Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#3
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
Вместо того, чтобы на природе с красивыми девушками гулять, и жизнью наслаждаться, сижу на форуме линуксоидов...

Свободных лицензий недостаточно для защиты разработчиков | автор: Luca | 7 ноября 2010

Категория: Open Source

В свете недавнего раскола команды OpenOffice.org и основания Open Document Foundation Энди Апдегрув (Andy Updegrove), юридический консультант организации Linux Foundation, размышляет об уязвимости разработчиков открытого ПО и способах защиты их прав. Основные мысли публикации таковы:

На фоне нескончаемых споров о будущем Java и OpenOffice удивительным является то, что разработчики вообще дали себя поймать в подобную ловушку. Причина этого: сообщество переоценило возможности лицензий по защите их прав, а также не стали прибегать к другим средствам, хотя и могли. Сегодня ограничительные лицензии предоставляют серьёзные возможности и права, но эти права ограничиваются возможностью их обладателей их предъявить. Возлагать все надежды только на одно средство закона несерьёзно, потому что враг обходит с флангов, и у врага более разнообразный арсенал вооружений.


Возможности разработчиков несравнимы с возможностями корпорации, входящей в список Fortune 500, такой, как Oracle, особенно если этой корпорации всё равно, продолжат ли независимые разработчики поддерживать приобретённые ей проекты. Сейчас выясняется, что предоставляемые лицензией возможности по защите прав разработчиков в больших проектах довольно трудно реализуемы.

В качестве практического примера можно привести высказывание известного Java-разработчика Боба Ли (Bob Lee) по поводу выдвижения кандидатов в исполнительный комитет JCP (Java Community Process), который контролирует содержимое будущих релизов Java. Исполнительный комитет утверждает изменения в Java и одобряет новые функции, при этом у Oracle есть право контролировать три из пяти мест в комитете. В частности, Боб пишет: "Они закрыли Java и запретили независимые реализации. Они отхватили свою львиную долю и поедают её. Java не имела бы и половины сегодняшнего признания и успеха, если бы не была открытым стандартом. И я точно бы не стал делать никакого вклада. Теперь же я нахожусь в нелепом положении - я слишком много вложил, чтобы просто встать и уйти. Я вынужден сидеть и надеяться, что Oracle поступит правильно. Я обвиняю себя.". Главный момент здесь в том, что у Oracle есть право выбора между назначением в комитет честных и независимых членов или явных марионеток.

Сегодня разработчики могут защититься двумя способами: либо форком проекта, либо, в случае если корпорация следит, чтобы проект не вышел за контролируемые рамки, отстаивать свои законные права согласно лицензии, под который они осуществили свой вклад. Но форк проекта влечёт за собой огромные усилия, неуверенность, отсрочки и риск (всё, с чем сейчас приходится сталкиваться контрибуторам OpenOffice.org). И в случае нарушения открытой лицензии, откуда взять ресурсы для отстаивания прав разработчика? Есть некоторые не-коммерческие организации, желающие отстоять эти права. Но компании уровня Oracle располагают ресурсами и возможностями совершенно другого масштаба. В итоге, хоть сколько-нибудь эффективно разработчики могут защитить себя от фактического закрытия проекта или размножения подверсий только если с самого начала не станут подвергать свои проекты таким рискам. Cредства достичь этого уже давно имеются и настало время для разработчиков воспользоваться ими.

Разработчики open-source должны настаивать на том, чтобы корпоративный спонсор создал независимый юридический субъект (напирмер, некоммерческий фонд) для обеспечения проекта, если этот корпоративный спонсор заинтересован в том, чтобы сообщество отдавало проекту своё время и свой код. Эта организация должна руководиться советом директоров, не подконтрольным корпоративному спонсору. Эта независимая организация должна иметь права контролировать не только будущие пути развития проекта, но также и связанные с проектом торговые марки. Таким образом, если спонсор захочет прибегнуть к законному праву на форк проекта, то форк будет носить другое название.

Ричард Столлман несколько десятков лет назад обеспечил независимость проектов GNU, создав фонд Free Software Foundation, которому принадлежат авторские права и торговый знак GNU. Воздвигнуть эту защиту можно довольно просто, дёшево и быстро. Сообществу необходимо настоять на том, чтобы корпоративные спонсоры либо сделали проект независимым юридическим лицом или же основали новый проект (а также и управляющий им совет) под легальным крылом уже существующей независимой организации. Только после этого сообщество должно давать согласие на участие в проекте. В противном случае разработчики-правообладатели из сообщества проекта так и останутся уязвимыми перед непредвиденными нарушениями своих законных прав.

источник


Голосов: 18


Прочитано 3196 раз и оставлено 126 комментариев.

Комментарии посетителей

#1. dimitrio

Причудливо переплетается психология "друзья-враги" и желание на халяву получить денег. До сообщества постепенно доходит, что сейчас опенсорс переживает опасный кризис.
П.С прошу меня забанить или удалить.
Собственно, уже много лет мы слышим одни и те же мантры на предмет охр№ненно крутой открытой разработки в коммьюнити, а не гнусной пропиетарщины.

Теперь у сообщества появилась возможность доказать это на деле, в лабораторно чистых условиях.

И что же я слышу? Нытьё!

