Началась подготовка инфраструктуры для национальной свободной ОС | автор: Luca | 2 июня 2010

Категория: GNU/Linux

Концерн "Сириус", входящий в государственную корпорацию "Ростехнологии", приступил к строительству двух центров обработки данных (ЦОД) на базе которых планируется создать общедоступный государственный репозиторий свободного ПО, обслуживающий поддерживаемую и непрерывно обновляемую российскую операционную систему, выпуск которой намечен на следующий год. Первый дата-центр уже строится в Солнечногорске, второй будет построен в Новосибирске.

Первый прототип пакета СПО для использования в оборонно-промышленном комплексе (ОПК) и репозиторий свободных программ для гос. учреждений планируется подготовить уже в нынешнем году. В 2011 году на базе репозитория будет создана новая отечественная операционная система, распространяемая в соответствии с принципами свободного ПО. На базе данной ОС будут сформированы профильные сборки для различных государственных ведомств. В 2012 году разработчики рассчитывают ввести в строй ряд сетевых сервисов для чиновников и граждан. В 2013-2014 гг. в органах государственной власти уровень проникновения СПО планируются довести до 30%, а число совместимых с СПО, разрабатываемых для государства программ, до 80%.

Разработку проекта и обеспечение технической поддержки будет возложено на совместное предприятие, в работу которого будут включена группа компаний "Армада", Институт программных средств в Санкт-Петербурге (НИИПС) и новосибирский Институт программных систем (НИПС). Особенностью репозитория будет то, что программы в нём будут специально протестированы и сертифицированы на предмет возможности их использования в гос. секторе.

источник
/////небольшая ретроспектива в 2003 год//////
Российско-белорусский суперкомпьютер готов к работе....и по завершении официальной процедуры утверждения конструкторской и программной документации, начнется его серийный выпуск. Эта разработка в области высоких технологий по своим основным параметрам не уступает лучшим зарубежным аналогам, а по некоторым, в первую очередь стоимости и производительности, намного превосходит их. О количестве желающих приобрести СКИФ не сообщается

Для справки:
Американский Cray X1 52 Тфлопс
Российский(топ-модель) МВС 1000М 1 Тфлопс

////////////
Прошло 7 лет...
Лучший отечественный(а что там отечественного?) комп выдает 420 Тфлопс,жрет 1.5 мегаватта
Nvidia Tesla m2070 выдает 2.5 Тфлопс за 250 ватт.Или 420 Тфлопс за 42 киловатта.Пусть платформа для каждой теслы потребляет еще 250 ватт(на самом деле меньше конечно,да и на одной платформе можно несколько карт разместить)
Итого Nvidia 420Тфлопс/85квт против наше все 420Тфлопс/1500квт.Разница в 17 раз.
Стоит ли гордиться самосборным суперкомпом?

А Теперь подумайте что ждет "отечествуенную ОС" слепленную из все тех-же иностранных компонентов, кроме грандиозного распила бабла на разработку у нас есть все шансы получить отставание в те же 10-15 раз.

ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 2 июня 2010-го !

Голосов: 24

Прочитано 5844 раз и оставлено 116 комментариев.

Другие новости:

НацОС за 10 миллиардов

Национальный Линупс за 10 млдр рублей

Великодержавный операционализм

Linux и здравоохранение. Крупнейшие проект опять под угрозой провала.

В России военные тестируют свой интернет, операционные ОС и портативные гаджеты

Комментарии посетителей

#1. Luca

Напоминаю, что в комментах действую новые правила:

https://forum/viewtopic.php?id=375

Весь оффтоп и ругань будут удаляться без предупреждений.

(2.06.2010 - 09:11) Цитировать

#2. Skynet2015

Ну тут с тобой я не соглашусь:
1. По электронике страны СНГ отстали далеко и надолго и надо хоть как то догонять.
2. Когда вышла Тесла и когда сей комп произвели
3. Если суперкоппьютер будет работать под русской адаптацие линя, то оч даже не плохо. Ибо лучше линукса для суперкомпьютеров пока еще не придумали.
Пруф
http://top500.org/

(2.06.2010 - 09:15) Цитировать

#3. artcats115

Luca , а где источник?

(2.06.2010 - 09:16) Цитировать

#4. artcats115

Цитата:
Концерн "Сириус", входящий в государственную корпорацию "Ростехнологии", приступил к строительству двух центров обработки данных (ЦОД) на базе которых планируется создать общедоступный государственный репозиторий свободного ПО,

Это ж какой репозиторий должен быть гиганский. Наверно Debian обгонят. crazy

(2.06.2010 - 09:20) Цитировать

#5. watersoda

Цитата:
Первый прототип пакета СПО для использования в оборонно-промышленном комплексе (ОПК) и репозиторий свободных программ для гос. учреждений планируется подготовить уже в нынешнем году.

Боже, пусть это всё закончится просто очередным распилом! Это если конструкторов ссадят с их AutoCad, Компас, T-Flex, то это какими же убытками оборонным предприятиям обернётся??? Опять же, а имеющуюся КД в форматах AutoCad, Компас, T-Flex коту под хвост отправить? К тому же новая ОС точно будет иметь драйвера для плоттеров и корректно с ними работать?

