Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#3
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
Учитель: "Дети, за те компьютеры не садимся, они не работают, там линукс."

Не готовы к Linux? Значит не вам за компьютером сидеть | автор: Luca | 26 августа 2009

Категория: GNU/Linux


"Не готовы к Linux? Значит не вам за компьютером сидеть". С таким сенсационным заявлением выступил еще один из представителей сообщества. Запись в блоге просто изобилует неимоверными отжигами, заставляющими задуматься о вменяемости автора:

"Общеизвестно, что во все современные материнские платы встраиваются механизмы, позволяющие спецслужбам обойти даже пароль на BIOS".

Дальше объясняется почему Linux так крут, оказывается "В Linux такое очень трудно ввести. По той простой причине, что его исходный код открыт и вы сами можете посмотреть".

Дальше следует гениальное утверждение: "Linux требует знаний о компьютере. Я категорически против того, чтобы она шла навстречу юзерам. Это будет означать деградацию". Свою позицию автор объясняет так: "Потому что сейчас компьютер – опасное оружие". Бу-га-га!!!

На следующем я плавно начал сползать со стула: "Я люблю Linux за то, что она учит. Там нельзя даже установить некоторые программы, не имея навыков программирования. И это совершенно нормально."

“Недавно в частной дискуссии мне выдвинули такой аргумент: для простого ламера Linux ещё не готова.

Я лично считаю, что надо вводить Linux повсеместно и как можно скорее. Почему? Потому что мало кто представляет себе, как опасно поистине вселенское владычество Microsoft на компьютерах.

Недавно Куба, Венесуэла и другие неугодные США страны были отключены от MSN Messenger.
Неприятно. Представьте, если бы навечно отключили ICQ (а это тоже американская компания). Для кого-то это был конец общения. Потеря всех контактов. Но люди, которые пользуются другими IM протоколами (бесплатными и неприватизированными), от такого застрахованы. Потому что такие протоколы открыты и есть тысячи серверов, которые предоставляют их услуги.

А если Стиву Балмеру дадут другие указания? Сделать неработоспособными все Windows ? Да проще простого. Абсолютно невидимая установка маленького патча (который может весить всего около 100Кб, а то и меньше) и всё. Нету у вас операционки. А можно и данные все уничтожить.

Общеизвестно, что во все современные материнские платы встраиваются механизмы, позволяющие спецслужбам обойти даже пароль на BIOS. Вполне вероятно, что в Windows встроены механизмы из разряда красного кода.

В Linux такое очень трудно ввести. По той простой причине, что его исходный код открыт и вы сами можете посмотреть. А если найдёте, то исправить на совершенно законных основаниях.

Вернёмся к исходному вопросу. Да, пользователи не готовы. Linux требует знаний о компьютере.

Я категорически против того, чтобы она шла навстречу юзерам. Это будет означать деградацию. Пользователи обязаны поднять свой уровень, чтобы иметь доступ к компьютеру.
Потому что сейчас компьютер – опасное оружие. А у многих людей такая позиция: не знаю ничего и знать не хочу. Но хочу всё самое лучшее, чтобы всё было легко и удобно, чтобы не было вирусов и т.д. Ну невозможно это.

Повторюсь: в США ежегодный ущерб от ошибок в ПО превышает 55 млрд $. А сколько стоит человеческий фактор ? Сейчас почти каждый компьютер глубоко интегрирован в мировое информационное пространство. Поэтому у нас нет права на ошибки. Если наш железный друг становится источником спама или начинает распространять вирусы – виноват хозяин.

Мы обязаны уметь оказать первую помощь человеку. Мы обязаны знать ОБЖ. Как остановить кровь, что делать при авианалёте.
И в наш век информации мы также обязаны знать как бороться с вирусами, знать основы компьютерной безопасности. Потому что компьютеры сейчас во всех сферах нашей жизни.
Или мы будем их контролировать или они нас. А второе недопустимо.

Считаю, что человек не должен допускаться до пользования такими предметами без элементарных познаний о его устройстве и функционировании.
Я люблю Linux за то, что она учит. Там нельзя даже установить некоторые программы, не имея навыков программирования. И это совершенно нормально.

