Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#3
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
var, log, etc, bin и sbin, dev, usr, X11, lib, opt, mnt - это любимые линуксячьи названия

О VP8 и предстоящей войне видеокодеков | автор: linux_must_die! | 20 мая 2010

Категория: Open Source


Вчера Google, как и предполагалось, показала новый видео-кодек VP8, который будет бесплатным и поставляться в открытых исходных кодах. Сам кодек по себе — ничего нового, так как Google купила его “на корню” у компании On2, и демонстрирует желание сделать его “новым кодеком открытого интернета”, в противовес H.264, который хоть и тоже открыт, но зато платный — для тех, кто его встраивает в приложения (поэтому, например, в Firefox он не поддерживается), или же для тех, кто транслирует материалы (причем на самом деле он пока что бесплатен, если не ошибаюсь, до 2015 года, а там, как говорится, “видно будет”).

В интернете тут же заговорили об “ответе Google Apple”, потому как последняя является яростным сторонником H.264 и всячески его продвигает для просмотра видео в браузерах и на устройствах как альтернативу показу видео через Flash (внутри которого очень часто — тот же H.264). Соответственно, возникает вопрос — такой ли на самом деле основательный ответ получился у Google и чем это угрожает Apple? (Кстати, официально VP8 не поддерживает еще одна компания — Microsoft, которая тоже успела заявить, что за H.264 будущее в видео на вебе).


Я не специалист в видео-кодеках, поэтому мне трудно судить о преимуществах или недостатках того или иного из них. Но, к счастью, в сети есть и спецы, поэтому дадим слово одному из них — Джейсону Гаррет-Глейзеру (Jason Garrett-Glaser), который является разработчиком кодека X.264, модификации H.264. Каким-то образом ему попали в руки спецификация и исходные коды VP8 до его официального релиза Google, и он смог проанализировать некоторые моменты по новому-старому кодеку.

Не считая того, что спецификация таковой, по большому счету, не является, потому как представляет собой, в основном, copy-paste исходного кода кодека, Джейсон вот что еще сказал о новом кодеке в записи в блоге:

“VP8, по спецификации, должен быть немного лучше, чем H.264 Baseline Profile и VC-1. Но он даже и близко не подходит для конкуренции с H.264 Main или High Profile”.

Здесь требуется небольшое пояснение. У H.264 есть несколько профилей, каждый из которых фактически представляет собой отдельный кодировщик. Поэтому на самом деле H.264 — это, фактически, несколько разных кодеков в рамках одного стандарта, и каждый из них подходит под определенную задачу. В частности, Baseline используется для веб-видео или в мобильных приложениях (декодируя видео прямо на графическом процессоре). А Main используется для телевидения стандартного разрешения, в то время как High применяется в видео высокого разрешения, например, в Blu-Ray.

- VP8 как кодировщик, в плане визуального качества находится где-то между Xvid и принадлежащим Microsoft VC-1. Это можно улучшить, но не с помощью традиционных методов.

- VP8 как декодер, декодирует еще более медленно, чем H.264 из состава ffmpeg. Это вряд ли можно особо улучшить.

- VP8 копирует слишком много из H.264 с точки зрения любого вменяемого человека, неважно, кто бы там не заявлял, что этот кодек свободен от патентов.

- VP8 не готов к массовому доступу, спецификация — это просто пачка скопированного кода C, и интерфейсу кодировщика не хватает возможности, и там полно ошибок. Они даже не готовы финализировать формат битстрима, не говоря уже о том, чтобы переводить весь мир на VP8.

Кстати, вот комментарий Джейсона про спецификацию:

AAAAAAAGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!

Что все это означает? Ну, как минимум, что для того, чтобы VP8 обрел популярность, Google нужно срочно допилить спецификацию и сам кодек, чтобы производители устройств начали его аппаратно поддерживать. Как максимум — близость кода VP8 к H.264, я думаю, практически гарантирует, что альянс MPEG Licensing Authority и его участники (Apple, Bosch, Dolby, Ericsson, Frauenhofer, Fujitsu, Hitachi, Philips, JVC, LG, Mitsubishi, Panasonic, Samsung, Sharp, Siemens, Sony, Toshiba.) будут гоняться за Google с патентными исками, чтобы мало не показалось. А нет поддержки производителей — нет популярности кодека. 100 млн долларов на On2 окажутся выброшенными на ветер.

Есть и альтернативное решение. Например, Google придет к Apple и скажет — ”чуваки, мы щас вот возьмем и назло вам переведем весь YouTube на VP8, и вашим iPhone/iPad не поздоровится. Давайте дружить — вы нас поддерживаете, начинаете продвигать понемногу наш кодек, обновляете свои железки его поддержкой, а мы еще какое-то время H.264 в YouTube выключать не будем. Всем будет хорошо”. Правда, я не думаю, что таким методом выкручивания рук с Джобсом можно договориться, но подобный сценарий развития событий вполне может случиться. Будет интересно.

Источник


Голосов: 29


Прочитано 5487 раз и оставлено 489 комментариев.

Комментарии посетителей

#1. petrun

Акценты в статье забавные, но не в этом дело.Хотя бы не теора)

#2. msAVA

msAVA
Касаемо политики лицензирования H.264. Вот так люди и делают деньги почти из воздуха. Станет H.264 популярным стандартом, я должОн буду платить за него дважды: за использование в киношке (скачанной за деньги или купленной) и за видеопроигрыватель, способный эту киношку показать.

Или я где-то не прав и за создание видео в H.264 платить не потребуется? Пока вроде бесплатно создание ролика не длиннее 10 мин.
msAVA написал:
должОн буду платить за него дважды: за использование в киношке (скачанной за деньги или купленной) и за видеопроигрыватель, способный эту киношку показать.

че за бред.....

кто-то сделал на кодеке ты заплатил при прокате/покупке (оно там вложено). начал крутить домо на видаке и там "заплатил" (чтоб поддерживалось)

а как иначе?
оно всегда так было, при чем тут конкретно H.264?
или мол VP8 бесплатный и открытый значит всем щасте будет??

хр№н.

тытрубу перевести денег стоит. в железку кодек зашить денег стоит. а если на конкретно твоем видаке считать, то выйдет он на 5 коп. дешевле... и че???

#5. nullsleep

msAVA написал:
Пока вроде бесплатно создание ролика не длиннее 10 мин.

Если ты не продаешь диски со своими фильмами в h264 и не публикуешь платное видео в сети, пока бесплатно. Да и никто не будет преследовать "неуловимых джо" в лице обычных юзеров, тем более в СНГ.

http://www.zdnetasia.com/is-h-264-a-legal-minefield-for-video-pros-62061536.htm

#6. msAVA

msAVA
Цитата:
#3. Актимель - Эльф ушастый
че за бред...

Так что же вы подтверждаете мой бред?

#7. msAVA

msAVA
Цитата:
#5. nullsleep
Если ты не продаешь диски со своими фильмами в h264 и не публикуешь платное видео в сети, пока бесплатно.

Я читал, что даже на бесплатное, но публичное видео (а-ля ютуб) есть ограничение в продолжительности ролика в 10 мин.

#8. msAVA

msAVA
Я не против платить за работу людям, но не два раза же за одно и тоже. Понятно же, что оплату за включение кодека в проигрыватели производитель возложет на покупателя. И создатели кино оплату за кодирование в этот кодек возложат на покупателя.

Как быть бесплатным браузерам? Пользователям, которые в целом согласны будут оплатить соответствующий плагин?

Стандарт -- это нечто, доступное и обязательное для реализации всеми. Потому платный стандартный формат -- это оксюморон.

#9. nullsleep

msAVA написал:
Я читал, что даже на бесплатное, но публичное видео (а-ля ютуб) есть ограничение в продолжительности ролика в 10 мин.

Это явно какая-то мистификация.

Есть например сайт http://speeddemosarchive.com/
Энкодят в x264/aac/mp4 много чего длинее 10 минут, показывают через флеш и хостят в США.
msAVA написал:
Так что же вы подтверждаете мой бред?

я не понимаю, твоей "плакучей" жалОбы......

ты знаешь как можно технологию без денег внедрить? или как без продажи конечному потребителю эти вложения можно отбить????

msAVA написал:
Стандарт -- это нечто, доступное и обязательное для реализации всеми. Потому платный стандартный формат -- это оксюморон.

еще раз бред
msAVA написал:
Стандарт -- это нечто, доступное и обязательное для реализации всеми

блиа, учи натчасть.

msAVA, хотел расписать на пол страницу, потом передумал.

плз, не путай технологический стандарт со стандартизированной технологией. а то тебя послушать? так все USB шнурки нам должны были подарить..
msAVA написал:
Я не против платить за работу людям, но не два раза же за одно и тоже.

с чего вдруг "за одно и тоже"??

#13. vold

Отлично, появился ещё один открытый кодек VP8, которым в контейнере матрёшка(VP8+Vorbis) можно будет паковывать видео и выкладывать в интернет без всякого гемора с лицензионными отчислениями.

Theora, насколько я понимаю, не достигла того качества, чтобы её принял рынок.

#14. spoilt

spoilt
Всем расступится! Пришел специалист по кодекам! (шутка конечно же).
Я конечно не спец, но с кодеками зачастую работую плотно. В принципе я рад тому что Google сделал свой ход конем, да еще и какой! Кодек On2 VP8 конечно же не новое слово в кодекостороении, но по техническим спецификациям не сильно уступает H264. Многие сторонники СПО конечно будут сетовать насчет того, что, мол, есть уже Theora. Но с Теорой все совсем грустно. Оная была основана на On2 VP3 и по качеству примерно на равне с самыми паршивыми роликами Youtube.
Насчет H264. Кодек сразу нужно сказать очень крутой. Всякие XviD ему в подметки не годятся. Может лопатить видео и вовсе без потерь качества (расходую ОГРОМНУЮ кучу процессорнного времени). Если бы он был полнстью свободен от различных притязаний MPEG-LA, то было бы просто прекрасно. Но увы, эти притязания могут стать сдреживающим фактором
Будь H264 единственным технологичным кодеком, то все было бы нормалек, будущее обеспечено. С выходом на сцену VP8 ситуация меняется. Но революции не происходят так быстро. Еще есть множество устройств и программ оптимизарованных под Н264. Полная открытость кодека VP8 вкупе с демократичной лицензией прямо просит чтобы их интегрировали. В общем у VP8 есть очень даже реальные шансы выйти победителем.
spoilt написал:
Насчет H264. Кодек сразу нужно сказать очень крутой. Всякие XviD ему в подметки не годятся. Может лопатить видео и вовсе без потерь качества (расходую ОГРОМНУЮ кучу процессорнного времени). Если бы он был полнстью свободен от различных притязаний MPEG-LA, то было бы просто прекрасно. Но увы, эти притязания могут стать сдреживающим фактором

ну если "VP8 не новое слово в кодекостороении" то и процы будет грузить так же.....
spoilt написал:
Будь H264 единственным технологичным кодеком, то все было бы нормалек, будущее обеспечено. С выходом на сцену VP8 ситуация меняется. Но революции не происходят так быстро. Еще есть множество устройств и программ оптимизарованных под Н264. Полная открытость кодека VP8 вкупе с демократичной лицензией прямо просит чтобы их интегрировали.

ну и прошьют их обоих в железки, в чем проблема?
другое дело что кодек сам по себе ничего не значит. важно как его будут "внедрять", заведут весь youtube на ВП8, все он уже нужен. другое дело что вендоры, которые УЖЕ вкинули в Н.264 тоже не захотят вложенные бапки терять....

#16. vold

spoilt написал:
Насчет H264. Кодек сразу нужно сказать очень крутой. Всякие XviD ему в подметки не годятся. Может лопатить видео и вовсе без потерь качества (расходую ОГРОМНУЮ кучу процессорнного времени). Если бы он был полнстью свободен от различных притязаний MPEG-LA, то было бы просто прекрасно. Но увы, эти притязания могут стать сдреживающим фактором

MPEG LA продлила бесплатное использование H.264 до 2016 г.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25296
а потом, типа они посмотрют. При отсутствии альтернативы это похоже на первую дозу наркотика, которая бесплатна.

При наличие конкурента-аналога у MPEG LA не остаётся никакой другой альтернативы, кроме как открыть свой кодек, иначе вопрос стоит о выдавливании с рынка.

#17. vold

Гугель жжот копирастов up
vold написал:
При наличие конкурента-аналога у MPEG LA не остаётся никакой другой альтернативы, кроме как открыть свой кодек, иначе вопрос стоит о выдавливании с рынка.
thinking thinking thinking thinking

#19. pavel2403

pavel2403
Все привет! Внесу свои 5 коп! Я них№ра не понимаю в кодаках, но в данном вопросе согласен с Актимель - Эльф ушастый, Потому как не бывает платных иди бесплатных стандартов. Это действительно бред. Есть просто стандарт, а вот реализация его может быть как платной так и бесплатной. Он бесплатно линупс стандарты реализует и чо? Да ничо там просто 21 век еще не наступил. msAVA, вот ты мне скажи, тебя в парикмах№рской стригут бесплатно? А вобще тебе кто-нибудь услуги бесплатно оказывает? Так что за вопли про бесплатность? В частности не хочешь платить парикмах№ру, то спецификации всех причосок доступны и бесплатны, инструменты тоже есть, покупай и вперед, стриги сам себя. Я все таки ох№еваю от этих упоротых луноходов...

#20. spoilt

spoilt
Актимель - Эльф ушастый написал:
ну если "VP8 не новое слово в кодекостороении" то и процы будет грузить так же.....

А с современными кодеками по другому не можеет быть. Основным грузом для проца является не сколько само декодирование сколько еще и д№блокинг, без которого смотреть видео уже фактически нереально.

#21. vold

Ни х№ра себе -- в вики оно успели уже добавить tongue
http://ru.wikipedia.org/wiki/WebM

Оперативно работают пацаны.

#22. spoilt

spoilt
vold написал:
При наличие конкурента-аналога у MPEG LA не остаётся никакой другой альтернативы, кроме как открыть свой кодек, иначе вопрос стоит о выдавливании с рынка.

Вполне такое может быть. Но не только MPEG LA клепают кодеки. MIcrosoft пилит свой - SIF1. Кстати что-то может вполне получится, хотя кодеки от Microsoft почти всегда гавно. Ну кроме VC-1.
spoilt написал:
А с современными кодеками по другому не можеет быть. Основным грузом для проца является не сколько само декодирование сколько еще и д№блокинг, без которого смотреть видео уже фактически нереально.

о чем и речь.....
pavel2403,во-во, я об том же smile
pavel2403 написал:
Есть просто стандарт, а вот реализация его может быть как платной так и бесплатной

up

#25. petrun

Ксьаьи этот вп8 отлично работает с градиентами.Гораздо лучше, чем тот же х264.И если у них приемлемое качество без б-кадров, адаптивного квантования и прочего, то перспективы отличные.

#26. spoilt

spoilt
petrun написал:
без б-кадров

Кстати когда я был криворуким х.йлом то кодировал x264 без них. Просто вломак было ставить галочку.

#27. wr224

Актимель - Эльф ушастый написал:

pavel2403,во-во, я об том же

Не у амеров так не покатит с их законодательством, там нужно отбашлять за использование стандарта/алгоритма патентодержателю, но вот у товарищей луноходов msAVA лгм и паранойя, там выплаты получаются реально сущие копейки в расчете на одно устройство

#28. wr224

petrun написал:

Ксьаьи этот вп8 отлично работает с градиентами.Гораздо лучше, чем тот же х264.

Ну конечно лучше, кто бы сомневался! У луноходов все опсорсное всегда лучше работает пропиетрного, иначе и быть не может biggrin

#29. pavel2403

pavel2403
spoilt написал:
Кстати когда я был криворуким х.йлом
А сейчас что-то изменилось? Не уверен.wink

#30. spoilt

spoilt
pavel2403 написал:
А сейчас что-то изменилось? Не уверен.

А с вами вообще говорить бесполезно. Для вас I-кадр и P-кадр - одно и тоже.

#31. pavel2403

pavel2403
wr224 написал:
Не у амеров так не покатит с их законодательством, там нужно отбашлять за использование стандарта/алгоритма патентодержателю,
Да собственно я это и имел ввиду, что тот кто реализовывает инструменты для поддержки стандарта, тот и башляет. Пользователь в данном случае вобще ничего не заметит, потому как скорее всего цена в пересчете на оди девайс будет включена в его цену. Кстати сейчас в большинстве случаев именно так и есть. Например, производители мат. плат башляют Intel за использование технологий для работы с их процессором. Странно почему это не возмущает луноходов??? А до кодеков вот они доеб№лись, странно как-то, ты не находишь?crazy

#32. pavel2403

pavel2403
spoilt написал:
I-кадр и P-кадр - одно и тоже.
Тынипаверишь, но ты угадал!!! А ты знаешь разницу между P-кодом и Native? Только чур, в гугл не лезтьtongue

#33. petrun

wr224 написал:
Ну конечно лучше, кто бы сомневался! У луноходов все опсорсное всегда лучше работает пропиетрного, иначе и быть не может biggrin

Ну теора, например, г№вно полное.

#34. Evtomax

Цитата:
Например, производители мат. плат башляют Intel за использование технологий для работы с их процессором. Странно почему это не возмущает луноходов???


С чего ты взял, что не возмущает? :)
H.264 тоже открыт, вообще говоря. Скорее всего в первое время будут существовать два кодека вместе, затем VP8 вполне может вытеснен. Всё-таки альянс производителей железа нельзя недооценивать, и тут Google даже отступится. smile

P.S. И не надоело всякое г№вно в стандарты пихать?

#36. spoilt

spoilt
pavel2403 написал:
А ты знаешь разницу между P-кодом и Native?

Если я не ошибаюсь, то это связано с VB. Как-то компилировал exe-шники и там в опциях что-то подобное мелькало. P-код как-то у меня ассоциируется с байт-кодом, но эта опция была в обычном VB 2006 поэтому сомнительно.

#37. Evtomax

VP8 не уступает по качеству только базовому профилю H.264. На ютубе используется именно базовый профиль, чтобы видео без тормозов воспроизводилось у большинства пользователей, т.к. более продвинутые профили требуют больше ресурсов для декодирования. Из-за чего на ютубе при одинаковом битрейте качество H.264 заметно уступает качеству VP8. VP8 абсолютно не претендует на полную замену H.264, ибо является достойной заменой только в нише онлайн видео.

#38. petrun

Evtomax,
VP8 еще можно пилить и пилить.Может и до high профиля дотянут.

#39. pavel2403

pavel2403
spoilt написал:
P-код как-то у меня ассоциируется с байт-кодом, но эта опция была в обычном VB 2006 поэтому сомнительно.
Тынипаверишь, но опять угадал! Это прообраз виртуальной машины, которая затем появилась в .Net!
Так сказать первая попытка реализации байт-кода еще в обычном VB.

#40. petrun

pavel2403,
Кро МС и ее продуктов для вас вообще ничего не существует?Причем тут .NET, если концепция P-кода это 70 годы прошлого века?
petrun написал:
Кро МС и ее продуктов для вас вообще ничего не существует?

Ну почему же, есть другие разработчики ПО, правда оно для Windows... smile
spoilt написал:
P-код как-то у меня ассоциируется с байт-кодом,

Похоже, но несколько не то, попервоначалу это некий отвлечённый язык програмания, служащий исключительно для описания алгоритмов. Само понятие появилось ещё до появления IBM PC. Вроде бы там Никлаус Вирт у истоков стоял, но здесь я не шибко уверен.
pavel2403 написал:
Так сказать первая попытка реализации байт-кода еще в обычном VB.

Пашик, а тебе такое слово как Fort что нибудь говорит? Первооткрыватели блин.

#43. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Причем тут .NET, если концепция P-кода это 70 годы прошлого века?

Ты видимо не понял, еще раз
Цитата:
Это прообраз виртуальной машины, которая затем появилась в .Net!
Так что .Net действительно не причем, а вот реализация P-Code затем в.Net получила дальнейшее развитие. Это к тому, что нинадо тут орать, что .Net слизали с Java(C)Линфан.

#44. petrun

pavel2403 написал:
а вот реализация P-Code затем в.Net получила дальнейшее развитие.

Какое именно развитие?

#45. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Кро МС и ее продуктов для вас вообще ничего не существует?
Вот это уже ты перданул в лужу, с чего бы это? Я сам являюсь разработчиком программных продуктов, значит по любому, существуют, так? Ну это если дружить с формальной, а не луноходной логикой.wink
Mandriva-oid
Паша сегодня не исходит на бахтерт... Странно crazy

#47. pavel2403

pavel2403
petrun, Ты все равно не поймешь, потому что если ты хотя бы приблизительно знал, что такое P-Code то исходя из аналогии реализации, подобных тупых вопросов у тебя просто не возникло бы.