#3. BACKFIRE

dimitrio написал:
До сообщества постепенно доходит, что сейчас опенсорс переживает опасный кризис.
О это ты верно подметил.
У них сейчас вроде болезни либо выживут либо мутирую некую форму тойже проприетарщины. Текст лицензии еще не защита, не зря наверно крупные корпорации имею юр.отделы.
А в сообществе централизованная юридическая защита сложновата. ИМХО конечно.
Опять бедным детям кто-то что-то должен. =)) Оракл вот, например, должен тратить свои ресурсы и развивать OO.o, при чём, не как-нибудь, а исключительно под опенсорцом. Ему заняться нечем, что ли? Или яву многострадальную... Давайте, бедные дети будут говорить страшному проприетарному Ораклу, что делать, а он будет это делать, иначе "несправедливо"(с). Да сделайте уже сами что-нибудь, наконец. biggrin

#5. BACKFIRE

Белая рысь написал:
Да сделайте уже сами что-нибудь, наконец.
сил не хватит, ну теоретически может и хватит, а вот разногласия все к черту пустят.
BACKFIRE, да силы-то есть, "народишку хватает"(с) Вопрос в том, что квартеты и лебедей-раков-щук ещё никто не отменял. Все идут в разные стороны, общего вектора нету. Вон, можно посмотреть на примере десктопов: Шаттлворт обозначил направляющую - Убунта ползёт вперёт и вверх. А за всякие генты со слаками только красноглазики ратуют, бо получается, что сервисные части, которые всем "свободным программистам" интересны, разрабатываются, а фронтенды, которые требуют знаний в самых разных и интересных областях, при чём, программирование там чуть ли не на последнем месте, так и стоят к пользователю фронтбэком ( | ) в виде CLI и текстовых конфигов. Напомню, речь идёт про десктопы, где качественный гуй - наше всё и чуть ли не важнее качественных алгоритмов выполнения основной работы.

#7. BACKFIRE

Дык Шаттлворт марку себе делает и доверие зарабатывает, так сказать в будущее вкладывается.
Белая рысь написал:
Вопрос в том, что квартеты и лебедей-раков-щук ещё никто не отменял.
Во во. Очередное подтверждение в разработке ОС корпорация эффективней в разы.
Белая рысь написал:
Напомню, речь идёт про десктопы, где качественный гуй - наше всё и чуть ли не важнее качественных алгоритмов выполнения основной работы.

Запрограммировать - это ещё полдела. А вот работа хорошего дизайнера, эргономиста и пр - стоит денег, и очень хороших денег.
dimitrio написал:
До сообщества постепенно доходит, что сейчас опенсорс переживает опасный кризис.

BACKFIRE написал:
Текст лицензии еще не защита...

Иксперты подтянулись.
Белая рысь написал:
Убунта ползёт вперёт и вверх. А за всякие генты со слаками только красноглазики ратуют

Послышался тонкий аромат кирпичей. Ты кроме названий ещё что-н. знаешь? Выучи ещё Arch, он тоже "хакерский".

#10. vold

Разработчик, отдавая код в большой открытый проект, не хочет, чтобы проект в конце концов закрыла контора, которая приобрела на него права, присвоила этот код себе и стала использовать в закрытом продукте. Поэтому он и предлагает отделить корпоративных спонсоров от самого проекта.

Корпорации, наоборот, максимально выжав из opensource-модели, раскрутив проект и сделав его популярным, хотят закрыть код (или часть кода), чтобы делать на этом деньги.

Наглядный тому пример -- Java, которую приобрела Oracle.

#11. wr224

Белая рысь написал:
Вопрос в том, что квартеты и лебедей-раков-щук ещё никто не отменял.

Позволюсь поправить, трио
Белая рысь написал:
так и стоят к пользователю фронтбэком ( | ) в виде CLI и текстовых конфигов.

Хоть какие рисуй красивые интерфейсы, текстовые конфиги линупса никуда не деваются. Возможно бубунта и потянет преобразование своего дистрибутива в нечто макоподобное, хотя сомневаюсь

#12. MOP3E

Есть такое старое русское слово - вече. Это когда все жители населённого пункта собираются в одном месте и путём прений и разговоров пытаются решить серьёзную проблему. Эффективно было в деревнях или даже небольших городках. Но не крупнее. Почему и вытеснено сейчас другими видами демократии. Так вот, весь нынешний опенсорс - это одно огромное вече. Неуправляемое и унылое.

#13. wr224

vold написал:
Разработчик, отдавая код в большой открытый проект, не хочет, чтобы проект в конце концов закрыла контора, которая приобрела на него права, присвоила этот код себе и стала использовать в закрытом продукте.

Интересное кино, проект открытый, а контора его купила. Видимо не такой он уж открытый был, а если разработчики пл.хо разбираются в юридических тонкостях, то сами дураки, незнание закона, как говорят, не освобождает от ответственности

#14. MOP3E

vold написал:
Корпорации, наоборот, максимально выжав из opensource-модели, раскрутив проект и сделав его популярным, хотят закрыть код (или часть кода), чтобы делать на этом деньги.

Вот, знаешь ли, ничего не вижу пл.хого в том, чтобы закрыть код и делать на нём деньги.

#15. vold

wr224 написал:
Интересное кино, проект открытый, а контора его купила. Видимо не такой он уж открытый был, а если разработчики пл.хо разбираются в юридических тонкостях, то сами дураки, незнание закона, как говорят, не освобождает от ответственности

Джава на самом деле не была открытой. Только её форки OpenJDK и Apache Harmony.

#16. wr224

vold написал:
Джава на самом деле не была открытой. Только её форки OpenJDK и Apache Harmony.