(2.06.2010 - 09:25) Цитировать

#6. Mandriva-oid

Цитата:
А Теперь подумайте что ждет "отечествуенную ОС" слепленную из все тех-же иностранных компонентов, кроме грандиозного распила бабла на разработку у нас есть все шансы получить отставание в те же 10-15 раз.

Какие 15? Вы думаете, этот проект в принципе доведут до конца? Распилят, а под шумок распродадут то, что осталось angry

(2.06.2010 - 09:27) Цитировать

#7. Skynet2015

watersoda,
Оборонка под компасом вся. У них жестко с этим. Да и сейчас под вайном более или менее идет

(2.06.2010 - 09:31) Цитировать

#8. Skynet2015

Mandriva-oid,
Не все так критично. С 0 систему пилить фигово, а вот оптимизировать под нужды... Хотя у нас в стране все через ж..пу делается и продукти прямо оттуда выходят, с существующим запашком. Линукс не причем!

(2.06.2010 - 09:34) Цитировать

#9. wr224

watersoda написал:

Боже, пусть это всё закончится просто очередным распилом!

Ну как и все мегапроекты современной рашки, чинуши бабло по карманам распихают в порядке старшинства, называется процесс перераспределения средств smile

(2.06.2010 - 09:34) Цитировать

#10. watersoda

Skynet2015,Не надо мне рассказывать сказки про всю оборонку под Компасом. На нашем предприятии преобладает T-Flex (есть ещё и компы с AutoCad, но их в основном для студентов, которые на заводе практику проходят, у них все чертежи в акадовском формате). Плюс не забывайте про дровишки под имеющиеся плоттеры. Или Вы их тоже под вайном пускать будете?

(2.06.2010 - 09:36) Цитировать

#11. Skynet2015

watersoda,
С дровами сложнее. T-Flex и акад для практиканов и студентов. А плоттеры.. ну так HP отлично поддерживает их.

(2.06.2010 - 09:40) Цитировать

#12. watersoda

Да и вообще бред какой-то переходить на иную ОС, чтобы потом прикладной софт запускать под вайном.

(2.06.2010 - 09:40) Цитировать

#13. watersoda

Skynet2015, а если имеющиеся плолоттеры не от НР?

(2.06.2010 - 09:41) Цитировать

#14. Skynet2015

watersoda,
Ты не волнуйся, гос-во обяжет и сделают нативный. Пока это не надо.

(2.06.2010 - 09:42) Цитировать

#15. Skynet2015

watersoda,
Пример?

(2.06.2010 - 09:42) Цитировать

#16. watersoda

Skynet2015, будем надеяться, что чинуши просто попилят бабло и всё останется как есть. Кстати, у нас на заводе покупается лицензионный софт, при переходе на СПО деньги, потраченные на лицензии тоже можно будет списывать коту под хвост? Опять же дело может вылиться в закупку новых плоттеров, которые поддерживаются новой ОС, плюс простой и срыв заказов (чреватые выплатой неустоек) пока инженеры будут переучиваться под новый софт. Блин, да на сумму таких убытков можно было бы организовать новые рабочие места для тех же конструкторов, причём с использованием проприетарного ПО.

(2.06.2010 - 09:47) Цитировать

#17. watersoda

Skynet2015, Пример чего?

(2.06.2010 - 09:47) Цитировать

#18. Skynet2015

watersoda,
Ну если компас выпускается будет для линукса то переучиваться не надо. Да при переходе на свободное По денюжку все равно придется платитб\ь. Просто гос-во к примеру мотивирует это нац безопасностью и фсе. А бабло таки да превыше всего. Примеры плоттеров.

(2.06.2010 - 09:49) Цитировать

#19. watersoda

Skynet2015,
Это пример: http://www.startatom.ru/ru/technologies/tehnologicheskaya_podgotovka_proizvodstva/

Какую опасность представляют ProEngeneer, T-Flex, P CAD, OrCAD??? Опять же компы на которых произодятся расчёты и проектирование к инету не подключены!

(2.06.2010 - 09:52) Цитировать

#20. watersoda

МSkynet2015, примеры плоттеров сейчас привести не могу, на память не помню, к тому же сейчас в отпуске и модели посмотреть не могу.

(2.06.2010 - 09:53) Цитировать

#21. Skynet2015

watersoda,
Тип зависимость от других государст и незадокументированные возможности.

(2.06.2010 - 09:58) Цитировать

#22. watersoda

Skynet2015, это уже параноей отдаёт. Да и не верю я, что государство осилит замещение всей линейки используемого коммерческого ПО, в том числе и от зарубежных корпораций.

(2.06.2010 - 10:01) Цитировать

#23. Skynet2015

watersoda,
Параноя, но так оно и есть. Осилить не осилит, но на ключевые вполне возможно.

(2.06.2010 - 10:03) Цитировать

#24. kenzzzooo

сдается мне, что это все - очередной бред сивой кобылы под названием "ЕдРО"....

(2.06.2010 - 10:05) Цитировать

#25. Skynet2015

kenzzzooo,
А это самое разумный вывод. Все остальное мячты и лирика. Как там с обзором генты?

