что всё - уже не заработает, сеть ВНЕЗАПНО подключилась.

В-третьих вытекает из "во-вторых". Так, может быть, я бы и не обратил внимания на кривой перевод, но теперь - извините. Индикация состояния сетевого подключения в Мандриве:
- "Сеть поднята на..." - это вместо "Сетевое подключение работает нормально".
- "Сеть опущена на..." - это вместо "Не подключен сетевой кабель".
Какой-то хакерский жаргон. К тому же не отражающий действительность. В компьютере нет такого устройства как "сеть". "Сеть" - это соединение между двумя или более компьютерами, в компьютере, соответственно, может быть только подключение в эту самую сеть. В общем, про качество перевода оси хочется сказать "непрофессиональный одноголосый" или "переведено промтом". Поучились бы, что ли, переводить у Майкрософта.

В-четвёртых - не смог найти как можно из GUI сменить уже выбранный репозиторий. Пока он не выбран - выдаётся список из нескольких десятков, а когда уже выбран - сменить не получается. Когда лезу в настройки источников для получения файлов - выдаётся список этих самых источников и предлагается добавить адрес нового. Адреса репозитория я, естественно, не знаю. Вывести список и там - религия не позволяет?

В-пятых, репозиторий практически пустой. На мой неискушённый взгляд там нет ничего, что было бы мне нужно. Почему я его, собственно, и захотел сменить.

Не знаю, придирки ли это...

З.Ы. Это, собственно, я не дошёл ещё до остальных замечаний - например, замечания о качестве рендеринга шрифтов (они на экране все какие-то размытые получаются), отсутствии так любимых мной по Windows 7 спецэффектов интерфейса (вроде ставил менеджером рабочего стола KDE4 - так где 3D-эффекты, компиз, в конце концов?! хочу!), ышшо не разбирался с установкой вайна, которого, кстати, нет в репозитории, ну и так далее.
wr224 написал:
И это линуксойды называют многозадачностью...

Нет, многозадачность - это другое.
wr224 написал:
Я хочу ставить 2...n программ одновременно, а не тратить на установку по одной кучу времени.

Никто не запрещает выбрать в менеджере пакетов все требуемое и запустить установку подряд одним кликом.
wr224 написал:
Может такое ваша бубунта?

Бубунта, я так полагаю, ваша, потому что она для виндузятников и сделана. Но она может, только она обезъяну с мышкой слушаться не умеет пока что, требуется вмешательство человека.

#52. daemonpnz

Поражаюсь убогости мышления большинства вантузятников (извините адекватные представители сообщества Windows, но для них просто другого слова подобрать не могу), сколько не долби им в голову объяснение, ничего не получается. Диагноз Виндоуз Головного Мозга дает о себе знать.

Сам пользуюсь Gentoo, остальным же ставлю Ubuntu. Сразу после установки лезу в Synaptic и отмечаю галочками все что нужно установить, а не 200(!) раз запускаю Synaptic, потому что забыл отметить галочкой какой-нить пакет. Перед тем как применить изменения, нужно хорошенько подумать, а не тыкать на кнопку скорее-скорее. После выполнения всех этих не сложных действий я получаю на выходе работоспособную систему.

Вывод: Перед тем как что-то сделать, необходимо хорошенько подумать. Но до подавляющего большинства вантузятников это просто не доходит. Им лишь бы поскорее протыкать далее-далее-далее-далее, даже не задумываясь над сообщениями, которые пишет инсталятор.

#53. Rat

>>> Да-да. Выкинем Винду, которая при установке прог просит вообще "закрыть все окна", чтобы не впасть в ступор.
- ответ в форуме. Здесь повторяться не буду.

>>> Когда я решил, что всё - уже не заработает, сеть ВНЕЗАПНО подключилась.
- Та же фигня. Сначала морочил мне голову отсутствием подключения к сети (хотя значек WiFi был "поднят", потом внезапно все заработало.

>>> Поучились бы, что ли, переводить у Майкрософта.
- дело в том, что в M$ целый русскоязычный отдел (и не только русскоязычный). Который не просто переводит, с привлечением лингвистов и языковедов, но еще и углУбленно тестирует локализованный продукт, что бы упаси бог ни где буквы не вылезали за пределы окошка или случайно не проскочило слово на постороннем языке.
Это как сравнивать Мерседес с другой машиной. И там и там колеса. Руль. Двери. А вот подиж-ты - в мерине все внутри гладко и подогнано аккуратно, а у соседа хоть и то же вроде все ровно, но как-то... криво. Во всяком случае в windows в плане тех самых мелочей придраться ну абсолютно не к чему. Чего про linuxы ну ни как не поворачивается язык сказать.

>>> З.Ы.
- Ага. Это называется "linux искаропки"...

#54. Mike22

Rat:
И в винде есть недоделки дизайнеров.
Например, даже в закладке "Система / Просмотр основных сведений о компьютере" у меня, в русскоязычной W7 есть строчка:
Pen and Touch: No Pen or Touch Input is avaiable for this Display. Логотип "Выбирай настоящее" смотрится размыто даже на моем весьма высоком разрешении экрана. (r) на логотипе винды выглядит просто грязным пятном. В качестве десятичного разделителя используется то точка, то запятая. Картинки на этой странице "дергают" изображение вниз при загрузке - им не проставили размер по умолчанию.

Это все мелочи, и их куда меньше, чем было в XP/Vista, но до идеала еще далеко. Безусловно, линуксовый гуй, с его тарабарским переводом, налезанием текста друг на друга, грубейшими орфографическими и пунктуационными ошибками и блевотной компановкой практических всех панелей - я даже не рассматриваю.

MOP3E:
Тебе еще повезло, в сусе написано просто: "eth0 вверх" / "eth0 вниз". ROFLMAO

#55. Rat

>>> Нет, многозадачность - это другое.
- много - задачность. Возможность одновременно выполнять несколько задач. Все просто. Только не надо разводить тут про квантование! :D

>>> Бубунта, я так полагаю, ваша, потому что она для виндузятников и сделана.
- Это уже что-то новенькое... СтОило показать элементы вопиющей неюзабельности одной из сборок linux, как она тут же была зачислена в отряд windows. Сильно.

>>> Поражаюсь убогости мышления большинства вантузятников (извините адекватные представители сообщества Windows, но для них просто другого слова подобрать не могу), сколько не долби им в голову объяснение, ничего не получается. Диагноз Виндоуз Головного Мозга дает о себе знать.
- Это не аргументы, а словопоток. Аргументы (и факты) - в обзоре.

>>> а не 200(!) раз запускаю Synaptic,
- Извините уважаемый. Я не 200(!) раз запускал синаптик. Я всего навсего согласился на _загрузку_ локализации, после чего пошел гулять по интернету. И именно ОС мне поредложила установить кодек! И не смогла этого сделать, между прочим.
Так сложно признать, что ваша хваленая "единая система управления программами" ущербна изначально? Хотя некоторые линуксисты нашли в себе силы признать, "да, менеджер пакетов не может обновлять более одного пакета за раз". В отличие от windows.

>>>После выполнения всех этих не сложных действий я получаю на выходе работоспособную систему.
- А я получаю работоспособную систему сразу после инсталяции. Без дополнительной обработки напильником и без скачивания 4г гигабайтов очередной неведомой зверушки (выше мне уже посоветовали другую птицу попробывать). Да, это стОит денег. Но что в нашем мире бесплатно? Только головная боль.

>>> Вывод: Перед тем как что-то сделать, необходимо хорошенько подумать.
- Точно. Это точно. Прежде чем окунаться с головой в очередную сборку linux, надо подумать как следует, что для тебя главное. Дело принципа "баба яга против!" или отсутствие головняка в виде баблбута, груба или wine.

#56. LinUser

>>>KDE4 - так где 3D-эффекты, компиз, в конце концов?! хочу!

Ты для начала драйвера на видеокарту поставь.

#57. daemonpnz

Rat написал:
Дело принципа "баба яга против!" или отсутствие головняка в виде баблбута, груба или wine.

GRUB лучше виндового загрузчика. doubleboot у меня отсутствует. Wine не держу.
Rat написал:
Так сложно признать, что ваша хваленая "единая система управления программами" ущербна изначально? Хотя некоторые линуксисты нашли в себе силы признать, "да, менеджер пакетов не может обновлять более одного пакета за раз". В отличие от windows.

Да вы что, а 2 windows-update вы сможете завести?! А почему когда я захожу в установку и удаление программ, если я запускаю удалить или изменить, то само окно установки и удаления мне становится не доступным?!
А единая системы установки пакетов, куда лучше чем зоопарк различных инсталяторов.

#58. MOP3E

LinUser написал:
Ты для начала драйвера на видеокарту поставь.

А что - в лине их нужно ставить? В Windows 7 моя Quadro FX3700 распозналась сразу, и были установлены правильные драйвера. Ладно, раз оно такое тупое - с какого репозитория качать драйвера? И если не из репозитория, то как правильно выполнять их установку в лине? Это не стёб, я действительно не знаю как. Когда занимался этим в прошлый раз - в 2003 году - была полная жопа, я так и не понял, встал драйвер в результате или нет, поэтому не запомнил последовательность действий.

#59. LinUser

>>>А что - в лине их нужно ставить? В Windows 7 моя Quadro FX3700 распозналась сразу, и были установлены правильные драйвера.

Ну купи PowerPack, тогда драйвера тоже сами установяться, ты скачал Free версию, хоть бы почитал чем она от РР отличаеться.

>>>с какого репозитория качать драйвера?

ХЗ как там в мандриве.

>>>И если не из репозитория, то как правильно выполнять их установку в лине?

В гугле забанили?

#60. wr224

msAVA написал:
Да-да. Выкинем Винду, которая при установке прог просит вообще "закрыть все окна", чтобы не впасть в ступор.

Это скорее исключение чем правило. А в Виста я вообще за почти 4 года использования такого не припомню.
msAVA написал:

Если установка проги -- это копирование каталога в /opt, то без разницы, сколько их ставить. Иначе надо либо смериться с установкой по очереди. либо с "убитой" БД установленных прог или ОС.

Лично я не намерен мириться вообще с ОС, где существуют подобные виды установок(через синаптики и тп). Виндоза например уже давно при одновременной установке дает возможность тулзам писать в реестр. А линукс ваш в этом плане еще в песочнице с лопаткой играется.

#61. MOP3E

LinUser написал:
Ну купи PowerPack, тогда драйвера тоже сами установяться, ты скачал Free версию, хоть бы почитал чем она от РР отличаеться.

За это ещё и деньги платить? Или предлагаешь скачать пиратку с торрента? Тогда уж лучше сразу Windows 7 Ultimate.

LinUser написал:
>>>И если не из репозитория, то как правильно выполнять их установку в лине?

В гугле забанили?

Знаешь, я тебе всегда могу объяснить как ставить драйвер на винду. И не пошлю в гугль. Вот этим пользователь винды отличается от линуксоида.

#62. LinUser

>>>Виндоза например уже давно при одновременной установке дает возможность тулзам писать в реестр

Ну установи в винде одновременно, ну допустим 20 программ.

#63. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Никто не запрещает выбрать в менеджере пакетов все требуемое и запустить установку подряд одним кликом.

daemonpnz написал:
Сразу после установки лезу в Synaptic и отмечаю галочками все что нужно установить, а не 200(!) раз запускаю Synaptic, потому что забыл отметить галочкой какой-нить пакет

Если бы линуксойды внимательно читали, то наверно бы заметили, что люди жалуются на то, что не могут запускать одновременную установку нескольких программ. А свою установку в очереди засуньте себе куда подальше и больше не показывайте.

