Они не осилили.

Пахнет провалом линукса и на мобильных устройствах тоже.

На ЛОРе как всегда комменты жгут

Понятно. google них№ра не имея опыта построения ОС "влезла со свиым рылом в калашниы ряд". Не вышло. Линукс вэй.

Android не нужен! ©

тачскрин - фигня. Пользователю нужна корнсоль в телефоне, чтобы мозг развивать. И программы не нужны - кому надо, то сам скриптами все напишет. Телефон - это вам не игрушка.

Manve написал:
Телефон - это вам не игрушка.

Это для серьёзной работы. ©

Manve написал:

Телефон - это вам не игрушка.

Mobile telephone for programming only. Linux way.

1. Android ещё не провалился. Будто вы Google не знаете :-)
Разрабы в этой статье недовольны тем, что не могут ничего продать? ??? Идите под IPhone кодить

Mandriva-oid написал:
Разрабы в этой статье недовольны тем, что не могут ничего продать?

Экономика, скр. Если что-то невозможно продать, этим никто не будет заниматься. Вот пусть "сообщество" и занимаеццо.

Невропаразитолог написал:


Экономика, скр. Если что-то невозможно продать, этим никто не будет заниматься. Вот пусть "сообщество" и занимаеццо.

Вообще-то продавать можно. Только пока покупателей мало. Но Google думаювсе знают

Mandriva-oid написал:

Вообще-то продавать можно. Только пока покупателей мало. Но Google думаювсе знают

Песенку Высоцкого про жирафа напоминает.

Еще одно подтверждение того, что виндузятник - он видит цифры, но не анализирует о чем они вообще =)))

I-Love-Linux написал:
Еще одно подтверждение того, что виндузятник - он видит цифры, но не анализирует о чем они вообще =)))

У меня сложилось впечатление, что ты возомнил себя носителем какого-то Тайного Знания, понятного только одному тебе.

I-Love-Linux написал:
Еще одно подтверждение того, что виндузятник - он видит цифры, но не анализирует о чем они вообще =)))

О, да... ТруЪ-анализ доступен только оналитегам с ЛОРа:

А говорится там (для Ъ) исключительно о том что:
57% недовольны своими доходами от реализации апликух
90% жалуются что их поделку скачали меньше 10ти тыс раз
52% жалуются на <5 тыс скачиваний
43% не любят гугль-чекаут, который является единственной системой оплаты в Андоид маркетплейсе. Им кажется что из-за этого они недополучают.
82% не нравится сам дизайн маркетплейса, потому что их апликухи там никто не замечает, и их трудно впарить л..хам.
из этого всего 68% разрабов сказали что больше не будут так усиленно потеть над своими апликухами как вначале, когда они думали что андроид им сулит немерянно бабла.

Божественный свет истины. Спасибо, что глаза открыли. Теперь-то нам всё ясно и понятно...

Главное, с..ко, цифры такие достоверные, вплоть до одного процента....

Аналитики с ЛОРа они такие аналитики.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
О, да... ТруЪ-анализ доступен только оналитегам с ЛОРа:

Как же это по виндузячески - дать цитату и при этом убрать самое ценное в посте.

Цитата:
надо только заметить что в отчете нету ни одного слова о разочаровании в самой разработчиками в самой платформе Андроид. Под этим я понимаю технические особенности самой платформы. А говорится там (для Ъ) исключительно о том что:
57% недовольны своими доходами от реализации апликух

В самом деле, где такие минусы как: не хватает гибкости, производительности, возможностей платформы, стабильности и т.д.?

Linux_must_die! написал:

У меня сложилось впечатление, что ты возомнил себя носителем какого-то Тайного Знания, понятного только одному тебе.

Я про больницу уже писал. Я первый!

I-Love-Linux написал:
В самом деле, где такие минусы как: не хватает гибкости, производительности, возможностей платформы, стабильности и т.д.?

Эти же достоинства есть у Windows Mobile.

Linux_must_die! написал:
Эти же достоинства есть у Windows Mobile.

О да, да... Вы сами то с этой парашей работали? Ничего плохого про Windows на компах я не говорю, но мобильная версия сливает Iphone во всём.

Mandriva-oid написал:

О да, да... Вы сами то с этой парашей работали? Ничего плохого про Windows на компах я не говорю, но мобильная версия сливает Iphone во всём.

Я, извиняюсь, с этой "парашей" уже 2 года работаю даже еще с 5й версией и очень нравится. А яблочники всегда были лидерами в плане быдлодевайсов и грамура - тут уж у них не отнять. Только ты попробуй установи чего-нибудь на не неломанный айфон или как-нибудь его кастомизировать - волком тут же завоешь.

Linux_must_die! написал:
Эти же достоинства есть у Windows Mobile.

Ты, как и полагается виндузятнику, смотри на то что на поверхности. Преимущества, которые видят производители железа, ты не увидишь никогда - компетенция не та.

>>> мобильная версия сливает Iphone во всём.
- особенно по количеству стороннего софта!

Был в отпуске, баловался по случаю кучи свободного времени GPS приложениями для своего WiTu в сети. Выбор немаленький.

wr224 написал:
Только ты попробуй установи чего-нибудь на не неломанный айфон или как-нибудь его кастомизировать - волком тут же завоешь.

Apple Store? Кстати, по сути, Android Market - его недоделанная копия.

Rat написал:

Был в отпуске, баловался по случаю кучи свободного времени GPS приложениями для своего WiTu в сети. Выбор немаленький.

Под iPhone 10^9 приложений. Вот ЭТО - выбор.

Mandriva-oid написал:
но мобильная версия сливает Iphone во всём.

Не, не спорю. Версия 6.5 сливает, но по части интерфейса и удобства. Я говорю про универсальность.

I-Love-Linux написал:
Ты, как и полагается виндузятнику, смотри на то что на поверхности. Преимущества, которые видят производители железа, ты не увидишь никогда - компетенция не та.

Милчеловек, как и полагается Linux-фанатику, ты не заметил, что WinMo есть практически под любую мобильную архитектуру.

Linux_must_die! написал:
Милчеловек, как и полагается Linux-фанатику, ты не заметил, что WinMo есть практически под любую мобильную архитектуру.

Опять как в учебниках по лечению ВГМ (виндовса головного мозга)... Ты сравниваешь платформу, которой один год и ту, что есть уже много лет.

I-Love-Linux написал:
Ты сравниваешь платформу, которой один год и ту, что есть уже много лет.

Ох, бля...
Сколько ядро Linux уже существует?

I-Love-Linux написал:

Опять как в учебниках по лечению ВГМ (виндовса головного мозга)...

Ну ты и фантазер...

I-Love-Linux написал:

Ты сравниваешь платформу, которой один год и ту, что есть уже много лет.

В основе которой лежит ядро линукс, которому 20 лет как скоро стукнет...

wr224 написал:

В основе которой лежит ядро линукс, которому 20 лет как скоро стукнет...

Ядро Linux там ни на что не влияет

Mandriva-oid написал:
Ядро Linux там ни на что не влияет

Ну как не влияет? Оно влияет на совместимость операционки с различным железом.

Mandriva-oid написал:

Ядро Linux там ни на что не влияет

А кто ж тогда по твоему дисплеем, клавиатуркой, динамиками, микрофоном, и, собственно, телефонной начинкой управляет?

Уважаемые господа линуксоиды!
Хорош дрочить на Андроид. Сам (!) Брин (объяснить, кто такой?) практически признал, что и Андроид, и Хром - мертворожденные г№вна, и Гугль на данном жизненном этапе маеццо полномасштабной х.йнёй.

Сооснователь компании Google Сергей Брин (Sergey Brin) сообщил, что в будущем операционные системы Chrome OS и Android планируется объединить в одну. Слияние двух проектов в один просто неизбежно. Брин говорит о том, что будущая ОС будет операционкой следующего поколения и возьмет лучшее от Chrome OS и Android.
http://www.3dnews.ru/news/google_obedinit_chrome_os_i_android/

БШЛ (большая штыковая лопата)[quote=БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Сооснователь компании Google Сергей Брин (Sergey Brin) сообщил, что в будущем операционные системы Chrome OS и Android планируется объединить в одну.

]Сам (!) Брин (объяснить, кто такой?) практически признал, что и Андроид, и Хром - мертворожденные г№вна, и Гугль на данном жизненном этапе маеццо полномасштабной х.йнёй.[/quote]
Как-то не соотносится

Mandriva-oid написал:
Как-то не соотносится biggrin

Всё нормально соотносится. Вменяемые люди понимают (А Брин - вменяемый, если такого гиганта как Гугль создал), что линукс-вэй, то есть дистроклепательство - порочная практика. А на данный момент Гугль разрабатывает одновременно 2 оси для практически одного класса устройств с практически одинаковым функционалом, что есть полнейшая х.йня, с которой пора заканчивать и сосредотачивать усилия в одном направлении для создания одного, но качественного продукта.
Вот потому, что одни умеют понять элементарные вещи, они и создают компании-гиганты, а оупенсорс остаёццо оупенсорсом со своим зоопарком недодистров и д.бильным подходом к их созданию..

Цитата:
а оупенсорс остаёццо оупенсорсом со своим зоопарком недодистров и д.бильным подходом к их созданию..

Кто тебе мешает создать супердистр? В котором все будет как тебе нравиться, за одно и бабла срубишь, вон на Linux XP глянь.

Я про это

БШЛ (большая штыковая лопата)[quote=БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Сооснователь компании Google Сергей Брин (Sergey Brin) сообщил, что в будущем операционные системы Chrome OS и Android планируется объединить в одну.

]
Хорош дрочить на Андроид. Сам (!) Брин (объяснить, кто такой?) практически признал, что и Андроид, и Хром - мертворожденные г№вна, и Гугль на данном жизненном этапе маеццо полномасштабной х.йнёй.
[/quote]
Знаете, признать две системы х**нёй и объединить их - разные вещи

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Сооснователь компании Google Сергей Брин (Sergey Brin) сообщил, что в будущем операционные системы Chrome OS и Android планируется объединить в одну.

Вот

Mandriva-oid написал:
Знаете, признать две системы х**нёй

Не, Android - ничего так, а Chromium OS - полное Г.

LinUser написал:
Кто тебе мешает создать супердистр? В котором все будет как тебе нравиться

Гы.. Ещё один стопиццотый монстр для удовлетворения ЧСВ?
И без меня таких там уже наклёпано немеряно.

Google выпустит настольную операционную систему
http://www.cybersecurity.ru/os/73661.html

>>> Опять как в учебниках по лечению ВГМ
- позаболись бы лучше своими патологиями ЛПК...

Mandriva-oid написал:
Знаете, признать две системы х**нёй и объединить их - разные вещи

А если они такие хорошие сами по себе - нахр№на их объединять?

Mandriva-oid написал:

Apple Store? Кстати, по сути, Android Market - его недоделанная копия.

В общем обкрадаловка по яблочному. А у линуксойдов-андройдщиков так не получилось. Вот и плачут теперь.

LinUser написал:
Google выпустит настольную операционную систему
http://www.cybersecurity.ru/os/73661.html

С добрым утром! Проснулся...

Цитата:
С добрым утром! Проснулся...

Спасиб

Сайт к полуночи опять отвалиться?

LinUser написал:
Сайт к полуночи опять отвалиться?

Да.

Linux_must_die! написал:
Ну как не влияет? Оно влияет на совместимость операционки с различным железом.

Опять подтверждение моей "теории происхождения виндузизма и антилинуксизма"...
Этот ответ говорит о том, что виндузятники не знают даже как разрабатываются устройства на базе windows ce и windows mobile. Вы даже в глубину особо не копаете, только то что видите - то и понимаете.