#48. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid, зато ты исходишь, что совсем даже ожидаемо и не странно.biggrin
Mandriva-oid
pavel2403 написал:
Mandriva-oid, зато ты исходишь, что совсем даже ожидаемо и не странно.biggrin

Пруф? tongue

#50. Gart

"Есть и альтернативное решение. Например, Google придет к Apple и скажет — ”чуваки, мы щас вот возьмем и назло вам переведем весь YouTube на VP8, и вашим iPhone/iPad не поздоровится. Давайте дружить — вы нас поддерживаете, начинаете продвигать понемногу наш кодек, обновляете свои железки его поддержкой, а мы еще какое-то время H.264 в YouTube выключать не будем. Всем будет хорошо”." - Just as planned. Только никто ни к кому идти не будет. Сначала на YouTube будет бета-тестирование с возможностью выбора кодека, а потом сервис окончательно переедет на VP8.

#51. petrun

pavel2403 написал:
petrun, Ты все равно не поймешь, потому что если ты хотя бы приблизительно знал, что такое P-Code то исходя из аналогии реализации, подобных тупых вопросов у тебя просто не возникло бы.

Да это к вам вопрос.Меня терзают смутные сомнение, относительно вашей профессии.

#52. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Похоже, но несколько не то, попервоначалу это некий отвлечённый язык програмания, служащий исключительно для описания алгоритмов. Само понятие появилось ещё до появления IBM PC. Вроде бы там Никлаус Вирт у истоков стоял, но здесь я не шибко уверен.
Правильно не уверен- не п№зди
Цитата:
P-код — концепция аппаратно-независимого исполняемого кода в программировании,
Причем здесь какой-то там язык и какие-то алгоритмы??? Реализация виртуальной машины P-Code применялась не только для VB но и в паскале например. http://ru.wikipedia.org/wiki/P-%D0%BA%D0%BE%D0%B4
ikkunan salvataja написал:
а тебе такое слово как Fort что нибудь говорит?

И причем здесь какой-то форт???
ikkunan salvataja написал:
Первооткрыватели блин.
Слышь, акуна матата ты в натуре серьезно болен! Где ты нашел про первооткрывателей? У тебя глюки или опять луноходная слепота одолела?
pavel2403 написал:
Так сказать первая попытка реализации байт-кода еще в обычном VB.
Найдешь, здесь хоть намек на первооткрываетелей?

#53. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Пруф?
http://antilinux2010.narod.ru/tongue tongue tongue
Gart написал:
Сначала на YouTube будет бета-тестирование с возможностью выбора кодека, а потом сервис окончательно переедет на VP8.

а к тому времени этот бесплатный и открытый кодек уже будет поддерживацца устройствами как ёпла и МС, так и кучей других....

и что? кому от этого реальная выгода????

чай не в конце 20 века живем, когда пара лишних мегабайт в прошивке девайса были критичныwink

#55. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Да это к вам вопрос.Меня терзают смутные сомнение, относительно вашей профессии.
А теперь тоже самое и по-русски, пожалста. На твой вопрос относительно каких именно т. д я ответил, не собираюсь тут книгу копипастить если интересно почитай.http://www.osp.ru/text/print/302/185586.html По поводу профессии вобще никуя не понял.crazy

#56. Evtomax

А какое отношение к видеокодекам имеют виртуальные машины для исполнения байткода? :)

#57. Gart

Актимель - Эльф ушастый, а что собственно в этом пл.хого? Будет в прошивке несколько кодеков. Посмотрим что там будет с качеством и быстродействием VP8, а пока для меня у него уже есть один очевидный плюс - стимулирование кровообращения у Apple и Microsoft.
Mandriva-oid
pavel2403 написал:
http://antilinux2010.narod.ru/tongue tongue tongue

Паш, спасибо кстати, что напомнил tongue https://sites.google.com/site/antipavel2403/dokumenty/sajt-i-w3c

#59. petrun

pavel2403 написал:
вобще никуя не понял.crazy

Это ваша главная проблема.

#60. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Это ваша главная проблема.

Не тебе судить разберсь сначала со свой прблемой, ты туп.
pavel2403 написал:
И причем здесь какой-то форт???

Потому, что он из перечисленных самый древний.
http://king-dom.ru/soft/byte-code.html
pavel2403 написал:
Найдешь, здесь хоть намек на первооткрываетелей?

Извини, понял твой пассаж как "впервые реализация байт кода появилась в VB". Ты бы хоть несколько поточнее выражался, а то ведь по разному понять можно.

#62. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Извини, понял твой пассаж как "впервые реализация байт кода появилась в VB". Ты бы хоть несколько поточнее выражался, а то ведь по разному понять можно.
как хотел понять так и понял, пока тебя не одернули. Ты бы все равно понял неправильно, как бы я не выражался. Вчера Бродяга это наглядно продемонстрировал. Поэтому он прав, лечись, серьезно так лечись. Не надо за каждым событием, или информацией которое тебе не нравиться или не по душе искать торчащие уши МС и врагов свАбоды(ц)wink
Gart написал:
Актимель - Эльф ушастый, а что собственно в этом пл.хого? Будет в прошивке несколько кодеков. Посмотрим что там будет с качеством и быстродействием VP8, а пока для меня у него уже есть один очевидный плюс - стимулирование кровообращения у Apple и Microsoft.
об чем и речь
Вообще, alexmak.net - интересный блог. Много толковых заметок есть. Причём пламенноё любовью к MS автор не отличается. Да и яблочник он.

#65. wr224

pavel2403 написал:

А до кодеков вот они доеб№лись, странно как-то, ты не находишь?

А это пошло все с тех времен наверно, когда хацкеры типа стулмана покупали дорогущие компутеры, но при этом своими поделиями-програмками обменивались бесплатно. А потом пришел Билли и сказал сосите х*й и разрушил их идиллию, но привычка не брать денег за любой софт, не важно кодеки или ос внедрилась их мозжечок капитально crazy

#66. dimitriо1

pavel2403 написал:
http://antilinux2010.narod.ru/

Ой, мои глаза...
Народ, не смотрите в HTML этой страницы, берегите свой рассудок.

Паш,
<font color="#ff0033" style="font-size: 32pt">

форматирование с помощью тега <font> устарело лет сто назад. Ты и правда пенсионер =)

#68. wr224

Mandriva-oid написал:

dimitriо1, + ещё это: http://sites.google.com/site/antipavel2403/dokumenty/sajt-i-w3c

Дешовец(вка) ты своим свАбодным стандартом можешь себе жопу подтереть wink
http://habrahabr.ru/blogs/robot/94170/
Вот это даааааа! Ну мелкомягкие, ну с..ины дети... не ожидал. biggrin biggrin biggrin
Mandriva-oid
ВыРь, ну не бахтерти - я как раз заканчиваю полное описание Пашкиного сайта wink

#71. dimitriо1

wr224 написал:
Дешовец(вка) ты своим свАбодным стандартом можешь себе жопу подтереть

Привет, Свистоперделкин. Спалился. =)

#72. wr224

Mandriva-oid написал:

ВыРь, ну не бахтерти - я как раз заканчиваю полное описание Пашкиного сайта

Будет потом из чего свое клоунское портфолио составить biggrin
dimitriо1 написал:
Ой, мои глаза...
Народ, не смотрите в HTML этой страницы, берегите свой рассудок.

Да там не только код. Интересно, печать Пашик сам рисовал, или взял откуда и хр№н знает через какую задницу убрал фон, а потом наложил на свой. Ну художник, хоть бы и не брался тогда.

#74. Evtomax

А вообще патентование видеокодеков - такой же бред, как патентование метода вычисления возрастания или убывания функции с помощью производной.

#75. dimitriо1

ikkunan salvataja написал:
Интересно, печать Пашик сам рисовал, или взял откуда и хр№н знает через какую задницу убрал фон, а потом наложил на свой

Это - ынтерпрайз и комплексный подход к решению задачи, тыразинепанимаишь?)
http://habrahabr.ru/blogs/video/94163/
О, уже началось. smile

#77. dimitriо1

Linux_must_die! написал:
http://habrahabr.ru/blogs/video/94163/
О, уже началось.

//Взял поп-корн и квас
dimitriо1 написал:
//Взял поп-корн и квас

Лучше пиво с фисташками.

#79. dimitriо1

ikkunan salvataja написал:
Лучше пиво с фисташками.

Квас дольше.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Gart , освой уже тег
Цитата:
цитата
, в конце концов. Вынос мозга какой-та тебя читать, чеснае-благороднае...

#81. d1337r

Что-то я сомневаюсь, что в схватке mpeg la vs Google победит первый.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Linux_must_die! написал:
Вот это даааааа! Ну мелкомягкие, ну с..ины дети... не ожидал. biggrin biggrin biggrin


Гы... Ну это ж очевидно biggrin Наркодиллеры - первая доза - бесплатно. Значит уже готова какая-то хр№нь, в стопиццот раз расширяющая возможности, и она будет за бабки biggrin biggrin biggrin
Кстати, комменты там видел на Хабре?

Цитата:
*
* ihor_khodakovskyy

да уж, времена меняются, MS меняется…

*o BaBL

не меняется, меняет только методы достижения своих старых целей.


Луноглазым хоть в лоб стреляй, а МС - империя зла biggrin
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Луноглазым хоть в лоб стреляй, а МС - империя зла
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Microsoft поддержит VP8
http://www.thevista.ru/page.php?id=12877&comments=1

#85. dimitriо1

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Луноглазым хоть в лоб стреляй, а МС - империя зла

Стереотипы уровня 2000 года.
БШЛ (большая штыковая лопата)
dimitriо1 написал:
Стереотипы уровня 2000 года.


Ну да, ну да... Если не учитывать, что коммент на Хабре сегодня эта долб..бина оставила. Отсюда и вопрос - когда уже перестанете категориями десятилетней давности мыслить, луноходики вы наши?
Откройте окно, бл.ть, на улицу выгляните. Мир уже изменился, а вы всё нам до сих пор про недостатки Вынь 95-98 бу-бу-бу, бу-бу-бу...
Тема думаю бессмысленна, так как VP8 будет пеоддерживатся в IE9, и для того чтобы H264 был стандартом, его придётся сделать полностью бесплатным.

#88. Evtomax

Ну и поклоняющиеся идее этого сайта до сих пор иногда про недостатки линукса десятилетней давности :)
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Кстати, комменты там видел на Хабре?

http://habrahabr.ru/blogs/robot/94170/#comment_2862739
Цитата:
ничего не меняется
точно так же в далёкие 90-ые все подсели на MS DOS…

Ничего удивительного.

А 60 000 активных пользователей для узкоспециализированного продукта - просто отлично.
Evtomax написал:
Ну и поклоняющиеся идее этого сайта до сих пор иногда про недостатки линукса десятилетней давности :)

У нас тут обзор современного дистрибутива на ура прошёл. wink
БШЛ (большая штыковая лопата)
Evtomax написал:
Ну и поклоняющиеся идее этого сайта до сих пор иногда про недостатки линукса десятилетней давности :)


Данитрынди.biggrin
Это как раз луноходы любят ХРень 2001-года обсуждать и рассказывать, как в ней всё хуёво. (Пости цытата - штоб ПайнтНЕТ установить, она фреймворк на стопиццот метров качает. А когда говоришь, что в Семёрке этот же ПайнтНЕТ тока на 3,5 метров экзешник скачивает, сразу - у тебя Винда ниправильная, в ней уже всё встроено).
Найди мне на Главной обзор линя десятилетней давности. Хуй там, одно новьё нынешнего года.
Свободен, как Африка!biggrin

#92. Evtomax

А причём здесь обзор? Я не сомневаюсь, что линукс может нормально не заработать на случайном комьютере :)
БШЛ (большая штыковая лопата)
Ну и по сабжу про кодеки. Я так скажу - чо кетайцы встроят в свои ДВД-плееры, то и победило.biggrin
На сегодняшний день всё кетайское г№вно за 30 евров любое .avi читает на ура, а .mkv посылает нах.й.
Угадайте с трёх раз, кто победил.biggrin

#94. dimitriо1

БШЛ (большая штыковая лопата), сделай обзор макОСи?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/05/21/392272
Бля, я под столом! biggrin biggrin biggrin
Сегодня день юмора в новостных колонках.

#96. petrun

dimitriо1 написал:
На сегодняшний день всё кетайское г№вно за 30 евров любое .avi читает на ура, а .mkv посылает нах.й.

Опять контейнеры вместо кодеков сравниваете?
БШЛ (большая штыковая лопата)
dimitriо1 написал:
БШЛ (большая штыковая лопата), сделай обзор макОСи?


1. Я ленивый.
2. Ты чо, с дуба рухнул? Вин7 у меня. Мне чо, специально для тебя Макбук покупать? crazy

#98. Evtomax

Цитата:
Это как раз луноходы любят ХРень 2001-года обсуждать и рассказывать, как в ней всё хуёво.


У многих людей есть причины не обновляться на семёрку. Так что ХР всё ещё актуальна. Да и не совсем 2001-го года, ибо не стоит забывать про сервиспаки.
БШЛ (большая штыковая лопата)
petrun написал:
Опять контейнеры вместо кодеков сравниваете?


Он это не писал, это я писал. Я говорю про практический результат ваших теоретических ересей. Бабе Маши глубоко доп№зды будет, каким кодеком её "Просто Мария" обработана. Главное, штоб внучок её стянул с интырнетов и набалванки записал, все три тыщи стописят восемь серий, штоб баба Маша их патиливизору смотреть могла.

#100. dimitriо1

petrun написал:
dimitriо1 написал:

Долбанное цитирование.

#101. petrun

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Бабе Маши глубоко доп№зды будет, каким кодеком её "Просто Мария" обработана. Главное, штоб внучок её стянул с интырнетов и набалванки записал, все три тыщи стописят восемь серий, штоб баба Маша их патиливизору смотреть могла.

И?Бабе Маше приятно пялиться на квадраты?Или нормальный кодек таки нужен?

#102. Evtomax

Цитата:
Ну и по сабжу про кодеки. Я так скажу - чо кетайцы встроят в свои ДВД-плееры, то и победило.
На сегодняшний день всё кетайское г№вно за 30 евров любое .avi читает на ура, а .mkv посылает нах.й.
Угадайте с трёх раз, кто победил.


А зачем полностью побеждать? Достаточно только занять свою нишу.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Evtomax написал:
У многих людей есть причины не обновляться на семёрку. Так что ХР всё ещё актуальна. Да и не совсем 2001-го года, ибо не стоит забывать про сервиспаки.

Ага, и причины эти на 90% - атрофия мозга и неспособность к восприятию нового. Программящих микроконтроллеры под хр№нью (ну и аналогичных граждан, у которых узкозаточенный софт под неё) - один на 10 000. Остальным 9 999 или тупо лень, или страшно. И не надо трындеть про "платить бабки за рюшечки", не с луны мы тут упали, Семёрки на торрентах и варезниках - какой хочешь безвоздмездно, то есть даром.

#104. Evtomax

Цитата:
Бабе Маше приятно пялиться на квадраты?Или нормальный кодек таки нужен?


У бабы Маши биологический д№блокинг в виде испорченного возрастом зрения :)
БШЛ (большая штыковая лопата)
petrun написал:
И?Бабе Маше приятно пялиться на квадраты?Или нормальный кодек таки нужен?

Таки нужен, если его кетайский ДВД-плеер читать будет. biggrin
БШЛ (большая штыковая лопата)
Evtomax написал:
А зачем полностью побеждать? Достаточно только занять свою нишу.


Так ниша уже есть. Идёт параллельная разработка двух кодеков... Вопрос всё-таки в том, кто победит.
Немного истории немного из другой оперы. Кагда-то давно параллельно разрабатывались стандарты VHS и BetaCAM. И как-то оно так вышло, что при всех своих плюсах БетаКАМ проеб№л по большому счёту. Вспомни, какие кассеты на видеомагнитофоне у тебя в децтве играли. Вот и всё.

#107. Evtomax

Цитата:
Ага, и причины эти на 90% - атрофия мозга и неспособность к восприятию нового.


А может просто у этих людей в жизни есть более важные проблемы, чем переход на другую операционную систему и сопутствующий этому геморрой?
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Немного истории немного из другой оперы. Кагда-то давно параллельно разрабатывались стандарты VHS и BetaCAM. И как-то оно так вышло, что при всех своих плюсах БетаКАМ проеб№л по большому счёту. Вспомни, какие кассеты на видеомагнитофоне у тебя в децтве играли. Вот и всё.

Чо та мне вспоминаецца, КТО принял сторону VHS, в результате чего он и победил biggrin
БШЛ (большая штыковая лопата)
Evtomax написал:
А может просто у этих людей в жизни есть более важные проблемы, чем переход на другую операционную систему и сопутствующий этому геморрой?


Гы... Ну а чо тогда Убунта каждые полгода новый релиз выпускает? И все бубнтаводы на него бегом-бегом? biggrin
Обновление софта - это жизненно необходимый процесс для тех, кто с этим софтом работает.
Так, лирическое отступление... Я вчера Фотошоп воткнул новый, СS5. По сравнению с предыдущим в нём всего четыре новые фичи. Казалось бы х№рня (да и CS4 меня устраивал), но в итоге эти 4 фичи будут мне каждый день экономить мне хр№нову тучу времени.
Ради смеха - маленькое кино кому интересно:
http://slil.ru/29177381
И вот только ради этой заливки (хотя есть ещё три новые фичи) я завтра убью час, переставлю все свои плагины на него и снесу CS4. Потому что этот час мне окупиццо уже через неделю.
Вот и всё.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Гы... Ну а чо тогда Убунта каждые полгода новый релиз выпускает? И все бубнтаводы на него бегом-бегом?

Ну у убунтоводов (три у подряд, штоб их) это суровая жизненная необходимость - они надеются, что уж в этот то раз все будет работать нормально. И каждый раз такой суровый жизненный облом biggrin

А на икспи люди сидят потому, что система выпуска 2001 года, пусть и с сервиспаком 2007 (который архитектуры системы таки не меняет) их действительно устраивает по самое нехочу. И фигли что-то менять smile

#111. dimitriо1

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Фотошоп воткнул новый, СS5

А сколько он стоит и где ты его покупал?

#112. Evtomax

Цитата:
Гы... Ну а чо тогда Убунта каждые полгода новый релиз выпускает? И все бубнтаводы на него бегом-бегом?

Ибо процесс обновления убунты менее болезненный, чем процесс перехода с хр на висту или семёрку. И не забываем, что для хр выпускались сервиспаки.

Цитата:
Обновление софта - это жизненно необходимый процесс для тех, кто с этим софтом работает.

Ну если ты зарабатываешь этим на жизнь, то смысл иногда в этом есть. А если компьютер у тебя просто поиграть, музыку послушать, киношку посмотреть?

Цитата:
И вот только ради этой заливки (хотя есть ещё три новые фичи) я завтра убью час, переставлю все свои плагины на него и снесу CS4. Потому что этот час мне окупиццо уже через неделю.

Ты текст на клаве вслепую набирать умеешь?

#113. dimitriо1

Бродяга написал:
они надеются, что уж в этот то раз все будет работать нормально. И каждый раз такой суровый жизненный облом

Ты знаешь пользователей убунты настолько хорошо?) Откуда?)
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Ради смеха - маленькое кино кому интересно:
http://slil.ru/29177381

Чо та нихочет ниадин плеер праигрывать
Неважно, сколько стоит Фотошоп - главное он самый лучший. А высокая цена не имеет значения, так как есть кряк и можно пользоватся бесплатно.

#116. Evtomax

Цитата:
Ну у убунтоводов (три у подряд, штоб их) это суровая жизненная необходимость - они надеются, что уж в этот то раз все будет работать нормально. И каждый раз такой суровый жизненный облом


Ты не поверишь, но она реально работает всё лучше и лучше, в отличие от перехода с хр на висту :)

#117. Evtomax

Но я не отрицаю, что на случайно взятом компьютере могут быть регрессии
Evtomax написал:
Ты не поверишь,

Нипаверю, ибо пробовал smile

А про висту терлось-перетерлось столько раз, что повторяться уже влом. Если уж рассматривать, то переход с xp на семерку, как у большинства и было.

#119. I_love_Win

Evtomax написал:
Ты не поверишь, но она реально работает всё лучше и лучше, в отличие от перехода с хр на висту :)


Чот я и гляжу, как у ебунтовцев после обновлений чонито отваливается

#120. MOP3E

msAVA написал:
Касаемо политики лицензирования H.264. Вот так люди и делают деньги почти из воздуха. Станет H.264 популярным стандартом, я должОн буду платить за него дважды: за использование в киношке (скачанной за деньги или купленной) и за видеопроигрыватель, способный эту киношку показать.

Или я где-то не прав и за создание видео в H.264 платить не потребуется? Пока вроде бесплатно создание ролика не длиннее 10 мин.

