Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.
Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Рекламки



Купить резидентские прокси на SOAX.
Авторизация






Для восстановления доступа пишите на E-mail stoplinux@yandex.ru.
Последние комментарии
#1
A_L_M пишет: » Обычных пользователей вводят в заблуждение обещани... (22.06.2020)
// Экзорцизм
#2
watersoda пишет: »
Цитата:
... сделать хоть совсем немного полезного ...
(16.06.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
roblox robux пишет: » I just love what you said. If you like free roblox... (07.06.2020)
// Риски безопасности в Red Hat Enterprise Linux
#4
Spotter пишет: » когда первый раз писал тот лонгрид, имел надежду. ... (03.06.2020)
// Экзорцизм
#5
admin пишет: » Spotter, попробуй корпоративную десятку. (02.06.2020)
// Экзорцизм
Цитаты
Ходят слухи, что среди посетителей linux.org.ru доля линукса достигает 10%
Наши сайты.
Наши другие сайты, которые всё ещё в сети:
1. Архив форума СЛОРа
2. Архив linexp.ru
3. Архив bitomatics.ru



Ubuntu 9.04 | автор: Luca | 23 мая 2009

Категория: Обзоры ОС


Должен сказать что обзор был мной полностью переписан после того как выяснилось, что Ubuntu 9.04 отказалась у меня работать так как я использовал старую CR-RW болванку, на которой образовалось несколько бед секторов. Как следствие Убанту благополучно зависала, демонстрируя мне пестрый экран. Да уж системка... вообще-то по хорошему нужно сообщать пользователю об ошибках чтения с носителя, тут же молчок! Гадай дорогой пользователь почему я не работаю самостоятельно! Положение спасло то что мне прислали диск с Ubuntu, которым я и воспользовался при написании нового обзора.





После загрузки с диска переломной предстал классический Убунтушный загрузчик. Мне предложили выбрать мой язык, что я с успехом и сделал. Ведь linux же у нас по заявлениям комьюнити на 90% русифицирован! Кстати, замете, опять идет какое-то юление, нам называют какую-то не полную цифру. Представляете себе рекламу машины которая в 90% случаях заводится нормально? Иными словами каждый десятый раз вы огребаете какие-то проблемы.

По экрану побежал знакомый прогресс бар, потом на несколько секунд на в верхней части экарна появилась знакомая мне по предыдущим опытам работы с Ubuntu цветовая каша. И о чудо! Система с характерным звуком бубна система загрузилась.

Первым делом в глаза бросилась качественная русификация. Из русифицированных компонентов мне в глаза бросилась только кнопочка "Установить" на рабочем столе, все остальное было на английском! Ах да, в системе хаотично проскальзывает русский язык System --> Administration --> Источники Приложений.

В меню System я обнаружил раздел Language support, в нем меня проинформировали что в системе используется Русский язык. Ради интереса перешел в раздел Install/Remove Languages, разумеется без наличия интернета у меня ничего оттуда поставиться не смогло. Так что из коробки - Ubuntu нихрена не русифицирована.

Так ладно, полез в консоль, запустил скрипт установки соединения, слава богу все заработало. Кто там говорил что в linux консоль в прошлом? Почему PPPoE соединение обязательно настраивается в консоли? На счет VPN не знаю, у меня не оно, но судя по форумам у людей оно работает через раз да и то при карме красноглазия не ниже 6 пунктов. Как я вообще должен догадаться какой командой запускать настройку сети в данном дистрибутиве? Я что ее угадать должен? Или мне к сообществу обратиться?

Теперь снова пробую доставить русификацию и о чудо, в системе появляется русский язык, только вот сходу значки нализают друг на друга. Можно было как то предусмотреть чтобы значок занимал свободное место, а не зализал автоматом один на другой?


Так, теперь ради интереса смотрим что будет если воспользоваться кнопочкой "Установить". О чудо! Вылезает инсталлятор и сразу же в глаза бросаются новые причуды. Вверху у нас красуется надпись что никаких операционных систем у нес нет, внизу написано что все-таки есть Vista!


Инет я поднимал чтобы музыку послушать, без дополнительных пакетов Ubuntu mp3 воспроизводить не умеет. Жму по mp3 файлу и система дружелюбно мне выдает окошко с ошибкой. Нет мол такого пакета! И что я вашу мать должен делать? Специально проверил несколько раз - не помогло.


А теперь слово про интуитивность работы. В том же Windows порядок и организация всех меню СТАНДАРТНА. Тоесть я могу одинаково успешно поставить и настроить себе хоть русскую хоть китайскую Windows, просто потому что порядок меню ОДИНАКОВ везде, и даже от версии к версии многие разделы не меняются, так что следуя своим привычкам я легко справлюсь с этой задачей. Что мы видим в Убунту? После русификации уже упомянутый раздел "Источники Приложений" неожиданно переехал вверх меню, и следуя своим привычкам я отработанным привычкам следовать уже не могу, просто потому что в нужном месте нет нужного пункта!

Далее наступает истины, я решаю проверить как Ubuntu 9.04 умеет работать с фотоаппаратом. До этого при его подключении она висла. Тоесть в начале отзывчивость падала - переставали открываться менюшки, потом курсор ползал, и наконец и он замирал и система зависала. Тут же я воткнул фотоаппарат, Ubuntu предложила мне открыть содержимое в F-spot, после чего с небольшим лагом по времени началось сканирование моего фотоаппарата. Появилось окошко с миниатюрами фотографий. Уже прогресс! Но как мне просмотреть полноценные фотографии? По миниатюрам ничего не понять, а мне нужно выбрать только несколько фотографий и скопировать их? Ах да, видимо мне это не нужно.


Тоесть или копирую все и на месте разгребаю или пытаюсь угадать по крошечным превьюшкам которая фотка мне нужна. Выбираю одну фотографию, она действительно открывается в другом окне, закрываю это другое окно чтобы выбрать следующую, закрывается и сам F-spot.

Неужто, думаю я тут вообще нельзя просмотреть содержимое иным способом. В меню Переход перехожу на мой цифровой фотоаппарат - и тут же вылетает ошибка!


Жму по пиктограмме фотоаппарата на рабочем столе - вылетает другая ошибка "Не удалось показать «gphoto2://[usb:002,005]/»"


Запускаю F-spot в нем отображается только одна сграбленная с фотоаппарата фотография! Выбираю в меню открыть камеру, кстати, тут тоже все сделано через одно место, и есть шанс что неподготовленный пользователь сможет вообще не обнаружить присутствие камеры в системе. О пять вылетает ошибка! Снова программа что-то там не смогла!


Включаю-выключаю камеру, в надежде что Ubuntu просрется и позволит мне работать с ней. Но нефига! Система вообще никак не реагирует. Иду дальше отрубаю камеру, вынимаю шнур и тут о чудо! Система Убунту снова начинает видеть камеру!

Смотрю внимательно на то что предлагает мне Убунта, действительно в ниспадающей менюшке есть пункт для просмотра содержимого камеры и о ужас будет если вы его прозеваете или не дай бог поставите галочку "всегда выполнять выбранное действие" - будете точно так же трахаться в попытках просмотреть содержимое!

После длительных эксперементов выясняю что если попытаться открыть камеру в F-spot, потом просмотреть содержимое камеры будет НЕ РЕАЛЬНО! Поэтому придется выбирать просмотр содержимого каталога.

Вашу мать! Ну почему я должен это устанавливать в ходе эксперимента? Почему я не могу сесть и начать пользоваться устройством, а вместо этого должен сидеть и улавливать разные закономерности?!

Так как меня порядком достало сидеть без звука, то я полез в Установку\Удаление приложений в надежде там поставить нужный пакет поддержки mp3. Фиг вам - вбиваю "mp3" а что скажите я еще должен вбивать руководствуясь нормальной человеческой логикой - нет никаких пакетов!


Ладно выбираю "Модуль ffmpeg для GStream" просто потому что он первый и там мелькают буквы аудио и видео форматов. Вот она обещанная установка в один клик - вываливаются какие-то однотипные окна в которых я должен кнопку "согласен" давить. Потом система подумав за меня отмечает мне галочкой еще и Rhythmbox Music Player, хотя просил поставить мне только ОДИН пакет, нет тут на тебя, дядя еше один в довесок. Ну нахрена мне вторая программа, когда я просил поставить мне ТОЛЬКО ОДИН ПАКЕТ! Это ипануцо можно какая высокая модульность в системе когда поддержка файловых форматов на сквозная, а формат привязан к одному конкретному приложению. На фоне такого идиотизма весь бред про модульность Линукс слышать ПРОСТО СМЕШНО! Блин, ну что за идиоты этот linux проектировали? Почему даже в Syllable нет такого идиотизма как тут? Почему там если в систему добавляется модуль поддержки ACC, то все приложения умеющие работать с музыкой уже умеют работать с этим форматом. Обязательно позже этот вопрос более подробно опишу!

Тьфу о Ужас! Я поражаюсь криворукости линуксоидов каждую минуту при каждом действии! Мне кажется в судебном порядке нужно запретить использование linux как минимум в России! Жму я на mp3 файл, далее следует несколько секунд звука, после чего вылетает окошко.


Это как называется? Как понимать что "Требуемое программное обеспечение для проигрывания этого файла не установлено" то что я только что слышал это что было? Вашего говно-программного обеспечения что хватило только на 4 секунды воспроизведения? Далее вообще смешно! Жму я на кнопочку "Поиск" вываливается окошко с поганным плагином поддержки mp3! СЮРПРИИИЗ! правда?! А только что через какую задницу мне музыка воспроизводиться начала?


Вот все! Сижу музыку слушаю.

Как я уже писал Интернет я все же поднял! Откылась у меня страничка с Убантутым гуллем, ладно пофиг набираю первый адрес. Не открывается! Что такое?! Инет же работает! Но тут не знаю может мой косяк, но оказалось что FireFox работает в автономном режиме! Тоесть опять таки и простого пользователя есть великолепный шанс по localhost попутешестоовать! Ха знаете, Убунтоидам нужно было постебаться и положить несколько сохранненых страниц в дистриб, чтобы сложилось наличие интернета даже у тех у кого он вообще не работает. :)

А на следующем скриншоте я покажу вам что такое Линукс в динамике. Конечно на глаз это не так сильно выражается, но всеравно заметно, особенно когда FireFox загружает тяжелую страницу. Этот эффект называется Турбо-окно и встречается во многих дистрибутивах, и это после того как ATI открыла ПОЛНЫЕ СПЕЦИФИКАЦИИ на свое железо! Видимо Линуксоидов от трясущихся окошек все-таки начало и самих мутить. Безусловный прогресс!


м... я уже вижу как комьюнити заботится обо мне. Открываю следующую страницу. Для тех кто не в курсе на скрине ниже linuxForum запечатлен. А теперь попробуйте прочитать хотя бы что-нибудь! Делаю зум страницы, появляются огромные полосы прокрутки, и кривые шрифты становится хоть как-то читабельны! Кто-то там мне на кривость моего ресурса говорил, но сами смотрите как сайт-логово красноглазых выглядит на дефолтных настройках! Причем еще раз подчеркиваю что это НЕ МОЙ косяк. Это косяк именно FireFox под Ubuntu.


Открываю раздел Параметры экрана и узнаю что на линуксячем языке принято говорить на "экраны", а "эркны". Обязательно возьму это на заметку! Ну-ка ну-ка, кто мне тут говорил что у меня в запятых ошибки бывают? Вы посмотрите как вы свою систему через жопу переводите, а потом уже на меня кивайте. "Эркны" блин...

Мне просто страшно представить что будет если я с системой попробую начать работать. Весь мой обзор свелся к попытке выполнить ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ действия, но уже полезли глюки и сюрпризы. Так что дорогие пользователи, если вам будут с умным видом рассказывать какой хороший линукс помните что вам нагло ВРУТ пользуясь вашей плохой осведомленностью! Поверьте мне, за те годы как я общаюсь с этой системой я понял только одно что Линукс и стабильность вещи не совместимые!

Вывод: Ubuntu показала что не пригодна для ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей. Если в 2009 году для того чтобы проиграть музыку приходится сильно заморочиться, то я действительно не знаю что сказать! Как вы можете заметить я не пытался произвести хоть сколь нибудь сложных действий, разве нет? Для справки mp3 воспроизводился нормально даже на Windows95! Тут же смотрите сами что получается. Для тех кто не верит что со звуком в linux все хреново советую обратиться к обзору Zenwalk

Ссылка по теме: Кривая графическая подсистема linux

      ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 23 мая 2009 года !



Голосов: 123


Прочитано 35697 раз и оставлено 163 комментариев.

Мой VPS с 2016 года !

Этот сайт размещён на мощностях компании Айпи Сервер с 2016 года. Стабильность проверена временем !






Комментарии посетителей

#1. skyfire

Luca, начну с того, что ты абсолютно не можешь вставлять картинки в текст.
http://s41.radikal.ru/i091/0905/aa/30639318eea0.jpg
Далее.
Читать про фотоаппарат было лень.
Цитата:
Покажите мне на скринште где про MP3 говорится!

2 строка в столбце "Приложение". Читаем: Кодеки для воспроизведения MP3, sid...
Уже ослеп от своей винды?
Цитата:
А теперь попробуйте прочитать хотя бы что-нибудь!

Попробую. Только сначала верни все что натворил. Для справки: ты с вероятностью 90% зажал контрол и покрутил колесо мыши.
Цитата:
Мне просто страшно представить что будет если я с системой попробую начать работать.

Мне тоже. Ты же попросту не можешь работать.
Цитата:
Весь мой обзор свелся к попытке выполнить ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ действия, но уже полезли глюки и сюрпризы.

Сюрпризы полезли от тебя, лол.
Цитата:
Поверьте мне, за те годы как я общаюсь с этой системой я понял только одно что Линукс и стабильность вещи не совместимые

Ты и прямые руки - вещи несовместимые.
Цитата:
Linux mustdie!

Luca mustdie. Такие люди позорят человечество.

#2. Luca

1. Да картинки перепутал
2. Вторую строку проглядел, бывает
3. >Попробую. Только сначала верни все что натворил. Для справки: ты с вероятностью 90% зажал контрол и покрутил колесо мыши.
Специально заходил и сбрасывал масштаб в НОЛЬ.

Спасибо за указанные на косяки - все поправил.

#3. skyfire

Цитата:
сбрасывал масштаб в НОЛЬ

А в 100 не пробовал, лол?

#4. Luca

Блин, Вид->Масштаб->Сбросить

#5. genna

Вот кстати , не надо списывать на криворукость , именно так и выглядит любой форум на движке IPB по дефолту в линуксном файфоксе

#6. skyfire

Кстати, вот вижу в статье опять недовольство консолью. Ну я не понимаю. НЕУЖЕЛИ ТАК СЛОЖНО ВВЕСТИ ПАРУ СЛОВ?! И главное написал фактически "не хочу вводить пару слов в консоль поэтому пишу здесь одиннадцать".
Цитата:
именно так и выглядит любой форум на движке IPB по дефолту в линуксном файфоксе

Ну я вобщем-то не знаю конкретно как там отображает файрфокс, я оперой пользуюсь.