>>> Этот ответ говорит о том, что виндузятники не знают даже как разрабатываются устройства на базе windows ce и windows mobile
- Уверяю тебя, те виндузятники, которые учавствуют в разработке Win CE и WM знают. Всем остальным нафег это не надо.
Это только линуксисты привыкли доскональна знать устройство своего сливного механизма и постоянно его апгрейдить и компилить.

>>> Google выпустит настольную операционную систему http://www.cybersecurity.ru/os/73661.html

Цитата:
"Обращает не себя внимание и другой момент: новую систему ... не поддержал ни один из крупных производителей компьютеров. Отчасти это логично, так как крупнейшие игроки развивают свои системы, к примеру Intel вкладывается в Moblin, Nokia - в Symbian, Apple - iPhone и так далее другие игроки либо уже примкнули к тому или другому лагерю, либо планируют создать собственные системы."

Rat написал:
Это только линуксисты привыкли доскональна знать устройство своего сливного механизма и постоянно его апгрейдить и компилить.

Да не знают они и этого нихр№на.

Консорциум Open Handset Alliance, занимающийся разработкой и продвижением мобильной платформы Google Android, сообщил о присоединении 14 новых компаний, которые займутся созданием устройств, разработкой программного обеспечения, сервисов и поддержкой. Среди них ARM, Asustek, Ericsson, Garmin, Huawei, Softbank, Sony Ericsson, Toshiba и Vodafone.

Напомним, что Open Handset Alliance был основан Google год назад с целью создания новой мобильной платформы, построенной на открытом коде на базе ядра Linux. Данная мобильная платформа, получившая название Google Android, предназначена для управления мобильными устройствами, которые по функциональности не уступают современным смартфонам. В настоящий момент альянс включает 47 членов, среди них - практически все крупнейшие производители телефонов, за исключением, разве что, Nokia, которая рассматривает возможность применения открытых платформ, но намекает на то, что желает использовать собственный продукт.
http://www.technograd.com/test/652

Rat написал:
Уверяю тебя, те виндузятники, которые учавствуют в разработке Win CE и WM знают. Всем остальным нафег это не надо.

Я понимаю что не надо, но может все-таки прежде чем г№вна на вентилятор кидать вы будете хоть немного в теме обсуждения, а?..

>>> вы будете хоть немного в теме обсуждения, а?..
- буду. Андроидные устройства на сегодняшний день - глючные и неудобные поделья. Под которые нифига ничего не написано.
А в свете того, что Гугля собирается сливать две технологии в одну смысла сейчас говорить о них по отдельности нет никакого. Ибо мертворождЕнныи изначально.

Всем читать!!! "Инноватор ли Microsoft?"

Цитата:
1. Ни одна из ключевых инноваций программного обеспечения не является собственной разработкой компании Microsoft;
2. Все важные продукты Microsoft в основном представляют собой копии существовавших ранее продуктов, и
3. Существующие ключевые технологии Microsoft также не являются инновационными.

Ссылка:

http://freeschool.altlinux.ru/?p=2340

Цитата:
Я не считаю плохой компанию, которая не является инновационной. В конце концов, цель Microsoft (или любой другой компании) – зарабатывание денег для своих акционеров, а не создание инноваций. Но утверждать, что вы инноватор, если вы им не являетесь – лицемерно. Оправдание незаконных действий во имя инноваций, когда этих инноваций не было — лицемерно вдвойне.

Цитата:
Только Microsoft, кажется, считает, что свободное/бесплатное ПО является основной проблемой для компьютерной индустрии. Множество ключевых нововведений пришли из сообщества свободного/бесплатного ПО, включая практически весь Интернет, поэтому очевидно, что такое ПО стимулирует инновации, а не наоборот.

>>> Всем читать!!! "Инноватор ли Microsoft?
- о, мамма-миа...
и что? Тебе легче стало от пп 1,2,3?

Ты бы лучше перечислил пингвиньи инновации и технологии, и так же собственные разработки ... эээ... даже не знаю как сказать. А! Собcтвенные разработки "сообщества linux".

Цитата:
Андроидные устройства на сегодняшний день - глючные и неудобные поделья

У тебя оно есть? Ты пользовался хотя-бы месяц?
Был на http://www.android.com/market/ ?

Цитата:
Ты бы лучше перечислил пингвиньи инновации и технологии, и так же собственные разработки ... эээ... даже не знаю как сказать. А! Собcтвенные разработки "сообщества linux".

Сообщество не идет в суд и не пытаеться присвоить себе чужие технологии.
Разницу чуешь?

LinUser, тут буквально недавно была статья о том, что сообшество напрямую признало факт воровства технологий MS. И даже заплатили MS денег за это.
Как я и говорил - проходит неделя, а линуксоиды все забывают. Только мантры в голове: "это у нас все крадут".

>>> Сообщество не идет в суд
- Потому что у сообщества нифига нет. Голодранцы одним словом. Лозунг "это все колхозное это все мое" на самом деле означает только то, что ни у кого на самом деле ничего нету, хотя кажется что у всех все есть и его много.
Ни технологий, ни наработок, ни инноваций у линуксоидов нет, небыло и не будет. Даже основа - ядро - спионерено с Unix целиком и полностью. Как в китайскиом автопроме.

Цитата:
, тут буквально недавно была статья о том, что сообшество напрямую признало факт воровства технологий MS. И даже заплатили MS денег за это

Ссылкой кинь.

I-Love-Linux написал:
Всем читать!!! "Инноватор ли Microsoft?"

ё-моё! дата — 26 марта 2001 c небольшими изменениями на 11 сентября 2006
Пыанер! Ты когда нибудь выберешься из 19 20 века, а? На дворе конец 2009 года, кагбэ. А уж если зашел разговор об инновациях, то перечисли мне хотя бы пять инновационных идей, разработанных (и внедренных!) опенсурсом. Ну к примеру: антиалиасинг, панель задач, панель инструментов, ленточный интерфейс, сильверлайт, флэш, таки джава, дотнет... Стоп, эт я не туда, эт явно не опенсурс изобрел Чур, множественные рабочие столы не предлагать. Это не новая идея, это всего лишь расширение старой.

Цитата:
SMB/CIFS: Протокол Microsoft для обмена файлам и работы с принтерами. Но не они изобрели его. Дополнительные сведения об этом приведены здесь

Так и не понятно, где дополнительные сведения, но читаем в педивикии: «Первая версия протокола была разработана компаниями IBM, Microsoft, Intel и 3Com в 1980-х годах». Кто увидит здесь что-нить опенсурцовское, пусть первый кинет в меня камень. Да, пыанер, повторяю — на дворе конец 2009 года, где в опенсурце реализация SMB2?! Напомню, что спецификации на него были выложены еще в 2006 году. И вот он уже исключительном майкрософтовский.

P.S. Пыанер, ты все еще создаешь кроссплатформенные программы под всякие хитрые девайсы? Программист с пятнадцатилетним стажем. Выложил бы что-нибудь посмотреть, или хотя бы рассказал об этом

https://stoplinux.org.ru/category/news/patenty_microsoft_pereidut_k_linux.html

Rat У микрософт ВСЁ спионерено! Сюрприз?

Цитата:
https://stoplinux.org.ru/category/news/patenty_microsoft_pereidut_k_linux.html

Ну и где там про спионерено? Да выкупили патенты, чтоб потом микрософт не выеживалась.
Они кстати и doudleClick запатентовали и что?

Цитата:
OIN, в которую входят такие корпорации, как IBM, Google и Novell

При чем тут сообщество?

Как ты думаешь, в каких случаях экстрено выкупают патенты?

Впрочем, читай там комменты - все было разжевано.

Цитата:
Дело об иске компании Microsoft к производителю основанных на ОС Linux GPS-навигаторов TomTom получило неожиданное развитие (http://blogs.computerworld.com/linux_companies_sign_microsof...). Под давлением обстоятельств компания Microsoft была вынуждена признать, что уже давно собирала деньги за кросс-лицензирование своих патентов с других opensource вендоров. Но делала это в тайне, на условиях соглашения о неразглашении (NDA), т.к. компании не имели права кросс-лицензировать открытые технологии. Последнее напрямую противоречит GPL и, как следствие, запрещает редиситибьюцию таких продуктов.

Компании-производители, например файл- или принт-серверов, использующие Linux в качестве операционной системы, должно быть были хорошо осведомлены об юридических последствиях, могущих возникнуть в результате обнародования подобной информации. Но находясь перед выбором защищаться в суде от Microsoft или пойти на противоречащую GPL сделку с последней, они благоразумно выбирали в...

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/50328.html

I-Love-Linux написал:
Всем читать!!! "Инноватор ли Microsoft?"

Цитата:
1. Ни одна из ключевых инноваций программного обеспечения не является собственной разработкой компании Microsoft;
2. Все важные продукты Microsoft в основном представляют собой копии существовавших ранее продуктов, и
3. Существующие ключевые технологии Microsoft также не являются инновационными.

1. Альтлинукс - это конечно же крупный спец по Майкрософту. И очень-очень объективный.
2. Достать из закромов статью аж 2001-го года - это очень и очень инновационный подход. В ней конечно же подробнейшим образом отображены все инновации Майкрософта с 2001-го по 2009-й год.
На помнить, какую ось в 2001-м году мелкомягкие выпустили? Рассказать, какую ось сегодня активно обсуждают люди?

Ещё одному - с добрым утром. Линуксойды, машину времени чинить будем или как?
Это именно то, о чем я говорил позавчера на форуме - эксперты-линуксоиды с умным видом рассуждают о МС, оперируя своими знаниями 10-летней давности.
Спасибо за лишнее подтверждение моей правоты.

Ссылка:

http://freeschool.altlinux.ru/?p=2340

Бродяга написал:
ё-моё! дата — 26 марта 2001 c небольшими изменениями на 11 сентября 2006

11 сентября 2006 ещё даже не вышла Виста. Все уныло мусолили пятилетнюю ХР.
Линуксойды, скажите честно, сколько кирпичей вы высрете, если мы на полном серьёзе щас начнём обсуждать дистрибутивы линя 2001-ого года?
Хотя, даже зачем так далеко? Хотя бы двухлетней давности...
Какой вой вы поднимете на тему - это было давно и неправда!!!!

>>>> Rat У микрософт ВСЁ спионерено!
- Ох, дети малые... Не надоело чушь в гнездо нести?

Цитата:
1. Альтлинукс - это конечно же крупный спец по Майкрософту. И очень-очень объективный.

Ты конечно все лучше знаешь, и очень объективен.
Ответь на мой вопрос про андроид.

>>> если мы на полном серьёзе щас начнём обсуждать дистрибутивы линя 2001-ого года?
- Даже затрудняюсь сказать, в каком состоянии в те времена пребывал десктоп на linux...
А вот так, слабо заюзать на полном серьзе любой дистрибутив linux начала 2000х? А, линуксоиды?
Эй, эй! Только серверы не приплетайте сюда! Разговор о десктопах!

Казалось бы, причем здесь линукс?)

Цитата:
А вот так, слабо заюзать на полном серьзе любой дистрибутив linux начала 2000х? А, линуксоиды?

Нет.

А слабо заюзать win xp, без сервис паков на десктопе?

Бродяга написал:
Пыанер, ты все еще создаешь кроссплатформенные программы под всякие хитрые девайсы? Программист с пятнадцатилетним стажем. Выложил бы что-нибудь посмотреть, или хотя бы рассказал об этом

Я его даже просил ссылочку на сайт организации, где он работает. Что же за чудо-приборы такие с линуксом на борту? А вместо конструктивного ответа он меня послал.
Только истинный труЪ-линуксоид может ненавидеть человека за использование чего-то другого, отличного от Linux.

