Реклама
.
Рекламки



Авторизация






Последние комментарии
#1
2023 пишет: » Запостите:

s3r [точка] ru/stavka-tolko-na-linuks-et... (18.03.2023)
// ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ!
#2
бронедрочец пишет: » В костылинуксе порядок таков: нужен нормальный кал... (02.03.2023)
// Обзор калькуляторов в GNU/Linux
#3
Линупсодав пишет: » Костылинупс на десктопе не взлетит без прикладнухи... (13.02.2023)
// ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ!
#4
admin пишет: » БоЗяН, ожидаемо. (30.01.2023)
// ReactOS 0.4.1
#5
БоЗяН пишет: » Хех. Чёт делать было нечего - дело было вечером)))... (29.01.2023)
// ReactOS 0.4.1
Цитаты
Это только у меня слова BSD и BDSM между собой ассоциируются?



Разработка национального браузера застопорилась на старте | автор: Luca | 4 июня 2010

Категория: Open Source


В продожении новости о том, что "Началась подготовка инфраструктуры для национальной свободной ОС". Хочу рассказать об итогах создания национального браузера.

Как сообщает lenta.ru. Разработка национального браузера застопорилась на старте.

Рекомендации должно было представить Минкомсвязи. Чиновники передали задачу в ФГУП "Атлас", а также запросили другие организации, в том числе РосНИИРос, Координационный совет домена RU и ФГУП "МНИИ Интеграл".

Новый браузер можно было бы использовать в оборонных проектах и промышленности. Параллельно с браузером разрабатывается прокси-сервер, обеспечивающий защиту компьютеров государственных служащих от проникновения извне.

С момента принятия решения о создании браузера прошло более полугода. В сентябре 2009 года СМИ писали о том, что работу над браузером планируется завершить в течение года, а основой браузера станет Firefox. Стоимость работ оценили в десятки миллионов рублей.
<!--more-->












      ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 4 июня 2010-го года !



Голосов: 24


Прочитано 12476 раз и оставлено 108 комментариев.





Комментарии посетителей

#1. kol4dan

Особенности разработки национального браузера. Серия первая "Распил бабла".

#2. mxcmxc

В этой стране все решают комиссии и координационные советы - попросту говоря п.зд.болы.
Намекните им чтоли что не за горами уже и HTML6, пока будут координироваться.
Или возьмите меня к себе работать. Единственная страна где платят деньги за ничегонеделание и даже вред.

#3. kol4dan

mxcmxc написал:
Или возьмите меня к себе работать. Единственная страна где платят деньги за ничегонеделание и даже вред.

Это Вы мне?

#4. mxcmxc

kol4dan написал:
Это Вы мне?

а я разве вас цитировал?

Считайте это разместил открытое резюме (Open source).
Ещё один клон Firefox? И зачем он нужен? Дыри, наверно, останутся.
и для этого требуется десятки миллионы рублей? Всё началось с того, что клонировали IBM PC, а про свои наработки и вычислительные машины забыли......... наследие Советского Союза.
Теперь бессмысленное копирование СПО - ибо оно открытое, больше не с чего.

#6. Arsenka

Кхххх.. Почему я не удивлен?
Цитата:
а основой браузера станет Firefox. Стоимость работ оценили в десятки миллионов рублей.
Да..., дороговато что то выходит форкнуть простенькую прогу у наших чинушь biggrin Хотя даже не удивлен. У всех этих бредовых идей, усугубленных идиотизмом реализации, одно ЕдРО biggrin .
Цитата:
Новый браузер можно было бы использовать в оборонных проектах и промышленности. Параллельно с браузером разрабатывается прокси-сервер, обеспечивающий защиту компьютеров государственных служащих от проникновения извне.


Мда.... Маразм крепчал...

Казалось бы - при чем тут браузер и нужды оборонной промышленности? Какую роль вообще он играет в предполагаемой "секурности"? Какие именно свойства существующих браузеров мешают их использованию? Дыры практически во всех? Так если компании с профессионалами своего дела, с многолетним опытом работы, с выработанными правилами и структурой безопасного программирования не могут их избежать полностью, как можно надеяться что это смогут наши доморощенные "хакиры"? Теоретическая возможность закладок? Код мозиллы открыт, код осла, если не ошибаюсь, может быть предоставлен по запросу вместе с кодом всей винды, а остальные и нах не нужны. Ну и, в конце концов, одного "прокси-сервера" (может файрволла?) должно бы хватить.

Это с одной стороны. А с другой...

