Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#3
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
--OS X это POSIX? --угу...без букавак P и I

Создатель Ubuntu называет Windows 7 восхитительной системой | автор: linux_must_die! | 28 октября 2009

Категория: GNU/Linux


Вслед за Линусом Торвальдсом свое мнение о Windows 7 высказали и другие апологеты open-source: Марк Шаттлворт (Mark Shuttleworth), основатель и генеральный директор компании Canonical, разработчика Ubuntu, заявил вчера, что он рад релизу Windows 7 и назвал новую операционную систему восхитительной.

"Это большой шаг вперед по сравнению с прошлым. Даже для нетбуков это довольно надежный релиз" - заявил Шаттлворт в ходе конференции, посвященной запуску операционной системы Ubuntu 9.10.

Запуск Ubuntu 9.10 спустя пять дней после выхода Windows 7 не случаен. За последние несколько лет Ubuntu стала флагманом Linux-сообщества в своих доблестных, но пока не столь удачных попытках подорвать господство Windows на рынке настольных ПК.


Ubuntu и Linux в целом по-прежнему будет зажаты в тиски из-за ряда технических проблем, среди которых небольшое количество приложений и игр, совместимость устройств и нежелание производителей ПК предустанавливать Linux из-за отсутствия популярности и желания сохранить хорошие отношения с Microsoft.

Но Шаттлворт видит три возможных лазейки для Ubuntu и других альтернатив операционной системы Microsoft. Во-первых, Microsoft продолжает продавать производителям нетбуков Windows XP, несмотря на то, что ей стукнуло 8 лет. Во-вторых, Microsoft надеется, что производители в качестве замены XP будут использовать Windows 7 Starter Edition, которая, по мнению Шаттлворта имеет значительные ограничения по сравнению с полноценной версией Windows 7. В-третьих, Windows остается одним из самых дорогих компонентов ПК, считает Шаттлворт.

Linux изначально лидировала на рынке нетбуков, хотя их гегемония была быстро прервана после того, как Microsoft начала продажи производителям Windows XP.

Что касается новой Linux-системы от Google Шаттлворт заявил: "Хотя и говорят, что платформа ChromeOS от Google не угрожает нам, Google все же подстегивает нас улучшать наши продукты". "Мы считаем, настольные ПК по-прежнему играют ключевую роль в нашем столь многогранном мире, поэтому мы бы предпочли предоставлять услуги пользователям напрямую, а не через веб-браузер".

Источник


Голосов: 24


Прочитано 4499 раз и оставлено 192 комментариев.

Комментарии посетителей

#1. bat

Ну кто бы сомневался.
Вот, что отличает работающих людей от Борцов за Свободу. wink
Linux_must_die! написал:
Вот, что отличает работающих людей от Борцов за Свободу.
Марк всегда был адекватным человеком. Он вообще первый кто двигает Linux в правильном направлении. Успехи скромны, но неоспоримы.

#4. petrun

Поменьше бы таких Марков(
petrun написал:
Поменьше бы таких Марков(

Чем он тебя не устраивает?

#6. petrun

Linux_must_die!,
Конретно Шаттлворт обычно просто ерунду несет.А вот весь этот юзер-френдли линух раздражает.
Теперь то же dbus и hal клещами из системы не вытащить.Люди начинают воспринимать linux,как этакий бесплтный win, что в корене не верно.
Зачем делать еще одну винду?Это позиция вечно догоняющих.
petrun, я х№рею с тебя. Человек, который реально что-то делает для развития Linux, оказывается, раздражает.

#8. petrun

Linux_must_die! написал:
делает для развития Linux

Делает,да не в ту степь.Он делает среду максимально похожую на винды,разьве нет?
Да собственно для системы Canonical делает довольно мало.Так графические конфиграторы, да свистелки.
petrun написал:
Он делает среду максимально похожую на винды,разьве нет?

Тогда как должна выглядеть Linux с твоей точки зрения?
petrun написал:
Зачем делать еще одну винду?Это позиция вечно догоняющих.
Собственно, из всего "стандартного списка претензий к windows" - у Ubuntu ровно один пункт совпадает - ставится большим шматком и нельзя настроить мелкие компонентики чтобы их ставить или не ставить. Оправданием может служить только то что существует много других совместимых систем, которые уже поддаются глубокой модификации и настройке.

А что касается D-bus, то это вообще достижение, это стандарт, совместимый со многими UNIX-подобными ОС. В этом-то что ты пл.хого увидел?..

#11. petrun

Linux_must_die! написал:
Тогда как должна выглядеть Linux с твоей точки зрения?

Он и выглядит,как должен,у того,кому нужно больше чем клон винды.
Если в двух словах - то ориентировтаься на до не текст.На удобный шелл.На удобную(читай тайлинг) систему управлния окнми.
На использование общего скриптового языка и механизма управления приложениями.Как пайпы в консоли)
http://www.linuxrsp.ru/artic/true_unix_gui.html Вот отличная статья на тему.

I-Love-Linux написал:

А что касается D-bus, то это вообще достижение, это стандарт, совместимый со многими UNIX-подобными ОС. В этом-то что ты пл.хого увидел?..

Стандартизировали шину,но не стандартизировали сообщения.Опятиь не в ту стапь стандарт.
petrun написал:
Стандартизировали шину,но не стандартизировали сообщения.Опятиь не в ту стапь стандарт.
Ну извините, каждое приложение само должно решать какие сообщения принимать. Сам способ отправки и получения там стандартный. Иначе не было бы совместимости.

petrun написал:
Он и выглядит,как должен,у того,кому нужно больше чем клон винды.
GUI и то как он выглядит вообще никому ничего не должен.

Чем больше он будет похож на интерфейс windows, тем проще будет другим перейти на него.

Пойми, к самому интерфейсу windows как таковому претензий нет.

#13. petrun

I-Love-Linux,
Была такая давняя игршку neverhood и был там конец,когда победив злодея виндовса Главный Герой надевает Корону и сам становиться злодеем)
А если серьезно, то к интерфейсу винды у меня есть претензии,и очень серьезные.Копировать его - совершать глупейшую ошибку.
Да и зачем переходить на систему как две капли воды похожую на предыдущую,но с меньшим набором программ?
I-Love-Linux написал:
Ну извините, каждое приложение само должно решать какие сообщения принимать.

Да,но должен быть стандартный набор.Хотябы перенаправление ввода-вывода.Могу я отправить браузеру регесп,по которому он найдет url картинки и отправит картинку на на печать или в гимп, или в катологизатор картинок или одновременно?А потом вывод гимпа обратно в браузер?И что-бы одной-двумя командами?
Нет,не могу.А хотелось бы именно этого.
petrun написал:
Да и зачем переходить на систему как две капли воды похожую на предыдущую,но с меньшим набором программ?
По моему опыту - основная претензия всех кто видит Linux впервые - это то что там непривычная среда. У меня есть мысли о том что если клонировать интерфейс хотябы XP для начала - эта основная претензия уйдет. Я хочу видеть больше пользователей. Ты нет. Вот и все.

#15. petrun

Тут дело в том,что потом от этого инетерфейса ХП уже не избавишься
petrun написал:
Тут дело в том,что потом от этого инетерфейса ХП уже не избавишься
Не беда - на десктопах терпимо. В качестве базовой библиотеки я бы выбрал Qt ^_^
Некоторые даже висту под XP стилизуют чтобы привычно было :) А точнее это win 2k стиль.

#17. goujat

Умный, достойный, трезвомыслящий человек. Надеюсь, у него получится сделать из линукса хоть что-то.

#18. gaal

2 Linux_must_die! (28.10.2009 - 16:00)
petrun написал:
Он делает среду максимально похожую на винды,разьве нет?

>Тогда как должна выглядеть Linux с твоей точки зрения?

чорный фон, белые буквы, стоп, а нет зеленый фон, жолтые буквы. под старинные терминалы с примитивным управлением. как же еще то? O_O

#19. petrun

gaal написал:
чорный фон, белые буквы, стоп, а нет зеленый фон, жолтые буквы. под старинные терминалы с примитивным управлением. как же еще то? O_O

Вы дурак,или прикидываетесь?
petrun написал:
Он делает среду максимально похожую на винды,разьве нет?

он делает то что будет пользоваться спросом.

это единственный способ победить "монополию" мс

если исправить ряд загонов + все основные возможности винды, то уже че-та интересное....
I-Love-Linux написал:
Чем больше он будет похож на интерфейс windows, тем проще будет другим перейти на него.

Пойми, к самому интерфейсу windows как таковому претензий нет.

up
не ожидал...

#22. MOP3E

petrun написал:
Была такая давняя игршку neverhood и был там конец,когда победив злодея виндовса Главный Герой надевает Корону и сам становиться злодеем)

Это просто такой извращённый пингвиноёбский перевод к этой игре. Ненавижу уродов за то, что с хорошей игрой сделали! К сожалению, нормальный вариант перевода (который тоже существует, и в котором, как и в оригинале, нет слова Windows и вообще намёков на какие либо ОС) сейчас найти где либо довольно сложно. Собственно, появление таких уродских искажений популярных компьютерных игр полностью раскрыавает всю убогую сущность пингвиноидов, не способных сделать хоть что-то самостоятельно.