Как это было: история корпорации Microsoft.
Рекомендую почитать.

LinUser написал:
А слабо заюзать win xp, без сервис паков на десктопе?

Нет, не слабо. А что в ней такого?

>>> Казалось бы, причем здесь линукс?)
- Сабж.
Али андроид не линуксообразина?

http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
Вот правильная ссылка.

Цитата:
Нет, не слабо. А что в ней такого?

Ну, не работает нормально usb, не понимает диски больше 120Гб, а у меня 2х500гб, как быть?
Да и самое главное для виндузятников, новые (и не очень) игры требуют SP2 минимум.

Rat обоснуй.

Цитата:
Андроидные устройства на сегодняшний день - глючные и неудобные поделья

Мой вопрос:

Цитата:
У тебя оно есть? Ты пользовался хотя-бы месяц?
Был на http://www.android.com/market/ ?

Или не юзал но осуждаю, патамушо линух?

LinUser написал:
Ты конечно все лучше знаешь, и очень объективен.
Ответь на мой вопрос про андроид.

Мне б на свои два вопроса воответы получить... Но их же как всегда никто в упор не видит, потому что неудобные, с..ко... ХЗ, как на них ответить, чтоб не было мучительно больно правду говорить.

Цитата:
Мне б на свои два вопроса воответы получить... Но их же как всегда никто в упор не видит

Типа отмазался?

LinUser написал:
Ну, не работает нормально usb, не понимает диски больше 120Гб, а у меня 2х500гб, как быть?
Да и самое главное для виндузятников, новые (и не очень) игры требуют SP2 минимум.

Ну так SP - бесплатные. Ставь. Да и выходили SP тогда, когда были уже нужны с учётом выхода новых устройств. Некорректный пример ты привёл. Да и что толку, у меня в SuSe 11.2 тоже USB не со всеми флэшками работает корректно.

LinUser написал:

Андроидные устройства на сегодняшний день - глючные и неудобные поделья

Ах да, его же делали те студенты, что и ядро Linux...

>>> Ну, не работает нормально usb
- С чего ты взял? C USB windows дружит начиная от win95 OSR.

>> не понимает диски больше 120Гб. а у меня 2х500гб
- Хм. А что, такие HDD в те времена были очень распространены? Всмысле, 2х500 или 1х120?

LinUser написал:
Цитата:
Мне б на свои два вопроса воответы получить... Но их же как всегда никто в упор не видит
Типа отмазался?

Во-во.. Наехать же проще, чем отвечать. Никто ж не любит себе, любимому, больно делать.
Хотя это так просто сказать:
- БШЛ, линукс 2001-года был таким унылым г№вном, что давай мы про него забудем, а то нам стыдно.
- БШЛ, мы не будем чинить машину времени, потому что нам удобно пинать МС за косяки винды 10-летней давности. Если мы не будем это делать, то не сможем её критиковать, потому что какая она сейчас, мы не имеем ни малейшего понятия.

Чо сложного-то?

Цитата:
Ну так SP - бесплатные. Ставь. Да и выходили SP тогда, когда были уже нужны с учётом выхода новых устройств.

Цитата:
>> не понимает диски больше 120Гб. а у меня 2х500гб
- Хм. А что, такие HDD в те времена были очень распространены? Всмысле, 2х500 или 1х120?

Цитата:
- С чего ты взял? C USB windows дружит начиная от win95 OSR.

1. Ну так я по сети и линукс могу обновить до какой угодно версии.

2. Меня это мало волнует, мне тут предложили на новый комп поставить линукс 2000г.

3. А для чего производители флэшек, частенько с флэхой суют маленький диск с дровами для win98?
Про хр. Я не сказал что совсем не работает, работает но как usb 1.1, если сидеть ждать пару-тройку часов пока скинется фильм 4Гб это нормально, тогда да, работает.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Хотя это так просто сказать:
- БШЛ, линукс 2001-года был таким унылым г№вном, что давай мы про него забудем, а то нам стыдно.
- БШЛ, мы не будем чинить машину времени, потому что нам удобно пинать МС за косяки винды 10-летней давности. Если мы не будем это делать, то не сможем её критиковать, потому что какая она сейчас, мы не имеем ни малейшего понятия.

1. Некомпетентен, не знаю
2. У MS и сейчас косяков полно. Чего стоит один IE.

>>> Ну так я по сети и линукс могу обновить до какой угодно версии.
- Как не обновляей ХP при помощи SP, он этого не станет следующей версией windows.

>>>мне тут предложили на новый комп поставить линукс 2000г.
- Кто предложил? Я?
Возьми типичный комп начала века и поставь на него соотвествующий дистрибутив linux. С десктопом разумеется.

LinUser написал:
Про хр. Я не сказал что совсем не работает, работает но как usb 1.1, если сидеть ждать пару-тройку часов пока скинется фильм 4Гб это нормально, тогда да, работает.

У меня предыдущий компьютер был 2004 года выпуска. Так вот на нём нет USB 2.0. Только USB 1.1. Как всегда, поддержка нового стандарта появилась в винде ВОВРЕМЯ.

Цитата:
- БШЛ, линукс 2001-года был таким унылым г№вном, что давай мы про него забудем, а то нам стыдно.

Отвечаю, нет не стыдно, как раз в это время и началось продвижение линукс на десктопы, тут косяки неизбежны.
Линукс изначально создавался для серверов, он там лидирует, только потом начали движения в сторону десктопов.
Винда изначально для десктопов, она там лидирует, с серверами все гораздо хуже.

Mandriva-oid написал:

1. Некомпетентен, не знаю
2. У MS и сейчас косяков полно. Чего стоит один IE.

1. Верю.
2. Ничего, что это самый безопасный браузер? Мы же про IE8? Или щас опять начнёццо стон про дыры в предыдущих версиях?

Цитата:
Возьми типичный комп начала века и поставь на него соотвествующий дистрибутив linux. С десктопом разумеется.

А в чем проблемма?

Цитата:
У меня предыдущий компьютер был 2004 года выпуска. Так вот на нём нет USB 2.0.

А у меня был, и даже был sata.
Железо надо уметь подбирать.
Сборщики досих пор собранные компы с винтами IDE впаривают.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер? Мы же про IE8? Или щас опять начнёццо стон про дыры в предыдущих версиях?

http://www.securitylab.ru/software/233843.php
http://www.securitylab.ru/news/268097.php

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

*упал под стол* Пруфлинк или слив? (с)

Цитата:
2. Ничего, что это самый безопасный браузер? Мы же про IE8? Или щас опять начнёццо стон про дыры в предыдущих версиях?

Два дня назат поставил на виртуальный ящик, установил все обновления, там только IE7.

>>> А в чем проблемма?
- установи - узнаешь.

Навскидку:
http://www.itcontent.ru/archives/tehnologii/internet_explorer_8_malware
http://www.hwp.ru/news/V_Firefox__bolshe_dir_2C_chem_v_Internet_Explorer_72995/
Дальше сам гугли.
К слову, сам пользуюсь именно файрфоксом, поскольку считаю IE унылым г№вном. Но к безопасности никакого отношения это не имеет.

LinUser написал:
Два дня назат поставил на виртуальный ящик, установил все обновления, там только IE7.

Последний раз винду переставлял где-то весной. С обновлениями приплыл и IE8. ЧЯДНТ?

Странно, почитал рассказ про MS и не понял: мы что , теперь всяким опеннетам, педивикям и бложикам школоты в жж(от жопанистическая жопа) верим? Я ради теста как-то переправил в статье про android в одном месте, про ядро, linux на bsd - запись так и осталась неизменённой в течение двух недель.

QDOS - это не быстрая грязная операционная система, это быстрая дисковая операционная система. Авторы бложика, linuser и i-love-linux - очередная школота и балаболы. Играть в испорченный телефон дома будете.

И вообще, когда появится компетентынй линуксоид? Ах, да, линуксоиды и компетентность.

Цитата:
>>> А в чем проблемма?
- установи - узнаешь.

Это угроза? :)
Cпасибо. мы костылями обойдемся, даже в VB.

Rat ты ответишь на мои вопросы?

LinUser, не осилил скачать и поставить?

Или это очередной пример линуксовой логики: если само скачивается - ир навязывают, а если нет - то из коробки не работает?

Mandriva-oid написал:
http://www.securitylab.ru/software/233843.php
http://www.securitylab.ru/news/268097.php
biggrin biggrin

LinUser написал:
Два дня назат поставил на виртуальный ящик, установил все обновления, там только IE7.

http://www.securitylab.ru/software/233843.php 17 марта, 2003 IE 5
http://www.securitylab.ru/news/268097.php 30 мая, 2006 IE 6

Блять.. Ну почините вы уже машину времени!
А вот тебе и пруфлинки:
http://www.winblog.ru/news/1147766685-kovarsky23110901.html
http://www.winblog.ru/net/1147766567-05100901.html
Гугль там ====>, Больше найдёшь самостоятельно, чтоб так не сливать и не эпикфейлить

LinUser , а сходить на Майкрософт и скачать IE8 религия не позволяет, конечно же?

http://www.winblog.ru/net/1147766567-05100901.html

Цитата:
а сходить на Майкрософт и скачать IE8 религия не позволяет, конечно же?

Йа линивое, хочу чтоб как в линуксе, доступно обновление установить, да, и все, никаких лишних телодвижений.

>>>> Rat ты ответишь на мои вопросы?
- при такой плотности заполнения темы уследить сил нет. Повтори свои ???, если не впадлу.

>>> да, и все, никаких лишних телодвижений.
- т.е. консоль linux больше не нужна?

Mandriva-oid, ты только не обижайся, но ты вот раз за разом подтверждаешь мою правоту... Вы способны пинать МС только за дыры нескольколетней давности, потому что как оно там сейчас - не имеете ни малейшего понятия. При этом настолько уверены в своей крутизне, что порете абсолютную чушь, не представляя, как смешно выглядите...

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

2. Ничего, что это самый безопасный браузер?

*упал под стол* Пруфлинк или слив? (с) biggrin

Ну и кто из нас под стул падать должен, после твоих типа пруфлинков на дыры многолетней давности? Только честно скажи, не иди по порочному пути тех, кто отмалчивается, чуть что не по ихнему.

Повторю, уже кстати в третий раз, ну да ладно.
Что-то типа андроид глючное не удобное поделие под которое нихр№на нет софта.

LinUser написал:
Йа линивое, хочу чтоб как в линуксе, доступно обновление установить, да, и все, никаких лишних телодвижений.

Не поверишь, именно так он у меня на Висте и установился сразу после выхода.

LinUser написал:
Йа линивое, хочу чтоб как в линуксе, доступно обновление установить, да, и все, никаких лишних телодвижений.

Повторяю: последний раз винду переставлял где-то весной. С обновлениями приплыл и IE8. ЧЯДНТ?

>>> Что-то типа андроид глючное не удобное поделие под которое нихр№на нет софта.
- а разве это не так?

Цитата:
Не поверишь, именно так он у меня на Висте и установился сразу после выхода.

Читай внимательно что я установил. Win XP SP3.

Цитата:
>>> Что-то типа андроид глючное не удобное поделие под которое нихр№на нет софта.
- а разве это не так?

Повторяю, оно у тебя есть? Ты им долго пользовался? Ты был в googlestore?