Вспоминая проекты наподобие "чистой воды", можно с 99-ти процентной уверенностью сказать - видимо, решили что выделенных денег слишком мало, чтобы заморачиваться с дымовой завесой и попилили их не отходя от кассы, так сказать.
Когда будет русский вычислительный камень, ячейки(регистры) будет не AX,BX,CX,DX , а АЧ,БЧ,ВЧ,ГЧ, и в переводчике(компиляторе) можно будет исполнить следующее:
Приложение русское;
Объявить переменные а,б,в:число; я:слово; ответ:двоичное;
Начало
написатьстр('введите числа А и Б);
ввестистр(а,б);
в:=а+б;
Если в>9 тогда я:=наверху иначе я:=внизу;
написать('Где я?',я);
Конец.
В строке управления не придётся писать cd, а будем писать пр( поменять расположение).
Тогда всё по-русски будет.up Хотя бы MS-DOS заменяла, но пусть это будет своё, родное.
Для чего нужен ещё один обзреватель Всемирной сети? Для военных нужд. Сомневаюсь, что солдатам нужно смотреть п#рно и жёлтую прессу. Там нужно лишь приложение для обмена данными и сведениями, а также управления военной техникой, обучающие приложения и тому подобное.

#11. uju

попилили бабла, и пофиг этим евреям. арийцы так не делают.

#12. MOP3E

Тайный хранитель написал:
Для чего нужен ещё один обзреватель Всемирной сети? Для военных нужд. Сомневаюсь, что солдатам нужно смотреть п#рно и жёлтую прессу. Там нужно лишь приложение для обмена данными и сведениями, а также управления военной техникой, обучающие приложения и тому подобное.

Вообще, не только у нас. В США та же тенденция:
http://www.lenta.ru/news/2010/05/26/safer/

#13. kol4dan

uju написал:
попилили бабла, и пофиг этим евреям. арийцы так не делают.

Пруф на оба утверждения.
Уважаемая, Luca, позвольте разрешить исправлять свои отзывы. Посему прошу добавить такую возможность на сайт.

#15. Gart

uju, юдофобией попахивает однако. Нац. браузер с пометкой "Сделано в России" не нужен. Хотят опенсорц, пусть выбирают самое удачное и юзают, хотят купить, пусть покупают, хотят пилить бабло, это дело другое. Пилилку в конце концов сломают, правда не скоро. Назвали бы лучше статью "1001-ый способ для распиливания бюджетных денег"

#16. wr224

Бродяга написал:

Казалось бы - при чем тут браузер и нужды оборонной промышленности? Какую роль вообще он играет в предполагаемой "секурности"?

Ну как...добавят поддержку гост алгоритма шифрования, уже есть отечественные коммерческие разработки на эту тему smile

#17. MOP3E

Gart написал:
Нац. браузер с пометкой "Сделано в России" не нужен.

Почему?

#18. petrun

MOP3E написал:

Почему?

Потому что прчин нет, его делать.

#19. wr224

petrun написал:

Потому что прчин нет, его делать.

Чувак, ты не в теме. Сейчас на государственном уровне используется специальный алгоритм шифрования гост, который не поддерживается ни одним браузером. Есть решение от компании криптопро, которое позволяет цеплять ие с помощью активикс из ихней программы поддержку аглоритма, но это стоит денег, и ограниченно платформой виндовс. Вполне логично разработать собственный браузер с нативной поддержкой госта

#20. petrun

wr224 написал:
Сейчас на государственном уровне используется специальный алгоритм шифрования гост

Алгоритм шифрования чего?
Имхо использовать для этого дела браузеры само по себе идиотизм.Слишком они сложгые большие, соответственно полны дырок.

#21. wr224

petrun написал:

Алгоритм шифрования чего?

Слух ну че ты невменяемым прикидываешься? Элементарно интернет соединения, используя протокол ssl(tls)

#22. Fenkins

Эта страна... Никогда не изменится... petrpig.jpg

#23. Luca

Тайный хранитель написал:
Уважаемая, Luca, позвольте разрешить исправлять свои отзывы. Посему прошу добавить такую возможность на сайт.

Я ведь могу счесть это за оскорбления и вы не только не получите возможность редактировать отзывы, но и отвечать на сайте.

#24. TrollWINNT

Цитата:
позвольте разрешить исправлять свои отзывы. Посему прошу добавить такую возможность на сайт.
Имхо, не надо. Пусть все будет as isbiggrin

#25. pavel2403

pavel2403
Пацаны! Айда ко мне http://stoplinux.sehost.rubiggrin

#26. Cakewalk

pavel2403 написал:
Пацаны! Айда ко мне http://stoplinux.sehost.rubiggrin


/uploads/images/external/www.yoursmileys.ru/msmile/misc/m0703.gif

#27. AleksK

pavel2403 написал:
Пацаны! Айда ко мне http://stoplinux.sehost.rubiggrin

Первое впечатление - вырвиглазное г№вно, с очень мелким шрифтом в статьях, после которого глаза точно покраснеют, да ещё на какой-то бесплатной версии сайтоконструктора. Не Павел тебе сначала надо нормальной вебразработчика найти, а то вон банер даже не отключил тебе жалко 99 руб в месяц?
Невропаразитолог
AleksK написал:
Не Павел
Прекращаем коверкать ники....Правила есть правила.