#7. vpupken

На скрине написано не "эрканы", а "эркны" biggrin

Большинство описаных ситуаций - косяки конкретного дистрибутива, по сему в конце было бы уместнее "Ubuntu must die".

#8. skyfire

Цитата:
Большинство описаных ситуаций - косяки конкретного дистрибутива

Скорее косяки луки. Во-первых, если повреждение диска до загрузчика, то определить что это невозможно. Во=вторых половина обзора свелась к нытью "мп3 не работает", после чего выяснилось, что лука просто не осилил прочтение описаний пакетов. Что там у него с фотоаппаратом - не понял. Да и никогда не пойму - я и когда в винде, и когда в линуксе просто достаю карту памяти из фотоаппарата, вставляю ее в кардридер, подключаю все это к usb-порту и работаю с этим как с обычной флешкой. Еще четверть статьи - осуждение одной опечатки (ну это таки да, проблема дистрибутива). Конечно, в дистрибутиве, основанном африканцем, русский текст должен быть идеален. (Кстати, почему-то я всегда пользуюсь только английским даже в винде и не ною. Что-то не так?) Что за хуита у него с файрфоксом даже не понял. Скрин с кривой страницей это просто скрин с кривой страницей. Даже не написал в результате чего так получилось.

#9. gaal

>я оперой пользуюсь.

она же никаким боком не опенсурс crazy

локализации могли бы полностью запихать.

>только вот сходу значки нализают друг на друга.

есть такое. с одной стороны хорошо - их можно накидать друг на друга, а с другой не очень. не помню работает нормально выравниевание или нет.

>"Источники Приложений" неожиданно переехал вверх меню

не неожиданно. сортируются в алфавитном порядке. опять же - и хорошо, и нет.

>Жму по пиктограмме фотоаппарата на рабочем столе - вылетает другая ошибка "Не удалось показать «gphoto2://[usb:002,005]/»"

какой-то протокол и работает с ним х№рово. в телефоне менял, чтобы работал как флешка.

>Так как меня порядком достало сидеть без звука. mp3

он там второй был, но тут своя линуксовая специфика. если в некоторых ставяться кодеки для всех приложений, то в лине для конкретных. gstreamer, xine, vlc и mplayer. четыре не связанных направления.

>Потом система подумав за меня отмечает мне галочкой еще и Rhythmbox Music Player

а это и есть ад зависимостей. либо все - либо ничего. могут быть не обязательные пакеты.

>Почему даже в Syllable нет такого идиотизма как тут?

понравилось? зря только они с линем связались. хотя ядро и пару прог взяли. может лучше выйдет.

>Почему там если в систему добавляется модуль поддержки ACC

переводил. если хочешь, можешь из перевода выдрать или разместить - Tada!

>через какую задницу мне музыка воспроизводиться начала?

через другую реализацию в аудио стеке. логично.

>Как я уже писал Интернет я все же поднял

NetworkManager пробовал. так х№рово работал. там есть настройка pppoe в гуе. сеть чего-то там. по-моему в параметр№х.

>FireFox работает в автономном режиме

да - обычно ломяться в сеть на страничку проекта, а не открывают файлы с диска при первом старте проги.

>Линукс в динамике

косяки иксов?

>LinuxForum запечатлен.

от шревтоф да, плакать хочется. тем более что приличные все же есть. Liberation Fonts, например.

#10. whoami

гы. ну и лошара )

#11. skyfire

Цитата:
>я оперой пользуюсь.

она же никаким боком не опенсурс

А мне как будто есть разница.

Цитата:
gstreamer, xine, vlc и mplayer. четыре не связанных направления.

Учи матчасть. В vlc и mplayer например разработчики решили встроить кодеки изначально.

#12. Zodd

<irony> Luca даже диск записать не может. К ОС подпускать таких нельзя. </irony>

За mp3 платить надо, поэтому и не включен. Вот ogg пожалуйста.

2 gaal Есть примеры со встоеными кодеками и для винды - Gomplayer и.т.д.

Цитата:
понравилось? зря только они с линем связались. хотя ядро и пару прог взяли. может лучше выйдет.


А причем тут лунукс?

#13. gaal

2 Zodd

>А причем тут лунукс?

Syllable Server. если не будут плодить кучу не совместимых апи т.д..

#14. MOP3E

skyfire написал:
Во=вторых половина обзора свелась к нытью "мп3 не работает"

gaal,
Zodd написал:
За mp3 платить надо, поэтому и не включен.

Вот странно, почему это в Windows XP сразу после установки штатными средствами проигрывается mp3? Или линуксоидам религия запрещает заплатить за лицензию?

gaal написал:
тут своя линуксовая специфика. если в некоторых ставяться кодеки для всех приложений, то в лине для конкретных. gstreamer, xine, vlc и mplayer. четыре не связанных направления.

Это п...ец какой-то. Почему нельзя сделать централизованную раздачу кодеков всем приложениям? Хотя, в принципе, в лине всё так работает. Например, после русификации Gnome в большинстве GUI-программ продолжают отображаются вопросительные знаки вместо русских букв.

#15. Zodd

> Вот странно, почему это в Windows XP сразу после установки штатными средствами проигрывается mp3? Или линуксоидам религия запрещает заплатить за лицензию?

В Винде она уже включена в цену. А почему нету в линуксе - не каждый захочет платить, ведь не все используют mp3.

> Это п...ец какой-то. Почему нельзя сделать централизованную раздачу кодеков всем приложениям?

Иди подучись. Все там централизовано, а те разработчики, которые хотят свои кодеки использовать, то это уже их точка зрения.

> Например, после русификации Gnome в большинстве GUI-программ продолжают отображаются вопросительные знаки вместо русских букв.

Не виноваты же что в Винде допотопная Windows-cp1251 используется. Переводи все в юникод.

#16. skyfire

Цитата:
За mp3 платить надо, поэтому и не включен.

Инфа сколько процентов? Скачать-то почемц-то можно бесплатно.
Цитата:
Или линуксоидам религия запрещает заплатить за лицензию?

Лицензия не позволяет включить проприетарные программы. За подробностями к столлману.
Цитата:
Это п...ец какой-то. Почему нельзя сделать централизованную раздачу кодеков всем приложениям?

А кто же виноват, что разработчики xine, mplayer и vlc решили не пользоваться кодеками-плагинами gstreamer и встроили свое?
Цитата:
Например, после русификации Gnome в большинстве GUI-программ продолжают отображаются вопросительные знаки вместо русских букв.

Пока что такое замечал только в винде, и то только в 7 beta (7000 которая).

#17. GRC

Автор, ты какую травку курил? Посоветую неопытному!!! Наверно всё таки японскую, раз тебе мерещатся гигантские прямоходящие жирафы с катанами.
В убунту настраивать экран экран этой опцией - как минимум безмозгло)))
По поводу Firefox - скажи им про косяк и они заплатят тебе. Нет? Значит ты в двойне д.бил, раз не воспользовался такой уникальной возможностью. И ещё - ты д.бил, ибо пытаешься запустить mp3 формат сразу. Это не свободный формат!!! Ты из какой пещеры вылез! Даже на винде без дровов его просто так не осилить.
Итого: д.бил+д.бил*д.бил+д.бил=двойной д.бил в квадрате. Даже стадно корень из этого высчитывать, из этого "криворукого и хромого" автора.
PS. Автор, так ты какую травку курил???
"Ubuntu 9.04 отказалась у меня работать так как я использовал старую CR-RW болванку, на которой образовалось несколько бед секторов."
А скуяли твоя пропиетарная православная записывалка не проверяет болванки перед записью? Из серии "ваш линукс г№вно, потому что он не запускается на моём треснутом пополам процессоре!!!1111адинадин"

#19. FucKinG

Zodd написал:
> Это п...ец какой-то. Почему нельзя сделать централизованную раздачу кодеков всем приложениям?

Иди подучись. Все там централизовано, а те разработчики, которые хотят свои кодеки использовать, то это уже их точка зрения.

+1. В винде тоже много проигрывателей которые используют свои кодеки.В основном делается что бы не зависеть от других и для разных фишек.
skyfire написал:
Цитата:
За mp3 платить надо, поэтому и не включен.

Инфа сколько процентов? Скачать-то почемц-то можно бесплатно.

не во всех странах. Но такие страны есть, а так как дистр расчитан на много стран, логично что они не будут включать что-то что может повредить пользователю. А когда качаешь-ты качаешь на свой стр№х и риск, и разрабы здесь уже не причем.
Цитата:
А теперь слово про интуитивность работы. В том же Windows порядок и организация всех меню СТАНДАРТНА. Тоесть я могу одинаково успешно поставить и настроить себе хоть русскую хоть китайскую Windows

а в Гноме тоже все стандартно, что в русском, что в китайском. То что ты привык к меню Винды не озночает что оно лучше или удобнее для всех. Мне больше логичным кажеться меню Гнома, чем винды или КДЕ. И моей младшей сестре(14 лет) тоже, она найдет то что ей нужно, что в винде, что в Гноме, КДЕ или OpenBox.
Попробуй сделай обзор MacOSX.
получиться что-то типа:
Цитата:
Ебаный в рот!!!! где тут меню с моими прогами?!? А засада правая кнопка мыши не работает!!!? что мне без нее делать. Ебаная система, как в ней можно работать? Как закрыть программы? ппцcrazy
Все через жопу.

biggrin biggrin biggrin

#20. atari103

FucKinG написал:
После русификации уже упомянутый раздел "Источники Приложений" неожиданно переехал вверх меню


Умопомрачительное знание русского алфавита.

#21. FucKinG

atari103 ты цитируй хотя бы нормально.

#22. atari103

FucKinG написал:
atari103 ты цитируй хотя бы нормально

В этот раз у меня получилось?)

#23. gaal

2 FucKinG

>Мне больше логичным кажеться меню Гнома, чем винды или КДЕ.

вызывает лишь недоумение мода запихивать все-все-все приложения в двухуровневые меню. или как это лучше описать? Интернет->(свалка тут), Графика->(свалка тут), Параметры->(свалка тут) и т.д. неужели они не догадавываются, что может быть несколько уровней вложенности? crazy

#24. FreeOS

FreeOS
gaal написал:
23. gaal (24.05.2009 - 09:42)
вызывает лишь недоумение мода запихивать все-все-все приложения в двухуровневые меню. или как это лучше описать? Интернет->(свалка тут), Графика->(свалка тут), Параметры->(свалка тут) и т.д. неужели они не догадавываются, что может быть несколько уровней вложенности?

Здается мне что твое необъективное отношение это не более чем дело твоего извини испорченного вкуса ИМХО И кстати глубокий уровень вложенности часто вызывает п.таницу, аля - ёпта да где оно тут, а вот в гноме как раз все предельно просто и открыто и у польззователя обычно не возникает проблем с поиском того или иного приложения И если продолжать в том же духе то посмотрим на Венду Пуск->Панель управления->свалка тут Пуск->Все программы->Глобальная свалка

#25. FucKinG

FreeOS
+1
gaalтебе часто что-то настраивать нужно? мне нет, и многим другим тоже. Да и не так уж много там менюшек, которые кстати для удобства можно и по удалять. Как же быть с той же Макосью? там все проги закинуты в одну папку, кроме системных-они в другую.
ИМХО меню гнома лучшее для начинающего пользователя-все логично. Интернет->браузеры, аська, почта, удаленый доступ и т.д.
лучше чем
FreeOS написал:
Пуск->Панель управления->свалка тут Пуск->Все программы->Глобальная свалка
crazy
atari103 написал:

В этот раз у меня получилось?)
да

#26. skyfire

Цитата:
вызывает лишь недоумение мода запихивать все-все-все приложения в двухуровневые меню. или как это лучше описать? Интернет->(свалка тут), Графика->(свалка тут), Параметры->(свалка тут) и т.д. неужели они не догадавываются, что может быть несколько уровней вложенности?

Ну здесь хоть как-то сортируется. Что у нас в винде? Пуск -> все программы -> название программы -> удалить/запустить/посмотреть help. Вообще ничего не понятно пока не посмотришь что за программа.

#27. gaal

2 FreeOS

>Здается мне что твое необъективное отношение это не более чем дело твоего извини испорченного вкуса ИМХО И кстати глубокий уровень вложенности часто вызывает п.таницу

когда на полэкрана выводится длиннющим списком - раздражает. ищещь глазами - где же оно? sad

2 Fucking

>Да и не так уж много там менюшек, которые кстати для удобства можно и по удалять.

если бы их тут же можно при желании было раскидать по - часто используемые, редко или еще каким-то критериям. было бы удобнее.

#28. Diver

ух е.. так вот чем я пользуюсь уже два года((( Блин... Как только увижу хоть один баг - сразу же снесу и поставлю вин7.. вот только заглючит если, лет через 10-20.. Там и винду до уровня Операционной системы доведут как раз..

#29. gaal

2 Diver

слепой? crazy как же ты компом то пользуешься? biggrin экран Брайля? (или как он там называется)

#30. Diver

http://lenta.ru/news/2009/05/22/virus/
Вот теперь понятно что стоит у ФБР))) Сама самая лучшая в мире ось))

#31. FucKinG

gaal написал:

если бы их тут же можно при желании было раскидать по - часто используемые, редко или еще каким-то критериям. было бы удобнее.

есть и такое)-дополнительные аплеты, в Сюсе стоят по умолчанию. в linuxmint тоже такая менюшка. в принципе ставь что хочешь. Но мне в них не удобно искать. Мне удобнее листать список по alt+f2 -все проги которые я вызываю)) или горячие клавиши

#32. FreeOS

FreeOS
2 gaal
>когда на полэкрана выводится длиннющим списком - раздражает. ищещь глазами - где же оно? sad

это где на пол экрана??? а вот в винде да, даже спорить не буду, большой такой список вылетает, аж в несколько рядов

#33. Diver

слепой? как же ты компом то пользуешься? экран Брайля? (или как он там называется)
---
Наверное они меня боятся и прячутся.. А на вас посмотреть вылезают.. клоунов редко видят, просто.. вот и интересно..

#34. gaal

2 FreeOS

там шрифты меньше. не так заметно. мешает - можно раскидать. в лине есть возможность раскидать, но та тудза в гноме не удобная. в 4х кде не смотрел. в 3х тоже была не удобная. drag'n'drop не хватает.

#35. FreeOS

FreeOS
2 gaal
шрифты настраиваются
тулза, тулза как тулза, юзать можно

#36. gaal

2 FreeOS

можно. но почему нельзя сделать создание пунктов меню и перетаскивание тут же? почему блин надо лезть в параметры?.