>>> Повторяю, оно у тебя есть? Ты им долго пользовался?
- интересовался в магазине. Продавец шепотом посоветовал не связываться

Да и вообще. За 11шт брать аппарат с допотопным экраном 320х240 и не менее допотопной камерой как-то не особо руки чешутся.

LinUser написал:
Читай внимательно что я установил. Win XP SP3.

Я читал очень внимательно.
Извини, но силой мысли асфальт на дне моря укладывать не умею.

Два дня назат поставил на виртуальный ящик, установил все обновления, там только IE7.

Это дословно. И, кстати, почему ХР? Чтобы опять с умным видом рассуждать, как всё плохо у мелкомягких ? Типа "Да г№вно ваша Винда, я два дня назаТ ставил..."

Цитата:
Продавец шепотом посоветовал не связываться

Улыбнуло, а если продавец шепотом с моста предложит спрыгнуть? Ну да ладно.
Я юзал HTC Hero, не долго конечно, но общие впечатления, удобнее моего win mobile. Но пока придеться юзать винду, только из за программы автоспутник, она мне реально нужна.
В автоспутнике мне сказали что в начале следующего года выпустят версию для андроида, тогда возьму себе девайс соответствующий.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Это дословно. И, кстати, почему ХР? Чтобы опять с умным видом рассуждать, как всё плохо у мелкомягких ? Типа "Да г№вно ваша Винда, я два дня назаТ ставил..."

Да идет IE8 с обновлениями и на XP. Именно SP3. Теперь он меня игнорит, хуле, неудобно ведь признавать, что просто «ниасилил»

Цитата:
Это дословно. И, кстати, почему ХР? Чтобы опять с умным видом рассуждать, как всё плохо у мелкомягких ? Типа "Да г№вно ваша Винда, я два дня назаТ ставил..."

Может быть, извиняюсь, но нужна была именно ХР, для теста программы, моего знакомого.

Цитата:
Да идет IE8 с обновлениями и на XP. Именно SP3. Теперь он меня игнорит, хуле, неудобно ведь признавать, что просто «ниасилил»

Специально щас опять запустил винду, начала опять качать обновления, до качает, посмотрим что там будет.

Бродяга написал:
Теперь он меня игнорит, хуле, неудобно ведь признавать, что просто «ниасилил» biggrin

.. и Mandriva-oid куда-то резко слился после эпик фейла... Жалко, я был о нём лучшего мнения.

IE 8 только вышел, поэтому и дыр нет. Смотреть надо по IE 7. Советую сходить на forum.antichat.ru и почитьать там про IE. Узнаете много интересного

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Вы способны пинать МС только за дыры нескольколетней давности, потому что как оно там сейчас - не имеете ни малейшего понятия.

Я вынужден иногда запускать IE под Vista.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Гугль там ====>, Больше найдёшь самостоятельно, чтоб так не сливать и не эпикфейлить

Что же вы им не воспользовались?
P.S Я повторяю - я не линуксоид!

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

.. и Mandriva-oid куда-то резко слился после эпик фейла... Жалко, я был о нём лучшего мнения.

У людей вообще-то дела есть помимо сидения на этом сайте.

Mandriva-oid написал:
IE 8 только вышел, поэтому и дыр нет.

http://dimox.name/internet-explorer-8/

Вышел он 19 марта. Это называется только вышел???? Вы уже с тех пор Убунту обновить успели и про прошлую версию забыть благополучно. Не кажется, что это двойные стандарты?

Mandriva-oid написал:

Я вынужден иногда запускать IE под Vista.

Под Вистой - как раз прекрасно работает восьмая версия.

Mandriva-oid написал:
Что же вы им не воспользовались?

Что ж ты им не воспользовался, когда пытался поднять меня на смех?

И, кстати, я-то пруфлинки привёл по безопасности восьмого эксплорера. И не я один. Хотя он мне глубоко безразличен, я им пользуюсь только, чтоб из кэша что-нибудь побыстрому выдернуть, потому что в файерфоксе это через жопу реализовано.

А вот ты пруфлинками на его дырявость так и не озаботился. Не нашел, видимо? Так что я твоё ха-ха-ха надо мной при всём желании поддержать не могу. Не смешно.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Вышел он 19 марта. Это называется только вышел???? Вы уже с тех пор Убунту обновить успели и про прошлую версию забыть благополучно. Не кажется, что это двойные стандарты?

Я вообще-то Mandriva юзаю. Так. Но более-менее широкое распространение он получил только 22 октября (по статистике моего сайта).

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:


Под Вистой - как раз прекрасно работает восьмая версия.

Я в курсе. Но Firefox он по-прежнему сливает.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Что ж ты им не воспользовался, когда пытался поднять меня на смех?

А что ж вы им не пользуетесь? Вам сюда

Mandriva-oid написал:
А что ж вы им не пользуетесь? Вам сюда

Я вот думаю - это оскорбление или как? Тонко намекаю, что надо бы извиниться.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Я вот думаю - это оскорбление или как?

Это намёк.

Mandriva-oid написал:
А что ж вы им не пользуетесь?

А вы, батенька, читать, по-видимому, не умеете:

Бродяга написал:
К слову, сам пользуюсь именно файрфоксом, поскольку считаю IE унылым г№вном. Но к безопасности никакого отношения это не имеет.

Mandriva-oid написал:
Вам сюда

Я так понимаю, что сказать вам просто было нечего.

Mandriva-oid написал:
Это намёк.

Я очень не люблю, когда после слива по какому-то вопросу переходят на личности.
Вопрос с безопасностью ты слил вчистую - это факт. Так что о покупке мозга надо задуматься не мне.

Rat написал:
Али андроид не линуксообразина?

Ядро да.Но тот API, и тот SDK, что дает гугль от линукса довольно далеко.
А разработчикам, о которых тут говориться плевать,что внутри.
Жалоб на ядро статье я не нашел.
А больше чем половине "разработчиков" из опроса просто лень осваивать новую среду.
Видимо это опрашивающие подали это в таком стиле)

petrun написал:
А больше чем половине "разработчиков" из опроса просто лень осваивать новую среду.

Раз лень, то нафиг она нужна?

I-Love-Linux, ответь, пожалуйста, на вопрос:

Бродяга написал:
Пыанер, ты все еще создаешь кроссплатформенные программы под всякие хитрые девайсы? Программист с пятнадцатилетним стажем. Выложил бы что-нибудь посмотреть, или хотя бы рассказал об этом

Будь конструктивнее.

Как всегда проигнорированы те 46%, которые предъявили по настоящему серьёзную претензию - плохая совместимость между разными версиями Андроида, из-за которой программу для каждого нового устройства приходится писать заново. "Ниасилили" - это да, это правда. А что Андроид оказался таким же несовместимым поделием, как и линукс, на базе которого он создавался...

petrun написал:
Но тот API, и тот SDK, что дает гугль от линукса довольно далеко.
А разработчикам, о которых тут говориться плевать,что внутри.
Жалоб на ядро статье я не нашел.

Верно - ты внимательно прочитал то что по ссылке. Не знаю, был ли ты на этом форуме до этого, я подзабыл. Но сразу видно грамотного человека, который думает головой.

MOP3E написал:
А что Андроид оказался таким же несовместимым поделием, как и линукс, на базе которого он создавался...

Я не в курсе,что там с совместимостью,но предположим,что это правда.Отлично, у андроида плохо с совеместимостью, причем тут линукс?
Или вы обвиняете ядро линукса в плохой кроссплатформенности?)

Linux_must_die! написал:
Раз лень, то нафиг она нужна? biggrin

С таким подходом можно весь мир начать "закапывать".Человеческая природа, знаете ли)

MOP3E написал:
Как всегда проигнорированы те 46%

Выделил в тексте.

Ну не видят разработчики перспективы Android, и что с того? Об этом Google должны беспокоиться.

Developers! Developers! Developers! (c)

MOP3E написал:
Developers! Developers! Developers! (c)

Опенсорсникам проще обвинить в том, что они "ниасилили", когда MS с большей охотой поддерживает разработчиков.

I-Love-Linux написал:

Верно - ты внимательно прочитал то что по ссылке. Не знаю, был ли ты на этом форуме до этого, я подзабыл. Но сразу видно грамотного человека, который думает головой.

У тебя похоже "думающие головой" только исключительно линуксойды. Меня они всегда поражали своей "объективностью" и "непредвзятостью".

>46% разработчиков отмечают, что появление большого количества разношерстных устройств, имеющих разную аппаратную начинку, усложняет разработку, и ставит под сомнение вопрос гарантированной работы купленной программы в конкретной среде

епт. линукс вэй же.

wr224 написал:
У тебя похоже "думающие головой" только исключительно линуксойды. Меня они всегда поражали своей "объективностью" и "непредвзятостью".

В отличие от вас, они хотя бы, как правило, понимают то о чем идет обсуждение.

I-Love-Linux написал:

В отличие от вас, они хотя бы, как правило, понимают то о чем идет обсуждение.

Да мы тоже понимаем, что это все гугл разрабам козни строит, а линукс тут совершенно не причем.

I-Love-Linux, ответь на вопрос:

Бродяга написал:
А уж если зашел разговор об инновациях, то перечисли мне хотя бы пять инновационных идей, разработанных (и внедренных!) опенсурсом.

А то ведь горазды обвинять MS в кражах.

wr224 написал:
это все гугл разрабам козни строит, а линукс тут совершенно не причем.

Да ладно, Google просто ниасилил линукс.

I-Love-Linux, ответь на вопрос:

Бродяга написал:
А уж если зашел разговор об инновациях, то перечисли мне хотя бы пять инновационных идей, разработанных (и внедренных!) опенсурсом.

А то ведь горазды обвинять MS в кражах.

Зато под iPhone (это 100% сертифицированный UNIX, кто из школьников-виндузятнегов не знает) рынок развивается. Более успешно, чем под убогий мелкософтовский "Вындоуз мабайл".

Провал .NET по сравнению с мегарулезным Apple Objective-C 2.0 виндоуз-аникейщики комментируют типа "а зато в Америке негров бьют" (с).

Linux_must_die! написал:
А то ведь горазды обвинять MS в кражах.

Оставим эти обсуждения "кто что у кого украл" - дошколятам.

I-Love-Linux написал:

Оставим эти обсуждения "кто что у кого украл" - дошколятам.

Классический пример слива линуксойдом.

wr224 написал:
Классический пример слива линуксойдом.

Скажем так - меня не волнует кто что у кого "украл" - закон не нарушал никто за редчайшими исключениями, следовательно обсуждать по данной теме нечего.

Bioreactor написал:
Провал .NET

Ололо...

I-Love-Linux, так что ж ты тогда так жопу рвал, доказывая, ччто MS ворует технологии?

Linux_must_die! написал:
У меня сложилось впечатление, что ты возомнил себя носителем какого-то Тайного Знания, понятного только одному тебе.

wr224 написал:
Я про больницу уже писал. Я первый!

сорри, мну раньше был

Mandriva-oid написал:
Ядро Linux там ни на что не влияет

тогда нафига оно там???

Manve написал:
так что ж ты тогда так жопу рвал, доказывая, ччто MS ворует технологии?

дык не вышло, значит и неважно

I-Love-Linux,
расскажи лучше про циферки, которые тебе понятны, а другим нет.

почему такой хороший андроид денег не приносит???

По поводу FireFox: есть у Экслера заметка. Это к слову о памяти.

Linux_must_die! написал:
По поводу FireFox:

комент понравился
Вот ведь. А я уж подумывал, не перейти ли на Файрфокс с Оперы, потому что она монструозная стала в последнее время - до 150 МБ отъедает иногда. Пока подожду.
(в теме у Екслера по 600 ФФ жрет, а у кого-то по 1,3ГБ)

про убунту:
У меня таже спроблема с десятой оперой на убунту. Кто пользуется десяткой - это не в настройках спец фича? Память она не освобождает вообще.

