Ubuntu отказываются от X.org в пользу Wayland | автор: Luca | 5 ноября 2010

Категория: GNU/Linux

Не могу не запостить новости о том, что разработчики Ubuntu отказываются от X.org в пользу более легковесного Wayland, который в данный момент находится в стадии активной разработки.

Wayland — новый сервер дисплея, который выполняет только крошечную часть тех функций Х, которые фактически используются, когда запускаеется композитный десктоп. Wayland — это, по сути, буферный менеджер (подобно тому, чем DRI2 является для X.org), обработчик входных данных. Весь рендеринг выполняется на клиентской стороне — так, как сегодня работает OpenGL, а задание режимов и другие аппаратные установки выполняются в ядре. Такой подход позволяет значительно упростить организацию сервера.

Чтобы переход не был слишком сложным для конечных пользователей, Марк пообещал сохранить возможность запуска X-приложений в режиме совместимости. Кроме того, была обещана помощь разработчикам GNOME и KDE.

источник

Если так дальше пойдет, то скоро и от linux откажутся, в пользу чего-то более вменяемого.

Если инициативу Марка не поддержат другие дистрибутивы, то сам linux (вернее то что получится от бездумного скрещивания продуктов и технологий) станет еще сильнее не совместим сам с собой. К тому разработчикам софта и драйверов теперь придется поддерживать и старый Xorg и новый Wayland. Как они это будут делать - я не представляю.

>linux это ядро. И X.org это не линукс.
>>Добро пожаловать в реальный мир. Это форум линуксоидов, если линукс только ядро - сиди на форуме из терминала, докажи свою теорию на практике.

ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 5 ноября 2010-го !

Голосов: 22

Прочитано 5990 раз и оставлено 206 комментариев.

Другие новости:

Кривая графическая подсистема Linux

Идиотские баги повсюду!

Мысли вслух о протоколе X

Комментарии посетителей

#1. REVERSE

А когда говоришь линуксоиду, что Хсорг унылое г№вно, устаревшее еще до рождения, они сразу в штыки...

(5.11.2010 - 15:33) Цитировать

#2. dimitrio

Пожелал им удачи. видимо, юнайти каноникл оптимизировать не смог, поэтому Марк решил запилить свои иксы.

(5.11.2010 - 16:44) Цитировать

#3. hodok78

Решение здравое.Марк идет путем Apple.

(5.11.2010 - 16:59) Цитировать

#4. spoilt

Цитата:
К тому разработчикам софта и драйверов теперь придется поддерживать и старый Xorg и новый Wayland.

Блестящая техническая неграмотность от Luca персонально. Потому что большую часть софта не придется портировать, ибо все используют тулкиты. Тобишь весь переход упирается в портировании тулкита на Wayland. Драйвера вовсе упростятся, ибо от драйверов будет требоватся лишь поддержка OpenGL и без расширений типа XRANDR или Xinerama.
Новый графический сервер это конечно же хорошо, вдобавок сообщество уже обратило на него свое внимание.
P.S. Поражает тот факт что из вроде как хорошей новости пытаются делать плохую. Стыдно.

(5.11.2010 - 17:37) Цитировать

#5. Mazzy

spoilt написал:
P.S. Поражает тот факт что из вроде как хорошей новости пытаются делать плохую. Стыдно.

Это не стыдно. Это наглядный смысл сего ресурса=)

(5.11.2010 - 18:01) Цитировать

#6. Luca

spoilt написал:
Блестящая техническая неграмотность от Luca персонально.

Я готов ткнуть пальцем в небо и пообещать огромное количество глюков как с тулкитами, так и с софтом.

Я не знаю, как этого будут добиваться линукс-разработчики, но глюки будут.

(5.11.2010 - 18:03) Цитировать

#7. vold

X-ы уже давно тяжеловесны и рано или поздно у кого-нибудь должна была возникнуть мысль об их замене на что-либо. Существует ненулевая вероятность, что в недалёком будущем либо Gnome Foudation либо KDE proejct тоже что-нибудь придумают, чтобы отказаться от X.org.

Правда во всей этой истории остаётся открытым вопрос о графических драйверах, которые сейчас пишутся под X-ы. Под несколько графических сред дрова трудновато будет писать дрова.

(5.11.2010 - 18:12) Цитировать

#8. uju

Цитата:

Я готов ткнуть пальцем в небо и пообещать огромное количество глюков как с тулкитами, так и с софтом.

Я не знаю, как этого будут добиваться линукс-разработчики, но глюки будут.

В первую пору будут точно.

(5.11.2010 - 18:51) Цитировать

#9. hodok78

Luca написал:
Я готов ткнуть пальцем в небо и пообещать огромное количество глюков как с тулкитами, так и с софтом.

Ну это да.Все же не Apple это.Но пожуем,как говорится,увидим! smile

(5.11.2010 - 19:00) Цитировать

#10. spoilt

Luca написал:
Я готов ткнуть пальцем в небо и пообещать огромное количество глюков как с тулкитами, так и с софтом.

Пардон, а что вы хотите от программного продукта который до сих пор пребывает в альфе? Естественно будут глюки. Починят тулкиты, и с програми будет все путем. Исключениями будут программы типа Opera и Blender ибо первая сидит на xlib (голой ср№кой на кактусах), а второй использует что-то самописное.

(5.11.2010 - 19:09) Цитировать

#11. Manve

spoilt написал:
Починят тулкиты, и с програми будет все путем.

Кто починит-то? Опять "сообщество", которое не смогло довести до ума иксы и уже хватается за новый проект?

(5.11.2010 - 19:26) Цитировать

#12. Luca

spoilt написал:

Пардон, а что вы хотите от программного продукта который до сих пор пребывает в альфе? Естественно будут глюки.

Я говорю о будущем релизе.

spoilt написал:
Починят тулкиты, и с програми будет все путем.

Не раньше версии 2.0

spoilt написал:
Исключениями будут программы типа Opera и Blender ибо первая сидит на xlib (голой ср№кой на кактусах), а второй использует что-то самописное.

А так же еще сотни других программ, которые по тем или иным причинам гвоздями прибиты к Xorg.

(5.11.2010 - 19:27) Цитировать

#13. spoilt

Manve написал:
Кто починит-то? Опять "сообщество", которое не смогло довести до ума иксы и уже хватается за новый проект?

Рекомендую почитать справочную информацию об Qt и на как там решен этот вопрос. По сути Qt вообще не прибито к иксам. С GTK другой вопрос, ибо по сути оно работает только на иксах и винде.

Luca написал:
А так же еще сотни других программ, которые по тем или иным причинам гвоздями прибиты к Xorg.

Прибиты только те, кто использует xlib непосредственно в коде программы. Но таких программ мало. При правильном портировании программы даже не почувствуют перемен.

(5.11.2010 - 19:40) Цитировать

#14. MOP3E

spoilt написал:
При правильном портировании

С какой скоростью будет выполняться это портирование?

(5.11.2010 - 19:47) Цитировать

#15. spoilt

MOP3E написал:
С какой скоростью будет выполняться это портирование?

Хороший вопрос, но неверный адресат. Думаю для Qt это займет пару месяцев. Для GTK больше, так как у них сейчас идет активная допилка GTK 3.0.
Вообще судя по

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28473 написал:
этой информации

портирование не нужно и будет создан некий слой совместимости. Если пойти по ссылкам, то можно и увидеть скриншоты запущенных GTK/Qt приложений под Wayland.

(5.11.2010 - 19:53) Цитировать

#16. spoilt

Кошмар, вот ссылка:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28473

(5.11.2010 - 19:53) Цитировать

#17. nullsleep

Альфа-тестер, наш ответ альфа-самцам =))

>>>
ктонить уже использует вэйлэнд, чем лучше и как использовать?

Он еще непригоден к использованию.
///

(5.11.2010 - 20:16) Цитировать

#18. pavel2403

spoilt написал:
портирование не нужно и будет создан некий слой совместимости.

Предположим, а что в таком случае станет с быстродействием??? А по быстродействию это скорее будет всё тот же XOrg. Это называется за что боролись- на то и напоролись. И стоило огород городить?

(5.11.2010 - 20:20) Цитировать

#19. Manve

spoilt написал:
Рекомендую почитать справочную информацию об Qt и на как там решен этот вопрос

Т.е. ответа на мой вопрос в настоящее время нет, я правильно понял?

(5.11.2010 - 20:36) Цитировать

#20. spoilt

pavel2403 написал:
Предположим, а что в таком случае станет с быстродействием??? А по быстродействию это скорее будет всё тот же XOrg.

Вы уже собрали Wayland? Или как всегда языком просто так почесать пришли?
Если рассудить логически, то Wayland использующий для отрисовки чистый OpenGL по самым скромным прикидкам будет быстрее обычных иксов на 20-30%. Ибо будет выброшена огромная часть userspace-кода.

Manve написал:
Т.е. ответа на мой вопрос в настоящее время нет, я правильно понял?

Просто если я скажу, что Qt не привязана к Xorg, то вы мне не поверите и будете доставить вопросами.

(5.11.2010 - 20:48) Цитировать

#21. ALEX

spoilt написал:
Поражает тот факт что из вроде как хорошей новости пытаются делать плохую. Стыдно.

Эта новость показывает, насколько плох Xorg, что его собираются заменить на что-нибудь новое. Сколько лет "иксам", а до ума их толком и не довели, что одна из компаний-разработчиков всё-таки решила избавиться от головной боли через отсечение головы.