Люди получают деньги за собственный труд. Пока что не существует кодеков лучшего качества, чем Н.264. Иначе бы начали использовать их. Да, придётся платить какие-то дополнительные копейки за диск и плейер. И что с того? Что в этом пл.хого? Давайте вместо нормального, рабочего кодека возьмём х.йевознаетчто отвратительного качества со "спецификацией", состоящей из копипаст исходного кода на Це. И будем радостно дрочить на тормоза этого х.йевознаетчего. Чтобы всё "свободно" было. Иди жри свой кактус, мне он неинтересен.

#121. MOP3E

msAVA написал:
Я не против платить за работу людям, но не два раза же за одно и тоже. Понятно же, что оплату за включение кодека в проигрыватели производитель возложет на покупателя. И создатели кино оплату за кодирование в этот кодек возложат на покупателя.

Если бы ты платил кому-то одному, то платил бы в два раза больше. Такие дела...

#122. Evtomax

Цитата:
А про висту терлось-перетерлось столько раз, что повторяться уже влом. Если уж рассматривать, то переход с xp на семерку, как у большинства и было.


Т.е. предлагаешь закрыть глаза на неудачные версии венды?

#123. Evtomax

Цитата:
Чот я и гляжу, как у ебунтовцев после обновлений чонито отваливается


А с висты на семёрку можно обновиться, не переустанавливая систему, чтобы при этом гарантированно ничего не отвалилось?
Evtomax написал:
Т.е. предлагаешь закрыть глаза на неудачные версии венды?

Вот опять-таки, а кто тут говорил, что они неудачные?
Evtomax написал:
но она реально работает всё лучше и лучше

И назови мне хотя бы десять значимых отличий 10.04 от 8.04
Evtomax написал:
А с висты на семёрку можно обновиться, не переустанавливая систему, чтобы при этом гарантированно ничего не отвалилось?

Гарантированно - нет. Хотя БШЛ именно так и ставил. Но МС этого и не советует официально.

#127. Evtomax

Цитата:
Вот опять-таки, а кто тут говорил, что они неудачные?

Цитата:
Если уж рассматривать, то переход с xp на семерку, как у большинства и было.


Висту пл.хо рекламировали, поэтому народ на неё преходил намного менее охотно, чем на семёрку? :)
Evtomax написал:
Висту пл.хо рекламировали, поэтому народ на неё преходил намного менее охотно, чем на семёрку? :)

Еще раз - про висту терлось-перетерлось, и не только тут. Повторяться не буду.

#129. Evtomax

Цитата:
И назови мне хотя бы десять значимых отличий 10.04 от 8.04


С каких пор чтобы один предмет был лучше другого, отличия обязательно должны быть значимыми? Конечно удобнее новую версию рекламировать, когда улучшение грандиозное и очевидное, но мы же тут не маркетингом занимаемся? :) Убунту и линукс вообще улучшают в мелочах, в том числе работают над тем, чтобы было меньшая вероятность того, что на каком-то случайном компьютере что-то не заработает.

#130. Evtomax

Цитата:
Еще раз - про висту терлось-перетерлось, и не только тут. Повторяться не буду.


Пожалуйста ссылку. Может я реально чего-то не знаю про висту... И может на самом деле это суперхорошая операционка.
Evtomax написал:
Убунту и линукс вообще улучшают в мелочах, в том числе работают над тем, чтобы было меньшая вероятность того, что на каком-то случайном компьютере что-то не заработает.

Ну да, фигня война - меняют файловую систему, проприетарные драйвера на свободные, ставят никуя не работающий нетворкманагер, ломают аудиоподсистему, причем так, что на любом форуме есть тема "убить пульсу, поставить алсу", и т.д. По мелочам, как говорится

#132. Evtomax

Может есть на стоплинуксе статья про то, что виста на самом деле хорошая?
Гы, а вот, кстати, десять вполне значимых отличий семерки от хрюшки, только что насчитал:

1) Ненавязчивый UAK и наконец-то решенная проблема работы под простым пользователем
2) Центр обновления, значительно более удобный чем в XP
3) Панель задач
4) Новая навигация в проводнике
5) Центр управления сетями и общим доступом - сначала непривычно, потом очень удобно
6) Главное меню - тоже самое. В XP я им вообще не пользовался, а здесь очень даже.
7) Новое ядро. Действительно новое, а не как в линуксе - когда новая версия отличается от старой лишь поддержкой очередной пачки веб-камер. Изменений очень много, перечислять не буду. Если интересно - найдешь сам, информации дофига.
8) SMB2. А самбу все пилят и пилят.
9) DirectX11 - без комментариев. Хотя я и не игрун.
10) Архивация и восстановление - Acronis больше не нужен. Хотя, если честно, насколько это хорошо работает - я пока не знаю.

#134. Evtomax

Цитата:
Ну да, фигня война - меняют файловую систему, проприетарные драйвера на свободные, ставят никуя не работающий нетворкманагер, ломают аудиоподсистему, причем так, что на любом форуме есть тема "убить пульсу, поставить алсу", и т.д. По мелочам, как говорится


1. Изменили файловую систему по умолчанию. Никто не мешал использовать более стабильную. И вообще на сегодняшний день ext4 прекрасно работает.

2. А вот не было такого. В убунте всегда изначально стоял свободный драйвер. Была замена одного свободного драйвера другим.

3. Не сомневаюсь, что у кого-то мог не заработать нетворманагер. Но в каждой следующей версии больше пользователей, у кого он работает без проблем.

4. PulseAudio - штука хорошая и нужная. Аудиоподсистему никто не ломал и алсу никто не удалял. В 10.04 большинство проблем PulseAudio решено.
Evtomax написал:
Может есть на стоплинуксе статья про то, что виста на самом деле хорошая?

Нет. Так же как нет ни одного доказательства, что она ПЛОХАЯ. Свидетельства линуксоидов вида "поставил висту,она упала в синий экран,потом синий экран упал в синий экран,потом..." я за доказательства не считаю, уж извини.

По большому счету, у висты только два недостатка (из которых значимый только один) - повышенная требовательность к ресурсам (в частности к оперативной памяти) и слишком ее кардинальная новизна по сравнению с XP.

Виста была принята пл.хо не потому, что она якобы пл..хая, а потому - что она слишком новая. Слишком много отличий от XP, много нововведений - нужных нововведений. Тут и новое ядро, и уак, и новая драйверная модель, и новая графическая система, и т.д. Другое дело, что ее разработка слишком затянулась, а рынок требовал новой оси, поэтому виста и была выпущена. Да, сначала она была немного сыровата (что, как обычно, решилось выпуском сервиспака), да, значительно переработанное ядро поломало совместимость многих программ (а нех.й быдлокодить несоответствуя МС-ким гуайдлайнам и используя недокументированные функции), да, она обеспечила головную боль производителям, которым пришлось писать новые драйвера. Но свою роль она сыграла на отлично - она все-таки развернула рынок в свою сторону и именно в результате работы висты семерка была принята на отлично - потому что производители и пользователи были уже подготовлены.

#136. Mandriva-oid

#137. Evtomax

Цитата:
Гы, а вот, кстати, десять вполне значимых отличий семерки от хрюшки, только что насчитал:


Значимость субъективна. В твоём списке лично для меня больше половины изменений незначимы.

#138. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Паша, где ты? smile
Ну и в завершение, нимагу нипрарекламировать: Windows Vista. Она такая дрянь!!! (Откуда растут ноги у ДРЯНИ) biggrin

#140. MOP3E

Бродяга написал:
слишком ее кардинальная новизна по сравнению с XP

А у Windows 7 разве новизна не такая кардинальная? Я пробовал юзать висту на одном из своих компов - оказалось, что производительность в играх в полтора-два раза ниже, чем в ХР, да и в других местах были заметны торможения. Поэтому вернулся на ХР. С семёркой ничего подобного не было - работала с такой же скоростью, как и ХР, поэтому я на ней остался. Всё дело именно в уменьшении быстродействия, а никак не в новизне.

#141. Evtomax

Цитата:
повышенная требовательность к ресурсам (в частности к оперативной памяти)


Этого достаточно, чтобы считать её неудачной.

#142. MOP3E

Evtomax написал:
Этого достаточно, чтобы считать её неудачной.

Тогда в неудачнеги нужно записать порядка 90% современных дистрибутивов линуха. Потому что у них требования к ресурсам выше, чем у семёрки.

#143. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Бродяга, это ты писал? smile
Evtomax написал:
Этого достаточно, чтобы считать её неудачной.

Так на ЛОРе сказали? wink

Видишь ли в чем дело, мнение неграмотных пыанеров МС и остальных не интересует. Вообще. Собаки лают, а караван идет.
Mandriva-oid написал:
Бродяга, это ты писал?

Что именно? smile

#146. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Бродяга написал:

[quote=Бродяга]Windows Vista. Она такая дрянь!!! (Откуда растут ноги у ДРЯНИ) biggrin

Что именно?[/quote]
Это smile

#147. Mandriva-oid

Evtomax написал:
Этого достаточно, чтобы считать её неудачной.

И кстати - еще ни один из тех линуксов, что у меня были, не мог сравниться по скорости работы с XP. Вот с вистой - я хз, поскольку на домашнем компе ее у меня не было.

#149. Evtomax

Цитата:
Да, сначала она была немного сыровата (что, как обычно, решилось выпуском сервиспака), да, значительно переработанное ядро поломало совместимость многих программ (а нех.й быдлокодить несоответствуя МС-ким гуайдлайнам и используя недокументированные функции), да, она обеспечила головную боль производителям, которым пришлось писать новые драйвера.


Да, в начале нововведения в убунте были не до конца доработаны. Да, PulseAudio поломало совместимость с некоторыми прогами и драйверами, терялись данные в ext4 при резком отключении питания, нетворкманагер не соединялся с интернетом. Но к версии 10.04 были решены почти все проблемы, и получилась операционная система, с которой просто приятно работать.
MOP3E написал:
А у Windows 7 разве новизна не такая кардинальная?

По сравнению с вистой - нет. По большому счету только два отличия - таскбар и уменьшенная прожорливость с увеличенным быстродействием.
Mandriva-oid написал:
Тьфу, это:

Нет, догадайся сам smile

#152. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Бродяга написал:

Нет, догадайся сам

Или ты, или БШЛ. Стиль больна похож tongue

#153. MOP3E

Бродяга написал:
По сравнению с вистой - нет.

На неё народ с ХР переходит, а не с висты. По сравнению с ХР - кардинальная?
БШЛ (большая штыковая лопата)
dimitriо1 написал:
А сколько он стоит и где ты его покупал?

Я понял, к чему ты клонишь... Вот тока не надо этих вопросов с подъёбкой, а? Ты абсолютно не знаешь меня, мой уровень доходов, не знаешь, что у БШЛ уже х.й знает скока лет рега на адобе.ком
https//pikucha.ru/441321/thumbnail/ScreenShot01631.jpeg
Не знаешь, что Адоб предоставляет 30-дневный триал на новые продукты (с куя б я месяц ждал, пока они официальную люкализацию выложат на загрузку)
https//pikucha.ru/441335/ScreenShot01632.jpeg
и уже пытаешься намекать, что я его тупо сп№здил.
А сколько он стоит апгрейдом с CS4 - сходи на адоб.ком да посмотри, я не справочное бюро.
MOP3E написал:
На неё народ с ХР переходит, а не с висты. По сравнению с ХР - кардинальная?

Кардинальная, только этот народ в большинстве своем все-таки уже подготовлен - на работе, у друзей и т.д.

#156. Evtomax

Цитата:
Видишь ли в чем дело, мнение неграмотных пыанеров МС и остальных не интересует. Вообще. Собаки лают, а караван идет.


Цитата:
И кстати - еще ни один из тех линуксов, что у меня были, не мог сравниться по скорости работы с XP. Вот с вистой - я хз, поскольку на домашнем компе ее у меня не было.


Ладно, хорошо. Твои претензии к производительности в минте значит не считаются. Ибо мои претензии к произодительности висты тоже не считаются. :)
БШЛ (большая штыковая лопата)
Evtomax написал:
А с висты на семёрку можно обновиться, не переустанавливая систему, чтобы при этом гарантированно ничего не отвалилось?


Да. Заявляю ответственно, ибо:
http://www.thevista.ru/forums.php?m=posts&p=175853#175853
Evtomax написал:
Но к версии 10.04 были решены почти все проблемы, и получилась операционная система, с которой просто приятно работать.

Максим, я это слышу при каждом новом релизе smile

#159. MOP3E

Бродяга написал:
Кардинальная, только этот народ в большинстве своем все-таки уже подготовлен - на работе, у друзей и т.д.

Вот когда в 2007 году я покупал жене комп, попросил человека, который занимался сборкой, поставить висту. Убедился, что работать в ней неинтересно и вернулся к ХР. С тех пор я больше нигде эту ось не видел. То есть разговоров о ней было много, но так чтобы реально посчупать... Не думаю, что у остальных пользователей было как-то по-другому.

#160. Evtomax

Цитата:
Да. Заявляю ответственно, ибо:
http://www.thevista.ru/forums.php?m=posts&p=175853#175853


Ну да, отвалившийся касперский и директикс не считаются :)

#161. Evtomax

Цитата:
Максим, я это слышу при каждом новом релизе


Значит с каждым новым релизом ситуация всё лучше и лучше :)
MOP3E написал:
Вот когда в 2007 году я покупал жене комп, попросил человека, который занимался сборкой, поставить висту. Убедился, что работать в ней неинтересно и вернулся к ХР. С тех пор я больше нигде эту ось не видел. То есть разговоров о ней было много, но так чтобы реально посчупать... Не думаю, что у остальных пользователей было как-то по-другому.

Ну сложно сказать. И как уже говорил, главный недостаток висты - излишняя прожорливость имеет место быть. Спорить глупо. Но опять таки - из-за ее технической новизны.

#163. Evtomax

Короче спор как всегда перешёл к бесполезному и ничего не доказывающему обсуждению неудач обоих осей.

#164. dimitriо1

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Я понял, к чему ты клонишь... Вот тока не надо этих вопросов с подъёбкой, а? Ты абсолютно не знаешь меня, мой уровень доходов, не знаешь, что у БШЛ уже х.й знает скока лет рега на адобе.ком

Я без подъёбок. ЛинФан когда-то говорил, что будет фотошоп под линукс. Думаю потом купить, посмотреть, как оно получилось.
Выключи паранойю.

#165. dimitriо1

Evtomax написал:
Но к версии 10.04 были решены почти все проблемы

Думаешь, стоит обновиться с 9.10?

#166. dimitriо1

Бродяга, а на фото в пуске - это ты? Серьёзное такое лицо, внушающее.

#167. dimitriо1

Бродяга, сорри, вопрос к БШЛ.
Evtomax написал:
Короче спор как всегда перешёл к бесполезному и ничего не доказывающему обсуждению неудач обоих осей.

Ну можно перейти к очень полезному и весьма доказывающему обсуждению УДАЧ обоих осей. Ну например сравнить семерку с убунтой любой версии. В каком месте в этом сравнении окажется убунта говорить надо?

#169. MOP3E

Evtomax написал:
Ну да, отвалившийся касперский и директикс не считаются :)

DirectX устанавливался на уже обновлённую систему, так что это не является глюком обновления. Может, там вообще инсталлятор битый был?

Касперский 2009 не обязан работать под той ОС, для которой он не разрабатывался. На момент его разработки Windows 7 ещё не существовало. Требовать его работы на семёрке - это всё равно, что пытаться засунуть каспера для вин98 в ХР и удивляться, почему система слетела. Хотя на моей памяти один человек установил на ХР антивирус Panda для Winodws 98. Естественно, система рухнула.

#170. Evtomax

Цитата:
Думаешь, стоит обновиться с 9.10?


Не знаю :)

#171. dimitriо1

Бродяга написал:
В каком месте в этом сравнении окажется убунта говорить надо?

Ну давай, попробуй. Посмотрим.

#172. dimitriо1

Evtomax написал:
Не знаю :)

Мне вломно, если честно))

#173. dimitriо1

Бродяга, только обзором, как минт.

#174. MOP3E

dimitriо1 написал:
Ну давай, попробуй. Посмотрим.

Ну, например за последние полгода более 10% пользователей компьютеров перешли на Windows 7. Сколько пользователей компьютеров перешло за это время на Ubuntu любых версий?
Бродяга написал:
Ну можно перейти к очень полезному и весьма доказывающему обсуждению УДАЧ обоих осей. Ну например сравнить семерку с убунтой любой версии.

Начать с того, что семерка это первая ось от МС, которая жрет меньше ресурсов чем предыдущая, это первая ось, которой можно пользоваться по факту релиза, а не после выхода сервиспака, это первая ось, количество траблов с которой практически равно нулю - в процентном соотношении конечно (а с хрюшкой по выходу траблов было шопесец), ну и заканчивая тем, что всего лишь за 6 месяцев было продано 100 миллионов лицензий на Windows 7. Это очевидный и бесповоротный вендекапец.

#176. dimitriо1

MOP3E написал:
Сколько пользователей компьютеров перешло за это время на Ubuntu любых версий?

Среди моих знакомых - человек десять. За весь мир говорить не буду, ибо не уполномочен и инфой не владею.

#177. dimitriо1

Бродяга написал:
это первая ось, которой можно пользоваться по факту релиза, а не после выхода сервиспака, это первая ось, количество траблов с которой практически равно нулю

Первая ОСь от М$.

Ubuntu 10.04 корректно поддерживает ещё больше железа, содержит новейшие версии софта, без траблов позволяет ставить драйвера.
Возможности Ubuntu искарбки больше, чем у 7.

Убунту представлена в нескольких версиях: для нетбуков, серверов и деск/лэптопов. Новая дефолтная графическая тема приятна глазу и органично смотрится. Ах да: стоимость Ubuntu ниже, чем у конкурентов.

#178. Evtomax

Цитата:
Ну можно перейти к очень полезному и весьма доказывающему обсуждению УДАЧ обоих осей. Ну например сравнить семерку с убунтой любой версии. В каком месте в этом сравнении окажется убунта говорить надо?


И это будет бесполезным и ничего не доказывающим обсуждением, т.к. удача одной оси является неудачей для другой, а неудача одной оси является удачей для другой :)

В заключение скажу, что вопреки поклонникам идеи этого сайта, линукс является годной операционной системой для большого количества людей. И эти люди не идиоты. Да, они могут в чём-то заблуждаться, но точно также и пользователи виндовс не застр№хованы от заблуждений и ошибок.

#179. Evtomax

Цитата:
Мне вломно, если честно))

Ты так говоришь, будто обязан обновиться :)

#180. dimitriо1

Evtomax написал:
Ты так говоришь, будто обязан обновиться :)

Дык мне тут вотта сказали, что обязан... Надеясь, что новая убунту вдруг станцует мне... Что-нибудь красивое.

#181. Skynet2015

dimitriо1,
Обновись конечно, но у мну слетел PulseAudio на нетбуке. Заепси ставить. Да и изчо выловил глюку - wi-fi сеть падает иногда. Помогла полная переустановка дров.
Нсчет кодеков - согласен с форточниками на 100%. Сами подумайте, насколько хорош ogg, но на любой былошаре уже впаривают mp3. Как ох№енен flac, нету там металлического оттенка при звучании (нее я не аудиофил, просто делаю аранжировки как хобби) но бля, куда не тыркнись - везде mp3. Что выберет быд массы народа, то и примут.
Evtomax,
Насчет достоинств оси. Могу сказать, что венда придерживается концепции с 90-х годов, на злаз только визуальные свистоперделки. кстате при обновлении той же самой федоры я как дибил сидел и думал... лишь бы все нормально обновилось... ЛИЩЬ БЫ ЭТА СУКА НЕ СГЛЮЧИЛА!

#182. dimitriо1

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
все бубнтаводы на него бегом-бегом

Бродяга написал:
Ну у убунтоводов (три у подряд, штоб их) это суровая жизненная необходимость - они надеются

Как же я могу спорить с авторитетами и не бежать-бежать на новую убунту?)

#183. Skynet2015

dimitriо1,
нефига не красиво. Таких блевтоных цветов я редко видел. Грейпфуртовый на черном - они что, дальтоника на дизайнерский пост взяли???

#184. dimitriо1

Skynet2015 написал:
они что, дальтоника на дизайнерский пост взяли???

Дальше ещё круче будет, вот увидишь. =)

#185. Skynet2015

dimitriо1,
Если так и дальше будет, то я ни к одному дистру лигя больше никогда не прикоснусь.

#186. dimitriо1

Skynet2015, погодь, сначала пусть Бродяга обзор сделает, у него это хорошо получается. =)

#187. dimitriо1

Mandriva-oid, анализ сайта Паши закончил?
Evtomax написал:
линукс является годной операционной системой для большого количества людей.