#29. Luca

Невропаразитолог, вообще-то это больше тянет на "вброс". К теме не имеет никакого отношения. Все дальнейшее обсуждение или на форум или никак.

На счет ников не согласен, вроде бы ник в нормальной форме написан т.е. без оскорблений и т.п.

#30. uju

Цитата:
Пруф на оба утверждения.


ты видел, чтобы так пилили бабло чиновники других стран? евреи, наверное.
Невропаразитолог
Luca написал:
На счет ников не согласен, вроде бы ник в нормальной форме написан т.е. без оскорблений и т.п.
Тогда дайте письменные критерии "нормальности" использования nick names (если не повторение 1:1) или вам придётся каждый раз высказывать своё мнение по этому поводу... Могут быть жалобы посетителей.
Невропаразитолог
Luca написал:
Все дальнейшее обсуждение или на форум или никак.
Я и не собирался ничего обсуждать вообще. Сделал замечание.
wr224 написал:
Чувак, ты не в теме. Сейчас на государственном уровне используется специальный алгоритм шифрования гост, который не поддерживается ни одним браузером. Есть решение от компании криптопро, которое позволяет цеплять ие с помощью активикс из ихней программы поддержку аглоритма, но это стоит денег, и ограниченно платформой виндовс. Вполне логично разработать собственный браузер с нативной поддержкой госта

Гм... наверное, я тоже не в теме. Про дорогие криптоалгоритмы по госту я слышал, но для чего они применяются - не сталкивался.

#34. Luca

Невропаразитолог написал:
Я и не собирался ничего обсуждать вообще. Сделал замечание.

Это я не в твой адрес.

По поводу ников сделаю поправку к правилам.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Вот тут ничего не читал, тупо пошел по ссылке "Источник" на Ленту.ру.
Пи...ц, я в астрале, пытаюсь переосмыслить прочитанное. Всем до завтра!

/uploads/images/DEFAULT.jpg

Pы.Sы. ШО это, бляяяяя????
Pы.Pы.Sы. Хто тут ниматериццо просил? Ну-ну....
БШЛ (большая штыковая лопата)
Бродяга написал:
Мда.... Маразм крепчал...

Казалось бы - при чем тут браузер и нужды оборонной промышленности?


Ты афигел? Всё взаимосвязано - по ГугльМапс секретна прицеливаццо ядрёными ракетами. Там же каардинаты, ты чо... Тока никаму не говори, ага...
БШЛ (большая штыковая лопата)
wr224 написал:
Есть решение от компании криптопро, которое позволяет цеплять ие с помощью активикс из ихней программы поддержку аглоритма, но это стоит денег, и ограниченно платформой виндовс. Вполне логично разработать собственный браузер с нативной поддержкой госта


Плагин к Файерфоксу с двуглавым орлом в правом верхнем углу?
Судя по всему, будет именно так.

#38. mikis

Цитата:
С момента принятия решения о создании браузера прошло более полугода. В сентябре 2009 года СМИ писали о том, что работу над браузером планируется завершить в течение года, а основой браузера станет Firefox


Мечтающей пацанвы от линукса всегда хватало...
Работы завешены досрочно, результаты решено не публиковать!
Шоб виндузятина, меньше имела шансов для обсирательств...
Вистой тоже пугали длительный период, и где она?
Прально...
По мотивам юникса, выпускают семёрку...
Сильно похожа на юникс...
И ни слова о патентах, и прочей дребедени!
А где совместимость с DOS, спрашиваю вас?
Dosbox лучше справляется...
БШЛ (большая штыковая лопата)
mikis написал:
Мечтающей пацанвы от линукса всегда хватало...
Работы завешены досрочно, результаты решено не публиковать!
Шоб виндузятина, меньше имела шансов для обсирательств...
Вистой тоже пугали длительный период, и где она?
Прально...
По мотивам юникса, выпускают семёрку...
Сильно похожа на юникс...
И ни слова о патентах, и прочей дребедени!
А где совместимость с DOS, спрашиваю вас?
Dosbox лучше справляется...


Маяковский, залогиньтесь! ©
Шо это за белый стих в прозе?