Как стандарт, да, открытый, те спецификации доступны свободно, но не открытый проект, тут уже свАААбодолюбы начинают понятия подменять

#17. vold

К тому Java защищена кучей патентов. Патенты и закрытая часть кода выхолащивают все преимущества opensource-модели разработки. Между форками нет 100% совместимости, т.к. программа, написанная под JRE может не запуститься под OpenJDK или Apache Harmony.

#18. BACKFIRE

MOP3E написал:
ничего не вижу пл.хого в том, чтобы закрыть код и делать на нём деньги.
Код и продукт на нем основанный пожалуй, что еще и в качестве приобретут.

#19. kol4dan

wr224 написал:
Вопрос в том, что квартеты и лебедей-раков-щук ещё никто не отменял.

Позволюсь поправить, трио

ИМХО, именно, квартет. Под липками, на лужке.

#20. wr224

vold написал:
Между форками нет 100% совместимости, т.к. программа, написанная под JRE может не запуститься под OpenJDK или Apache Harmony.

Опенждк написана с использованием частично открытых частей кода пропиетарной ява машины, а частично значит полной совместимости нет, хотя некоторые особо буйные альтернативные другого мнения biggrin

#21. vold

MOP3E написал:
Вот, знаешь ли, ничего не вижу пл.хого в том, чтобы закрыть код и делать на нём деньги.

Для Оракуля это действительно хорошо, хотя раньше, когда ещё Оракель не купил Сан, он тоже кричал о необходимости выделении Джавы в независимый проект.

Не понятно, на каких условиях теперь будут вкладывать код другие компании. Им придётся совершенствовать открытые проекты, но Оракуль отказывается лицензировать их на совместимость со своей Джабой, имеет набор патентов на технологии, заложенные в Java, и права на торговые марки. Т.е. открытые проекты без поддержки Оракуля обречены.
wr224 написал:
Позволюсь поправить, трио
Я буду настаивать. Квартет - это, если не ошибаюсь (гуглить лень), мартышка, осёл, козёл и косолапый мишка - демонстрация того, что разработчики гуя из системных программистов никакие. Лебедь, рак и щука - это из другой оперы, демонстрация способности сообщества выбрать единую линию и следовать ей.

#23. pavel2403

pavel2403
Чтот все это значит? Жаба-копец???

#24. MOP3E

kol4dan написал:
ИМХО, именно, квартет. Под липками, на лужке.

Проказница-Мартышка,
Осел,
Козел
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.

Хотя в данном случае это абсолютно не критично...

#25. MOP3E

vold написал:
Не понятно, на каких условиях теперь будут вкладывать код другие компании. Им придётся совершенствовать открытые проекты, но Оракуль отказывается лицензировать их на совместимость со своей Джабой, имеет набор патентов на технологии, заложенные в Java, и права на торговые марки. Т.е. открытые проекты без поддержки Оракуля обречены.

Когда-то было иначе? Майкрософт не от хорошей жизни замутил собственную яву. А потому что Сан намеренно сорвал сроки.

#26. MOP3E

pavel2403 написал:

Чтот все это значит? Жаба-копец???

Просто переход в другое качество. Была "свободной" - станет пропиетарной. Не хотят серьёзные разработчики связываться с опсосом...

#27. wr224

pavel2403 написал:
Чтот все это значит? Жаба-копец???

Сп#рная ситуация, с одной стороны собъют спесь с альтернативных, с другой корпорации начинают потихоньку гайки закручивать и так в скорости это пользователей коснется

#28. pavel2403

pavel2403
MOP3E написал:
Майкрософт не от хорошей жизни замутил собственную яву.
И уже добросовесто её похороил. "...Я тебя породил, я тебя и убью"(С) Тарас Бульба.

#29. wr224

pavel2403 написал:
И уже добросовесто её похороил. "...Я тебя породил, я тебя и убью"(С) Тарас Бульба.

Реинкарнировав в дотнет, разработка то перспективная, не закапывают такие вещи капитально

#30. pavel2403

pavel2403
wr224 написал:
Реинкарнировав в дотнет, разработка то перспективная, не закапывают такие вещи капитально
Нуда, вон если брать с VS2003 то был там и VisualС++, Visual J#, в VS 2005 и VS 2008 это тоже было, а теперь в 2010 от С++ оставили только компилятор и консольный вариант, а VJ# выкинули совсем НЕ НУЖНО(С)tongue

#31. dimitrio

Джаву не трогать. Java и её преемник JavaScript будут вечно работать на благо Родины и Народа. А Майкрософт в очередной раз обломается.

#32. pavel2403

pavel2403
dimitrio написал:
вечно работать на благо Родины и Народа. А Майкрософт в очередной раз обломается
А причем здесь Майкрософт???surprise

#33. dimitrio

Цитата:
А причем здесь Майкрософт???

За всеми трудностями Сообщества стоит Майкрософт. Как только исчезнет Злая Корпорация Зла, всё станет прекрасно и замечательно. Просто поверь в это, смерд.

#34. MOP3E

dimitrio написал:
За всеми трудностями Сообщества стоит Майкрософт. Как только исчезнет Злая Корпорация Зла, всё станет прекрасно и замечательно. Просто поверь в это, смерд.

+Стопицот! Аффтар, пейши исчо!

#35. ALEX

Вот так Сообщество демонстрирует, что технологии MS никому не нужны. wink

#36. wr224

dimitrio написал:
Джаву не трогать. Java и её преемник JavaScript будут вечно работать на благо Родины и Народа.