#37. FucKinG

gaal написал:

можно. но почему нельзя сделать создание пунктов меню и перетаскивание тут же? почему блин надо лезть в параметры?.

с одной стороны не удобно, но с другой-если случайно перетащил хз куда и что тогда?пол дня искать куда пропала
И опять же часто приходиться меню поправлять? Я правил меню OpenBox первый раз(потом просто конфиг сохранял и копировал если нужно), причем редактирование меню - правка xml-файла.
ЗЫЖ вот сейчас пытался записать образ диска в Винде. И что же вы думали-нет в ней ни чего по работе с образами, даже в в мега пользовательской оси-Макоси есть, а здесь нет. Попробывал этот CD-образ через неро на DVD записать-хр№н, он сказал что не подходит диск, ладно в сборке с виндой шла програмка Small CD-Writer-до ужаса простая, но рабочая))

#38. Diver

можно. но почему нельзя сделать создание пунктов меню и перетаскивание тут же? почему блин надо лезть в параметры?.
---
Кто мешает сделать?

#39. gaal

2 Diver

>Кто мешает сделать?

у меня на это времени нет - днем пишу проги. еще и вечером писать? crazy

#40. Zodd

у меня на это времени нет - днем пишу проги. еще и вечером писать?
Шо пишешь?

#41. skyfire

Цитата:
у меня на это времени нет - днем пишу проги. еще и вечером писать?

Кто-то заставляет писать программу именно тебя? Напиши просьбу разработчику штоле.

#42. gaal

2 Zodd

сейчас над одной почтовой системой работаю. Zimbra. так ниче, работает прилично, но внутри кошмарные куски есть. из-за postfix не портируется под вин. только линуксы и мак. опенсурсная. в том числе и индусский код и решения есть biggrin солянка из java, perl, bash и javascript. некоторые вещи просто поражают shhh

вот поэтому так позабавил наивный skyfire.

(до этого с j2ee возился, немного oracle. немного php, mysql. еще раньше были CBuiler и Delphi, MS SQL, Firebird:) и даже 1С. поэтому знаю какая это хр№нь.

и еще раньше асм и бейсик на спекки, корвете, ямахе:D в школе crazy )

#43. Diver

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3728585&lastmod=1243169574726

Убунта работает даже на вилке))

#44. skyfire

Diver, ололо, на башорк же!

#45. MOP3E

GRC написал:
Даже на винде без дровов его просто так не осилить.

Знаешь, вообще-то и на г№внолинаксе без дров звука не будет. Windows Media Player проигрывает mp3 СРАЗУ после установки винды и драйвера на видеокарту. Неоднократно проверено.

#46. mono20

2 MOP3E
а что он еще без кодеков играет? а если я скажу что мол моя мобилка проигрывает 60 форматов медиа СРАЗУ ПОСЛЕ ПОКУПКИ даже без установки дров на звукашку это будет означать что Windows Media Playe полное г№вно? к тому же такие дистры как например сабайон играют все сразу после установки! вывод винда г№вно : )
п.с. это просто стеб над "логикой" товарища MOP3E, который не смог осилить что-либо кроме убунты и поэтому ужасно не компитентен

#47. FucKinG

MOP3E написал:
Windows Media Player проигрывает mp3 СРАЗУ после установки винды и драйвера на видеокарту. Неоднократно проверено.

а как проигрование mp3 связано с дровами видеокарты? 0_о

#48. ytrewq

Цитата:

Знаешь, вообще-то и на г№внолинаксе без дров звука не будет. Windows Media Player проигрывает mp3 СРАЗУ после установки винды и драйвера на видеокарту. Неоднократно проверено.


мда в, уважаемый вот тут то вы ине правы в винде пока дрова не поставишь на звуковуху звука не будет а вот в линуксе звук будет, а mp3 не проигрывается потому что формат не свободный, винда кстати тож не умеет его проигрывать пока не постпавишь кодеки.

хотя может вы ставили какую то хитрую винду типа windows for the People infected virus KR2

#49. MOP3E

ytrewq написал:
в винде пока дрова не поставишь на звуковуху звука не будет а вот в линуксе звук будет

8-[] Откуда он там будет без дров? Это из серии "линух научили работать без процессора"? Товарисч, ещё в дремучем ДОСе на звуковуху нужно было ставить дрова. А когда "оно работает без дров", это всего лишь означает, что соответствующий драйвер включен в дефолтное ядро линуха. Перекомпилируешь ядро без поддержки звука - и не будет у тебя ничего играть. Или вдруг появится новая звуковуха с которой ядро работать просто не умеет - откуда звук возьмёшь?

З.Ы. Ну, описался, видео-аудио перепутал. Зато сколько д.бильной радости у окружающих!

#50. gaal

2 MOP3E

он не знает, что такое драйвер, что виндовс показывает этот процесс пользователю, а линуксы в основном нет, прячя инфу от глаз не искушенного пользователя.

2 ytrewq

чтобы работало оборудование нужны модули в ядре. терминология другая.

#51. _lexx

Люсё завралсо...

Цитата:

Ubuntu 9.04 отказалась у меня работать так как я использовал старую CR-RW болванку

Ржу... это ты своим друзьям в классе расскажи, они поверят.

А еще, мы, видимо не в курсе, что форматы mp3,mp4 и т.д. - являются отчасти закрытым форматом... и для них надо установить драйвера...
Ах, ну да, как мы можем работать, когда также не установили драйвера на видео карту )))

Вообщем, учицо учицо и еще раз учицо,.. и так пока не поступишь в институт.

#52. gaal

>видимо не в курсе, что форматы mp3,mp4 и т.д. - являются отчасти закрытым форматом... и для них надо установить драйвера...

драйвера на форматы файлов thinking - кккккррррууууутттттооооо crazy никому об этом не говори shhh

#53. 4fun

Цитата:
Первым делом в глаза бросилась качественная русификация. Из русифицированных компонентов мне в глаза бросилась только кнопочка "Установить" на рабочем столе, все остальное было на английском! Ах да, в системе хаотично проскальзывает русский язык System --> Administration --> Источники Приложений.


Ставил Kubuntu 8.10, а затем обновился до 9.04
Русская что была, что есть практически вся.

Цитата:
Кстати, замете, опять идет какое-то юление, нам называют какую-то не полную цифру. Представляете себе рекламу машины которая в 90% случаях заводится нормально? Иными словами каждый десятый раз вы огреб№ете какие-то проблемы.


Дружно вспоминаем XP c MUI.

Цитата:
Почему PPPoE соединение обязательно настраивается в консоли?


Трудно набрать pppoeconf?

Цитата:
Теперь снова пробую доставить русификацию и о чудо, в системе появляется русский язык, только вот сходу значки нализают друг на друга.


Марш в школу учить русский язык!

Цитата:
Вверху у нас красуется надпись что никаких операционных систем у нес нет, внизу написано что все-таки есть Vista!


В обратном порядке устанавливать системы не пробовал? Дык, попробуй и выложи еще один обзор.

Цитата:
А теперь слово про интуитивность работы. В том же Windows порядок и организация всех меню СТАНДАРТНА.


Да ну! То-то я около часа тр*хался, чтобы отключить на машинке с 3 гигами ОЗУ хибернат, хотя в той же 2000/ХР это делалось в 3 клика. И это только навскидку...

Цитата:
Так как меня порядком достало сидеть без звука, то я полез в Установку\Удаление приложений в надежде там поставить нужный пакет поддержки mp3. Фиг вам - вбиваю "mp3" а что скажите я еще должен вбивать руководствуясь нормальной человеческой логикой - нет никаких пакетов!


Странно, даже в Kubuntu 8.10 поддержка mp3 шла "из коробки".

В общем все как всегда. Отучайся от бездумного тыканья мышей и включай голову.

#54. _lexx

gaal, мда, а то люди не могут ошибиться с лове...
смысл то понятен ;) (ладно для "особо умных" - кодек надо поставить)

По ходу слова:
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера.

Вступают в силу :)

#55. gaal

2 4fun

>Русская что была, что есть практически вся.

на дисках не все пакеты бывают. и сам перевод у убунту ужасен. лично видел - нажмите космос - press space.

>Трудно набрать pppoeconf?

о этой команде еще знать надо. реализаций несколько. в других дистр№х могут быть другие.

2 _lexx

атрофированное чувство юмора? O_O

#56. 4fun

MOP3E написал:
Например, после русификации Gnome в большинстве GUI-программ продолжают отображаются вопросительные знаки вместо русских букв.


Не во всех. А тех, что идут без поддержки юникода.
Кстати, во всех НЕ русских виндах при дефолтовых настройках будет тоже самое.
А чтобы поменять, в региональных настройках нужно указать, что использовать, если программа не понимает юникод.

---

gaal написал:
о этой команде еще знать надо. реализаций несколько.


В свое время, чтобы это сделать нигде и ничего не читал.
Просто в консоли ткнул pppoе, нажал таб и посмотрел, что оно предложит.
Не нравится консоль - иди в гуях тыкать. Благо возможность таки есть.

З.Ы. Че, млять, за замок? Почему нельзя добавлять комментарии, пока кто-то другой не откоментит твой предыдущий пост???

#57. _lexx

>о этой команде еще знать надо

Ну, для "таких" - есть справка, где по русски написано, как настроить интернет - советую почитать на досуге :)

>нажмите космос - press space
:)
А то в Windows такого нет.

#58. gaal

2 4fun

защита от спама.

в других настраивается через команду - adsl-[нужное подставить] и еще как-то. и еще какие-то варианты есть.

#59. anonimus

Люся порадовала, сделав наконец проверку CD на целостность. Впрочем, именно это я и подозревал уже в первом топике про Убанту.
А теперь пройдёмся по лучшим перлам Люси:

Luca написал:
В меню System я обнаружил раздел Language support, в нем меня проинформировали что в системе используется Русский язык. Ради интереса перешел в раздел Install/Remove Languages, разумеется без наличия интернета у меня ничего оттуда поставиться не смогло. Так что из коробки - Ubuntu нихр№на не русифицирована.
Это LiveCD. На него банально не влезли все языковые пакеты (кто не помнит Убанта имеет переводы более чем на 40 языков мира). Кому очень нужен русский изкаропки, качает DVD.
Luca написал:
Кто там говорил что в Linux консоль в прошлом? Почему PPPoE соединение обязательно настраивается в консоли?
Потому что ты усиленно режешь правый верхний угол на скриншоте? Там, рядом с часами, есть иконка сети. Если по неё кликнуть правой клавишей мыши, то появляется контекстное меню с пунктом "Изменить соединение". Вот там-то и скрыты все мыслимые методы сетевого соединения. Единственное, что вместо PPPoE там идёт DSL.
gaal написал:
о этой команде еще знать надо. реализаций несколько. в других дистр№х могут быть другие.
Я боюсь спросить, автодополнение в консоли уже не работает? Или в манах не догадаться поискать pppoe (2 ответа) или DSL (1 ответ)?
Luca написал:
Вверху у нас красуется надпись что никаких операционных систем у нес нет, внизу написано что все-таки есть Vista!
Так всё правильно! Операционных систем действительно нет. Есть только кал БГ. Вот далее Убанта и спрашивает: "Это г№вно надо убирать или оно тут положено в качестве удобрения?"

Оверквотинг. Продолжение следует.

#60. gaal

2 anonimus

если я о них пишу, значит я их нашел. пользователь не будет тратить на это свое время. это не укладывается в твой моск?

кстати да - http://blog.freetonik.com/2008/10/25/ubuntu-810-skrinshot-tur/

c adsl-setup намучился. пробовал сабайон. вот зараза. прописываешь все, давно ставил, обстоятельств поэтому не припомню. остался неприятный оставшийся осадок. помню, что останавливал или перестартовывал. ломился по несуществующему маршруту. каждый раз после перезагрузки и во время работы. отрубишь - все нормально, врубишь и ждешь - несколько минут форма ввода пароля, логинишься несколько минут рабочий стол запуск некоторых прог несколько минут. отрубишь - работает. цент ос таким же страдал. но это только, если pppoe поднимаешь.

не проверял. возможно данный дистр находит только себя и виндовс, игнорируя другие ос. может об этом речь.

#61. errorist

MOP3E написал:
8-[] Откуда он там будет без дров? Это из серии "линух научили работать без процессора"? Товарисч, ещё в дремучем ДОСе на звуковуху нужно было ставить дрова. А когда "оно работает без дров", это всего лишь означает, что соответствующий драйвер включен в дефолтное ядро линуха. Перекомпилируешь ядро без поддержки звука - и не будет у тебя ничего играть. Или вдруг появится новая звуковуха с которой ядро работать просто не умеет - откуда звук возьмёшь?


Звук в линухе по дефолту есть. Ибо дрова на звуковуху там по дефолту ставятся. А вот на видяху - нет, надо ставить. Причем Убунта сама тебя спросит: "Хошь, на твою видяху скачаю и поставлю дрова?". В винде такого отродясь небыло. Там дрова надо свои ставить, какие захочешь. Даже еся они не под твое железо, они станут. Но работать не будут. А звука в винде отродясь не услышишь без установки дров на звук (минимум; ибо еще надо кодеки ставить). В Убунте с 9ой версии убрали поддержку МР3. Не, конечно, есть еще такие дистры Убунты как SuperUbuntu (так же, как и в мастдае - "Зверь", "ПитерПен" и проч.). Там за тебя уже все поставили. Но, вот, чтобы обновить надо будет скачать новые дрова и установить поверх старых. А Убунта сама предлагает обновить.

Цитата:
З.Ы. Ну, описался, видео-аудио перепутал. Зато сколько д.бильной радости у окружающих!

Зато сколько у тебя таких д.бильных ошибок-то!

#62. gaal

2 errorist

>Звук в линухе по дефолту есть. Ибо дрова на звуковуху там по дефолту ставятся.

нет. иногда надо ставить alsa-firmware. там прошивки. узнать об этом можно по dmesg.

про звук не спрашивает.

>В винде такого отродясь небыло. Там дрова надо свои ставить, какие захочешь.

и как это они тогда из driver.cab берутся? crazy

#63. anonimus

Продолжение.