#40. Linfan

Linfan
мдя... в свете нацбраузера, Болгенос от рассейского школьника смотриццо вполне прилично кагбэ...
Linfan написал:
смотриццо вполне прилично кагбэ...
пригласят видущим спыциалистом вон и резюме уже готово http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2 biggrin

#42. kosmonavt

БШЛ (большая штыковая лопата),
Опят "Атлас"?! Как вспомню внедрёж акцизных марок на алкоголь и распил бабла на этом - становится понятно : кто руководит процессом.

#43. AleksK

Luca написал:
Невропаразитолог, вообще-то это больше тянет на "вброс". К теме не имеет никакого отношения. Все дальнейшее обсуждение или на форум или никак.

На счет ников не согласен, вроде бы ник в нормальной форме написан т.е. без оскорблений и т.п.

Извиняюсь но просто ответил вбросом на вброс. На счет ника я думаю и так понятно что в нем есть имя я по имени и обратился.
А по теме, ну что тут сказать, дописывать браузер за так или за пять копеек у нас никто не будет. Другой вопрос надо ли это вообще. А так очередной сбор откатов и нецелевое использование бюджетных средств, у нас это вполне обычная ситуация. Было бы странно если у них что-то получилось.

#44. NeoGeo

Разработка национального браузера застопорилась на старте.

Они думали у кого тырить код =)
Mandriva-oid
<offtop>
Всем привет! smile Извиняюсь, я не был 3 дня и теперь буду не часто - познаю особенности GPRS в одном Мухосранске, где застрял на неделю.
Теперь. Сразу оговорюсь, что сабж не читал и не собираюсь, пока не вернусь в Саратов - 7 руб\МБ мобильный Инет конечно здорово, но со скоростью жопа полнейшая.
И самое главное. Побывал я у Паши на сайтеsmile Сразу оговорюсь - ник не пародируется, ибо это не ник, а имя biggrin Павел, готовься - насчёт сайта есть много очень приятных слов, которые напишу дней через 5, когда вернусь.
Я остаюсь Read-only, просьба мне не писать - отвечать не буду smile
Всем пока!
</offtop>
Невропаразитолог
NeoGeo написал:
Разработка национального браузера застопорилась на старте.
То есь ещё не присунул, но уже застрял....biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#47. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
То есь ещё не присунул, но уже застрял....


Ждут аднака свежей версии OgenBrowser'a от Дениса Попова )))))))
Linfan написал:
Ждут аднака свежей версии OgenBrowser'a от Дениса Попова )))))))

Он смотрит на тебя, как на неоптимизированные ASM-вставки. biggrin
Linfan, это... будь на готове, скоро будет ещё sK1 от Попова. biggrin

#50. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Linfan, это... будь на готове, скоро будет ещё sK1 от Попова.


Я ради прикола посмотрел на Bolgenos - на самом деле 90% шума в интернетах это чистейший воды троллизм. Копирайты чувак нигде не затирал. Просто он закастомайзил Убунтыш. OgenBrowser сделан в стиле форка. Смысл - хз. Типичная поделка недоросля. Своего рода Zver CD на базе убунтыша. Ну и сам недоросль отжигает конечно нипадецки. А вот инернет-троли ему понавешивали и гимп переделанный и асю и че только можно. У него тупо знаний нехватает для такого.
Mandriva-oid
Linfan написал:
Я ради прикола посмотрел на Bolgenos - на самом деле 90% шума в интернетах это чистейший воды троллизм. Копирайты чувак нигде не затирал. Просто он закастомайзил Убунтыш. OgenBrowser сделан в стиле форка. Смысл - хз. Типичная поделка недоросля. Своего рода Zver CD на базе убунтыша. Ну и сам недоросль отжигает конечно нипадецки. А вот инернет-троли ему понавешивали и гимп переделанный и асю и че только можно. У него тупо знаний нехватает для такого.

Ну не забывай ещё и про репортаж Тв Нижнего Тагила... crazy Поищи на ЁТубе - поржёшь немало biggrin

#52. MOP3E

Мне очень интересно - действительно кто-то из администрации Нижнего Тагила делал заявление о внедрении Bolgenos в следующем году или это всё-таки утка?

#53. MOP3E

Linfan написал:
Я ради прикола посмотрел на Bolgenos...

Линь Фань, ты мне так и не ответил - чего такого "нестандартного" в MS Visio? Жду ответа.

#54. Linfan

Linfan
MOP3E написал:
Линь Фань, ты мне так и не ответил - чего такого "нестандартного" в MS Visio? Жду ответа.


Запусти Корел/Иллюстратор и сравни с Визио. + рекомендую внимательно читать комменты.