(2.06.2010 - 10:06) Цитировать

#26. watersoda

Skynet2015, я не против внедрения отечественного ПО, в том числе и ОС. Но если к делу подходить с умом, то делать это нужно:
1. Архипостепенно, даже не смотря на приближающийся 2012 год. smile

, заместить используемое зарубежное ПО на равноценное отечественное. По ходу постепенного замещения ПО параллельно вести постепенное переучивание персонала.
2. Портировать отечественное ПО под новую ОС.
3. Перевести на новую ОС рабочие места. В итоге в ходе перехода на новую ОС можно будет избежать простоя, так как персонал был заранее постепенно переучен под отечественное ПО Windows-версий.

(2.06.2010 - 10:10) Цитировать

#27. kenzzzooo

Skynet2015 написал:
Как там с обзором генты?

некогда пока smile

вроде установилась, но дальше еще не копал

(2.06.2010 - 10:15) Цитировать

#28. Arsenka

Ну тут все понятно.. Очередная идея "подзаработать"..

(2.06.2010 - 10:20) Цитировать

#29. Skynet2015

watersoda,
Согласен с тобой полностью. Создавать учебные центры. Переквалифицировать спецов. Гусарским наскоком ну никак не получится все эо реализовать.

(2.06.2010 - 10:24) Цитировать

#30. Актимель - Эльф ушастый

Luca, по правилам отписал.

(2.06.2010 - 10:54) Цитировать

#31. MOP3E

Skynet2015 написал:
Примеры плоттеров.

Плоттеры Epson, Canon, Graphtec, Mimaki... Тысячи их! Вот тебе самый "дикий" пример - сольвентный плоттер Mutoh:
http://www.foroffice.ru/products/description/24096.html

(2.06.2010 - 12:27) Цитировать

#32. pavel2403

Все привет! А я даже эти новые правила не могу почитать! Шо нельзя их на главной вывесить??? Нех тогда на форуме банить...

(2.06.2010 - 12:30) Цитировать

#33. Mandriva-oid

pavel2403 написал:
Все привет! А я даже эти новые правила не могу почитать! Шо нельзя их на главной вывесить??? Нех тогда на форуме банить...

Specially for you:

Цитата:
Предлагаю начать закручивание гаек. Просто надоело.

Итак:
1. Не материться. Кроме крайних случаев для подчеркивания высокой эмоциональной окраски.
2. Не переходить на личности. Вообще!
3. Не ставить себя изначально выше любого оппонента.
4. Обсуждения вести по теме, либо с незначительным отклонением от нее(а то бывают про тему забывают на странице второй обсуждения).

Дабы простимулировать участников проекта к соблюдению правил предлагаю просто тереть все комменты нарушающие правила. Никакого пост редактирования модераторами ничего. Ну может кроме крайних случаев.

Любые ссылки, вбросы и т.п. будут просто удаляться. Никакого объяснения от модераторов сайта не требуется. Оффтоп, флуд, вбросы, оскорбления -- удаление комментария.

(2.06.2010 - 12:42) Цитировать

#34. Skynet2015

MOP3E,
Под них практически есть дравера все. И будешь смеятся но твой мутох есть дрова в ведре уже
http://oss.sgi.com/cgi-bin/cvsweb.cgi/linux-2.4-xfs-OLD/linux/drivers/pci/pci.ids?annotate=1.9

(2.06.2010 - 12:48) Цитировать

#35. Skynet2015

Mandriva-oid,
Триумф? Ты чувствуешь себя счастливым?))))

(2.06.2010 - 12:49) Цитировать

#36. wr224

pavel2403 написал:

Все привет! А я даже эти новые правила не могу почитать! Шо нельзя их на главной вывесить??? Нех тогда на форуме банить...

Привет! pavel2403, не против стать модератором, чтобы вето накладывать на действия всяких Мандавойдов и подобных 1% отбросов?

(2.06.2010 - 13:02) Цитировать

#37. Mandriva-oid

Skynet2015 написал:
Триумф? Ты чувствуешь себя счастливым?))))

Оффтоп заворачиваем)

(2.06.2010 - 13:02) Цитировать

#38. Skynet2015

Mandriva-oid,
Сейчас Луке нажалуюсь на нас всех чтбы забанил за оффтоп!

(2.06.2010 - 13:08) Цитировать

#39. Hedge

Оффтоп между Mandriva-oid, pavel2403 и wr224 потёрт. Последним двум кадрам предупреждение.

(2.06.2010 - 13:11) Цитировать

#40. Skynet2015

Мда. А что вы думаете о том что линукс в суперкомпьютерах прижился основательно?

(2.06.2010 - 13:16) Цитировать

#41. pavel2403

Да похоже наши чинуши наконец-то вьехали как пилить бабло на СПО и видимо понравилось

(2.06.2010 - 13:38) Цитировать

#42. Рыбный пирог

какие абициозные проекты biggrin

и сроки прямо можно сказать завтра усё будет biggrin

чую понадобяться бравые бойци , вроде того что, бы тут вчера обсуждали ... десяток таких хлопцев и все Россия лидер в области программного обеспечения. в течение года (ну максимум два) biggrin

(2.06.2010 - 13:41) Цитировать

#43. pavel2403

Skynet2015 написал:
Мда. А что вы думаете о том что линукс в суперкомпьютерах прижился основательно

Это врядли.