#23. petrun

MOP3E,
Да ладно вам.Перевод вольный, но местами очень забавен)
MOP3E написал:
Собственно, появление таких уродских искажений популярных компьютерных игр полностью раскрыавает всю убогую сущность пингвиноидов, не способных сделать хоть что-то самостоятельно.

А причем тут линукс?Там в качестве добра полулось выступала)

#24. MOP3E

petrun написал:
А причем тут линукс?Там в качестве добра полулось выступала)

Да мне похр№н, что там в качестве добра выступало. Устроили, пингвиноёбы, Божью искру. И, ЧСХ - нормальный перевод теперь хр№н найдёшь. Видимо, кому-то помешал.
Невропаразитолог
I-Love-Linux написал:
Некоторые даже висту под XP стилизуют чтобы привычно было :) А точнее это win 2k стиль.
Кхе-кхе, стиль W2k - это classic. А стиль XP, который и я ищу для Висты/Семёрки - это Luna(Royale как продолжение). Если честно, то иконки в XP мне нравятся больше - они как бы более стильные, хотя и не такие "функциональные".
По сабжу: Появилась надежда, что хоть этот человек подумает, о том, что нахр№на делать несолько разных платформ, что бы потом к ним прикручивать костыли совместимости? Конструктор для программистов, чтобы поиграться - одно, но зачем из конструктора делать готовую систему, если готовая система уже есть?

#26. petrun

MOP3E написал:
Да мне похр№н, что там в качестве добра выступало. Устроили, пингвиноёбы,

Взаимоисключающие параграфы?Или Пингвиноебы это все кто смеет шутить на тему божественной виндовс?)
petrun написал:
Или Пингвиноебы это все кто смеет шутить на тему божественной виндовс?)

Это те, кто поклоняются "божественному пингвину", шатаются по форумам и орут "Венда - г№вно!". biggrin

#28. Namolem

проводим аналогию... вы форточкоебы

#29. petrun

Linux_must_die! написал:
Это те, кто поклоняются "божественному пингвину", шатаются по форумам и орут "Венда - г№вно!"

Вы думаете именно такие переводили neverhood?)
Невропаразитолог
Namolem написал:
проводим аналогию... вы форточкоебы
У меня дома форточка в окне 550х330, это ж какой х№рище надо иметь?! biggrin
Невропаразитолог написал:
У меня дома форточка в окне 550х330, это ж какой х№рище надо иметь?! biggrin

Он нам льстит. biggrin
petrun написал:
Вы думаете именно такие переводили neverhood?)

Это что?

#33. petrun

Linux_must_die!,
смотри наш диалог с "MOP3E"
petrun написал:
смотри наш диалог с "MOP3E"

Я не в курсе про эту игру. Что там, как там - мне неведомо.
В принципе это можно воспринимать как шутку. Кстати, в игре Arcanum есть сюжетная линия, пародирующая отношения Билла Гейтса и Стива Джобса. smile

#36. MOP3E

Linux_must_die! написал:
Я не в курсе про эту игру. Что там, как там - мне неведомо.

Полторы тонны пластилина... если верить рекламе. :) Neverhood, в русском переводе - Небывальщина. Пластилиновый квест, пожалуй, единственный в своём роде, разработчик - DreamWorks Interactive. http://ru.wikipedia.org/wiki/Neverhood

#37. MOP3E

Linux_must_die! написал:
В принципе это можно воспринимать как шутку. Кстати, в игре Arcanum есть сюжетная линия, пародирующая отношения Билла Гейтса и Стива Джобса.

В Аркануме эта сюжетная линия заложена разработчиками игры, а не недоделанными переводчиками, мечтающими хоть как-то поиздеваться над виндой.

#38. wr224

Единственное в чем согласен с Шаттлвортом, в том, что его бубунте до Windows 7 как пешком до Китая. Пока масдай уделывает тр№х и так похоже будет всегда. Поэтому пингвифилам рекомендую запастить успокоительными и дальше дрочить на свою любовь не вякая.

#39. petrun

wr224 написал:
Единственное в чем согласен с Шаттлвортом, в том, что его бубунте до Windows 7 как пешком до Китая. Пока масдай уделывает тр№х и так похоже будет всегда. Поэтому пингвифилам рекомендую запастить успокоительными и дальше дрочить на свою любовь не вякая.

Аргкменты,где аргументы?
БШЛ (большая штыковая лопата)
MOP3E написал:
Да мне похр№н, что там в качестве добра выступало. Устроили, пингвиноёбы, Божью искру. И, ЧСХ - нормальный перевод теперь хр№н найдёшь. Видимо, кому-то помешал.


А был у меня, кстати... От дядюшки Рисёрча. ИЧСХ под Вистой запустилась без всяких режимов совместимости, хотя под Вынь 95 игруха...
БШЛ (большая штыковая лопата)
petrun написал:
Аргкменты,где аргументы?


А какие могут быть аргументы? Рыночная доля - вот тебе и все аргументы. Весомые и наглядные. Других пока не придумано. Ну, или, к примеру, годовая прибыль Майкрософта и годовая прибыль Каноникала. Сравни, и сразу всё станет ясно и понятно насчёт аргументов.

#42. petrun

БШЛ (большая штыковая лопата),
Ясно все с вашими аргументами.Таким образом все остальные оси мы можем вообще выбростить,так как доля еще меньше?)
И так до до скончанья веков и юзать разжиревший winNT?)
Невропаразитолог
petrun написал:
И так до до скончанья веков и юзать разжиревший winNT?)
Да не юзайте! Вас что, кто-то насильно заставляет? (стандартные линуксячьи аргументы). Нам главное: НЕХЕР навязывать свой линукс где нипопадя, завирая про его "дружелюбность", "открытость", "удобство". Изучайте свего пингвина сами. Как геи, чесслово: пока они тебя за задницу не щиплют, до них никому нет никакого дела.

#44. petrun

О май гад.А нах№ра тогда этот сайт?
А насчет насильно.Так с методами мелкомягких любой обладающий вычислительной машиной, рано илди поздно вынужден будет столкнуться с виндами.
И не надо обвинять людей во вранье,не имея доказательств (== аргументов).Это обычно называеться клевета)
Невропаразитолог
petrun написал:
Это обычно называеться клевета)
Подай на меня в суд, умник.

#46. petrun

И,кстати, если "дружелюбность" и "удобство" вопрос сп#рный,то уж обвинять linux в "закрытости" - маразм)

#47. Hedge

petrun написал:
О май гад.А нах№ра тогда этот сайт?

Я видимо уже в четвёртый раз это пишу сюда - наберите в поиск "linux" вам вылезет на несколько страниц хвалебных сайтов и статей на тему "почему linux лучше windows", "10, 20, 50 (нужное подчеркнуть) причин перехода с Windows на lInux" и тд и тп. В итоге человек, прослышавший про линукс и вылезший в интернет, попадает под моментальный прессинг, что линукс круче, и что на него легко перейти, что в общем случае не верно (см. процентные доли дескотопных систем). Этот сайт создан исключительно для того, чтобы хоть в каком-то виде создавать оппозицию всезаполоняющему мнению, что Linux круто, и винда - х№рня. Вот и всё!
Невропаразитолог написал:

Подай на меня в суд, умник.

иди валерьяночки глотни.
говорят, помогает.
Невропаразитолог
Майор Очевидность, Иди лесом, родной.
*про себя:*
...фанатики порою так забавны...
^.^
Невропаразитолог
Действительно, про себя. Хорош оффтопить, есть что сказать по существу? "А нет, так слезай с бочки!" (с) Алёша Попович и Тугарин Змей.
БШЛ (большая штыковая лопата)
petrun написал:
БШЛ (большая штыковая лопата),
Ясно все с вашими аргументами.Таким образом все остальные оси мы можем вообще выбростить,так как доля еще меньше?)


Отчего же... МакОсь вон есть ещё. Вполне достойна.
Попробуйте понять простую вещь: ось - это не кино в стиле арт-хауз, которое могут оценить 2 человека из десяти тысяч, а массовый (в идеале) продукт. Так вот поделиям вашим до идеала ещё как до Китая раком.

#53. petrun

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
поделиям вашим до идеала ещё как до Китая раком.

Ну если идеалом называть то,что сейчас массово,то безусловно.И я очень надаюсь,что так и будет.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Так вот поделиям вашим до идеала ещё как до Китая раком.
Давно пора понять простую истину: на вкус и цвет товарищей НЕТ.

В конце концов дайте мне windows для процессоров разработанных компанией Tilera а также драйвера и софт. Что? Только для x86 и AMD64? Софт и драйвера только под интел? Спасибо, вопросов больше НЕТ.
БШЛ (большая штыковая лопата)
I-Love-Linux написал:
В конце концов дайте мне windows для процессоров разработанных компанией Tilera а также драйвера и софт.


Ничо нипирипутали? Я не магазин.

И этта... Чо такое "софт под интел"? Горячечный бред у вас, по-моему. Софт под Виндовз знаю, софт под Линукс знаю, софт под МакОсь знаю... А чо такое "софт под интел"?