#64. wr224

LinUser написал:
Ну установи в винде одновременно, ну допустим 20 программ.

А почему тогда сразу не 100 или 200? Может бред писать прекратим?

#65. Rat

>>> Ты для начала драйвера на видеокарту поставь.
- у меня ATI...

>>> GRUB лучше виндового загрузчика.
- винузовый загрузчик в случае чего пишет четко о проблеме. Grub тупо висит. Да еще и загадил родной win boot, хотя его об этом ни кто не просил.

>>> Да вы что, а 2 windows-update вы сможете завести?!
Да какие проблемы? Обновляй windows и антивирус одновременно с обновлением еще чего угодно. На сколько хватит канала и мощности компьютера.

>>> А почему когда я захожу в установку и удаление программ,
- не путайте установку и удаление с обновлением.

>>> А единая системы установки пакетов, куда лучше чем зоопарк различных инсталяторов.
- я уже убедился в этом. Тупо сидеть и ждать, когда синаптик закачает свой апдейт и отсутствие возможности установить в это время даже простейший кодек - это сильно!

>>> Ну купи PowerPack...
- А как же постулаты Столмана?

> >>>с какого репозитория качать драйвера?
> ХЗ как там в мандриве.
- Гыгы. Вот в этом весь линукс.

>>> В гугле забанили?
- и где "все искаропки"? Очередной миф пущен пОветру?

#66. LinUser

>>>Если бы линуксойды внимательно читали, то наверно бы заметили, что люди жалуются на то, что не могут запускать одновременную установку нескольких программ.

Ты сам внимательно читай, не могут запустить несколько синаптиков, да это и не надо, достаточно в одном отметить галочками столько программ, сколько нужно, хоть 200 штук и они установяться, сколько в винде придеться времени 200 программ устанавливать, это примерно 2000 кликов next. Часа три убьешь, а учитывая то что даже при установке некотрых плееров (itunes к примеру) требуеться перезагрузка винды, то пол дня точно убьешь.

>>>Знаешь, я тебе всегда могу объяснить как ставить драйвер на винду. И не пошлю в гугль.

Оно тебе надо, или мне?

#67. Rat

>>> Ну установи в винде одновременно, ну допустим 20 программ.
- Мдя. Хорошо, что не предлагаете запустить их одновременно...

#68. Rat

>>> Ты сам внимательно читай, не могут запустить несколько синаптиков, да это и не надо,
- Как ненадо? С каких веников в многозадачной ОС я должен ждать, пока аинаптик _выкачает_ несколько десятком мегабайтов чего-то там, что бы установить видеокодек?

>>> сколько в винде придеться времени 200 программ устанавливать, это примерно 2000 кликов next. Часа три убьешь
- А если не 200, а 2000? То это уже сколько кликов будет? Жуть...

>>> Оно тебе надо, или мне?
- В этом все вы линуксоиды! "Тебе надо драйвер ставить - вот и е..ись сам!" Нет юзера в форуме с проблемой - нет проблемы в линуксе...

#69. MOP3E

LinUser написал:
>>>Знаешь, я тебе всегда могу объяснить как ставить драйвер на винду. И не пошлю в гугль.

Оно тебе надо, или мне?

Скорее, тебе. Мне линь на десктопе не осбо нужен. Так и напишу в обзоре: драйвера нет, эффектов нет, система - УГ. Зато ты сможешь гордо сказать, что очередной дистриб линуха кто-то "ниасилил".

#70. wr224

LinUser написал:
Ты сам внимательно читай, не могут запустить несколько синаптиков, да это и не надо, достаточно в одном отметить галочками столько программ, сколько нужно, хоть 200 штук и они установяться, сколько в винде придеться времени 200 программ устанавливать, это примерно 2000 кликов next. Часа три убьешь, а учитывая то что даже при установке некотрых плееров (itunes к примеру) требуеться перезагрузка винды, то пол дня точно убьешь.

Да и ставится они будут:

программа № 1
программа № 2
...
программа № 200

Те по очереди очень долго.А в винде они будут ставится одновременно.

Кнопочку Next ты тыкаешь не просто так, а тебе предлагается сконфигурировать базовые параметры программы еще при установке. Молчали бы лучше тут красноглазые - ваши программы вообще ставятся куда бог пошлет.

Винду начиная уже чуть ли с ХР перезагружать после установки драйверов и программ не обязательно, но это рекомендуется.

#71. ReVizer

Rat написал:
- Угу. Уже сделал. Выходит, менеджер пакетов не в состоянии обрабатывать несколько закачек одновременно.
Linux многозадачная система?
\
InstallShield и Windows Installer тоже часто не позволяют производить две установки одновременно.

#72. MOP3E

ReVizer написал:
InstallShield и Windows Installer тоже часто не позволяют производить две установки одновременно.

Вот и я о том же. Rat, кончай уже бухтеть. Это не в тему совсем. Если я запущу онлайновую установку DirectX (скачивается порядка 100 Мбайт), то в процессе этой установки я не смогу больше ничего другого поставить. Линь в этом случае не хуже и не лучше.

#73. daemonpnz

ReVizer, вот вот, только до них это никак не доходит. Упоротые они.

#74. MOP3E

Вернёмся к нашим баранам. Как правильно установить драйвер видеокарты на мандриву?

#75. daemonpnz

MOP3E, Прям сердце радуется когда на этом ресурсе проскакивают адекватные замечания. ;)

#76. wr224

ReVizer написал:
InstallShield и Windows Installer тоже часто не позволяют производить две установки одновременно.

Часто - это как часто? Раз в 1 установку, раз в 2 установки или раз в 3 установки...Для меня может быть "часто" это раз в 100 установок. И меня такая "частость" лично совсем не напрягает.

#77. LinUser

>>>Скорее, тебе. Мне линь на десктопе не осбо нужен.

Мне пофиг, что у тебя не десктопе.

>>>- А как же постулаты Столмана?

А он тут причем? Линукс НЕ БЕСПЛАТЕН, гогда-же виндузятники это поймут?

>>>Вернёмся к нашим баранам. Как правильно установить драйвер видеокарты на мандриву?

Либо подключить нужный репозиторий, как можно узнать на сайте мандривы, либо ручками по инструкции nvidia или Ati. Что тебе еще надо? Ссылки сам не найдешь?

#78. MOP3E

LinUser написал:
Либо подключить нужный репозиторий, как можно узнать на сайте мандривы, либо ручками по инструкции nvidia или Ati. Что тебе еще надо? Ссылки сам не найдешь?

Как подключить нужный репозиторий? Я тут уже писал, что возможность выбрать репозиторий из списка куда-то пропала.

#79. LinUser

#80. Rat

>>>> InstallShield и Windows Installer тоже часто не позволяют производить две установки одновременно.
- Фу, едрена феня! Да небыло у меня двух установок там! Была _за-кач-ка_ пакета (на скрин посмотрите) локализации! И установка кодека.

#81. Rat

Да и не в этом дело на самом деле. Неужели нельзя было в очередь все это поставить и внятно оповестить пользователя о конфликте установки?

#82. LinUser

>>>внятно оповестить пользователя о конфликте установки?

В suse так и есть.

#83. MOP3E

Rat написал:
Да и не в этом дело на самом деле. Неужели нельзя было в очередь все это поставить и внятно оповестить пользователя о конфликте установки?

Вот, собственно, и докопались до сути. Невнятные и непонятные сообщения о том, что происходит в операционной системе. И это на фоне заявлений об исключительном качестве и дружелюбии.

#84. LinUser

>>>Невнятные и непонятные сообщения о том, что происходит в операционной системе.

Ну это есть в любой системе, в винде бывает, процесс хз, обратился хз куда и память не может быть read, вот и думай что это такое, а про бсод и кракозяблы которые там я вообще молчу.

#85. MOP3E

Кстати, в Мандриве - те же самые проблемы с переводом дистрибутива. Только тексты другие, а смысла - тоже ноль.

#86. MOP3E

LinUser написал:
Ну это есть в любой системе, в винде бывает, процесс хз, обратился хз куда и память не может быть read, вот и думай что это такое, а про бсод и кракозяблы которые там я вообще молчу.

Это всё-таки крайние случаи. А линух, похоже, на 95% состоит из подобных фраз.

#87. LinUser

Да чем вы все не довольны? Купили винду, возникли проблемы звоните в микрософт и там вам "помогут", тут тоже самое, скачал и используешь бесплатно, все проблемы решай сам, или на форумах помогут, хочешь нормальную поддержку, кстати у мандривы в россии она есть, плати бабло. Жалко денег, тогда не ной, тебе ничего, никто, не должен.

#88. LinUser

>>>Это всё-таки крайние случаи.

Нет, особенно в этом плане мне нравиться виста и семерка, играешь в игру и фигак, черный экран, потом ось сообщает что глюкнул видеодрайвер, но она его восстановила, здорово! Вот только игра не сохранилась, и из-за чего глюкнул драйвер тоже не понятно. Вот сиди и думай софтовая это проблема или железная.

#89. MOP3E

LinUser написал:
ось сообщает что глюкнул видеодрайвер, но она его восстановила, здорово! Вот только игра не сохранилась, и из-за чего глюкнул драйвер тоже не понятно

Ну, дык, радоваться надо! В ХР был бы синий экран, а тут - всего лишь игра слетела.

#90. Rat

>>> В suse так и есть.
- Ну вот. Блин. Еще одну сборку качать???

>>> И это на фоне заявлений об исключительном качестве и дружелюбии.
- Ну, это с т.з. зулусов. Там, типа, съесть печень лучшего друга. Или глаз любимой подруги. Ёпт.

>>> Да чем вы все не довольны? Хочешь нормальную поддержку, кстати у мандривы в россии она есть, плати бабло.
- Во! Вот в чем суть-то оказывается! Хочешь нормально работать - плати бабло.
Жаль, не все линуксоведы это понимают и принимают.
Кстати, поддержка Ubuntu обещается только 18 месяцев. А дальше?
Win 2000 уже 10 лет на саппорте у M$.

>>> Нет, особенно в этом плане мне нравиться виста и семерка, играешь в игру и фигак, черный экран, потом ось сообщает что глюкнул видеодрайвер, но она его восстановила,
здорово!
Да. Бывает, если карточка перегревается. Но при чем тут Windows? Ах, да. Это же только под виндой видеокарта работает в играх на полную катушку. Вот и нет-нет перегревается дешевая система охлаждения. Вентилятор в корпус еще один встрой!
msAVA написал:
Да-да. Выкинем Винду, которая при установке прог просит вообще "закрыть все окна", чтобы не впасть в ступор.


речь о закачке.

ситуция когда при обновлении винды нельзя нагрузить качалку торрент клиент и браузер закачками мне представляется тепличной

#92. Rat

>>> речь о закачке.
- либо не хотят, либо не могут разделить понятие "закачка", "установка" и "обновление".

#93. hodok78

Что-то вы господа хр№нь несете.Rat,убунта хотела это несчастный кодек поставить из синаптика,но на этот момент он уже был запущен,хоть и работал в режиме закачки обновлений и последующей установки.Так он устроен и здесь либо жди,либо вырубай нахр№н обновления и закрывай первый синаптик.Кому-то кажется это неудобным,но это по моему очень субъективно.Тупо жать "Далее" в виндах-это не более чем приобретенный условный рефлекс.Приобретай другие,хотя бы из любопытства.Кстати WPI со сборок-это то же аналог пакетной установки.Экономит,много времени.

#94. LinUser

>>>Да. Бывает, если карточка перегревается. Но при чем тут Windows?

Не перегреваеться. Да и охлаждение медный залман, модель не помню, но температура выше 73 не поднимается.

>>> Вентилятор в корпус еще один встрой!