Luca написал:
Жму по mp3 файлу и система дружелюбно мне выдает окошко с ошибкой. Нет мол такого пакета! И что я вашу мать должен делать?
Установить его. Именно это действие и предлагает окошко Синаптика под сообщением о том, что плагин не установлен. Впрочем с первого раза это не получиться, т.к. mp3 - пропиетарный кодек и находиться в несвободном репозитарии, отключённом по дефолту. Впрочем, через тот же Синаптик это решается банально.
Luca написал:
Так как меня порядком достало сидеть без звука, то я полез в Установку\Удаление приложений в надежде там поставить нужный пакет поддержки mp3.
И какая нелёгкая тебя туда понесла? Там устанавливается приложение с картами и шл.хами, а не отдельный пакет (для этого и существует Синаптик). Feel the difference.
Luca написал:
Потом система подумав за меня отмечает мне галочкой еще и Rhythmbox Music Player, хотя просил поставить мне только ОДИН пакет, нет тут на тебя, дядя еше один в довесок.
Вообще-то Rhythmbox по дефолту стоит уже в Убанте. Или ты его удалила?
Luca написал:
Для тех кто не в курсе на скрине ниже LinuxForum запечатлен.
Тут дело в том, что в стилях IPB форума ошибка: сперва перечислены гарнитуры sans-serif виндовых шрифтов, а потом идёт приписка serif. Исправляется выставлением везде гарнитуры DejaVu.

gaal написал:
c adsl-setup намучился.
Логи-маны-логи-маны...
ЕМНИП (уже давно на локалке), у тебя криво прописаны правила фаерволла.

#64. gaal

2 anonimus

>ЕМНИП (уже давно на локалке), у тебя криво прописаны правила фаерволла.

выходит их так пишет скрипт настройки smile

#65. 4fun

gaal написал:
и как это они тогда из driver.cab берутся?


Оттуда берутся только те, что положили (майкрософт и не очень). А те, что не положили давай ищи сам, тяни и ставь ручками.

З.Ы. Статья - чистой воды провокация. Потому как все сводится к тезису типа "я привык так, а тут не так, а вот так..."

#66. gaal

2 4fun

>Оттуда берутся только те, что положили (майкрософт и не очень). А те, что не положили давай ищи сам, тяни и ставь ручками.

понял. меня это не утруждает, потому что не часто устанавливаю. но такая возможность есть.

>Статья - чистой воды провокация. Потому как все сводится к тезису типа "я привык так, а тут не так, а вот так..."

возможно, но не вся.

помню как убунта стала за..ть после обновления. взбесило. вставляешь флешку, телефон - fspot и прочая дрянь запускается. хоть бы спросила - надо или нет. так еще долго читает файлы прежде чем ее прибьешь.

реально не помешал бы какой-нибудь прелоадер. маленькая программка. посмотрела - спросила. надо - запустила монстра.

#67. 4fun

gaal написал:
реально не помешал бы какой-нибудь прелоадер. маленькая программка. посмотрела - спросила. надо - запустила монстра.


ЕМНИП, там есть возможность настроить что, как и чем открывать.
Мне вообще удобнее, чтобы было вообще все тихо. Если надо - найду сам что и как.

#68. gaal

2 4fun

мне тоже. ее стали запускать без спроса.

#69. ytrewq

gaal

у меня на убунте когда, что то подключаю новое оно спрашивает чем это открыть и открывать ли вообще.

#70. gaal

2 ytrewq

меня раздражает, что прога долго шуртит. fspot. потом окно показывает. хотя могли бы разделить на две программы - легковесную и тяжеловесную. первая бы проверила есть ли такие файлы, вторая после подтверждения запустилась бы.

#71. FucKinG

в наутилусе в настройках просто поставить "при вставке носителей-не выполнять никаких действий"
gaal меня fspot тоже бесит хр№нь какая-то

#72. anonimus

gaal написал:
помню как убунта стала за..ть после обновления. взбесило. вставляешь флешку, телефон - fspot и прочая дрянь запускается. хоть бы спросила - надо или нет. так еще долго читает файлы прежде чем ее прибьешь.
Так Убанта - это система быстрого развёртывания. Т.е. сначала быстрая установка, а потом можно уже и настраивать. Если такой вариант не устраивает, то вперёд на Дебиан, Слаку, Генту и т.п.

#73. gaal

2 anonimus

эта прога медленно работает. стала запускаться после обновления. как мне помнится тогда они как раз эту фичу добавили.

я так хочу сделать. только думаю чем бы таким заменить. минимальным. в основном для разработки.
Спасибо автору за очень удачный обзор. Очень точно описаны проблемы с которыми столкнется пользователь при использовании одной из разновидности линукса. Просмотрел комментарии, всё свелось к тому, что дескать "руки кривые", "учите матчасть", "не тот дистрибутив". Господа фанаты всё никак не могут понять, что для большинства пользователей, компьютер это не средство получения красных глаз и бороды. biggrin biggrin biggrin

#75. _lexx

Спасибо автору за очень удачный обзор. Очень точно описаны проблемы с которыми не столкнется обычный пользователь при использовании одной из разновидности линукса.
Просмотрел умные комментарии грамотных людей, всё свелось к тому, что дескать, у таких идиотов как автор "руки кривые", "учи матчасть" . Господа фанаты всё никак не могут понять, что для большинства тупых пользователей, компьютер это Windows и кнопочки

//fixed biggrin

#76. gaal

(к реестру)

на х..н мне эти комментарии в конфигах, если их программа заполняет? angry

#77. skyfire

Цитата:
Спасибо автору за очень удачный обзор. Очень точно описаны проблемы с которыми столкнется пользователь при использовании одной из разновидности линукса. Просмотрел комментарии, всё свелось к тому, что дескать "руки кривые", "учите матчасть", "не тот дистрибутив". Господа фанаты всё никак не могут понять, что для большинства пользователей, компьютер это не средство получения красных глаз и бороды.

Конечно пофиг, что НОРМАЛЬНЫЕ пользователи заметят где написано MP3, а не выберут не то и напишут об этом половину обзора. Конечно одна ошибка в локализации АФРИКАНСКОГО дистрибутива - критично. Бида, бида, они написали "эркн", мы все умрем!!! Остальной текст свелся к тому, что у луки криво опознался фотоаппарат. Тут ничего сказать не могу, ибо, как я уже говорил, всегда пользовался кардридером. Просто потому, что в моем цифровом зеркальном фотоаппарате нет этого быдлоразъема для подключения по USB.

#78. gaal

>нет этого быдлоразъема для подключения по USB

потому что он не нужен

#79. skyfire

Цитата:
потому что он не нужен

Ну поэтому я и сказал "быдлоразъема".
_lexx,
Цитата:
проблемы с которыми не столкнется обычный пользователь

Откуда эта фанатичная уверенность? Неужели Вам не достаточно лора с кучей подобных проблем?wink
Цитата:
что для большинства тупых пользователей, компьютер это Windows и кнопочки

Здесь весь диагноз: чванство и ограниченность мышления.
skyfire,
Цитата:
НОРМАЛЬНЫЕ пользователи заметят где написано MP3...нет этого быдлоразъема для подключения по USB

Нормальные пользователи, могут заметить, а могут и не заметить. Где гарантия? Про USB совсем смешно, Вы предлагаете от него избавиться?biggrin biggrin biggrin biggrin

#81. skyfire

Цитата:
Нормальные пользователи, могут заметить, а могут и не заметить. Где гарантия?

Гарантия везде. Обычно внимательно читают что есть, прежде чем выбирать что попало.
Цитата:
Откуда эта фанатичная уверенность?

Оттуда же, откуда и предыдущая гарантия. Лука не осилил пару строче текста, поставил не тот пакет и пошел плакать сюда, ололо. Нормальные люди обычно таки читают что написано.
Цитата:
Про USB совсем смешно, Вы предлагаете от него избавиться?

Я что-то насчет этого говорил? Хотя судя по цитате из того поста, просто виндузятники обломались с неумением читать не только в обзоре, но еще и в комментах. Повторю:
Цитата:
Остальной текст свелся к тому, что у луки криво опознался фотоаппарат. Тут ничего сказать не могу, ибо, как я уже говорил, всегда пользовался кардридером. Просто потому, что в моем цифровом зеркальном фотоаппарате нет этого быдлоразъема для подключения по USB.

Попрошу объяснить, откуда вывод
Цитата:
Вы предлагаете от него избавиться?
.

#82. _lexx

Цитата:
Неужели Вам не достаточно лора с кучей подобных проблем?


ЛОР это юмористический ресурс, нормальным сообществом - это было года 3 назад )

Подстроить так можно на любой системе :)
Да и драйвера - это тот минимум, что должен знать юзер и уметь тыкнуть два раза, чтобы драйвера таки установились
skyfire, Так он набрал в поиске mp3, разве не так? А если применить сортировку пакетов по другим параметрам, так чтоб не шли доп. кодеки сразу после основного пакета? Нет, гарантия здесь не везде, а в ... Впрочем, это для линукса не в первой.
Попробую всё же объяснить, надеюсь поймёте по поводу USB. Если Вы кидаетесь словами типа "быдлоразъём" не должно ли наводить это оппонента на мысль что Ваши отношения с данным разъёмом в среде линукс, не совсем "технические"? biggrin biggrin biggrin К тому же далее следуетskyfire,
Цитата:
Цитата:
потому что он не нужен

Ну поэтому я и сказал "быдлоразъема".

Вы прежде чем писать очередную фразу всё же задумывайтесь над её содержанием, иначе Ваши проблемы с
Цитата:
Я что-то насчет этого говорил? Хотя судя по цитате из того поста, просто виндузятники обломались с неумением читать не только в обзоре, но еще и в комментах.
будут повторяться.biggrin

#84. MOP3E

errorist написал:
Звук в линухе по дефолту есть. Ибо дрова на звуковуху там по дефолту ставятся.

Так есть в г№внолинаксе дрова на звук или нет? Ставятся они или "всё работает даже без дров"? Не засирайте людям мозги своей демагогией!

#85. anonimus

Раз уж у юзеров возникли проблемы решил посмотреть чистую Убанту 9.04, благо заказанные Сидюки уже доставили. CD были запущены в Live-режиме.
И после загрузки системы было присоединено доп. оборудование. В нашем случае это была флешка и фотоаппарат.
Флешка примонтировалась без вопросов и предупреждений, а её появление в системе стал выдавать ярлычок на рабочем столе. Наутилус не запустился. И это странно: раньше Наутилус стартовал сам при обнаружении флешки.
Далее был подключён фотоаппарат, который повёл себя как флешка.
Различие между этими девайсами обнаружилось только после запуска Наутилуса и оно заключалось в появлении коричневой панели (как в Фаерфоксе, когда он блокирует всплывающее окно) с предложением запустить f-spot. Это предложение было проигнорировано. Справедливости ради, скажу что миниатюры в Наутилуче создавались довольно медленно (примерно штук 5 в секунду).
После двойного клика мышью я обнаружил, что просмотром фотографий в Убанте 9.04 заведует Eye of GNOME.

Вывод: УМВР. ЧЯДНТ?

#86. skyfire

Цитата:
skyfire, Так он набрал в поиске mp3, разве не так? А если применить сортировку пакетов по другим параметрам, так чтоб не шли доп. кодеки сразу после основного пакета? Нет, гарантия здесь не везде, а в ... Впрочем, это для линукса не в первой.

Он набрал. Там четко видно где написано "mp3". Он не выбрал а успешно проигнорировал, написав о последствиях половину обзора. Что-то не так?
Цитата:
Так есть в г№внолинаксе дрова на звук или нет? Ставятся они или "всё работает даже без дров"? Не засирайте людям мозги своей демагогией!

Естественно есть. А как же без них-то?
Цитата:
Вывод: УМВР. ЧЯДНТ?

Я знаю, что там не так. Проблема в том, что это не обзор для антилинукс-сайта. В обзорах здесь ВНЕЗАПНО появляется сотня неожиданных глюков.

#87. gaal

>Ну поэтому я и сказал "быдлоразъема".

в принципе странное какое-то выражение.

у меня самого на фотике - защелку вбок, нажал и флеш память вынулась. но карт-ридера нет.

с телефоном такой номер не выйдет. долгий мучительный процесс. поэтому усб нужен.
http://www.mobile-review.com/review/motorola-zn5.shtml

вот тут хорошо видна
http://www.mobile-review.com/review/image/motorola/zn5/pic/013.jpg большая защелка.
крышка здесь изнутри
http://www.mobile-review.com/review/image/motorola/zn5/pic/298.jpg защелки и упоры.
а это сам телефон внутри
http://www.mobile-review.com/review/image/motorola/zn5/pic/297.jpg еще и аккумулятор придеться вынуть.
флэш память и симка тоже надежно закреплены.

так телефон не плох. кнопка фотографирования раздражает. легко нажимается и каждый раз пытается щелкать при закрытом затворе. показывается интерфейс управления и только потом пишет, что затвор закрыт %) и притормаживает. звуки некоторые поменять нельзя или прост убрать.

#88. errorist

MOP3E написал:

Так есть в г№внолинаксе дрова на звук или нет? Ставятся они или "всё работает даже без дров"? Не засирайте людям мозги своей демагогией!


Не засирайте людям мозги своим неумением дочитывать одну строчку до конца. Сказано ж: "Дрова ставятся по умолчанию" (объясняю, прям как г№вновиндовз =) ).

#89. MOP3E

errorist написал:
Сказано ж: "Дрова ставятся по умолчанию" (объясняю, прям как г№вновиндовз =) ).

А что - уже для всех аудиокарточек существуют дрова? Вот на мою старенькую "Ямаху" девяностовосьмые тоже "ставили по умолчанию".

#90. errorist

ага, и те же девяностовосьмые сами варили кофе, заваривали чай и пекли пирожки ;)

#91. MOP3E

errorist написал:
ага, и те же девяностовосьмые сами варили кофе, заваривали чай и пекли пирожки ;)

Смеяться после слова "лопата"?

#92. errorist

MOP3E, можешь не смеятся - все равно юмора не поймешь. Он слишком жирный для тебя. Как и Линукс ;)

#93. aa_____a

Линуксоненавистники скидывайтес уже Луке на лечение! )))
https://stoplinux.org.ru/category/project/donate.html

#94. abyss

Уважаемый Luce, если у Вас руки ростут из задницы, то ОС *nix тут не при чем.
aa_____a написал:
Линуксоненавистники скидывайтес уже Луке на лечение! )))
https://stoplinux.org.ru/category/project/donate.html

Теперь понятно, зачем Люся денюжку собирает - лечиться собралась :) Ради такого и я готова с Люсей копеечкой поделиться. А то достала уже тупить на весь интернет :).

#96. errorist

Ольга Омельченко, было бы что лечить.......
errorist написал:
Ольга Омельченко, было бы что лечить.......

Вот именно, д.билам вроде вас обоих никакая медпомощь уже не поможет.

#98. errorist

STOP_linux_ZWEI: читать тебя ни мама, ни школа не научила... Мы о Люсе говорим... Видимо, ты есть еще один его клон. Посему, товарищи тролли, да, вам медицина уже точно не в силах помочь...
Убейтесь ап стену своими идеями и виндовзом и не засирайте сеть!

P.S.: надо бы создать сайт а-ля "Тролль Люся и его клоны: хороним вместе!" =)
errorist, а я о тебе говорю, безнадёжный пр..урок, до которого ещё не дошёл смысл этого сайта. Алсо, чини детектор, даун.