Только не надо делать вид, что вопроса не услышали.

#56. petrun

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А чо такое "софт под интел"?

Софт с бинарниками доступными только под x86(_64)?
БШЛ (большая штыковая лопата)
I-Love-Linux, кстати, а какой такой аппарат у тебя под тилеровскими процами работает? Стоядерными... гы-гы-гы...
БШЛ (большая штыковая лопата)
petrun написал:
Софт с бинарниками доступными только под x86(_64)?


Эээээээээ... А у мну на ноуте АМД Атлон. Не Интел. И как-то работает всё...Это, наверное, такой специальный софт под АМД, да?

#59. petrun

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Это, наверное, такой специальный софт под АМД, да

Это такой специальный софт собранный для архитектуры ia32 она же x86.Которую, представьте, сделали в intel.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
I-Love-Linux, кстати, а какой такой аппарат у тебя под тилеровскими процами работает? Стоядерными... гы-гы-гы...
На работе всерьез планируем купить такие для наших задач. Железо достойное - где винда под него? Сколько лет мы будем ждать порта windows 7? Ну хотя бы windows embedded мы дождемся?

Я думаю вы сами прекрасно понимаете что... НЕ СКОРО или НИКОГДА.

А работать надо СЕЙЧАС.

Кроме того, передо мной лежит железо с процессором ADSP-BF561 - где винда, софт и драйвера??? ГДЕ ВИНДА мать вашу???

Нету? Вот и не питюкайте.
I-Love-Linux написал:
ГДЕ ВИНДА мать вашу???

Хехе, слабость винды в том же, чем она, как кажется, сильна. Это чисто десктопное решение. К ней можно прикрутить костыли и впарить ее как сервер, да. Можно купить чужую разработку и назвать ее "встраиваемой виндой". Но сама архитектура, та самая, которая держится на рынке благодаря большому багажу прикладного ПО - она десктоп. И хотя они влезли в дом к большинству юзеров через это, это же их и утопит. Нет универсального решения. Есть частное решение, которое костылями и бубнами пытаются затолкать на серверы, HPC и в нетбуки. Во встраиваемые системы как-то вяло пытаются. Встраиваемая винда по сравнению с QNX 4 уже посасывает, а по сравнению с Neutrino вообще летит в топку. В top-500 кто лидирует, известно. На рынке серверов(не файлопомойка и шарепойнт для хомячков, а сервер в нормальном понимании этого слова) - тоже. Мощных и гибких инструментов администрирования нет, пользовательский уровень требует титанического труда по изобретению визардов и велосипедов, каждый косяк в которых замечают ломатели и вирусописатели. В общем, винда все там же, где и была 15 лет назад. Десктопная оболочка для x86, только помноженная на современные возможности CPU/GPU/RAM...
Linups_Troolvalds написал:
В общем, винда все там же, где и была 15 лет назад. Десктопная оболочка для x86, только помноженная на современные возможности CPU/GPU/RAM...
Забавно, я тоже так думаю =)))
Просто нашлепка на x86. Распространенных жизнеспособных портов на что-то еще у _десктопной_ винды - НЕТ. У embedded портов - раз два три и всё. А железа в природе больше...
БШЛ (большая штыковая лопата)
I-Love-Linux написал:
Кроме того, передо мной лежит железо с процессором ADSP-BF561 - где винда, софт и драйвера??? ГДЕ ВИНДА мать вашу???


*пожал плечами...
А кто вам обещал винду на кофеварки и пылесосы?
И этта... А зачем вы такую экзотику покупаете, на которую ни софта, ни драйверов? В конечном итоге, чо вы с ней делать будете? Ходить вокруг и приговаривать -Оооооо...Круутааааа... ?

И ещё раз этта... Мать вашу матери вашей говорить будешь, а не мне. Уловил ход мысли?

#64. Sergey

Хорошая новость. Совсем непл.хо. TheVista, правда, дала немного вольный перевод. Навскидку по ссылке и ссылке можно найти более полные фразы:
Цитата:
"I am delighted that Windows 7 is out. Now that Windows 7 is out, we can compete head to head."
Shuttleworth said that Windows 7 is "a substantial improvement on the past. Even on netbooks, it's a credible release." But he also commented that Microsoft's new operating system is "proprietary, and a relatively expensive piece of technology", whilst also stipulating his confidence in the success of the upcoming release of the next version of Ubuntu.
Перевод:
Цитата:
"Я счастлив, что Windows 7 вышла. Теперь, когда Windows 7 выпущена, мы можем соревноваться напрямую." Шаттлворт сказал, что Windows 7 - это значительное улучшение по сравнению с тем, что было в прошлом. Даже для нетбуков это заметный релиз." Но он также отметил, что новая операционная система от Microsoft "проприетарный, и довольно дорогой кусок технологии", что также обуславливает его уверенность в успехе предстоящего релиза следующей версии Ubuntu.

#65. Sergey

А теперь - "другая" интерпретация тех же самых слов:
Цитата:
"Ну наконец-то вышла Win7, хоть есть с кем посоревноваться", "Оно конечно лучше, чем то, что было", но это все еще "проприетарный и дорогой кусок ... технологии", на его фоне новая Ubuntu будет смотреться еще лучше


Ну как? Можно и заголовок новости сделать: "Шаттлворт назвал Win7 дорогим куском технологии"? wink

Понятное дело, я шучу.
Но хочу заметить, Шаттлворт нигде не говорил, что винда лучше убунту или наоборот. Просто отметил, что Win7 - это непл.хой релиз, как для винды, и вероятно он будет использован даже на нетбуках. Не вижу в этом особого повода для новости ни у фанатов винды ни у фанатов линуха.

#66. Sergey

petrun написал:
Могу я отправить браузеру регесп,по которому он найдет url картинки и отправит картинку на на печать или в гимп, или в катологизатор картинок или одновременно?А потом вывод гимпа обратно в браузер?И что-бы одной-двумя командами? Нет,не могу.А хотелось бы именно этого.
Ну, если хочется, примерно так: links -dump $url | grep $regexp | xargs gimp. Но зачем? wink

I-Love-Linux написал:
Пойми, к самому интерфейсу windows как таковому претензий нет.
У кого как. Мне, например, многого не хватало, начиная от возможности повесить любое окно поверх других и заканчивая теми же рабочими столами. Да и хламник в "Пуск/Программы" раздражал. А некоторые предпочитают tiling wm. Да и многие пользователи винды сразу после установки меняют интерфейс, натягивают любимую тему... Так что не у всех нет претензий к интерфейсу.

Linups_Troolvalds написал:
В общем, винда все там же, где и была 15 лет назад. Десктопная оболочка для x86, только помноженная на современные возможности CPU/GPU/RAM...
Ну почему же? У нее интерфейс менялся. И файлы больше 4ГБ поддерживаются. А недавно и 64-битная версия винды появилась. Так что определенные улучшения все-таки есть. wink

#67. Sergey

А в целом у винды есть две главные фичи, которые держат ее на плаву:
1. У нее красивый интерфейс.
2. Под нее много программ.

И никакие BSOD-ы, костыли в архитектуре, отсутствие управления зависимостями и библиотеками, мусор в реестре, дырявые службы или засилье вирусов их не отнимут. Microsoft-у повезло захватить рынок первыми. И теперь, чтобы потеснить их, одной только продуманной архитектуры системы или гибкости настроек мало. Надо побить эти две фичи. Первая почти побита, а вот со второй намного сложнее, поскольку приходится всегда быть догоняющим, а это, хотя и возможно, но трудно и долго.

#68. Mike22

Linups_Troolvalds:
А линуксу на нормальных серверах тоже места нет. БСД или солярка. Кому нужно ловить очередные глюки ядра с TCP/IP, например, когда Фря зарекомендовала себя как самое надежное решение. Все преимущества линукса, как вечной бэты или конструктора для задротов внезапно оказываются не лучшим выбором, когда речь идет о максимальной надежности и секурности.

Я довольно долго имел дело с Gentoo, как с серверным решением и вердикт однозначен: Линукс - задрал своими багами.

Опять же, вебсервер под виндой для меня что-то из области ненаучной фантастики, я допускаю их существование, но вживую не сталкивался. Микрософту еще не один год придется отмываться от позора первых версий IIS. Но, опять же, я верю, что с их прибылями, если они возьмутся за дело всерьез, то через некоторое время смогут серьезно потеснить nix/bsd

#69. MOP3E

Sergey написал:
Microsoft-у повезло захватить рынок первыми.

Везёт только дуракам и пьяницам. У остальных - точный расчёт.

Sergey написал:
И теперь, чтобы потеснить их, одной только продуманной архитектуры системы или гибкости настроек мало. Надо побить эти две фичи. Первая почти побита, а вот со второй намного сложнее, поскольку приходится всегда быть догоняющим, а это, хотя и возможно, но трудно и долго.

Мне тут на форуме принципом KISS в лицо тыкали. Типа, не соблюдает его Microsoft, что есть очень и очень пл.хо. Так вот, по принципу KISS нужно жертвовать удобством и логичностью интерфейса ради простоты устройства системы. Так что целуйтесь, детишки! "Догоняйте" Майкрософт! biggrin

#70. bat

MOP3E написал:
Sergey написал:
Microsoft-у повезло захватить рынок первыми.