(5.11.2010 - 20:53) Цитировать

#22. spoilt

ALEX написал:
Эта новость показывает, насколько плох Xorg, что его собираются заменить на что-нибудь новое. Сколько лет "иксам", а до ума их толком и не довели, что одна из компаний-разработчиков всё-таки решила избавиться от головной боли через отсечение головы.

А я и не говорил что иксы абсолютно идеальны. Везде есть недостатки. Вот и происходит на наших глазах замена старого сервера на новый. Это плохо чтоли?

(5.11.2010 - 21:07) Цитировать

#23. ALEX

spoilt написал:
Это плохо чтоли?

Да кто знает, что из себя новый-то представляет.

(5.11.2010 - 21:15) Цитировать

#24. wr224

spoilt написал:
Везде есть недостатки. Вот и происходит на наших глазах замена старого сервера на новый. Это плохо чтоли?

Для линупса это большой п...ец. Дофига и больше чего заоченно в нем под хорг. Убунтыши тогда потеряют большую часть кроссдистрибутивных програм, которые написаны под иксы, кстати жабные авт-свт-свинг тоже иксы использует, так что облом там ждет со всякими тулзами типа эклипсов, других девелоперов и симфоний tongue

(5.11.2010 - 21:25) Цитировать

#25. wr224

ALEX написал:
Да кто знает, что из себя новый-то представляет.

Если у этой шняги нет совместимости обратной с иксами то луноходов-убунтышей ждет большой сюрприз biggrin

(5.11.2010 - 21:31) Цитировать

#26. REVERSE

ALEX написал:
Эта новость показывает, насколько плох Xorg, что его собираются заменить на что-нибудь новое. Сколько лет "иксам", а до ума их толком и не довели, что одна из компаний-разработчиков всё-таки решила избавиться от головной боли через отсечение головы.

Вы забыли еще тот факт, что при такой "качественной" графической подсистеме, что её хотят под корень вырезать, линуксоиды уже много лет твердят, что линукс полностью пригоден для десктопа...

(5.11.2010 - 21:36) Цитировать

#27. ALEX

wr224 написал:
убунтышей ждет большой сюрприз

Сюрприз ждёт ещё разработчиков коммерческих решений, магазин для которых открыли Canonical.

(5.11.2010 - 21:37) Цитировать

#28. spoilt

ALEX написал:
Да кто знает, что из себя новый-то представляет.

Все что ни делается, делается к лучшему.

wr224 написал:
Дофига и больше чего заоченно в нем под хорг.

wr224 написал:
Если у этой шняги нет совместимости обратной с иксами то луноходов-убунтышей ждет большой сюрприз

Матчасть учить все же стоит.

(5.11.2010 - 21:39) Цитировать

#29. ALEX

spoilt написал:
Все что ни делается, делается к лучшему.

[offtop]Как же я устал от этой фразы... если меня завтра машина собьёт, это будет к лучшему? smile

[/offtop]

(5.11.2010 - 21:40) Цитировать

#30. wr224

spoilt написал:
Матчасть учить все же стоит.

А мне оно надо? smile

Это тебе штудент заняться больше нечем, как линуксматчасть учить, кстати по поводу авт-свт-свинг есть что возразить?

(5.11.2010 - 21:43) Цитировать

#31. spoilt

REVERSE написал:
Вы забыли еще тот факт, что при такой "качественной" графической подсистеме, что её хотят под корень вырезать, линуксоиды уже много лет твердят, что линукс полностью пригоден для десктопа...

Ню-ню, а ведь x window применяется даже в некоторых телефонах.

(5.11.2010 - 21:44) Цитировать

#32. spoilt

wr224, держи, горе ты луковое:
/uploads/images/external/wayland.freedesktop.org/qt-mainwindow.png

/uploads/images/external/wayland.freedesktop.org/webkit-wayland.png

ALEX написал:
если меня завтра машина собьёт, это будет к лучшему?

Я искренне буду надеятся, что этого не случится.

(5.11.2010 - 21:48) Цитировать

#33. wr224

spoilt написал:
wr224, держи, горе ты луковое:

Казалось бы причем тут жабное авт, а?

(5.11.2010 - 22:03) Цитировать

#34. spoilt

wr224 написал:
Казалось бы причем тут жабное авт, а?

Оно там и не причем. Это Qt запущенный под Wayland.

(5.11.2010 - 22:05) Цитировать

#35. wr224

spoilt написал:
Оно там и не причем. Это Qt запущенный под Wayland.

Сколько % програм графических в линупсе написны на куте?

(5.11.2010 - 22:07) Цитировать

#36. spoilt

wr224 написал:
Сколько % програм графических в линупсе написны на куте?

Дык и GTK уже запускается:
http://wayland.freedesktop.org/wayland-gtk.png
http://wayland.freedesktop.org/wayland-vte.png
Ну? Еще хотите? Вот вам Clutter:
http://wayland.freedesktop.org/clutter-flowers.png
Базовое функционирование этих библиотек в Wayland уже есть. А ведь это только начало. А эти библиотеки перекрывают почти 90% графических программ в Linux.
Ну что, будете дальше продолжать бится головой о стену?

(5.11.2010 - 22:15) Цитировать

#37. wr224

spoilt написал:
Дык и GTK уже запускается:
http://wayland.freedesktop.org/wayland-gtk.png

Запускается это еще не значит что работает без ошибок

spoilt написал:
Базовое функционирование этих библиотек в Wayland уже есть. А ведь это только начало. А эти библиотеки перекрывают почти 90% графических программ в Linux.

Есть много програм в линупсе, которые застряли в стадии тестирования, так что это ни о чем не говорит, и цифра 90% откуда, с потолка я так понимаю

spoilt написал:
Ну что, будете дальше продолжать бится головой о стену?

Нипаверишь, луноход, мне все-равно biggrin

Те, утилиты, что я пользуюсь используют иксы, и когда их напишут под новомодную хр№нь тогда и посмотрим что это, пока мне говорить не о чем, и еще понты свои засунь себе поглубже в одно место wink

(5.11.2010 - 22:27) Цитировать

#38. spoilt

wr224 написал:
Запускается это еще не значит что работает без ошибок

На данной стадии разработки (alpha все-таки) никто не гарантирует отсутствия ошибок. Даже Microsoft.

wr224 написал:
Есть много програм в линупсе, которые застряли в стадии тестирования, так что это ни о чем не говорит, и цифра 90% откуда, с потолка я так понимаю

По своему опыту могу сказать, что большая часть приложений в Linux написана на GTK. Чуть поменьше на Qt. Совсем мизерная часть написана на tk. И еденицы сидят на самописном тулките или голой ср№кой на кактусе (xlib).

wr224 написал:
Те, утилиты, что я пользуюсь используют иксы

Название хоть одной проги предоставите?

(5.11.2010 - 22:35) Цитировать

#39. TrollWINNT

2 spoilt

Цитата:
Название хоть одной проги предоставите?

Opera?

(5.11.2010 - 22:41) Цитировать

#40. Кантрабас

Хорошая новость. Иксы уже давно устарели. Надеюсь производительность графики улучшится.

(5.11.2010 - 22:41) Цитировать

#41. spoilt

TrollWINNT написал:
Opera?

Да, это одна из программ-уникумов, которые используют голый xlib (а ведь когда-то сидели на Qt). Еще мне на ум приходит Blender (там что-то самописное).

(5.11.2010 - 22:43) Цитировать

#42. TrollWINNT

2 spoilt
Подозреваю что и у mplayer будут проблемы.

(5.11.2010 - 22:50) Цитировать

#43. spoilt

TrollWINNT написал:
Подозреваю что и у mplayer будут проблемы

Не будут. Mplayer поддерживает вывод в OpenGL уже хр№н знает сколько. Вот выводы в X11 и в Xv точно отвалятся, но это даже к лучшему.

(5.11.2010 - 22:52) Цитировать

#44. Sergey2408

Недавно новость была, что Канноникал отказывается от Гнома и будет пилить свой собственный ДЕ. + эта новость = Убунту хочет стать несовместимой с остальными?

(5.11.2010 - 22:58) Цитировать

#45. TrollWINNT

2 spoilt

Цитата:
Не будут. Mplayer поддерживает вывод в OpenGL уже хр№н знает сколько. Вот выводы в X11 и в Xv точно отвалятся, но это даже к лучшему.

Я пользуюсь XV. GL не всегда работает корректно, особенно на ATI.

(5.11.2010 - 23:01) Цитировать

#46. wr224

spoilt написал:
Даже Microsoft.

Причем здесь мс, баттх№рт?

spoilt написал:
По своему опыту могу сказать

Сомневаюсь, что у штудента может быть богатый опыт

spoilt написал:
Название хоть одной проги предоставите?

Все, что использует авт-свт-свинг и просто иксы. в основном это инструментарий для разработки + конфигурационные тулкиты

(5.11.2010 - 23:02) Цитировать

#47. TrollWINNT

2 Sergey2408

Цитата:
Убунту хочет стать несовместимой с остальными?

Ага. Тема под MAC, магазин приложений теперь это. Наводит на мысли. Видимо лавры кусаного яблока покоя не дают smile

(5.11.2010 - 23:05) Цитировать

#48. pavel2403

spoilt написал:
wr224, держи, горе ты луковое:

Что это за вырвиглазие и феерический п...ец?