#100. koenig_man

В принципе обзор убунту верный на 100%
Суть даже не в том что там камера не работает или ошибки руссфикации.
На мой взгляд девиз любой линух платформенной ось: "мы поможем вам найти проблемы там где у вас еще не было проблем"
И это касаемо всего.
Да замечательно когда в дистр входят уже предустановленные программы.
Но кто сказал или кто решил за меня, что они мне нужны?
Здорово что есть уже предустановленные видео и аудио плееры, но без интернета это целая проблема что бы что то вних началло играть. Нужно затратить уйму если и еще больше времени что бы маломальски эти плееры заработали, даже если есть интернет. Перелопатить тьму форумов что бы разобраться почему один лицензионный диск двд диск с любимым фильмом работает, а другой наотрез не запускается. А сколько времени нужно потратить на то что добиться воспроизведения HD&HDrip! Так мало того помимо проблем с воспроизведением видео, придется еще решать проблему с воспроизведением полноценного 6ти канального звука.

#101. errorist

Еся у вас не хватает мозгов разобраться даже с Убунтой - вы еще мертвы, клоны... До первой извилины вам еще эпох эдак десять эволюционировать... Могу это сказать, как одна из особей высокой стадии эволюции =)

STOP_linux_ZWEI, еся не шаришь, в чем тема разговора - закрой еб№льник и не п№зди!

#102. xxx

Пункт первый: всё это детское га***но и дифирамбы коммерческому софту, в данном случае винде, заканчиваются после беседы с сотдрудником ОБЭП в кабинете с тремя столами.
Пункт второй: авторы либо люди денежные (что я сильно сомневаюсь, в противном случае работали бы, а не занимались подобной ерундой), либо халявщики, для которых серьёзный сервер, и вообще администрирование, так же далёки, как белому медведю мотоцикл. На макинтош зарплаты не хватает?
Пункт третий: я даже не удивлюсь, если этот сайт сидит на nix'овом хосте
Пункт четвёртый: специально для раздутого юношеского максимализма
Работа в Yandex, сетевой инженер.
Требования
опыт работы с оборудованием фирмы Cisco более 2-х лет;
*

опыт работы с UNIX-системами (FreeBSD и/или Linux) более 3-х лет;

http://company.yandex.ru/inside/job/network_engineer.xml

Думаю, что попробовать будет слабо? Поработать в престижном месте, получать нормальную зарплату, приобрести опыт? Я посмотрю, сколько потом останется времени на подобные писульки с картинками. Хочу посоветовать автору и авторам подобного ресурса заняться более полезной деятельностью, изучать нормально операционные системы, делать полезные обзоры, а не ради стёба, и вообще совершенствоваться в знании it-технологий. Win-системами работа не ограничивается, и Linux'ом тоже. Например, есть опыт работы с sun и apple серверами?

#103. Кунни

В общем, данную статью можно озаглавить "история одного неудачника"

Неужели пример применения человеком линукса, который даже не в курсе, как правильно создать загрузочный диск (это ж надо, на старый CD-RW записал!), может служить аргументом против использования данной ОСи?

Автор высказывает недовольство чем? Пл..хим переводом? Что такое "эркны" по сравнению с "программа выполнила невыполнимое, допустила недопустимое" в венде?
Нет в линуксе абсолютно нерешаемых проблем, есть лишь нежелание их решать. Если бы я подошёл к линуксу с позиции автора ("ах, не работает? ну и пошла ты нафиг"), я бы тоже до сих пор сидел на виндовс. Но моё стремление сделать компьютер идеальным помогло преодолеть все трудности.

При всем уважении к автору, у него нет такого стремления. А есть лишь желание обгадить чужой труд.

Убунту 9.04 лично я считаю идеально подходящей для домашнего использования простым пользователем.

Странно, а почему на сайте нету обзора gentoo? Хотя ничего странного, если автор даже не осилил Убунту...

З.Ы. Я не программист, не фанат, я обычный пользователь со средним знанием компьютера. Но у меня есть стремление заставить компьютер работать на полную отдачу. С виндовс такого достичь нереально. С Линуксом - легко. Поэтому поставил себе цель освоить и gentoo. И пока что моих минимальных знаний для этого хватает. Что ж вам так не свезло, автор? )))

З.З.Ы. Довольно цинично заменить обыкновенную кнопку "добавить комментарий" на "проср#ться в комментах". Большой минус создателю сайта. Если вы заранее уверены, что на статьи вашего сайта будут именно "ср#ть", то не нужно было его (сайт) создавать...
Кунни,
Цитата:
("ах, не работает? ну и пошла ты нафиг"), я бы тоже до сих пор сидел на виндовс. Но моё стремление сделать компьютер идеальным помогло преодолеть все трудности.

Знаете, именно вот это и называется "фанатизм".
Цитата:
Я не программист, не фанат, я обычный пользователь со средним знанием компьютера. Но у меня есть стремление заставить компьютер работать на полную отдачу. С виндовс такого достичь нереально. С Линуксом - легко. Поэтому поставил себе цель освоить и gentoo. И пока что моих минимальных знаний для этого хватает. Что ж вам так не свезло, автор? )))

Что такое "заставить компьютер работать на полную отдачу"? Что мешает в виндовс, и что облегчает в линукс?
Мне действительно интересно, что же такого может сделать компьютер в линуксе? Скажите, ради чего вы его изучали?smile

#105. Кунни

хватит нести чушь,
Цитата:
Знаете, именно вот это и называется "фанатизм".


Отвлечёмся от компьютеров. Разве это фанатизм - довести свой автомобиль до такого состояния, когда в нём все работает ка часы, вместо того, чтобы ездить на нём, "абы колёса не отваливались"? Разве это фанатизм, сделать ремонт в квартире так, чтобы все друзья обзавидовались, а не "лишь бы обои не отслаивались и штукатурка не сыпалась"?
Может, и не совсем удачная аналогия. Но то, что я освоил линукс, дало мне шанс установить систему раз и на всегда, на совесть. Железно. И на зависть друзьям. Фанатизм? Не-а. Неделя читки форумов (то есть неделя фанатизма) - и теперь спокойный полёт системы уже почти 2 с половиной года (еще с версии 7.04). Причём мои знания не на много выросли с той самой "первой недели". Базовые умения - и линуксом можно пользоваться любому. А больше мне и не нужно.
Сразу же отмечу что установку Убунты лучше всего начинать со сборки от Инфраресурса , сразу же отваливается печаль относительно локализации дистра и его встроеного Офиса ..с этим разобрались ... а вот если вы не хотите попасть в ситуацию что вам захочется сменить Linux из за того ради чего вы его собственно и хотели поставить то лучше присмотреться к вообще другим дистрам .....

#107. Кунни

извиняюсь, не влезло в один пост
хватит нести чушь,

Цитата:
Что такое "заставить компьютер работать на полную отдачу"? Что мешает в виндовс, и что облегчает в линукс?
Мне действительно интересно, что же такого может сделать компьютер в линуксе? Скажите, ради чего вы его изучали?


Ну, тут всё просто! ))) Захотелось мне, чтобы компьютер включался за 23 сек - пожалуйста, в линукс это значение можно довести и до 17 сек. Захотелось, чтобы компьютер выключался за 8 сек - легко. А сколько включается/выключается виндовс? Ну а прирост производительности при использовании линукса для выполнения обычных, повседневных, действий просто сразу бросается в глаза.

Я купил 2 гб оперативки, а виндовс отказалась их использовать, предпочитая зависать на короткое время, но ни в коем случае не прикасаться к священным ресурсам железа. Прикрутил файл подкачки - начхать, виндовсу ничего не нужно.
Линукс же использует всё. Всё, что ты для него выделишь. И это действительно упрощает выполнение многих задач.
Прирост производительности в Убунту объективно не очень большой, но всё же ощутимый. Для gentoo прирост производительности я бы оценил в 20-40 процентов (как кто сумеет настроить) грубо говоря из-за привязки именно к вашему железу (а не компьютеру дядьки-разработчика, создателя данного дистрибутива)

Про внешний вид я даже говорить не буду. Не было такого ни в ХР, ни в Висте, ни в Виндовс 7. Да и не будет.

З.Ы. Ясное дело, что у каждого человека есть своё мнение по этому поводу. И конечно же, кто-то любит свой компьютер "как есть" и "как привычнее", а кто-то пробует что-то новое, сравнивает, выбирает лучшее. Но заявлять "закопаем линукс вместе, потому что у меня ничего не получается в нём" - это абсурд.
Закопаем пианистов, потому что у меня не получается играть на клавишах! А гитары рулят!
Закопаем художников, потому что я пробовал рисовать - нереально, не получается!!!
Разве не так?

#108. LinuXоid

>Ну а прирост производительности при использовании линукса для выполнения обычных, повседневных, действий просто сразу бросается в глаза.
Кхм. Если система была засрана кучей ненужных свистоперделок (всяких украшалок и т.п.), да еще и стоял какой-нибудь тормознутый антивирус, вроде NOD32, то прирост будет конечно.

>Я купил 2 гб оперативки, а виндовс отказалась их использовать, предпочитая зависать на короткое время, но ни в коем случае не прикасаться к священным ресурсам железа
SuperFetch появился лишь в Windows Vista, в XP память будет простаивать, использовать ее для кэша может лишь виста.

>Линукс же использует всё. Всё, что ты для него выделишь. И это действительно упрощает выполнение многих задач.
Конечно, если ты сравниваешь современный линукс с ОС 2001 года выпуска, которая практически не изменилась с того момента.

>Прирост производительности в Убунту объективно не очень большой, но всё же ощутимый.
Если система была засрана кучей ненужных свистоперделок (всяких украшалок и т.п.), да еще и стоял какой-нибудь тормознутый антивирус, вроде NOD32, то прирост будет конечно.

>Про внешний вид я даже говорить не буду. Не было такого ни в ХР, ни в Висте, ни в Виндовс 7. Да и не будет.
Windows XP можно было переделать во что угодно. Виста и так красиво выглядит. Но я, конечно, предпочитаю первозданный интерфейс системы.
Кунни написал:
Ну, тут всё просто! ))) Захотелось мне, чтобы компьютер включался за 23 сек - пожалуйста
при условии что мне нужно включать выключать компьютер 100 раз в день я смогу сэкономить несколько минут на этом - браво Линуксу существенное достижение !

#110. LinuXоid

>Ну, тут всё просто! ))) Захотелось мне, чтобы компьютер включался за 23 сек - пожалуйста, в линукс это значение можно довести и до 17 сек. Захотелось, чтобы компьютер выключался за 8 сек - легко
Как-то линуксоиды сами себе противоречат. То они постоянно кричат про большой аптайм их систем, то упоминают время загрузки. Кого оно волнует, если у них система, например, раз в месяц загружается?
Отмечу справедливости ради неплохую скорость загрузки Linux не обгаженую тонной Демонов (да они их демонами называют ну приложения которые работают сами по себе например сервера) Но что особенно характерно и тут уже еэтого нельзя не заметить , еще быстрее он выключается ! И можно поскорее загрузить винду о отдохнуть от Linux )

#112. Кунни

LinuXоid,
Цитата:
Кхм. Если система была засрана кучей ненужных свистоперделок (всяких украшалок и т.п.), да еще и ...

Заср#ть можно любую ОСь, это понятно. Я говорю об оптимуме красоты и скорости. Пока ты сам не попробуешь - мне не поверишь. Конечно, если тебе не нужны 3D-эффекты и прочие вкусности, то можно сидеть и под 95-ой вендой. А если уж решил получить на выходе красивый и удобный внешний вид - то виндовс далеко в стороне. А на работе системы тот максимум эффектов, которые у меня запущены на оформление, никак не сказываются. И кто это называет линукс "жирным пингвином", хотя той же самой висте нужно хотя бы для её работы более гига оперативы? (не говоря уже о ~~20 гб жёсткого диска)

А какой антивирус не тормознутый? Из всех антивирусов, которые я опробовал, лучшим оказывался всегда касперский. Он разве не тормозит систему? А в линуксе антивирус и вовсе не нужен. Это что, тоже минус? Не искать ключи, не качать обновления а/в баз?

Цитата:
SuperFetch появился лишь в Windows Vista, в XP память будет простаивать, [...]

И где мне её взять, висту эту? Нормальную, а не пиратскую (речь идёт не о ноутбуке)? И колько это будет стоить? Чтобы у меня наконец-то заработало железо!!! Бред. Да и врубить оперативку догадались лишь потому, что без большого объёма вирт памяти виста работать не станет.

Цитата:
Windows XP можно было переделать во что угодно. Виста и так красиво выглядит.[...]

Всё познаётся в сравнении.
Линукс де Мазох,
Цитата:
при условии что мне нужно включать выключать компьютер 100 раз [...]

Да, настолько "существенное", что виндовс до сих пор на это не способна! И это всего лишь пример! Пример гибкости, настраиваемости, улучшению "под себя"!!! Дело не в суммарном времени, а в том, что компьютер МОЖЕТ грузиться за 17 сек с линуксом, но не может с виндовс! Как пример того, то компьютер может большее, чем нам предлагает майкрософт.

#113. LinuXоid

>А если уж решил получить на выходе красивый и удобный внешний вид - то виндовс далеко в стороне
Не факт. Ты видимо не видел ни висту, ни семерку.

>А какой антивирус не тормознутый? Из всех антивирусов, которые я опробовал, лучшим оказывался всегда касперский. Он разве не тормозит систему?
Уж поменьше нода тормозит. Файлы он проверят в разы быстрее. Помню что нод нехило так тормозил процесс упаковки. Притом что загрузка проца маленькая была.

>И где мне её взять, висту эту? Нормальную, а не пиратскую (речь идёт не о ноутбуке)?
/Facepalm
Копирастам - здесь. Как же задолбали эти сраные копирасты.

>Да, настолько "существенное", что виндовс до сих пор на это не способна! И это всего лишь пример! Пример гибкости, настраиваемости, улучшению "под себя"!!! Дело не в суммарном времени, а в том, что компьютер МОЖЕТ грузиться за 17 сек с линуксом, но не может с виндовс! Как пример того, то компьютер может большее, чем нам предлагает майкрософт.
Это фигня какая-то, а не пример.
Кунни, хорошо, как я понимаю вся "полная отдача" это скорость загрузки, отсутствие вирусов, красивый вид? От себя добавлю реестр и дефрагментатор, хотя ими под виндоус мало кто пользуется. Все эти моменты достаточно сп#рны.
По вашему это стоит того, чтобы отказаться от кучи удобных и знакомых программ? А ведь аналогов некоторых, как например тот-же MSO под линуксом просто нет.
Пользуюсь антивирусом Avast!, бесплатен, не тормозит систему.smile

#115. Кунни

LinuXоid,
Цитата:
Не факт. Ты видимо не видел ни висту, ни семерку.