Дмитрио иди учи уроки лучше, общего в жабе и жабаскрипте только общий синтаксис wink

#37. pavel2403

pavel2403
dimitrio(бох-Питух) написал:
Как только исчезнет Злая Корпорация Зла, всё станет прекрасно и замечательно. Просто поверь в это, смерд.
Сказал Бох-Питух!

#38. watersoda

ALEX, коммент оттуда:
Цитата:
Вас не смущает что ваша жизнь наполнена бесплатным использованием открытых не сразу законов Ньютона, например?

Аж прослезился! biggrin

#39. watersoda

Это был ответ на:
Цитата:
С точки зрения людей, устраивающих подобные конкурсы, несколько лет, потраченных на разработку Кинекта ничего не стоят? Взяли бы и сами что-нибудь подобное разработали. Для Open Source. Бесплатно.

#40. ALEX

Всё-таки MS - инноваторы. smile

#41. wr224

watersoda написал:
ALEX, коммент оттуда:

Цитата:
Вас не смущает что ваша жизнь наполнена бесплатным использованием открытых не сразу законов Ньютона, например?

Аж прослезился!

watersoda, восславим Бога нашего, за то что дал нам позволение бесплатно пользоваться созданными им законами, аминь. Луноходы и правда придурки

#42. hodok78

dimitrio написал:
*расстроенно ушёл биться головой Ап Стенку*
А не заходить сюда не пробовал?Ломает?Доктора хорошего посоветовать?biggrin

#43. Luca

dimitrio,
с претензиями о бане на admin@stoplinux.org.ru/

#44. dimitrio

Лука, просто забань меня. или профиль удали. прошу. Какая еще бюрократия нужна? О.о

#45. Luca

dimitrio,
Проверяй. В движке тебя деактивировал.

#46. dimitrio

тест.тест. Не работает.

#47. Luca

dimitrio,
твой аккаунт удален

#48. BACKFIRE

Luca, кстати, почему мы о загрузчиках линупса ничего не говорим? Эти жопчасть не меньший фейл.
Все луноходы у кого батх№рт пошли живо открыли корпус и переменили местами датакабели хардов (если у вас их конечно хотябы два)biggrin
BACKFIRE написал:
переменили местами датакабели хардов (если у вас их конечно хотябы два)

Ну переменил, жамкнул при загрузке F8, выбрал нужный диск и оно загрузилось. А чего, приоритет загрузки не надо было менять, чтобы грузилась система с другого диска? А при чём здесь тогда загрузчик линукса? Или BIOS автоматом находит диск с виндой и грузит boot sector с него?

#50. Linfan

Linfan
MOP3E написал:
Не хотят серьёзные разработчики связываться с опсосом...


дооооо... вендодите Мопс решил понтанутся и намекнуть, мол он сурьезный дядя-разработчик ))))))))))))))))))))))

#51. Linfan

Linfan
wr224 написал:
Дмитрио иди учи уроки лучше, общего в жабе и жабаскрипте только общий синтаксис wink


Вырек - тебе тоже пора делать уроки biggrin biggrin biggrin Это все языки с сишным синтаксисом.

#52. MicroSoft

Ну теперь посмотрим как красноглазики, будут доводить офис до ума, будет такое-же глюкало как и Linux.
Mandriva-oid
Цитата:
Ну теперь посмотрим как красноглазики, будут доводить офис до ума, будет такое-же глюкало как и Linux.

Пыанер, ты факты приведи wink

#54. BACKFIRE

ikkunan salvataja написал:
Или BIOS автоматом находит диск с виндой и грузит boot sector с него?
Да именно так.
Ну F8 это хорошо, что прокатило. Лично у меня ГРАБ вообще диски переставал видеть. Кстати, при подключении привода грузится вообще только винда сама без ГРАБа, отключем привод, ребут, ГРАБ нарисовался при чем в рабочем виде. Наблюдал сие на обрусевшей убунте Рунту.

#55. BACKFIRE

Mandriva-oid, факты еще рано времени мало прошло. IBM тоже свой офис на основе ОО.о развивает, попробовал его недавно, не впечатлило. Интерфейс на любителя весьма.
BACKFIRE написал:
Ну F8 это хорошо, что прокатило.

А что мешает зайти в BIOS и изменить там приоритеты загрузки, если уж девайсы местами поменялись?
BACKFIRE написал:
Кстати, при подключении привода грузится вообще только винда сама без ГРАБа, отключем привод, ребут, ГРАБ нарисовался при чем в рабочем виде.

А как же ещё должно быть? В BIOS'е, ну к примеру, стоит порядок загрузки DVD, SATA1, SATA2. На SATA1 живёт GRUB и линукс, на SATA2 винды. DVD не вставлен поэтому идёт загрузка со следующего доступного, т.е. GRUB с SATA1.
Меняем винты местами значит пошла загрузка винды, до второго диска дело просто не доходит. Выдёргиваем SATA1, который с виндой, и загрузка пошла со следующего по порядку. Какие тут претензии к какому либо загрузчику?

#57. BACKFIRE

ikkunan salvataja, о сорри я немного не точно ответил первый раз в первой части. BIOS бутсектор видит грузит его, появляется естественно меню ГРАБа с выбором варианта загрузки, но какой вариант не выбери получаешь ошибку (точно уже какую не помню). Рокировка кабелей излечивает это дело.