(5.11.2010 - 23:10) Цитировать

#49. ikkunan salvataja

TrollWINNT написал:
Я пользуюсь XV. GL не всегда работает корректно, особенно на ATI

Для ATI у него специальный gl есть, хотя я его и не пробовал, поскольку у меня вывод на vdpau.

(5.11.2010 - 23:10) Цитировать

#50. Hunter-x

Если она так и останется полностью GPLной то пусть.. будет по крайне мере весело понаблюдать за бедламом..

(5.11.2010 - 23:10) Цитировать

#51. shell32

Sergey2408 написал:
Убунту хочет стать несовместимой с остальными?

а может решили отказаться от линуксвея и попробовать сделать всё по уму? тогда действительно недолго и MS потеснить...

(5.11.2010 - 23:10) Цитировать

#52. pavel2403

Вобщем я так понимаю, вендекапец нга марше и шурует полным ходом. biggrin

(5.11.2010 - 23:14) Цитировать

#53. spoilt

TrollWINNT написал:
Я пользуюсь XV. GL не всегда работает корректно, особенно на ATI.

Странно. У меня тоже ATI, но я всегда вырубаю Xv, он у меня вместо черного показывает серый и вообще цвета немного смещены. X11 и OpenGL показывают просто прелестно. А в новых драйверах (fglrx 10.9 и выше) так вообще поправили переход в VSync. Но кажется мы сидим на разных драйверах.

wr224 написал:
Все, что использует авт-свт-свинг

Названия так и не прозвучало. Вообще у меня есть несколько программ на SWT. Не хотелось бы их потерять. Да и речь пока не идет о немедленном переходе. Мало того, что Марк не объявил конеретных дат или номера релиза Ubuntu, так и я врядли перескочу слету на Ubuntu. Процесс будет медленный, все современные тулкиты портируют. Да и вы сами знаете что удалить Wayland и поставить Xorg будет вполне реально.
Вот программам на xlib будет худо. Но я могу посморить что либо авторы Wayland придумают костыль, либо разработчики выбросят xlib на свалку. Ubuntu не очень-то любимый мною дистр, но все же это законодатель мод.

(5.11.2010 - 23:14) Цитировать

#54. wr224

shell32 написал:
тогда действительно недолго и MS потеснить...

Годков так через 10 до уровня вин 95 доберутся. На ум пришел перл про 10 лет, ввп и португалию biggrin

(5.11.2010 - 23:15) Цитировать

#55. ikkunan salvataja

pavel2403 написал:
Что это за вырвиглазие и феерический п...ец?

Вырвиглазие это в виндюкси. Когда там нормальное сглаживание шрифтов появится?

(5.11.2010 - 23:16) Цитировать

#56. wr224

spoilt написал:
Названия так и не прозвучало.

Жабные утилиты ибм и оракл, не собираюсь список перечислять, кто использует, тот в курсе

spoilt написал:
Вот программам на xlib будет худо.

свт использует хлиб, сюрприз smile

Предчувствую баттх№рт Линьфана, когда у него на бубунтыше не заведется его любимый эклипс biggrin

(5.11.2010 - 23:19) Цитировать

#57. Sergey2408

2 shell32
Похоже что так. Вначале они сделают люникс = Ubuntu, а потом выкинут гнушные утилиты - десктоп-то будет собственный, правильный, настраивать ручками нинадо. Останется решить вопрос с ядром и дровами.

(5.11.2010 - 23:21) Цитировать

#58. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja

Цитата:
Для ATI у него специальный gl есть

И он с моей картой вобще ужасно работает.
2 spoilt

Цитата:
Странно. У меня тоже ATI... ...Но кажется мы сидим на разных драйверах.

У меня древняя ATI. Так что только свободные дрова. На них вывод через GL это лютый п-ц.

(5.11.2010 - 23:21) Цитировать

#59. hodok78

Sergey2408 написал:
Недавно новость была, что Канноникал отказывается от Гнома и будет пилить свой собственный ДЕ. + эта новость = Убунту хочет стать несовместимой с остальными?

Разрабатывают вообще свое.В целом может получится интересно.Ресурсы видать для этого есть.

(5.11.2010 - 23:27) Цитировать

#60. hodok78

TrollWINNT написал:
Видимо лавры кусаного яблока покоя не дают

Это может и к лучшему?

(5.11.2010 - 23:28) Цитировать

#61. TrollWINNT

2 hodok78

Цитата:
Это может и к лучшему?

Все может быть.Тот кто хотя бы пытается что то делать всегда заслуживает уважения. Поглядим, может что путнее и выйдет wink

(5.11.2010 - 23:31) Цитировать

#62. Sergey2408

Кстати, кто знает, инфа вроде проскакивала, что Каннонкал единственный разработчик, кто пока не в убыток работает. Правда или нет?

(5.11.2010 - 23:33) Цитировать

#63. Plutonium

ikkunan salvataja написал:
Когда там нормальное сглаживание шрифтов появится?

когда вы купите себе хорошие очки biggrin

(5.11.2010 - 23:35) Цитировать

#64. I_love_Win

Sergey2408 написал:
Кстати, кто знает, инфа вроде проскакивала, что Каннонкал единственный разработчик, кто пока не в убыток работает. Правда или нет?

Сие есть тайна за семью печатями biggrin

Хотя казалось бы чего скрывать то? wink

(5.11.2010 - 23:38) Цитировать

#65. I_love_Win

Plutonium написал:
когда вы купите себе хорошие очки

У акуны ведать зрение сугубо альтернатвное biggrin

(5.11.2010 - 23:40) Цитировать

#66. spoilt

TrollWINNT написал:
У меня древняя ATI. Так что только свободные дрова. На них вывод через GL это лютый п-ц.

Тогда сочувствую.

wr224 написал:
свт использует хлиб, сюрприз

Все программы Linux для построения интерфейса используют xlib. Только тотальное большинство это делает опосредованно! Тобишь через тулкит. Еще тут недавно мелькала статья, что xlib содержит такое невменяемое количество старого кода, что его использование крайне затруднено. Поэтому все используют кроссплатформенные тулкиты, который абстрагированы от xlib и могут быть портированы куда угодно.

wr224 написал:
Предчувствую баттх№рт Линьфана, когда у него на бубунтыше не заведется его любимый эклипс

Если бы переход на Wayland объявила не Ubuntu, а какой-нибудь DeepAssLinux by Pupkin, то тогда да, была бы несовместимость. А так через годик-полтора все портируют куда надо.

(5.11.2010 - 23:44) Цитировать

#67. TrollWINNT

2 Sergey2408

Цитата:
Кстати, кто знает, инфа вроде проскакивала, что Каннонкал единственный разработчик, кто пока не в убыток работает. Правда или нет?

Думаю нет. По крайней мере красношапка на убыточное предприятие не похожа.

(5.11.2010 - 23:46) Цитировать

#68. ikkunan salvataja

Plutonium написал:
когда вы купите себе хорошие очки

Розовые? Чтобы сглаживание в винде хорошим казалось?

(5.11.2010 - 23:49) Цитировать

#69. I_love_Win

TrollWINNT написал:
Думаю нет.

О финансовом положении компании Canonical г-н Кеньон отозвался следующим образом: «Мы не объявляем публично величину наших доходов, но я могу сказать, что они непрерывно растут, и мы оптимистичны относительно перспектив наших операционных систем"

ЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!

(5.11.2010 - 23:51) Цитировать

#70. I_love_Win

ikkunan salvataja написал:
Розовые? Чтобы сглаживание в винде хорошим казалось?

Купи бинокль себе, если через куй зари не видишь smile

(5.11.2010 - 23:52) Цитировать

#71. hodok78

ikkunan salvataja написал:
Розовые? Чтобы сглаживание в винде хорошим казалось?

Ты хоть под какой виндой на это смотришь?

(6.11.2010 - 00:00) Цитировать

#72. ikkunan salvataja

hodok78 написал:
Ты хоть под какой виндой на это смотришь?

Да под семёркой, охр№нительно удобная система, выберите лучший шрифт здесь, а теперь здесь, а потом ещё здесь и здесь, а в результате один хр№н цветная окантовка и сглаживаются все размеры. Неужели нельзя было по человечески сделать, как в KDE или Gnome?

(6.11.2010 - 00:11) Цитировать

#73. TrollWINNT

2 hodok78

Цитата:
Ты хоть под какой виндой на это смотришь?

Думаю это ALT windows biggrin

(6.11.2010 - 00:11) Цитировать

#74. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja

Цитата:
Да под семёркой, охр№нительно удобная система, выберите лучший шрифт здесь, а теперь здесь, а потом ещё здесь и здесь, а в результате один хр№н цветная окантовка и сглаживаются все размеры.

Ну для начала стоит поставить дрова на видюху, выставить разрешение и частоту под свой монитор. Потом колупать шрифт.

(6.11.2010 - 00:15) Цитировать

#75. ikkunan salvataja

TrollWINNT написал:
Ну для начала стоит поставить дрова на видюху, выставить разрешение и частоту под свой монитор. Потом колупать шрифт.

Так ставилось и выставлялось, один хр№н х№рня получается. Не, я готов поверить что 90% понравится именно такое, но мне оно не нравится. И это отнюдь не означает что в линуксе сглаживание рассчитано на оставшиеся 10%, там можно сделать также как и в винде, но можно и по другому. В общем в линуксе как удобно - так и сделай, а в винде как сделано - так и удобно.

(6.11.2010 - 00:23) Цитировать

#76. pavel2403

ikkunan salvataja написал:
Вырвиглазие это в виндюкси. Когда там нормальное сглаживание шрифтов появится?