А это как раз не проблема. Ну нравиться вам ей пользоваться, пользуйтесь. Никто же не мешает. Проблемы начинаются тогда, когда ее пытаются впаривать всем подряд, абсолютно не задумываясь о целесообразности такого решения, ну а уж аргументы какие при этом идут, к ночи поминать не будет. Собственно, именно опровержением этих аргументов мы тут и занимаемся. Как-то так.

Evtomax написал:
И эти люди не идиоты.

Вот с этим я бы мог и поспорить. Особенно когда я встречаю вот такие высказывания, или вот такие рассказы. Это именно идиоты. Причем не лечащиеся.
dimitriо1 написал:
Skynet2015, погодь, сначала пусть Бродяга обзор сделает, у него это хорошо получается. =)

Обзор чего? smile

Да и вряд ли в ближайшее время буду обзоры делать, разве что симплилинукса. И то - на виртуалке.

#190. Skynet2015

dimitriо1,
Да при чем здесь бродяга, я могу сам по UNR сделать обзор. И у меня мой нетбук по умолчанию поддерживается канноникалом. И фсе работает искаропки. Как думаешь, какой у мну обзор получится? А вот когда в 9-ой версии все работало, а с 10 начал отваливаться сначала звук, потом вафля... По моему или у меня жопа из рук растет или что-то в дистре не то.

#191. dimitriо1

Бродяга, напиши обзор убунты 10.04, пожалуйста)))

#192. dimitriо1

Skynet2015 написал:
А вот когда в 9-ой версии все работало, а с 10 начал отваливаться сначала звук, потом вафля...

Это новая политика каноникала, что ж ты хочешь...

#193. dimitriо1

Бродяга написал:
И то - на виртуалке

У-у(((. Тогда не катит.

#194. Skynet2015

dimitriо1,
Мы делаем е....тыми наших пользователей?

#195. MOP3E

Skynet2015 написал:
Мы делаем е....тыми наших пользователей?

Не, не так: "Мы е....лись для вас!"

#196. dimitriо1

MOP3E написал:
Мы е....лись для вас!

up up up
Хороший слоган.

#197. Skynet2015

MOP3E,
Нее ну тады в следующих дистр№х - наше г№вно ничуть не вкуснее предыдущего, зато свежее!
А вообще если честно, как бы я не симпатизировал линю реально некоторые дистры деградируют. Начал с п№дореного горя, 6 версия - полет нормальный, 7 -все замечательно, 8 - отвалились нах№р иксы, долго ебся, снес ее. Потом убунта. Все хорошо все замечательно. Но пришла 10 версия... Хотя реально звучание в лине намного лучше. Мое предвзятое ИМХО

#198. Skynet2015

Да и изчо, адобе так и не смог прикрутить кириллицу для флеша.

#199. dimitriо1

Skynet2015 написал:
Но пришла 10 версия.

Каноникл усиленно пытается стать прибыльной. Экспериментирует. =(

#200. wr224

Могу сказать как пользователь висты с даты ее выпуска(начало 2007 года), работает сейчас очень хорошо и быстро, новый Центр обновления прикрутили, DX11, повершелл и все через апдейты, а проблемы с производительностью были именно из-за совершенно новой драйверной модели, производители железа не слишком быстро под нее подстроились, особенно это касается видео, тк там изменения были поистине революционными(унифицированные шейдеры), но потом все стало на свои места и игры сейчас идут быстрее чем на хр сп3 на новом железе

#201. Skynet2015

dimitriо1,
Кстате, недавно юзал RHEL. Реально все работает. 3200 р всего то.

#202. Skynet2015

wr224,
Нинаю насчет висты, но моему племяннику семерка оч понравилась, ибо на моем 4 пне 3 Гц, 2 гига видео ATI Radeon 1650 512 Mass Effect 2 пошла быстр и бис тармазоффф на средних настройках!
БШЛ (большая штыковая лопата)
dimitriо1 написал:
Бродяга, а на фото в пуске - это ты? Серьёзное такое лицо, внушающее.


Это был не Бродяга. biggrin
Это я.
У меня ещё более внушающее есть.
https//pikucha.ru/4419/1533330_3566976.jpeg

#204. dimitriо1

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Это был не Бродяга.

Цитирование глючит. =(
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
У меня ещё более внушающее есть.

Солидно. А что за очки?

#205. Skynet2015

Так пусть же будет деанонимизация!
Skynet2015 написал:
Так пусть же будет деанонимизация!

Фиг вам biggrin

#207. Skynet2015

Бродяга,
Боисси фотки запостить?

#208. Cakewalk

один процент пытаетцо раздуть из себя большую при большую единицу, огромнейший сверх вселенский один процент....
самый большой в мире один процент пользователей домашних компов
очень очень впечатлительно
особенно звук..да...пля
БШЛ (большая штыковая лопата)
dimitriо1, кстати, ничего общего не замечаешь?smile

https//pikucha.ru/441505/Без имени-1.jpeg

#210. Skynet2015

Cakewalk,
Вот нинада да? Звук в лине всегда был на порядок лучше.
Skynet2015 написал:
Звук в лине всегда был на порядок лучше.

Ну как ты сказал, это твое сугубое имхо, так что спорить не будем
БШЛ (большая штыковая лопата)
MOP3E написал:
Убедился, что работать в ней неинтересно и вернулся к ХР. С тех пор я больше нигде эту ось не видел. То есть разговоров о ней было много, но так чтобы реально посчупать... Не думаю, что у остальных пользователей было как-то по-другому.


Было. Купил ноут с ней. (Не, нуканешна сразу переткнул на русскую, нах№р бы мне испанская). Понравилась с первого тыка. Весчь! (Олько помнит biggrin ) ХРень и рядом не стояла.
БШЛ (большая штыковая лопата)
dimitriо1 написал:
Солидно. А что за очки?


Армани, оригинал. У дяди Вовы П. такие же biggrin

#214. Evtomax

Цитата:
Дык мне тут вотта сказали, что обязан... Надеясь, что новая убунту вдруг станцует мне... Что-нибудь красивое.


Вместо того, чтобы тянуть с решением, мог бы взять и сделать резервную копию, а обновиться :)

#215. Skynet2015

Бродяга,
Ну у мну 15 минут еще до отъезда есть, так что поспорим....

#216. Skynet2015

Evtomax,
Русская рулетка такая русская?

#217. Evtomax

Что касается звука в винде, то не случайно наверно для фубара написан плагин для вывода звука в обход микшера.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Для особо любопытных:

https//pikucha.ru/441523/ScreenShot01633.jpeg

#219. Evtomax

Цитата:
Русская рулетка такая русская?


Я даже не дам гарантии, что обновление не приведёт к смерти :)

#220. Skynet2015

Evtomax,
В лине было только 1 раз. В винде... вроде тоже 1..

#221. Cakewalk

соглашусь с Бродягой
звук та категория-где уже дискуссия бесполезна.
(ну как и цвет и тд)
-----------------
только Вы не говорите на муз сайтах такого.
там правда мало кто вообще про линукс слышал
но иногда халивары межу мак ос и вин про звук..
верней не так,(музыкантам пох№р какая ос-лишь бы их проги рулии (линукс тут не при делах вообще)) между прогами под мак и под вин ..какой там звук..процентов 99
видят в этом халиваре только выебон (мол у меня мак..уххххх еп) альтернативного пользователя..все!!!

#222. Skynet2015

Cakewalk,
Я про звучание контейнера. А так... действительно пох.й. Лишь бы мой ризон работал.

#223. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Так что ХР всё ещё актуальна. Да и не совсем 2001-го года, ибо не стоит забывать про сервиспаки.
Ну хорошо, тогда назовите пару отличий или новинок фуекционала в WinXP SP3 по сравнению с SP2 ждемс!

#224. Cakewalk

Skynet2015
постой..smile
Ты запустил в линуксе ризон???

#225. Skynet2015

Cakewalk,
4 недели ебли с бубуном не прошли без успеха.
Ладно, мне пора. Завтра тебе отпишусь каким макаром это можно сделать.

#226. Cakewalk

. Skynet2015
ну давай возвращайсяsmile smile
очень любопытно...

#227. hodok78

Skynet2015 написал:
4 недели ебли с бубуном не прошли без успеха.
Ладно, мне пора. Завтра тебе отпишусь каким макаром это можно сделать.
И мне отпишись!..Только не пей!biggrin wink

#228. spoilt

spoilt
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Я вчера Фотошоп воткнул новый, СS5. По сравнению с предыдущим в нём всего четыре новые фичи. Казалось бы х№рня (да и CS4 меня устраивал), но в итоге эти 4 фичи будут мне каждый день экономить мне хр№нову тучу времени.
Ради смеха - маленькое кино кому интересно:
http://slil.ru/29177381

Gimp resynthesizer такое делает уже несколько лет.

#229. Manve

Manve
dimitriо1 написал:
Ubuntu 10.04 корректно поддерживает ещё больше железа, содержит новейшие версии софта, без траблов позволяет ставить драйвера.
Возможности Ubuntu искарбки больше, чем у 7.


С сожалением вынужден констатировать, что у вас склероз: я много раз приводил скринщрты, где проблемы именно с дровами и для их установки все так же надо лезть в консоль, а потом плясать с бубном. Из 5 моих внешних девайсов у результате заработал только один.

ЛГМ поистине стирает человеку память.

Или у меня опять "не то" железо, "кривые руки", а у вас "все искаропки" работает?

#230. Evtomax

Ну хорошо, тогда назовите пару отличий или новинок фуекционала в WinXP SP3 по сравнению с SP2 ждемс!

С каких пор обновления, не добавляющие функционала, не считаются?

#231. Skynet2015

hodok78,
Хорошо пап! Ладно, мне пора!

#232. Evtomax

Цитата:
С сожалением вынужден констатировать, что у вас склероз: я много раз приводил скринщрты, где проблемы именно с дровами и для их установки все так же надо лезть в консоль, а потом плясать с бубном. Из 5 моих внешних девайсов у результате заработал только один.


А теперь найдите мне, где в
Цитата:
Ubuntu 10.04 корректно поддерживает ещё больше железа
написано, что в убунту добавили поддержку именно вашего железа?

#233. hodok78

Skynet2015 написал:
Хорошо пап! Ладно, мне пора!
Удачи,сынку!biggrin

#234. Evtomax

Не пытайтесь доказывать, что утверждение "Linux развивается" является мифом :)

#235. Manve

Manve
Evtomax написал:
написано, что в убунту добавили поддержку именно вашего железа?


Все ясно: железо у меня "не то".

Предлагаете мне купить новое, чтоьы наслаждаться бесплатностью линукса?

#236. Evtomax

Цитата:
Предлагаете мне купить новое, чтоьы наслаждаться бесплатностью линукса?


Ты так говоришь, будто я требую, чтобы ты использовал линукс :)

#237. Cakewalk

hodok78
Здарова!smile
(плин лички нет тута).
кажетсо сенсация будет ежели он Ризон запустил.
линукс-музик тихо по сему поводуbiggrin
а я тормазнулся..с Рипером джек 1.18 (асио ни как не хочет а на родном драйвере-осел дохлый а не полет)
оказыватцо не такой на уб 10..надо 1.16
а он на старых версиях..скачал 1.16
а там куча блокнотов-надо компелитьbiggrin (так вроде)короче епался епался..плюнул..
ну вот подождем..smile оч любопытноsmile

#238. Evtomax

Ты можешь спокойно насладиться бесплатностью венды, а линукс я юзаю из-за веры в лучший мир :)
Evtomax написал:
Не пытайтесь доказывать, что утверждение "Linux развивается" является мифом :)

Ну почему же, развивается. Свежо так, динамично.

Особенно это видно по тому, что на просьбу назвать хотя бы десять значимых улучшений между 8.04 и 10.04 ты ответил, что:

Evtomax написал:
Убунту и линукс вообще улучшают в мелочах, в том числе работают над тем, чтобы было меньшая вероятность того, что на каком-то случайном компьютере что-то не заработает.

откуда можно сделать вывод - линукс вообще уже не развивается. Все "развитие" - латание старых дыр и допиливание. Только как-то х№рово получается.

Evtomax написал:
А если компьютер у тебя просто поиграть, музыку послушать, киношку посмотреть?

А это вообще мрак. Фактически, здесь ты утверждаешь, что линукс это крайне ограниченная система, которая только и позволяет послушать музыку, посмотреть киношку, посидеть в интернете и... а какие игры в линуксе? Ну а нах.й мне и остальным такая ограниченная система?!
>Ну хорошо, тогда назовите пару отличий или новинок фуекционала в WinXP SP3 по сравнению с SP2 ждемс!
В тройке автоматом устанавливаются драйвера для WM6-3G модема, да и некоторый функционал от Висты был перенесён, в основном поддержка нового оборудования. Скорость стала выше. Но сейчас Семёрка и только она. XP стоит только для запуска Паскаля, он 16-разрядный и на 64 битах не хочет. На 32-разрядной Семёрке не удаётся включить полноэкранный режим. Я очень поначалу злился, что у нас используют это прогу времён DOS.

Да и ещё. У нас однокурсник покупал ноутбук с 64-разрядной 7, но этот Паскаль не работал и он поставил XP-32, хотя я ему советовал остаться на Семёрке.
Тайный хранитель написал:
XP стоит только для запуска Паскаля, он 16-разрядный и на 64 битах не хочет.

Досбокс не?

#242. wr224

Тайный хранитель, как нарошно сегодня пришлось самому восстанавливать граб на серванте у д.билиана, в общем вчера я тебе дал немного неправильные опции, у меня заработало так:
<br />sudo grub-install --root-directory=/mnt/sda1 --recheck /dev/sda<br />

#243. Manve

Manve
Evtomax написал:
Ты так говоришь, будто я требую, чтобы ты использовал линукс :)


Понимаете, когда мне "втирают" супер-пупер ось, которая "не глючит", работает "искаропки", бесплатную итд - а на деле глючную, без поддержки современного железа и со стоимостью владения в разы превышающей стоимость винды, это наводит на мысль о том, что мне втюхивают г№вно. Особенно, когда на совершенно конкретные вопросы пользователя мне сообщают все те же аргументы: "ниасилил", "УМВРЧЯДН", "не то железо".
И так по кругу раз за разом.

Я не даром процетировал dimitriо1 - он повторяет одни и те же фразы по кругу. То, что ему приводили скриншоты, говорящие о противоположном - он игнорирует или не помнит, хотя это было несколько раз. И с упорством зомби - "без траблов позволяет ставить драйвера".

#244. Evtomax

Цитата:
откуда можно сделать вывод - линукс вообще уже не развивается. Все "развитие" - латание старых дыр и допиливание. Только как-то х№рово получается.


Можешь посмотреть чейнджлог ядра, если тебе интересен список тысячи мелких улучшений и добавлений мелкого функционала. И это только ядро.

Цитата:
А это вообще мрак. Фактически, здесь ты утверждаешь, что линукс это крайне ограниченная система, которая только и позволяет послушать музыку, посмотреть киношку, посидеть в интернете и... а какие игры в линуксе? Ну а нах.й мне и остальным такая ограниченная система?!


Хватит придумывать. Это сообщение вообще к линуксу не имело отношения. Я оправдывал тех, кто не переходит с хр на семёрку. :)
Бродяга написал:
а какие игры в линуксе? Ну а нах.й мне и остальным такая ограниченная система?!

А если кому эти игры нахр№н не сдались? Один хр№н винды покупать?
Досбокс не подойдёт, так как окрашивается в красный цвет и Alt+Enter происходит вылет. Досбокс нормально работал без красного глюка на Висте.
Так же можно было пробовать FreePascal, но он также не поддерживает полноэкранный режим и поддержки Семёрки в нём до сих пор нет(версия 2.4)

#247. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Manve, хм. Понимаете ли вы, что ситуация с железом в Linux различна? Одно железо поддерживается, другое нет. Следовательно, ваши аргументы что "не работает" верны для строго определённого железа. И на другом железе всё заведётся нормально.

#248. wr224

Evtomax написал:

Ты можешь спокойно насладиться бесплатностью венды, а линукс я юзаю из-за веры в лучший мир :)

Я тебя наверно расстрою, но твой "лучший мир" это грязная вонючая яма ит

#249. Manve

Manve
Mandriva-oid, я-то это понимаю. Но линукс позиционируют как операционку, в которой НЕТ проблем с дровами и для их установки не надо лезть в консоль. А если линуксоиду покажешь обратное, то идет стандартный ответ. При этом память у линуксоида начисто стирается - через пару дней все те же люди начинают бубнить свои мантры снова.
Тайный хранитель написал:
Досбокс не подойдёт, так как окрашивается в красный цвет и Alt+Enter происходит вылет.

Таки да, только что проверил сам. Сборка на паскале происходит нормально, а при запуске вылетает без предупреждения.

А если виртуалбокс с установленной фридос? Правда, я хз, как ее с реальной машиной связать.
Цитата:

Тайный хранитель, как нарошно сегодня пришлось самому восстанавливать граб на серванте у д.билиана, в общем вчера я тебе дал немного неправильные опции, у меня заработало так:

sudo grub-install --root-directory=/mnt/sda1 --recheck /dev/sda

Благодарю, но я просто потом запарился и взял отнял от раздела убунту 7 гигов, и поставил ещё раз. Теперь у меня их две. До сих пор сижу на Убунту, так как закачал несколько гигабайт мультиков, точнее торрент не докачан. Transmission мне очень понравился.

#252. Evtomax

Цитата:
Понимаете, когда мне "втирают" супер-пупер ось, которая "не глючит", работает "искаропки", бесплатную итд

Конкретно в этом треде я не видел, чтобы кто-то утверждал, что линукс никогда не глючит и абсолютно всё работает искаропки.

Цитата:
без поддержки современного железа

Стоит уточнить, что современное железо поддерживается, но не всё , и часто не на столько хорошо, как в винде.

Цитата:
со стоимостью владения в разы превышающей стоимость винды

Не спорю, что где-то венду поставить дешевле. Но не думаю, что услугами коммерческих компаний, занимающихся поддержкой готовых решений на базе линукс, пользуются идиоты, выбирающие то, что обойдётся дороже.

Цитата:
Особенно, когда на совершенно конкретные вопросы пользователя мне сообщают все те же аргументы: "ниасилил", "УМВРЧЯДН", "не то железо"

Как задаёшь вопрос, так и получаешь ответ. Лично я ещё ни разу такого ответа не получил, когда просил помощи в решении проблемы на линукс.

#253. Manve

Manve
Evtomax написал:
а линукс я юзаю из-за веры в лучший мир


А я к операцинке отношусь как к микроволновке - должна работать и не требовать лишних движений. Винда удовлетворяет мои потребности. Лнукс - нет. И не нужна тут никакая вера в лучший мир.
Тайный хранитель написал:
XP стоит только для запуска Паскаля, он 16-разрядный и на 64 битах не хочет.

Э-э, а что за Паскаль то хоть? Борландовский кажись с приходом вторых пентиумов умер.

#255. Evtomax

Цитата:
Я тебя наверно расстрою, но твой "лучший мир" это грязная вонючая яма ит


Мой лучший мир прекрасно себя показывает в областях, далёких от ит :)

#256. Manve

Manve
[ Evtomax ]Конкретно в этом треде я не видел, чтобы кто-то утверждал, что линукс никогда не глючит и абсолютно всё работает искаропки.[/quote]

Поздравляю вас, батенька - ЛГМ. Всего 5 мин назад я привел цитату с предыдущей страницы про "нет проблем с установкой дров".

#257. Evtomax

Цитата:
Винда удовлетворяет мои потребности. Линукс - нет.

Я и говорю, что всё это субъективно :)

#258. Evtomax

Цитата:
Всего 5 мин назад я привел цитату с предыдущей страницы про "нет проблем с установкой дров".


А где слово "всех"? :)

#259. wr224

Тайный хранитель написал:

Благодарю, но я просто потом запарился и взял отнял от раздела убунту 7 гигов, и поставил ещё раз. Теперь у меня их две. До сих пор сижу на Убунту, так как закачал несколько гигабайт мультиков, точнее торрент не докачан. Transmission мне очень понравился.

В солярке кстати таких траблов нету, там все просто - грузишься в рекавери мод с двд ос, далее просто вводишь достаточно интуитивные installgrub stage1 stage2 /dev/rdsk/<root slice>, и все проходит без всяких ошибок и приседаний с первого раза, тем и отличаются коммерческие системы от систем для задротов down

#260. Evtomax

Цитата:
Поздравляю вас, батенька - ЛГМ.


А эта цитата показывает, что тебе приятно думать, что у меня что-то не в порядке с головой и я идиот. Подозреваю, что у тебя есть проблемы с самооценкой...

#261. Manve

Manve
Evtomax написал:
А где слово "всех"? :)


Фраза "нет проблем" подразумевает что их нет. А не то, что они есть.

#262. I_love_Win

Тайный хранитель написал:
На 32-разрядной Семёрке не удаётся включить полноэкранный режим. Я очень поначалу злился, что у нас используют это прогу времён DOS.