Да видел я, тоже мне, секреты пентагона... Висту видел на чужом ноутбуке, семёрку ставил мой друг при мне. Лично работал на них мало, оценил только внешний вид и выполнение несложных задач. Понравилось, по дефолту всё красивое, без всяких манипуляций. Дефолт лучше линуксовского, это верно. Но что дальше? Что, если хочется большего?
А видели ли Вы нормально отстроеный линукс с набором эффектов от компиза?

Цитата:
Уж поменьше нода тормозит. Файлы он [...]

Выяснили. Касперский лучше нода (хотя я в этом и не сомневался). Какое это имеет отношение к линуксу? Он там не нужен! Вообще! Никакой антивирус, ни более тормознутый, ни менее тормознутый, никакой не нужен!!! А значит, даже минимальной потери не будет!
(кстати, я не сомневаюсь, что каспер надёжнее нода, но вот что он меньше подгружает комп - не уверен. На моем компе разницы нет, но на слабых - только нод и может стоять, иначе работать невозможно)

Цитата:
>И где мне её взять, висту эту? Нормальную, а не пиратскую (речь идёт не о ноутбуке)?
/Facepalm
Копирастам - здесь. Как же задолбали эти сраные копирасты.

Отличный аргумент. Спасибо. Оценил.

Цитата:
Это фигня какая-то, а не пример.

Еще один замечательный аргумент. Почему пример не засчитан? Фигнёй пример станет, когда виндовс добъётся хотя бы этого.
Просто что касается производительности, любые тесты будут весьма субъективны. Объективно я лично могу измерить только скорость загрузки. Измерил. Разница впечатляет.
Субъективно - лишь ощущения от скорости работы с разными осями. Простые манипуляции. Подключение флешки, копирование с неё множества мелких файлов, очистка флешки, загрузка из интернета и так далее. Замерить всё это и сравнить не пробовал. Каждый тут может увидеть что угодно. Лично я увидел более быструю работу по сравнению с виндовс. Но опять же, это всё субъективно.

#116. LinuXоid

>А видели ли Вы нормально отстроеный линукс с набором эффектов от компиза?
Видел. Только зачем мне свистелки и перделки?

>но на слабых - только нод и может стоять, иначе работать невозможно
Сидел несколько лет на гигарцевом проце от AMD. Стоял 5й касперский, потом 7й. Решил попробовать NOD. Попробовал. Мало того что он кучу всего пропускает, да еще и замедляет работу системы. Т.е. софт загружается дольше, архивы медленнее распаковываются/запаковываются, ну и т.п. Поставил каспера - все стало производиться гораздо быстрее, хоть и проц начал грузиться сильнее.

>Почему пример не засчитан? Фигнёй пример станет, когда виндовс добъётся хотя бы этого.
Просто что касается производительности, любые тесты будут весьма субъективны. Объективно я лично могу измерить только скорость загрузки. Измерил. Разница впечатляет.
Субъективно - лишь ощущения от скорости работы с разными осями. Простые манипуляции. Подключение флешки, копирование с неё множества мелких файлов, очистка флешки, загрузка из интернета и так далее. Замерить всё это и сравнить не пробовал. Каждый тут может увидеть что угодно. Лично я увидел более быструю работу по сравнению с виндовс. Но опять же, это всё субъективно.
Да потому что линуксоиды любят хвастаться аптаймом. Время загрузки системы никого не волнует, если она работает месяцами.
Всяких украшательств и для виндовс достаточно, а насчёт загрузки, так вот у меня она происходит раза три в месяц, когда надо обновление системы провести.biggrin biggrin biggrin

#118. Кунни

LinuXоid написал:
Видел. Только зачем мне свистелки и перделки?

Не знаю, что это, но поверьте, в компизе этого нет. Излишества есть, но их-то ведь можно и не включать. Зато есть вещи, приятно радующие глаз. Тут соглашусь - если брать минимум красоты, без излишеств, то разницы нет, и в виндовс, и в линуксе красиво.

LinuXоid написал:
Сидел несколько лет на гигарцевом проце от AMD [...]

Верю. У меня у самого стоял на 1,4 дюроне касперский. Однако знакомый утверждает, что у него комп просто вешается под каспером. А нод незаметен. Да и чорт с им, с этим антивирусом. В третий раз скажу: линукс тут при чём? В нём не нужно тратить ресурсы на это!

LinuXоid написал:
Да потому что линуксоиды любят хвастаться аптаймом. Время загрузки системы никого не волнует, если она работает месяцами.

Ага, не волнует пользователей ноутбуков, которые вместо того, чтобы бук выключить, переводят его в спящий режим? Потому что дождаться обычного включения просто нереально! Сам был свидетелем этого.

Да чёрт с ним, со скоростью загрузки. Вы не хотите понять одного: если можно заставить комп включаться быстрее, можно и всё остальное ускорить! Работу с жёсткими дисками (файловая система ext3 уже давно была лучше ntfs и fat32, а сейчас уже создана ext4, еще надёжнее и быстрее), работу с флешками, с интернетом, с сетью. Формат mp3 уже много лет как отжил своё, вместо него ogg, более современный и экономичный. Хотите цифры, тесты? На-те Вам))))
https://forum.antichat.ru/printthread.php?t=105091&pp=40
Кунни написал:
З.Ы. Ясное дело, что у каждого человека есть своё мнение по этому поводу [...] Но заявлять "закопаем линукс вместе, потому что у меня ничего не получается в нём" - это абсурд.
Закопаем пианистов, потому что у меня не получается играть на клавишах! А гитары рулят!
Закопаем художников, потому что я пробовал рисовать - нереально, не получается!!!

никто не прокомментировал... почему? а? потому что правда?
А ogg, он везде воспроизводится? В машине я смогу музыку послушать?
никто не прокомментировал... почему? а? потому что правда?/quote]
Вы путаете производную, лозунг, от сути этого сайта. А суть в том, чтобы показать пользователям те проблемы которые ожидают их при переходе на линукс.biggrin

#120. LinuXоid

>Однако знакомый утверждает, что у него комп просто вешается под каспером. А нод незаметен
Видимо он ставил 5 лет назад 5го касперского, с тех пор ничего новог не пробовал.

>В третий раз скажу: линукс тут при чём? В нём не нужно тратить ресурсы на это!
В винде, представьте себе, тоже не обязательно тратить ресурсы на антивирус.

>Ага, не волнует пользователей ноутбуков, которые вместо того, чтобы бук выключить, переводят его в спящий режим? Потому что дождаться обычного включения просто нереально
Переводят не по этой причине, а потому гибернация ощутимо удобнее, остаются открытые приложения и несохраненные данные.

>файловая система ext3 уже давно была лучше ntfs и fat32
Дежавю, видел кто-то на технете доказывал что ext3 лучше NTFS. Это бред, ей б-гу. FAT32 освоил другую нишу - флеш-накопители, где он до сих пор используется вследствие хорошей производительности и отсутствия журналирования. А надежность, как правило, там особая и не требуется.

>Формат mp3 уже много лет как отжил своё, вместо него ogg, более современный и экономичный
В Windows нельзя пользоваться Ogg? Где связь линукса и Ogg?

#121. Кунни

Про OGG
Ээээ, согласен, тут я переборщил. Плохой пример. Связь лишь в том, что формат свободный... а не патентованый, как мп3... в машине не послушаешь...тоже верно... Нужно время...
хватит нести чушь написал:
Вы путаете производную, лозунг, от сути этого сайта. А суть в том,[...]

И где проблемы? Пока что ни одной не увидел! В "весёлые баги линукса" тема "чтобы запустить флоп - нужно быть гуру!" КАКИМ НАФИГ ГУРУ, флопик был нерабочий!!! Что за бред?
Все остальное точно так же комментируется: руки, руки, руки... принтеры, камеры - не верю, что нельзя запустить! Говорят, АТИ плохо работает под Линуксом? У меня пошло "из коробки", ни метра не скачал. Автор статей прикрывается тем, что он "действует от лица среднего пользователя", иными словами, использую линукс как последний балбес, не вижу искомых строчек, записываю установочные диски на кривые болванки. Конечно, так можно любую вещь обгадить! Можно и виндовс поставить "от лица среднего пользователя", потом от того же лица накосячить и сказать "да это же х№рня, не работает, все, кто глупее меня, с этим не справятся!"

LinuXоid написал:
В винде, представьте себе, тоже не обязательно тратить ресурсы на антивирус.

Ой ли? И с каких это пор отпала проблема антивирусной защиты в виндовс? Или под словами "не тратить ресурсы" нужно читать "мой антивирус настролько хорош, что не сказывается на работе компьютера"? А как же обновления? А как же ключи? Это ли не ресурсы?

LinuXоid написал:
FAT32 освоил другую нишу - флеш-накопители [...]

Верно, согласен
LinuXоid написал:
Дежавю, видел кто-то на технете доказывал что ext3 лучше NTFS. Это бред, ей б-гу.

Опять козырное объяснение. Бред, и всё. А вот тесты говорят, что это не бред. Да и для линукса не только ext пригодна, есть и другие, и они разработаны для разных нужд.

#122. LinuXоid

>А вот тесты говорят, что это не бред
Ну покажи эти тесты, лол. Хотя очевидно, что ext3 не умеет ни сжатия, ни шифрования, да и максимальный размер у нее гораздо меньше.

>И с каких это пор отпала проблема антивирусной защиты в виндовс
Если голова на плечах, то антивирус не обязателен, в большинстве случаев хватает UAC. Кстати, скоро будет антивирус от самой Microsoft, что усилит конкуренцию.

>А как же обновления? А как же ключи? Это ли не ресурсы?
Обновления антивируса - ресурсы? Ну, для линукса тоже инет нужен, чтобы обновляться. Про ключи вообще молчу, покупайте лицензию в конце концов. Глупо наезжать на ворованный софт из-за того что для него нужно постоянно ключи искать. Проще всего раз в месяц обнулить активацию и поставить пробную версию.

>Да и для линукса не только ext пригодна, есть и другие, и они разработаны для разных нужд.
Да уж, одна - для мелких файлов, одна - для больших, одна - для еще чего-нибудь. А если эти все файлы у меня на одном разделе лежат? Предлагаете винт на стопицот разделов разбивать? Нет уж, спасибо, по старой традиции лучше размечу - один раздел под ОС, один под данные.

#123. FucKinG

LinuXоid написал:
Если голова на плечах, то антивирус не обязателен, в большинстве случаев хватает UAC. Кстати, скоро будет антивирус от самой Microsoft, что усилит конкуренцию.

UAC хыхыхы антивирус от МС хыхы. Антивирус от компании которая не може обеспечить безопасность своих изделий-жесть, UAC который отключается по просбе вируса или доебывает пользователя так, что он его сам отключает. Голова далеко не у всех на плечах.
LinuXоid написал:
Обновления антивируса - ресурсы?

А что нет? по до 50 мб качает в день(зависит от антивиря)
LinuXоid написал:
Ну, для линукса тоже инет нужен, чтобы обновляться.

Можно и не обновляться. Кто мешает пользоватся тем что уже стоит?
LinuXоid написал:
Да уж, одна - для мелких файлов, одна - для больших, одна - для еще чего-нибудь. А если эти все файлы у меня на одном разделе лежат? Предлагаете винт на стопицот разделов разбивать? Нет уж, спасибо, по старой традиции лучше размечу - один раздел под ОС, один под данные.

У кого-то тысячи файлов меньше мегабайта? Если нет ext3 наше все

#124. LinuXоid

>по до 50 мб качает в день(зависит от антивиря)
Это что за антивирус такой? Касперский вообще меньше метра качает раз в 3 дня, NOD32 еще меньше.

>Можно и не обновляться. Кто мешает пользоватся тем что уже стоит?
Ага, а кто уязвимости латать будет?

>UAC хыхыхы антивирус от МС хыхы. Антивирус от компании которая не може обеспечить безопасность своих изделий-жесть, UAC который отключается по просбе вируса или доебывает пользователя так, что он его сам отключает
У вас, линуксоидов, мозг есть? Попробуйте включить. Когда у линукса рыночная доля будет хотя бы 10%, то появятся и вирусы. На маке уже были примеры, зараженный iWork распространелся. К слову, ничто не защитит от идиотов, запускающих файлы типа big_tits.exe.

#125. Кунни

LinuXоid написал:
Ну покажи эти тесты, лол. Хотя очевидно, что ext3 не умеет ни сжатия, ни шифрования, да и максимальный размер у нее гораздо меньше.

Ссылку на тесты кидал выше.
А вы, очевидно, поиском пользоваться не умеете. Итак. И сжатие, и шифрование есть как для ext3, так и для ext4.
По размерам что нам говорит вики:
ext3 макс размер файла 16GiB — 2TiB, макс размер тома 2TiB — 32TiB
ntfs макс размер файла 16 EiB, макс размер тома 16 EiB
А теперь вернёмся к теме о "домохозяйке" и "среднем пользователе" )))) счастливая домохозяйка, которая не может использовать ext3? потому что у неё винт 16 EiB )))) Так что, лол говоришь?

LinuXоid написал:
Обновления антивируса - ресурсы? Ну, для линукса тоже инет нужен, чтобы обновляться. Про ключи вообще молчу, покупайте лицензию в конце концов. Глупо наезжать на ворованный софт из-за того что для него нужно постоянно ключи искать. Проще всего раз в месяц обнулить активацию и поставить пробную версию.

Уж не виндовс упрекать убунту за обновления ))) Итак, виндовс и линукс обновляются оба, так? Но плюс к этому виндовс еще и обновляет антивирус, так? А линукс нет )) ЛЮБОЙ антивирус ест ресурсы, так? А в линуксе его нет. Чтобы обновить базы для того же касперского с нуля, нужно скачать около 60 mb, далее уже действительно по метру в три дня.
Ага, покупайте лицензию ))) Для этого деньги нужны, и немалые. Значит, пользуемся ворованными. Или обнуляем раз в месяц. То есть нарушаем закон. Или выбираем ОСь, для которой всё это нестрашно? )))

LinuXоid написал:
Попробуйте включить. Когда у линукса рыночная доля будет хотя бы 10%, то появятся и вирусы.

Ага, и тому человеку, который сделает такой вирус, который мне навредит "без моего содействия ему, вирусу" (то есть мне не нужно будет читать мануал по его настройке и качать патчи для этого вируса), я первый руку пожму )))) нереально это, и люди, хоть слегка знакомы с линуксом, это понимают. Вы, очевидно, не знакомы.

#126. LinuXоid

>Ага, и тому человеку, который сделает такой вирус, который мне навредит "без моего содействия ему, вирусу" (то есть мне не нужно будет читать мануал по его настройке и качать патчи для этого вируса), я первый руку пожму )))) нереально это, и люди, хоть слегка знакомы с линуксом, это понимают. Вы, очевидно, не знакомы.
У Вас точно мозг включен? Если у линукса будет рыночная доля хотя бы в 10%, то начнут ЕЩЕ активнее искать уязвимости (а их и так дохр№на находят), будут писать вирусы типа big_tits.exe, которые будут запускать нубы и вводить рутовский пароль и т.п.