А у тебя до сих пор не появилось? Сочувствую. Ничто так не глючит и не ломается как винда в руках лунохода(С).

(6.11.2010 - 00:24) Цитировать

#77. ikkunan salvataja

pavel2403 написал:
Ничто так не глючит и не ломается как винда в руках лунохода

Пашик, а в твоих руках ломаться не будет?

(6.11.2010 - 00:27) Цитировать

#78. hodok78

ikkunan salvataja написал:
Да под семёркой, охр№нительно удобная система, выберите лучший шрифт здесь, а теперь здесь, а потом ещё здесь и здесь, а в результате один хр№н цветная окантовка и сглаживаются все размеры.

Не знаю,как-то никогда не жаловался и никто из моих знакомых то же.Под XP готов согласиться,что сглаживание не очень,но под вистой и семеркой вроде как все устаканено.

(6.11.2010 - 00:29) Цитировать

#79. I_love_Win

ikkunan salvataja написал:
Так ставилось и выставлялось, один хр№н х№рня получается. Не, я готов поверить что 90% понравится именно такое, но мне оно не нравится. И это отнюдь не означает что в линуксе сглаживание рассчитано на оставшиеся 10%, там можно сделать также как и в винде, но можно и по другому. В общем в линуксе как удобно - так и сделай, а в винде как сделано - так и удобно.

Полно уш песдеть то! smile

Только щас, хоть какое то вменяемое сглаживание появилось на поделии, да и то тока на некоторых овер 9000 biggrin

(6.11.2010 - 00:30) Цитировать

#80. pavel2403

ikkunan salvataja написал:
Пашик, а в твоих руках ломаться не будет?

Ну так не ломается же. Знаешь, ты напоминаешь мне анекдот, про солдата и стеклянный х.й. Так вот тот солдат это как раз ты. wink

(6.11.2010 - 00:31) Цитировать

#81. I_love_Win

pavel2403 написал:
Ну так не ломается же. Знаешь, ты напоминаешь мне анекдот, про солдата и стеклянный х.й. Так вот тот солдат это как раз ты.

Просто у него "золотые яйца судьбы" щас в руках biggrin

И он нас типа "жестока наказывает", мечтая.... wink

(6.11.2010 - 00:37) Цитировать

#82. ikkunan salvataja

I_love_Win написал:
Только щас, хоть какое то вменяемое сглаживание появилось на поделии,

Ну во всяком случае до выхода семёрки, и лучше чем на семёрке.

pavel2403 написал:
Ну так не ломается же.

Пашик, а на нетбучине семёрку поставишь так, чтобы в MPC HC звук не пропадал на 720р и чтобы xnview на больших картинках не тормозил, ну по крайней мере на уровне gwenview работал бы? Ну разумеется при полностью рабочем железе, т.е. wi-fi, wi-max, камера. А если со встроенного wi-max'а на встроенный wi-fi интернет прокинешь я тебе 2 бутылки hennessy поставлю. Смогёшь? Нетбучина Aspire One 531h.

(6.11.2010 - 00:42) Цитировать

#83. I_love_Win

ikkunan salvataja написал:
Ну во всяком случае до выхода семёрки, и лучше чем на семёрке.

Да вообще в консоли сглаживание в поделии работало!

Изначально !

Куле там! biggrin

(6.11.2010 - 00:48) Цитировать

#84. I_love_Win

"Увидел я недавно новую Ubuntu и стало мне завидно, что у нее шрифты красивее, чем в моей Mandriva (GNOME). И стал я копать. biggrin

Копал и экспериментировал я долго, но в итоге я добился нужного результата. Хочу теперь вам рассказать как это у меня получилось. Сделал я это путем пересборки библиотек, которые отвечают за рендеринг шрифтов, с поддержкой ClearType-сглаживания." http://habrahabr.ru/blogs/linux/74227/

Сцал кипятком!

(6.11.2010 - 00:52) Цитировать

#85. ikkunan salvataja

I_love_Win написал:
"Увидел я недавно новую Ubuntu и стало мне завидно, что у нее шрифты красивее, чем в моей Mandriva (GNOME)

Ну вот если бы было "Увидел я недавно новую Windows 7"

(6.11.2010 - 01:06) Цитировать

#86. Linfan

I_love_Win написал:
Сцал кипятком!

о_О... Как мало те нада для счастия biggrin

(6.11.2010 - 01:08) Цитировать

#87. I_love_Win

ikkunan salvataja написал:
Ну вот если бы было "Увидел я недавно новую Windows 7"

Да слейся уш нах!

Чудо....

(6.11.2010 - 01:08) Цитировать

#88. Linfan

wr224 написал:
свт использует хлиб, сюрприз smile Предчувствую баттх№рт Линьфана, когда у него на бубунтыше не заведется его любимый эклипс biggrin

Вырек, ты за бимеров нибаись - они свт поправят, тем более что swt через gtk работает (тему у gtk сдирает) а собственных вызовов xlib у них не так уж и много.

(6.11.2010 - 01:10) Цитировать

#89. ikkunan salvataja

I_love_Win написал:
Да слейся уш нах!

Да слейся уж сам, или объясни как виндюкси объяснить что мелкие шрифты сглаживать не надо. Только без ковыряния ручками в реестре.

(6.11.2010 - 01:10) Цитировать

#90. Svart Testare

dimitrio,
Деревня безродная! Не юнайти, а юнити! Ударение на Ю!
Вот же село неасфальтированное!

(6.11.2010 - 01:53) Цитировать

#91. Svart Testare

ikkunan salvataja написал:
мелкие шрифты сглаживать не надо

Очнитесь от анабиоза. Уже давно можно настроить любой тип сглаживания. А вы всё ещё в Win98 подживаете.

(6.11.2010 - 01:56) Цитировать

#92. Plutonium

TrollWINNT написал:
Думаю это ALT windows

(6.11.2010 - 02:09) Цитировать

#93. Linfan

Svart Testare написал:
Деревня безродная!... Вот же село неасфальтированное!

Осталось добавить "Понаехалитутвсякие" biggrin

Неужто куевская прописка так на моск давит? wink

(6.11.2010 - 02:17) Цитировать

#94. Plutonium

I_love_Win написал:
Только щас, хоть какое то вменяемое сглаживание появилось на поделии

однако, вспоминая тамошнее качество шрифтов, понимаешь, шо как-бы не очень оно спасает то biggrin

(6.11.2010 - 02:18) Цитировать

#95. Linfan

Plutonium написал:
однако, вспоминая тамошнее качество шрифтов, понимаешь, шо как-бы не очень оно спасает то biggrin

...Афторитетно заявил иксперд с СЛОРа biggrin

(6.11.2010 - 02:30) Цитировать

#96. Plutonium

Linfan написал:
Афторитетно заявил иксперд с СЛОРа

Linfan, за что вы мне импонируете, так это за собственное ч/ю biggrin

(6.11.2010 - 02:49) Цитировать

#97. Svart Testare

Linfan написал:
Неужто куевская прописка так на моск давит?

Фразы вида «деревня безродная», «деревня неасфальтированная» или «деревня без радио» намекают на необразованность оппонента, но без привязки к компоненте его географического происхождения.
Так что вы, Линфан, деревня без радио, раз это не поняли biggrin

(6.11.2010 - 02:55) Цитировать

#98. Linfan

Svart Testare написал:
Фразы вида «деревня безродная», «деревня неасфальтированная» или «деревня без радио» намекают на необразованность оппонента, но без привязки к компоненте его географического происхождения.
Так что вы, Линфан, деревня без радио, раз это не поняли biggrin

Сварт, ну вы и скользкий товарисч ))))))))) Всегда между струйками, прям как Микоян ))))))))))

Ладно - всем удачи, я уезжаю на конфу. Плз, присмотрите за буйными... biggrin

(6.11.2010 - 03:52) Цитировать

#99. Svart Testare

Linfan написал:
я уезжаю на конфу.

Снова ж отымеют и ничего не дадут!

(6.11.2010 - 04:39) Цитировать

#100. Linfan

Цитата:
Снова ж отымеют и ничего не дадут!

мнэээ... печальный у вас опыт... печальный... Мне такое на конференциях не попадалось wink

(6.11.2010 - 05:06) Цитировать

#101. wr224

spoilt написал:
Если бы переход на Wayland объявила не Ubuntu, а какой-нибудь DeepAssLinux by Pupkin, то тогда да, была бы несовместимость. А так через годик-полтора все портируют куда надо.

Да-да, ждите, авось портируют biggrin

Сексуальным меньшинствам везде сейчас дорога biggrin

Linfan написал:
Вырек, ты за бимеров нибаись - они свт поправят, тем более что swt через gtk работает (тему у gtk сдирает) а собственных вызовов xlib у них не так уж и много.