Везёт только дуракам и пьяницам. У остальных - точный расчёт.

В 80-е было куча платформ с разными осями, которые по функционалу превосходили MS-DOS(AMIGA например). И где они теперь?
Sergey написал:
Ну почему же? У нее интерфейс менялся.

Значительно менее, чем если запустить над иксами другую DE/WM. А остальное и называется "помноженная на современные возможности".
Sergey написал:
У нее красивый интерфейс.

Не согласен. У нее интерфейс с низким когнитивным порогом восприятия, иначе говоря - ориентированный на людей с низкой толерантностью к сложности интерфейса. Еще он за 15 лет стал узнаваемым. Возможно, кто-то принимает это за красоту.
Sergey написал:
Под нее много программ.

Да.
Mike22 написал:
А линуксу на нормальных серверах тоже места нет.

Ага, только он там занял место значительной доли проприетарных юниксов и работает.
Mike22 написал:
БСД или солярка. Кому нужно ловить очередные глюки ядра с TCP/IP, например, когда Фря зарекомендовала себя как самое надежное решение.

Сказки не надо тут рассказывать.
Mike22 написал:
конструктора для задротов

"Бывают такие люди - им пуля в голове очень нужна". Так вот когда такие люди что-то делают с любой ОС, получается пл.хо. Можно и в бсд собрать ядро так, что оно будет падать само собой периодически. Дженту - там все(почти) зависит от кривизны рук. Красная шляпа - ну щаз, прямо падает на ровном месте, ага. Ох уж мне эти сказочники...
Mike22 написал:
Линукс - задрал своими багами.

Например?
Mike22 написал:
если они возьмутся за дело всерьез

Ничего не имею против. А то впаривать обвешанный серверными компонентами десктоп они уже достали.

#72. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Нет универсального решения.

Вы уже достали со своей универсальностью. Вот скажи мне "друг" пингвинолюб, у меня в системе лежат файлы с именами, содержащими только русские и английские символы - на кой хр№н мне там UTF с поддержкой арабских и китайских символов? Тоже самое с базами данных, при том, что базы данных в кодировках Windows и ISO занимают меньше места, чем в UTF. Нужны решения под пользовательские требования, а универсальность - кредо ленивых разработчиков.
Невропаразитолог
bat написал:
И где они теперь?
Их слопал Гейтс, живьём...biggrin А если серьёзно, линуксятники хотят миллион разных платформ, миллион разных ОС, да ещё что бы всё было кросс-платформенным... Остальные поступают проще - покупают х86 и Windows. Всё совместимо, и не надо лишний раз тр№хать мозг.

#74. ReVizer

Цитата:
Запуск Ubuntu 9.10 спустя пять дней после выхода Windows 7 не случаен.

Конечно не случаен. Ubuntu X.10 каждый год выходит в конце октября.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А зачем вы такую экзотику покупаете, на которую ни софта, ни драйверов? В конечном итоге, чо вы с ней делать будете?
Идиот. Я говорю где порт винды на такое железо и будет ли софт и драйвера? Очевидно что не будет ни софта ни дров будь даже порт винды.

Однако есть ОС, у которой есть хороший набор базового системного софта и полный спектр драйверов для ЛЮБОГО железа. Намек понят?
I-Love-Linux написал:
На работе всерьез планируем купить такие для наших задач.

Милчеловек, я уже спрашивал, чем ты конкретно занимаешься, не мог бы ли опубликовать ссылку на ресурс вашей организации? smile
Linux_must_die! написал:
Милчеловек, я уже спрашивал, чем ты конкретно занимаешься, не мог бы ли опубликовать ссылку на ресурс вашей организации?
С какой стати я должен тебе что-то говорить?

Можешь считать что я пенсионерка которая в свободное от стирки время воображает что она будет использовать несуществующее экзотическое железо такое сама не знаю какое и на нем винда не работает =)))

Если тебе от этого легче будет. Тогда ты можешь себя успокоить - линуксоиды врут а моя винда лучше всех =)))
I-Love-Linux написал:
С какой стати я должен тебе что-то говорить?

Не должен, простое любопытство. По крайней мере у меня была бы полная картина того, о чём ты говоришь. smile
I-Love-Linux написал:
Можешь считать что я пенсионерка которая в свободное от стирки время воображает что она будет использовать несуществующее экзотическое железо такое сама не знаю какое и на нем винда не работает =)))

Если тебе от этого легче будет. Тогда ты можешь себя успокоить - линуксоиды врут а моя винда лучше всех =)))

facepalm.jpg

#79. wr224

I-Love-Linux написал:
Я говорю где порт винды на такое железо и будет ли софт и драйвера? Очевидно что не будет ни софта ни дров будь даже порт винды.

Если на мой калькулятор или кофеварку нет винды - это ничего не значит. Что ты этим вообще хотел тут сказать?
wr224 написал:
Если на мой калькулятор или кофеварку нет винды - это ничего не значит. Что ты этим вообще хотел тут сказать?
Недавно на калькуляторы от TI - OpenBSD поставили ^_^
Кофеварка под управлением Linux уже давно существует кстати говоря =)))

Я хотел сказать вот что: винда работает на одном типе компьютеров, а Linux на десятках и сотнях.
I-Love-Linux написал:
Кофеварка под управлением Linux уже давно существует кстати говоря =)))

А моя кофеварка работает под управлением "злостной проприетарщины". И ничего, со своими задачи уже несколько лет справляется. Вопрос: нах.й там нужен Linux? wink

#82. bat

Linux_must_die! написал:
А моя кофеварка работает под управлением "злостной проприетарщины". И ничего, со своими задачи уже несколько лет справляется. Вопрос: нах.й там нужен Linux? wink
А вот и не нужен, равно как и ось. Хватило бы современного ПЛИС для всяческих кастомайзов и изысков в ее управлении. Так ведь нет нада туда линакс поставить....
БШЛ (большая штыковая лопата)
Linux_must_die! написал:
I-Love-Linux написал:
Кофеварка под управлением Linux уже давно существует кстати говоря =)))

А моя кофеварка работает под управлением "злостной проприетарщины". И ничего, со своими задачи уже несколько лет справляется. Вопрос: нах.й там нужен Linux? wink


Вы оба никуя не понимаете. Настоящий кофе получается только если его варить на огне в турке. Это я как человек, живущий на Испанщине, вам официально заявляю.
Так что поделия ваши для варки кофе - УГ, что под Линуксом, что под пропиетарщиной.
БШЛ (большая штыковая лопата), а вот если ты будешь кофе варить под управлением Linux, то вся традиционная испанская кофеварня полетит к чертям. biggrin

#85. bat

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Вы оба никуя не понимаете. Настоящий кофе получается только если его варить на огне в турке. Это я как человек, живущий на Испанщине, вам официально заявляю.
Так что поделия ваши для варки кофе - УГ, что под Линуксом, что под пропиетарщиной.

Мы тут про кофе холиварим? Я про сам агрегат(кофеварка в данном случае) в Линакс не нуждается.
БШЛ (большая штыковая лопата),
мне больше на песке нравится...

тут тебе и процесс (шаман-шаман, однако) и результат на отлично
Linux_must_die! написал:
Милчеловек, я уже спрашивал, чем ты конкретно занимаешься, не мог бы ли опубликовать ссылку на ресурс вашей организации?

Я тоже его об этом спрашивал, причем неоднократно. Коммерческая тайна, ёптыть biggrin

Ну да ладно, сделаем вид что верим на слово. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, пусть хоть "едро канпилирует", лишь бы ... biggrin
bat написал:
Я про сам агрегат(кофеварка в данном случае) в Линакс не нуждается

Линуксоидам пофигу на качество кофе. Главное, что в кофеварке Linux. biggrin
Linux_must_die! написал:
Линуксоидам пофигу на качество кофе. Главное, что в кофеварке Linux.
Кстати, в той кофеварке под Linux тогда обнаружили уязвимость. Мы вот все гадали - как же злобные хакеры воспользуются этим - сахара меньше положат - вот трагедия то бугагагаггагаггггг =)))))))

#90. wr224

I-Love-Linux написал:
Я хотел сказать вот что: винда работает на одном типе компьютеров, а Linux на десятках и сотнях.

Если эти типы компьютеров занесены в "Красную книгу", какой мне от этого толк? Мне для своих пользовательских нужд нужно, чтобы система работа на процессорах Intel/AMD, с чем винда справляется прекрасно. Но есть конечно такие маньяки-мазахисты которым неимется поставить десктоп например на что-то вроде Alpha или SPARC. Но здесь мы обсуждаем потребности нормальных людей как бы.
wr224 написал:
Если эти типы компьютеров занесены в "Красную книгу", какой мне от этого толк?
Речь идет только про новейшие "типы компьютеров". Старые конечно не интересны.

В любом случае, ОС застрявшая на одном типе - не очень интересна. Всего одном.