Цитата:
Доход с Windows-серверов по данным на первый квартал 2010 года по сравнению с первым кварталом 2009 года вырос на 33,6%. Его величина достигла отметки в 5,1 млрд USD, что составляет 48,9% от общих доходов с продаж серверов — это самый высокий показатель для Windows-серверов за всю историю исследований IDC.
Согласно отчету, популярность UNIX-серверов по-прежнему падает. За минувший год доходы с продаж UNIX-серверов упали на 29% и теперь составляют 2,3 млрд USD, т.е. 22,2% мирового рынка. Кроме того, x86-серверы продолжают вытеснять альтернативные архитектуры.

Так глядишь скоро опенсорсники и рынок сеперкомпьютеров сольют!!! biggrin

(2.06.2010 - 13:42) Цитировать

#44. Skynet2015

pavel2403,
Это серверы, а кластеры совсем другое дело

(2.06.2010 - 13:54) Цитировать

#45. REVERSE

Skynet2015,
В суперкомпьютерах, как и серверах, линукс прижился в качестве однозадачной системы. Вроде того, что запустил и забыл. Ибо линукс не предназначен для работы с пользователями.

(2.06.2010 - 14:07) Цитировать

#46. Skynet2015

REVERSE,
А мужики то не знают да? Набить текст не, рашить в мэппле задачку не? Суперкоипьютеры....однозажачная. В мемориз! ЦЕРН об этом не знает...

(2.06.2010 - 14:11) Цитировать

#47. dimitriо1

В соответствии с правилами, по сабжу.

Lomonosov имеет теоретическую производительность 414.42 TFlops и находится на 13 месте в списке, энегропотребление не указано.
Лидер Jaguar из США имеет теоретическую производительность 2331 TFlops, его энергопотребление 6950.6 KW.
http://top500.org/list/2010/06/100
Как мне кажется,

Цитата:
Разница в 17 раз.

это 4.2
-----

Цитата:
будет создана новая отечественная операционная система

Мне почему-то кажется, что её название будет начинаться на "Альт".

(2.06.2010 - 14:22) Цитировать

#48. petrun

Автор считает, что производительность растет линейно с с количеством узлов?Блажен, кто верует.

(2.06.2010 - 15:12) Цитировать

#49. Skynet2015

Luca,
Ты конечно меня извини, но сегодняшний эксперимент показал чего тут надо народу. Срача - кто дартаньян, а кто гвардейцы. Всем пофиг на развенчивание мифов, лишь бы какашек накидать. Как это не прискорбно.

(2.06.2010 - 15:46) Цитировать

#50. ont

pavel2403 написал:
Это врядли.

Хотите прикол ? В моем университете (который я окончил), был выигран грант на небольшой кластер от Hewlett-Packard (0,3 терафлопса). Что вы думаете ? Приезжали специалисты от Microsoft и проводили учебный курс по настройке и установке Windows. Мне говорили, что договорились о дуал-буте ( windows + linux ). В итоге, сейчас там работает только CentOS linux :P

----------
Debian Linux user

(2.06.2010 - 16:00) Цитировать

#51. pavel2403

ont написал:
Хотите прикол ? В моем университете (который я окончил), был выигран грант на небольшой кластер от Hewlett-Packard (0,3 терафлопса). Что вы думаете ? Приезжали специалисты от Microsoft и проводили учебный курс по настройке и установке Windows. Мне говорили, что договорились о дуал-буте ( windows + linux ). В итоге, сейчас там работает только CentOS linux :P

Не ВЕРЮ! Почему мы должны тебе верить? Доказать сможешь?

(2.06.2010 - 16:26) Цитировать

#52. Skynet2015

pavel2403,
Паш, ты меня конечно извини, но суперкомпьютер сравнить с сервером....Ну дык топ#рно немного.

(2.06.2010 - 16:35) Цитировать

#53. Mandriva-oid

pavel2403 написал:

Не ВЕРЮ! Почему мы должны тебе верить? Доказать сможешь?

Основания для такого заявления в студию, плиз angry

(2.06.2010 - 16:37) Цитировать

#54. kenzzzooo

Mandriva-oid написал:
Основания для такого заявления в студию, плиз

Mandriva-oid, у меня дома 6 IBM Blue Gene стоит. Не верите? Тогда:

Mandriva-oid написал:
Основания для такого заявления в студию, плиз

(2.06.2010 - 16:41) Цитировать

#55. Mandriva-oid

kenzzzooo написал:
Не верите?

Да, ибо http://ru.wikipedia.org/wiki/Blue_Gene

(2.06.2010 - 16:45) Цитировать

#56. kenzzzooo

Mandriva-oid написал:
Да, ибо http://ru.wikipedia.org/wiki/Blue_Gene

это не основание smile

вернее ровно такое же как у pavel2403

(2.06.2010 - 16:47) Цитировать

#57. Skynet2015

kenzzzooo,
А у меня дип блю стоит. И я его обыграл в шахматы.