#58. BACKFIRE

Да кстати обе системы у меня на одном харде стоят, а вот второй чисто по данные. Системный хард естественно приоритетом идет в BIOS.

#59. BACKFIRE

ikkunan salvataja написал:
DVD не вставлен поэтому идёт загрузка со следующего доступного, т.е. GRUB с SATA1.
dvd диск как я понял? А влияет само подключение привода пустого. То есть физическое подключение кабеля и его отключение влияют, при пустом приводе.
BACKFIRE написал:
Рокировка кабелей излечивает это дело.

Так, /boot/grub/grub.cfg чего там прописано? Типа linux /boot/vmlinuz root=UUID=1d144f5d-a091-475b-8200-f28051e303dd или linux /boot/vmlinuz root=/dev/sdb1?

#61. MicroSoft

Был очень хороший файловый менеджер Dos navigator, и вот до версии 1.51 это была вещьч, а потом фирма открыла коды в 2000 году еще, ну и что, теперь эта поделка без глюков просто не работает. Раз в год скачиваю последнюю стабильную версию DN для проверки и прога просто кишит глюками.
А ведь эту прогу разработала фирма Ritlabs, которая The Bat! разработала. Я считаю можно коды открывать, но нужна контора которая отсеивала бы быдлокод школеров.

#62. BACKFIRE

ikkunan salvataja написал:
linux /boot/vmlinuz root=/dev/sdb1
больше похоже на вот это конкретно сейчас не скажу комп не под рукой, однако, /dev/sdb подобную запись помню точно. Если я не ошибаюсь это от старой версии граба, а то что вы первой строкой написали от новой.
BACKFIRE написал:
/dev/sdb подобную запись помню точно.

Да это уже без разницы, sda, sdb, hda. Это привязка к шлейфу. Менять их нахр№н на UUID и эти проблемы пропадут, непонятно только почему сам инсталлер этого не прописал. Посмотреть какому разделу какой UUID соответствует можно командой blkid от root'а.
Mandriva-oid
Цитата:
Был очень хороший файловый менеджер Dos navigator, и вот до версии 1.51 это была вещьч, а потом фирма открыла коды в 2000 году еще, ну и что, теперь эта поделка без глюков просто не работает. Раз в год скачиваю последнюю стабильную версию DN для проверки и прога просто кишит глюками.
А ведь эту прогу разработала фирма Ritlabs, которая The Bat! разработала. Я считаю можно коды открывать, но нужна контора которая отсеивала бы быдлокод школеров.

А вот мне Ынтересно стало, с какого перепуга школЯры могут просто так добавлять свой код? Если это так, то это п...ц. Пыанерия на марше. Уточняю: нигде (даже в опенсорсе) никто не может добавить код просто так. Нужно или стать разработчиком, либо им (разработчикам) отослать код (который они имеют право отправить в мусорку).

#65. BACKFIRE

The Bat! живет и здравствует, а вот дн давно не видел. Одно дело просто отккрыть для посмотреть, другое для изменений. А отсеивать не качественный код сами разрабы, открывшие его, должны.
Mandriva-oid написал:
А вот мне Ынтересно стало, с какого перепуга школЯры могут просто так добавлять свой код? Если это так, то это п...ц.

Можешь, но только не в репозиторий дистрибутива, а в другое место, ну а если кто это будет качать не из официальных источников, а из твоего тот ССЗБ.

#67. Skynet2015

BACKFIRE написал:
The Bat! живет и здравствует, а вот дн давно не видел.

The Bat! давным давно стала УГ. Тот же аутлук или даже Evolution дадут 100 очков ему вперед.
Mandriva-oid
Цитата:

Можешь, но только не в репозиторий дистрибутива, а в другое место, ну а если кто это будет качать не из официальных источников, а из твоего тот ССЗБ.

Я официальный источник и имел в виду. Скажем, лично я не могу прямо сейчас добавить свой быдлокод в OpenOffice. Или в Firefox. Или в sk1.

#69. BACKFIRE

ikkunan salvataja, О спасибо!
Ну думается мне версия старовата, сама это не пописывает, рунта 3.0 на апрель 2009, руки давно нормально домашним компом не доходили заняться.

#70. MicroSoft

Mandriva-oid написал:
Уточняю: нигде (даже в опенсорсе) никто не может добавить код просто так. Нужно или стать разработчиком, либо им (разработчикам) отослать код (который они имеют право отправить в мусорку).

Твоими устами мёд пить, скачай и протестируй эту поделку, а потом скажи кто DN до "ума" доводит сайт: http://www.dnosp.com/

#71. BACKFIRE

MicroSoft, а чем фар не в радость тожеж самое на вид, да и возможностей имхо не меньше.
Просто валялся: переход лондонской фондовой биржи на линэкс снова отложен http://www.computerworlduk.com/news/networking/3247393/london-stock-exchange-traders-concerned-over-network-capacity-around-new-linux-system/
Mandriva-oid
Цитата:

Твоими устами мёд пить, скачай и протестируй эту поделку, а потом скажи кто DN до "ума" доводит сайт: http://www.dnosp.com/

Доводит сайт? crazy

Быдлокодеры - они везде быдлокодеры. И открытые ли коды, закрытые - роли не играет. Простейший пример - Ovi Player, причём не от фирмы "Быдлокод Лабатели", а от Nokia вроде как. Это быдлокодерское поделие через жопу работает с воспроизведением музыки. Тупое засовывание всего и вся в плейлист. Это в 2010 году crazy
Mandriva-oid
trukhinyuri, высерофоб ты наш, линУкс. Учи русский.