#92. wr224

I-Love-Linux написал:
В любом случае, ОС застрявшая на одном типе - не очень интересна. Всего одном.

Ты похоже не понимаешь что пользователю нужна не ОС, а набор прикладных программ, с которыми он работает и пользователю п*х.й какой у него тип процессора и с какими еще процессорами работает ОС.

#93. petrun

wr224 написал:
п*х.й

А вы похоже не понимаетет,что не одними пользователями жива ОС.И не одним только десктопом.

#94. wr224

petrun написал:
А вы похоже не понимаетет,что не одними пользователями жива ОС.И не одним только десктопом

Ага а кем еще - админами и разработчиками? Одни разрабатывают для других. Такая у них автономная система biggrin

#95. petrun

wr224 написал:
ровать;

Разумееться.Но разработчикам пользователи не так нужны,как разработчики пользователям)
БШЛ (большая штыковая лопата)
petrun написал:
Но разработчикам пользователи не так нужны,как разработчики пользователям)

Вот в этом и глобальная проблема Линукса. Наср#ть его разработчикам на пользователей с высокой колокольни. Что, в принципе, вами довольно явно и продекларировано.
Ну так и ковыряйтесь там в своих разработках, радуя друг друга. Чо к нормальным людям лезете-то?
wr224 написал:
Ты похоже не понимаешь что пользователю нужна не ОС, а набор прикладных программ, с которыми он работает и пользователю п*х.й какой у него тип процессора и с какими еще процессорами работает ОС.
Капитан очевидность? Ты похоже НЕ понимаешь что это понимают ВСЕ. Пользователи - стадо баранов, которые как правило ничего не понимают и их мало что волнует. А у разработчиков свои критерии.
wr224 написал:
не одними пользователями жива ОС

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
интерфейс обеспечивающий взаимодействие пользователя с ПК
I-Love-Linux написал:
Пользователи - стадо баранов

прям про "самые дружелюбные" дистры.
хоть в на постера печатай
I-Love-Linux написал:
А у разработчиков свои критерии.

для чего разраб пишет программу, мальчуган?

если для себя любимого, то пусть сам ей тихо и пользуеться.
если для кого-то, то пусть думает о "стаде".
короче, спрячь свою манию величия , а то я со смеху лопну
petrun написал:
Но разработчикам пользователи не так нужны,как разработчики пользователям


хули на десктоп лезете??????

вам че тут, намазано?

идете на йух сервера и сидите там
короче, опять смешно выходит

самая распространенная архетектура - отстой. никому не нужна

те, люди, которые которые эти компы используют - тупые бараны.

винда пл..хая, ибо не работает на специфическом железе...

делать что-то для пользователя - западло.

НО!

Дистрибутивы которые создаются с таким подходом - "самые дружелюбные и интуитивно понятные"

Жж0те, дети!!!

#103. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
самая распространенная архетектура - отстой. никому не нужна
Не правильно мыслишь. Еще как нужна. И хороша всем. А ОС, которая только ее и умеет - это уже не айс.

Цитата:
интерфейс обеспечивающий взаимодействие пользователя с ПК
ОС - базовый комплекс компьютерных программ, обеспечивающий интерфейс с пользователем, управление аппаратными средствами компьютера, работу с файлами, ввод и вывод данных, а также выполнение прикладных программ и утилит.

Интерфейс какой никакой - он всегда есть. А все остальное тоже важно.
I-Love-Linux написал:
только ее и умеет - это уже не айс.

сильнее-быстрее-выше это, понятно, есть гут.
но что это даст мс и юзерам в нише десктопа????

#105. Mike22

> Ага, только он там занял место значительной доли проприетарных юниксов и работает.
Да, многие линуксоиды не осиливают фрю. :-)
Но если серьезно, то фря не работала под amd64 очень долго. И в 2004г. толком работала лишь на морально устаревших 32битных ксеонах, но не на новейших 64хбитных оптеронах или блэкфаерах. Да и шедулер у фри был тормозной.

>> Линукс - задрал своими багами.
> Например?

Ну вот из относительно последнего (я примерно год как вернулся на фрю не отслеживаю больше ситуацию с линуксами) исправленного в Gentoo - отсутствие проверки дескриптора на NULL в одном месте вешало систему насмерть (kernel panic). Ошибка случалась крайне редко - из полутора десятоков серверов загруженных до максимума, вис один где-то раз в две недели. но зависание сервера с кучей закешированных данных - это нереальный геморрой, радости добавляла XFS крайне негативно относящаяся к подобным выкидонам - благодаря ее хитроумной системе кеширования, все файлы созданные за пару минут до зависания оказывались забиты нулями. И безопасный метод сохранения данных типа "создал с другим именем, удалил оригинал, переименовал" приводил к необходимости восстанавливать все из бэкапов.

#106. Mike22

Облазив кучу форумов, собственно, нашли несколько упоминаний о подобном, но все со статусом "а хр№н его знает, почему так". Через пару месяцев кто-то смог локализовать ошибку и описать, как ее можно руками поправить, а еще через семь месяцев ее исправили в ядре. К сожалению, сейчас уже не вспомню номер ошибки.

Еще, к примеру, был случай, когда один из серверов отдающих статику ДДОСили. Тупо 2-3 тысячи коннектов в секунду. Генту повел себя очень странно - он часть коннектов просто "подвешивал", не отсылая в ответ FIN или RST, в итоге пользователь тупо попадал на пятиминутный таймаут. Пара сисадминов и сисадмин хостера колдовали над сервером неделю (!), пока, наконец, не было принято волевое решение - "просто поставим фрю и посмотрим". Поставили. Мало того, что нагрузка на процессоры упала почти вдвое (впрочем, 60% idle и 80% idle - один хр№н в данной ситуации), но сразу же нормализовалась ситуация с коннектами. Софт один и тот же стоял - тупо 0W и nginx (пробовали и то, и то).

Вообще, есть хороший сайт http://bugs.gentoo.org/
Поищи репорты об ошибках. Тысячи их, хоть большая часть и фэйк или безобидные, но встречаются вполне себе жесткие

#107. taygeddar

народ что вы соритесь на многих сайтах есть описание как сделать под гномом или кедами полную копию ХР там даже копируется панел управления, но это все линукс, там остаюстся все прелести Линукс, было бы желание все бы давно уже перешли, просто люди привыкли к чему то одному и другому учиться не хотят, берем на примре моей жены всю жизнь сидела и работала в виндовс, когда женились я тупо снес винду с её компа и поставил линукс (дистриб чтоб не разводить холивар не буду) она как лет 5 почти 6 работат только в линукс, спустя 4 месЯца после первого ознакомления с линукс она попросила придти кней на работу и поставить его тудаже вместо Виндовс ХР. Её там больше понравило видать в Линукс....
taygeddar, вы даже не представляете, какой вы по счёту, рассказывающий один и тот же сценарий перехода на Linux. biggrin

#109. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
сильнее-быстрее-выше это, понятно, есть гут.
но что это даст мс и юзерам в нише десктопа????
Ничего. Очевидно же.

Но что даст ОС которая просто не работает там где надо - мне лично?
I-Love-Linux написал:
мне лично?

У меня такое впечатление, что лично тебе она тоже ничего не даст. И не рассказывай сказки про свою Тайную Мегаорганизацию. biggrin

#111. I-Love-Linux

Linux_must_die! написал:
У меня такое впечатление, что лично тебе она тоже ничего не даст.
Я считаю так: ОС - это абстракция над железом. Чтобы каким бы ни было железо - интерфейсы и API были едиными. windows справляется с этой задачей лишь частично - многое не держит и API хоть и очень похож, но все же существенно различается от версии к версии, особенно windows embedded.

Например: где брать драйвер FTDI для MIPS-порта windows embedded? Я так подозреваю микрософту могли дать исходники под NDA для сертификации. Хорошо - дайте мне драйвер FTDI (USB-COM) для MIPS порта windows embedded - ссылку тогда уж на сайт микрософта.

Решите эту примитивную проблему (для Linux не существующую) и тогда задачка посложнее: предположим выйдет порт windows embedded под PowerPC - кто даст мне драйвер чтобы я мог воспользовать железом там где мне надо???

#112. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
хули на десктоп лезете??????

Ну хотя бы чтобы лично мне удобно было пользоваться)
Актимель - Эльф ушастый написал:
самая распространенная архетектура - отстой. никому не нужна

Отстой,вот только, к сожалению, нужна многим.
Актимель - Эльф ушастый написал:
е, люди, которые которые эти компы используют - тупые бараны.
Почему же сразу все.Есть те,кому приходиться, есть прибывающии в блаженно заблужении.
Но те,кто знает,что его работу можно сделать эффективнее,но не делает,те кто не слушает аргументов и страдает религией - те да,тупые бараны.
Актимель - Эльф ушастый написал:
"самые дружелюбные и интуитивно понятные"

А эти дистрибутивы создаються , в комерческих целях.Соответсвенно о прибыли думают.
2petrun,
Объяснял уже одному пыанеру, повторяться влом, поэтому вкратце.