Да и ещё. У нас однокурсник покупал ноутбук с 64-разрядной 7, но этот Паскаль не работал и он поставил XP-32, хотя я ему советовал остаться на Семёрке.


Запускайте в Windows Virtual PC mode, всё должно работать

#263. petrun

wr224 написал:
далее просто вводишь достаточно интуитивные installgrub stage1 stage2 /dev/rdsk/<root slice>, и все проходит без всяких ошибок и приседаний с первого раза, тем и отличаются коммерческие системы от систем для задротов down

Если бы кто-то тут сказал, что эту одну строчку надо ввести в линухаха вы бы заорали, что задротство)

#264. Evtomax

Цитата:
Фраза "нет проблем" подразумевает что их нет. А не то, что они есть.


Для меня не является проблемой перейти дорогу. Но это не значит, что я всегда её перехожу без проблем :)

#265. wr224

petrun написал:

Если бы кто-то тут сказал, что эту одну строчку надо ввести в линухаха вы бы заорали, что задротство)

В линухах форумы заполнены тысячами советов, на 95% левых и непригодных. Тратится куча времени и нервов на перепробование всех "способов" написанных хакирами Васями из 8Б

#266. I_love_Win

Evtomax написал:
Я и говорю, что всё это субъективно :)


А чо там субьективного?

По крайней мере в производстве аудио линупс в полном анусе!

Я ставлю линупс, начиная с конца того века периодически, именно для проверки, как там дела на музыкальном фронте

И каждый раз "супер-пупер-мега-ось" в этом плане вызывает смех и не более.

#267. pavel2403

pavel2403
Manve написал:
Фраза "нет проблем" подразумевает что их нет. А не то, что они есть.
Коллега, не парься, этотEvtomax, просто жирный троль, я так же ему задал вопрос и он в своем ответе опять таки пороверг сам себя как будто так и надо. Поэтому с такими разговаривать бесполезно. У чувака реально ЛГМ в стадии ремиссии, и он походу уже неизлечим. Не трать свое время на подобных.

#268. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Manve, стоп-стоп. Понимаете, утверждать, что проблем с железом 100% нет нельзя. Ни для винды, ни для линукса. И даже для сферической ОС в ваккуме нельзя. Всё зависит от качества написания драйверов. Я вспоминаю свой Bluetooth адаптер - за дрова к нему "китайцев вешать надо" (ц) кто-то. И то, что в линухе производители вынуждают пользователей ставить дрова через консоль - это не проблемы линуха.
pavel2403 написал:
Коллега, не парься, этотEvtomax, просто жирный троль,

Да нет, он не тролль, он и правда так думает smile

#270. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Пашок, вылез tongue

#271. Manve

Manve
Evtomax написал:
Для меня не является проблемой перейти дорогу. Но это не значит, что я всегда её перехожу без проблем :)


Именно это я и пытаюсь до вас донести. Линукс же позиционируют как абсолют - "проблем нет". Когда линуксоидам показываешь, что они есть, причем большие, то начинаются "линуксаргументы". При этом линуксоиды начисто забывают то, что им говорили до этого (тут я уже повторяюсь).

#272. Evtomax

Цитата:
По крайней мере в производстве аудио линупс в полном анусе!


Ты так говоришь будто всем необходимо создавать музыку :) Кстати, моё субъективное мнение, что линукс вполне пригоден для записи и сведения музыки. Твоё субъективное мнение против моего :)

#273. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Manve написал:
Линукс же позиционируют как абсолют - "проблем нет".

Кем позиционируется, позвольте узнать.

#274. pavel2403

pavel2403
wr224, не спиш еще, в скайп?

#275. petrun

wr224 написал:
В линухах форумы заполнены тысячами советов, на 95% левых и непригодных. Тратится куча времени и нервов на перепробование всех "способов" написанных хакирами Васями из 8Б

А все потому, что прочитать документацию самому надо.Тогда советы разных идиотов видны за версту.

#276. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Пашок, держи бахтерт по поводу сайта: http://sites.google.com/site/antipavel2403/o-sajte-pavel2402 tongue

#277. Manve

Manve
Mandriva-oid написал:
Понимаете, утверждать, что проблем с железом 100% нет нельзя


Согласен, но проблема в том, что линуксоиды это утверждают. А все проблемы сваливают на пользователя.
ikkunan salvataja написал:
А если кому эти игры нахр№н не сдались? Один хр№н винды покупать?

Да я тоже особо не играю, но набор софта в Linux заставляет смотреть в сторону Windows. Важно понять, что важен софт, а ставить ОСь ради ОСь бессмысленно.

#279. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Manve написал:


Согласен, но проблема в том, что линуксоиды это утверждают.

Опять же - кто удтверждает (из более-менее известных людей, разумеется) smile

#280. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Пашок, вылез
чо клоун, по баттх№рту соскучился, да? Ну вижу что ждал меня. Молодец, может тебе сегодня повезет или ты безпредвадителя клоунов не можешь? А ну докажи что ты не 6-ка, давай, атакуй, ляпни какую-нибудь глупость. Даю подсказку AD/VB/VBS/Net/Security/ жду!

#281. Evtomax

Цитата:
У чувака реально ЛГМ в стадии ремиссии, и он походу уже неизлечим. Не трать свое время на подобных.

Откуда столько злости?

#282. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Пашок, не боись, кормить не буду tongue Я здесь чтобы дать тебе эту ссылку:сайта: http://sites.google.com/site/antipavel2403/o-sajte-pavel2402

#283. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid, [:|||||:]tongue

#284. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Пашок, ты согласен со всеми 5 пунктами? tongue

#285. petrun

Manve написал:
Согласен, но проблема в том, что линуксоиды это утверждают. А все проблемы сваливают на пользователя.

Кто все эти люди?Где это утверждают?
Evtomax написал:
Кстати, моё субъективное мнение, что линукс вполне пригоден для записи и сведения музыки. Твоё субъективное мнение против моего :)

Evtomax, вы своим "субъективизмом" уже немножечко достали. Я понимаю, что это очень удобная позиция, поскольку так можно объяснить все, но в этом случае, раз уже вы все вполне объективные аргументы сводите к субъективным, скажу так - субъективное мнение 98% пользователей на стороне проприетарных ОС - винды и макоси. Хотя это же конечно ничего не значит, поскольку это все субъективно

#287. Evtomax

А если кто-то где-то утверждает, что проблем нет, то это наверно не просто так? Значит есть на свете люди, у которых реально всё заработало как надо :)

#288. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Кем позиционируется, позвольте узнать.
Ты чо опять дурачком прикидываешься? Кем? да вот таким же как ты клоунами http://www.whylinuxisbetter.net/index_ru.php?lang=ru

#289. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Пашок, кстати, прочитай что о твоём сайте думает w3с: http://sites.google.com/site/antipavel2403/dokumenty/sajt-i-w3c
Подсказка: он смотрит на твой сайт как на г№вно tongue
For Linfan
Список известного ПО, написанного на Delphi. Можешь ли ты внятно объяснить, почему Delphi - быдлокодерство? smile

#291. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Пашок, ты согласен со всеми 5 пунктами?
Я не смотрел твою ахинею и даже не собираюсь, извини чувак.down

#292. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
http://www.whylinuxisbetter.net/index_ru.php?lang=ru

Пашок, ты бы ещё ссылку на ЛОР кинул tongue Для ФГМ-нутых повторяю - высказывание более-менее известных людей или официальная позиция крупных разработчиков smile
[quoteА если виртуалбокс с установленной фридос? Правда, я хз, как ее с реальной машиной связать.][/quote]
Про FreeDOS - я слышал, что там команды отличаются от обычного и что одному человеку это не понравилось.
Цитата:
Запускайте в Windows Virtual PC mode, всё должно работать

Мне больше WMware нравится - можно перетаскивать файлы из одной Оси в другую, как-будто ось одна. Xp на неё ставил, но опять подвох - запустил Borland Pascal и опять нельзя полноэкранный режим. В общем, этот BP -кривой даже для систем виртуализации.

#294. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Откуда столько злости?
Evtomax, понимешь за год вы упоротые и непрошибаемые уже заеб№ли, каждый день приходят какие то новые клоуны начинают постить туже самую чушь что постили предыдущие, прям как натуральные зомби-фанатики, а так же свои линукс -агитки и страшилки. Вот потому и НЕНАВИСТЬ!

#295. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Ладно. Для Пашка перепечатываю все 5 пунктов сюда tongue

О сайте pavel2403
Паша имеет собственный сайт в глобальной сети Интернет, который использует, чтобы постить свой бред. Его адрес:http://antilinux2010.narod.ru
Сей сайт вырвиглазен и уныл по 5 причинам:

1. Хостинг

Сей сайт хостится на братской могиле -- хостинге под названием Narod.ru. Лучше всего его характеризует Луркморье:
Цитата:

Народ.Ру — это самый известный бесплатный отечественный хостинг, созданный в основном для того, чтобы было на чём показывать, «как не надо делать сайты» и «какими не должны быть бесплатные хостинги». Большую известность получили чаты на Народе, в которых до сих пор (!) отсутствует регистрация и можно всласть потроллить, заходя под чужими никами.. но, к сожалению, выпилены.

2. Кривость рук создателя

Степень кривизны рук Паши превышает все допустимые пределы. О сём свидетельствуют данные теста W3C, заботливо выложенные в "Документах". На сайт из 60 строчек кода приходится 23 (!) ошибки.

3. Уебищный дизайн

От дизайна сайта хочется плакать горькими слезами. Такое ощущение, что Паша быдлодизайнер. На Луркморе за такой дизайн как правило вывешивают табличку:
Цитата:
Так верстают только м#даки.
Эта страница так же ужасна, как и вышеприведенный заголовок. От верстки этой страницы Тема Татьянович Лебедев плачет кровавыми слезами и неудержимо фалломорфирует. Ее следует немедленно привести в кошерный вид согласно гГ¦длайнам или вёрстке.


4. Отсутствие на сайте полезной информации
На сайте нет ровным счётом ничего полезного. Всё его содержание ограничивается фразами: "Луноходы! Идите мимо, а лучше на..." или "Луноходы по жизни полные неадекваты!!! ". Чего-либо полезного - 0.0 десятых.

5. Пл..хие блэкджек и шлюхи
Аффтар пытался разнообразить сайт блэкджеком и шл.хами. Ввиду природного ламеризма ничего не вышло: шлюх можно заказать только в Петербурге, а в блекджек выиграть невозможно.

Вывод: сайт уныл и хорошо характеризует аффтара как долб..ба

#296. Mandriva-oid

Mandriva-oid
https//sites.google.com/site/antipavel2403/dokumenty/sajt-i-w3c/site.jpg0

#297. petrun

Linux_must_die! написал:
Список известного ПО, написанного на Delphi. Можешь ли ты внятно объяснить, почему Delphi - быдлокодерство? smile

Основные притезии к дельфам связанны, как ни странно, не с языком и средой, а с кодерами на нем.Так уж сложилось, что там очень много криворуких макак.Возможно из-за использования его для обучения, в школах и институтах, возможно из-за самой среды, которая подталкивает накидать формочек, а потом их связывать.Не знаю.

#298. Mandriva-oid

Mandriva-oid
https//sites.google.com/site/antipavel2403/dokumenty/sajt-i-w3c/site.jpg

#299. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Кто все эти люди?Где это утверждают?
спецом для тебя http://www.whylinuxisbetter.net/items/drivers/index_ru.php?lang=rubiggrin biggrin biggrin
Mandriva-oid написал:
высказывание более-менее известных людей или официальная позиция крупных разработчиков

http://business.compulenta.ru/17593/

#301. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Паша, ты мои комменты игноришь? tongue Я русским языком пишу:
Mandriva-oid написал:
Пашок, ты бы ещё ссылку на ЛОР кинул tongue Для ФГМ-нутых повторяю - высказывание более-менее известных людей или официальная позиция крупных разработчиков smile

#302. I_love_Win

Evtomax написал:
Кстати, моё субъективное мнение, что линукс вполне пригоден для записи и сведения музыки. Твоё субъективное мнение против моего :)


Здесь где то Cakewalk приводил ссылки для музыкального софта...

6 с лихуим тыщ на прог на винде против 27 жалких штук в линупсе....

Причом проги для линупса из разряда а-ля "привет из конца века"

Это не субьективное мнение, а просто такие линупсовые реалии

#303. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Linux_must_die! написал:

http://business.compulenta.ru/17593/

И где там, что Linux не требует драйверов, а всё оборудование работает на 100%? tongue
petrun написал:
Основные притезии к дельфам связанны, как ни странно, не с языком и средой, а с кодерами на нем.Так уж сложилось, что там очень много криворуких макак.Возможно из-за использования его для обучения, в школах и институтах, возможно из-за самой среды, которая подталкивает накидать формочек, а потом их связывать.Не знаю.

Вполне логично. Даже соглашусь.

#305. Evtomax

Цитата:
субъективное мнение 98% пользователей на стороне проприетарных ОС - винды и макоси. Хотя это же конечно ничего не значит, поскольку это все субъективно


Нет, это объективно. Но если выбирающие пл.хо разбираются в том, что выбирают, то увеличение количества не ведёт к уменьшению вероятности ошибки. Или ты до сих пор серьёзно относишься к президентским выборам? :)

#306. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
высказывание более-менее известных людей или официальная позиция крупных разработчиков
Я ваших авторитетов не знаю и не ризнаю, так что аптекайdown
Тайный хранитель написал:
Xp на неё ставил, но опять подвох - запустил Borland Pascal и опять нельзя полноэкранный режим.

Естественно нельзя, потому что BP работает в текстовом режиме, и чтобы его запустить в полноэкранном режиме на хостовой машине, надо саму видеокарту хостовой машины переключать в текстовый режим. Либо эмулировать его, но этого, насколько знаю, нет.

Еще вариант - в том же виртуалбоксе поставить Win98. Тогда будет работать (должно, по крайней мере) и связь с хостовой машиной, и BP нормально, поскольку там DOS 7.0. Ставишь в autoexec.bat в конец файла vc или dn, и получаешь профит.

#308. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Итак, Паша феерично слил. Жду ответа Manve.

#309. petrun

Linux_must_die!,
И?Где тут фанатизм от IBM?Где крики?
petrun написал:
что там очень много криворуких макак

Без обид - когда так высказывается человек, который же пишет:

petrun написал:
Основные притезии к дельфам связанны, как ни странно, не с языком и средой, а с кодерами на нем

лично для меня ясно, что это писала именно криворукая макака.
petrun написал:
И?Где тут фанатизм от IBM?Где крики?

http://soft.compulenta.ru/11841/
biggrin biggrin biggrin

#312. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Специально для Пашка: пруфлинк на твои лулзы: http://sites.google.com/site/antipavel2403/izbrannye-peerly-pavel2403

#313. Evtomax

Цитата:
понимешь за год вы упоротые и непрошибаемые уже заеб№ли, каждый день приходят какие то новые клоуны начинают постить туже самую чушь что постили предыдущие, прям как натуральные зомби-фанатики, а так же свои линукс -агитки и страшилки.


Тебе же это нравится. Ведь так приятно, когда есть упоротые клоуны-идиоты, а ты не такой. Ты же не такой? :)

#314. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Не знаю.
Правильно, если не знаешь, лучше не п№зди, и засунь свое "компетентное мнение" сам знаешь куда.
petrun, это даже не фанатизмом, а идиотизмом попахивает.
А вот freepascal.org на убунту 10.04
Запустил fp, Развернул в полноэкранный режим!!! и написал любую программу - begin end. - достаточно и вот
https//pikucha.ru/441784/thumbnail/Снимок-5.jpeg

#317. petrun

Бродяга,
Человек, который позволяет себе неграмотно писать на холиварном сайте не может быть программистом?Странная логика.

#318. Manve

Manve
Mandriva-oid написал:
Опять же - кто удтверждает (из более-менее известных людей, разумеется)


Once installed your system is immediately ready-to-use. On the desktop you have a full set of productivity, internet, drawing and graphics applications, and games.

Выделено мной.

Обратите внимание - как только установлена, то немедленно готова к использованию.

http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu

Поправьте меня еси ошибаюсь, но full set of productivity означает полную производительность компа, использование всех его возможностей. Или веб-камеры, принтеры, звук, графика итд уже в это понятие не входят?

#319. petrun

Linux_must_die! написал:
http://soft.compulenta.ru/11841/
biggrin biggrin biggrin

Вот ведь нашли.Реклама, как это пл.хо.

#320. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Пашок, ты слил не забывай tongue

#321. petrun

Linux_must_die! написал:
petrun, это даже не фанатизмом, а идиотизмом попахивает.

Реклама?Да таких случаев - тысячи.А тут конечно линус виноват)
Бродяга написал:
petrun написал:
Основные притезии к дельфам связанны, как ни странно, не с языком и средой, а с кодерами на нем

лично для меня ясно, что это писала именно криворукая макака.


Грамотей, блин! А это ты зачем отметил? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Бродяга написал:
как ни странно


Как и во всём остальном, о безграмотности оппонента больше всего орут именно те, кто сам малограмотен и, в основном, когда больше нечем крыть. down down down down down down down

#323. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Manve, вот этот абзац можно толковать двояко. От текста на официальном сайте ничего другого ждать и не приходится. Такая формулировка не обязательно должна говорить про оборудование.

#324. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid, Понимаешь, твой баттх№рт от справки что я тебе выписал меня уже не впечатляет, придумай что-нибудь по новее. Эка тебя торкнуло-то до сих пор успокоится не можешь, а ведь неделя уже прошла. Лечи баттх№рт клоун.biggrin down down down

#325. Mandriva-oid

Mandriva-oid
biggrin Пашок, твоя выригалзная справка на твоём вырвигазном сайте - это убожество down down down Вот эта справка выгядит намного лучше smile
petrun написал:
Реклама, как это пл.хо.

Да не пл.хо. Просто не надо говорить, что Linux не рекламируют и не втюхивают.
petrun написал:
А тут конечно линус виноват)

Линус или Линукс?

#328. Evtomax

Цитата:
6 с лихуим тыщ на прог на винде против 27 жалких штук в линупсе....

Причом проги для линупса из разряда а-ля "привет из конца века"

Это не субьективное мнение, а просто такие линупсовые реалии


О боже! Зачем мне столько??? Нет, конечно хорошо, когда есть выбор, но сравнивать 6000 прог!

Эквалайзеры, фильтры, гейты, всевозможные ревербераторы, компрессоры, многополосные компрессоры, гармонайзеры, эмуляторы нелинейных характеристик ламп - этого лично мне достаточно, для того, чтобы творить. Т.е. мой потенциал нечем не сдерживается. Тогда зачем мне более современная прога? Чтобы была? :)

#329. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Ладно, всем спокойной ночи smile Пашку - отправляйся в биореактор down
petrun написал:
Да таких случаев - тысячи.

Это больше похоже на мелкое хулиганство.
petrun написал:
Человек, который позволяет себе неграмотно писать на холиварном сайте не может быть программистом?Странная логика.

Сугубое имхо - человек, который позволяет себе неграмотно писать на любом сайте ("албанский" исключим, поскольку это совсем другое, также исключим намеренную неграмотность вида "че", "чо" и т.д.), не может быть действительно хорошим специалистом вообще ни в какой области, потому что это вопрос банального самоуважения.

#332. Evtomax

Есть ещё такая болезнь - когда начинаешь качать и пробовать весь возможный софт :)

#333. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Тебе же это нравится. Ведь так приятно, когда есть упоротые клоуны-идиоты, а ты не такой. Ты же не такой? :)
Конечно не такой, сначала я думал, что вас можно переубедить, но потом потерял надежду. Все бесполезно, а теперь я просто сижу в засаде и провоцирую вас на явные лулзы, мне очень нравиться когда вы не зная винду начинаете нести ахинею и есно усираетесь, это так доставляет, особенно 3 долбоеб№ рукожопых тут есть, линфан какой-то линфинюзер и акунаматата в придачу, которому везде секретные протоколы МС мерещаться и у которого в друзьях исключительно рукожопые макаки, которые не в состоянии настроить даже интернет в ХР.(замечу что с этим на ХР успешно справляются даже домохозяйки) И при этом все это преподноситься почему -то как недостатки винды, а не собственная глупость и криворукость.

#334. Evtomax

Блин, вы реально считаете, что используя менее навороченную прогу, я обязательно много теряю? :)

#335. Evtomax

Цитата:
Конечно не такой, сначала я думал, что вас можно переубедить, но потом потерял надежду.

Ты даже спасителем себя считаешь :)

#336. petrun

Linux_must_die! написал:
Линус или Линукс?

Линукс, моя ошибка.
Linux_must_die! написал:
Да не пл.хо. Просто не надо говорить, что Linux не рекламируют и не втюхивают.

Куда меньше, чем МС.
Бродяга написал:
не может быть действительно хорошим специалистом вообще ни в какой области, потому что это вопрос банального самоуважения.