(2.06.2010 - 16:52) Цитировать

#58. Skynet2015

UPD Мы сейчас о суперкомпьютерах говорим а не о серваках. Улавливаем разницу, не?

(2.06.2010 - 16:54) Цитировать

#59. kenzzzooo

Skynet2015 написал:
А у меня дип блю стоит. И я его обыграл в шахматы.

да ты крут smile

не даром Skynet2015 tongue

(2.06.2010 - 16:54) Цитировать

#60. Skynet2015

kenzzzooo,
О да! Слава РОБОТАМ! СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕКАМ!

(2.06.2010 - 16:55) Цитировать

#61. ont

<br />onthome:/home/ont# nmap -sS physic.kemsu.ru -p 2222 -PN<br /><br />Starting Nmap 5.00 ( http://nmap.org ) at 2010-06-02 19:46 NOVST<br />Interesting ports on physic.kemsu.ru (82.179.1.73):<br />PORT     STATE SERVICE<br />2222/tcp open  unknown<br /><br />Nmap done: 1 IP address (1 host up) scanned in 0.69 seconds<br />onthome:/home/ont# telnet physic.kemsu.ru 2222<br />Trying 82.179.1.73...<br />Connected to physic.kemsu.ru.<br />Escape character is '^]'.<br />SSH-2.0-OpenSSH_4.3<br />

Так устроит ? Порт нестандартный и в интернете нигде не светился :)
А вообще, знаете, подделать можно все что угодно и давать туда доступ я не собираюсь, но вывод команд могу сюда посбрасывать (это если действительно подозрения мучают).

P.S. Информация о кластере тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82

----------
Debian Linux user

(2.06.2010 - 16:59) Цитировать

#62. Skynet2015

UPD2 - Так все таки мне никто не объяснил, почему линь так прочно занял сетку суперкомпов (это все равно ядро линукс со своими свистоперделками)

(2.06.2010 - 16:59) Цитировать

#63. БШЛ (большая штыковая лопата)

Skynet2015 написал:
UPD2 - Так все таки мне никто не объяснил, почему линь так прочно занял сетку суперкомпов (это все равно ядро линукс со своими свистоперделками)

А тебе никто и не должен ничего объяснять. В сабже речь идёт об очередной маниловщине по распилу бабла. При чем тут суперкомпьютеры?

(2.06.2010 - 17:08) Цитировать

#64. ont

Skynet2015 написал:
UPD2 - Так все таки мне никто не объяснил, почему линь так прочно занял сетку суперкомпов (это все равно ядро линукс со своими свистоперделками)

Поймите, ядро для работы на кластере -- не самое важное. Конечные пользователи работают в окружении программ. Для них важно то, что их расчетные программы будут компилироваться и работать. По сути, любая POSIX-совместимая ОС с набором библиотек и компиляторов подойдет для работы ученого.

Что может предложить windows ? Гемморой по сборке espresso + mkl, не очень оптимизированную сборку под cygwin? Разработчик программы сам не очень заинтересован в ее работе под windows. Это понимают и пользователи. :)
Они старой закалки и перетащить их от туда, где все работало, на новую ОС... Хм, тут, наверное, нужно быть уникальным человеком...

----------
Debian Linux user

(2.06.2010 - 17:19) Цитировать

#65. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:

А у меня дип блю стоит. И я его обыграл в шахматы

напомнило:
Чак Норрис единственный кто досчитал до бесконечности. Дважды!
biggrin

p.s. счас по нам банхаммером пройдут sad

(2.06.2010 - 17:43) Цитировать

#66. Hedge

К вопросу о Чаке Норрисе: напомнил комментарий к новости про один супер-компьютер - "It can devide by zero and, I dare say, succeed" biggrin

(2.06.2010 - 17:50) Цитировать

#67. Skynet2015

БШЛ (большая штыковая лопата),
Ну у нас тут технический форум, а не ru.politics. И чессн слово, надоело политизироваться ужо. Я вам тож могу поискать татей по распилу бабла в РФии.
ont,
Ну дык я и про это же. А тут начинают серверы пихать за коим то фуем.
Актимель - Эльф ушастый,
А мне вот интересно, а кензу чем может похвастаться???

(2.06.2010 - 18:30) Цитировать

#68. kenzzzooo

Skynet2015 написал:
А мне вот интересно, а кензу чем может похвастаться???

применительно к чему? smile

(2.06.2010 - 19:28) Цитировать

#69. Skynet2015

kenzzzooo,
А во что ты кластер свой уделал?

(2.06.2010 - 19:32) Цитировать

#70. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
А во что ты кластер свой уделал?

в танчики!

20 танчиков противника, имея один режим стрельбы и возможность движения по карте только по осям, демонстрируют полную иллюзию искусственного интеллекта. сравнимую с роботами Азимова к примеру.... biggrin

(2.06.2010 - 20:38) Цитировать

#71. Skynet2015

Ой ща в руки кто-то возьмет банхаммер!