#75. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
А вот мне Ынтересно стало, с какого перепуга школЯры могут просто так добавлять свой код? Если это так, то это п...ц. Пыанерия на марше. Уточняю: нигде (даже в опенсорсе) никто не может добавить код просто так. Нужно или стать разработчиком, либо им (разработчикам) отослать код (который они имеют право отправить в мусорку).


Да лан....

Джаст фо фан для кого придумали то?

Вот и плодятся быдлокодеры biggrin

Даже зубные техники иногда жалуются, что их код в ядро не пускают...
Mandriva-oid
Цитата:

Да лан....

Джаст фо фан для кого придумали то?

Джастфорфанщик, иди добавь код хотя бы в линфановский sk1, да так, чтобы он (Линфан) об этом не узнал. Приступай smile Подсказка: код надо грузить на http://sk1.svn.sourceforge.net

#77. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Я официальный источник и имел в виду. Скажем, лично я не могу прямо сейчас добавить свой быдлокод в OpenOffice. Или в Firefox. Или в sk1.


Ну-ну....smile

Наверное хватит пальцев одной руки biggrin

#78. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Джастфорфанщик, иди добавь код хотя бы в линфановский sk1, да так, чтобы он (Линфан) об этом не узнал. Приступай smile Подсказка: код надо грузить на http://sk1.svn.sourceforge.net


Я чо?

Похож на угреватого идиота за похлопывание по щеке и под сказки эльфийского леса, за просто так, рогом упираться и красноглазие зарабатывать?

#79. BACKFIRE

I_love_Win написал:
за похлопывание по щеке и под сказки эльфийского леса
Чето фюрером запахло crazy

#80. I_love_Win

BACKFIRE написал:
Чето фюрером запахло


А чо не так то?

#81. BACKFIRE

Вот всегда интересно было. Написал програмер полезную, например, программу, выложил ее исходники, все довольны.
Но где гарантия, что исходники на 100% соответствуют тому, что внутри программы уже скомпилированной. Проверить понятно дело можно, но кто это будет делать?

#82. BACKFIRE

I_love_Win, мне всегда казалось, что столлман типа гитлера только в противоположную сторону, а тут прямо кинохроника перед глазами встала biggrin biggrin biggrin

#83. vold

Skynet2015 написал:
The Bat! давным давно стала УГ. Тот же аутлук или даже Evolution дадут 100 очков ему вперед.

От Бата отказался. Тундра рулит! Универсальная, кросс-платформенная, переносимая. Под всеми виндами юзаю ThunderbirdPortable, который лежит на домашнем ПК и на переносном ЖД или на флехе, а в линухе -- тундру из репов. Во все ящики Тундра заходит по IMAP.

У Бата тоже есть портативная версия, но её надо покупать или искать кряки (не охота с этим возиться), и она только под винду.

#84. vold

pavel2403 написал:
Чтот все это значит? Жаба-копец???

На самом деле прог на Джаве не так уж много. Что-то я не припомню, когда последний раз юзал джава-прогу. Джава в основном используется в интерпрайзе, так что от её закрытия никто не расстроится и, возможно, не заметят даже, а Ынтерпрайзу на это начихать, т.к. он всё равно башляет денюшки.

#85. vold

MOP3E написал:
Когда-то было иначе? Майкрософт не от хорошей жизни замутил собственную яву. А потому что Сан намеренно сорвал сроки.

Соб-но, Оракуль просто предложил другим компаниям, которые делают на Джаве бизнес, отчехлять ему бабосы.

Пока какая-нибудь контора суёт OpenJDK или Apache Harmony в бесплатный дистрибутив Линукса для Васи Перделкина из Мухосранска, всем на это наплевать. Но как кто-то пытается эти бесплатные поделки продавать, так сразу появляется Оракуль и кричит: "эй, пацаны, в этом дерьмеце зашиты наши патенты и интеллектуальная собственность, с какого хр№на вы это продаёте и не делитесь с нами?"

Вот здесь и зарыта ловушка: вроде и код у Джавы открытый (частично), его можно форкать-обфоркаться и распространять, изменять и т.д. в строгом соответствии с открытыми лицензиями, но толкать клиентам фактически нельзя, т.к. это интеллектуальная собственность Оракеля и ему надо башлять. Масдай это предвидел и замутил дотнет. А разрабы и некоторые компании, которые обогащали джаву бесплатным кодом, надеялись на обещание Сана эту самую джаву когда-нибудь открыть и, в конце-концов, облажались, ибо Сан продался жадному Оракелю, который желает делать на всём деньги.

#86. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Похож на угреватого идиота за похлопывание по щеке и под сказки эльфийского леса, за просто так, рогом упираться и красноглазие зарабатывать?


А чо? Разве ты не похож? wink

#87. Linfan

Linfan
BACKFIRE написал:
Проверить понятно дело можно, но кто это будет делать?


Если прога известная - ты сам бдит будешь, ибо репутация тебе будет дороже всего. И то что ты имеешь ввиду, только под вендой возможно. Не забываем, детишки, про репозитории и как в них проги попадают.

#88. Linfan

Linfan
vold написал:
Масдай это предвидел и замутил дотнет.