#55. Linfan

Linfan
Mandriva-oid написал:
Ну не забывай ещё и про репортаж Тв Нижнего Тагила... crazy Поищи на ЁТубе - поржёшь немало biggrin


да он на Лурке торчит - можно сказать золотой фонд Lurkmore.
Представляю, как пацану будет стыдно вспоминать этот мегаотжиг через десять лет smile

#56. vold

Разработка нац. браузера -- это запредельно. Зачем, если есть браузер с открытым кодом? Недостаточно будет его сертифицировать?

В результате так и будет: отребрендят Firefox и выдадут его за нац. браузер, а бюджетные деньги разложат себе по карманам.

#57. Prizpak

+1. имхо глупо

#58. MOP3E

Linfan написал:
Запусти Корел/Иллюстратор и сравни с Визио. + рекомендую внимательно читать комменты.

Это не ответ. Это отмазка когда толком сказать нечего.

#59. LNXMSDE

Знаете шо я вам счас скажу. Это хорошо что пацан не боится трудностей не представляя себе обьем работы и не имея умудренной опытом предубежденности. Наоборот хорошо что у него в жопе такой моторчик с пропеллером. Многие хорошие весчи случились от того что человек начавший чтото делать просто не знал что это невозможно и что затея обречена на провал - например открытие америки или новая юних-подобная ОС. Я ему даже завидую в том, что я даже не возьмусь за чтото зная насколько это сложно, сколько надо для этого человек и сколько времени на это уйдет. Из -за этого я многого и не сделал и наверно никогда уже не сделаю. Вот так то... (сдается мне я уже когдато про это писал)
Невропаразитолог
LNXMSDE написал:
Это хорошо что пацан не боится трудностей не представляя себе обьем работы и не имея умудренной опытом предубежденности.
Хлавное нАчать! (цит. по М.С. Горбачёв)biggrin
Невропаразитолог
Прошу прощения, тут был комментарий ALEX чисто случайно удалил (YlmfOS, сами понимаете, не подарок) cry
Невропаразитолог
ALEX писал: Linux from scratch - это я ещё понимаю, а так - очередная безделушка..

#63. artcats115

Перенес на форум.(Здесь оффтопить нельзя).

#64. TrollWINNT

Цитата:
(Здесь оффтопить нельзя).
А здесь щас вобше ничего нельзя angry . Хоть вобще не заходи, блин

#65. ALEX

Да, пооффтопить можно, просто давайте уж без грязи и оскорблений.
Невропаразитолог
ALEX написал:
Да, пооффтопить можно, просто давайте уж без грязи и оскорблений.
Не думаю, сейчас придёт Hedge и ругаццо будет...

#67. Linfan

Linfan
MOP3E написал:
Это отмазка когда толком сказать нечего.


Понятно, мсье думать не приучен. Печально.

А ведь отличить конструктор диаграмм от векторного редактора несложно. И рисовать сложные изображения в Визио достаточно напряжно, в отличии от...

#68. Linfan

Linfan
LNXMSDE написал:
Это хорошо что пацан не боится трудностей не представляя себе обьем работы и не имея умудренной опытом предубежденности.


увы, это не тот случай. Пацан повторяет 1000 раз пройденный путь других кульхацкиров. В этом нет никакой новизны. Поэтому идея обречена на забвение.
Невропаразитолог
Linfan написал:
Поэтому идея обречена на забвение.
Да ну?! А на форуме уже даже тема есть, что с ЭТИМ уже ноутбуки в магазинах продаюццо...

#70. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
А на форуме уже даже тема есть, что с ЭТИМ уже ноутбуки в магазинах продаюццо


biggrin biggrin biggrin Вы не можете отличить фейк от реальных фактов?
Невропаразитолог
Linfan написал:
Вы не можете отличить фейк от реальных фактов?
А у вас есть астрально-телепатический миелофон? Мне прощще поверить в то, что ущлые торговцы будут лепить всё, что угодно в нетбуки - лишь бы продать. Шумиха началась? Вот, реклама уже пошла...

#72. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Мне прощще поверить в то, что ущлые торговцы будут лепить всё, что угодно в нетбуки


мнэээ... при всей ушлости торговцев, процесс "влепливания" софта в нетбук это не пару дней и даже не месяц. А шумихе вокруг Болгенос недавно неделя исполнилась.
В лучшем случае, такую фейковую приманку выставил раскрутчик сайта, продающего железо. Но не Самсунг, как озвучивалось.

#73. Skynet2015

Linfan,
Цитата:
А ведь отличить конструктор диаграмм

Да, т.е. визио не использует векторную графику?

#74. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
Да, т.е. визио не использует векторную графику?


Несуразный вопрос. К сожалению, мой ответ на такое уже затерт. Поэтому повторюсь: графика в визио - это винегрет собственных элементов со вставками WMF и EMF. Если не в курсе, что такое WMF и EMF см. педивикию хотя бы.