Ага, опять п.зд.нул и не подумал biggrin

<br />find -name "*swt*.so" | xargs ldd | grep -v ldd | grep X<br />ldd: предупреждение: у вас нет прав на выполнение `./org.eclipse.osgi/bundles/24/1/.cp/libswt-pi-gtk-3347.so'<br />ldd: предупреждение: у вас нет прав на выполнение `./org.eclipse.osgi/bundles/24/1/.cp/libswt-atk-gtk-3347.so'<br />ldd: предупреждение: у вас нет прав на выполнение `./org.eclipse.osgi/bundles/24/1/.cp/libswt-gtk-3347.so'<br />	libXtst.so.6 => /usr/lib/libXtst.so.6 (0x00c74000)<br />	libX11.so.6 => /usr/lib/libX11.so.6 (0x003f6000)<br />	libXext.so.6 => /usr/lib/libXext.so.6 (0x005be000)<br />	libXrender.so.1 => /usr/lib/libXrender.so.1 (0x005ce000)<br />	libXinerama.so.1 => /usr/lib/libXinerama.so.1 (0x005d7000)<br />	libXi.so.6 => /usr/lib/libXi.so.6 (0x00990000)<br />	libXrandr.so.2 => /usr/lib/libXrandr.so.2 (0x00998000)<br />	libXcursor.so.1 => /usr/lib/libXcursor.so.1 (0x0099c000)<br />	libXfixes.so.3 => /usr/lib/libXfixes.so.3 (0x009a6000)<br />	libXau.so.6 => /usr/lib/libXau.so.6 (0x009dd000)<br />	libXdmcp.so.6 => /usr/lib/libXdmcp.so.6 (0x00e5c000)<br />	libX11.so.6 => /usr/lib/libX11.so.6 (0x007c9000)<br />	libXext.so.6 => /usr/lib/libXext.so.6 (0x00a6c000)<br />	libXrender.so.1 => /usr/lib/libXrender.so.1 (0x0059b000)<br />	libXinerama.so.1 => /usr/lib/libXinerama.so.1 (0x00ca7000)<br />	libXi.so.6 => /usr/lib/libXi.so.6 (0x005a4000)<br />	libXrandr.so.2 => /usr/lib/libXrandr.so.2 (0x00da0000)<br />	libXcursor.so.1 => /usr/lib/libXcursor.so.1 (0x005ac000)<br />	libXfixes.so.3 => /usr/lib/libXfixes.so.3 (0x00e99000)<br />	libXau.so.6 => /usr/lib/libXau.so.6 (0x005b6000)<br />	libXdmcp.so.6 => /usr/lib/libXdmcp.so.6 (0x005b9000)<br />

Ничо Линьфан мы уже привыкли wink

(6.11.2010 - 09:26) Цитировать

#102. Luca

Sergey2408 написал:
Похоже что так. Вначале они сделают люникс = Ubuntu, а потом выкинут гнушные утилиты - десктоп-то будет собственный, правильный, настраивать ручками нинадо. Останется решить вопрос с ядром и дровами.

Я тоже придерживаюсь именно такой версии будущего.

(6.11.2010 - 11:05) Цитировать

#103. MOP3E

dimitrio, кончай п№здеть.

(6.11.2010 - 11:07) Цитировать

#104. dimitrio

Удолите мну, забаньте или еще чего сделайте. Вы же обещали.

(6.11.2010 - 11:09) Цитировать

#105. dimitrio

Только не по ип, он у меня динамический.

(6.11.2010 - 11:10) Цитировать

#106. ikkunan salvataja

Svart Testare написал:
Уже давно можно настроить любой тип сглаживания.

Скрины в студию, как там выбирается rgb или bgr, вертикальный или горизонтальный, или вообще это отключается, и, самое главное, как указать диапазон, где это применять не надо. Всё это разумеется должно быть в стандартных настройках семёрки, только не надо в качестве инструмента настройки указывать regedit.

(6.11.2010 - 12:04) Цитировать

#107. pavel2403

ikkunan salvataja написал:
только не надо в качестве инструмента настройки указывать regedit.

А чо такое? Консоль значит тру, а регедит не тру? wink

(6.11.2010 - 12:19) Цитировать

#108. ikkunan salvataja

pavel2403 написал:
А чо такое? Консоль значит тру, а регедит не тру?

Настоящий виндеец всё должен делать мышой, во всяком случае местные виндовс-гуру так говорят. Вот пожалуйста мышой, в KDE или Gnome оно кстати так вполне и делается.
И на тебе.

/uploads/images/external/www.imageup.ru/img110/fonts470344.png

Изображение немного увеличено в сравнении с исходным, но можешь ещё увеличить и ответить на вопрос, где сглаживание лучше, вверху или внизу?

(6.11.2010 - 12:27) Цитировать

#109. pavel2403

ikkunan salvataja написал:
Настоящий виндеец всё должен делать мышой

Ну да, можно, как бы в регедит и мышей, а для тру луноходов-консоледрочеров есть и консольный регедит, ты не знал???

/uploads/images/external/www.imageup.ru/img167/thumb/reg470435.jpg

(6.11.2010 - 14:55) Цитировать

#110. ikkunan salvataja

pavel2403 написал:
есть и консольный регедит, ты не знал???

Шрефты - гамно! Пашик, а чего, в виндовой консоли сглаживание не работает или просто у тебя выключено?
http://zalil.ru/29925312
Ну это ладно, лирика. Ты лучше ответь, где сглаживание лучше, вверху или внизу?

(6.11.2010 - 15:08) Цитировать

#111. BACKFIRE

Мудро Марк поступил мудро.

Luca написал:
Sergey2408 написал:
Похоже что так. Вначале они сделают люникс = Ubuntu, а потом выкинут гнушные утилиты - десктоп-то будет собственный, правильный, настраивать ручками нинадо. Останется решить вопрос с ядром и дровами.

Я тоже придерживаюсь именно такой версии будущего.

Согласен на 100500%. Сделали минимальными силами себе марку, пришла пора и качеством заняться. Вот только где гарантия, что бубунта фриварной и далее останется.

(6.11.2010 - 17:16) Цитировать

#112. Sergey2408

2 Luca
В таком случае свобода будет такой свободной!!!!! Линуксовые пакеты уже сейчас подписываются. А по опыту общения с нокиевским симбианом - крякнутые проги нужно ставить на разблокированый телефон. Итого, со 100% вероятностью придётся платить за софт.

(6.11.2010 - 17:19) Цитировать

#113. I_love_Win

BACKFIRE написал:
Вот только где гарантия, что бубунта фриварной и далее останется.

А когда это пенгванутых останавливало? biggrin

Форкнут и будут дрочить по новой, типа ПопОС biggrin

(6.11.2010 - 17:21) Цитировать

#114. BACKFIRE

Sergey2408 написал:
Итого, со 100% вероятностью придётся платить за софт.

думаю не везде, останутся дистры и с бесплатным софтом, но качество их будет tired

Кстати, учитывая наличие репозитариев, можно сделать хлеще симбы и яблочного апсторе.

(6.11.2010 - 17:23) Цитировать

#115. BACKFIRE

I_love_Win написал:
Форкнут и будут дрочить по новой, типа ПопОС

Лол, а дадут ли им тогда форкнуть. Марк пошлет нах.й гпл и пусть человек-стол писает кипятком.

(6.11.2010 - 17:24) Цитировать

#116. pavel2403

ikkunan salvataja написал:
Пашик, а чего, в виндовой консоли сглаживание не работает или просто у тебя выключено?

Выключено, мне не нужно(С).

ikkunan salvataja написал:
Ты лучше ответь, где сглаживание лучше, вверху или внизу?

Я в этом не разбираюсь. Мне так весь твой скрин, х№рня какая-то, как будто ты его из под 98 выдрал.

(6.11.2010 - 17:26) Цитировать

#117. BACKFIRE

pavel2403, и че вы так из за этих шрифтов сретесь, луноходом заняться нечем видать, что они эти Срифты ковыряют. Что по мне так и по дефолту нормально выглядит.

(6.11.2010 - 17:30) Цитировать

#118. Тайный хранитель

Это напоминает Windows Vista, когда с GDI переходили на DirectDraw. Конечно, слой совместимости сделать пришлось, чтобы GDI-приложения работали на новой платформе, но, правда, очень медленно. Но, сейчас, уже есть приложения которые используют ускорение DirectDraw, например IE9/Firefox4. Естественно, что Windows 7 является самой быстрой ОС при соотвествующем наборе железа и оптимизированных приложениях.
А также на новую графическую подсистему WGF 2.0, когда был создан полностью новый API DirectX 10( а затем его более новые версии 10.1 и 11). Но DX11 работает намного быстрее DX9, притом даёт более лучшую картинку.
Теперь, мы пожинаем плоды на Windows 7.
Удачи, Линуксоиды, может вы также пожнёте свои плоды, лет этак через четыре.

(6.11.2010 - 17:39) Цитировать

#119. pavel2403

BACKFIRE написал:
pavel2403, и че вы так из за этих шрифтов сретесь, луноходом заняться нечем видать, что они эти Срифты ковыряют. Что по мне так и по дефолту нормально выглядит.

Дык я не знаю, по мне тоже, УМВРЧЯДНТ?(С) biggrin

(6.11.2010 - 17:40) Цитировать

#120. BACKFIRE

Тайный хранитель написал:
Удачи, Линуксоиды, может вы также пожнёте свои плоды, лет этак через четыре.

ыыыы маловато будет, 10 лет это да по луноходски. biggrin

(6.11.2010 - 17:42) Цитировать

#121. pavel2403

Тайный хранитель написал:
Удачи, Линуксоиды, может вы также пожнёте свои плоды, лет этак через четыре.