Ваше имхо не имеет под собой оснований.
Бродяга написал:
Сугубое имхо


Что, неужели мы тебя перевоспитали? Раньше ты бы так не сказал.

Бродяга написал:
человек, который позволяет себе неграмотно писать на любом сайте не может быть действительно хорошим специалистом вообще ни в какой области, потому что это вопрос банального самоуважения.


Обрати это и на себя. Вот, кури на ночь глядя (авось хоть что-то ты в этой жизни асилишь, бедолага biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin ):
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/58590/как

#338. Manve

Manve
Mandriva-oid написал:
Такая формулировка не обязательно должна говорить про оборудование.


Я не знаю как вы поняли приведенный мной параграф, но для меня он имеет однозначный смысл - "как только поставили, то сразу искаропки все готово". А оно не готово. И даже с бубном это "все" готово не становится.Именно поэтому я говорю, что линукс втюхивают используя ложь. А уж приведенный скриншот с дровами, который показал pavel2403, является ярким признаком адекватности коммунити.

Заодно рекомендую ознакомится с поистине бесконечным списком сертифиуированного железа для новой убунты.cool

http://webapps.ubuntu.com/certification/list/?release=10.04 LTS&category=Desktop
Цитата:

Естественно нельзя, потому что BP работает в текстовом режиме, и чтобы его запустить в полноэкранном режиме на хостовой машине, надо саму видеокарту хостовой машины переключать в текстовый режим. Либо эмулировать его, но этого, насколько знаю, нет.

Еще вариант - в том же виртуалбоксе поставить Win98. Тогда будет работать (должно, по крайней мере) и связь с хостовой машиной, и BP нормально, поскольку там DOS 7.0. Ставишь в autoexec.bat в конец файла vc или dn, и получаешь профит.

Надо попробовать. Хотя я потом обнаружил, что можно запустить bp.exe а, bpw.exe - хотя никому у нас в группе это было неизвестно, один чувак даже, в том числе и я тоже в Висте набирал в неполный экран. Но эти детали.
Вообще, от XP очень сложно избавится. Вот уже в 2008 году думал, что на Xp уже сидеть никогда не буду. Так как к тому времени у меня все траблы с Вистой решились(сидел на ней с декабря 2006). Семёрку уже ставил в июле 2009 - единственная ось, с которой не возникло ни сучка ни задоринки.
Приходилось только коммуникатор прошивать - XP, ибо прошивка древняя.
Ну, и этот BP.

#340. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Manve, вот этот абзац можно толковать двояко. От текста на официальном сайте ничего другого ждать и не приходится. Такая формулировка не обязательно должна говорить про оборудование.
ТЫ СЛИЛ МАКАКА РУКОЖОПАЯ!!!biggrin biggrin biggrin
Все брысь в биореактор, запрись там и не высовывайся
https//www.imageup.ru/img127/mandavoid351026.jpg

#341. I_love_Win

Evtomax написал:
Тогда зачем мне более современная прога? Чтобы была? :)


Вон БШЛ поставил из-за 4-х фич новый фотожоп....

А ты, кстате, на ядре 1.0 до сих пор сидишь?

#342. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Ты даже спасителем себя считаешь :)
Нет ну что ты, мессия это ваш стулман а вы просто фанатики, вас уже не спасти, к сожалению.

#343. Cakewalk

Evtomax написал:
Эквалайзеры, фильтры, гейты, всевозможные ревербераторы, компрессоры, многополосные компрессоры, гармонайзеры, эмуляторы нелинейных характеристик ламп

--------------------------------------
Мне показалось может быть,но народлинухоюзательный все время гордо заявляет,как чудесно в линуксе я сам себе
хозяин,как хочу так ОС и верчу,а виндовс-то что мне продали..А теперь, Я слышу,, зачем мне столько тысч прог,вот засунули в коробку то и мое..все!! точка!! не рыпатся..С точки зрения моей..да нах мне какая ОС. мне выбор программ надо,что мне надо,редакторов, игр,сенквенцеров и тд..и что бы всякая железяка совместимой была...вот так я думаю.ОС вторична..нах ос ради ос..машина возить должна а не для того что б ее лелееть

пысы..мне из за одного только звука (семпла) пришлось прогу на 40 гиг ставить (омнисфера) потому что такого нигде нет,а надо..
[quoteЕсть ещё такая болезнь - когда начинаешь качать и пробовать весь возможный софт :)][/quote]
Переболел когда-то, теперь устанавливаю только проверенное и лучшее. Никаких оптимизаторов, украшалок ибо систему только портят, хотя их так хвалят журналисты Сhip и всевозможных журналов.

#345. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Куда меньше, чем МС.
Блять, петрун, ну почему когда вас хватают за яйца на явном п№здеже или подтасовках вы начинаете выкручиваться и переводить стрелки на МС? Вот причем здесь конкретно МС к втюхиванию линуха?

#346. I_love_Win

Тайный хранитель написал:
Вообще, от XP очень сложно избавится. Вот уже в 2008 году думал, что на Xp уже сидеть никогда не буду. Так как к тому времени у меня все траблы с Вистой решились(сидел на ней с декабря 2006). Семёрку уже ставил в июле 2009 - единственная ось, с которой не возникло ни сучка ни задоринки.
Приходилось только коммуникатор прошивать - XP, ибо прошивка древняя.
Ну, и этот BP.


Я таки настойчиво советую инсталлировать Windows Virtual Mode PC

Пресловутая 1С.Бухгалтерия 7.7 там работает без проблем, как и многие другие проги

Хотя и слегонца подтормаживает у меня

#347. Evtomax

Цитата:
Вон БШЛ поставил из-за 4-х фич новый фотожоп....

Т.к. ему эти фичи раельно нужны. А теперь докажи мне, что если я поставлю венду и Cubase, то стану сводить намного лучше и быстрее :)
I_love_Win написал:
Хотя и слегонца подтормаживает у меня

Как, в Божественной Винде наблюдаются тормоза? Да не может быть.

#349. Evtomax

Цитата:
Нет ну что ты, мессия это ваш стулман а вы просто фанатики, вас уже не спасти, к сожалению.


У тебя в детстве всё хорошо было? Почему ты так не любишь людей?
Evtomax написал:
А теперь докажи мне, что если я поставлю венду и Cubase, то стану сводить намного лучше и быстрее :)

Вы - нет, не станете. Тут и доказывать нечего. Поскольку этим профессионально и не занимались. Но при этом указываете тем, кто этим занимается профессионально. Исходя из своей ущербной логики вида: "Раз меня устраивает такой скудный выбор и такие скудные инструменты, то они должны устраивать большинство".
ikkunan salvataja написал:
Как, в Божественной Винде наблюдаются тормоза? Да не может быть.

Божественным может быть только линух, а винда это просто операционная система. Одна из нескольких. На данный момент - объективно лучшая. Хоть и не без недостатков.

#352. I_love_Win

Evtomax написал:
Т.к. ему эти фичи раельно нужны. А теперь докажи мне, что если я поставлю венду и Cubase, то стану сводить намного лучше и быстрее :)


Естественно!

Если хочешь быстро и профессионально

Ведь к ардору профессиональную аппаратуру не подключишь

Проблемы у него с синхронизацией smile

И с VST и ещё туева хуча причин

Да и неудобный он, как впрочем и большинство поделий
Бродяга написал:
Исходя из своей ущербной логики вида: "Раз меня устраивает такой скудный выбор и такие скудные инструменты, то они должны устраивать большинство".

Это логика закапывателей, раз нас всё устраивает в винде, значит должно устраивать и всех.

#354. Manve

Manve
petrun написал:
Куда меньше, чем МС.


Ради справедливости - вы сможете на йти на офф. сайте МС фразу о том, что как только установили винду, так сразу все готово "искаропки"?

#355. Evtomax

Цитата:
Но при этом указываете тем, кто этим занимается профессионально. Исходя из своей ущербной логики вида: "Раз меня устраивает такой скудный выбор и такие скудные инструменты, то они должны устраивать большинство".


Я такого не говорил. Я ничего никому не указываю. Я говорил только про себя. Я даже согласен, что тебе возможностей линуксового софта недостаточно для выполнения своих задач. :)
Бродяга написал:
"Раз меня устраивает такой скудный выбор и такие скудные инструменты, то они должны устраивать большинство".

А у меня (не)честно (не)купленный SolidWorks на десктопе. Линуксоиды искренне удивляются, зачем мне дома SolidWorks. Короче, штатный набор линуксовых программ должен устраивать пользователя, а если они что-то хотят сверх того, то это какие-то неправильные пользователи. biggrin
ikkunan salvataja написал:
Это логика закапывателей, раз нас всё устраивает в винде, значит должно устраивать и всех.

Опять двадцать пять - нет, не должно. Хотите - пользуйтесь, никто и не мешает, но не ебите мозги остальным. Мы винду вам ненавязываем, но вот ваше беспардонное, наглое и безграмотное вранье насчет нее уже достало, ибо правильно сказано:

Цитата:
Кстати, в Питух-пространствах рунета происходят заметные перемены в последнее время: опенсосок становится меньше, им уже проблематично уединиться где либо для коллективного, монотонного онанизма. Так как виндусятники стали их порядочно травить, ниспровергая всякую брехню. Здоровые люди ведь всегда склонны сопротивляться вранью и зловонию, особенно, когда оно исходит со стороны всяких ничтожеств. А правда и логика для опенсорсников – что стрихнин. Ещё, их сильно выводит из равновесия, тот факт, что никого уже не удаётся развести на линукс-круто (ну только уж если совсем дураковатых детишек, состояние которых граничит с имбецилией, или напротив – м#даков, которым уж лет под 50, а то и больше, и которые просто разрываются от злобы и зловония в отношении Microsoft. Аргументов привести не способны.).

#358. petrun

pavel2403 написал:
Блять, петрун, ну почему когда вас хватают за яйца на явном п№здеже или подтасовках вы начинаете выкручиваться и переводить стрелки на МС? Вот причем здесь конкретно МС к втюхиванию линуха?

При том, чт овсе познается в сравнении.По сравнению с втюхиванием винды лиукс белый и пушистый.

#359. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
У тебя в детстве всё хорошо было? Почему ты так не любишь людей?
Опять подтасовками и передергиванием занимаемся, неуважаемый??? Где я писал что ненавижу людей? Я ненавижу упоротых фанатиков луноходов. ИМХО: Это вобще не люди.
petrun написал:
По сравнению с втюхиванием винды лиукс белый и пушистый.

biggrin biggrin biggrin
А вот тут я с тобой не соглашусь. Винда рекламируется как обычный товарный бренд. А крикам в инете о Linux рекламный отдел MS может только позавидовать.

#361. petrun

Manve написал:
Ради справедливости - вы сможете на йти на офф. сайте МС фразу о том, что как только установили винду, так сразу все готово "искаропки"?

Скажем так, в случае линуха это ближе к действительности.По этому на сайте МС этого быть не может)
Зато есть куча других "втюхиваний"

#362. Evtomax

Цитата:
Ведь к ардору профессиональную аппаратуру не подключишь


У меня нет такого оборудования, да и не нужно оно мне :)

Цитата:
Естественно!

Если хочешь быстро и профессионально


Ты из тех, кто считает, что девушки автоматически начнут тебя любить, если начнёшь пользоваться бритвой джилет, шампунем хеденшолдерс и дезодорантом менен спид стик? :)

#363. Manve

Manve
petrun написал:
По сравнению с втюхиванием винды лиукс белый и пушистый.


В чем заключается это втюхивание?

Есть реклама, есть компы с предустановленной виндой - они лежат на полках магазинов. И все. Никто не навязывает винду, особенно распространяя сказки про "готово искаропки". Может у МС есть толпа фанатов, которые орут, что "винда лучше, тк она лучше"?

#364. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Это логика закапывателей, раз нас всё устраивает в винде, значит должно устраивать и всех.
Представляешь, оказывается 92 % поддерживают закапывателей, потому как именно этих 92% в винде все устраивает.biggrin Ты хочешь поспорить со статистикой? Ну давай.down

#365. Evtomax

Цитата:
Я ненавижу упоротых фанатиков луноходов. ИМХО: Это вобще не люди.


Хуже того! Ты ненавидишь упорото и фанатично! :)

#366. Cakewalk

Evtomax
Ну ты это,на себя там не бериsmile
вдруг еже ли что...
мы про ос тут судачим,не персонально..
там Павел сылки зарядил..типо
чуваки да вы слепые-вот Вам спасение,вот свобода,вот оно настоящее ну и типа тогоbiggrin

#367. I_love_Win

Evtomax написал:
Ты из тех, кто считает, что девушки автоматически начнут тебя любить, если начнёшь пользоваться бритвой джилет, шампунем хеденшолдерс и дезодорантом менен спид стик? :)


Нед!

Я из тех, кто вместо самопального коловорота берёт в руки Bosh

#368. pavel2403

pavel2403
Бродяга, дай источник на цитатку, клево написано.biggrin

#369. I_love_Win

Evtomax написал:
У меня нет такого оборудования, да и не нужно оно мне :)


До, до!

Пешы на встроеную в мать АС98!

Куле там...

#370. Evtomax

Цитата:
Павел сылки зарядил..типо
чуваки да вы слепые-вот Вам спасение,вот свобода,вот оно настоящее ну и типа того


Это называется эйфория, и она наверно не просто так появилась :)

#371. petrun

Manve написал:
Есть реклама, есть компы с предустановленной виндой - они лежат на полках магазинов.

В этом и заключается.Что тот же ноут без винды - сложно.Как пример.
Manve написал:
Может у МС есть толпа фанатов, которые орут, что "винда лучше, тк она лучше"?

Посмотрите на адресную строку своего браузера.
Manve написал:
икто не навязывает винду, особенно распространяя сказки про "готово искаропки"

Вспомните "get the facts".Для примера.
Вспомните, что загрузчик винды затирает все другие не спрашивая.

#372. Evtomax

Цитата:
До, до!

Пешы на встроеную в мать АС98!

Куле там...


Т.е. без профессионального инструмента я не имею права заниматься творчеством? :)

#373. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
При том, чт овсе познается в сравнении.По сравнению с втюхиванием винды лиукс белый и пушистый.
Я еще раз спрашиваю, причем МС к втюхиванию линуха? Тебе понятен вопрос???
Бродяга написал:
На данный момент - объективно лучшая.

Да, кстати, давай с тормозами покончим.
https//pikucha.ru/441881/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA-42.jpeg
Это про семёрку на примерно такой же дохлой ноутбучине как и у меня.
Полностью здесь www.computerra.ru/offline/img/2009/23/23.pdf
Тестовый ролик берём здесь
http://www.ixbt.com/divideo/samsung-hmx-u10/video-01.mp4
Запуск на моей машине смотрим здесь.
http://slil.ru/29179094
Будем и дальше рассказывать как семёрка в сравнении с линуксом летает?

#375. Manve

Manve
petrun написал:
Вспомните "get the facts".Для примера.
Вспомните, что загрузчик винды затирает все другие не спрашивая.


Знаете, когда get the facts открылся, то линуксоиды визжали про вранье. Однако в суд почему-то никто не подал. Поправьте меня, если я ошибся.
Вот почему вы не подадите в суд на МС за вранье?

Насчет загрузчика - вам никто не гарантирует его сохранность. Глупо требовать с фирмы того, чего она не гарантирует.

#376. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Хуже того! Ты ненавидишь упорото и фанатично! :)
отнюдь, фашист тут у вас акунаматата вот у него поинтересуйся кого и как он ненавидит.wink

#377. Cakewalk

Evtomax написал:
Это называется эйфория, и она наверно не просто так появилась :)


нет это агонияbiggrin
вот ежели сильный человек-он орет ..Всем накостыляю, пля!! а? это удел слабого,на каждом повороте сказать о силе своейbiggrin
вот так и тут,никому нах не надо и крик души по инету (а Парни правы-плять, тока на мед сайтах нет линукс -супер пупер)biggrin

#378. Evtomax

Цитата:
отнюдь, фашист тут у вас акунаматата вот у него поинтересуйся кого и как он ненавидит.

Нет. Ты не навидишь именно фанатично :)

#379. Cakewalk

О, пока не забыл!!
Ну почему бы волонтерам -линуксоидам,по организациям по школам учреждениям
Люди дорогие, мы Вам бесплатно наладим установим..давайте пожалуйста попробуем
(ну как верущие, или торгаши-в каждую хату).А то инет пиарить ума то много не надо

#380. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Ты из тех, кто считает, что девушки автоматически начнут тебя любить, если начнёшь пользоваться бритвой джилет, шампунем хеденшолдерс и дезодорантом менен спид стик? :)
А ты из тех кто не моется неделями, ходит в грязном вонючем шмотье, пошива прошлого века, вобщем как бомж? И таки да, таких точно девушки любить не будут.tongue

#381. Cakewalk

I_love_Win написал:
Пешы на встроеную в мать АС98!

Куле там...


ты очень жесток!!!biggrin

#382. Manve

Manve
petrun написал:
Что тот же ноут без винды - сложно.Как пример.


Кстати. Вот перед вами пустая ниша. Ну так что вам мешает начать продавать ноуты с линуксом? Зарабатывать на поддержке и прочая и прочая.
Вы ведь можете продать. скажем, квартиру, а на полученные деньги начаьт ставить линукс на ноуты. Ведь вендекапец скоро. Станете богатым. Послужите продвижению линукса "в народ".

Вот только вы будете рассказывать, что продавать ноуты с линуксом должен кто-то другой. Даже, если спросом они не пользуются и прибыли от них нет.

#383. Evtomax

Цитата:
нет это агония

Есть такой интересный психологический феномен: если человеку что-то понравилось, он стремится рассказать об этом всем :)

#384. I_love_Win

Evtomax написал:
Т.е. без профессионального инструмента я не имею права заниматься творчеством? :)


Камыз тоже творчество народов Севера, в купе с шаманским бубном ( линупс ТМ)biggrin

Акуительное творчество под ЛСД
pavel2403 написал:
фашист тут у вас акунаматата вот у него поинтересуйся кого и как он ненавидит

Да, ну у тебя и логика, если человек посылает подальше тех, кто навязывает ему винды, то это фашист? Лечиться не пробовал?

#386. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Это называется эйфория, и она наверно не просто так появилась :)
И отчего же она появилась, если вы только что коллективно подвергли абструкции данный пафосный фанатичный высер упоротых ЛГМ и предали буквально его анафеме за неадкватность? Что опять разворот на 180 "Все вдруг"? Смешно...biggrin
ikkunan salvataja написал:
Да, кстати, давай с тормозами покончим.

Да я с ними уже давно закончил. И выводы для себя соответствующие сделал. А про то, как ты и висту "ронял", и как у тебя семерка "тормозила" кому-нибудь другому расскажи. Если у тебя не хватило мозгов (а откуда бы?) вывести требуемые (требуемые, бл.ть!) скриншоты, если все твое "тестирование" ограничилось "я поставил симерку ой она тормозит ой я боюсь ой я ни знаю что тут нажать ой я лучше линух поставлю", то ты сам себе злобный буратино. И на этом действительно все.
Manve написал:
Ну так что вам мешает начать продавать ноуты с линуксом? Зарабатывать на поддержке и прочая и прочая.
Вы ведь можете продать. скажем, квартиру, а на полученные деньги начаьт ставить линукс на ноуты. Ведь вендекапец скоро. Станете богатым. Послужите продвижению линукса "в народ".

Вот только вы будете рассказывать, что продавать ноуты с линуксом должен кто-то другой. Даже, если спросом они не пользуются и прибыли от них нет.

Эта тема еще ждет своего освещения. Материал феноменальный, бл.ть! Но ссылку не дам. Не хочу п№дарасов спугнуть
Evtomax написал:
Есть такой интересный психологический феномен: если человеку что-то понравилось, он стремится рассказать об этом всем :)

Мда, по вам это заметно biggrin

#390. Evtomax

Цитата:
А ты из тех кто не моется неделями, ходит в грязном вонючем шмотье, пошива прошлого века, вобщем как бомж? И таки да, таких точно девушки любить не будут.


Нет, я пользуюсь шампунем, бритвой и дезодорантом.
Бродяга написал:
и как у тебя семерка "тормозила" кому-нибудь другому расскажи.

Не только у меня, ссылку я тебе дал. Надеюсь компьютерру ты не будешь обвинять в пропаганде линукса? Тем более человек о семёрке там с теплотой пишет.

#392. Evtomax

Блин, холивар съехал на бред...

#393. I_love_Win

Cakewalk написал:
ты очень жесток!!!


Эту жестокость пытались привить, когда пели по первости, на разных углах, как заипательски и непринуждённо можно песать на встроеную звуковуху шЫдевры в альсе...

Аха...

С шумами аш в 40 Дб!

#394. Evtomax

Цитата:
Камыз тоже творчество народов Севера, в купе с шаманским бубном ( линупс ТМ)

Акуительное творчество под ЛСД


Ты школьник?