У меня их 5 штук.

>>>Это же только под виндой видеокарта работает в играх на полную катушку.

В линуксе тоже можно нагрузить на всю катушку и в играх и в блендере.
Rat,
что ты, это же так сложно!!!
а в лине в зависимости от ситуации эти понятия взаимодополняются/взаимозаменяются/взаимоисключаются.

как-то так
hodok78 написал:
убунта хотела это несчастный кодек поставить из синаптика,но на этот момент он уже был запущен,хоть и работал в режиме закачки обновлений и последующей установки.Так он устроен и здесь либо жди,либо вырубай нахр№н обновления и закрывай первый синаптик


раз она такая дружелюбная и к юзеру "лицом, а не ....", то могла бы и сама проверить чего у нее запущено, а чего нет. уже писали: вариант "добавить в конец очереди" самый напрашивающийся.

че так сложно?

#97. Rat

>>> Rat,убунта хотела это несчастный кодек поставить из синаптика,но на этот момент он уже был запущен,хоть и работал в режиме закачки обновлений и последующей установки.Так он устроен.
- Я это уже понял. Но мне, привыкшему к отсутствию подобных ограничений в windows (во всяком случае, сведенных к минимуму), принять это тяжело.

>>> Не перегреваеться. Да и охлаждение медный залман, модель не помню, но температура выше 73 не поднимается.
Смени полено, откати версию назад. Посмотри, с кем делит прерывания видеокарта.
На видеокарте перегреваться может не только чип, но и память, и прочие компоненты. Может под радиатором чипсета системной платы паста высохла?

Ну, право-дело, неужели этому учить надо?

#98. Rat

>>> а в лине в зависимости от ситуации эти понятия взаимодополняются/взаимозаменяются/взаимоисключаются.
- жуть...

#99. hodok78

Актимель - Эльф ушастый написал:
че так сложно?
Прям не знаю,что и ответить.Система дала ответ,почему она не могла поставить кодек.Не так как ты хотел бы,но дала.

#100. Rat

>>> вариант "добавить в конец очереди" самый напрашивающийся. Че так сложно?
- кто этим будет заниматься _забесплатно_? Переписывать "синаптик", что бы он очередь поддерживал. Ведь надо, что бы сообщество идею одобрило. Одного волевого усилия Каноникал для этого недостаточно.

#101. LinUser

>>>На видеокарте перегреваться может не только чип, но и память, и прочие компоненты. Может под радиатором чипсета системной платы паста высохла?

Ну, право-дело, неужели этому учить надо?

Комп собирал сам, радиаторы на паять и кулер на чип ставил сам, с термо-пастой все в порядке, комплектующие все качественные, ты уж поверь у меня огромный опыт сборки компов, больше тысячи собрал.
А проблема софтовая, т.к. проявлялась не во всех играх, в том-же кризисе все ок, 3d mark и PC mark проходились на ура, ну и дрова есстественно сертифицированны чуть ли не самим гейтсом.

#102. Rat

>>> Прям не знаю,что и ответить.Система дала ответ,почему она не могла поставить кодек.
- Видимо установка кодека для браузера - очень сурьезная и ответственная задача.

Как и посмотр DVD?

#103. hodok78

Rat написал:
Как и посмотр DVD?
а что у тебя с DVD не так?

#104. MOP3E

hodok78 написал:
а что у тебя с DVD не так?

Он у него отказался просматриваться. Прочти обзор - там всё описано.

#105. hodok78

MOP3E написал:
Прочти обзор - там всё описано.
Предполагаю,что не стоят кодеки.

#106. LinUser

>>>Он у него отказался просматриваться. Прочти обзор - там всё описано.

Ну правильно, кодеков-то нету, я помну как хр при попытке посмотреть двд, послала мнея на сайт cyberlink. где мне предложили купить ихний плеер, то-же очень дружелюбно, вот нельзя было ссылку на бесплатные кодеки дать?

Как с двд в семерке я не знаю, но знаю что мой любимый .ogg она не хочет воспроизводить, а у меня вся музыка в нем.

#107. hodok78

LinUser написал:
Как с двд в семерке я не знаю
А в ней я родной плейер вынес вместе с медиа центром.Это единственный случай,когда я это сделал.И проигрывание видео под этой версией как-то не очень стабильно у меня.А вот в убунте все замечательно
БШЛ (большая штыковая лопата)
Актимель - Эльф ушастый написал:
ситуция когда при обновлении винды нельзя нагрузить качалку торрент клиент и браузер закачками мне представляется тепличной


Ситуция когда при обновлении винды нельзя нагрузить качалку торрент клиент и браузер закачками мне представляется НЕРЕАЛЬНОЙ.

#109. wr224

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Ситуция когда при обновлении винды нельзя нагрузить качалку торрент клиент и браузер закачками мне представляется НЕРЕАЛЬНОЙ.

Подписываюсь. Сто раз так делал - все нормально.

#110. gaal

I-Love-Linux написал:
GRUB умеет грузить винду. Виндовый загрузчик ничего не умеет грузить кроме себя. Когда он научится уважать другие ОС - все установщики Linux будут всегда использовать именно его в случае дуалбута...
Заеб№нта всегда ставит груб на hd0 в MBR. Поэтому, когда загружался переключал в БИОС последовательность дисков при загрузке и правил /boot/grub/menu.lst с hd1 на hd0. Если снести убубенту надо будет восстанавливать загрузчик в MBR.

#111. hodok78

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
нельзя нагрузить качалку торрент клиент и браузер
Да кто вам сказал,что это нельзя сделать в линуксе?Я так понимаю,что речь шла об установке кодека?
А браузеры,качалки и торренты пожалуйста.Или вы имеете ввиду,что это не рекомендуется под виндами?Ну да,не рекомендуется,но можно.
БШЛ (большая штыковая лопата)
hodok78 написал:
Да кто вам сказал,что это нельзя сделать в линуксе?Я так понимаю,что речь шла об установке кодека?


А где ты там хоть слово про линь увидел??? Я Актимеля подкорректировал. А и он, и я сугубо про Винду говорили.

На воре и шапка горит што ли?

#113. gaal

И одновременно действительно не качается. Нужно или дождаться закачки, или остановить. добавить в список и продолжить закачку или установить скачанное и продолжить. С флешем так как понимаю не выйдет, так как процесс фоновый. В общем слив убубенте засчитан.

#114. hodok78

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А где ты там хоть слово про линь увидел??? Я Актимеля подкорректировал. А и он, и я сугубо про Винду говорили.
Извини,сразу не въехал.

#115. Rat

>>> у правильно, кодеков-то нету, я помну как хр ...
- ХР уже сто лет в обед.

>> Как с двд в семерке я не знаю,
Windows умеет воспроизводить DVD "искаропки" с момента выхода Vista.

>> .ogg она не хочет воспроизводить, а у меня вся музыка в нем.
- А у меня вся музыка в MP3. Наверное потому, что моя "быдлоавтомагнитола" в упор не знает, что такое ogg.

#116. MOP3E

hodok78 написал:
Предполагаю,что не стоят кодеки.

Видимо, читать обзор ты всё-таки не стал. Неправильно предполагаешь. Вылезла ошибка об отсутствии прав для монтирования диска. До кодеков дело как раз не дошло.

#117. wr224

MOP3E написал:
Видимо, читать обзор ты всё-таки не стал. Неправильно предполагаешь. Вылезла ошибка об отсутствии прав для монтирования диска. До кодеков дело как раз не дошло.

Линуксойд не читатель - линуксойд писатель...biggrin (ударение поставите сами)

#118. gaal

MOP3E написал:
Видимо, читать обзор ты всё-таки не стал. Неправильно предполагаешь. Вылезла ошибка об отсутствии прав для монтирования диска. До кодеков дело как раз не дошло.
хм. может нет ссылки /dev/dvd, а выдало как нет прав?

#119. hodok78

MOP3E[quote=wr224 написал:
Линуксойд не читатель - линуксойд писатель...biggrin (ударение поставите сами)
]Видимо, читать обзор ты всё-таки не стал. Неправильно предполагаешь. Вылезла ошибка об отсутствии прав для монтирования диска.[/quote]Ну во первых скрины кривые.Во вторых я бы все таки кодеки поставил.В третьих как всегда хамите.В общем копайте или закапывайте,раз соскучились по здоровому физическому труду.А!Еще могу посоветовать улучшить карму,это у вас наверное грехов много накопилось,да таких,что за что вы не возьметесь не фига не получается.Или вы патологические неудачники.Хотя!Я могу предположить,что вы это делаете умышленно.Потому как когда-то в свое время мне стал интересен линукс,я в магазине купил книгу(это насчет читать то же),почитал,подумал,поставил.Многое было не понятно,но как-то справился.А тут я смотрю,чуть,что так сразу слезы.Линуксоиды то же есть такие,я не спорю.Я понял,кстати,кто вы и что вы.Вы АнтиЛОР!!!

#120. Rat

>>> хм. может нет ссылки /dev/dvd, а выдало как нет прав?
- вот почему у "быдлоюзера" винды ни когда не возникает подобных вопросов? Единственный вариант, когда win ХP\vista\7 не может дать доступ в приводу - его поломка. Ну или диск нечитабелен. ВСЕ.
А вообще проблем с приводами в windows нет со времен появления windows 95. Вообще нет. Это для 3.1 нужно было грузить драйвер MS-DOS и могли возникнуть непонятки.

#121. Rat

>>> Во вторых я бы все таки кодеки постави
- Увы. Это не представлялось возможным. "Синаптик" был занят выкачкой локализации...

#122. MOP3E

hodok78 написал:
Ну во первых скрины кривые.

Да не - не скрины. Что-то с движком, он картинки целиком не отображает. Можно ткнуть правой кнопкой мыши и выбрать пункт "открыть изображение" - загрузится только картинка.

#123. wr224

hodok78 написал:
Я понял,кстати,кто вы и что вы.Вы АнтиЛОР!!!

А вы обманываете пользователей сказками о "человечности" и простоте линупса. Ну и кто хуже?

#124. hodok78

Rat написал:
Увы. Это не представлялось возможным. "Синаптик" был занят выкачкой локализации...
Подождал бы все таки выкачку локализаций,потом бы воткнул кодеки и что там тебе еще надо.Я предполагаю,что завелось бы все.
БШЛ (большая штыковая лопата)
hodok78 написал:
Я понял,кстати,кто вы и что вы.Вы АнтиЛОР!!!


Капитан Очевидность, залогиньтесь!

#126. Rat

>>> Подождал бы все таки выкачку локализаций, потом бы воткнул кодеки...
- Г-да! 2010й год на дворе через месяц! А вы мне советуете подождать выкачки чего-то там, что бы посмотреть DVD...
ЫЫЫ!!!!!!!!
все те же проблемы были когда я ставил эту убунту. только была еще одна вещь: чтобы настроить впн подключение нужно было установить network-manager-pptp и pptp-linux, но спрашивается откуда я их возьму если у меня инет не работает и на дистке ни*рена нет. естествено.. запускаем вин... качаем... ладно хоть устанавливаются они просто.и тока потом сеть можно подключить

#128. hodok78

Rat написал:
- Г-да! 2010й год на дворе через месяц! А вы мне советуете подождать выкачки чего-то там, что бы посмотреть DVD...
Кодеки не ставят в дистрибутив по лицензионным соображениям,а технически,существует много дистрибутивов,которые уже содержат все необходимое.Выбирайте из них тогда.Больше ничего посоветовать не могу.Это не винда,здесь несколько иной подход.

#129. hodok78

wr224 написал:
А вы обманываете пользователей сказками о "человечности" и простоте линупса. Ну и кто хуже?
Это как простите?Где я говорил о человечности линукса и операционных систем в общем?