Да, да, я тоже присоединяюсь к пожеланию, только хочу заметить, что, ну вы понимаете, догонять уже будет некого и нечего.... tongue

(6.11.2010 - 17:44) Цитировать

#122. BACKFIRE

pavel2403, ты мне сейчас напомнил, как одного моего знакомого лунохода аж тресет при упоминании разгона, тестировать на саксе нечем biggrin

(6.11.2010 - 17:51) Цитировать

#123. BACKFIRE

О, кстати, линукс система для профи? http://www.chipdip.ru/product/pcsgu250.aspx и как его прицепить к линукс, чтоб быть увереным в показаниях? tongue

(6.11.2010 - 17:54) Цитировать

#124. pavel2403

BACKFIRE написал:
pavel2403, ты мне сейчас напомнил, как одного моего знакомого лунохода аж тресет при упоминании разгона, тестировать на саксе нечем

Дык там много чего нет и никогда не будет, потому как многие вещи нельзя сделать JUST FOR FAN

(6.11.2010 - 17:54) Цитировать

#125. pavel2403

BACKFIRE написал:
О, кстати, линукс система для профи? http://www.chipdip.ru/product/pcsgu250.aspx и как его прицепить к линукс, чтоб быть увереным в показаниях?

Лучше молчи, а то сейчас массовый луноходный баттх№рт приключиться с мощным выбросом лучей поноса в твою сторону!!! biggrin

(6.11.2010 - 17:56) Цитировать

#126. BACKFIRE

pavel2403 написал:
Дык там много чего нет и никогда не будет, потому как многие вещи нельзя сделать JUST FOR FAN

О да, коробочная утилита бубунты для сбора инфы о железе, даже после самой урезанной Сандры выглядит как Стенька Разин четвертованный.

(6.11.2010 - 17:57) Цитировать

#127. BACKFIRE

pavel2403 написал:
Лучше молчи, а то сейчас массовый луноходный баттх№рт приключиться с мощным выбросом лучей поноса в твою сторону!!!

гыыыы, уж шо баттх№рт сочный будет эт точно, пару раз я уже такое тут ловил biggrin

(6.11.2010 - 17:58) Цитировать

#128. Mandriva-oid

Мда-с... Хоть никуда не уезжай smile

Всего 9 дней отсутствовал, а тут уже пыанерия на марше thinking

По сабжу: Марк пытается, ИМХО, вырваться из рамок просто дистрибутива Linux и сделать собственную ОС с блекджеком и я-думаю-вы-поняли-кем biggrin

Думаю, следующим этапом будет тулкит для разработки приложений специально под Убунту biggrin

Если это будет так - пожелаем удачи!
А иксы давно пора в топку. Серверу 25 лет, и реанимации он не подлежит biggrin

(6.11.2010 - 18:16) Цитировать

#129. Sergey2408

[/quote]

BACKFIRE написал:

Лол, а дадут ли им тогда форкнуть. Марк пошлет нах.й гпл и пусть человек-стол писает кипятком.

Ну так вроде сейчас симбиан является 100% открытым, что как-то вполне уживается с подписью программ. Думаю Убунту разрешат форкать, поскольку форк - форком, а магазин и подпись программ будут у Марка.

(6.11.2010 - 18:17) Цитировать

#130. dimitrio

Зобаньте меня. Сварт-редиска.

(6.11.2010 - 18:17) Цитировать

#131. ikkunan salvataja

BACKFIRE написал:
О да, коробочная утилита бубунты для сбора инфы о железе, даже после самой урезанной Сандры выглядит как Стенька Разин четвертованный.

А как выглядит коробочная утилита виндов в сравнении со штатным hardinfo?

(6.11.2010 - 18:18) Цитировать

#132. Sergey2408

Блин, тогда если развивать мысль дальше, то будет следующее - ставить программы можно будет без рута, они будут крутиться в отдельных песочницах, рут или будет ненужен вообще, или будет ещё мегасуперрут, доступ к которому получить нельзя, чтоб не стырили сертификаты. Андроид №2?

(6.11.2010 - 18:20) Цитировать

#133. dimitrio

Да ну. зачем нужен этот разгон? только срок службы железу уменьшать.

(6.11.2010 - 18:21) Цитировать

#134. Mandriva-oid

Ветеран написал:

Ветеран

Паш, а не свалил бы ты с форума?

(6.11.2010 - 18:25) Цитировать

#135. BACKFIRE

ikkunan salvataja написал:
А как выглядит коробочная утилита виндов в сравнении со штатным hardinfo?

Диспетчер устройств та, допустим не очень пространно, но я знаю чем все это можно заменить, приведите пример замены для hardinfo. И чем позно заменить в лине такие виндовые проги как CPU-Z GPU-Z?
Sergey2408, Что без навара они не останутся это факт.
Но перепил системы такой основательный намекает на нчавшееся выделение убунту из строя линукс дистров.

(6.11.2010 - 18:26) Цитировать

#136. ikkunan salvataja

dimitrio написал:
только срок службы железу уменьшать.

Видать без разгона винда шибко сильно тормозит. Кстати, меня всегда умиляли товарищи использующие при разгоне процессора жутко навороченные системы охлаждения. Самое смешное здесь то, что денег потраченных на навороченный кулер для слабого проца вполне хватало на более мощный боксовый проц.

(6.11.2010 - 18:27) Цитировать

#137. Mandriva-oid

BACKFIRE, глава всех пыанеров страны, ты можешь выражать свои мысли без мата? angry

(6.11.2010 - 18:27) Цитировать

#138. pavel2403

Mandriva-oid написал:
Паш, а не свалил бы ты с форума?

А не пошел бы нах.й, клоун!!! wink

(6.11.2010 - 18:27) Цитировать

#139. BACKFIRE

dimitrio написал:
Да ну. зачем нужен этот разгон? только срок службы железу уменьшать.

Ну разгонять железо 1-2 года отроду да, но повысить производителбность процу под 775 сокет, котрый уже года три отработал вполне оправданно, больше пары лет так и так его не станешь юзать.

(6.11.2010 - 18:28) Цитировать

#140. dimitrio

Ы, Пашку спалили :-)

(6.11.2010 - 18:29) Цитировать

#141. Mandriva-oid

Цитата:
А не пошел бы нах.й, клоун!!!

Паш, открою тебе секрет. Такой маааленький секрет. Форум - не для с№ча.
А теперь хором: форум не для с№ча.
Здесь сри сколько хочешь.

(6.11.2010 - 18:29) Цитировать

#142. BACKFIRE

Mandriva-oid, извиняюсь за не светские манеры, постараюсь без мату.

(6.11.2010 - 18:29) Цитировать

#143. Mandriva-oid

Цитата:
Ы, Пашку спалили :-)

Ага, он в подписи сам спалил себя angry

(6.11.2010 - 18:30) Цитировать

#144. pavel2403

Mandriva-oid написал:
Ага, он в подписи сам спалил себя

Да, ну а ты добросовестно настучал. Молодец, журнашлюшка плохиш!!! Ты достоин своей профессии, гордись этим, клоун!!!

(6.11.2010 - 18:31) Цитировать

#145. Mandriva-oid

Цитата:
Да, ну а ты добросовестно настучал. Молодец, журнашлюшка плохиш!!! Ты достоин своей профессии, гордись этим, клоун!!!

Кто, я? Да нах мне это надо? Только лучше замени подпись на это:
ФОРУМ - НЕ ДЛЯ СРАЧА!

(6.11.2010 - 18:33) Цитировать

#146. dimitrio

Раз в пару лет проще новый проц покупать. Разогнанный всё равно будет хуже новенького свежекупленного.

(6.11.2010 - 18:33) Цитировать

#147. Sergey2408

ikkunan salvataja написал:
Видать без разгона винда шибко сильно тормозит. Кстати, меня всегда умиляли товарищи использующие при разгоне процессора жутко навороченные системы охлаждения. Самое смешное здесь то, что денег потраченных на навороченный кулер для слабого проца вполне хватало на более мощный боксовый проц.

Без разгона тормозит не винда, а игры. Боксовый кулер нужет только для офисного компа, дома лучше сразу выкинуть, ибо шумит зело.

(6.11.2010 - 18:33) Цитировать

#148. BACKFIRE

ikkunan salvataja написал:
Самое смешное здесь то, что денег потраченных на навороченный кулер для слабого проца вполне хватало на более мощный боксовый проц.

шести ядерник от интела в боксе с башней на теплотрубках идет и стоит 1000 зеленых денег, но шумит как и обычный бокс, чаще боксовый кулер меняют на башенный для тишины, а не разгона.

Sergey2408 написал:
или будет ещё мегасуперрут, доступ к которому получить нельзя, чтоб не стырили сертификаты. Андроид №2?

Андроид имхо больше мобильная ось, хотя на планшетниках я ее еще толком не видел, может там описанные тобой фокусы и есть.

(6.11.2010 - 18:35) Цитировать

#149. BACKFIRE

dimitrio написал:
Раз в пару лет проще новый проц покупать. Разогнанный всё равно будет хуже новенького свежекупленного.

Какие фокусы сейчас интел с амд творят, процем думаю не обойдется. В планах того же интела новый сокет 1155, спрашивается чем им одна ножка в 1156 мешала. Плюс пошла тенденция отказа от БИОС.

(6.11.2010 - 18:37) Цитировать

#150. pavel2403

Mandriva-oid написал:
Кто, я? Да нах мне это надо?

Ты ты, клоун. Я вобще не срался на форуме ты подпись читал, так вот это клоун забанил меня просто так, даже не отметив в разделе баны и предупреждения, а что он там напишет? Что я ему открыл глаза на точто он клоун и вероломный п№дор, банящий неугодных исподтишка?

(6.11.2010 - 18:39) Цитировать

#151. BACKFIRE

Sergey2408 написал:
Без разгона тормозит не винда, а игры. Боксовый кулер нужет только для офисного компа, дома лучше сразу выкинуть, ибо шумит зело.