В тупые бараны записывай свою мать и отца, которые тебя кормят, одевают и обувают, врача из детской поликлиники, который тебя лечит, учителей из своей школы, и пр. Короче, весь окружающий тебя мир, который и создали эти самые тупые бараны, мартышки с гранатой, лемминги, миллионы мух и пр. Только тебе этого не понять. Может, когда повзрослеешь, что-то поймешь. А может и нет. Это не страшно, пыанер, это бывает. Ты маленькое тупоголовое уёбище, страдающее дикими комплексами неполноценности. Единственное что ты можешь - это настраивать свой "бажественный линакс". Больше ты не умеешь ничего.

petrun написал:
А эти дистрибутивы создаються , в комерческих целях.Соответсвенно о прибыли думают.

Ты даже по-русски не можешь выучиться писАть нормально, а туда же - лезешь мир перестраивать. Одно слово - уёбище
I-Love-Linux написал:
Например: где брать драйвер FTDI для MIPS-порта windows embedded? Я так подозреваю микрософту могли дать исходники под NDA для сертификации. Хорошо - дайте мне драйвер FTDI (USB-COM) для MIPS порта windows embedded - ссылку тогда уж на сайт микрософта.

Решите эту примитивную проблему (для Linux не существующую) и тогда задачка посложнее: предположим выйдет порт windows embedded под PowerPC - кто даст мне драйвер чтобы я мог воспользовать железом там где мне надо???

Не-не-не, ты объясни зачем лично тебе это нужно? Я, собственно, когда спрашивал тебя об организации, где ты работаешь, хотел поглазеть, что же это за чудокомпьютеры на Linux, производимые в России? Да ещё и на PowerPC?

#115. petrun

Бродяга,
Нет,вот ведь дурак.Читать умеешь?
Написанно же,что большинство об этом просто не задумываеться,так как у них своя работа.
Тупые бараны - те кто страдает религией, как страдают ей те,кто создал этот сайт.
Те кто кричат про "пыанеров", не разбираась в сути, те кто сразу называет все дерьмом.
Портрет не вырисовывается?)
Или ты хочешь сказать,что ты один тут несешь истину,а те,кто с тобой не согласны просто еще не повзрослели?
Тогда поменяй местами имена в предыдушем комменте)
petrun, roman, hokum - как же они все похожи...
Ах да, dro4er - сюда же.
petrun написал:
Портрет не вырисовывается?)

Линуксоиды.

#119. petrun

Linux_must_die!,
Что это вообще за дурацкая привычка разделять людей по использемой ими ОС?
petrun написал:
Что это вообще за дурацкая привычка разделять людей по использемой ими ОС?

Хочу этот вопрос задать тебе тоже.

#121. petrun

Linux_must_die! написал:
Хочу этот вопрос задать тебе тоже.

А я этого не делаю.А тут пытался вести конструктивый диалог.Аргументы там приводил.
Но вам похоже это не интересно)
petrun написал:
А тут пытался вести конструктивый диалог.Аргументы там приводил.

Где твои аргументы?

#123. petrun

В этой теме, я пытался, сподвигнуть участников задуматься об интерфейсах в целом,которые нынче не идеальны нигде.
В одной из предыдущих обсуждались plain text редакторы,потом разговор перешел на тему fuse.
А ваши где?
petrun написал:
А ваши где?

По поводу чего тебе нужны аргументы?

#125. petrun

Linux_must_die! написал:
По поводу чего тебе нужны аргументы?

Ну например оп поводу ника)Или страдаем нездоровым фанатизмом?
petrun написал:
Ну например оп поводу ника)Или страдаем нездоровым фанатизмом?

Ну, признаюсь, первоначальной моей мотивацией зарегистрироваться тут было желание обсирать линуксоидов. Я здорово оторвался на человечке с ником horkum. Затем Luca решил навести порядок и убрать г№внотёрки с сайта. Он тёр все комментарии с нецензурной бранью, включая даже мои. В общем г№внотёрки я не устраиваю больше, но ник остался прежний. smile
Linux_must_die! написал:
Я здорово оторвался на человечке с ником horkum

наскролько не изменяет мне память, вышло как раз наоборот, и hokum оторвался на Вас, уважаемый =)

#128. I-Love-Linux

Linux_must_die! написал:
Не-не-не, ты объясни зачем лично тебе это нужно? Я, собственно, когда спрашивал тебя об организации, где ты работаешь, хотел поглазеть, что же это за чудокомпьютеры на Linux, производимые в России? Да ещё и на PowerPC?
Неправильный ответ. Правильный ответ: чтобы получить драйвер FTDI для MIPS - надо обратиться в их службу поддержки. А теперь сюрприз: для SH порта... такого драйвера судя по всему... НЕТ
винда есть, а драйвера нету
непл.хо, да?

Насчет PowerPC в России. Я уже много раз говорил что PowerPC много где. xbox360 это ладно, это игровое железо. PS3 с PowerPC тоже игровое. PowerPC-совместимые ядра встраивают в огромное количество железа разнообразного назначения. То что ты его не видишь это не значит что оно не нужно никому. Те же самые микросхемы Virtex 2 Pro сожержат в себе такой процессор. Роутеры Mikrotik содержат MIPS и PowerPC в разных моделях и туда можно ставить свои сборки Linux. Нисмотря ни на что - windows под PowerPC НЕ наблюдается. И отсутствует подавляющее большинство драйверов. Софта так же мало. Все только для x86.
I-Love-Linux написал:
винда есть, а драйвера нету
непл.хо, да?

Хм, порой имею дело с сетевым оборудованием, в мануале к кторому прямо написано "поддержки винды нет, и НИКОГДА не будет". Но здешним несостоявшимся могильщикам это не понять, потому что возводят винду в ранг абсолютной программной технологии, которая эквивалентна эффективному использованию компьютера. А ведь это совсем не так, иллюзия всеобщности, развитая на фоне профанации и агрессивного маркетинга - это лишь нарисованные ворота для баранов. Винда совершенно несущественна в мире ИТ, существенны мероприятия по ее продвижению на десктопах, это да.

#130. I-Love-Linux

Linups_Troolvalds написал:
Но здешним несостоявшимся могильщикам это не понять, потому что возводят винду в ранг абсолютной программной технологии, которая эквивалентна эффективному использованию компьютера.
Все-таки у них есть неоспоримый аргумент - игры, поддержка обычной десктопной периферии и некоторый спецсофт. Для многих игры - это смысл жизни. Поэтому нам совершенно понятны их возгласы о непригодности Linux для них. Еще аргумент - удобство. Не поспоришь, Linux пока не догнал тут. Дело иногда не в привычке - все моглог быть лучше чем есть.

Да, но возводить всё в абсолют как это делают они - не верно ИМХО. Тут согласен.
А в это время...Убунту больше не будут рассылать бесплатно каждому желающему.
Цитата:
Решение мотивируется тем, что в связи с ростом популярности Ubuntu рассылка стала слишком дорогостоящей, а также тем, что люди часто используют "бесплатно" доставшиеся им диски не по назначению. Jane напоминает, что любая старая версия Ubuntu может быть обновлена до текущей абсолютно бесплатно через сеть.

Время идет, вот уже и рассылка дисков убунты стала слишком дорогостоящей. Потребители имею свое мнение насчет юзабельности, как я вижу.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Linups_Troolvalds написал:
Решение мотивируется тем, что в связи с ростом популярности Ubuntu рассылка стала слишком дорогостоящей, а также тем, что люди часто используют "бесплатно" доставшиеся им диски не по назначению.
Потребители имею свое мнение насчет юзабельности, как я вижу.


Это как? Похоже, потребители действительно имеют своё мнение. Я так понимаю, прямиком в мусорку отправляют. Так вы всё перепутали, это и есть - по назначению...
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Это как? Похоже, потребители действительно имеют своё мнение. Я так понимаю, прямиком в мусорку отправляют. Так вы всё перепутали, это и есть - по назначению...


> Фанатеги религиозные. В мученники за веру што ле метите?

...где-то здесь, совсем рядом, некто Очень Правильный И Беспристрастный сурово порицал фанатизм. Кто бы это мог быть?.. =)
БШЛ (большая штыковая лопата)
Майор Очевидность написал:
...где-то здесь, совсем рядом, некто Очень Правильный И Беспристрастный сурово порицал фанатизм. Кто бы это мог быть?.. =)


Понятия не имею.biggrin
По факту Убунта-диск-мусорка есть чо возразить?
БШЛ (большая штыковая лопата)
Я просто прошу дать своё объяснение словам:
люди часто используют "бесплатно" доставшиеся им диски не по назначению.
Без всякого фанатизма.
Своё виденье использования я высказал. И считаю, такое (использование) правильным и по назначению.
Расскажите мне, как вы видите использование заказанного (!) диска Убунты не по назначению многими людьми. Очень интересно альтернативную трактовку послушать.

#136. Mike22

ААААА! Лука, сделай сразу ссылки на страницы вместо "читать все комментарии", а? Или давай я сделаю. :-)
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Расскажите мне, как вы видите использование заказанного (!) диска Убунты не по назначению


Даже ни чего придумывать не собираюсь ) Хотелось именно фирменым стену украсить , для этого и заказал ... только не надо думать что вандал , перед этим я все же ознакомился с предложеным продуктом ...
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Я так понимаю, прямиком в мусорку отправляют.