#130. wr224

hodok78 написал:
Это не винда,здесь несколько иной подход.

Этот подход можно наблюдать например в данной статье. biggrin

#131. hodok78

wr224 написал:
Этот подход можно наблюдать например в данной статье.
Мои соболезнования.

#132. wr224

hodok78 написал:
Мои соболезнования.

Уже похоронил свою любимую ос? Как же ты теперь будешь жить?! biggrin

#133. hodok78

wr224 написал:
Уже похоронил свою любимую ос? Как же ты теперь будешь жить?! biggrin
Я ее не хоронил и не собираюсь.Я вам высказываю соболезнования.А знаете,в чем заключается несмотря на недостатки плюс ЛОРа и минус вашего сайта?А очень просто.Несмотря на весь холивар который там творится,там есть полезные ФАГи и мануалы.А вы все о высоком и о высоком.И в этом ваш минус.

#134. wr224

hodok78 написал:
Я ее не хоронил и не собираюсь.

По-моему к этому есть все объективные предпосылки. smile
hodok78 написал:
Я вам высказываю соболезнования.

По поводу?
hodok78 написал:
А знаете,в чем заключается несмотря на недостатки плюс ЛОРа и минус вашего сайта?А очень просто.Несмотря на весь холивар который там творится,там есть полезные ФАГи и мануалы.А вы все о высоком и о высоком.И в этом ваш минус.

Ну так цели у ресурсов абсолютно диаметрально противоположенные. Не стоит искать то, чего здесь быть не может даже исходя из названия ресурса.

#135. Rat

Прекратите перепалку, плз...

По моему очевиднее очевидного: linux не готов для полноценного прихода на десктопы. Очень не готов. И ситуация не изменится, пока кто-то не начнет вкладывать в разработки серьезные деньги.
А вот когда дело дойдет до капиталовложений - тут и закрытый код появится. Тогда можно будет начинать бороться за компьютеры пользователей. Но что-то мне подсказывает, что шансов практически нет.

#136. hodok78

wr224 написал:
Ну так цели у ресурсов абсолютно диаметрально противоположенные. Не стоит искать то, чего здесь быть не может даже исходя из названия ресурса.
Цель тут только одна-поп№здеть ни о чем.Ну так если цель ресурса сказать,что линукс плох,то я думаю,что надо подкреплять практическими примерами,чем хороша винда и как это сделать,что бы ни у кого сомнений не возникало.А так тут все спецы спецы,хотя я точно знаю,что даже простой ремонтник ПК,если он хоть,что-то из себя представляет,гнать столько г№вна на незнакомые или знакомые ему вещи не станет.Говоришь-поставь кодеки,а тебе про 2009,что-то лепечут.Вопрос,так шашечки или ехать?Парадоксов и глюков в IT сфере хватает под любой осью.Ремонтировал ноут,ставил хрюшу.Поставил,запустилась.Ставлю драйвера.Система в дауне.В чем причина?Смешно,но оказалась в батарее ноутбука.Снял ее и заработало все как надо.Кто виноват?Пример из жизни.Наскоком ничему не научишься и тем более не поймешь.Везде думать надо.

#137. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Итак, прочёл я все эти 120 страниц бреда :-)
Интересно, МОРЗЕ, что же в переводе Мандривы такого кривого?? Трудно понять, что означает "Сеть поднята"??? biggrin
Насчёт микорсофтовских переводов убило :-)
И ещё - сравните с убунтой. Как вам?

#138. Rat

>>> Ну так если цель ресурса сказать,что линукс плох
- Цель ресурса показать, что linux все еще не является полноценной заменой win (и Mac OS), что бы там не обещали в Canonical или еще где.

#139. Rat

>>> Трудно понять, что означает "Сеть поднята"???
- что может быть проще значка справа внизу, который четко показывает - можно ходить в инет или еще нет? Мне, как пользователю, плевать, что там поднято, а что не до конца. Я привык визуально оценивать состояние сетевого подключения.
hodok78 написал:
что надо подкреплять практическими примерами,чем хороша винда и как это сделать,что бы ни у кого сомнений не возникало

Тут выше велась речь о дровах и кодеках. В винде они ставятся без проблем. Вы хотите, чтобы я привёл пруфлинки на очевидный факт? smile

#141. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Rat написал:
Я привык визуально оценивать состояние сетевого подключения.

Для некоторых господ - рядом с надписью имеется значок. Он вам ни о чём не говорит??

#142. LinUser

Цитата:
Тут выше велась речь о дровах и кодеках. В винде они ставятся без проблем.


А какие в линуксе проблемы? Я вот установил suse, подключил нужные репозитории, они уже в ней прописаны, яст предложил установить видео драйвера, нажал "да установить" и все! Кодеки ставяться в один клик от сюда http://opensuse-community.org/Restricted_Formats/11.1
Причем кодеки не надо искать самому, при попытке проиграть mp3 в Amarok он сообщил что нет кодеков и предложил их скачать по вышеуказанной ссылке.
Да кстати и тв-тюнер у меня завелся сразу из каробки, для винды это просто не реально.
hodok78 написал:
Система дала ответ,почему она не могла поставить кодек

Rat написал:
- кто этим будет заниматься _забесплатно_?


да лан сделали как могли, спасибо. критиканство разводить - дурное дело. но и назвать это дружелюбным решением - себя не уважать
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Ситуция когда при обновлении винды нельзя нагрузить качалку торрент клиент и браузер закачками мне представляется НЕРЕАЛЬНОЙ.

что ж ты так не щадишь слабые неокрепшие умы...
Rat написал:
2010й год на дворе через месяц! А вы мне советуете подождать выкачки чего-то там, что бы посмотреть DVD...
up up up up up

#145. MOP3E

LinUser написал:
А какие в линуксе проблемы? Я вот установил suse, подключил нужные репозитории, они уже в ней прописаны, яст предложил установить видео драйвера, нажал "да установить" и все!

А я вот не смог найти в репозиториях мандривы драйвер на своё видео. Вот ведь какая бяка!

#146. MOP3E

И этта... что за расширение *.run? Чем его юзать?

#147. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:
И этта... что за расширение *.run? Чем его юзать?

biggrin biggrin biggrin biggrin И это компетентные обозреватели... biggrin biggrin biggrin biggrin
Так, для информации - файл .run запускается двойным щелчком.
БШЛ (большая штыковая лопата)
hodok78 написал:
А знаете,в чем заключается несмотря на недостатки плюс ЛОРа и минус вашего сайта?А очень просто.Несмотря на весь холивар который там творится,там есть полезные ФАГи и мануалы.А вы все о высоком и о высоком.И в этом ваш минус.


Это на ЛОРе холивары? Не смеши... Анально огороженый уютненький междусобойчик. И все холивары сводятся к:
-я лизну линукс в правое полужопие
-нет-нет-нет, надо в левое!
-да вы все ох№ели! Прямо в дырочку нада!!!

Все остальные точки зрения модырьём жестко выпиливаются на корню.
Я сам здесь на форуме в группе модераторов, но! выпиливал и выпиливаю только личные оскорбления. А там - трындите, што хотите. Иди на ЛОРе мне найди стаю виндузятников, невыпиленных под корень.
Сказки тут будешь рассказывать...

#149. LinUser

Цитата:
И этта... что за расширение *.run? Чем его юзать?


Это видео драйвер? Тогда вырубаешь иксы, в терминале набираешь, su / пароль админа (при вводе пароля НИЧЕГО не отображеться, хотя он вводиться), потом init 3. Попадаешь в консоль, вводишь root / пароль админа, прерходишь в каталог где лежит драйвер cd /название каталога.
Выполняешь sh название пакета.run
Ну а дальше читай что тебе инсталятор говорит.
P.S. Этот способ установки новичкам не рекомендуеться.

После установки дров нужно запустить иксы командой startx. Подробнее см на саите производителя дров.

#150. LinUser

Вот инструкция подробнее.

Вопрос:
Как установить проприетарные драйвера видеокарты NVIDIA?

Ответ:
1. Качаем драйвера с официального сайта: http://www.nvidia.com/object/linux.html. Для 32-битных машин "IA32" версия, для 64-битных машин, соответственно, IA64.
2.После чего надо на время инсталляции покинуть графический режим следующим образом:
Код
su
-->введите-пароль<--
init 3

3.Теперь необходимо доставить необходимые драйверу компоненты, если они ещё не стоят:
Код
urpmi binutils

Код
urpmi kernel-source

Примечание. Пакет kernel-source должен быть той же версии что и версия ядра установленная в системе. Посмотреть её можно командой uname -r. В ином случае могут возникнуть проблемы.
4.Делаем скачанный нами драйвер исполняемым:
Код
cd _каталог_в_котором_лежит_драйвер_

Код
chmod +x NVIDIA-Linux-_ваша_версия_драйвера_.run

5.Стартуем установку:
Код
./NVIDIA-Linux-_ваша_версия_драйвера_.run

При вопросе о скачивании предустановленного модуля для ядра отвечаете "нет". А в конце установки драйвер сам предложит Вам подправить xorg.conf и сделать его резервную копию (данная фича включена в инсталятор начиная с версии 8762).
Примечание. Если Вы доверитесь инсталятору драйвера по поводу правки конфига Икс-сервера, то пункт 7 данного руководства выполнять не надо.
6.По завершению Вы должны увидеть нечто вроде этого:
Код
Installation of the NVIDIA Accelerated Graphics Driver for Linux-x86 (version: 1.0-4496) is now complete.
Please update your XF86Config file as appropriate; see the file /usr/share/doc/NVIDIA_GLX-1.0/README for
details.

OK

7.Установка прошла успешно. Пришло время отредактировать конфиг икс-сервера (найти его можно по адресу /etc/X11/xorg.conf).
Примечание. Не забудте сделать резервную копию конфига.
Ищем секцию с примерно следующим содержанием:
Код
Section "Device"
Identifier "device1"
VendorName "nVidia Corporation"
BoardName "NVIDIA GeForce2 DDR (generic)"
Driver "nv"
Option "DPMS"
EndSection

...и меняем строку Driver "nv" или Driver "vesa" на истинно верное и нужное нам Driver "nvidia". И ещё необходимо сделать правку в секции Module:
Код
Section "Module"
Load "dbe" # Double-Buffering Extension
Load "v4l" # Video for Linux
Load "extmod"
Load "type1"
Load "freetype"
Load "glx" # 3D layer
EndSection

...Тут необходимо заострить внимание на том, что если вдруг Вы не увидели строки Load "glx", то нужно её туда дописать. А также удаляем строчку Load "dri" или Load "GLcore", при необходимости. Сохраняем сделанные в конфиге изменения и выходим.
Примечание. Этот пукт надо выполнять в случае если Вы не разрешили инсталятору поправить конфиг xorg.conf автоматически.
5.Пришло время проверить результат проделанной работы и вернуться в графический режим. Поможет нам в этом команда:
Код
init 5

После того как появился логотип NVIDIA и загрузилась оконная среда включаем эмулятор консоли и набираем команду:
Код
glxgears

Если величина FPS на порядок больше (~1000), чем было ранее, то можно с уверенностью назвать установку драйвера оконченной.
Примечание. Также я настоятельно рекомендую читать README файл который поставляется вместе с драйвером. Найти его можно по пути /usr/share/doc/NVIDIA_GLX-1.0/README или скачать с официального сайта NVIDIA.

Так как у меня никогда не было видеокарты NVIDIA в Linux, то многое пришлось черпать не из собственного опыта, а из интернета. Большая часть взята от сюда: How to install the nVidia driver. Так что недочёты, ошибки и прочая критика не будет игнорироваться.