Ну игры еще и от видюхи зависят, а вообще прибавка не только в играх, перекодирование видео, чем не повод для разгона. Причем самые топовые модели лучше всего к разгону и приспособленны.

(6.11.2010 - 18:40) Цитировать

#152. dimitrio

Неужели трудно штуку баксов раз в два года наскрести? комп, который стоит дороже, нужен только геймерам.

(6.11.2010 - 18:41) Цитировать

#153. BACKFIRE

dimitrio написал:
Неужели трудно штуку баксов раз в два года наскрести? комп, который стоит дороже, нужен только геймерам.

Штукарь это только проц, материнка память подходящая для нового проца и видюха (пусть одна, но топовая) это еще одна штука зелени. Да и не так всем это легко "наскрести".

(6.11.2010 - 18:43) Цитировать

#154. dimitrio

Я вот плахой обхожусь. Третьей. На ней мне играть сподручнее, чем на ПК.

(6.11.2010 - 18:44) Цитировать

#155. dimitrio

BACKFIRE, зачем топовая видюха? Работаешь в геймдеве?

(6.11.2010 - 18:46) Цитировать

#156. BACKFIRE

Асус Арес двух процессорная стоит около 40 000р. И нужна она не только геймерам, тому кто серьезно занимается видео (но как хобби, а не работа), такая девайсена жизнь облегчить может весьма не кисло.

(6.11.2010 - 18:46) Цитировать

#157. Sergey2408

Кстати, по сабжу. Почему-то никто не обратил внимание, что писать этот Wayland будет не мифическое "сообщество", а вполне конкретная группа программистов и не бесплатно. Cannonical ставит задачу, срок, требуемые параметры продукта и выделяет деньги. Миф о том, что линукс разрабатывается всем миром и вполне бесплатно, такой миф...

(6.11.2010 - 18:47) Цитировать

#158. TrollWINNT

2 dimitrio

Цитата:
Неужели трудно штуку баксов раз в два года наскрести? комп, который стоит дороже, нужен только геймерам

А на..я? Если нехватает скорости игрухе, имхо, вполне оправдано разогнать комп на время ее прохождения. По поводу ускоренного износа мне даже интересно, в чем заключается, например, износ процессора? smile

. Ну а по поводу охлаждения - большие кулеры и водянку в основном пользуют ради тишины. Возможность разгонаэто так, дополнительный бонус smile

(6.11.2010 - 18:47) Цитировать

#159. BACKFIRE

dimitrio, приставка это пока дети либо совсем мелкие либо их нет, потом не отнять biggrin

(6.11.2010 - 18:47) Цитировать

#160. dimitrio

Линукс разрабатывается теми, кому он нужен:-)

(6.11.2010 - 18:49) Цитировать

#161. BACKFIRE

TrollWINNT написал:
По поводу ускоренного износа мне даже интересно, в чем заключается, например, износ процессора?

ну если разогнать под боксом можно камешек изжарить, встречалось мне такое дело.

Sergey2408 написал:
Кстати, по сабжу. Почему-то никто не обратил внимание, что писать этот Wayland будет не мифическое "сообщество", а вполне конкретная группа программистов и не бесплатно. Cannonical ставит задачу, срок, требуемые параметры продукта и выделяет деньги. Миф о том, что линукс разрабатывается всем миром и вполне бесплатно, такой миф...

Так они вроде и не скрывали планов выйти в деньги и на платную основу.

(6.11.2010 - 18:50) Цитировать

#162. dimitrio

Детей нет. А с племянниками в файтинги очень даже весело.

(6.11.2010 - 18:50) Цитировать

#163. Sergey2408

BACKFIRE написал:
Андроид имхо больше мобильная ось, хотя на планшетниках я ее еще толком не видел, может там описанные тобой фокусы и есть.

Периодически приходится ломать нокиевские телефоны. Так с каждым разом всё хуже и хуже. Если не ошибаюсь, то последние прошивки с тачскрином ломаются только через даунгрейд, хотя раньше хватало проги для получения полного доступа к файловой системе, потом кидаешь универсальный сертификат и готово.

(6.11.2010 - 18:50) Цитировать

#164. BACKFIRE

TrollWINNT, кстати прошлым летом водянка весьма неплохо помогала от жары спастись, а вот башни в предел теплотрубок упирались просто, имхо 65 для любого камня перебор.

(6.11.2010 - 18:52) Цитировать

#165. dimitrio

Забаньте меня. официально прошу. За оскорбление администрации. Сварт - редиска.

(6.11.2010 - 18:55) Цитировать

#166. TrollWINNT

Цитата:
2 BACKFIRE

Цитата:
ну если разогнать под боксом можно камешек изжарить, встречалось мне такое дело.

Ну так перед разгоном голову то выключать не стоит :) 15-20 процентов оверклока для интела с боксом вполне посильная бяка. За АМД не скажу.

(6.11.2010 - 18:56) Цитировать

#167. BACKFIRE

dimitrio, ну это да когда игруха на двоих согласен, а вот когда на одного игрока "папа идет лесом" biggrin

Sergey2408, нокия готовит или уже выпустила (не знаю точно) новую версию симбы, чую там еще сильнее защита от подобного будет.

(6.11.2010 - 18:56) Цитировать

#168. BACKFIRE

TrollWINNT, да ты прав 15-20 вполне себе нормально держит. Голову, некоторые ее без разгона не включают, вчера буквально знакомые притащили системник, чтоб не шумел они его одеялом обмотали, итог жестокая асфексия biggrin

(6.11.2010 - 18:58) Цитировать

#169. Sergey2408

BACKFIRE написал:
нокия готовит или уже выпустила (не знаю точно) новую версию симбы, чую там еще сильнее защита от подобного будет.

Кончится тем, что я со 100% открытого симбиана перейду на закрытую iOS, т.е. iPhone, потому что его сломать легче. angry

(6.11.2010 - 18:59) Цитировать

#170. ikkunan salvataja

TrollWINNT написал:
По поводу ускоренного износа мне даже интересно, в чем заключается, например, износ процессора?

Скорее речь не об износе, а о риске выхода из строя вследствие работы на нескольких предельных параметр№х.
ЗЫ: Напомнило древний анекдот, два фидошника делают из горелого проца значёк.
1-й. Слышь, Вась, а подай мы на него ещё на 0.15 Вольта побольше так он у нас и на 200 МГц наверное завёлся бы?
2-й. Да ладно, и так хорошо получилось.

(6.11.2010 - 19:04) Цитировать

#171. MixoID

Млин, как вы уже все заебли...
Сайт - отстой, винды - гавно, линукс - тоже, BSD - сосет! Мак - пассивное усосалово, reactos - в жопу!!!
Вот, б..дь, наш девиз!!!
Толпа долбоебов, которые вместо полезного - срут сами себе на голову...
Школотный ресурс про д.билов, для д.билов, от д.билов и д.бильный сам по себе...
Что, б..дь, лучше: москвич, или, б..дь, уазик???
Идите в жопу.
С любовью, MixoID.

(6.11.2010 - 19:22) Цитировать

#172. BACKFIRE

Sergey2408, Хм яблочники вроде черти какую систему безопасгости и подлинности городили, выходит все напрасно.

ikkunan salvataja, лол помню помню biggrin

Но сейчас со спецификациями проблем нет и до предела вполне можно остановиться.

(6.11.2010 - 19:26) Цитировать

#173. BACKFIRE

MixoID написал:
Мак - пассивное усосалово

О_О вышел новый перевод камасутры???

(6.11.2010 - 19:30) Цитировать

#174. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja

Цитата:
Скорее речь не об износе, а о риске выхода из строя вследствие работы на нескольких предельных параметр№х.

Ну вот выйдет, тогда и новый купится smile

А вдруг не выйдет? Уже один ведь хр№н не справляется. Варианты либо купить новый проц (обычно + мать и память) либо попытаться разогнать и потянуть время еще годик другой. А там глядишь, проц который стоил 1000$ уже всего 100$ а за 200$ дак и еще круче взять можно smile

(6.11.2010 - 19:33) Цитировать

#175. BACKFIRE

Кстати, насчет iPhone, недавно удалось в руках подержать сей девайс. Панели из стекла убили нафиг, какоеб прочное оно не было ронять его стремно весьма.

(6.11.2010 - 19:49) Цитировать

#176. dimitrio

как часто вы роняете телефоны?

(6.11.2010 - 19:58) Цитировать

#177. TrollWINNT

2 dimitrio

Цитата:
как часто вы роняете телефоны?

Пару раз в месяц. А что ? smile

(6.11.2010 - 20:01) Цитировать

#178. BACKFIRE

Хватит и одного неудачного. Пластиковый крпус поменять весьма легко, а вот где взять этот из стекла проблема еще та.

(6.11.2010 - 20:14) Цитировать

#179. Sergey2408

BACKFIRE написал:
Хм яблочники вроде черти какую систему безопасгости и подлинности городили, выходит все напрасно.

Ну мне кажется, что и новый симбиан можно вполне сломать, просто никому это не нужно, потому что софта там чуть больше чем на линуксе. А у яблочников главная защита от взлома - ихний магазин. Тут и не особо захочется ломать.

(6.11.2010 - 21:03) Цитировать

#180. BACKFIRE

Sergey2408, Кстати, да. Софта в апстори вполне себе приличное количество на каждый случай. Ови от нокии не то далеко, и сторонних прог много которые получше магазинных будут, про темы ваще молчу.