#395. petrun

Manve написал:
Однако в суд почему-то никто не подал. Поправьте меня, если я ошибся.
Вот почему вы не подадите в суд на МС за вранье?

Делать мне больше нечего.Да и довольно бесполезно?
Manve написал:
Вы ведь можете продать. скажем, квартиру, а на полученные деньги начаьт ставить линукс на ноуты. Ведь вендекапец скоро. Станете богатым. Послужите продвижению линукса "в народ".

Вот только вы будете рассказывать, что продавать ноуты с линуксом должен кто-то другой. Даже, если спросом они не пользуются и прибыли от них нет.

Ну и к чему этот пассаж?То что делает мс, да продиктованно рынком.Но это не значит, что мне это нравится.

#396. Evtomax

Цитата:
Эту жестокость пытались привить, когда пели по первости, на разных углах, как заипательски и непринуждённо можно песать на встроеную звуковуху шЫдевры в альсе...


Я больше чем уверен, что тебе похвастаться нечем. Жду ссылку на Ваши шедевры :)

#397. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Да, ну у тебя и логика, если человек посылает подальше тех, кто навязывает ему винды, то это фашист? Лечиться не пробовал?
Ты идиот штоле? Я фильм у тебя на FTP скачал а он про фашистов, я тебя спрашивал в лоб, отчего так и почему он у тебя оказался, но ты прикинулся дурачком и тихо сьехал с темы, что я еще должен был о твоему подумать?thinking

#398. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Есть такой интересный психологический феномен: если человеку что-то понравилось, он стремится рассказать об этом всем :)
Человек с таким феноменом должен обязательно показаться психиатру, имхо.tongue
Бродяга написал:
Материал феноменальный, бл.ть! Но ссылку не дам.

Бродяга, что на мыло не пишешь? smile
remo_upport@mail.ru

#400. Cakewalk

Evtomax написал:
Т.е. без профессионального инструмента я не имею права заниматься творчеством? :)


та можешь конечно! ни кто не против,твоя жисть ты сам себе хозяин!
Твори!!
----------
За себя скажу и лично тебе.
Если переступить через религию или забобоны
ты венду тык и у тебя есть возможность слава богу
поиметь то что крутят профи, то что звучит
в мире,у тебя такой звук есть! и есть возможность еще круче добавить творить
это так классно,к примеру слышишь группу какаю а там звук свой афуительный и ты в свой трек его.
еп.вот это чудеса..а так скупо уныло серо старо.
от души писал,без стеб№
pavel2403 написал:
Я фильм у тебя на FTP скачал а он про фашистов,

Это американскую историю что ли? Ну во первых какого хр№на ты мой слабый канал грузил? А во вторых, если ты считаешь этот фильм фашистким то ты воистину д.бил.

#402. Evtomax

Цитата:
Человек с таким феноменом должен обязательно показаться психиатру, имхо.


Нет. Это нормальное поведение для большинства людей :)

#403. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Блин, холивар съехал на бред...
так ты ж и превратил его в бред, что ж удивляешься?surprise

#404. Evtomax

Цитата:
так ты ж и превратил его в бред, что ж удивляешься?

Нет ты :)

#405. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Это американскую историю что ли? Ну во первых какого хр№на ты мой слабый канал грузил? А во вторых, если ты считаешь этот фильм фашистким то ты воистину д.бил.
баттх№рт?tongue

#406. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Нет. Это нормальное поведение для большинства людей :)
Да ты что, я не силен в психиатрии поэтому пруф?
pavel2403 написал:
баттх№рт?

Кстати, зря. Фильм и правда классный. А если ты думаешь, что он фашистский, то ты чего-то в нем не понял smile

#408. Manve

Manve
Cakewalk написал:
Делать мне больше нечего.Да и довольно бесполезно?


Вам - возможно. А как же FOSS? Да и много вот таких производителей дистрибутивов, да и организаций, которые "за справедливость". Тот же Алкнис. Заметьте - никто в суд не подал. Только стандартные форумные вопли про "вранье" и "нечестно". Что символизирует.

А ведь какой шанс пропадает. biggrin biggrin biggrin

#409. pavel2403

pavel2403
Бродяга написал:
Кстати, зря. Фильм и правда классный. А если ты думаешь, что он фашистский, то ты чего-то в нем не понял
Бля... коллега, ты мне весь кайф обломал...sad

#410. Evtomax

Цитата:
ты венду тык и у тебя есть возможность слава богу
поиметь то что крутят профи, то что звучит
в мире,у тебя такой звук есть! и есть возможность еще круче добавить творить
это так классно,к примеру слышишь группу какаю а там звук свой афуительный и ты в свой трек его.
еп.вот это чудеса..


Нет эффекта, который автоматически сделает твоё звучание офигенным. Я начинаю сомневаться, что ты в теме :)

#411. Manve

Manve
Черт, цитатник глюканул - это petrun'у

#412. Cakewalk

Manve написал:
Cakewalk написал:
Делать мне больше нечего.Да и довольно бесполезно?


это не яbiggrin
или у меня инет посты подъедает с этого ресурсаsmile

#413. Evtomax

Цитата:
Заметьте - никто в суд не подал. Только стандартные форумные вопли про "вранье" и "нечестно". Что символизирует.

В рекламе по телику значит тоже только правда. На них же никто в суд не подал :)

#414. I_love_Win

Evtomax написал:
Я больше чем уверен, что тебе похвастаться нечем. Жду ссылку на Ваши шедевры :)


Да на!

Шыдевры образца 2000 года с обыкновенным лайвом и даже не на кубэйсе сварганеные, а на кэйквоке дома

#415. Manve

Manve
Evtomax написал:
В рекламе по телику значит тоже только правда. На них же никто в суд не подал :)


Если вы имеете ввиду всю рекламу, то это не так - ролики снимают с эфира достаточно регулярно. И я точно помню как минимум один судебный процесс из-за рекламы.

#416. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
В рекламе по телику значит тоже только правда. На них же никто в суд не подал :)
Да, все действительно еще хуже чем я думал.thinking

#417. Cakewalk

Evtomax написал:
Нет эффекта, который автоматически сделает твоё звучание офигенным. Я начинаю сомневаться, что ты в теме :)


не сомневайсяsmile
потому их эффектов так много
что работать с ними крутить искать подгонять
слушать по сто раз-работа!!
бывает только бочку с басом вызвучить часы отнимает
пишу.,как раз то и в теме
а ты сразу, треки давай(мол ты сча заценишь авторитетноbiggrin --то они для тебя все однофуйня-на венде писанныbiggrin )
я за счет этих треках живуsmile
а детские приемы-мол давай мне
та может станцевать?
biggrin
Evtomax написал:
Нет эффекта, который автоматически сделает твоё звучание офигенным. Я начинаю сомневаться, что ты в теме :)

Еще раз и в последний:

Вы добровольно ограничиваете себя из-за веры "в лучший мир" - ваше право...

Вас устраивает имеющийся скудный выбор ПО - ваше дело...

Вам нравиться решать задачи не имеющие отношения к делу и "развивать свой мозг" - никто и не мешает...

Вы любите играть с "инструментами", которые в другом мире уже не инструменты, а детские игрушки - всегда пожалуйста...

Но почему вы считаете, что все остальные должны следовать вашему выбору?

#419. I_love_Win

I_love_Win написал:
Да на!


Пардон муа, сцыль забыл

#420. I_love_Win

I_love_Win написал:
Пардон муа, сцыль забыл


Бля...

Надо меньше пива пить wink

http://www.realmusic.ru/africa/

#421. I_love_Win

Cakewalk написал:
не сомневайся
потому их эффектов так много
что работать с ними крутить искать подгонять
слушать по сто раз-работа!!
бывает только бочку с басом вызвучить часы отнимает
пишу.,как раз то и в теме
а ты сразу, треки давай(мол ты сча заценишь авторитетно --то они для тебя все однофуйня-на венде писанны )
я за счет этих треках живу
а детские приемы-мол давай мне
та может станцевать?


Cakewalk...

Грешно смеяться над убогими

#422. Evtomax

Цитата:
Но почему вы считаете, что все остальные должны следовать вашему выбору?


Кто считает? :)

#423. petrun

Manve написал:
Вам - возможно. А как же FOSS? Да и много вот таких производителей дистрибутивов, да и организаций, которые "за справедливость". Тот же Алкнис. Заметьте - никто в суд не подал. Только стандартные форумные вопли про "вранье" и "нечестно". Что символизирует.

А ведь какой шанс пропадает. biggrin biggrin biggrin

Там не было прямого вранья, МС не самоубийцы.Там факты бли повернуты, так, чтоб было очевидно, какое г№вно этот линукс.
Помню была там статья про почтовик, так там, из того, что в qmail с опредленным набором плагинов надо перезапускать при добавлении пользователя, делался вывод, что эксчендж всех)

#424. Evtomax

Цитата:
не сомневайся
потому их эффектов так много
что работать с ними крутить искать подгонять
слушать по сто раз-работа!!
бывает только бочку с басом вызвучить часы отнимает
пишу.,как раз то и в теме
а ты сразу, треки давай(мол ты сча заценишь авторитетно --то они для тебя все однофуйня-на венде писанны )
я за счет этих треках живу
а детские приемы-мол давай мне
та может станцевать?


Не проще нормально изучить особенности нескольких эффектов? В середине прошлого века возможности студий очень ограничены были, однако от того, что творят на студиях сейчас, уши вянут, а то, что творили тогда, можно слушать часами :)

#425. dimitriо1

petrun написал:
Там не было прямого вранья, МС не самоубийцы

M$ обращалась к нескольким конторам за анализом, но на исследование согласилась только одна, самая жадная. Потом этой конторке заплатила IBM и было новое исследование, доказывающее, что на самом деле Линукс дешевле. Фейл.

#426. Evtomax

Цитата:
а детские приемы-мол давай мне
та может станцевать?


Если я назвался певцом, то вполне логично, что я могу спеть :)

#427. spoilt

spoilt
I_love_Win написал:
http://www.realmusic.ru/africa/

Не металично.

#428. pavel2403

pavel2403
dimitriо1 написал:
M$ обращалась к нескольким конторам за анализом, но на исследование согласилась только одна, самая жадная. Потом этой конторке заплатила IBM и было новое исследование, доказывающее, что на самом деле Линукс дешевле. Фейл.
Пруф???

#429. pavel2403

pavel2403
Evtomax, Где пруф? на это
Evtomax написал:
Цитата:
Человек с таким феноменом должен обязательно показаться психиатру, имхо.


Нет. Это нормальное поведение для большинства людей :)
Что опЯть как всегда линух-п.здобольство?

#430. dimitriо1

pavel2403 написал:
Пруф???

http://www.linux.org.ru/news/linux-general/1057320/page3

#431. pavel2403

pavel2403
spoilt написал:
Не металично.
Знаток бля.
Цитата:
Жанр:Прогрессивный рок
Ты воще в теме?

#432. Evtomax

Цитата:
Что опЯть как всегда линух-п.здобольство?


Я не буду тебе ничего доказывать. Как бы ты меня не назвал :)

#433. Evtomax

Если очень нужно, сам проверь :)

#434. dimitriо1

pavel2403 написал:
Ты воще в теме?

Паш, а ты не тока прапор-ынтерпрайзник, но ещё и металлист? Ё-о...

#435. pavel2403

pavel2403
dimitriо1 написал:
http://www.linux.org.ru/news/linux-general/1057320/page3
Спасибо поржал... ты в натуре идиот или прикидываешься?
Цитата:
Согласно отчета Robert Frances Group (оплаченного большими голубыми), поднять и сопровождать сервер приложений x86 под Линукс - на 40% дешевле, чем под Windows.
Б...ь мне ша МС заьашляет и я забацаю отчет что линух полный ацтой, пруф дать, клоун?wink

#436. dimitriо1

pavel2403 написал:
Б...ь мне ша МС заьашляет и я забацаю отчет что линух полный ацтой, пруф дать, клоун?

Паш, если отчёт будет оформлен так же, как твой сайт - лучше не надо. Ты про стандарты когда-нибудь слышал?

#437. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Я не буду тебе ничего доказывать. Как бы ты меня не назвал :)
Да я и не сомневался.biggrin ЛИНУХ_ПИЗДОБОЛЫ ОНИ ТАКИЕ ПИЗДОБОЛЫ причем все поголовно. Что ты еще раз успешно доказал. Ну а теперь спокойной ночи и лечи баттх№рт.

#438. I_love_Win

spoilt написал:
Не металично.


Это проблемы тех, кто сочинял, пел, играл

Я там не при делах

Дело их вкуса....

Да к тому же я больше по FOH

#439. Evtomax

Цитата:
ЛИНУХ_ПИЗДОБОЛЫ ОНИ ТАКИЕ ПИЗДОБОЛЫ причем все поголовно.

Пруф? :)

#440. dimitriо1

pavel2403 написал:
ЛИНУХ_ПИЗДОБОЛЫ

Паш, ты не пользуешься капсом, а тупо зажимаешь шифт?
о.О

#441. spoilt

spoilt
pavel2403 написал:
Знаток бля.

Пи...ц бля.
pavel2403 написал:
Жанр:Прогрессивный рок

Жанр: Прогрессивное гавно (поправка)
Даже если бы это делили бы столман и компания, то закапал бы не шибко раздумывая.

#442. spoilt

spoilt
I_love_Win написал:
Это проблемы тех, кто сочинял, пел, играл

Само собой. В плане качества звука нареканий нет.

#443. Cakewalk

Evtomax
ты издеваешься да?
тебе три человека пишут!
Твори Удачи тебе!!
Люди и на фоно и на балалайке творят!
да кто же против?
мы говорим о возможностях которые предоставляет венда
ты это можешь понять?
а ты уперся-раз на линуксе нет, то они и не надо(хотя это я много раз в свой адрес слышал-а нах те игры вообще,а нах то и это...)
то виш как люди в старину творили или на трех эффектах чудеса слышны!
ну да,балалайка в руках Архиповского за мед моим ушам..но это не значит что балалайка
чудесный инструмент-ограниченный узкоспециальный народный инструмент..точка
----ОС тоже инструмент
может чел какой и на дос такое выдаст
но не значит что дос -это круто
--короче, без толку ..........

#444. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Пруф? :)
http://www.whylinuxisbetter.net/index_ru.php?lang=ru

#445. spoilt

spoilt
pavel2403 написал:
http://www.whylinuxisbetter.net/index_ru.php?lang=ru

Цитата:
Перевод выполнен Ивановым Денисом (Security XIII), PocketSam и d1337r

Цитата:
d1337r

Ну никуяж себе.

#446. Manve

Manve
spoilt, а вы не могли ответить в тему на форуме. Там, где должны/не должны ? Мне очень интересно понять как вы умудряетесь одновременно придерживаться протиположных точек зрения.

#447. pavel2403

pavel2403
spoilt написал:
Жанр: Прогрессивное гавно (поправка)
Даже если бы это делили бы столман и компания, то закапал бы не шибко раздумывая.
Это не ко мне а к эти чувакам, только подойди и прямо в лоб скажи. Я думаю, что после их разьяснений у тебя долбоебизма и гонора поубавиться, а мож наоборот овощем станешь...wink

#448. Cakewalk

Evtomax написал:
Если я назвался певцом, то вполне логично, что я могу спеть :)

biggrin biggrin
с какого хр№на я должен перед тобой паритцо?
не успел попросить I_love_Win что бы и он это не делал
заведомо известно что мы услышим от Вас.
какому фуй знает нику я должен сча идти на сайт музыкантов-что бы они об мне кому то резюме выдали или на сайт где мои минуса штук 30 лежат
что боедятина?
Павлу промаршировать?
Он военным назвался!
Другому жену показать-бо он объявил что женат?
что за хр№нь такая?

#449. Evtomax

Цитата:
а ты уперся-раз на линуксе нет, то они и не надо


Нет я упёрся: раз мне не надо, значит мне не надо. И ещё вы пытаетесь убедить меня в том, что без таких крутых прог и оборудования, как у вас, ничего хорошего не получится. Но я прекрасно понимаю, что мои возможности сейчас ограничены только моим опытом, а не софтом.

#450. pavel2403

pavel2403
dimitriо1 написал:
Паш, ты не пользуешься капсом, а тупо зажимаешь шифт?
Я капсом только скрипты на cmd пишу(С)lurktongue

#451. pavel2403

pavel2403
Manve написал:
Мне очень интересно понять как вы умудряетесь одновременно придерживаться протиположных точек зрения.
О, коллега, это просто избирательная линух-логика, так же как линух-зрение.biggrin

#452. spoilt

spoilt
Manve, я вам на форуме позже отвечу.
pavel2403 написал:
Это не ко мне а к эти чувакам, только подойди и прямо в лоб скажи.

Я от Коврова далековато. Но вообще у меня привычка такая дурная, высказывать свое мнения очень прямо. Для меня это гавно, кому-то вполне может и нравится, мне до этого нет дела. И кого-то закапывать в Ковров не поеду.

#453. Evtomax

Цитата:
http://www.whylinuxisbetter.net/index_ru.php?lang=ru

Неа. Мне пожалуйста пруф на психиатрическое обследование большого количества линуксоидов :)

#454. I_love_Win

spoilt написал:
Само собой. В плане качества звука нареканий нет.


Там ошибок тоже докуя...

Поэтому и на коленке хр№ново получается

Поэтому музыканты себе и инструменты покупат за невьебенныое бабло

Поэтому и профессиональное оборудование стоит немалых денек

Помнится тут ЛиньФань про шрифты говорил, сколько они стоят...

Смею уверить, что сэмплы профессиональные стоят покруче

Вобщем линупсячья самодеятельность не прокатывает!

Что в принципе я и наблюдаю больше 10 лет

#455. Cakewalk

Evtomax
ну на коду..biggrin
лично написал тебе (тут лички нет)
тебя лично ни кто ни в чем здесь убеждать не собирался.
здесь факты и аргументы о двух ОС
а лично ты и твое творчество мало кому интересны
как и мое и я заметь....

#456. pavel2403

pavel2403
spoilt написал:
И кого-то закапывать в Ковров не поеду.
тогда не п№зди. И засунь свое мнение знаешь сам куда. Я тебе кажется уже говорил.angry

#457. spoilt

spoilt
I_love_Win написал:
Там ошибок тоже докуя...

Я на своем веку видел на два порядка хуже (записи в туалете или еще что-нить эдакое). Большой опыт прослушивания аматоров. Но увы, направление музыки меня не вставило.

#458. spoilt

spoilt
pavel2403 написал:
И засунь свое мнение знаешь сам куда. Я тебе кажется уже говорил.

Неважный из вас правокатор. До вашего уровня (помои в стоках) я не опущусь. И вам всего доброго.

#459. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Неа. Мне пожалуйста пруф на психиатрическое обследование большого количества линуксоидов :)
Перебьешся, хотя на, не жалко, покури.http://open-club.net/news/2009-10-18-738

#460. Evtomax

Цитата:
Там ошибок тоже докуя...

Смысл сведения не только в том, чтобы сделать всё технически правильно. Надо ещё вложить в это эмоции или душу. В этом никакое оборудование не поможет :)

#461. Evtomax

Цитата:
Перебьешся, хотя на, не жалко, покури.http://open-club.net/news/2009-10-18-738

Автор этого - линуксоид, значит он нагло врёт? :)

#462. Evtomax

Кстати ничего пл.хого о линуксоидах в статье "Линукс как психологический феномен" ничего нет. Ищи ещё пруф :)

#463. I_love_Win

spoilt написал:
Но увы, направление музыки меня не вставило.


Хы!

Мне то эти направления и стили тоже пох, у меня другие пристрастия в этом плане

Просто чувак попросил, я и продемонстрировал, что можно дома, в винде записать было

В 2000-2002 годах, на вин 98 ещё smile

Это пример, не более....

#464. I_love_Win

I_love_Win написал:
Это пример, не более....


Кстате, там почти всё мидюшное biggrin

И DX плагинах

На третьем пеньке 850 MHz с 512 метрами

#465. Cakewalk

I_love_Winhttps//www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2025.gifhttps//www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2025.gifhttps//www.yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2025.gif

#466. Cakewalk

I_love_Win
не слушай бля ни кого..Заебись!!!!!!
зря ты повелся (мне бы сылко дал )
I_love_Win написал:
Просто чувак попросил, я и продемонстрировал, что можно дома, в винде записать было

В 2000-2002 годах, на вин 98 ещё

Ну мой одноклассник еще под дос непл.хо творил в трекерном жанре...

луних тогда вообще пацстол ходил...

а сейчас писать вообще одна лепота...

оно и правда - таланта нет, и никакие инструменты не помогут...

но если он есть - так хорошие инструменты только раскрыть его помогут...