И для этого их специально заказывают? Это в сумасшедший дом интернеты провели, что ли?
Майор Очевидность написал:
наскролько не изменяет мне память, вышло как раз наоборот, и hokum оторвался на Вас, уважаемый =)

hokum из-за своей упрямости не разбирался ни в том, что любит, ни в том, что ненавидит. Поэтому только от фразы "тупорылый пингвиноёб" выходил из себя. biggrin
petrun,
если не понял то это я процитировал ваши коменты. твои и я-люб-линя
просто выписал их подряд с ехидными комментариями.
это то что вы на полном серьезе втирали на предидущей странице ветки.

так что не стоит из меня в частности делать "осененависника". я просто глупых людей не очень...
Linups_Troolvalds,
а в натуре. "не по назначению" это куда???

I-Love-Linux,

опять смешно, тебе постоянно тут объясняют что линь в его нынешнем виде нафиг не нужен на десктопе , а ты не соглашаешься. в качестве последнего аргумента "винда не работает на спец. железе(при чем тут десктоп??), а линь работает"
отрыв от реальности? неумение/нежелание логически мыслить?
хр№н тебя знает...
но смешноbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Linups_Troolvalds написал:
И для этого их специально заказывают? Это в сумасшедший дом интернеты провели, что ли?

вот она правда жизни....
а я думал откуда вас столько

#143. wr224

I-Love-Linux написал:
Пользователи - стадо баранов, которые как правило ничего не понимают и их мало что волнует.

Ну вот поэтому линукс в ж*пе, а мак с виндой на коне, потому что Майкрософт и Эйпл работают для пользователей, а линупс-разработчики пишут для себя и для таких же маньяков как они. 1% с таким подходом долго вам еще будет снится в кошмарных снах. biggrin
<cogniter> Недостатком юникса является то, что он не может выполнить из командной строки команду длиной больше 2 гигабайт.
<strafer> реально недостаток, уже сто раз натыкался на такую проблему
<cogniter> strafer: не надо спать на клавиатуре

#145. Mike22

В каждой шутке есть доля шутки.
Например, попытка удалить около 100к файлов из директории по маске - привела к эпичному фэйлу - "argument list too long".
Пришлось извращаться типа: find -name "*.dat" | xargs rm

#146. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
отрыв от реальности? неумение/нежелание логически мыслить?
хр№н тебя знает...
Нет. Все дело в том, что ты считаешь так: танки не нужны - потому что в них нет кондиционера и кожаного салона. В мире должны быть только машины бизнес класса, а все остальное закопать - вот примерно так выглядит твоя позиция.
I-Love-Linux написал:
Все дело в том, что ты считаешь так: танки не нужны - потому что в них нет кондиционера и кожаного салона. В мире должны быть только машины бизнес класса, а все остальное закопать - вот примерно так выглядит твоя позиция.

фигня полная.
танк нужен в армии. на передовой, на параде. ездить на танке по городу в мирное время верх идиотизма.
сижу на этом сайте ибо:
-смешно
-реально не нравиться линь на десктопе
(а-ля танк прет по проспекту в мирное время)

т.е. людей которые орут "ни мира ни войны, а армию распустить" считаю идиотами
обратно, люди которые доказывают что "танк в городе" самое "дружелюбное и доступное решение" тоже бесят

за столько времени ты эту позицию не можешь понять.(никто же не заставляет принять). поэтому:
Актимель - Эльф ушастый написал:
отрыв от реальности? неумение/нежелание логически мыслить?
хр№н тебя знает...
I-Love-Linux,
если не про танки/машины/холодильники, то:
-линукс который ваяют на коленке школьники - в топку
-линь который пишет большая контора для себя - может хорош, но нам не покажут
-те кто пропихивают "друж. дистры" тупо хотят моего времени/денег
-на серверах - вообще не моя проблема
-линь в телефонах, плеерах, роутерах, кофеварках - на здоровье.
будет хороший телефон, плеер, роутер - куплю.
а про мейнфреймы, сервера, кластеры мне, как давно уже обычному юзеру лень и неинтересно.
кой черт мне от того что винда на powerpc не пашет если у меня его нет/он мне не нужен??
и не нужно любимую мантру "раз нету в винде, значит скажут и не надо"

предлагаю эксперемент: пройдись по 3-5 офисам (не ИТ, например, торговля, услуги) и спроси у персонала че такое powerpc и нужен ли он им.
или нужен ли им
I-Love-Linux написал:
драйвер FTDI для MIPS-порта windows embedded

просто ради интереса...

я-то о результате догадываюсь. но может ты хоть так поймешь чего...
Новая акция Майкрософт: "Пират - враг народа!" Заложи десять человек, использующих пиратские копии, и получи лицензию бесплатно!
http://live4fun.ru/joke/312065
http://live4fun.ru/joke/299608
http://f2.live4fun.ru/pictures/img_27772185_5884_7.jpg

#151. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
танк нужен в армии. на передовой, на параде. ездить на танке по городу в мирное время верх идиотизма.
Верно. Однако следуя твое логике - танки вообще никому не нужны - типа миру мир. Пройдя по городам ты не встретишь ни в одном дворе стоящего танка. Спроси - нужны ли танки? Многие ответят что нет, им легковушки хватает а другое ничего не знают. Может хоть так поймешь чего.
I-Love-Linux написал:
Однако следуя твое логике

Бля. ну надоел честно.
если владельцу легковушки танк НЕ НУЖЕН,
ЗАЧЕМ ему доказывать как ему на танке будет заебись???

тем более что ему не будет.

танк в армию, легковушку горожанину, фермеру ниву-тайгу.

че не ясно?

Актимель - Эльф ушастый написал:
людей которые орут "ни мира ни войны, а армию распустить" считаю идиотами
обратно, люди которые доказывают что "танк в городе" самое "дружелюбное и доступное решение" тоже бесят


первое - танки нужны. кому-то, вообще и в принципе
второе - мирным жителям нах не нужны.

ты реально ущербный какой-то, или прикидываешься?

#153. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
первое - танки нужны. кому-то, вообще и в принципе
Молодец, вот ты и пришел к правильной на мой взгляд мысли - "нужны кому-то".

Однако вы продолжаете задавать вопросы - да, танки нужны, но в них нет кондиционера, неудобная дверь - ну г№вно же самое натуральное - кому нужно? Пройдись по офисам и спроси - нужна ли в их машине активная броня? Все скажут что нет. Следовательно никому не нужно.

т.е. вроде и сами все понимаете, а с другой стороны сами себе противоречите
I-Love-Linux написал:
никому не нужно.

никому в офисах.
зачем пихать туда линь?
I-Love-Linux,
тьфу, блин.
не линь.

короче кроме тебя power pc в офисе не нужен.

все эте спец дрова никому там тоже не нужны. но отсутсвие этой возможности - ужасный минус винды в твоем понимании.

#156. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
короче кроме тебя power pc в офисе не нужен.

все эте спец дрова никому там тоже не нужны. но отсутсвие этой возможности - ужасный минус винды в твоем понимании.
Нет, это не ужасный минус. Ну просто... как бы... без драйвера устройства НЕ РАБОТАЮТ. Драйвера не спец - это обычные драйвера.

Но ты уже наверное понял что у меня немного другая ОС и такой проблемы нет.
I-Love-Linux,
рад за тебяbiggrin biggrin biggrin biggrin

#158. petrun

Актимель - Эльф ушастый,
Процитировать в отрыве от контекста и с демагогическими комментариями это да,это вы умеете)
petrun,
х№расе контексты
petrun написал:
А вы похоже не понимаетет,что не одними пользователями жива ОС.И не одним только десктопом.

petrun написал:
разработчикам пользователи не так нужны,как разработчики пользователям

I-Love-Linux написал:
Пользователи - стадо баранов, которые как правило ничего не понимают и их мало что волнует

I-Love-Linux написал:
у разработчиков свои критерии.

короче с 93 поста начало

че, заметался?
да ладно не сцы. и так с тобой все понятно. желание констуктивно мыслить у тебя налицоbiggrin

#160. I-Love-Linux

Короче, актимель - то как ты пытаешься оценить пригодность той или иной ОС напоминает вот что: только 50% населения пользуются помадой. Видимо она недостаточно хороша, чтобы ей пользовались все 100%.
I-Love-Linux написал:
только 50% населения пользуются помадой.

Прекрасная половина человечества это немного другое, нежели 1% отщепенцев и неудачников. Впрочем, то что этого не понимаешь, неудивительно, поскольку эту самую прекрасную половину видишь только на картинах ))))))

Но это лирики. А ты мне скажи вот что, ради любопытства - каким дистрибутивом линукса пользуешься именно ты? smile

#162. I-Love-Linux

Бродяга написал:
нежели 1% отщепенцев и неудачников
Ну а ты, я так понимаю, принадлежишь к 99% самых умных удачливых и просто замечательнейших? Высшая раса домохозяек?

#163. petrun

Бродяга написал:
отщепенцев и неудачников

И кто-то тут будет мне втирать про предвзятый взгляд?)