>Ссылку на тесты кидал выше.
Отличная ссылка. Нажимаю на "Результаты тестов", а в ответ - ничего. Так задумано?

>Итак. И сжатие, и шифрование есть как для ext3, так и для ext4.
Костылями? И как, интересно, мне быть, если система слетела, а файлы остались зашифрованы?

>ЛЮБОЙ антивирус ест ресурсы, так? А в линуксе его нет. Чтобы обновить базы для того же касперского с нуля, нужно скачать около 60 mb, далее уже действительно по метру в три дня.
Ну и что дальше-то? Базы касперского можно бэкапить в локальный каталог.

>Ага, покупайте лицензию ))) Для этого деньги нужны, и немалые
У меня друг купил за 500 рублей лицензию для касперского на один год.

#127. gaal

2 Кунни

>Формат mp3 уже много лет как отжил своё, вместо него ogg, более современный и экономичный

ogg - это не формат, а контейнер.

#128. LinuXоid

>ogg - это не формат, а контейнер. (24.06.2009)
Он наверное имел в виду Ogg Vorbis.

#129. msAVA

msAVA
Цитата:
#126. LinuXоid (24.06.2009 - 21:21)
У Вас точно мозг включен? Если у линукса будет рыночная доля хотя бы в 10%, то начнут ЕЩЕ активнее искать уязвимости (а их и так дохр№на находят), будут писать вирусы типа big_tits.exe, которые будут запускать нубы и вводить рутовский пароль и т.п.

Фи, такой "вирус" напишет любой никсоид за 5 сек:

#!/bin/sh
#запускать от рута
rm -fr /

Особо продвинутый напишет за полчаса скрипт со сканированием почты на предмет адресов и рассылки этого же скрипта по этим адресам.
Вопрос в том, как создать вирус для Линукса, не зависящий от активных действий пользователя.
Цитата:
У меня друг купил за 500 рублей лицензию для касперского на один год.

А мне 3 шт. Дебиана навечно обошлись дешевле.
Это по поговорке "Копейка рубль бережёт", 1000 за ОЕМ Винду, 500 в год за антивирус, 500 за архиватор, но уже 10 тысяч за офис и т.д. Или пользуйся СПО под Винду, но тогда какой смысл в Винде? Играть в игрушки? Ставь её второй, только для игр и не парься с антивирусами и пр., а работай в никсах.

#130. gaal

http://www.wazzup.su/other/3823-fanatiki-linux.html

статья об иудах от опенсурсthinking читать всем ярым линуксоидам biggrin

#131. LinuXоid

>Это по поговорке "Копейка рубль бережёт", 1000 за ОЕМ Винду, 500 в год за антивирус, 500 за архиватор, но уже 10 тысяч за офис и т.д. Или пользуйся СПО под Винду, но тогда какой смысл в Винде? Играть в игрушки? Ставь её второй, только для игр и не парься с антивирусами и пр., а работай в никсах.
Что за бред?

>А мне 3 шт. Дебиана навечно обошлись дешевле.
Мне тоже. Я их скачал с торрента. А убунта вообще бесплатно досталась. Забавно, да?

#132. gaal

2 LinuXоid

>Что за бред?

это не бред - это проповедь "евангелистов"

http://ishc.livejournal.com/78074.html

и о нетерпимости к другим ос

#133. Кунни

LinuXоid написал:
У Вас точно мозг включен? Если у линукса будет рыночная доля хотя бы в 10%, то начнут ЕЩЕ активнее искать уязвимости (а их и так дохр№на находят), будут писать вирусы типа big_tits.exe, которые будут запускать нубы и вводить рутовский пароль и т.п.

Что по вашему обозначает слово "уязвимость"? Да я сам могу качать тонны вирусов, и им даже не обязательно лезть в разные дыры в самой системе. Как в виндовс лезут, так и в линукс. Ну и пускай! Вот только что они сделают? Нубы, говорите, запустят их под рутом? Если человек установил линукс, то он уж точно ознакомлен, что такое root и какие права он имеет. Это уже не проблема линукса, а пролема дурости пользователя. И от неё ничто не спасёт, ничто и никогда (и ни под какой системой).
Вот когда придумают такой вирус, который пролезет ко мне на компьютер, и сам начнёт мне там порядки наводить, тогда и будем говорить об уязвимости. И дело тут не в процентах, а в том, что это реализовать весьма и весьма непросто!

LinuXоid, хорошо, тратьте деньги, бекапте базы... Только этим вы не докажете, что с антивирусом лучше, чем без него )))) А лично я по-прежнему не считаю, что для своего компьютера я должен хоть копейку лишнюю тратить, в то время как без этого можно и обойтись.

LinuXоid написал:
Что за бред?

Браво, великий оратор, доказательство от "противного"? )))))

LinuXоid написал:
Мне тоже. Я их скачал с торрента. А убунта вообще бесплатно досталась. Забавно, да?

Ничего забавного. Всё действительно бесплатно. А чем бесплатное, но законное, плохо?
Кунни, чем вам пример бесплатного Avast не нравится?biggrin

#135. Кунни

хватит нести чушь написал:
Кунни, чем вам пример бесплатного Avast не нравится?

Во-первых, похуже касперского, авасту я защиту бы и не доверил. Во-вторых, зачем нужна лишняя программа в процессах, если без неё можно обойтись? Это как выбирать, что лучше: иметь естественный иммунитет против болезни или покупать надёжные, но дорогие (или ненадёжные, но бесплатные) таблетки. Да даже если аваст тоже хорош, не имеет разницы. Я предпочту иммунную систему.

LinuXоid написал:
>Ссылку на тесты кидал выше.
Отличная ссылка. Нажимаю на "Результаты тестов", а в ответ - ничего. Так задумано?

Судя по комментам, раньше эта ссылка работала. Найду другой пример - напишу. Но вроде бы как тексту тоже можно верить.

LinuXоid написал:

>Итак. И сжатие, и шифрование есть как для ext3, так и для ext4.
Костылями? И как, интересно, мне быть, если система слетела, а файлы остались зашифрованы?

Вовсе не костылями. Это лишь дополнения (это про сжатие). Шифрование - отлично работет. Кстати, лично мне ("настырной домохозяйке") пришлось эти понятия выгугливать, потому что я сталкиваюсь с данным вопросом впервые. Ну и что же предпримет бедная домохозяйка, которая зашифровала том с кулинарными рецептами, у которой "система слетела, а файлы остались зашифрованы"?
Играйте по правилам, господа. Как систему ставить - так вы криворукие домохозяйки, как пользоваться - так вам и шифрование, и раздел жёсткого более 32 терабайт подавай. Цирк какой-то.

И самое главное, что я хотел написать. Моё появление тут не связано с желанием доказать превосходство линукса. Я очень уважаю Виндовс, проработал на ней много лет, до сих пор использую для игр. Я не кричу "переходите на линукс", я не кричу "закопайте виндовс". У каждого свои требования к ОС. Объективное мнение о косяках должно быть именно объективным. Не пугайте людей чудовищным багом "эркны". Это мелочно и цинично. Напишите что-то более значимое.

#136. LinuXоid

>Вот когда придумают такой вирус, который пролезет ко мне на компьютер, и сам начнёт мне там порядки наводить, тогда и будем говорить об уязвимости. И дело тут не в процентах, а в том, что это реализовать весьма и весьма непросто!
Придумают, будьте уверены. В этом сыграют роль открытый код системы и куча уязвимостей в ней.

>хорошо, тратьте деньги, бекапте базы... Только этим вы не докажете, что с антивирусом лучше, чем без него )))) А лично я по-прежнему не считаю, что для своего компьютера я должен хоть копейку лишнюю тратить, в то время как без этого можно и обойтись.
Не тратьте. У меня сейчас от антивируса (кашмарского) вообще только сканер. Проверяю лишь скачанный из инета софт. Такие дела.

>Во-первых, похуже касперского, авасту я защиту бы и не доверил. Во-вторых, зачем нужна лишняя программа в процессах, если без неё можно обойтись? Это как выбирать, что лучше: иметь естественный иммунитет против болезни или покупать надёжные, но дорогие (или ненадёжные, но бесплатные) таблетки. Да даже если аваст тоже хорош, не имеет разницы. Я предпочту иммунную систему.
Повторяю для тех кто в бронетехнике - если у линукса рыночная доля до 10% вырастет, то будут и вирусы и прочие гадости. В этом сыграют роль открытый код системы и куча уязвимостей в ней.

>Судя по комментам, раньше эта ссылка работала.
Не надо уже. Залез в HTML-исходник и откопал там ссылку, видел я этот тест еще давно. Как у них семерка больше 7 гигов заняла я не могу понять, т.к. у меня бетка требовала 5.5 гб (видимо, эти идиоты посчитал hiberfil.sys, ололо).

>Вовсе не костылями. Это лишь дополнения (это про сжатие)
Ладно, повторяю вопрос: что делать при слете системы? Где хранится ключ шифрования?

>Ну и что же предпримет бедная домохозяйка, которая зашифровала том с кулинарными рецептами, у которой "система слетела, а файлы остались зашифрованы"?
Вай-вай, виста предлагает сохранить ключи шифрования на любой носитель, чтобы в случае чего их восстановить.

#137. Кунни

LinuXоid написал:
Придумают, будьте уверены. В этом сыграют роль открытый код системы и куча уязвимостей в ней.

Ну вот когда придумают (ЕСЛИ придумают), тогда и начнём линукс закапывать. А пока я как не сканировал ничего из интернета, так и не буду, а вы как тратили на это время, так и продолжаете. И еще и доказываете, что это очень удобно. И не надо говорить, что совсем без антивируса на виндовс можно прожить. Не-а.

LinuXоid написал:
Не надо уже. Залез в HTML-исходник и откопал там ссылку, видел я этот тест еще давно. Как у них семерка больше 7 гигов заняла я не могу понять, т.к. у меня бетка требовала 5.5 гб (видимо, эти идиоты посчитал hiberfil.sys, ололо).

Чистый линукс занимает от 2 до 4 гб (зависит от дистриба и от качества настройки), со всем возможными программами и с гигом подкачки - от 4 до 6 гб (ололо, говорите?) Что-то вы прицепились к одному параметру теста и гогочите. А остальные что - пропустим? ;-)

LinuXоid написал:
Ладно, повторяю вопрос: что делать при слете системы? Где хранится ключ шифрования?

LinuXоid написал:
Вай-вай, виста предлагает сохранить ключи шифрования на любой носитель, чтобы в случае чего их восстановить.

Без понятия, где хранятся ключи. Мне, как и любой домохозяйке, это мало интересно. Но если ваши "кулинарные рецепты" требуют шифрования, я поищу ответ. Или пусть более опытные домохозяйки отпишутся. Вы-то точно уверены, что линукс ключами разбрасывается, и разработчики этого не продумали? Или будет как с вопросом о сжатии и размере тома? Псевдофакты))))

#138. LinuXоid

>А пока я как не сканировал ничего из интернета, так и не буду, а вы как тратили на это время, так и продолжаете.
Как будто я каждый день варез с рапидшары качаю.

>Без понятия, где хранятся ключи. Мне, как и любой домохозяйке, это мало интересно. Но если ваши "кулинарные рецепты" требуют шифрования, я поищу ответ. Или пусть более опытные домохозяйки отпишутся. Вы-то точно уверены, что линукс ключами разбрасывается, и разработчики этого не продумали? Или будет как с вопросом о сжатии и размере тома? Псевдофакты))))
Так что, ответ будет или нет? Как восстановить зашифрованные данные при крахе системы?

#139. Кунни

LinuXоid написал:
Как будто я каждый день варез с рапидшары качаю.

Да хоть раз в год! Всё равно это необходимость! В которой пользователи линукса не нуждаются! И кто говорит лично про Вас? Может, кто-то чаще это делает? И как будто кроме закачки вирус через интернет больше никак не пролезет. Не забывайте про локальные сети, где мультикастом такая шняга рассылается, что мама не горюй! Помню, у нас в сети эпидемия была. Те самые, которые сканируют "только то, что качают", полегли от обычного вируса. А из-за мультикастовой рассылки вируса вся сеть легла (в мысле, не компы, а сеть как таковая) Пофиг было только серваку (он под линуксом), тем, у кого полноценный касперский, и тем, то так же сидел под линуксом.

LinuXоid написал:
Так что, ответ будет или нет? Как восстановить зашифрованные данные при крахе системы?

http://habrahabr.ru/blogs/linux/9274/ Вот, вкуривайте. Мне это не нужно, повторяю, как систему устанавливать - так вы домохозяйка и "средний пользователь", как данные хранить - так вы домохозяйка пентагона. Что-то на это вы ни слова не ответили, видимо, и нечего ответить-то. Мне уже несколько постов выше стало ясно, что вы придираетесь к чему-то определённому, а то, что вам уже доказали, оставляете без внимания и без комментариев. Вы не умеете ни признавать свою неправоту, ни играть по свобственным же правилам. Отсюда и спорить с вами стало неинтересно (((
В двух словах: ключи шифрования традиционно скидываются на USB (т.н. USB-брелок). Возможны и другие носители.

#140. LinuXоid

>Да хоть раз в год! Всё равно это необходимость! В которой пользователи линукса не нуждаются! И кто говорит лично про Вас? Может, кто-то чаще это делает?
Хорошо. Под линукс тоже есть варез. Скачал я, например, crossover с рапидшары. Где там хотя бы минимальная вероятность что нет какого-нибудь руткита? В винде-то хотя бы есть антивирус.

>И как будто кроме закачки вирус через интернет больше никак не пролезет.
А как еще? Через уязвимости ОС? Для меня это что-то из разряда фантастики, т.к. за NATом сижу.

>Не забывайте про локальные сети, где мультикастом такая шняга рассылается, что мама не горюй! Помню, у нас в сети эпидемия была. Те самые, которые сканируют "только то, что качают", полегли от обычного вируса. А из-за мультикастовой рассылки вируса вся сеть легла (в мысле, не компы, а сеть как таковая)
Ну, у меня есть локалка. Только компы все в одной комнате стоят biggrin

>http://habrahabr.ru/blogs/linux/9274/ Вот, вкуривайте.
Я так и думал что костылями. Это причиняет неудобства - контейнер ограниченного размера, да и вообще все хранится в одном файле. Работать, кстати, будет медленнее.

#141. Кунни

LinuXоid написал:
Хорошо. Под линукс тоже есть варез. Скачал я, например, crossover с рапидшары. Где там хотя бы минимальная вероятность что нет какого-нибудь руткита? В винде-то хотя бы есть антивирус.

Ни в жизни не качал что-либо под линукс, кроме как с офф сайтов. Что там нет руткитов, уверен.