#75. I_love_Win

Да...

Тут линь Фань прав.
Невропаразитолог
Linfan написал:
А шумихе вокруг Болгенос недавно неделя исполнилась.
Это в тырнетах, а в Н.Тагиле?

#77. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Это в тырнетах, а в Н.Тагиле?


Штаб-квартира Самсунга уже в Н.Тагиле? biggrin biggrin biggrin

#78. MOP3E

Linfan написал:
Понятно, мсье думать не приучен. Печально.

Да нет, это Линь Фаню сказать нечего и он выдумывает очередную отмазку. Луноходы - тупые!

Linfan написал:
А ведь отличить конструктор диаграмм от векторного редактора несложно. И рисовать сложные изображения в Визио достаточно напряжно, в отличии от...

MS Visio - это промежуточный вариант между "дизайнерским" векторным редактором и "профессиональной" CAD-системой. Чертить (не рисовать!) в нём очень удобно. Если чертишь то, для чего предназначено Visio. Например полный пакет электротехнической документации. В который входят не только электрические схемы, но и общие виды шкафов. Многостраничную схему в Visio чертить - просто праздник. Причём всё это чертится в соответствии с ГОСТ. Ну, или с любыми другими стандартами.

Ещё раз задам вопрос: Что же такого "нестандартного" в Visio?

#79. Manve

Manve
MOP3E написал:
Ещё раз задам вопрос: Что же такого "нестандартного" в Visio?


Потому что - это продукт от МС. Чего тут не понятно.smile

#80. MOP3E

Manve написал:
Потому что - это продукт от МС. Чего тут не понятно.

Вот пусть докажет аргументированно, что это всё - "нестандартное".
Mandriva-oid
Manve написал:

Потому что - это продукт от МС. Чего тут не понятно.smile

тОлсто, мсье, тОлсто smile
Невропаразитолог
Linfan написал:
Штаб-квартира Самсунга уже в Н.Тагиле?
Mandriva-oid написал:
тОлсто, мсье, тОлсто

#83. Manve

Manve
Mandriva-oid, а как там обзор Мандривы продвигается?

#84. I_love_Win

Manve написал:
Потому что - это продукт от МС. Чего тут не понятно.


Да не...

Различий очень много по существу и способам их реализаций

Впрочем и у других платформ не лучше

#85. MOP3E

I_love_Win написал:
Различий очень много по существу и способам их реализаций

Различий с чем? Это ни разу не корел, ни разу не автокад, эта программа - единственная в своём роде. Каких стандартов она должна придерживаться? Несуществующих?

#86. I_love_Win

MOP3E написал:
Несуществующих?


Примерно так...

на заре формирования спецификации MPEG существовала точка зрения запихнуть туда всё!

От аудио до графики ...

Со всеми прибамбасами

В итоге мы имеем усечённую до нельзя жутковатую весчь и исчо кучу разных форматов

А могло быть всё иначе...

#87. MOP3E

Linfan написал:
По сабжу я вам отвечу лишь в случае вашего корректного поведения.

По сабжу я тебя спрашивал два раза вполне корректно. Ты ни на один из вопросов ответил. Теперь спрашиваю ещё раз: Какие стандарты нарушает MS Visio?

#88. Skynet2015

Linfan,
Нее, у мну простой вопрос по поводу визио. Неужели студиозиусу его не хватит для созданния чертежей и плакатов + корел сейчас может импортировать визиовские форматы. Да, и исчо, корел так нужен для домашнего пользования?
Mandriva-oid
Manve написал:
Mandriva-oid, а как там обзор Мандривы продвигается?

Я уже описывал в этом топике, в каком Мухосранске торчу сейчас по долгу профессии. Тем более, что со дня на день должна окончательная выйти версия.

#90. Linfan

Linfan
MOP3E, перекручивание ника это корректность?

MOP3E написал:
Какие стандарты нарушает MS Visio?


Разве вопрос был о стандартах? Прочти внимательно тред еще раз. Вопрос был о том, что рисование в Визио заточено под блок-схемы. Для одних целей, как например рисование электросхем, это удобно, а для других это вызывает напряги. Далеко не все студенты занимаются только электротехникой.

Кроме того, последующее использование такой схемы тоже не всегда простое. Хоть Skynet2015, и утверждает, что:

Skynet2015 написал:
корел сейчас может импортировать визиовские форматы


Но сам Корел почему-то другого мнения (версия X3) и сцукко, посылает нах с такими затеями: "Either *.vsd is not importable using the selected filter, or this format is not supported"

В итоге перегнать схему в печатный формат (для подготовки той же методички) можно, но с головняком и далеко не через любую профессиональную прогу. Кароч, это напоминает ситуацию, как всякие умельцы пытаются делать верстку в MS Word - им это удобно, но типографии от какого счастия по возможности пытаются откреститься.