#151. MOP3E

Офигительно! На днях обязательно попробую. Извини, сейчас уже из винды пишу, не до линуха пока.

#152. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Так, для информации - файл .run запускается двойным щелчком.

Двойным щелчком у меня его какой-то встроенный KDE текстовый редактор открывает. Без альтернатив.
Актимель - Эльф ушастый написал:
что ж ты так не щадишь слабые неокрепшие умы...

это вообще о чём?

#154. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Тогда
Меню\Выполнить kolsole
[sam@localhost] ~ su
Enter password ********
[root@localhost] ~ ait_installer.run
------------------

Началась установка

#155. Rat

>>>> Вот инструкция подробнее.
блабалалала
.................
блабалалала
После того как появился логотип NVIDIA и загрузилась оконная среда включаем эмулятор консоли и набираем команду:
Код
glxgears
.................
блабалалала
.................
Если величина FPS на порядок больше (~1000), чем было ранее, то можно с уверенностью назвать установку драйвера оконченной.
<<<<<

Это что, шутка?
Афигительно...

Нет уж, от такой камасутры увольте. Думал, установка клавиатуры logitech жесть, оказывается действительно да, жесть. Но не вся!

#156. LinUser

Цитата:
Нет уж, от такой камасутры увольте. Думал, установка клавиатуры logitech жесть, оказывается действительно да, жесть. Но не вся!


Тебе-же написали ТАК дрова надо ставить в крайнем случае, у меня все ставиться в один клик.

#157. Rat

>>> Тебе-же написали ТАК дрова надо ставить в крайнем случае
- фигасе... А что, бывает так, что драйвер не устанавливается?
В windows это обычно означает только одно: драйвер криво написан. И даже если дастся его заставить установиться - ни чего хорошего не жди.

#158. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Rat написал:

В windows это обычно означает только одно: драйвер криво написан. И даже если дастся его заставить установиться - ни чего хорошего не жди.

В Linux - то же самое biggrin

#159. MOP3E

Mandriva-oid написал:
В Linux - то же самое biggrin

Ну, тогда так и запишем: для Linux Mandaiva 2010 отсутствуют драйверы на видеокарты семейства nVidia Quadro.

#160. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:

Ну, тогда так и запишем: для Linux Mandaiva 2010 отсутствуют драйверы на видеокарты семейства nVidia Quadro.

Так, я говорил про это:
Rat написал:

В windows это обычно означает только одно: драйвер криво написан. И даже если дастся его заставить установиться - ни чего хорошего не жди.
Господа виндузятники, ваши придирки уровня "я сел в бесплатный автобус, а на нем шашечки не той системы нарисованы" - это смешно. Но я не сомневаюсь, что в Canonical бы прочитали ваши рассуждения о огорчительности для новичка ситуации, подобной этой, и, возможно, сделали бы какие-то выводы. Аналогично, как производители виндоус могли бы позаботиться, чтобы при втыкании того же(например) 3G_модема в другой юсб-разъем не "обнаруживалось" бы принципиально "новое" устройство, в связи с чем при попытке организовать человеческую работу юзера без прав суперюзера...извините, эпик фейл. Насчет добавления в очередь списка из пакетов, которые запрошены во время уже производимой установки - это звучит заманчиво, но чревато потенциальным разрушением ясной и ортогональной системы и повышением вычислительной сложности. Хотя оснований для этой сложности нет. Потому что обычно подразумевается сначала установка, а потом работа. Это в вашей вантуз-реальности жизнь многих юзеров наполнена установками-переустановками.

#162. MOP3E

Linups_Troolvalds написал:
Господа виндузятники, ваши придирки уровня "я сел в бесплатный автобус, а на нем шашечки не той системы нарисованы" - это смешно.

Я вот не совсем понял что ты этим хочешь сказать. В мандриве нет драйвера на видеокарту nVidia Quadro FX 3700, он есть только на сайте nVidia, но пользователи мандривы не рекомендуют ставить что либо не из репозиториев чтобы не рухнула система. Скажи мне - возможна ли такая ситуация в винде? Чтобы, например, в Windows XP не было драйвера для видеокарты, но он был бы на сайте производителя и его было опасно устанавливать? В винде драйвер либо есть - и он работает, либо нет - и тогда его просто нет. Промежуточных вариантов почти не бывает.

#163. LinUser

Цитата:
Ну, тогда так и запишем: для Linux Mandaiva 2010 отсутствуют драйверы на видеокарты семейства nVidia Quadro.


Как же достали лентяи виндузятники, тебя что снова в гугле забанили? На форум мандривы в падлу зайти? Совсем беспомощный?
Только орать можете, не работает, глючит, справку не судьба прочитать? Тебя досихпор мама с ложечки кормит?
http://easyurpmi.zarb.org/
MOP3E написал:
В мандриве нет драйвера на видеокарту nVidia Quadro FX 3700, он есть только на сайте nVidia, но пользователи мандривы не рекомендуют ставить что либо не из репозиториев чтобы не рухнула система. Скажи мне - возможна ли такая ситуация в винде?

Да, штатный "подписанный" драйвер с урезанной функциональностью, и "неподписанный" полноценный от нвидии, для запуска которого надо каждый(!) раз перед загрузкой выключать "подписывание". Также и падение в BSoD от таких драйверов случается.
MOP3E написал:
Чтобы, например, в Windows XP не было драйвера для видеокарты, но он был бы на сайте производителя и его было опасно устанавливать?

Опасно или не опасно, а синие экранчики у людей случались в таких ситуациях.
MOP3E написал:
В винде драйвер либо есть - и он работает, либо нет - и тогда его просто нет. Промежуточных вариантов почти не бывает.

Во-первых, бывает. Во-вторых, напоминаю, вы "сели в бесплатный автобус".

#165. MOP3E

Ну, во-первых, я уже подключил дополнительные зеркала. Вчера. Программ из репозиториев стало НАМНОГО больше. И даже те, которые мне нужны. Там есть драйвера nVidia версии 190.х, но только для жирафов. Для квадры - нету. Уж извини, такова се ля ви. Ставить драйвер от жирафа надеясь что включится квадра как-то неохота.

А, во-вторых, углубленно изучать всё это у меня просто нет времени. Максимум на что я сейчас способен - поковырять линух один час в день. Не потому что я такой ленивый, а потому, что я на своём компе, как это ни банально звучит, работаю.
MOP3E написал:
Там есть драйвера nVidia версии 190.х, но только для жирафов.

Правда? Вот на сайте нвидии видно, что 190.42 очень даже поддерживает. Какие-то высосанные из пальца проблемы...

#167. MOP3E

Linups_Troolvalds написал:
Правда? Вот на сайте нвидии видно, что 190.42 очень даже поддерживает. Какие-то высосанные из пальца проблемы...

Проблема в том, что в репозитории мандривы есть драйвера только для жирафов, а в рукопашную я пока ставить драйвера не умею. Это, типа, такой крутой линух "искаропки", да...

#168. Rat

>>> Насчет добавления в очередь списка из пакетов, звучит заманчиво .... но чревато потенциальным разрушением ясной и ортогональной системы и повышением вычислительной сложности

- Ух! А почему в windows не существует проблемы установки сразу кучи пакетов? Знаешь, ни какого нарушения "строгой ортогональности" и повышенной вычислительной сложности пользователю как бы не заметно. Ну да, может система и напрягается обрабатывая пакеты в разных потоках одновременно, но мне до этого какое дело? "Windows - многозадачная ОС".
Или фича с синаптиком расчитана на дохлые компы и узкие интернет-каналы? А как быть с мощными компами и широкими каналами? Вот так легко положить на них?

#169. Rat

>>> Какие-то высосанные из пальца проблемы...

-Проблемы не высасаны из пальца. Они переходят из года в год, из одной сборки лина в другую с удивительным упорством.
Rat написал:
Ух! А почему в windows не существует проблемы установки сразу кучи пакетов?

Потому что там большая часть софта вообще не включена в дистрибутив и ставится отдельно. Нет репозитория - нет проблемы. И те же ваши драйверы любимые, тоже если нет в винде - качать и ручками ставить, по одному за раз.
Rat написал:
Ну да, может система и напрягается обрабатывая пакеты в разных потоках одновременно

Она не напрягается, потому что этого как бы не делает.
Rat написал:
Они переходят из года в год, из одной сборки лина в другую с удивительным упорством.

Проблема наличия поддерживаемых производителем видеодрайверов? Да, эта проблема все более усугубляется. Драйверов все больше.

#171. LinUser

Цитата:
Это, типа, такой крутой линух "искаропки", да...


Тебе уже говорили, что ты скачал бесплатную версию, где нет драйверов и кодеков, и некотрых других программ. Почитать что скачиваешь не судьба?
Хочеться из каробки, покупай PowerPack, Эта версия как раз для тебя, что то не получиться звони в тех-поддержку мандривы и компостируй им мозги.

Послушал тут виндузятников и подумал, а что может винда семерка действительно такая крутая и без проблемная? Зашел в гугл, и набрал "форум о windows" зашел на обум на первый попавшийся форум, и вот что я там увидел

>Поблемы с повторной установкой программ
> не запускаются игры на виндоус 7
>Игры на WIN7 не во весь экран
> Панель задач
Не закрепляются элементы
>Не запускается воспроизведение DVD диска
>Не устанавливается фотошоп!
>Не работает Wi Fi на ноутбуке в win 7
>Ошибка Kernel-Power
>svchost грузит процессор
>Не видит диск С
>Колоссальные тормоза с видео на Win7.
и.т.д. и.т.п
http://forum.winall.ru/index.php?s=d33b9eb3c09ecb69c4128e7f129f5419&showforum=64

А если зайти на форум о вирусах, так там вообще люди вешаються и угадайте какая у них ось?

Так что не надо тут про классную и безглючную win7 у которой все из каробки.

Кстати один мой знакомый поставил себе, на целых два дня, спутниковый инет у него так и не запустился, банально нету дров, и когда будут не извесно.

#172. LinUser

Да кстати, как запустить SoundBlaster Live 5.1 под windows 7 x86-64? Из каробки не фурычит, а подруге оч надо.
Майор Очевидность написал:
это вообще о чём?

я назвал ситуацию с закачками мягко говоря "тепличной", а БШЛ прямым текстом "НЕРЕАЛЬНОЙ"...
Linups_Troolvalds написал:
чревато потенциальным разрушением ясной и ортогональной системы и повышением вычислительной сложности.

с такими псевдоучеными подходами нах№р с десктопа. Вас там распнут и не пожалеют.
Linups_Troolvalds написал:
Потому что обычно подразумевается сначала установка, а потом работа.

во-во, кому-то ось допиливать, а кому и работать...
палишься, ой, палишься!
MOP3E написал:
потому, что я на своём компе, как это ни банально звучит, работаю.

уже написали тру-линь-хацкер сначала обязан выпилить осьbiggrin biggrin

Linups_Troolvalds написал:
если нет в винде - качать и ручками ставить

гы а еще проще стопку дисков в руки взять. прикинь инет вообще не нужен.biggrin хотя да, там же только для виндов дрова. это я как-то об альтернативно одаренных не подумал...
Rat написал:
Или фича с синаптиком

это ж самый яркий пример быдлокодинга...
когда банальный баг превращается в мощную фичу!biggrin
LinUser написал:
Тебе уже говорили, что ты скачал бесплатную версию, где нет драйверов и кодеков, и некотрых других программ.