а ограничивать себя из-за веры "в лучший мир" ... каждому свое

#468. Evtomax

Цитата:
а ограничивать себя из-за веры "в лучший мир" ... каждому свое

Почувствовать себя частью сообщества или огромной команды - это реально круто. И это относится не только к линуксу и компам :)

#469. I_love_Win

Бродяга написал:
а сейчас писать вообще одна лепота...


Не то слово up

#470. I_love_Win

Cakewalk написал:
I_love_Win
не слушай бля ни кого..Заебись!!!!!!
зря ты повелся (мне бы сылко дал )


Ыыыыыыыыы!!!

Да полноте!

С чего мне вестись? это щас уже в прошлом....

Но по честняге на линупс я когда то неровно дышал, когда песни пели, что допилем мол и жЫсть прекрасная начнётся.....

И куле толку?

А воз и ныне там
БШЛ (большая штыковая лопата)
Аццки недоскролил © Базука

Какого куя все сидят в предыдущем посте?

Здесь будет чят? ©

#472. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Автор этого - линуксоид, значит он нагло врёт? :)

(22.05.2010 - 00:14)
Evtomax написал:
Кстати ничего пл.хого о линуксоидах в статье "Линукс как психологический феномен" ничего нет. Ищи ещё пруф :)
(22.05.2010 - 00:18)
Итак задержка между 2-мя взаимоисключающими постами составляет 4 минуты. Много Видимо все же это следствие ЛГМ.biggrin
Этого вполне достаточно, что бы сказать, что сначала у тебя работют руки а потом голова. Как у примитивных существ, сначала безусловные рефлексы, а потом... потом у них то ничего нет, но поскольку от амебы ты несколько ушел вперед, то потом у тебя мозжечок включается. Ты очень хорошая иллюстрация к данной статье.tongue

#473. Evtomax

И так. Ты возомнил себя намного умнее всех линуксоидов. А также возомнил себя мессией. А ещё возомнил себя психиатром.

А посты кстати не взаимоисключающие, а показывают вещи с разных сторон, но ты же слишком умный, чтобы такое переварить :)

#474. Evtomax

Цитата:
Ты очень хорошая иллюстрация к данной статье.

Ты так говоришь, будто в статье написано что-то пл.хое о линуксоидах :)

#475. msAVA

msAVA
Пашикам, Ушасты и прочим неадекватам.

Вы способны различить оплату пользователем реализации и плату производителем создателю "стандарта"?

Т.е., если браузерописатели захотят включить поддержку H.264 в свой продукт, то они должны будут заплатить за это.

С железом так же: покупатель платит через вендора альянсу MPEG за поддержку H.264 в железке и покупатель опять платит альянсу MPEG через другого вендора, сжавшего киношку H.264.

Если для платных проигрывателей и контента такой подход ещё допустим, то для бесплатных продуктов, тем паче для формата, желающего стать стандартом, это не допустимо.

#476. hodok78

Cakewalk написал:
кажетсо сенсация будет ежели он Ризон запустил.
линукс-музик тихо по сему поводу
А то!Я же говорил,что куб надо пробовать запускать!Ладно,ждем Skynet2015!smile

#477. Evtomax

А вот и пруф от меня. Можно сказать случайно наткнулся :) В первой лекции курса В.В. Петухова по Общей психологии приводится хороший пример с шахматами, который подтверждает мои слова о том, что о хорошем хочется рассказать: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2558043
msAVA написал:
Вы способны различить оплату пользователем реализации и плату производителем создателю "стандарта"?
мы легко....
а ты нет.
msAVA написал:
Касаемо политики лицензирования H.264. Вот так люди и делают деньги почти из воздуха. Станет H.264 популярным стандартом, я должОн буду платить за него дважды: за использование в киношке (скачанной за деньги или купленной) и за видеопроигрыватель, способный эту киношку показать.

или ты считаешь себя браузером???

msAVA написал:
Т.е., если браузерописатели захотят включить поддержку H.264 в свой продукт, то они должны будут заплатить за это.

и заплатят, если захотят. это нормально.
msAVA написал:
С железом так же: покупатель платит через вендора альянсу MPEG за поддержку H.264 в железке

да
msAVA написал:
покупатель опять платит альянсу MPEG через другого вендора, сжавшего киношку H.264.

??????
сфига это? тут он платит за предоставленный сервис...

msAVA написал:
Если для платных проигрывателей и контента такой подход ещё допустим, то для бесплатных продуктов, тем паче для формата, желающего стать стандартом, это не допустимо

бред.

кст, divx про-версия платный. ты сильно за него переплачивал????wink
грубо говоря кодер платный, а декодер нет.

плз, не тупи. а если тупишь, то признавай.....

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#479. msAVA

msAVA
Цитата:
#478. Актимель - Эльф ушастый

Ув., поправьте, если я ошибаюсь, но любой, кто производит что-то (контент, железки, произрыватели) на продажу с использованием кодека H.264 должен будет за это платить. Я так разумею, что эту оплату переложат на кошелёк конечного пользователя. Для коммерческих продуктов это можно считать приемлемым, но для некоммерческих?

Вы говорите, что браузерописатели должны заплатить. С каких шишей, если браузеры бесплатны?

Я говорю, что "стандарт", за использование которого надо платить всем -- это бредятина.

Цитата:
тут он платит за предоставленный сервис

Нет, он ешё платит за использование кодека. Как в автосервисе: ремонтные работы -- одна статья счёта, запчасти -- другая, расходные материалы -- третья.
msAVA написал:
Ув., поправьте, если я ошибаюсь, но любой, кто производит что-то (контент, железки, произрыватели) на продажу с использованием кодека H.264 должен будет за это платить. Я так разумею, что эту оплату переложат на кошелёк конечного пользователя

не всегда. это нифига не аксиома....
ты много платишь за просмотр ютобовских роликов??
или просмотр фильма кодированного divx намного дороже фильма в матрешке? (понятно при прочих равных типа битрейта и длительности)

msAVA написал:
Для коммерческих продуктов это можно считать приемлемым, но для некоммерческих?

браузеры - "некоммерческие продукты"???
окстись

msAVA написал:
Вы говорите, что браузерописатели должны заплатить. С каких шишей, если браузеры бесплатны?

ух еж твою шашнадцать... ты вообще хоть что-то знаешь????? biggrin
по-твоему opera и мозилла неприбыльны???? одни контракты с поисковиками уже говорят сами за себя. не считая кучи всего остального....
про сафари и ИЕ молчу. тут сам уже должен понимать почему...

msAVA написал:
Я говорю, что "стандарт", за использование которого надо платить всем -- это бредятина.

а я тебе говорю - это ТЫ бредишь. или ты думал что раз стандарт то нахаляву?? и если лично ты не платишь за него, то и никто вообще не платит????


msAVA написал:
Нет, он ешё платит за использование кодека. Как в автосервисе: ремонтные работы -- одна статья счёта, запчасти -- другая, расходные материалы -- третья.

Ух ты, а ну, покажи счет!!!! живо!

оч. хочу увидеть такую раскладку....
можно по любому фильму купленному в онлайн магазине, например.....

#482. msAVA

msAVA
Цитата:
#480. Актимель - Эльф ушастый
ты много платишь за просмотр ютобовских роликов??

Ютубовские ролики продаются? Или вы проморгали слова "продукт на продажу"?
Цитата:
браузеры - "некоммерческие продукты"???
окстись

Очень некоторые браузеры приносят своим создателям косвенные дивиденды. Напрямую ими никто не торгует.
Цитата:
это ТЫ бредишь. или ты думал что раз стандарт то нахаляву?? и если лично ты не платишь за него, то и никто вообще не платит????

Ув., вы больны? С какого стандарт на кодировку букв -- бесплатен, на теги -- бесплатен, а на кодировку видео -- платен? Хотите получать за свой кодек деньги -- пожалуйста. Только это делает невозможным его принятия как стандарта.
Цитата:
оч. хочу увидеть такую раскладку...

Мне тоже до жопы интересно, почему "лицензия" стоит 500 р., а точно такая же пиратка -- 150 р. И дело здесь не в отчислениях правообладателю.
msAVA написал:
Ютубовские ролики продаются? Или вы проморгали слова "продукт на продажу"?

спецом забил то что в кавычках в поиск. реально нетуwink

а если серьезно, то на примере ютуба: сервис, сервера, обслуживание. вот это стОит денег и немалых. а кодек в этом перечне - крайне малая величина. ну а ролики все равно будут бесплатные.....wink

msAVA написал:
Напрямую ими (браузерами) никто не торгует.

согласен. wink
Цитата:
Очень некоторые браузеры приносят своим создателям косвенные дивиденды.

не согласен. какие еще "косвенные дивиденды"? че такое "дивиденд" вообще, знаешь???wink

еще и косвенные... мама дорогая

браузеры зарабатывают во многом, как рекламная площадка.
а вообще вот тебе на примере той же opera:
Цитата:
У Opera Software три основные бизнес-модели:
-Получение отчислений от производителей устройств — мобильных телефонов, игровых консолей и ТV-приставок, в виде платы за каждое устройство на которое установлен браузер Opera.
-Получение отчислений от контент-провайдеров — Google, Amazon, Яндекс, Mail.ru, OZON, Вконтакте и т. д., за размещение строки поиска.
-Получение отчислений от телекоммуникационных операторов — Vodafone, T-Mobile, SK Telecom, Мегафон и т. д., за помощь в увеличении мобильного Интернет-трафика, заключающуюся в выпуске спецверсий Opera и создании виджетов.


остальные где-то так же......

фигасе, "некоммерческий продукт"biggrin

msAVA написал:
С какого стандарт на кодировку букв -- бесплатен, на теги -- бесплатен, а на кодировку видео -- платен?

во-первых, у Н.264 несколько профилей, по деньгам тоже отличаюцца
во-вторых, отдать технологию в народ или нет - дело владельца. гуглы vp8 тоже не на дороге нашли, а купили.
отбивать эту покупку или нет и если "да" то как, это личное дело нового владельца

msAVA написал:
Хотите получать за свой кодек деньги -- пожалуйста. Только это делает невозможным его принятия как стандарта.

это еще почему????
ты какие-то особенные правовые нормы знаешь? или законы международные??? где это сказано, что "раз за деньги, то уже стандартом (этой технологии) не бывать"???

с чего ты вообще это взял???

платить не хочешь? свою жадность пытаешься подобием здравого смысла прикрыть???

не бойся, конечный потребитель за кодеки ни разу платить не будет. и никто его не заставит. wink

тупо, не зачем...

msAVA написал:
Мне тоже до жопы интересно, почему "лицензия" стоит 500 р., а точно такая же пиратка -- 150 р. И дело здесь не в отчислениях правообладателю.

это как раз просто. потому что "лицензия" после проката (если он вообще был) должна отбить и бюджет фильма, и рекламу, и прибыль какую-никакую принести. и, кст, учесть надо то, что ее купит дай бог 20% от реального кол-ва, посмотревших киношку дома ("усушка на копилефт").
а пиратка продаецца по цене записи болванки + жадность пирата.
калькулятор дать?
тут вопрос с кодеком - это вопрос оборудования и софта паблишера. и такую раскладку ты ни по одному фильму не найдешь..... wink

----------------------------

про стандарты еще раз и на примере платного H.264:
1)это - ПОТОКОВОЕ ВИДЕО (у тебя дома есть сервер типа ютубовского?)
2)принимают этот стандарт для дефрагментации решений в этой области(конечному пользователю от этого только выгода)
3) платить будут браузеры (и заплатят с удовольствием. им это в "браузерной фаллометрии" только поможет)
4) платить будут вендоры плееров и софтовых и таких. (для конечного потребителя разницы в цене тоже не будет)


p.s. имхо, теперь разобрались.....biggrin biggrin
biggrin biggrin biggrin biggrin

#484. msAVA

msAVA
Цитата:
#483. Актимель - Эльф ушастый
свою жадность пытаешься подобием здравого смысла прикрыть???

Сколько вы знаете ГОСТов, за использование которых надо платить отчисления? Стандарт -- это норма, крайне желательная для соблюдения. Получается, что я не просто обязан следовать некоему стандарту, но ещё и должен платить деньги за возможность ему следовать?!
Цитата:
"лицензия" после проката (если он вообще был) должна отбить и бюджет фильма, и рекламу, и прибыль какую-никакую принести. ...купит дай бог 20% от реального кол-ва

Обычно именно прокат "отбивает" вложенные в производство деньги, получение прибыли от продажи дисков растянуто во времени.
Подумай, если стоимость лицензии будет равна стоимости пиратки, то лицензию купят 90%, а не 20%. Но так как забугорная киноиндустрия не очень бедствует, то осмысленный анализ можно провести только имея все цифры на руках.
Цитата:
платить будут браузеры (и заплатят с удовольствием.

Очень немного браузеров дают прибыль.
Цитата:
платить будут вендоры плееров и софтовых и таких. (для конечного потребителя разницы в цене тоже не будет)

Для "железных" -- согласен, но я сразу оговорил, что платный продукт -- это платный продукт. Вот с софтовыми всё гораздо сложнее, так как большинство из них бесплатны. Получается, что программисты мало того, что на халяву раздают свою продукцию, так ещё должны будут из своего кармана платить за кодек, дабы их плейер удовлетворял стандарту.

P.S. ffmpeg поддерживает кодирование/декодирование в H.264 (своя реализация), так что для имения в коллекции кино в H.264 нет необходимости в организации потокового вещания.
msAVA написал:
Получается, что я не просто обязан следовать некоему стандарту, но ещё и должен платить деньги за возможность ему следовать?!

ты - нет.

(конец 483 поста перечитай)

msAVA написал:
Обычно именно прокат "отбивает" вложенные в производство деньги, получение прибыли от продажи дисков растянуто во времени.

далеко не все попадает в прокат....wink

msAVA написал:
если стоимость лицензии будет равна стоимости пиратки, то лицензию купят 90%, а не 20%. Но так как забугорная киноиндустрия не очень бедствует, то осмысленный анализ можно провести только имея все цифры на руках.

пока есть торренты, все это очень сомнительные цифрыwink

msAVA написал:
Очень немного браузеров дают прибыль.

таак...
хром, ие, сафари не учитываем, сам понимаешь ("большой" папа это сила)....smile
из популярных самостоятельных остались opera и firefox.
по опере я раскладку бизнес-моделей дал, по огнелису сам смотри. остальную мелочь типа браузер а-ля надстройка над ИЕ, типа макстона, не считаю (что есть у ослика то и они смогут.) wink
какие еще остались? причем такие которые реально могут "задеть кодеками" конечного потребителя?????

msAVA написал:
Для "железных" -- согласен, но я сразу оговорил, что платный продукт -- это платный продукт

здесь точка соприкосновения!! крутоsmile

msAVA написал:
Вот с софтовыми всё гораздо сложнее, так как большинство из них бесплатны. Получается, что программисты мало того, что на халяву раздают свою продукцию, так ещё должны будут из своего кармана платить за кодек, дабы их плейер удовлетворял стандарту.

и вроде бы все логично...
НО!
вот, ты сегодня узнал, что бесплатный для конечного пользователя браузер opera приносит своим владельцам прибыль и неслабую. хочешь цифр вбей в яндексе "прибыль opera" и см. первые 5 линков, можешь ту же хабру....wink
почему ты думаешь, что с софт-плеерами тебя не ждут такие же открытия?????wink wink

msAVA написал:
P.S. ffmpeg поддерживает кодирование/декодирование в H.264 (своя реализация), так что для имения в коллекции кино в H.264 нет необходимости в организации потокового вещания.

а зачем???? тебя что кто-то заставляет платный кодек дома юзать???

речь-то о стандарте для потоковой трансляции в сети......wink

исчо раз: конечному пользователю от таких "платных стандартов" ни холодно, ни жарко......biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
msAVA написал:
Сколько вы знаете ГОСТов, за использование которых надо платить отчисления?

ты меня с кем-то явно путаешь. я не знаю как гос. стандарты принятые в СНГ можно сравнить с международными стандартами нужными для реализации того же html5. имхо у них правовая база отличается..wink

msAVA написал:
Стандарт -- это норма, крайне желательная для соблюдения

up up up up up up up up up up
"крайне желательная", а не "насильно навязанная"wink

#487. msAVA

msAVA
Ув. Актимель - Эльф ушастый, вы явно не только через строчку читаете чужие посты, но и свои помните фрагментами, а думаете вообще неизвестно чем.
Цитата:
тебя что кто-то заставляет платный кодек дома юзать?

Речь вы вели про то, что использовать дома H.264 можно только через сервер потокового видео.
Цитата:
платить будут вендоры плееров и софтовых и таких. (для конечного потребителя разницы в цене тоже не будет)

Вы серьёзно думаете, что производители стоимость лицензии на кодек не включат в стоимость продукта, раздел себестоимость?
Цитата:
из популярных самостоятельных

Типа, непопулярные -- уже не люди? Чел, придумавший клёвый движок и прикольную его реализацию так и останется за бортом, так как его браузер не станет популярным из-за отсутствия поддержки "стандарта".
Цитата:
ты думаешь, что с софт-плеерами тебя не ждут такие же открытия?

Открой мне глаза, назови цифры прибыли от распространения xine, ffplay, totem и т.п.
Цитата:
конечному пользователю от таких "платных стандартов" ни холодно, ни жарко..
.
Вы это будете рассказывать пользователям всяких Дило, Мидори, Ауро и пр.
Цитата:
как гос. стандарты принятые в СНГ можно сравнить с международными стандартами

Каком к низу. Но можете назвать международные платные стандарты.
Цитата:
"крайне желательная", а не "насильно навязанная"

Ситуация будет как с doc и э/формами налоговой отчётности. Вроде тоже "насильно не навязывают", но принесите в налоговую отчёт в odf или rtf.

#488. msAVA

msAVA
Предлагаю перейти на форум, создав тему "Могут ли стандарты быть платными для реализации".
msAVA написал:
Речь вы вели про то, что использовать дома H.264 можно только через сервер потокового видео.

почему? это вопрос целесообразности. зачем мне дама платный H.264 если есть та же бесплатная матрешка????wink
msAVA написал:
Вы серьёзно думаете, что производители стоимость лицензии на кодек не включат в стоимость продукта, раздел себестоимость?

я всерьез думаю, что при формировании себестоимости одного девайса, вендор учитывает затраты на создание прошивки для конкретной платформы( они обычно под кучу серейных моделей и т.д. и т.п.)
учитывать здесь специально стоимость какого-то одного платного кодека и её влияние на итоговую цифру никто в жизни не станетwink

а по итогу это даст такую незначительную дельту на рыночной цене девайса, что ее банально замаскирует разница курса валют при растаможивании партии.
так понятно???biggrin

msAVA написал:
Типа, непопулярные -- уже не люди?

"имя, сестра, имя!!!"

msAVA написал:
Чел, придумавший клёвый движок и прикольную его реализацию так и останется за бортом

если чел с мозгами, он в первую очередь пойдет искать деньги... или спонсораwink
just for fan интересен 1-2%, остальные кушать хотят.
да и не верю я, что дома на коленке можно "киллера" для огнелиса сваятьwink

msAVA написал:
так как его браузер не станет популярным из-за отсутствия поддержки "стандарта".

ну и кому он нужен такой???

msAVA написал:
Открой мне глаза, назови цифры прибыли от распространения xine, ffplay, totem и т.п.

wink
вот возьмем твой totem:
Цитата:
Totem — свободный проигрыватель мультимедиа (аудио и видео) для рабочей среды GNOME.
Начиная с GNOME версии 2.1 Totem официально является её частью.

Цитата:
GNOME — свободная среда рабочего стола для Unix-подобных операционных систем. GNOME является частью проекта GNU.

Цитата:
Проект GNU (The GNU Project) — проект по разработке свободного программного обеспечения (СПО), является результатом сотрудничества множества отдельных проектов. Проект был запущен известным программистом и сторонником СПО Ричардом Столлманом....

самостоятельный плеер, ниче не скажешь..... wink
это правда, не столько к вопросу денег, сколько к вопросу мотивации, но тем не менее, забавноwink

msAVA написал:
Вы это будете рассказывать пользователям всяких Дило, Мидори, Ауро и пр.

это че еще за гении авангарда и арт хауса??? они тут причем????

msAVA написал:
Ситуация будет как с doc и э/формами налоговой отчётности. Вроде тоже "насильно не навязывают", но принесите в налоговую отчёт в odf или rtf.

да, не исключено....

Вот тут я согласен. некорректно. но, увы, и сделать особо ниче низзя..

но мы-то о кодеке. в сети заплатят браузеры, для "железных" плееров заплатит вендор плеера(влияние на цену см. выше), а мне как конечному потребителю разницы никакой. нехай джоны на биллах зарабатывают если я от этого только более качественный продукт нахаляву получаю.wink

p.s. собсна мне по сабжу сказать более нечего, так что не вижу смысла тему переносить....

p.p.s. хотя было бы интересно внутренние денежные потоки того же The GNU Project отследить. зуб даю, они там естьwink

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>