Skynet2015 написал:
Да, и исчо, корел так нужен для домашнего пользования?


Классическое "не нужен"? wink А юзьвери используют. Во гады, да?biggrin

#91. Skynet2015

Linfan,
Цитата:
Но сам Корел почему-то другого мнения (версия X3) и сцукко, посылает нах с такими затеями: "Either *.vsd is not importable using the selected filter, or this format is not supported"

В итоге перегнать схему в печатный формат (для подготовки той же методички) можно, но с головняком и далеко не через любую профессиональную прогу. Кароч, это напоминает ситуацию, как всякие умельцы пытаются делать верстку в MS Word - им это удобно, но типографии от какого счастия по возможности пытаются откреститься.

А через буффер обмена не пробовал?
Цитата:
Классическое "не нужен"? А юзьвери используют. Во гады, да?

Ну это толсто совсем. Юзеры зачем то используют дофига платных программ. Спертых или купленных, но значит они нужны и скорее всего зарабатывают бабло на этом? Фриланс например. Но для домашнего использования он все-таки не нужен?

#92. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
А через буффер обмена не пробовал?


аааааааааа... фак мой моск! Так вот где водятся таланты! biggrin biggrin biggrin

В моей практике был случай. Представительница одной крупной конторы спрашивала, можно ли принести свой макет (ну чтобы удешевить). Ответили "да". Притаскивает в Ворде.В Долго объясняли, что Ворд - программа для секретуток и т.п. Приносит второй раз, в Кореле. Файл подозрительно большой. Открываю - так и есть! Только гений отечественной мыслИ мог догадаться впихнуть OLE-объект с вордовским файлом вовнутрь Корела и назвать это макетом в Кореле.biggrin

То же самое касается и вашего способа "совместимости" с Корелом.

#93. Skynet2015

Цитата:
аааааааааа... фак мой моск! Так вот где водятся таланты!

В моей практике был случай. Представительница одной крупной конторы спрашивала, можно ли принести свой макет (ну чтобы удешевить). Ответили "да". Притаскивает в Ворде.В Долго объясняли, что Ворд - программа для секретуток и т.п. Приносит второй раз, в Кореле. Файл подозрительно большой. Открываю - так и есть! Только гений отечественной мыслИ мог догадаться впихнуть OLE-объект с вордовским файлом вовнутрь Корела и назвать это макетом в Кореле.

То же самое касается и вашего способа "совместимости" с Корелом.

Ну ты попробуй сей файлик можно спокойно редактировать в кореле. Да и студиозису надо только распечатать файлик для диплома/курсовой. Не так ли?

#94. Armanx64

Armanx64
Цитата:
В моей практике был случай. Представительница одной крупной конторы спрашивала, можно ли принести свой макет (ну чтобы удешевить). Ответили "да". Притаскивает в Ворде.В Долго объясняли, что Ворд - программа для секретуток и т.п.


Если бы вы попытались такое мне сказать, через мгновение ваши мозги стекали бы по стене...

#95. Linfan

Linfan
Armanx64 написал:
Если бы вы попытались такое мне сказать, через мгновение ваши мозги стекали бы по стене...


мсье студент, с такими как вы, обычно не разогавривали, а тупо гнали взашей. Ибо такие как вы работать мешали - приносят всякую фигню и думают что за 1$ вокруг них плясать все должны. Кстати, Линукс-Виндовс ваще не при чем. Зайдите, милейший, в любое серьезное издательство с вордовским файлом и вас спустят с лестницы biggrin biggrin biggrin

#96. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:

Ну ты попробуй сей файлик можно спокойно редактировать в кореле


Смотря какие вставки - WMF Корел хорошо распознает, EMF хр№ново, импортер у него галимый.

#97. MOP3E

Linfan написал:
Смотря какие вставки - WMF Корел хорошо распознает, EMF хр№ново, импортер у него галимый.

Видимо, чтобы получить от тебя хоть какой-то ответ, тебе нужно нахамить... Я ещё раз повторяю свой вопрос: Какие именно стандарты нарушает MS Visio?

#98. Skynet2015

Linfan,
Цитата:
Смотря какие вставки - WMF Корел хорошо распознает, EMF хр№ново, импортер у него галимый

Согласен, но для моего диплома хватило выше крыши. Так шта студентам сего пердукта должно хватить. А так корел - ну никак не для хоум юза...

#99. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
А так корел - ну никак не для хоум юза...


наоборот - корел это скорее хоум и смолл бизнес солюшн, поскольку дешевый вариант типа "все в одном". А взрослые дяди предпочитают Адоби.