Оп-па!!!!
ну вот, приехали. я то наивный, всегда думал что самый мощный аргумент в пользу линукса против винды это его бесплатность. (ну а на что еще неофиту реагировать в первую голову, не на оды о безопасности же?)а тут такие признания в стиле "функционал за бабки".
как говориться, "хорошее только за большие деньги, а очень хорошее за очень большие деньги!"
LinUser написал:
Зашел в гугл

а ты ее поставь и поработай. без тупых наездов в стиле "хде менеджер пакетов; нету огнелиса и офиса "из-кароппппки"". а просто поставь. дай ей самой не лезь ручонками чего-то править, поставь офис, браузер, качни бесплатный антивирь от МС.

#175. LinUser

Цитата:
во-во, кому-то ось допиливать, а кому и работать...


Ага, я вот привык, что у меня после установки оси, нужно поставить только видео драйвер и кодеки и всё! Принтер и тв-тюнер работает из каробки.
Есть офис, просмоторщик pdf, асько\джаббер клиент, torrent, flashplayer, архиватор, программа записи дисков, графический редактор (два), и еще много всего. Короче есть все что мне нужно для комфортной работы. В винде нет ничего, после установки приходиться кучу времени потратить на поиск и установку нужного софта и дров. А еще и притормозить комп установив антивирус, куда-же без него.
LinUser,
не дописал....
короче, пока из оперы "не читал но осуждаю"

а то вот это:
LinUser написал:
зашел на обум на первый попавшийся форум, и вот что я там увидел

как-то вообще не аргумент
LinUser написал:
Ага, я вот привык, что у меня после установки оси

опять палево
а скажи как часто ты эту свою супер ось переустанавливаешь?
LinUser,
раз уж тебя и привычка образовалась....

на домашенем ПК стоит winxp SP3 установлена когда оно еще было СП2. потом апдейтами. софт как поставил так и не удалял(уже кому-то тут писал, софт можно один раз подобрать, поставить и пользоваться).

а ну да. еще есть acronis true image. использовал дважды когда винт упал...

это я к чему: оно уже там не один год работает и на "скорострельность" жалоб нет...
нафига переставлять по поводу и без оного?

#179. LinUser

Цитата:
Оп-па!!!!
ну вот, приехали. я то наивный, всегда думал что самый мощный аргумент в пользу линукса против винды это его бесплатность.


Когда же вы в конце-концов поймете, что линукс не бесплатен?

Цитата:
а скажи как часто ты эту свою супер ось переустанавливаешь?


Последний раз два года назат

Цитата:
как-то вообще не аргумент


Вообще-то аргумент, у людей есть проблеммы это факт.

Цитата:
а ты ее поставь и поработай. без тупых наездов в стиле "хде менеджер пакетов; нету огнелиса и офиса "из-кароппппки"". а просто поставь. дай ей самой не лезь ручонками чего-то править, поставь офис, браузер, качни бесплатный антивирь от МС.


А как там работать? В аську выйти нельзя, офис опять-же ручками качать и ставить. Ну нету там нужных программ, как работать то?
И причем тут мэнэджер пакетов? У меня все что мне нужно доступно сразу после установки, и не надо ничего искать-скачивать-устанавливать.

Да и по поводу SB Live 5.1 что скажете?

#180. gaal

LinUser написал:
Да кстати, как запустить SoundBlaster Live 5.1 под windows 7 x86-64? Из каробки не фурычит, а подруге оч надо.
Вопрос из разряда - когда под линуксами перестанет заикаться emu0404? Затр..о чес слово. Чипу пять лет, но до сих пор не работает. Карточку взял в том году. Поэтому для звука только виндовс. В OSS и вовсе нет поддержки.

#181. gaal

LinUser написал:
Да кстати, как запустить SoundBlaster Live 5.1 под windows 7 x86-64? Из каробки не фурычит, а подруге оч надо.
Могу только посоветовать выкинуть эту древность. Сменил на это - http://www.thg.ru/video/200411171/ - Creative E-MU 0404. http://pc.abc.ru/snd.card/creative_emu0404.htm

#182. LinUser

Цитата:
Вопрос из разряда - когда под линуксами перестанет заикаться emu0404?


Ну тут-же все знают что в линуксе все глючит и не работает.
Мне-же драйвер под кошерную семерку нужен, где все дружественно, красиво, работает и не глючит.

#183. Rat

>>> Нет репозитория - нет проблемы
- Правильный мысль.

>>> И те же ваши драйверы любимые, тоже если нет в винде - качать и ручками ставить, по одному за раз.
- Чушь. Windows прекрасно справляется с этим сам. Не блокирую попутно обновление любой другой программы или кодека.

>>> Тебе уже говорили, что ты скачал бесплатную версию...
- Погодите, погодите! А как же пропаганда "тотальной бесплатности" и отвергаемая идея "платных лицензий и программ"? Вы уж определитесь, наконец - linux бесплатная ОС или коммерческий продукт?

>>> Да кстати, как запустить SoundBlaster Live 5.1 под windows 7 x86-64? Из каробки не фурычит, а подруге оч надо.
- "На гугле забанили?"(C)

#184. gaal

LinUser написал:
Ну тут-же все знают что в линуксе все глючит и не работает.
Мне-же драйвер под кошерную семерку нужен, где все дружественно, красиво, работает и не глючит.
Ну да. Проблем лично у меня вообще нет. В плане работы. Ничто не тормозит и не лагает. По крайней мере гораздо реже. Особенно, когда большие файлы копирую. И даже загружается crazy

Можно это попробовать http://kxproject.lugosoft.com/index.php?language=ru

#185. Rat

>>> Ага, я вот привык, что у меня после установки оси...
- У вас что, установка оси уже вошла в привычку?
Как-то не болею этим. Поставил - забыл.

#186. LinUser

Цитата:
Могу только посоветовать выкинуть эту древность.


Зашибись, должен посоветовать подруге выбросить рабочую железку, которая ее полностью устраевает. Дружелюбно блин.
Может мне и машину поменять когда резина лысая станет?

Цитата:
- Погодите, погодите! А как же пропаганда "тотальной бесплатности" и отвергаемая идея "платных лицензий и программ"? Вы уж определитесь, наконец - linux бесплатная ОС или коммерческий продукт?


Где ты это увидел? GPL не запрещает продавать программы с этой лицензией. Смотри в сторону Linux XP или RedHat. Не путай свободное и бесплатное. Под винду куча программ которые freeware, а исходник хр№н покажут. Вообщем учи мат часть.

Цитата:
- "На гугле забанили?"(C)


В том-то и дело что нету драйверов под эту карту.
А в лине работает.....

#187. Rat

>>> Когда же вы в конце-концов поймете, что линукс не бесплатен?
- Упс. Приехали... И нафега он тогда нужен?

>>> А как там работать? В аську выйти нельзя, офис опять-же ручками качать и ставить. Ну нету там нужных программ, как работать то?
- Ох, мама дорогая... Подобные бредни в последнее время все чаще и чаще звучат от линуксистов. Как в том мультике: "- Это что, вы за меня и есть будете??? -Ага!!!"

#188. Rat

>>> Может мне и машину поменять когда резина лысая станет?
- Вообще-то - самое время. Резину что бы до слика стесать нужно наверное сто т. накатать. или около того.

#189. LinUser

Цитата:
- Упс. Приехали... И нафега он тогда нужен?


Упс, я за винду денег заплатил, а она оказываеться и не моя......
А нафига она тогда нужна?

Цитата:
Ох, мама дорогая... Подобные бредни в последнее время все чаще и чаще звучат от линуксистов.


Виндузятники все время говорят, поставил и работай, ничего допиливать не надо. А как же не надо если в оси нет ни хр№на? Вот и приходиться допиливать. Да и почему винда мне кофе в постель не приносит?
LinUser написал:
А как там работать?

хз как тебе та работать. но обрати внимание на маленький факт - народ как-то справляетсяbiggrin biggrin
LinUser написал:
Последний раз два года назат

сложгно один раз в два года из кучи выбрать нужный софт и поставить?
LinUser написал:
Да и по поводу SB Live 5.1 что скажете?
хз. атакуй сайт вендора. жди.
Rat написал:
Вы уж определитесь, наконец

тсс. у них тогда аргументы "за" закончатся
LinUser написал:
а она оказываеться и не моя......

ужас то какой!!!
LinUser написал:
должен посоветовать подруге выбросить рабочую железку

LinUser написал:
В том-то и дело что нету драйверов под эту карту.
А в лине работает.....


biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
я пральна тебя понял??
у подруги стоит божественный линукс (ядро такое-то, сборка такая-то, дистр такой-то) и все на нем работает ну прям "из-кароппки", и винда, как ты говоришь отстой редкий по сравнению с ним.
а теперь вопрос:
А зачем тогда твоей подруге дрова под эту карту для win7?????
это с какого перепугу она хорошую вешь на УГ решила променять???

а еще тебя не смущает что твой SoundBlaster Live 5.1 выпустили фиг знает когда и Creative интереснее обновить дрова на топовое железо, а уже потом, может быть, на старое.

но ты смело этот факт относишь к минусам win7!

не сильно ли резко, а???

#192. LinUser

Цитата:
я пральна тебя понял??
у подруги стоит божественный линукс (ядро такое-то, сборка такая-то, дистр такой-то) и все на нем работает ну прям "из-кароппки"


Нет не правильно, это карта раньше стояла у меня и работала.
Линукса у нее нет и ставить ей не собираюсь, если сама не попросит.
Просто у нее встроенная в мать сгорела, пришлось ей поставить то-что есть.

Цитата:
Creative интереснее обновить дрова на топовое железо, а уже потом, может быть, на старое.

но ты смело этот факт относишь к минусам win7!


Конечно, это минус win7, вы же говорите что линукс гавно, потому что какая-то железяка не работает, а то что производитель не выпустил дрова под нее для линукс, это конечно проблемы линукса.

#193. gaal

LinUser написал:
В том-то и дело что нету драйверов под эту карту.
А в лине работает.....
Я тебе дал ссылку. Там для умеющих читать написано - windows 7 supported. Даже переведу - поддерживается.

We are proud to announce x64 support. Vista x64, Windows XP X64 and Windows 7 are supported.

И он точно такой же не официальный как и в алсе. Для X-FI только кажется разродились на код.
LinUser написал:
онечно, это минус win7, вы же говорите что линукс гавно, потому что какая-то железяка не работает, а то что производитель не выпустил дрова под нее для линукс, это конечно проблемы линукса.

погоди немного. авось выйдут

#195. Rat

>>> А как же не надо если в оси нет ни хр№на?
- Что по твоему ОСь? Сборник программ?
Машину когда в салоне покупаешь - там даже бензина в баке на пару километров!

#196. LinUser

Цитата:
We are proud to announce x64 support. Vista x64, Windows XP X64 and Windows 7 are supported.


Попробую конечно, но настораживает что конкретно не написано Win 7 X64, а только виста и хр№нь.

#197. LinUser

Цитата:
Машину когда в салоне покупаешь - там даже бензина в баке на пару километров!


Купи порше и будешь очень удивлен, там полный бак залит.

Цитата:
- Что по твоему ОСь? Сборник программ?


Да я привык что это так, и мне так удобно.
LinUser написал:
я привык


тогда о чем речь???

или ты хочешь нас убедить, что твои привычки правильнее???

#199. LinUser

Цитата:
или ты хочешь нас убедить, что твои привычки правильнее???


Нет, это вы пытаетесь меня убедить что удобнее поставить ось в которой ни х№ра нет, потом для нее нарыть кучу необходимых программ и вручную их устанавливать. И еще зачем самой безопасной ОС за всю историю windows антивирус? Что в ХР он нужен, что в семерке, в чем безопасность-то? Какая разница для конечного пользователя? И почему я не могу нормально работать под ограниченной учетной записью?
LinUser,
честно ты уже даже не десятый с такими вопросами. полазь по сайту/форуму, почитай.. лень одно и тоже повторять.
без обид, ладно

#201. LinUser

Цитата:
честно ты уже даже не десятый с такими вопросами. полазь по сайту/форуму, почитай..