Особенно весело при том, что я не монтирую своп, а то убунта начитает его юзать даже когда память ещё есть. В итоге в процессе серфинга память переодически упирается в потолок и гуёвые программы перестают функционировать. Приходится лезть в полноэкранную консоль убивать процессы. Бесит порядочно.

феерично

ну и напоследок (от туда же):
чудя по коментам многим не хватает синхронизирующего сервера. типа закладки, настройки и т.д в ФФ.
ответ от оперы - Opera link.

если кто юзал отпишитесь как оно?

Manve написал:
I-Love-Linux, так что ж ты тогда так жопу рвал, доказывая, ччто MS ворует технологии?

Ты не так понял - мне пох.й.

I-Love-Linux написал:
Ты не так понял - мне пох.й.

п...ец, а как еще понять:

I-Love-Linux написал:
Всем читать!!! "Инноватор ли Microsoft?"

Цитата:
1. Ни одна из ключевых инноваций программного обеспечения не является собственной разработкой компании Microsoft;
2. Все важные продукты Microsoft в основном представляют собой копии существовавших ранее продуктов, и
3. Существующие ключевые технологии Microsoft также не являются инновационными.

завязывай со своей альтернативной логикой. Да и пассажи в духе "вам-не-понять" ни разу не служат доказательством наличия у тебя мозгов. скорее наоборот

Браузерный холивар - гуд.
Тезисы:

1. IE, самый убогий функционал, но великолепная поддержка фич для разработчиков. Даже если по W3C фича не должна поддерживаться - в IE она будет работать. Простой пример - width в < SPAN > да и во всем non-block.
Под W7 у меня IE8 стартует 2 секунды.

1.1 Maxthon, как расширение IE решает почти все проблемы - быстрые табы, фильтры баннеров, кучи плагинов и все такое.
Стартует меньше секунды.

2. FF, самый тормозной браузер в мире. Тупее и тормознее я еще не встречал. Его существование оправдывает только FireBug. Все, кому в FF комфортно - обладают, скажем так, высоким терпением.
Стартует 15 секунд!

3. Chrome, самый быстрый браузер. Так как я много работаю с тяжелыми яваскриптами, то он стоит основным. Но очень бедный функционал
Стартует меньше секунды.

В общем, я долго колеб№лся между Chrome и Maxthon, но отдал предпочтение Хрому из-за рабочих причин.

wr224,
кст по энтой ссылке реально понравился комментарий:

Цитата:
Вдовытченко Юрий – я Linux люблю с 1995 года и все равно читая эту статью
вижу много натяжек и некорректных наездов на Microsoft.

Не согласен в выводах с мнением автора.
MS-DOS для “персональных” компьютеров это был прорыв для всех включая ibm
и реально он был сделан ibm и microsoft
ЭТО КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ ВНЕДРЕНИЯ ПЕРСОНАЛЬНЫХ КОМПОВ В ЖИЗНЬ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА
тут ibm заранее закопал свою позже родившуюся OS/пополам профинансировав разработчика Била а-ля Microsoft.
И я считаю что Бил “был прав” и сделал “все как надо”.
Он и его компания не облажались и разработал на имеющихся но абсолютно сырых технологиях готовое к массовой эксплуатации решение.
С тем же успехом можно назвать не иновациями в развитии цивилизации “колесо” – ну просто потому что природа их рисует на воде в огромном количестве.
Любая ИННОВАЦИЯ строится на множестве открытых ранее законов или открытий.
Суть инноваций не в в том что кто то это придумал
Мое мнение что суть ИННОВАЦИИ в востребованости на определенный момент развития цивилизации.
Разве не “инновация” вертолет
- но кому он нужен был во времена Леонардо Да’Винчи

Согласно предвзятого подхода автора статьи – человечество вообще ничего нового не придумывает за всю историю цивилизации.
И он прав НИЧЕГО! все было изобретено не нами и до нас или не нами вообще.
Господь БОГ
- единственный иноватор
- он все придумал за нас а мы с вами и со своими мозгами “висим у него на хвосте”.
Сложим ручки – выпьем пивка – и забудемся…… зачем напрягаться…

Зачем что то придумывать из болтиков и гаечек, если реально мы ничего не придумали кроме как скрутить правильно эти болтики и гаечки – и не важно получился велосипед или турбореактивный двигатель.
Все равно все состоит из атомов или может еще из чего и которое придумано не нами!!!!!!

Но разве разработка новых продуктов предоставляющих более высокие уровни жизни для людей это не иноваторская деятельность?

Мое мнение что статья просто заказная.
Не адекватное предоставление данных и не корректные выводы.

Актимель - Эльф ушастый написал:
MS-DOS для “персональных” компьютеров это был прорыв для всех включая ibm
и реально он был сделан ibm и microsoft

не совсем. http://www.osp.ru/cw/2001/33/43627/ ибм и мс демпинговали его ос отняв у него рынок. и еще придумали тот миф с гольфом.

Это относится и к творческому наследию Килдалла. Он обрел популярность, создав CP/M — самую распространенную операционную систему на персональных компьютерах, принятую еще до появления «стандарта» IBM PC.

(вообще становится и правда обидно, когда забывают великих людей)

кст, мое ИМХО по поводу ссылок.
мне с трудом вериться, что при нынешнем раскладе на рынке, МСники и их партнеры будут спецом хаять линукс. скорее будут апплов воевать. а вот линь-обчествам, при их идеологической окраске, это первое дело. про гадское МС подрассказать.
короче при прочих равных условиях веры МСникам поболе.

как-то так.
хотя может и обшибаюсь, малехо

Сегодня можно только удивляться тому, что Intel купила язык PL/M немедленно и без размышлений, а от CP/M отказалась, не веря в то, что кто-то будет использовать ее детище Intellec-8 как самостоятельное вычислительное устройство.

спасибо Билли и сотоварищи, разглядели

Отпочковавшись от Intel, Килдалл вместе со своей женой Дороти образовал компанию Intergalactic Digital Research, которая в последующем стала известна под более простым названием Digital Research. Свой бизнес они намеревались делать на распространении CP/M. По тем масштабам она расходилась в таких количествах, что Digital Research обвинили в монополизме

симптоматично

gaal, пост как ты понимаешь не мой. просто на той теме самый адекватный был, имхо

Актимель - Эльф ушастый написал:
Мое мнение что статья просто заказная.
Не адекватное предоставление данных и не корректные выводы.

Опять не внимательно читаете текст - автор статьи пояснил - что все в той или иной мере заимствуют идеи и это _нормально_! Но он против того чтобы некоторые компании заявляли себя как "инноваторов, создавших прорывные идеи" и давили всех в судах. Вот за что речь. А вы как всегда самое примитивное увидели...

I-Love-Linux написал:
Но он против того чтобы некоторые компании заявляли себя как "инноваторов, создавших прорывные идеи"

Пыанер, да всем пох.й на всяких неудачников и что они там вякают. Примеры действительно инновационных технологий и идей от майкрософта я уже привел. И это только лишь малая часть. А назови хоть что-нибудь инновационное от опенсурса.

I-Love-Linux написал:
Вот за что речь. А вы как всегда самое примитивное увидели...

ну-ну
я пост коммент процитировал.
про "вы увидели" к окулисту

Бродяга написал:
А назови хоть что-нибудь инновационное от опенсурса.

Паходу, ушел в глубокое гугление

Бродяга написал:
Паходу, ушел в глубокое гугление

Нормально, хоть почитает компетентную информацию.

Бродяга написал:
А назови хоть что-нибудь инновационное от опенсурса.

GPL?

Актимель - Эльф ушастый написал:
ну-ну
я пост коммент процитировал

я знаю
но ты опять видишь только ответ на цитату, а суть не уловил

Бродяга написал:
Примеры действительно инновационных технологий и идей от майкрософта я уже привел.

Ни единого пока не вижу.

I-Love-Linux написал:
Ни единого пока не вижу.

Естественно, желания то нету . Хуле, придется признавать, что опенсурс за редчайшими исключениями лишь подтверждающими правила категорически не способен к самостоятельному творчеству. Поэтому и не видишь

Ладно, дам еще один пример - современная концепция рабочего стола в его нынешнем виде, как он есть. Со всеми его элементами - собственно рабочий стол с находящимися на нем ярлыками и документами, панель задач, отображающая все запущенные в данный момент приложения, главное меню, системная область, она же трэй, панель быстрого запуска, три кнопки на окне. Впервые в своем нынешнем виде он появился в Win95 (за исключением быстрого запуска), и на тот момент был поистине революционным. Ничего подобного ни в одной системе до этого не было. И сама концепция оказалась настолько удачной, что все ее скопировали, и практически без изменений до сих пор существует во всех системах. В том числе и в KDE, которое вообще началось как попытка воссоздать окружение Win95 в линухе. И в гноме. Только Apple сумела действительно хоть как-то модернизировать. И то, все на той же основе.

Твоя очередь, пыанер Ну хоть что-нибудь назови, а?

Бродяга написал:
придется признавать, что опенсурс за редчайшими исключениями лишь подтверждающими правила категорически не способен к самостоятельному творчеству

этот сайт можно закрывать - итог уже подведен: опенсурс ворует идеи, линупс гавно а винда форева
довольны?

Бродяга написал:

Твоя очередь, пыанер Ну хоть что-нибудь назови, а?

GPL?

I-Love-Linux написал:
этот сайт можно закрывать - итог уже подведен: опенсурс ворует идеи, линупс гавно а винда форева
довольны?

Зачем закрывать? Такого количества лулзов я даже на ЛОРе не ловил

Mandriva-oid написал:
GPL?

Масло маслянное?

I-Love-Linux написал:
этот сайт можно закрывать - итог уже подведен: опенсурс ворует идеи, линупс гавно а винда форева

Эх, пыанер... Даже говорить ничего не буду

I-Love-Linux, довольны. Ждем следующего борца за справедливость. Который начнет сравать покровы.
уже много их тут было...

I-Love-Linux написал:

этот сайт можно закрывать - итог уже подведен: опенсурс ворует идеи, линупс гавно а винда форева
довольны?

Ну хоть сливать некоторые линуксойды умеют с достоинством. Это даже радует...

Бродяга написал:

Масло маслянное?

Бродяга написал:

Масло маслянное?

Ответить больше нечего? В любом случае, одну разработку я назвал. Могу ещё Apache приплести

2 Бродяга

>Ладно, дам еще один пример - современная концепция рабочего стола в его нынешнем виде, как он есть. Со всеми его элементами - собственно рабочий стол с находящимися на нем ярлыками и документами, панель задач, отображающая все запущенные в данный момент приложения, главное меню, системная область, она же трэй, панель быстрого запуска, три кнопки на окне. Впервые в своем нынешнем виде он появился в Win95 (за исключением быстрого запуска), и на тот момент был поистине революционным. Ничего подобного ни в одной системе до этого не было. И сама концепция оказалась настолько удачной, что все ее скопировали, и практически без изменений до сих пор существует во всех системах. В том числе и в KDE, которое вообще началось как попытка воссоздать окружение Win95 в линухе. И в гноме. Только Apple сумела действительно хоть как-то модернизировать. И то, все на той же основе.

гугль - Xerox Alto. срочно - кратко - гуй, мышь, клава, рабочий стол, иконки, двухпанельный файловый менеджер, сетевуха.

https://www.youtube.com/watch?v=TZGGUrom1Mg&feature=related

кнопка Пуск действительна майкрософтовская.