#164. petrun

Бродяга написал:
ты мне скажи вот что, ради любопытства - каким дистрибутивом линукса пользуешься именно ты?

А это тут причем?Linux он в африке linux, от дистрибутива мало что зависит)
I-Love-Linux написал:
напоминает


это кому как.

ты это не пытайся угадывать между строк, когда я тебе просто прямым текстом пишу
petrun написал:
И кто-то тут будет мне втирать про предвзятый взгляд?

тут народ друг друга уже давно наблюдает мнение составить успели. biggrin biggrin

а непредвзято - это как?
по мне - винда на десктоп, линь(фря) на сервера.
и никаких.
извращенцы тихо сидят и надрачивают mysql или едро конпелируют, в зависимости от половой пренадлежности.
нормальные работают/используют

а ты как мнишь себе эту самую непредвзятость??
petrun написал:
от дистрибутива мало что зависит)

ню-ню!biggrin biggrin biggrin biggrin

#167. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
по мне - винда на десктоп, линь(фря) на сервера
это ПО ТЕБЕ - ну никак не поймешь
ты НЕ можешь решать что подходит другим и куда - вот что я пытаюсь вам всем объяснить - даже примеры даю :)
I-Love-Linux написал:
ты НЕ можешь решать что подходит другим и куда

и не пытаюсь.

манией величия не страдаю. свое мнение единственно верным тоже не считаю. А ты???
Бродяга написал:
А ты мне скажи вот что, ради любопытства - каким дистрибутивом линукса пользуешься именно ты?

Убунтушник он. Я гарантирую это! biggrin
Linux_must_die!,
генту или дебьян, или и то и то в триалбуте с виндойbiggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
генту или дебьян, или и то и то в триалбуте с виндой

Да он уже не раз говорил, что убунтушник.
Linux_must_die!,
хр№н проссышь.
все говорят и все говорят разноеbiggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
все говорят и все говорят разное

Ну да, убеждённых линуксоидов (не использующих Windows) я видел только в инете на форумах. Справедливости ради скажу, что купивших лицензионную Windows я видел там же.
Linux_must_die! написал:
Справедливости ради скажу, что купивших лицензионную Windows я видел там же.

хм.. а мне и в живую экземпляры попадались(не считая меня)
Linux_must_die!,
хотя, так я только подтверждаю твою мысль

#176. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
манией величия не страдаю. свое мнение единственно верным тоже не считаю.
да дааа
Актимель - Эльф ушастый написал:
по мне - винда на десктоп, линь(фря) на сервера.
и никаких.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Бродяга написал:
о это лирики. А ты мне скажи вот что, ради любопытства - каким дистрибутивом линукса пользуешься именно ты?


Ты чо, афигел?
Там всё строго секретно. Организация (со вчерашнего дня пытают), дистрибутив, используемый софт, решаемые задачи... Тайна сия велика есть.

#178. ZKV73

Я тут почитал ваши комменты - о чем базар ребята??? Кто в лес, кто по дрова! Что ваши умные головы не поделили? Всем известно, что Windows 7 на данный момент лучшая Ось! Какой нахр№н линукс, вы че там вообще долбанулись ап стенку, Уважаемые линухоеды? Я с Win7 уже давно работаю, все мои знакомые ее хотят!!! На кой ляд сдалась ваша пАделка??? Кому она нафиг скоро ваабще нужна будет???????

#179. petrun

Актимель - Эльф ушастый написал:
ню-ню!biggrin biggrin biggrin biggrin

Ну а что?Система управления пакетами, графические конфигураторы,да init скрипты.
ZKV73 написал:
На кой ляд сдалась ваша пАделка???

Справедливости ради Linux используется много где: в роутерах, в электронных книгах, даже MS выпустила какую-то хр№нь с линухом внутри (это к слову об убивании линуха MS). ERD Commander сделан на ядре Linux. Базару нет, здесь линух очень кстати. Впрочем, никто не мешает использовать для этих целей другую ось, например, Haiku.

#181. I-Love-Linux

ZKV73 написал:
Уважаемые линухоеды? Я с Win7 уже давно работаю, все мои знакомые ее хотят!!! На кой ляд сдалась ваша пАделка??? Кому она нафиг скоро ваабще нужна будет???????
Вы прослушали мнение взрослого адекватного человека с широким кругозором. Вовсе не школьник.
ЗЫ
=)))))))))))))))))))

#182. I-Love-Linux

Linux_must_die! написал:
Справедливости ради Linux используется много где: в роутерах, в электронных книгах, даже MS выпустила какую-то хр№нь с линухом внутри (это к слову об убивании линуха MS). ERD Commander сделан на ядре Linux. Базару нет, здесь линух очень кстати.
Ты иногда проявляешь адекватность - верно заметил, что эту поделку все-таки кое где используют. И там она нужна. Действительно, можно и Haiku туда поставить. Но разработчики выбирают то что более развито. Именно поэтому многие предпочитают Visual Studio - все таки развитый продукт как-никак. Вот и Linux тоже весьма развит для своих областей применения.
I-Love-Linux, твоя проблема, как и многих тут других, заключается в том, что у вас совершенно нет чувства юмора, когда речь идёт о Linux. smile

#184. I-Love-Linux

Linux_must_die! написал:
у вас совершенно нет чувства юмора, когда речь идёт о Linux
Однажды можно неудачно пошутить и не вернуться домой ;)
I-Love-Linux написал:
Однажды можно неудачно пошутить и не вернуться домой ;)

Неужели вы станете убивать за Linux? biggrin

#186. Sergey

Mike22 написал:
Я довольно долго имел дело с Gentoo, как с серверным решением и вердикт однозначен: Линукс - задрал своими багами
Странный вердикт. Логичнее было бы: Gentoo задрала своими багами. Я тоже считаю генту не лучшим выбором для сервера. Есть RHEL/CentOS/... В генте слишком легко допустит ошибку, ошибся в USE-флаге и часть программы не работает. Генту на сервер можно ставить только если хорошо ее знаешь. Кто-то жестоко пошутил над вами, если посоветовал поставить на сервер генту. smile

wr224 написал:
Вот скажи мне "друг" пингвинолюб, у меня в системе лежат файлы с именами, содержащими только русские и английские символы - на кой хр№н мне там UTF с поддержкой арабских и китайских символов?
Вообще-то поддержка unicode в самой винде есть еще со времен Win9х. Даже в FAT-е имена хранятся именно в юникоде (не в UTF8, который 1 байт для английских букв и 2 для русских, а в unicode, который всегда 2 байта). А во вторых, если бы ее не было, а вам дали компакт/флешку, на котором лежит файл с юникодным символом (например с буквой Вµ в имени файла utorrent.exe, который на самом деле мю-торрент), вы бы предпочли, чтобы он у вас не открылся?

wr224 написал:
Тоже самое с базами данных, при том, что базы данных в кодировках Windows и ISO занимают меньше места, чем в UTF.
В базе данных можно выбрать кодировку для данных. Но текст в базу могут писать например, французы, которым нужны умляуты. Так что в базах данных тоже нужна поддержка UTF.

#187. Sergey

petrun написал:
А это тут причем?Linux он в африке linux, от дистрибутива мало что зависит)
От дистрибутива зависит многое. В разных местах могут лежать настройки, по разному ставятся программы. Сравнить, например, slackware и debian.

Актимель - Эльф ушастый написал:
Новая акция Майкрософт: "Пират - враг народа!" Заложи десять человек, использующих пиратские копии, и получи лицензию бесплатно!
Хе, помоги Microsoft в борьбе с пиратством - установи друзьям Linux. smile

#188. msAVA

msAVA
Цитата:
#145. Mike22 (30.10.2009 - 11:35)
Например, попытка удалить около 100к файлов из директории по маске - привела к эпичному фэйлу - "argument list too long".

Скорее всего, неправильно написаны аргументы в команде.
Цитата:
Пришлось извращаться типа: find -name "*.dat" | xargs rm

Действительно, извращение. У find усть ключ -delet, который и удалит всё, что нужно.
Sergey написал:
Хе, помоги Microsoft в борьбе с пиратством - установи друзьям Linux.

Поставь другу Linux - пусть жизнь мёдом не кажется. biggrin

#190. Mike22

msAVA:
Ессно, вначале я попытался удалить через обычный rm *.dat

find -name "*.dat" | xargs rm
find -name -delete "*.dat"

разница в 3 байта не принципиальна, чтобы просматривать список ключей find

#191. Sergey

Mike22 написал:
find -name "*.dat" | xargs rm
find -name -delete "*.dat"
разница в 3 байта не принципиальна
Разница принципиальна. Во-первых потому, что вариант с xargs не сработает, если в имени был пробел. Во-вторых, второй пример написан неправильно, должно быть `find -name "*.dat" -delete`

(интересно, чем бы это в винде делалось?)

#192. msAVA

msAVA
Цитата:
#190. Mike22 (5.11.2009 - 00:20)
msAVA:
Ессно, вначале я попытался удалить через обычный rm *.dat

И что? Я специально создал 100 файлов с расширением .dat и удалил их
rm -f *.dat без проблем.

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>