(2.06.2010 - 21:14) Цитировать

#72. kenzzzooo

Skynet2015 написал:
Так устроит ? Порт нестандартный и в интернете нигде не светился :)
А вообще, знаете, подделать можно все что угодно и давать туда доступ я не собираюсь, но вывод команд могу сюда посбрасывать (это если действительно подозрения мучают).

не совсем

, ибо (Zenmap 5.30BETA1 для Windows):

1. команда: nmap -T4 -A -v physic.kemsu.ru
2. профиль: Intense scan
3. скрины:

что говорит о том, что на 97% это вот это чудо техники:

http://mdata.yandex.net/i?path=b0403094246_img_id5453412035777407424.jpg

(3.06.2010 - 10:57) Цитировать

#73. kenzzzooo

kenzzzooo написал:
http://mdata.yandex.net/i?path=b0403094246_img_id5453412035777407424.jpg

пардон муа:

/uploads/images/DEFAULT.jpg

(3.06.2010 - 11:07) Цитировать

#74. kenzzzooo

блин, думал кто-то ответит... ладно, поехали дальше... почему я не доверяю nmap'у в определении ОСи:

(3.06.2010 - 11:25) Цитировать

#75. kenzzzooo

Кстати, Pheenet WAP-854GP по "дороге" лично у меня нигде не установлен.... Так шта...

(3.06.2010 - 11:26) Цитировать

#76. kenzzzooo

и, на закуску, тоже самое в MES 5....

(3.06.2010 - 11:37) Цитировать

#77. MOP3E

Такие вот прикольные "кластеры" работают под управлением линух.

(3.06.2010 - 11:44) Цитировать

#78. Skynet2015

MOP3E,
Так в чем отличи класетра от сервера?

(3.06.2010 - 11:46) Цитировать

#79. kenzzzooo

Skynet2015 написал:
Так в чем отличи класетра от сервера?

физически или логически?

(3.06.2010 - 12:55) Цитировать

#80. Skynet2015

kenzzzooo,
Просвети жеж. А то тут чот все путают их.

(3.06.2010 - 13:23) Цитировать

#81. hodok78

Skynet2015 написал:
Просвети жеж. А то тут чот все путают их.

Ну да!Расскажи хоть,что чем отличается,а то совсем уныло.

(3.06.2010 - 13:52) Цитировать

#82. Skynet2015

hodok78,
Тут 2-ой день уныло. В асю выходи.

(3.06.2010 - 13:56) Цитировать

#83. kenzzzooo

Skynet2015 написал:
Просвети жеж. А то тут чот все путают их.

сдается мне, что это все здесь понимают smile

хотя тут еще нужно отделять, наверное, аппаратный кластер и программный... вернее технологии, используемые в них. применяются ли специальные аппаратные решения ("кластерные" компоненты) для организации самого кластера или нет. с другой стороны, кластер - группа компьютеров, но используемая как единый ресурс. в принципе, как я уже говорил, организовать кластер можно программно, аппаратно или комплексно (и программно и аппаратно). программный кластер требует программного менеджера ну и умения программы-клиента работать в кластерной среде, иначе она будет обращаться к тому серверу, который окажется первый и переключения, при сбое, может не произойти.

Примерно так smile

(3.06.2010 - 14:07) Цитировать

#84. Skynet2015

kenzzzooo,

Цитата:
иначе она будет обращаться к тому серверу

,
То бишь сервер и кластер - это ну совершенно разные понятия?

(3.06.2010 - 14:09) Цитировать

#85. kenzzzooo

Skynet2015 написал:
То бишь сервер и кластер - это ну совершенно разные понятия?

по мне - смешанное, в чем-то... честно говоря, я с кластерами еще толком и не работал, тем более с аппаратными. вроде и сервер, но не один, вроде и программо можно, но и аппаратно тоже... хз, короче говоря...

(3.06.2010 - 14:16) Цитировать

#86. wr224

kenzzzooo написал:

по мне - смешанное

А по мне программные кластеры более оптимизированы для работы в своей общей среде, чем аппаратные

(3.06.2010 - 14:39) Цитировать

#87. MOP3E

Skynet2015 написал:
MOP3E,
Так в чем отличи класетра от сервера?

Понятия не имею. Но ont писал, что у них именно кластер. Вот пускай он тебе и объясняет чем кластер от сервера отличается.

(3.06.2010 - 14:45) Цитировать

#88. kenzzzooo

wr224, ну я спорить не буду ибо:

kenzzzooo написал:
честно говоря, я с кластерами еще толком и не работал, тем более с аппаратными.

(3.06.2010 - 14:48) Цитировать

#89. Skynet2015

MOP3E,
Ну значит кто-то глупость сморозил, а ты подхватил, размахивая флагом - "Линукс г№вно"??? Замечательно.

(3.06.2010 - 14:52) Цитировать

#90. msAVA

Уманы, блин. Сервер -- то, что предоставляет ресурсы клиенту. Кластер -- способ распределить нагрузку на вычислительные мощности.

Эти понятия пересекаются, но не тождественны.