еще скажите - никогда не слышали о Дугласе Энгельбарте
http://chernykh.net/content/view/505/701/

gaal написал:
гугль - Xerox Alto. срочно biggrin - кратко - гуй, мышь, клава, рабочий стол, иконки, двухпанельный файловый менеджер, сетевуха.

А я разве про это? Где разработаны основы оконного интерфейса я прекрасно знаю. Гм, опять таки, не опенсурс ни разу Я именно про рабочий стол в нынешнем виде. Чтобы понять что я имею в виду, сравни организацию работы в Win3.1 и Win95.

gaal написал:
еще скажите - никогда не слышали о Дугласе Энгельбарте

Слышал, конечно. И о Джефе Раскине тоже. Более того, последнего внимательно читал. Человек, оказавший, наверное, наибольшее влияние на современные интерфейсы. Жаль, что линуксоиды не читали.

Mandriva-oid написал:
Ответить больше нечего?

А что еще отвечать на «опенсурс разработал GPL»? Как еще это может звучать? GPL - General Public License. Подразумевает открытие исходного кода. Open Source - открытые исходники. Масло масляное. Если только под этим иметь в виду, что опенсурс подарил миру самого себя, тогда ладно . А в чем инновация? Хотя да, сама идея действительно в каком-то смысле была нова. Только в чем тут технология?

gaal написал:
гугль - Xerox Alto. срочно

Я даже вот такую любопытную сцылку дам - как менялся дизайн ОС в период с 1981 по 2009 год.

Бродяга написал:
Только в чем тут технология?

Ну как же, технология сравнительно честного отъёма у граждан... Хотя стоп, О.Бендер, а точнее И.Ильф и Е. Петров это раньше выдумали...

Бродяга написал:

А что еще отвечать на «опенсурс разработал GPL»? Как еще это может звучать? GPL - General Public License. Подразумевает открытие исходного кода. Open Source - открытые исходники. Масло масляное. Если только под этим иметь в виду, что опенсурс подарил миру самого себя, тогда ладно biggrin . А в чем инновация? Хотя да, сама идея действительно в каком-то смысле была нова. Только в чем тут технология?

GPL - это лицензия, если что. Можно не любить Р.С но GPL - это гениальная идея.-

>>> Можно не любить Р.С но GPL - это гениальная идея.-
- как и любой успешный лохотрон. Согласен.

Бродяга написал:
GPL - General Public License

Гм...

Mandriva-oid написал:
GPL - это лицензия, если что.

... К.О. детектед?

Невропаразитолог написал:
Ну как же, технология сравнительно честного отъёма у граждан

Ради справедливости признаю, что к самой идее Open Source в ее буквальном понимании я отношусь вполне лояльно. Также, как и к любой другой идее - спокойно и без фанатизма. Где-то ее применение желательно, где-то по желанию, а где-то как раз нежелательно. Более того, я не понимаю претензий к ней - на мой взгляд все справедливо. Не хочешь открывать свои исходники, значит пиши полностью сам. А то по известной поговорке получается - и рыбку съесть, и на волосатом мотороллере прокатиться. То, что некоторые гм.. товарищи призывают к открытию всех исходных кодов, это другой разговор. Эти гм... товарищи идут известным адресом.

Но это именно в буквальном понимании Open Source - открытые исходники. Вот только у этого термина много значений.

Бродяга написал:
А в чем инновация? Хотя да, сама идея действительно в каком-то смысле была нова.

Инновация: изобретение кооперативного способа разработки ПО - именно таким и будет всё системное ПО и библиотеки в будущем. Конечные программы такие как игры вероятно будут закрытыми еще очень и очень долго, а когда станут открытыми - то платными будут только "ресурсы". Ну и конечно же всяческий "закрытый" специализированный софт на основе открытых компонентов и своих наработок.

Собственно сейчас эта тенденция проглядывается вполне отчетливо.

Бродяга написал:
То, что некоторые гм.. товарищи призывают к открытию всех исходных кодов, это другой разговор. Эти гм... товарищи идут известным адресом.

Ну и пусть призывают. Все равно если это будет невыгодно - никто так не поступит. Если выгодно сделать продукт частично открытым - то так и сделают. Раньше не было вообще такой моды - делать что-то открытым...

Бродяга написал:

Я даже вот такую любопытную сцылку дам - как менялся дизайн ОС в период с 1981 по 2009 год.

Вот меня вопрос сейчас заинтересовал...а что стало с NeXTSTEP / OPENSTEP? По дизайну и графике она опередила своих конкурентов лет на 10, судя по скриншоту. Линуксойдов просьба не отвечать. А то чувствую начнутся сейчас крики по поводу слова open в названии.

NeXTSTEP

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия (не проверялась)

NeXTSTEP

Разработчик

NeXT
Семейство ОС

Unix-подобная ОС
Исходный код

Закрытый
Последняя версия

3.3 — 1995
Тип ядра

Гибридное
Лицензия

Собственническое программное обеспечение
Состояние

История

NeXTSTEP — объектно-ориентированная, многозадачная операционная система, которую разработала компания NeXT Computer для собственных компьютеров (NeXT computers, так же известные как «black boxes»).

NeXTSTEP 1.0 была выпущена 18 сентября 1989 года. Последний релиз 3.3 был выпущен в 1995 году и уже работал не только на процессорах семейства Motorola 68000, но и на IBM-совместимых x86/Intel, Sun SPARC и HP PA-RISC. Во времена версии 3.2, NeXT объединилась с Sun Microsystems для разработки OpenStep — кросс-платформенного стандарта и инструмента разработки (для Sun Solaris, Microsoft Windows и NeXT-версий ядра Mach), основанного на NeXTSTEP 3.2.

4 февраля 1997 года Apple Computer, приобретя NeXT, использовала OpenStep как основу для Mac OS X. Наследие OpenStep в Mac OS X может быть замечено в среде разработки Cocoa, где классы библиотеки Objective-C имеют «NS» приставки. Также существует свободный вариант OpenStep — GNUstep.

>>>> изобретение кооперативного способа разработки ПО - именно таким и будет всё системное ПО и библиотеки в будущем.
- Аминь...

Бродяга[quote=Бродяга написал:

А что еще отвечать на «опенсурс разработал GPL»? Как еще это может звучать? GPL - General Public License. Подразумевает открытие исходного кода.

]
... К.О. детектед?[/quote]
Я специально для вас растолковал.

Бродяга написал:
Более того, я не понимаю претензий к ней - на мой взгляд все справедливо.

Вот претензия: Мне вместе с Open source-программой ОБЯЗАНЫ передать ещё и все исходники , итого "вес" пакета стоновиццо в 2 раза больше... А они, исходники, мне, как простому юзеру на кой нада? Особливо ежли из сети выкачивать?

Нашел ответ на свой вопрос в педевикии:

Цитата:

Following an announcement on December 20, 1996, on February 4, 1997, Apple Computer acquired NeXT for $429 million, and used the OPENSTEP for Mach operating system as the basis for Mac OS X.

Ябочники и тут оказались "оригинальными наваторами".

I-Love-Linux написал:
изобретение кооперативного способа разработки ПО

Классический «Базар» Эрика Реймонда? Я в курсе, что книга называется «Собор и Базар», если что. Пыанер, не путай лицензию и модель разработки. Именно это я и имел в виду, когда сказал что у Open Source сейчас много значений. Понимаешь о чем я? Если нет, то о чем с тобой вообще говорить? Можно выпускать программу под GPL и в тоже время разрабатывать ее «соборно». Примеров - уйма. Так вот, как раз именно «Базар» уже доказал, что область применения этой модели разработки крайне ограничена. Более того, основной тезис Реймонда о том, что при достаточном количестве глаз все ошибки вылезут на поверхность ушел в трубу окончательно и бесповоротно. Иначе линукс и весь опенсурс не был бы таким диким глюкодромом. Открою одну тайну, пыанер, тебе как разработчику с каким-то там стажем будет это любопытно - количество найденных ошибок вообще не зависит от открытости или закрытости

I-Love-Linux написал:
Собственно сейчас эта тенденция проглядывается вполне отчетливо.

Проглядывается тенденция к открытию исходников. Пыанер, повторяю - ты путаешь понятия. И то, только проглядывается

Mandriva-oid, зачем педевикию копипастил да еще и русскую? + я вроде просил линуксойдов не отвечать...Если вы читаете так же внимательно маны, как и мои сообщения, то просто удивительно как вы с этим линуксом работаете(вернее как у вас этот самый линукс еще работает ). Там же шаг в право, шаг влево - расстрел...

2 Mandriva-oid:
Про NextSTEP это вообще к чему было? Если надо было какой-то вывод сделать, то я не увидел из чего. Никаких пояснений, просто перепечатка из педивикии. Более того, не залазя в нее я тебе так скажу - NextSTEP был разработан Джобсом после того, как его вышибли из Apple. А потом да, когда Apple уже накрывалась медным тазом, она и купила их обоих. И следующая версия макоси действительно была основана на Джобсовской разработке. И где тут опенсурс? Джобс?! Ребята, вы его с кем то путаете Или имелось в виду, что кто-то что-то откуда то спёр? Тогда кто и откуда?

wr224 написал:
Mandriva-oid, зачем педевикию копипастил да еще и русскую? smile + я вроде просил линуксойдов не отвечать...

wr224 написал:

Вот меня вопрос сейчас заинтересовал...а что стало с NeXTSTEP / OPENSTEP? По дизайну и графике она опередила своих конкурентов лет на 10, судя по скриншоту. Линуксойдов просьба не отвечать. А то чувствую начнутся сейчас крики по поводу слова open в названии.

Как видите, я на ваш вопрос отвечал... Про свою линуксоиднось я зае**лся говорить.

Бродяга написал:

Про NextSTEP это вообще к чему было?

К вопросу wr224

Mandriva-oid написал:
К вопросу wr224

Гм, пардону просим, не разглядел. Сорри

Mandriva-oid написал:

Как видите, я на ваш вопрос отвечал... Про свою линуксоиднось я зае**лся говорить.

Как это ни странно(хотя на самом деле вполне закономерно), но ответ Бродяги оказался намного более содержательным чем этот убогий копипаст. А ты не линуксойд что ли а мандрива не linux-based дистрибутив?

Mandriva-oid написал:
Про свою линуксоиднось я зае**лся говорить.

Э-э-э. ваш ник "Mandriva-oid" нам как бы намекает....

o_O давайте для начала определимся: линуксоид - это тот, кто пользуется Linux или вопит, что Linux forever?

wr224 написал:
А ты не линуксойд что л

Знаете, я с вами в одном нужнике не оправлялся (c).

wr224 написал:
Если вы читаете так же внимательно маны, как и мои сообщения, то просто удивительно как вы с этим линуксом работаете(вернее как у вас этот самый линукс еще работает

Представьте себе.... (с)

Mandriva-oid написал:

o_O давайте для начала определимся: линуксоид - это тот, кто пользуется Linux или вопит, что Linux forever?

Линуксоид (жаргон) — пользователь операционной системы Linux.http://anticopyright.ru/wiki/Линуксоид
Ты подходишь под это определение, так что не оправдывайся.

http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B8%D0%B4
??? Слив?

Mandriva-oid написал:

http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B8%D0%B4
??? Слив?

А поавторитетнее "источника" найти не мог?

wr224 написал:
А поавторитетнее "источника" найти не мог?

А что, ваш авторитетнее? Что-то меня не тянет пиписьками мериться.