LinuXоid написал:
А как еще? Через уязвимости ОС? Для меня это что-то из разряда фантастики, т.к. за NATом сижу.

Весьма за Вас рад. А как быть обычным пользователям, которые об этом даже и не слышали? Которые не хотят НИЧЕГО делать для защиты компа? Которые хотят, чтобы всё изначально было безопасно? И не сканить каждую писюлинку из интернета, не бояться вирусов. Я с тех пор как установил линукс, даже пальцем не пошевелил для улучшения безопасности. Ну, 30 мб обновлений разве что.

LinuXоid написал:
Ну, у меня есть локалка. Только компы все в одной комнате стоят

И вы являетесь едиственным её пользователем. Ну, или не единственным, но по крайней мере у вас под контролем все компы. А у нас 250 компов, и эпидемии вирусни накатывали до тех пор, пока не ввели правило: винда должна быть под антивирусом, иначе отключение. Пользователей линукса это не коснулось.

LinuXоid написал:
Я так и думал что костылями. Это причиняет неудобства - контейнер ограниченного размера, да и вообще все хранится в одном файле. Работать, кстати, будет медленнее.

Для Вас по ходу всё, что касается линукса - костыли. И очень часто необоснованно. Как и в этом случае.
Где написано про ограничение размера контейнера? И откуда сведения, что работает это медленно? Кидаете такие аргументы без доказательств, как будто на понт меня берёте. Ваши домыслы оставьте при себе.

#142. errorist

Товарисчи! Ну неужелт вы так слепи,кык котята?! Это ж холиварный сайт! Причем хр№ноооовейшей сборки! Здесь кроме люси с его клонами да кучки линуксоидов никто не сидит! Пора бы завязывать разожженый троллинг!
Смерть СЛОРу!

#143. AlexM

Автор молодец, но после дня знакомства с ubuntu я его статью расширил бы в три раза :)

Моё знакомство с linux началось с дистрибутива ubuntu 8.04 который я хотел поставить на свой ноутбук фирмы T*s*i*b* (звёздочки дабы избежать рекламы). Так вот мне его порекомендовали(дистибутив естественно) из-за простоты в установке и работе. Установка и правда оказалось проста - хотя для рядовой домохозяйки разметка дисков по сравнению с этим же этапом в windows может показаться сложной задачей. Установилось.. загрузилось.. вроде красиво, правда тормоза при открытии окошечек ощущаются даже с отключенными спецэффектами(мб проблема с дровами для интегрированной видюхи ? ). Ах, да, забыл настроить сеть - утилита network manager отказалась работать, даже не знаю почему.. Загрузился в винде, почитал форумы - и правда глючная, хотя у кого-то всё ок (в версии 8.04 по-крайней мере).. Вот тебе раз, а как сеть настраивать? Я конечно не домохозяйка, но не идти ли нах..й всем тем кто говорит про linux в широкие массы ? С сетью гемороился долго, да и вообще с пониманием новой ОС - удобства там нет, Linux только для продвинутых пользователей. Ещё можно кучу примеров привести на что уйдёт много времени.. Даже на такие вещи которые в винде делаются двумя щелчками - в линуксе приходится запускать терминал.. Лучше уж заплатить деньги за Windows(к тому же 7-ка это просто шедевр) чем убивать время и здоровье разбираясь в Linux.. Или же ждать дистрибутива Linux для ШИРОКИХ МАСС в прямом смысле этого слова.
AlexM написал:
утилита network manager отказалась работать, даже не знаю почему.. Загрузился в винде, почитал форумы - и правда глючная, хотя у кого-то всё ок (в версии 8.04 по-крайней мере)

Этот гемор с нетворкманагером уже сколько лет продолжается, а они все его не исправят. Ах да, сейчас кто-нибудь заявит что у него все работает, и спросит что он не так делает.

AlexM написал:
Ещё можно кучу примеров привести на что уйдёт много времени

Вся бубунта один большой пример того, как НЕ НАДО делать.

AlexM написал:
Даже на такие вещи которые в винде делаются двумя щелчками - в линуксе приходится запускать терминал

А вот тут сейчас набежит табун линуксоидов, который заявит что вы "ниасилили бубунту" и что "испугались консоли". А кто-то спросит у вас, как же он обходится без терминала.

AlexM написал:
Или же ждать дистрибутива Linux для ШИРОКИХ МАСС в прямом смысле этого слова.

Не дождетесь!.. (с) biggrin

#145. LinuXоid

Кунни написал:
Ни в жизни не качал что-либо под линукс, кроме как с офф сайтов. Что там нет руткитов, уверен.

Да уж, платный софт (которому дико сливают опенсорсные поделки) с офсайтов не покачаешь.
Кунни написал:
А как быть обычным пользователям, которые об этом даже и не слышали?

Специалист может грамотно настроить ОС так, что вирусы не будут страшны, да.
Кунни написал:
И откуда сведения, что работает это медленно?

Ну сам подумай логически. То ли зашифрованная ФС лежит в контейнере на обычной ФС (таким образом производительность замедляется не менее чем в 2 раза), либо данные сразу пишутся на ФС. Видишь разницу?

#146. dr_bream

Мда ... на сколько должны быть кривые руки что-бы не настроить Ubuntu ....
Зашол на сайт ради интереса .... люди .... те кто не смог научится .... обливают грязью Линукс ..
Скажите а што он вам сделал ... он вам дорогу перешёл?
Если он так плох ..... почему его используют Google,wikipedia,yandex .... и миллионы людей на земном шаре?

#147. GeniX

Нее ну это одной буквой: ЫЫЫ
Я как-то умудрился за день поставить бубунту со всем, чем я пользуюсь. Не понимаю, как автор мог за короткий промежуток найти в убунте столько глюков. Тут может быть 2 вывода:
1: У этого автора windows просто не запустится, а сразу выдаст все ошибки, какие только могут быть в нем.
2: Херня то, что написал автор ибо так всё плохо не может быть, если немножко подумать!

#148. Werj

хм... че это за м#дак статью писал?)
Werj написал:
хм... че это за м#дак статью писал?)
Это великий и всезнающий мегавиндузятник Luca biggrin

#150. al88188

To LUCA Извините, но для того чтобы писать обзоры для русскоязычных читателей сначала необходимо изучить русский язык.
Составитель обзоров должен писать ГРАМОТНО. Во-вторых: прежде чем ругать- напиши программу, и чтоб без багов была и
с интерфейсом красивым, а уж тогда пытайся ругать других. А то выглядит? как критики в литературе - сами писать не умеют
(таланта нет), а уж кого грязью полить- так это завсегда пожалуйста. Линус Торвальдс написал свою ОС- и в этом его заслуга, а не Ваша. Linux мне больше напоминает задачник, а Windows- систему тестирования на западный манер,где за тебя
все уже продумали и надо, как собаки Павлова, выбрать правильный (и часто единственный)вариант. Каждая система имеет право на существование. А насчет UNIX-а, то МАС ОС 10 создана именно на базе этой системы, а не Windows.
skyfire написал:
Ну я не понимаю. НЕУЖЕЛИ ТАК СЛОЖНО ВВЕСТИ ПАРУ СЛОВ?!


Дибил что ли ? Что бы ввести пару слов надо знать каких , это несложно выяснить в интернете , но беда в том что именно для того что бы появилась связь надо что то вводить ! Конечно достаточно быстро это выучивается ... но первый же запуск дистра может оказаться последним ... бывает так же что людям VPN нужен ... прикольно же да ? что бы настроить интернет вам необходим ...правильно ! Интернет !

#152. kamagan

Не знал куда запостить, поэтому сюда.
Знаете что мне больше всего понравилось, так это Политика написания обзоров https://stoplinux.org.ru/category/reviews/politika_napisaniya_obzorov.html (в самом низу).
Цитирую: "При написании прошу акцентировать внимание именно на ошибках. Иначе ресурс скатится к прославлению Linux." Видимо есть за что.

Интересно что получится если писать только о глюках и косяках в Windows (98, XP, Vista)?
Я не противник Windows, везде есть свои проблемы, просто пользователи Windows предпочитают одни трудности, а пользователи Linux - другие. (Кому интересно могу привести реальные примеры).

А ещё мне очень "нравится" отношение автора к своим читателям, слова которые я стесняюсь произносить вслух в приличном обществе, здесь чуть-ли не основной козырь при донесении мысли до читателя. Также очень понравилась кнопка "Оставить коментарий", даже нажымать не хочется боюсь замазаться.

#153. Luca

kamagan, спасибо за указание. Исправил на более корректную формулировку.
см. так же страницу About

Если слова есть в русском языке, то почему я их не могу использовать? Зачем городить огромные словестные конструкции, если можно заменить их одним словом?

#154. Luca

>А насчет UNIX-а, то МАС ОС 10 создана именно на базе этой системы, а не Windows.

Там все не так просто.

>для того чтобы писать обзоры для русскоязычных читателей сначала необходимо изучить русский язык.

Вы тоже грамотностью не блещете. Грамотность у меня на приемлемом уровне, но к сожалению не идеальна.

#155. hardworm

[qoute]Linux только для продвинутых пользователей.[/quote]
це умное для умных. Вам там не место biggrin

Прикольный сайтик, куча криворуких долбаебов со сверх завышенным коэффициентом важности пускают слюни и сопли, после того как система оказалась им не по силам :) Продолжайте в том же духе! А эта "статья" просто класс, шедевр криворукости - почти все можно исправить в 1 телодвижение :-D

#156. tntx

Работает сервак на LINUX, а админ в это время пьяный в ручку дрыхнет в серверной. Заметил шеф спящего админа... Уволю!!!! Открыл админ один глаз... Ну и увольняй, только сначала замену мне найди. Почесал шеф затылок, выругался, махнул рукой и простил админа. А ведь у него выбора не было - все и так работает на 5 с "+", а специалистов по работе с Linux действительно мало.

Мораль басни, по моему проста... Я за Linux!

#157. Yurand

Ubuntu самый отвратительный из линуксов который я видел. А видел я их немало. Это позор и провакация, что его впихивают как дружеский дистрибутив для начинающих.

#158. debiyan

debiyan
Согласен с автором камента выше и самой статьи - Ебунта унылое г№вно, которое позорит всю ветку deb-дистрибутивов в частности сам Дебиан, на котором у меня работает все - начиная от нетбука, заканчивая серверами.

#159. roman

roman
Цитата:
Ебунта унылое г№вно

нононо, в свою тарелку смотри

#160. obtical

>>Как следствие Убанту благополучно зависала, демонстрируя мне пестрый экран. Да уж системка... вообще-то по хорошему нужно сообщать >>пользователю об ошибках чтения с носителя, тут же молчок!
перед установкой чекать cd не пробовали? полезно.. ф-ция такая в меню убунты есть..

>>Первым делом в глаза бросилась качественная русификация. Из русифицированных компонентов мне в глаза бросилась только кнопочка >>"Установить" на рабочем столе, все остальное было на английском!
Вам на одном CD руссификация нужна? тогда обращайтесь к рунту... и кстати убунту сразу сообщает, что поддержка языка установлена не полностью, надо бы доустановить

>>Почему PPPoE соединение обязательно настраивается в консоли?
незнают как у вас там.. у меня 3g модем, только убунта сразу определила, что это за хр№нь и сама, сама его настроила, не один дистр из испробованных до этого не определил его бе бубна... нетворк мэнеджер допилен)

>>Инет я поднимал чтобы музыку послушать, без дополнительных пакетов Ubuntu mp3 воспроизводить не умеет. Жму по mp3 файлу и система >>дружелюбно мне выдает окошко с ошибкой. Нет мол такого пакета! И что я вашу мать должен делать? Специально проверил несколько раз - не >>помогло.
думать головой/юзать ogg/доставить пакеты - нужное подчеркнуть

>>Так как меня порядком достало сидеть без звука, то я полез в Установку\Удаление приложений в надежде там поставить нужный пакет >>поддержки mp3. Фиг вам - вбиваю "mp3" а что скажите я еще должен вбивать руководствуясь нормальной человеческой логикой - нет никаких >>пакетов!
сайты типа убунтология существуют зря...

>>Ладно выбираю "Модуль ffmpeg для GStream" просто потому что он первый и там мелькают буквы аудио и видео форматов
виндузятник.. этим все сказано.. ты бы еще чего поставил

#161. oldcopy

Странно, у автора какой-то другой Ubuntu? Недавно делали обзор, изначально довольно критично настроенные к хвалебным отзывам, однако не столкнулись ни с одной описанной проблемой, наоборот, в большинстве случаев система сама предлагает докачать необходимые пакеты.

#162. mxc

http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/08/07.html

Пoлдня пытaлcя нa нoутбyке eeepc-701 ycтaновить нeoбxoдимый мнe imagemagic. Oкaзалось, что вaша хвaлeнaя Ubuntu прекратилa cвое сyщеcтвoваниe для веpсии Feisty 7.04. B cмыcлe нaтyрaльнo — пpошлo двa годa, зaкончилacь поддеpжка, вcе пocмеялись, все тpяпки cожжены, и вce рeпoзитории удалeны полнocтью и навсeгдa сo вcех caйтов. Boобщe co всex зеркaл! Им, cyкaм, жалко былo 4Гб меcта на дискe, чтобы cохpaнить pаботоспocобнocть cвоeй стapoй систeмы? A если кoму вдрyг пoнадoбилось забытyю paнее утилиту imagemagic/convert пocтaвить для cкopоcтнoй oбрабoтки фoточек в доpогe cо cтaренькoгo нoута — тeм хpен. Bидимo, пpедлагaeтcя все cнеcти и yстанoвить pаспоcледнюю вeрсию Ubuntu (предcтавляю, кaк она бyдeт тормoзить) и зановo eбаться конем с тoнкими нaстройками обopyдования и пpогpаммнoгo паpка пoд кoнкретный ноут. Кoтopый не имеeт CDROM и вooбщe не пpеднaзнaчен для yстaнoвки систем, кромe кaк развоpачивaть готовые *.tib Акрониcoм. Нет, такoго б..дcтвa дажe Виндоуc ceбе нe позволял! Bы пpедставьте сeбe эту картину: мы большe нe пoддеpживаем Win98 и Win2000, пoэтoму с caйта Microsoft peшили yбpaть все дpайверa, патчи, фикcпаки и вoобще вce, что к ним oтнocилоcь, зaбyдьтe кaк не бывaлo. Hет, oпрeдeленнo Ubuntu — ущеpбный бoгoпрoтивный пpодукт, и пpoкляты всe, ктo его coздает и кто им пользyетcя.
mxc написал:
Hет, oпрeдeленнo Ubuntu — ущеpбный бoгoпрoтивный пpодукт, и пpoкляты всe, ктo его coздает и кто им пользyетcя.

Аминь biggrin biggrin biggrin

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы


Правила комментирования >>