Вот именно - пройдет чутка лет и мастдай сделает такой же финт ушами "дотнетишь - башляй баблос дядям"

#89. I_love_Win

Linfan написал:
Вот именно - пройдет чутка лет и мастдай сделает такой же финт ушами "дотнетишь - башляй баблос дядям"


Да тебя послушать, так все кому то башляют smile

Тебе только всё никак biggrin

Сиратнушка ты наш kiss

#90. BACKFIRE

Linfan, эт да про костыль в виде репозитария я забыл,
опять заовор MS и вражеские закладки в закрытом коде. К твоему сведению я закрытому ПО и открытому, доверяю в равной степени, правда открытому с оглядкой, а вообще такую штуку как файервол никто не отменял, если денег хватит даже простенький аппаратный.

#91. BACKFIRE

BACKFIRE написал:
денег хватит даже простенький аппаратный
батх№рта тут не надо, в доме где у 99% интернет и есть ТСЖ, такой девайс заказать у провайдера реально.

#92. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Да тебя послушать, так все кому то башляют smile


Ну в ваших краях все воруют по возможности )))))))))))

I_love_Win написал:
Тебе только всё никак biggrin

Сиратнушка ты наш kiss


Цыть бо, лишенец biggrin biggrin biggrin Я нормально и так себя чуствую, потому и пишу эти посты на своем макбуке из Hotel Rafail Centre (Foz do Iguassu) tongue А ты небось опять пивасик+корюшка wink

#93. Linfan

Linfan
BACKFIRE написал:

Linfan, эт да про костыль в виде репозитария я забыл,


та да... в привычной манере вы, вендузятнеги, называте "костылями" то, чего остро в венде нехватает. Нормальный компесаторный механизьм в психике фанатиков, чо тут непонятного wink

BACKFIRE написал:
опять заовор MS и вражеские закладки в закрытом коде. К твоему сведению я закрытому ПО и открытому


ууу, батенька... может всетки к врачу,не? wink А то манечка преследования будет у тебя прогрессировать - начнешь холодильники и микроволновки к файерволам подключать... biggrin biggrin biggrin

#94. Linfan

Linfan
BACKFIRE написал:
батх№рта тут не надо, в доме где у 99% интернет и есть ТСЖ, такой девайс заказать у провайдера реально.


Файерволом в роутере никого уже не удивишь - это примитивная домашняя обыденность аля модема в 90е годы.

#95. BACKFIRE

Linfan написал:
Файерволом в роутере
а где я сказал про роутер???
Linfan написал:
в привычной манере вы, вендузятнеги, называте "костылями" то, чего остро в венде нехватает. Нормальный компесаторный механизьм в психике фанатиков, чо тут непонятного
не хватает??? лол не ощущаю нехватки этого жутчайшего костыля. Поставька любую прогу на сакс без инету?? Скажешь не реальная ситуация, а вот сп№здили бомжи кабель, провайдер минимум сутки тянуть будет, а прога сейчас нужна, как ты с зависимостями своими разберешься?
А про психику порадовал батенька порадовал, то чем страдают линуксоиды они приписывают всем вокруг. Фанатики это как раз вы. тебя от винды корежит? Корежит, а меня от сакса нет. Как ОС он мне фиолетово, а вот идеолгия вокруг всего этого бесит.
Linfan написал:
Hotel Rafail Centre

Что это такое?

#97. BACKFIRE

Linfan написал:
пишу эти посты на своем макбуке
ооо да ты еще и предатель дела столлмана biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Вот примерно такая http://computers.dostavka.ru/Kommunikatsii-i-seti/Setevoe-oborudovanie/Shlyuzy-i-mosty/NETGEAR-FVS318-id_5642881(первое что в гугле попалось) штука висит в сетевом ящике.

#98. Linfan

Linfan
BACKFIRE написал:
ооо да ты еще и предатель дела столлмана biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin


Таких "предателей" примерно 50% biggrin
На Libre Graphis Meeting по-крайней мере так: http://sk1project.org/news.php?readmore=62
Да и Торвальдс использует маковский стационарный комп.

BACKFIRE написал:
Вот примерно такая http://computers.dostavka.ru/Kommunikatsii-i-seti/Setevoe-oborudovanie/Shlyuzy-i-mosty/NETGEAR-FVS318-id_5642881(первое что в гугле попалось) штука висит в сетевом ящике.


В Украине сильно ADSL развит, а потому файерволы в АДСЛ-момедах.

#99. Linfan

Linfan
BACKFIRE написал:
Фанатики это как раз вы. тебя от винды корежит? Корежит, а меня от сакса нет. Как ОС он мне фиолетово, а вот идеолгия вокруг всего этого бесит.


Исторически повелось, что сакс - венда biggrin И меня от нее не корежит. Но бизнес предпочитаю делать на линуксе. А на ноуте и макось стоит и че? Идеология... ну в СЛОРовском дурдоме она своя и от нее можно только поржать. Или бесноватого Карманыча почитать - тоже лулзы еще те biggrin (который на бесноватости пытается заработать себе имидж) Причем заметь - "рыцарей" венды (читай фанатиков) расплодилось гораздо больше, чем школоты, которая линукс пропагандирует.

#100. Linfan

Linfan
Дестер написал:


Hotel Rafail Centre

Что это такое?


Это тута:
https//www.planetware.com/i/map/BRA/foz-do-iguacu-map.jpg

а рядом вот такое:

https//fozdoiguassu.files.wordpress.com/2008/07/foz_iguacu.jpg?w=5amp;h=362

#101. Linfan

Linfan
BACKFIRE написал:
Поставька любую прогу на сакс без инету??