Проблема в том, что сервер -- очень широкое понятие. Серверы, про которые толкуют евангелисты MS -- это прежде всего компы под управлением серверных версий Винды и применяемые в корпоративной среде для создания "многоранговой сети". Для сетей на никсах "многоранговая" или "одноранговая" сеть -- бессмысленные понятия. Всякие серверы: прокси, почтовые, файловые, печати, ложные, имён, реализованные на никсах в корпоративных сетях "не считаются", так как не несут функцию управления работой сети. Да и подсчитать кол-во таких серверов не представляется возможным.

(3.06.2010 - 15:04) Цитировать

#91. wr224

Skynet2015 написал:

MOP3E,
Так в чем отличи класетра от сервера?

Если воспользоваться аналогией с людьми, то вопрос прозвучит так: "в чем отличие группы людей от человека?"

(3.06.2010 - 15:09) Цитировать

#92. kenzzzooo

msAVA, и? Где-то про другое говорили?

msAVA написал:
Всякие серверы: прокси, почтовые, файловые, печати, ложные, имён, реализованные на никсах в корпоративных сетях "не считаются", так как не несут функцию управления работой сети.

LDAP, NIS, eDirectory FDS, MDS и т.д. - тоже не считаются?

(3.06.2010 - 15:13) Цитировать

#93. petrun

kenzzzooo,
Кластер -это типо орагнизации вычислительной машины.Сервер - ее назначение, рабочая область.
Теплое краснее, чем мягкое.

(3.06.2010 - 15:15) Цитировать

#94. Skynet2015

Построим вопрос по другому, каким фуем суперкомпьютеры, входящие в топ 500 относятся к сервакам?

(3.06.2010 - 15:19) Цитировать

#95. kenzzzooo

petrun написал:
Кластер -это типо орагнизации вычислительной машины.Сервер - ее назначение, рабочая область

petrun, я где-то другое сказал?

(3.06.2010 - 15:28) Цитировать

#96. petrun

kenzzzooo,
Это не вам, это Skynet2015,

(3.06.2010 - 15:32) Цитировать

#97. MOP3E

Skynet2015 написал:
MOP3E,
Ну значит кто-то глупость сморозил, а ты подхватил, размахивая флагом - "Линукс г№вно"??? Замечательно.

Какие далекоидущие выводы! Ont сморозил глупость, kenzooo его на этом поймал, а я - всего лишь посмеялся над ситуацией.

З.Ы. Хотя в одном ты, несомненно, прав: линух - г№вно.

(3.06.2010 - 15:33) Цитировать

#98. kenzzzooo

petrun написал:
kenzzzooo,
Это не вам, это Skynet2015,

а....

(3.06.2010 - 15:35) Цитировать

#99. Skynet2015

MOP3E,
ont не морозил глупостей. Ибо кластеры под виндой есть. 0,3 тррафлопса эт такой слабенький кластер и нужон он для расчета всяких НЕХов. Кензу вообще про серваки начал рассказывать, а еще паша в начале попутал.Мда... учиет матчасть, в плену пытать не будут.

(3.06.2010 - 15:41) Цитировать

#100. Skynet2015

wr224,
По аналогии со старкрафтом - HiveCluster - это Cerebrate + оверлорды))))))

(3.06.2010 - 15:49) Цитировать

#101. ont

Здравствуйте :)
Сколько разностороннего анализа одного ip !
Можете мне продолжать не верить, но physic.kemsu.ru действительно не кластер :)
Порт хоста просто проброшен во внутреннюю сеть через DNAT до кластера.
Попробую дать пруф -- посмотрите, что выдают эти команды для TTL = 13:

<br />nmap --ttl 13 physic.kemsu.ru -p 80 -PN<br />nmap --ttl 13 physic.kemsu.ru -p 2222 -PN<br />

----------
Debian Linux user

(3.06.2010 - 15:51) Цитировать

#102. ont

kenzzzooo, покажу еще одну маленькую хитрость, по которой можно косвенно определять тип хоста. Посмотретите вот этот урл (слабонервных просьба туда не заходить):
http://physic.kemsu.ru/hack.test
Сразу будет понятно, что это не "железный" роутер.

----------
Debian Linux user

(3.06.2010 - 15:58) Цитировать

#103. wr224

ont написал:

Порт хоста просто проброшен во внутреннюю сеть через DNAT до кластера.

Если бы он был проброшен до кластера, то через nmap мы бы видели кластерную ноду, так что если к physic.kemsu.ru на указанные порты мы коннектимся не к кластеру, значит его там вообще нет, да и мне кажется что его там и нет, просто очередной линух-клоун пиарит питушиные поделия

(3.06.2010 - 15:59) Цитировать

#104. kenzzzooo

ont написал:
опробую дать пруф -- посмотрите, что выдают эти команды для TTL = 13:

хм... выдает это:

(3.06.2010 - 16:03) Цитировать

#105. ont

wr224 написал:
Если бы он был проброшен до кластера, то через nmap мы бы видели кластерную ноду, так что если к physic.kemsu.ru на указанные порты мы коннектимся не к кластеру, значит его там вообще нет, да и мне кажется что его там и нет, просто очередной линух-клоун пиарит питушиные поделия

Да-да :). Не нужно торопиться... DNAT работает хитро. Если не затруднит, то повторите вывод команд:

<br />nmap -A -T4 physic.kemsu.ru -p 80 -PN<br />nmap -A -T4 physic.kemsu.ru -p 2222 -PN<br />

Там есть разница в выводе traceroute:

<br />9   118.83 kemgu.nsk.runnet.ru (194.85.38.66)<br />10  123.99 82.179.0.217<br />11  ... 12 no response<br />13  117.78 physic.kemsu.ru (82.179.1.73)<br /><br />и <br />9   197.13 kemgu.nsk.runnet.ru (194.85.38.66)<br />10  116.37 82.179.0.217<br />11  ... 15 no response<br />16  126.81 physic.kemsu.ru (82.179.1.73)<br />

Три дополнительных хоста видно ?