Да лазил, читал, везде одни и те-же отмазки.
Меня интересует когда это будет исправлено? Но походу, никогда.

#202. Rat

>>> Купи порше и будешь очень удивлен, там полный бак залит.
- Нет уж. Мне Макинтош - увольте! Я обычным писюком с виндой обойдусь!

#203. Rat

>>> Нет, это вы пытаетесь меня убедить что удобнее поставить ось в которой ни х№ра нет,
- Вранье.
LinUser написал:
Меня интересует когда это будет исправлено?

Кхм, понимаешь, это не совсем можно исправлять.
как бы тебе это по-мягче сказать. МС вые""ут если в виндах будет торрент, аська и т.д. "из кароппки".
китайцы уже из-за wmp в суд подали. про ИЕ молчу вообще. (во всех ОС есть свой браузер, а в винде не должно быть - п...ец логика!)

и этта
LinUser написал:
вы пытаетесь меня убедить

и не думаем даже.
на виндах сижу поболе 10 лет ее плюсы/минусы знаю и так.
а вот как раз линуксоиды все хотят доказать что "линь - рулез", "на десктопе огонь", "у меня таких проблем нету" и т.д.
так что не надо ля-ля... я на ваших угробищах уже денег потерял. не доглядел когда партнер на лозунги о дружелюбии повелся

#205. LinUser

Цитата:
МС вые""ут если в виндах будет торрент, аська и т.д. "из кароппки".
китайцы уже из-за wmp в суд подали. про ИЕ молчу вообще. (во всех ОС есть свой браузер, а в винде не должно быть - п...ец логика!)


Так не надо свое делать, пусть используют программы других производителей, предварительно с ними договорившись, я думаю создатели, например uTorrent'а только рады будут если их поделку в винду встроят.
И никаких тебе судебных исков о монополизме.

Цитата:
так что не надо ля-ля... я на ваших угробищах уже денег потерял


Представь себе я тоже из-за винды не раз деньги терял, когда не смотря на антивирусы, мой комп умудрялся еще и моих знакомых заражать. Ты думаешь микросовт мне это возместила? А я ей заплатил....
Понимаешь, если в моей бмв на ходу, просто-так сработает подушка безопасности, то мне возместят ущерб и еще бесплатно отремонтируют машину. А так-же если это производственный брак, и он присутствует не только конкретно в моей машине, то будет отозвана вся партия автомобилей и БЕСПЛАТНО отремонтирована.

А если я потеряю очень важную и дорогую информацию из-за глюка оси, то меня пошлют на йух, и скажут что мы низачто ответственности не несем и вообще эту ось ты просто взял по пользоваться, не нравиться иди на йух, денег мы не отдадим.

#206. Rat

LinUser, у вас странная логика. Торрент-клиент всторить в винду? Какую версию? Одну конкретную? А вот мне она не нравится! Все имеющиеся? Жуть...

>>> Понимаешь, если в моей бмв на ходу, просто-так сработает подушка безопасности...
- это то тут причем? Если вы не позаботились об информационной безопасности, M$ тут причем?

>>> то будет отозвана вся партия автомобилей и БЕСПЛАТНО
- 2000 обновляется уже 10 лет БЕСПЛАТНО

>>> А если я потеряю очень важную и дорогую информацию из-за глюка оси...
- юзайте бекап. Очень способствует от глюков оси. Вот только 99% всех потерь данных приходится на глюки пользователя и железа. Но ни как не ОС.
LinUser написал:
И никаких тебе судебных исков о монополизме.

это ты им расскажи. они походу не в курсе как нужно делать...

LinUser написал:
Представь себе я тоже из-за винды не раз деньги терял, когда не смотря на антивирусы, мой комп умудрялся еще и моих знакомых заражать. Ты думаешь микросовт мне это возместила? А я ей заплатил....

феерично!
LinUser написал:
А так-же если это производственный брак, и он присутствует не только конкретно в моей машине, то будет отозвана вся партия автомобилей и БЕСПЛАТНО отремонтирована.

biggrin

#208. LinUser

Цитата:
- это то тут причем? Если вы не позаботились об информационной безопасности, M$ тут причем?


Так я пользуясь осью "для домохозяек" должен быть экспертом по безопасности? А почему микросовт мне это не сказала? Я при установке винды видел только ободряющие надписи, что это самая безопасная ось. Они меня что наипали?

Цитата:
юзайте бекап. Очень способствует от глюков оси.


Опять-же мне микрософт об этом ничего не говорил.

Цитата:
Торрент-клиент всторить в винду? Какую версию? Одну конкретную? А вот мне она не нравится!


Мне не нравятся все программы идущие с виндой, однако-же микросовт это не останавливает, и при уснановке винды я не могу от них отказаться.

Не нравиться uTorrent, так это делаеться очень просто, как в свое время поступила Dell. Просто провела опрос среди пользователей, какой линукс устанавливать на их пк, большинство проголосовало за убунту, вот и ставят убунту.
Так-же может поступить и микрософт, устроить голосование среди пользователей. Если уж совсем ничего не нравиться, то должна быть возможность еще при установке отказаться от не нужных приложений и всем будет счастье. И никаких антимонопольных исков.

#209. LinUser

Актимель - Эльф ушастый
Не совсем понял смайлик в конце твоего поста.
Что смешного.
Я потребитель и заплатил деньги за продукт, и я хочу что-бы этот продукт был качественным, о чем мне кстати в рекламе сообщает микрософт, если это не соответствует действительности, то пусть возвращают деньги и забирают свою болванку с виндой.
Так должно быть со всеми продуктами.
Если ты купил телевизор, включил его в розетку, а он загорелся и спалил тебе хату ты будешь рад?
После пожара ты пошел к производителю тв, а тебя тыкают носом в EULA и говорят, извини мы ни за что не отвечаем, это твои проблемы, пока.
Как тебе такая ситуевина?

#210. Rat

>>> Так я пользуясь осью "для домохозяек" должен быть экспертом по безопасности?
- Предохраняться надо уметь со школьной скамьи ;)

>>>Опять-же мне микрософт об этом ничего не говорил.
- есть такое понятие "общая компьютерная грамотность". Если вы ни разу не слышали о такой вещи, как "резервное копирование" - это опять же только ваши проблемы, а не Б.Г.

>>> Мне не нравятся все программы идущие с виндой,
- не нравится - не пользуйтесь. Ни каких ограничений на использование стороннего софта в windows нет и никогда небыло.

>>> и при уснановке винды я не могу от них отказаться.
- я вот не смог отказаться от встроенной магнитолы в своей новой машине. Малотого, я даже не имею возможности заменить её на "удобную мне"! А еще после покупки инормаки я оберечен на переплату за оригинальные запчасти. Надо было покупать семёру?

>>> Не нравиться uTorrent, так это делаеться очень просто, как в свое время поступила Dell. Просто провела опрос среди пользователей...
- Ты представляешь себе опрос всей массы пользователей win на предмет "какой торрент клиент встраивать в windows?" Самому не смешно?

>>> Если уж совсем ничего не нравиться, то должна быть возможность еще при установке отказаться от не нужных приложений и всем будет счастье.
- "Должна быть" - это что, аксиома? Кем выведенная?

Тебя сильно напрягает наличие в windows paint или wordpad?
Меня в линукс сильно напрягает Гном и KDE. И не менее сильно консоль. Я могу отказаться от этого счастия при установке Ubuntu? Тем более основной массой десктоп-пользователей доказано, что вполне можно обойтись и без консоли и без гномов в кедах.
LinUser написал:
Как тебе такая ситуевина?

ну во-первых разберись что именно ты покупал... (если до покупки не разбирался)
во-вторых винда сама по себе к потере данных не приводила. нюанс?

#212. Rat

>>> пусть возвращают деньги и забирают свою болванку с виндой.
- пользуйся своими правами, как потребитель, и неси обратно в магазин.

>>> Если ты купил телевизор, включил его в розетку, а он загорелся и спалил тебе хату ты будешь рад?
- если у тебя в розетке случилось КЗ, это только твоя вина. Телевизоры, которые горят "сами по себе" не проживут на рынке и полугода. Да и фирма, которая их производит то же. Windows успешно продается почти 20 лет.

#213. LinUser

Цитата:
я вот не смог отказаться от встроенной магнитолы в своей новой машине.


Я смог.

Цитата:
- Предохраняться надо уметь со школьной скамьи ;)


Ага, еще надо уметь прыгать с парашютом и управлять подводной лодкой. Вдруг пригодиться.

Цитата:
- Ты представляешь себе опрос всей массы пользователей win


Да, легко.

Цитата:
Меня в линукс сильно напрягает Гном и KDE.


Да не проблемма, есть и другие DE. И кстати никто не запрещает написать свой, с блэкджеком и шл.хами.

Цитата:
- есть такое понятие "общая компьютерная грамотность"


Вот теперь расскажи это человеку который первый раз в жизни купил комп.
Я что при покупке телевизора должен знать основы инженера электронщика?

#214. LinUser

Цитата:
Windows успешно продается почти 20 лет.


Насмешил, а что была достойная альтернатива для домашних пк?
Понимаешь, если телевизоры будет производить только сони, то тебе деваться некуда, либо покупать телек сони, либо сидеть без телека.
А они в таком случае будут делать говеные телевизоры, которые будут часто ломаться, им это будет выгодно, а при выпуске новой модели будет реклама такого плана, посмотрите на наш новый телек, он намного надежней предыдущего, и экран у него ярче на 0,2%.
И вы будете это гавно покупать, никуда не денетесь.
А теперь представим что виндовс производит не только микрософт, а еще 20-30 компаний, и программы для винды работают везде одинаково, вот тут микрософт уже будет очень тяжко выжить, уже не продашь висту два раза подряд, и не выдашь переделанный интерфейс за супер новую ось.

#215. Rat

>>> Я смог.
- Да нет, можно конечно всунуть на место штатной... Но вот, блинжешь:
а) автоматически лишаюсь гарантии
б) лишаюсь работающего совместно с магнитолой бортового компьютера
в) лишаюсь возможности управлять п.б) с рулевой колонки.
г) и т.д и т.п.

>>> Ага, еще надо уметь прыгать с парашютом и управлять подводной лодкой. Вдруг пригодиться.
- Ты это про линукс? Ведь он "обучает пользователя" знать... много чего!

>>> Да, легко.
- прости, ты в своем уме?

>>> Да не проблемма, есть и другие DE
- где? "вкаропке" с Ubuntu?

>>> Вот теперь расскажи это человеку который первый раз в жизни купил комп.
>>> что при покупке телевизора должен знать основы инженера электронщика?
Нет. Уметь обращаться в бытовыми приборами и следить за общей безопасностью касательно электричества, газа и пр.
Если ты полез на стремянку выкрутить сгоревшую лампочку, схватился рукой за горячее стекло, получил удар током, ожог, да еще и перелом свалившись с лестницы - виноват производитель лампочек, стремянок и Чубайс?

#216. Rat

>>> Насмешил, а что была достойная альтернатива для домашних пк?
- Да. Была. С 1984г. И существует до сих пор.

>>> теперь представим что виндовс производит не только микрософт, а еще 20-30 компаний, и программы для винды работают везде одинаково
- Ты перепутал местами вещи. 2000-3000 компаний пишут разные программы и они прекрасно работают на 90% десктопов в мире. Еще неопределенное большое количество компаний делает неимоверное количество железяк, которые прекрасно работаю на тех же самых 90% десктопов.
Это плохо?