#100. Linfan

Linfan
MOP3E написал:
Какие именно стандарты нарушает MS Visio?


Еще раз отвечаю - стандартов на рисовалки нет. Все, что он "нарушает" - он просто не вписывается в производственные процессы в издательсте и рекламном бизнесе (фотонаборы, режущие плотеры и т.п.). Вам, как домашнему юзьверю это пофиг. А вот типографии, которая вашу нетленку печатает - это потенциально серьезные проблемы. Хотя создание аналогичной схемы в том же кореле, при наличии клипарта заготовок, не сложнее чем в Визио.

#101. Skynet2015

Цитата:
Linfan,

Цитата:
наоборот - корел это скорее хоум и смолл бизнес солюшн, поскольку дешевый вариант типа "все в одном". А взрослые дяди предпочитают Адоби

Так все таки я думаю что 6 000 для визио будет намного дешевле чем 650 баксов за корел... Для домашнего использования. А вот для малого бизнеса вполне сойдет.

#102. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
я думаю что 6 000 для визио будет намного дешевле чем 650 баксов за корел


Плохо думаете, очень плохо )))))))))

COREL DRAW X4 Home & Student 4374 рубчиков
пруф: http://itprogress.ru/products_Corel_Draw.html

#103. MOP3E

Linfan написал:
Еще раз отвечаю - стандартов на рисовалки нет. Все, что он "нарушает" - он просто не вписывается в производственные процессы в издательсте и рекламном бизнесе (фотонаборы, режущие плотеры и т.п.).

Сподобился, наконец-то! А ты вот это прочти:
MOP3E написал:
Чертить (не рисовать!) в нём очень удобно. Если чертишь то, для чего предназначено Visio. Например полный пакет электротехнической документации. В который входят не только электрические схемы, но и общие виды шкафов. Многостраничную схему в Visio чертить - просто праздник. Причём всё это чертится в соответствии с ГОСТ. Ну, или с любыми другими стандартами.

Читать, как тут любят писать луноходы, до просветления. Визио никаким образом твой любимый корел не трогает - эта программа предназначена совсем для других целей.
Linfan написал:
COREL DRAW X4 Home & Student 4374 рубчиков

Но сможет ли студент сделать в корел драв чертёж? И сколько сэкономит проектная органзиация, если для проектов автоматизации будет использовать MS Visio вместо AutoDesk AutoCAD?

#104. Skynet2015

Linfan,
Linfan написал:
. COREL DRAW X4 Home & Student 4374 рубчиков
пруф: http://itprogress.ru/products_Corel_Draw.html

Пардон муа, просмотрел. Уже не так критично для студентоты что то что другое. На крайняк скинутся.
MOP3E,
Цитата:
Но сможет ли студент сделать в корел драв чертёж?

Таки сможет и я делал. Рисовал эпюры, элтехнические схемы
[/quote]И сколько сэкономит проектная органзиация, если для проектов автоматизации будет использовать MS Visio вместо AutoDesk AutoCAD? (8.06.2010 - 07:10) цитировать [/quote]
Нисколько, а еще наживет себе геморрой. Ибо автокад оч хороший конструктор, к нему можно сви плагины писать и это таки помогает. Пример - когда я делаю задание заводу-изготовителю на эл тех шкафы, то у меня уже идет автопривязка к клеммнику и к оборудованию. Оч удобно и быстрее. Визио увы себе такого позволить не может.

#105. MOP3E

Skynet2015 написал:
Пример - когда я делаю задание заводу-изготовителю на эл тех шкафы, то у меня уже идет автопривязка к клеммнику и к оборудованию.

Скриптом не поделишься? А я проверю - можно такое реализовать в визио или нет.

#106. Linfan

Linfan
MOP3E написал:
Визио никаким образом твой любимый корел не трогает - эта программа предназначена совсем для других целей.


MOP3E, электросхемы по ГОСТу - это лишь одна из областей в ВО. Сколько уже раз говорить, что есть масса других специальностей? И представь, плакаты, дипломы они тоже готовят, как ни странно biggrin

И ваще - нужно не фетишировать на какую-либо прогу, а использовать инструмент по назначению. У одного инструмента спектр применения широкий, у другого узкий, но это уже детали. И опять же - "самая короткая дорога - знакомая дорога" (с)

#107. Skynet2015

MOP3E,
Скриптом? Его как плагин дополнительный устанавливают. Если наши ойтишнеги откроют мне усб порты то поделюсь.

#108. Skynet2015

MOP3E,
Цитата:
Скриптом не поделишься? А я проверю - можно такое реализовать в визио или нет

Пардон за безграмотность, ибо визио 5 лет не пользуюсь. А давно к ней скрипты писать можно?