----------
Debian Linux user

(3.06.2010 - 16:09) Цитировать

#106. wr224

Так, кто-то трет мои посты сцука sad

(3.06.2010 - 16:10) Цитировать

#107. ont

kenzzzooo написал:
хм... выдает это:

Во истину так ! Это значит, что для одного и того же времени жизни пакета на один порт он доходит, а на другой - нет. Теперь попробуйте понаращивать ttl для второй команды. При --ttl = 16 пакет дойдет до точки назначения.

----------
Debian Linux user

(3.06.2010 - 16:12) Цитировать

#108. Skynet2015

wr224,
Матом просто не ругайся или звездочки вместо сло. И на личности не переходи. По новым правилам.

(3.06.2010 - 16:12) Цитировать

#109. kenzzzooo

ont написал:
Сразу будет понятно, что это не "железный" роутер.

согласен, что-то понятно... если точнее, то понятно, что скорее всего есть проброшен порт на машину с Ubuntu (выступающую в роли веб-сервера), не более того, если честно. Возможно, что она крутится на кластере, возможно - нет. Может там даже что-то типа KVM или OpenVZ развернуто даже (или тупо MS Virtual PC 2007, я и такое видел), только этого не видно, простите smile

Лично я не вижу оснований Вам не верить, признаюсь, да и бучу я поднял только из-за затребованных Mandriva-oid обоснований, так что еще раз простите smile

(3.06.2010 - 16:13) Цитировать

#110. ont

Ну и, может быть, вот это убедит wr224 окончательно: http://icp.kemsu.ru/cluster/
Нужно только внимательно прочесть «Правила работы с вычислительным кластером КемГУ».
----------
Debian Linux user

(3.06.2010 - 16:22) Цитировать

#111. msAVA

#92. kenzzzooo написал:

LDAP, NIS, eDirectory FDS, MDS и т.д. - тоже не считаются?

Частично считаются, потому нет заявлений про "100% корпоративных серверов на Винде". Просто всякие такие серверные службы в никсах можно поднять на разных компах прозрачно для пользователей, потому сложно сопоставлять Винду с никсами.

Например, когда я преподавал информатику, то в моём классе серверы DNS, sendmail, NFS, web, печати (2 шт.) для снижения нагрузки были разнесены на разные компы, а в соседнем была только одна серверная Винда (печать, шара, даже без AD, но с dhcp). Так как считать, у кого сколько серверов?

(3.06.2010 - 17:07) Цитировать

#112. kenzzzooo

msAVA написал:
Частично считаются, потому нет заявлений про "100% корпоративных серверов на Винде". Просто всякие такие серверные службы в никсах можно поднять на разных компах прозрачно для пользователей, потому сложно сопоставлять Винду с никсами.

ну тут, пожалуй, соглашусь. За исключением винды. В принципе, такие службы можно в теории и на ней поднять.

msAVA написал:
Например, когда я преподавал информатику, то в моём классе серверы DNS, sendmail, NFS, web, печати (2 шт.) для снижения нагрузки были разнесены на разные компы, а в соседнем была только одна серверная Винда (печать, шара, даже без AD, но с dhcp). Так как считать, у кого сколько серверов?

ну тут встает вопрос о том, что можно считать сервером smile

(3.06.2010 - 20:25) Цитировать

#113. MOP3E

Skynet2015 написал:
ont не морозил глупостей. Ибо кластеры под виндой есть. 0,3 тррафлопса эт такой слабенький кластер и нужон он для расчета всяких НЕХов. Кензу вообще про серваки начал рассказывать, а еще паша в начале попутал.Мда... учиет матчасть, в плену пытать не будут.

Глупость в том, что по указанному адресу расположен не кластер, а роутер. Учи матчасть.

(3.06.2010 - 20:27) Цитировать

#114. Skynet2015

MOP3E,
ню-ню. А кензу совсем другое откопал

(3.06.2010 - 21:43) Цитировать

#115. msAVA

#112. kenzzzooo написал:

За исключением винды. В принципе, такие службы можно в теории и на ней поднять.

В реальности тоже. На не серверных версиях -- сторонними приложениями (кроме печати), но можно. Только это не делают, т.к. не получается особого профита.

(4.06.2010 - 01:23) Цитировать

#116. kenzzzooo

msAVA написал:
В реальности тоже. На не серверных версиях -- сторонними приложениями (кроме печати), но можно. Только это не делают, т.к. не получается особого профита.

пожалуй соглашусь smile

(4.06.2010 - 08:39) Цитировать