#217. LinUser

Цитата:
Нет. Уметь обращаться в бытовыми приборами и следить за общей безопасностью касательно электричества, газа и пр.


Этому учат с детства, или написано в инструкции к бытовому прибору, куда можно пальцы совать а куда незя.
В инструкции к компу с предустановленной виндой ничего не написано про вирусы, бэкапы и.т.д.
Разницу чувствуешь?

#218. LinUser

Цитата:
- Да. Была. С 1984г. И существует до сих пор.


Ты про линукс? Он изначально создавался не для домашних пк.

Цитата:
которые прекрасно работаю на тех же самых 90% десктопов.
Это плохо?


Пл..хо, вот прикинь в россию запретят ввоз иномарок, любых, вообще запретят.
Скажут юзайте продукцию автоваза, это плохо?
LinUser написал:
В инструкции к компу с предустановленной виндой ничего не написано про вирусы, бэкапы и.т.д.

про "первый запуск", "справку и поддержку" понятно ты ни разу не слышал...

#220. LinUser

Цитата:
про "первый запуск", "справку и поддержку" понятно ты ни разу не слышал...


Слышал и видел, ничего толкового там нету.

#221. Rat

>>> Ты про линукс?
- В 1984г? линукс?

#222. Rat

>>> Слышал и видел, ничего толкового там нету.
- для начала хотя бы книжку "компьютер для чайника купил"...
Rat написал:
>>> Да не проблемма, есть и другие DE
- где? "вкаропке" с Ubuntu?

а таки щито ви п'гицепились к Ubuntu?
Linux != Ubuntu.

#224. LinUser

Цитата:
- для начала хотя бы книжку "компьютер для чайника купил"...


Мой первый комп был, электроника мс 1502, по сравнению с распространенными в то время БК и ZX Spectrum это был, оч крутой аппарат, даже 5 дюймовый дисковод был. Так что книжку купи себе.

#225. Rat

>>> Linux != Ubuntu.
- зато Ubuntu = Linux
Вот такая матьеёматика...

#226. Rat

>>> Мой первый комп был, электроника мс 1502
- тогда не задавайте глупых вопросов, дедушка.
Rat написал:
- зато Ubuntu = Linux
Вот такая матьеёматика...


потрясающая по глубине мысль! biggrin

...Why, you might just as well say that "I see what I eat" is the same thing as "I eat what I see"!
читайте классику.

поясню (на всякий случай).
основываясь на отрицательном опыте работы с Ubuntu, утверждать, что плоха сама платформа Linux — глупо.
LinUser, Мальчик, спрячь член и линейку. ты этим никого не удивишь, и мерятся с тобой никто не станет. лениво просто.

ну а если ты весь такой из себя спец, то задайся вопросом почему винде необходим антивирь, а линю нет.
подсказка:
вири написать под чего угодно можно.
возможно это связано с фактором распространенности сравниваемых ос

подумай...
Майор Очевидность написал:
Why, you might just as well say that "I see what I eat" is the same thing as "I eat what I see"!

понижаю тебя в звании до капитанаbiggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
понижаю тебя в звании до капитана

ах, я этого не переживу biggrin
сам Актимель - Эльф ушастый "понизил" меня "в звании"! biggrin

немальчик, ты хоть понял, про что сказано в цитируемой тобою фразе?
про Кэрролловское "вижу то что ем" и "ем то что вижу" помнишь?

зы. что насчёт вирусов.
сервера на Linux распространены куда шире десктопов.
и взлом их потенциально приносит куда больший профит, нежели виндовых клиентских тазиков.

и какого тогда хр№на, простите, существует легион малвари под винду, а под Linux — нет?

#231. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Майор Очевидность написал:

и какого тогда хр№на, простите, существует легион малвари под винду, а под Linux — нет?

Ща ответят "Линукс - никому не нужная ОС" biggrin biggrin biggrin biggrin

#232. Rat

>>> сервера на Linux распространены куда шире десктопов.
- Ну и шут с ними, с серверами.

>>> и взлом их потенциально приносит куда больший профит
- взлом серверов приносит более реальный срок на нарах, чем взлом юзерских десктопов.

#233. Rat

>>> Ща ответят "Линукс - никому не нужная ОС"
- на десктопах - считай никому.

#234. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Rat написал:

- на десктопах - считай никому.

Хм... 1% - это никому??? 3 млн юзеров Мандривы - ничто?? Пойду побьюсь об стену, что ли... biggrin biggrin

#235. Rat

>>> 1% - это никому???
- Ага. Именно.

Учитывая преславутую бесплатность, lin представлен на десктопах даже меньше, чем дорогущий OS X-Mac

#236. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Rat написал:
lin представлен на десктопах даже меньше, чем дорогущий OS X-Mac

Опять то же самое. Мак в Америке стоит почти столько же, сколько и PC (учитывая, например, алюминиевый корпус) а на Россию Apple на*рать.

#237. Rat

Сегодня Ubuntu меня снова повеселил. В хорошем смысле. На попытку включить Гнома на полную мощность (всмысле графики), мне было сказано: "Без дополнительного драйвера NVidia эти установки недоступны. Простите...". Хоть юмора переводчики не теряют, и то не плохо.
Майор Очевидность написал:
ах, я этого не переживу

ирония не дошла. жаль.
Майор Очевидность написал:
и взлом их потенциально приносит куда больший профит, нежели виндовых клиентских тазиков.

biggrin biggrin
конечно их никто никогда не ломает. конечно-конечно!!!
Mandriva-oid написал:
Ща ответят "Линукс - никому не нужная ОС"

гы-гы. точно
Mandriva-oid написал:
1% - это никому???

маловато как-то для бесплатной, безопасной, гибкой системы. не находишь???

#239. gaal

Mandriva-oid написал:
Ща ответят "Линукс - никому не нужная ОС"
правиьльнее так - мало кому нужная ОС cool

#240. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Актимель - Эльф ушастый написал:

маловато как-то для бесплатной, безопасной, гибкой системы. не находишь???

Повторяю - 3 млн человек - пустое место? Нет? И это только юзеры Mandriva. Есть openSUSE, tсть Fedora, есть у*е*унта. Это всё - уже нехиленькое количество.

#241. Rat

>>> Повторяю - 3 млн человек - пустое место? Нет? И это только юзеры Mandriva. Есть openSUSE, tсть Fedora, есть у*е*унта. Это всё - уже нехиленькое количество.
- "Все это вместе" - 1%. Как не крути.
Актимель - Эльф ушастый написал:
конечно их никто никогда не ломает. конечно-конечно!!!

а где я говорил, что их никто не ломает, а?
просто после первого же (единственного!) успешного взлома, а затем разбора админами его причин, и отсылки баг-репортов, ВСЕ подходы к проведению аналогичной компрометации других серверов, включая эксплойты и остальную бяку, становятся практически бесполезными.
сам угадаешь, почему так, или тебя ткнуть носом?
Mandriva-oid написал:
Это всё - уже нехиленькое количество.

друг мой, все познается в сравнении!
Майор Очевидность написал:
(единственного!)

biggrin
Майор Очевидность написал:
сам угадаешь, почему так,

нафига мне угадывать, если я ответ и так знаю. правда, он от твоего диаметрально отличен...

#244. Stop Windows

Что-то скучно у вас совсем стало - обзоры пишут школьники, слабо представляющие о чем вообще пишут:

Цитата:
Первым делом бросилось в глаза то, что интерфейс меню имел англоязычный язык (простите за тафтологию) и конечно возникло желание это дело исправить, ибо часть русских букв были представлены в следующем виде:


О существовании различных кодировок автор не знал с рождения и по сей день. Т.к. те, кто действительно работал с с ЕС и PRIMUS раньше всех узнали о существовании различных кодировок и их совместимости :)

Цитата:
В чем заключался «Network problem» понять было тяжело, ибо соединение с интернетом имело место быть и FireFox успешно открывал странички.

Впечатляет способ проверки "соединения с интернетом" . Похоже автору не известно о существовании других протоколов, кроме HTTP и о способах диагностики соединений. Ну и естественно автор может не знать о существовании прокси серверов на стороне провайдера и что через прозрачный прокси провайдера можно создавать ложную уверенность " работающего интернета", выплевывая пользователю страницы из кеша , когда канал интернета провайдера лежит.

Цитата:
Какой такой «другой синаптик» и чем и кому он помешал?

В винде попробуй через установка /удаление программ запустить два экземпляра установки/удаления.

Цитата:
Диск «12 стульев» в исполнении А.Миронова и А.Папанова вставлен в привод и...

Так извращаться с монтированием дисков надо уметь - тут просто без коментариев. В стиле нажал "шота шоб шота случилось" и "в плеере ввел знакомые слова" (забыл слово "пожалуйста" написать - поэтому и не заработало).

Цитата:
..вынуждены пробираться через толпу окон с непонятностями, постигая чудо-технологии.

Основы работы за компьютером еще никто не отменял. Не надо искать Аналог - право на вождение автомобилем (права) на день рождения не дарят...

Цитата:
В-пятых, репозиторий практически пустой. На мой неискушённый взгляд там нет ничего, что было бы мне нужно. Почему я его, собственно, и захотел сменить.

Сильно- в репозитории должен быть весь софт со всего интернета ?

Цитата:
- "Сеть поднята на..." - это вместо "Сетевое подключение работает нормально".
- "Сеть опущена на..." - это вместо "Не подключен сетевой кабель".


Как быстро определить какое соединение отвалилось если в компе больше одной сетевухи ?

Мне даже лень писать о мелочах - вы здесь просто соревнуетесь в тупости....

#245. Rat

>>> О существовании различных кодировок автор не знал с рождения и по сей день. Т.к. те, кто действительно работал с с ЕС и PRIMUS раньше всех узнали о существовании различных кодировок и их совместимости :)
- А что, в ОС Linux до сих пор существует проблема совместимости между кодировками?

>>> Впечатляет способ проверки "соединения с интернетом" . Похоже автору не известно о существовании других протоколов, кроме HTTP
- Мне плевать на внутренние трудности ОС с протоколами и кэшами. Мне было четко сказано: установка "Wifi-роутер" установлено. Браузер выплевывал странички (явно не из кэша).

>>>Так извращаться с монтированием дисков надо уметь - тут просто без коментариев. В стиле нажал "шота шоб шота случилось" и "в плеере ввел знакомые слова" (забыл слово "пожалуйста" написать - поэтому и не заработало).
- Очень глубокая мысль, что бы завуалировать очевидное нежелание linux проделать простейшую операцию - дать доступ с CD в приводе и воспроизвести с него фильм.

>>> Основы работы за компьютером еще никто не отменял.
- На дворе конец 2009г, а ОС linux до сих пор общается с пользователем на какой-то тарабарщине. Кто-то после этого удивляется в том, что на десктопах linux ни кому не нужен?

>>> В винде попробуй через установка /удаление программ запустить два экземпляра установки/удаления.
- в винде не существует проблем с одновременным обновлением системы и любого другого компонента. Причем тут установка\удаление программ?

>>> Что-то скучно у вас совсем стало - обзоры пишут школьники
- вы мне льстите!
Обзор написан по горячим следам, сразу после установки Ubuntu. И в нем суровая правда жизни типичного линуксойда. К счастью, обошедшая меня стороной, возвращаться в эту недоось нет ни какого желания.
Stop Windows, судя по нику ты оптимист...

Stop Windows написал:
Мне даже лень писать о мелочах - вы здесь просто соревнуетесь в тупости....

реально скучно было читать твою критику обзора...
ответы Rat посмешнее написаны и поточнее были...

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы

 

Правила комментирования >>