(6.11.2010 - 23:45) Цитировать

#181. I_love_Win

BACKFIRE написал:
Пластиковый крпус поменять весьма легко, а вот где взять этот из стекла проблема еще та.

Там не стекло , но пластик....

Когда это кетайцев останавливало?

(6.11.2010 - 23:50) Цитировать

#182. BACKFIRE

I_love_Win написал:
Когда это кетайцев останавливало?

да уж, их и ядерным взрывом не остановить, а уж какие либо технологии, так легкая проблемка biggrin

(7.11.2010 - 03:57) Цитировать

#183. Тайный хранитель

BACKFIRE написал:
Какие фокусы сейчас интел с амд творят, процем думаю не обойдется. В планах того же интела новый сокет 1155, спрашивается чем им одна ножка в 1156 мешала

Ну, им бы больше материнок продать.

BACKFIRE написал:
. Плюс пошла тенденция отказа от БИОС.

Не вижу перехода на UEFI. В Позитронике ни одной такой материнки нет.

(7.11.2010 - 04:43) Цитировать

#184. BACKFIRE

Тайный хранитель написал:
Не вижу перехода на UEFI. В Позитронике ни одной такой материнки нет.

погоди до санди бридж, интеловци чето там говорили, что по спецификациям только UEFI под их новые проци пойдет.
Если мне память не изменяет, у MSI была материнка на 775 с UEFI ограниченной экспериментальной серией.

Тайный хранитель написал:
Ну, им бы больше материнок продать.

И систем охлаждения, дырки под которые они нещадно двигают, можно подумать так это влияет на прижим, что пипец это не обходимо.

(7.11.2010 - 04:55) Цитировать

#185. Кантрабас

dimitrio написал:
Линукс разрабатывается теми, кому он нужен:-)

Что если по этой же логике разрабатывать автомобили?

(7.11.2010 - 08:17) Цитировать

#186. Кантрабас

BACKFIRE написал:
Хватит и одного неудачного. Пластиковый крпус поменять весьма легко, а вот где взять этот из стекла проблема еще та.

Оно там еще кажись к экрану намертво приклеено. Если треснет, то и экран не уцелеет...

(7.11.2010 - 08:20) Цитировать

#187. Кантрабас

Может кто знает, есть ли какой-нить дист с вейландом вместо иксов? Интересно пощупать

(7.11.2010 - 08:22) Цитировать

#188. Sergey2408

Кантрабас написал:
Может кто знает, есть ли какой-нить дист с вейландом вместо иксов? Интересно пощупать

Линуксцентр, 5 ноября 2011 г.
В настоящее время ни один дистрибутив Linux не использует Wayland, поскольку лишь недавно запуск этого сервера дисплея стал возможным на аппаратных средствах Intel, а также реализована поддержка Nouveau и аппаратных средств Radeon. По-видимому, первым дистрибутивом Linux, использующим Wayland, станет Intel MeeGo Touch, предназначенный для использования на встроенных системах; но первым дистрибутивом для настольных компьютеров с сервером дисплея Wayland, скорее всего, будет Ubuntu. Однако, учитывая степень готовности Wayland, Ubuntu 11.04 еще будет использовать X.Org Server.

(7.11.2010 - 09:24) Цитировать

#189. BACKFIRE

Кантрабас написал:
Что если по этой же логике разрабатывать автомобили?

А че былож на заре авиации на ящиках с деталями надпись "подогнать по месту" crazy

Кантрабас написал:
Оно там еще кажись к экрану намертво приклеено. Если треснет, то и экран не уцелеет...

Кстати да, оно же сенсорное это дело.

Кантрабас написал:
Может кто знает, есть ли какой-нить дист с вейландом вместо иксов? Интересно пощупать

Думаю кроме кернел паник или что то в этом роде сейчас от него больше не добьешся

(7.11.2010 - 09:41) Цитировать

#190. Manve

Sergey2408 написал:
Однако, учитывая степень готовности Wayland, Ubuntu 11.04 еще будет использовать X.Org Server.

А учитывая, что релизах х.10 кардинальных изменений не бывает, то и там будут иксы использовать. В лучшем случае в 12.04 появится. Если допилить успеют.

(7.11.2010 - 09:44) Цитировать

#191. BACKFIRE

Manve написал:
В лучшем случае в 12.04 появится. Если допилить успеют.

конец света по календарю майя, смена иксов в убунту biggrin

(7.11.2010 - 09:45) Цитировать

#192. dimitrio

Дык не конец света, а конец календаря. "Проблема 2000" по версии майя. :-)

(7.11.2010 - 09:52) Цитировать

#193. BACKFIRE

dimitrio, ага фильмак одноименный на эту тему много лулзов доставляет, когда ученые сокрушенно говорят "...майя предсказали тысячи лет назад..." типа гадания о нейтрино по свеже добытым почкам и печени biggrin

(7.11.2010 - 09:57) Цитировать

#194. Sergey2408

Manve написал:
А учитывая, что релизах х.10 кардинальных изменений не бывает, то и там будут иксы использовать. В лучшем случае в 12.04 появится. Если допилить успеют.

Линуксцентр, 25 октября 2010 г.

Цитата:
...Тем не менее, начиная с Ubuntu 11.04, GNOME больше не будет рабочим столом Ubuntu по умолчанию – его место на рабочем столе займет Unity shell, собственная разработка Canonical, первоначально ориентированная на нетбуки. Об этом сегодня утром объявил на саммите Ubuntu 11.04 Developer Summit, проходящем в Орландо, Марк Шаттлворт [Mark Shuttleworth]. Unity Desktop также использует Mutter в качестве менеджера окон, а GNOME Shell будет доступен для установки из репозиториев.

Джоно Бэкон [Jono Bacon], менеджер сообщества Ubuntu в Canonical, в своем блоге пояснил, что Ubuntu остается основанным на GNOME дистрибутивом, будет по-прежнему поставляться с GNOME-стеком и приложениями GNOME, Ubuntu оптимизирован под GNOME. Unity – просто альтернативная GNOME оболочка.

Что указывает на нежелание Убунты делать резкие движения, старое будет потихоньку вытесняться, чтобы линуксоиды по-прежнему думали, что они создают сами свою систему.

(7.11.2010 - 12:26) Цитировать

#195. dimitrio

>>[указывает на нежелание
Убунты делать резкие
движения]

Скорее на то, что каноникаловцы сами не уверены, что у них получится в итоге. может, гном без иксов. Может, юнайти на иксах. Может, новый лунный трактор:-)

(7.11.2010 - 12:44) Цитировать

#196. BACKFIRE

Или заменить части системы на собственные разработки с комерческими целями. Либо будет как красная шапка платная и федора, убунта в качестве федоры, а в качестве красной шапки какой нибудь "топор чингачкука os".

(7.11.2010 - 13:14) Цитировать

#197. BACKFIRE

Кстати, если этот юнайти в убунту нетбук ремикс был (такая коричневая субстанция с категориями по краям) то они чекнулись это в десктоп релиз ткать. Больше чем на два часа меня в этой радости не хватило, вернул гном нафиг, когда нетбук ремикс пробовал.

(7.11.2010 - 13:20) Цитировать

#198. BACKFIRE

http://ubuntual.com/wp-content/uploads/2010/07/unity_dash01-1951205588.jpg пипец называется выпендрелись crazy

(7.11.2010 - 13:29) Цитировать

#199. Mandriva-oid

Картинки оформляются в тег

[img]blablabla.jpg[/img]

Это раз.

(7.11.2010 - 13:35) Цитировать

#200. Mandriva-oid

Два. А шо это вам не нравится? Вполне красивый интерфейс, да и на нетбуке выглядит нормально.

(7.11.2010 - 13:36) Цитировать

#201. BACKFIRE

Mandriva-oid, Прошу прощения за неверное оформление.
О на нетбуке не спорю, а вот для десктопа, как бы правильно сказать слишком мобильный вид.

(7.11.2010 - 14:15) Цитировать

#202. Stranger

Скажу честно - я не знаю, каков сам этот Wayland и не знаю, как он работает. Просто возникает один вопрос - разработчики хоть сами представляют, что в итоге должно вообще получиться?

(7.11.2010 - 14:51) Цитировать

#203. Linfan

wr224 написал:
Ага, опять п.зд.нул и не подумал biggrin

Вырек, ты совсем дурачог или так искусно под него косишь? :) Я говорю про количество вызовов в исходном коде, а ты дятел на линковку ссылаешься :) Кстати, хоть я на пути в Бразилию, но за вами буйными постараюсь присматривать - а то у вас опять катарсис наступит biggrin

Ответ от Невропаразитолог
Полегче на речевых поворотах

(7.11.2010 - 20:19) Цитировать

#204. Невропаразитолог

BACKFIRE написал:
Так они вроде и не скрывали планов выйти в деньги и на платную основу.

Угу, а скоро, может быть, и NT у Майкрософта выкупят biggrin

(8.11.2010 - 22:53) Цитировать

#205. Гареев Станислав

Я знаю к чему это приведёт.
Wayland будет через некоторое время скрещен с иксами. А в чистом виде найдёт себе применение на мобильных платформах, то есть смартфонах и нетбуках.
Вообще, уже давно пора сделать новую ревизию X.

(10.11.2010 - 10:17) Цитировать

#206. Paul G Wicker

Fedora в туже степь.

(20.11.2010 - 01:08) Цитировать