Открой для себя срезы репозитория на дисках, раз у тебя "бомжи кабеля п№здят". И не надо расказывать, что софт для венды через астрал к тебе попадает - точно также: или диски или по инету.

BACKFIRE написал:
А про психику порадовал батенька порадовал, то чем страдают линуксоиды они приписывают всем вокруг.


Канешна, канешна больной, это у дохтура обострение... biggrin biggrin biggrin

#102. shell32

Linfan написал:
пишу эти посты на своем макбуке из Hotel Rafail Centre (Foz do Iguassu)
а ещё наверное роллс-ройс у парадного входа стоит? biggrin biggrin biggrin

#103. Дестер

shell32 написал:
а ещё наверное роллс-ройс у парадного входа стоит?

С личным дворецким=)

#104. Linfan

Linfan
shell32 написал:
а ещё наверное роллс-ройс у парадного входа стоит? biggrin biggrin biggrin


А чо, это необходимый атрибут? biggrin Ваще то вполне довольствуюсь фольксвагенами гостиницы wink

Дестер написал:
С личным дворецким=)


Ищешь работу? wink
Нипаверишь, но в персонале гостиницы че-та похожее есть - подбегает к машине, тащит вещи и т.п.

#105. I_love_Win

Linfan написал:
Нипаверишь, но в персонале гостиницы че-та похожее есть - подбегает к машине, тащит вещи и т.п.


А в "персонале" ЧМОСПО?

Иле там даже на чай не подают?
Цитата:
А в "персонале" ЧМОСПО?

Иле там даже на чай не подают?


отвечу твоими же словами:
Цитата:
ЫЫЫЫЫЫЫ!!! Феерическое ниачом

как-то так, LMDILW...

#107. I_love_Win

Ну как это ниочём....smile

Линьфань вон уже замучился чужое бабло щетать biggrin

#108. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Цитата:

Линьфань вон уже замучился чужое бабло щетать

Доо? А мне казалось, что это shell32 на пару с тобой считает денежки Linfan biggrin

#109. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Линьфань вон уже замучился чужое бабло щетать biggrin


да уг№монысь - лучче за пивасиком сгоняй wink

сцукко - весь день тропический ливень с грозой. Инет отрубается постоянно.

#110. Дестер

Linfan, раскулачим. лучше молчи.

#111. Linfan

Linfan
Дестер написал:

Linfan, раскулачим. лучше молчи.


Я ж не из РФ - мне можно biggrin

#112. Дестер

У КГБ длинные руки.

#113. Linfan

Linfan
Дестер написал:

У КГБ длинные руки.


КГБ давно нет :) а у его последыша - может и длинные, но кривые и из задницы )))))))))))))

#114. I_love_Win

Linfan написал:
да уг№монысь - лучче за пивасиком сгоняй


Лучше привези мне цветочек аленький, ээээээ...бутылочку тамошней косорыловки smile

Выпью, так и быть, за СПО и поделие твоё kiss

#115. Дестер

Linfan, придите на пр-кт Независимости, 17, и скажите об этом самому главному по КГБ. Он очень удивится.

#116. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
бутылочку тамошней косорыловки smile


Это Cachaca которая? Вон в минибаре номера стоит. Привезти то не вопрос, но бля доставка из Украины обойдется как ящик вашей местной бормотухи biggrin

#117. I_love_Win

Mandriva-oid написал:
Доо?


Иди бамук кури, если четаешь не думая, как и неожиданый майор

#118. I_love_Win

Linfan написал:
Это Cachaca которая? Вон в минибаре номера стоит. Привезти то не вопрос, но бля доставка из Украины обойдется как ящик вашей местной бормотухи


[...подмигивая лиловым глазом....]

Ты привези главное, там разберёмся

#119. Linfan

Linfan
ну оки, притащу типа такого:

https//t2.gstatic.com/images?q=tbnD3xGi7RMxVg54Mhttp//www.souzasvt.com/images/51.gifamp;t=1

#120. Дестер

ААА!! лИНЬ фАНЬ, Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ!!! Иду раскулачивать... или в пивнушку. по дороге определюсь.

#121. Skynet2015

[code=Linfan]КГБ давно нет :) а у его последыша - может и длинные, но кривые и из задницы )))))))))))))[/code]
Неужели линукс-программисты работают в ФСБ? О_о

#122. shell32

Mandriva-oid написал:
А мне казалось, что это shell32 на пару с тобой считает денежки Linfan
денежки конкретно Linfan-а меня не интересуют (не мне ж их тратить), меня интересует общая картина того как обстоят дела у опенсурс-программеров

#123. Linfan

Linfan
shell32 написал:
денежки конкретно Linfan-а меня не интересуют (не мне ж их тратить), меня интересует общая картина того как обстоят дела у опенсурс-программеров


абсолютно точно также как и у проприетарных - кто-то при деньгах, кто-то на з/п живет, а кто-то лапу сосет biggrin

#124. Linfan

Linfan
Skynet2015 написал:
Неужели линукс-программисты работают в ФСБ? О_о


неее... там настоящие трушные вендофилы wink

#125. Linfan

Linfan
Skynet2015, кстате, на своей шкуре попробовал как летать за "кактусовкой" - 11 часовый перелет это п№здэць кокойта biggrin

#126. kenzzzooo

kenzzzooo
маленький кирпичный завод плавно превратился в самогоноварильню :)

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>