Mandriva-oid написал:
давайте для начала определимся: линуксоид - это тот, кто пользуется Linux или вопит, что Linux forever?

Ну для меня ответ действительно очевиден - не вопите linux forever и я не буду обстоятельно и с цифрами доказывать почему линух - УГ. Пользуетесь, ну и на здоровье, у всех свои причуды . Более того, в чем то я вас понимаю. И к майкрософту у меня у самого много претензий. Но к так называемому «превосходству линуха» это никакого отношения не имеет. И кто б еще выслушивал эти претензии. В отличие от линуксоидов я вполне адекватно оцениваю свое место в мире

Тогда какие претензии?

Mandriva-oid написал:

А что, ваш авторитетнее? Что-то меня не тянет пиписьками мериться.

Просто "репутация" у вашего источника, батенька, "репутация"... Упаси Бог меня с линуксоидом чем-то мериться...

Кстати, мож кому любопытно, там еще одна сцылка была, если кто не заметил, - как изменялись сами маки за этот же период.

>Bioreactor Зато под iPhone (это 100% сертифицированный UNIX, кто из школьников-виндузятнегов не знает) рынок развивается. Более успешно, чем под убогий мелкософтовский "Вындоуз мабайл".

Провал .NET по сравнению с мегарулезным Apple Objective-C 2.0 виндоуз-аникейщики комментируют типа "а зато в Америке негров бьют" (с).
>

Помогите, не могу больше! Забаньте этого неадеквата! Он опять бегает и чушь порет! Хуже анонимусов! Лука, спустись с небес к нам и забань сего полоумного!

Как мог .NET проиграть, если туканы при всей своей любви к джаве начали пытаться создавать клоны .NET? Даже под ваш любимый брэндовый гламурный и (как человек, имеющий дело с двумя iPhone и iPod Touch ) тупой баблосшибатель есть пародия на .NET))
Как разработчик: В Mac системные контролы жёстко завязаны и создание новых - вынос мозга. В Windows эти этапы уже пройдены. Уже была текущая ситуация - GDI=Win32, уже и было улучшение GDI+ = WinForms и они уже пришли к совершенству - DirectX/Cuda= WPF/Silverlight. Так что Windows в данный момент является системой, позволяющей рисовать ВСЁ, причём ОЧЕНЬ ПРОСТО, и причём КРАСИВО и БЕЗ ВИСОВ и БЕЗ НАГРУЗКИ ПРОЦЕССОРА. Ни в какой из существующих ОС аналогий нет. В Mac только OpenGL используется частично для сглаживания и отрисовки нескольких системных приложений и контролов, НО ДАЖЕ ТАМ ЭТОГО НЕТ. В Mac до сих пор нельзя делать приложения с нестандартным видом окна. Точнее можно, но попиксельно)))

wr224 написал:

Просто "репутация" у вашего источника, батенька, "репутация"...biggrin Упаси Бог меня с линуксоидом чем-то мериться...smile

А я не линуксоид, хотя оставайтесь при своём мнении

Armanx64 написал:

Как мог .NET проиграть, если туканы при всей своей любви к джаве начали пытаться создавать клоны .NET?

Пруфлинк?

Armanx64 написал:
Так что Windows в данный момент является системой, позволяющей рисовать ВСЁ, причём ОЧЕНЬ ПРОСТО, и причём КРАСИВО и БЕЗ ВИСОВ и БЕЗ НАГРУЗКИ ПРОЦЕССОРА.

Вы под Windows Mobile вообще программили?

Mandriva-oid написал:
Тогда какие претензии?

Гм, к вам - никаких. Я просто тут над «срывателями покровов», как Manve выразился, развлекаюсь

>>>> Вы под Windows Mobile вообще программили?
- Разговор про десктопы?

wr224 написал:
Там же шаг в право, шаг влево - расстрел...

доооо? а мужики-то и не знают... ©

зы. на NeXT'ах был написан DOOM.

Кстати, небольшой забавный оффтоп в продолжении темы про Джобса, NextSTEP и пр. Вспомнилась одна прочитанная история. Apple, как известно, основали Джобс, Возняк + еще кто-то. Причем основали по всем правилам - с выпуском акций. Так вот, один из этих кто-то через некоторое время разочаровался в компании и продал десятую долю своих акций за 800 долларов (кажется). Впоследствии он, наверное, не раз жалел об этом - ведь даже в самые черные дни для Apple, стоимость ее десятой доли не опускалась ниже 150 млн. Такие дела

Бродяга написал:
Гм, опять таки, не опенсурс ни разу biggrin Я именно про рабочий стол в нынешнем виде. Чтобы понять что я имею в виду, сравни организацию работы в Win3.1 и Win95.

Кеды и гномы были срисованы с виндовс.

В этом плане да. Добавилась панель и рабочий стол приобрел свой нынешний вид.

о http://netdna.webdesignerdepot.com/uploads/2009/01/macmini.jpg на таком под сафари сайты тестили

в обзоре интерфейсов несколько странно скриншоты сделаны. про беос, например, написано, что появилась в начале 90-х, а фото 98-го года.

Mandriva-oid написал:
Mandriva-oid wr224 написал:

Armanx64 написал:

Как мог .NET проиграть, если туканы при всей своей любви к джаве начали пытаться создавать клоны .NET?

Пруфлинк?

Вам дать линки на Mono, Moonlight, DotNETNuke и MonoTouch?? Или своим вселенским гуглем уже разучились в стенку стучать?

Mandriva-oid написал:

Armanx64 написал:
Так что Windows в данный момент является системой, позволяющей рисовать ВСЁ, причём ОЧЕНЬ ПРОСТО, и причём КРАСИВО и БЕЗ ВИСОВ и БЕЗ НАГРУЗКИ ПРОЦЕССОРА.

Вы под Windows Mobile вообще программили?

А вы про Compact Net Framework и WPF for Windows CE слышали? WPF прост, как две трубочки и стакан сока - нужно только попасть трубочками)))
А хотя да, я забыл, вы же под WinMobile 5 и старше кодите - иначе никак, современность пугает))
А на ZuneHD и на Samsung M1 можно будет воспользоваться возможностями графчипа nVIDIA, что даёт эффект, аналогичный тому, что на PC. И пусть лучше выходят устройства с nVIDIA Tegra, чем очередны андроиды и биотуксы

ДАЙТЕ МНЕ КОМПЕТЕНТНОГО И АДЕКВАТНОГО ЛИНУКСОИДА!

Бродяга написал:
Ну для меня ответ действительно очевиден - не вопите linux forever и я не буду обстоятельно и с цифрами доказывать почему линух - УГ. Пользуетесь, ну и на здоровье

Мы так и делаем. Только почему столько наездов, а?..

Armanx64, Под компетентным и адекватным вы понимаете, того, кто согласиться с вами во всем?
Вот вы тут благославляете дотнет.Так почему ПО на этой платформе, написанное в самой Микрософт, такое тормозное?
Взять хотя бы гуй для hyper-v.
И вообще с этим WPF все очень забавно.

Armanx64 написал:
до сих пор нельзя делать приложения с нестандартным видом окна. Точнее можно, но попиксельно)))

Это не только не нужно это вредно.Вы, простите, хотите систему или зоопарк,где каждый горе-дизайнер рисует свое окошко?
Оконный тулкит - что-бы рисовать окошки, которые можно было бы привести к стандартному виду.
Я хочу,чтоб мое рабочее окружение выглядело строго.Стиль "редмод",если хотите.
А если хотите нормальный тулкит для рисования окошет,то QT вам в руки.Единственное,в чем дотнет выигрывет,это в количестве языков,для которых декларированна поддержка.
Кстати, насчет удобства и инноваций.В виндах уже появился полноценный тайлинг, а не окошки времен 80 годов?
Все,что я видел полгода назад была кнопочка sideBySide в семерке и страшно глючащий клон dwm.

petrun написал:
Кстати, насчет удобства и инноваций.В виндах уже появился полноценный тайлинг, а не окошки времен 80 годов?
Все,что я видел полгода назад была кнопочка sideBySide в семерке и страшно глючащий клон dwm.

нашел практически сразу
http://en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager#Microsoft_Windows
вот этот вроде ниче
http://www.proft.com.ua/frejmovyj-okonnyj-menedzher-tiling-dlya-windows/
фриварный и какие-то еще опенсурсные поделки

(как же линукс достал своими тормозами пока компилится проект работать довольно проблематично - интерфейс лагает. пока что-то запустится - ждешь. почему-то фокс виснет намертво при закрытии вкладки с флешем. помогает только прибить и восстановить сессию.)

gaal написал:
нашел практически сразу

Да я тоже нашел.Вот только я о полноценном говорил)
Тайлинг без системы тегов и/или воркспейсов не пригоден к использованию постоянно.Так, если иногда кровь из носу будет нужно.
Кроме того нет ни статитического тайлинга, ни привязки окна к определенному фрейму.

gaal написал:
http://www.proft.com.ua/frejmovyj-okonnyj-menedzher-tiling-dlya-windows/

Если что, я не только про этот.На работе приходилось возиться с виндами,пытался найти что-то удобное.

gaal написал:
(как же линукс достал своими тормозами angry пока компилится проект работать довольно проблематично - интерфейс лагает. пока что-то запустится - ждешь. почему-то фокс виснет намертво при закрытии вкладки с флешем. помогает только прибить и восстановить сессию.)

Конфигурацию машины,что за проект.Это похоже или на острую нехватку памяти.

petrun написал:

Конфигурацию машины,что за проект.Это похоже или на острую нехватку памяти.

Вас удивляет острая нехватка памяти в линуксе? Меня вот ни сколько.

wr224 написал:
Вас удивляет острая нехватка памяти в линуксе?

Почему удивляет?Все от программ зависит.Сам по себе линух жрет довольно мало.Как и винда впрочем.

petrun написал:
Конфигурацию машины,что за проект.Это похоже или на острую нехватку памяти.

Похоже на то, что ее флеш съедает вместе с процем. Сейчас получше. Памяти гиг, но хватает, в притык. Плюс web сервер на java. Проц двухядерный - AMD64 X2 5200+

Armanx64 написал:

Вам дать линки на Mono, Moonlight, DotNETNuke и MonoTouch?? Или своим вселенским гуглем уже разучились в стенку стучать?

Просто на .NET написано over 9000 приложений и эти тулктиы предназначены для ЗАПУСКА .NET приложений. Но не для разработки. И ввобще, я говорил про .NET Compact Framework

Armanx64 написал:


А вы про Compact Net Framework и WPF for Windows CE слышали? WPF прост, как две трубочки и стакан сока - нужно только попасть трубочками)))
А хотя да, я забыл, вы же под WinMobile 5 и старше кодите - иначе никак, современность пугает))

Слышал. Compact Net Framework - полное УГ. А о wpf for windows ce что-то гугл не знает...

Armanx64 написал:

А на ZuneHD и на Samsung M1 можно будет воспользоваться возможностями графчипа nVIDIA, что даёт эффект, аналогичный тому, что на PC. И пусть лучше выходят устройства с nVIDIA Tegra, чем очередны андроиды и биотуксы

БУДЕТ? Вот когда будет, тогда и поговорим.

gaal написал:
Похоже на то, что ее флеш съедает вместе с процем.

Проца должно хватать на все, да и планировщик в ядре приличный, тормозов быть не должно,тут дело в памяти.Выключите флеш,или хотя-бы flashblock поставьте.Фаерфокс с ним как не дружил,так и не дружит(
Ну или вы словили тот самый неуловимый iowait баг.Если на диск идет постоянная запись то ставьте ядро 2.6.32, там наконец поправили.

Armanx64 написал:
А на ZuneHD и на Samsung M1 можно будет воспользоваться возможностями графчипа nVIDIA, что даёт эффект, аналогичный тому, что на PC.

Cuda или openCL?

petrun написал:

Почему удивляет?Все от программ зависит.Сам по себе линух жрет довольно мало.Как и винда впрочем.

"Сам по себе линух" - это голое ядро что ли?

wr224 написал:

"Сам по себе линух" - это голое ядро что ли?

Я имел в виду минимальный десктопный линух.Ядро, пара демонов, шелл, иксы, wm.

petrun написал:

Я имел в виду минимальный десктопный линух.Ядро, пара демонов, шелл, иксы, wm.

Ну наверно "пара демонов" это утрирование. По-умолчанию там их совсем не пара, а хороший такой жирный список, да и ДЕ, что Гном, что КДЕ очень прожорливые в последних версиях.

udev, syslog, да cron, все остальное уже специфично для дистрибутива.

>>>Я имел в виду минимальный десктопный линух.Ядро, пара демонов, шелл, иксы, wm.
- и что можно с помощью этого делать?
Вы когда-нибудь запускали чистый X Window? Нет? Попробуйте, вам понравится...

Rat написал:
- и что можно с помощью этого делать?
Вы когда-нибудь запускали чистый X Window? Нет? Попробуйте, вам понравится...

Я запускал. И поверх него - полноэкранное приложение на Qt. Идеальный вариант когда надо создать функциональное устройство без лишнего барахла. Максимальная оптимизация на задачу и никаких пусков, панелей управления, диспетчеров устройств - просто устройство которое работает и выполняет целевую программу.

>>> Я запускал. И поверх него - полноэкранное приложение на Qt.
- И что это такое? Десктоп-решение?
Или какой-то узкоспециализированный проект?

I-Love-Linux написал:
Я запускал. И поверх него - полноэкранное приложение на Qt. Идеальный вариант когда надо создать функциональное устройство без лишнего барахла. Максимальная оптимизация на задачу и никаких пусков, панелей управления, диспетчеров устройств - просто устройство которое работает и выполняет целевую программу.

А кто нам тут мозги парил, что Линукс - многозадачная ось?

>>> А кто нам тут мозги парил, что Линукс - многозадачная ось?
- "многозадачность не нужна"(С)

Mandriva-oid написал:
o_O давайте для начала определимся: линуксоид - это тот, кто пользуется Linux или вопит, что Linux forever?

Почему-то линуксоиды не делят виндузятников на тех, кто "просто пользуется" и "вопит". Для них виндузятник - любой человек, пользующийся виндой. Зачем нам делить линуксоидов?

wr224 написал:

Вот меня вопрос сейчас заинтересовал...а что стало с NeXTSTEP / OPENSTEP? По дизайну и графике она опередила своих конкурентов лет на 10, судя по скриншоту. Линуксойдов просьба не отвечать. А то чувствую начнутся сейчас крики по поводу слова open в названии.

MOP3E написал:

Почему-то линуксоиды не делят виндузятников на тех, кто "просто пользуется" и "вопит". Для них виндузятник - любой человек, пользующийся виндой. Зачем нам делить линуксоидов?

Таки делят, между прочим.
p.s Luca, допили движок!!!

petrun написал:

udev, syslog, да cron, все остальное уже специфично для дистрибутива.

petrun, давай все-таки ближе к нашей суровой реальности вернемся, а не будем рассматривать "сферических коней в вакууме".

Rat написал:
Вы когда-нибудь запускали чистый X Window? Нет? Попробуйте, вам понравится...crazy

В моем посте еще WM упомянут.Это уже не чистый X-Widows.И таки да,я так работаю.Без gnome, kde или xfce.Кроме вм запущенны xxkb, unclutter и mcabber s screen.Удивляет?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А кто нам тут мозги парил, что Линукс - многозадачная ось?

Причем тут?

Mandriva-oid написал:
Mandriva-oid Armanx64 написал:

Вам дать линки на Mono, Moonlight, DotNETNuke и MonoTouch?? Или своим вселенским гуглем уже разучились в стенку стучать?


Просто на .NET написано over 9000 приложений и эти тулктиы предназначены для ЗАПУСКА .NET приложений. Но не для разработки. И ввобще, я говорил про .NET Compact Framework

1)Пруфлинк? Приложений на .NET намного больше.
2)Что вы имеете под разработкой? Или вам нужен Visual Studio/Eclipse, котороый работает на WinMo? Да вы, батенька, извращенец...

Mandriva-oid написал:
Armanx64 написал:


А вы про Compact Net Framework и WPF for Windows CE слышали? WPF прост, как две трубочки и стакан сока - нужно только попасть трубочками)))
А хотя да, я забыл, вы же под WinMobile 5 и старше кодите - иначе никак, современность пугает))

Слышал. Compact Net Framework - полное УГ. А о wpf for windows ce что-то гугл не знает...

А как же)) Гугл знает всё, что нужно тру-туксоводу) а насчёт уг - никто не просит вас кодить под WinMo 5. Или вы так убоги?

Mandriva-oid написал:
Armanx64 написал:

А на ZuneHD и на Samsung M1 можно будет воспользоваться возможностями графчипа nVIDIA, что даёт эффект, аналогичный тому, что на PC. И пусть лучше выходят устройства с nVIDIA Tegra, чем очередны андроиды и биотуксы


БУДЕТ? Вот когда будет, тогда и поговорим.

Уже есть, но вам же ваш андроид все мозги выжрал, а гугл глаза завязал)))
Кстати, на ZuneHD не только WPF, но и Silverlight)) Весь основной интерфейс на Silverlight. Там вего WPF не надо.

petrun написал:

В моем посте еще WM упомянут.Это уже не чистый X-Widows.И таки да,я так работаю.Без gnome, kde или xfce.Кроме вм запущенны xxkb, unclutter и mcabber s screen.Удивляет?

Ну есть люди, которые ездят сейчас на раритетных Волгах конца вов, есть люди, которым нравится работать на терминалах 70х годов. Но обычно исключения лишь подтверждают правила. Эта десктопов пришла уже давным давно, возможно еще до вашего рождения даже, а вы просто отстали от жизни. Подтягивайтесь. :)

wr224 написал:
Эта десктопов пришла уже давным давно, возможно еще до вашего рождения даже, а вы просто отстали от жизни. Подтягивайтесь. :)

А вам не приходило в голову,что я слез с этих "десктопов",так как неудобно? :)

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/12/09/372650
РжалЪ.

Мдя... Я еще вчера заметил.
И админы ничешутся.

Armanx64 написал:


1)Пруфлинк? Приложений на .NET намного больше.
2)Что вы имеете под разработкой? Или вам нужен Visual Studio/Eclipse, котороый работает на WinMo? Да вы, батенька, извращенец...

over 9000 = > 9000. Или вы это отрицаете?

Armanx64 написал:
А как же)) Гугл знает всё, что нужно тру-туксоводу) а насчёт уг - никто не просит вас кодить под WinMo 5. Или вы так убоги?

В таком случае - пруфлинк в студию!

Armanx64 написал:


Уже есть, но вам же ваш андроид все мозги выжрал, а гугл глаза завязал)))
Кстати, на ZuneHD не только WPF, но и Silverlight)) Весь основной интерфейс на Silverlight. Там вего WPF не надо.

Так. Что вообще такое ZuneHD? Новое поколение Zune?

Linux_must_die! написал:
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/12/09/372650
РжалЪ.biggrin

Ага.. Есть с чего.

Согласно прогнозу аналитиков, к 2012 г. объем мирового рынка услуг поддержки Linux-пользователей достигнет $1 млрд, и эта цифра продолжит увеличиваться до $1,2 млрд в 2013 г.

Как вежливо сформулировали, что в 2013-м году системы на лине чаще наёбываццо будут, чем в 2012-м.

Очередные городские сумашедшие с очередным "годом всемирной победы" линя.

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Как вежливо сформулировали, что в 2013-м году системы на лине чаще наёбываццо будут, чем в 2012-м.

В идиот или прикидываетесь?

petrun написал:
В идиот или прикидываетесь?

Деньги на линуксе можно заработать ТОЛЬКО на поддержке. Факт. Что поддерживать, если всё и так работает? Правильно, не должно нормально работать, вот тогда и на поддержке можно 1 млрд "срубить". Простое умозаключение. Вам самому его вывести трудно, что ли?

Про это уже много раз писали и, к сожалению, это так и есть. Экономическая модель, построенная на получении прибыли от поддержки, предполагает заведомо низкое качество исходного продукта, чтобы не потерять прибыль.

MOP3E написал:
Экономическая модель, построенная на получении прибыли от поддержки, предполагает заведомо низкое качество исходного продукта, чтобы не потерять прибыль.

Мы не в 19 веке,когда было выгодно заставлять рабочих работать по 18 часов в сутки.Главное в поддержке - гарантия своевременности и компетентности.А не количество отработанных часов.

petrun написал:
Главное в поддержке - гарантия своевременности и компетентности.

в ней нет смысла, если все работает

gaal написал:
в ней нет смысла, если все работает

Ну допустим проработала какая-то система год 24\7.Где горантии, что она не загнется завтра,принеся огромные убытки простоем?
Смысл в том,что тот,кто систему настраивает изначально,тот и несет ответсвенность за ее работу.И даже лучше,если ее не приходится чинить.

petrun написал:
Смысл в том,что тот,кто систему настраивает изначально,тот и несет ответсвенность за ее работу.И даже лучше,если ее не приходится чинить.

Тогда откуда лишняя прибыль в сто миллионов за год? Сама собой из воздуха выплывет?

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Тогда откуда лишняя прибыль в сто миллионов за год? Сама собой из воздуха выплывет?

То есть мысль о новых установках вам даже в голову не приходит?)

petrun написал:
Где горантии, что она не загнется завтра,принеся огромные убытки простоем?
Смысл в том,что тот,кто систему настраивает изначально,тот и несет ответсвенность за ее работу.

Пи...ц. Вот оно то самое новое поколение пепси ЕГЭ, которое в слове «х.й» умудряется четыре ошибки сделать. Малолетнее прыщавое у..ще, не умеющее даже просто грамотно писать, но зато учащее всех жизни

И эти люди запрещают мне ковырять в носу! (с) :)))))))))))))))

Бродяга,
То есть аргументы кончились?Ну неграмотный, и что?
Можно подумать вы всю школьную программу помните)Жаль спрашивать в интернете чуть более,чем бесполезно)

petrun написал:
То есть мысль о новых установках вам даже в голову не приходит?)

Я не сомневаюсь в том, что будут новые установки. После которых линух будет периодически загибаться и его будут "чинить" дядечки из линух-центров, получая за это 1000 рублей в час.

petrun написал:
Ну неграмотный, и что?

да нет, ничего!
так и надо....

просто как-то символично выходит!

petrun написал:
Мы не в 19 веке,когда было выгодно заставлять рабочих работать по 18 часов в сутки.Главное в поддержке - гарантия своевременности и компетентности.А не количество отработанных часов.

точно!
но к линуксам это не имеет отношения!

petrun написал:
Смысл в том,что тот,кто систему настраивает изначально,тот и несет ответсвенность за ее работу

объясни это тем кто втюхивает коммерческие дистры. они не в курсе...

petrun написал:
Можно подумать вы всю школьную программу помните)Жаль спрашивать в интернете чуть более,чем бесполезно)

Две запятые забыл и одна лишняя.

Linux_must_die! написал:
Две запятые забыл и одна лишняя.

Еще это дите не знает банального правила - до знака препинания пробела нет, после есть.