Раньше электричества не было. Поэтому людям не надо было знать, что такое напряжение, ток, короткое замыкание. Сейчас электрические устройства есть везде. Даже маленькие дети знают, что в воду кидать их опасно, что нельзя совать пальцы в розетку.
Раньше не было компьютеров. А сейчас они в вашем мобильном телефоне, плеере. С помощью них вам выдают зарплату, они контролируют капельницу вашего дедушки в больнице, они большую часть времени управляют самолётом в воздухе и т.д.
Очевидно, что будет, если люди скажут, что они не обязаны уметь контактировать с ними.
Мы обязаны перестать быть ламерами или отказаться пользоваться устройством, которое может нанести огромный вред, а мы даже не заметим. Ну нельзя пускать пещерного человека в трансформаторную будку!!! А Linux – своего рода страж, который не даст вам ничего сделать при отсутствии некоторых знаний. Пусть он нас охраняет.”

Продолжение

Ещё раз повторюсь. Тут очень многие говорят, что учителя пл.хо владеют компьютером, что наш среднестатистический пользователь к Linux не готов. Это правда.
Но надо ли таким людям работать за компьютером ?

Недавно мне надо было передать одну информацию институтскому преподавателю. Человек он небогатый, старой закалки. Я предлагаю продиктовать листочек А4 по телефону. Он мнётся. Я робко спрашиваю про e-mail. В ответ слышу: "Залезь на мой личный сайт, найдёшь там адрес электронной почты. Пришли туда. Только в WORD 2003 или RTF. 2007 у меня не читается."

Вот так вот. Настоящий трудолюбивый русский человек по натуре исследователь. И те из них, которым действительно компьютер нужен по работе, давно овладели им в такой степени, что им даже Gentoo будет по плечу. Потому что мозги у них варят и руки откуда надо растут.
Такие люди всегда занимаются своим делом с любовью. И достигают соответствующих результатов.

А тот камень преткновения ithappens и башорга -- тётеньки-секретарши, которые ,судя по рассказам, чистые блондинки.
Они всё делают в худших совковых традициях. Это те, кто в школе учился через пень-колоду, не смогли никуда поступить. Им наплевать на успех своей фирмы. Они ко всему так относятся !
Именно они сводят на нет все мировые усилия по обеспечению безопасности.
И Windows им ближе некуда, потому что он писался совками (американскими) для совков. Самые поганые принципы работы с компьютером, которые только можно придумать были там воплощены и канонизированы. Такое ощущение, что в MS работают родственники наших Автовазовцев.

В конце концов таких лентяев-пофигистов большинство. Их надо переучивать. Не надо создавать у них иллюзию, что им по силам работать с компьютером. В тоже время надо пытаться привить у них навыки правильного мышления в этой области. Преподавая Linux.
А то у нас как ? Кажется не сработала кнопка? Ещё раз нажмём. И ещё... Ошиблись в ворде и не знаем как исправить? Перезапускаем и делаем всё заново (потому что про сохранение мы вспоминаем когда уже поздно)
Ну какое качество работы может быть у таких людей ? Ужасающе низкая продуктивность.

Мне иногда кажется, что кризис начался потому, что куча таких людей, не умеющих ничего делать, получает очень даже непл..хую зарплату, по сути ничего не давая взамен обществу.

Источник


Голосов: 16


Прочитано 6623 раз и оставлено 131 комментариев.

Комментарии посетителей

#1. ReVizer

О май гад. Больной наголову человек писал.
Ит зе фэнтестиш!!! Аццкий отжиг!!! biggrin biggrin biggrin

#3. Manve

Manve
Спасибо. Упал под стол.
Вот оригинал. Там еще продолжение есть. Это вообще нечто неописуемое. Я сначала хотел похулиганить у него в блоге, потом передумал. Опасно для психического здоровья с такими общаться. Сплошной вынос мозга.
В приципе он четко выражает мнение сообщества ... хотя копировать записки сумашедших .... надо скопировать для форума линуксоидов нашей локалки городской ... меня даже пивком угостят за "правильные мысли" )))

#6. FreeOS

FreeOS
Я плакалЬ. Бред человека страдающего параноидальной шизофренией и ФМГ как минимум
АААА ха ха ха ! Вы коменты почитате ..Вот например :::
Но КДЕ3 всен хоронят, а КДЕ4 двигить в школы действительно нельзя. Поэтому я тоже считаю, что Линукс еще не готов для среднестатистического пользователя (год назад был готов).

#8. qwe1234

Цитата:
А если Стиву Балмеру дадут другие указания? Сделать неработоспособными все Windows ? Да проще простого. Абсолютно невидимая установка маленького патча (который может весить всего около 100Кб, а то и меньше) и всё. Нету у вас операционки. А можно и данные все уничтожить.


И после появления информации об этом доходы MS будут равны нулю. Второй вопрос нах, каким то спецслужбам или MSу, ваш комп? Увести пароль от одноклассников или посмотреть, ту п#рнуху что все качают?


Меня этот бред не удивил, уже не раз замечаю двойные стандарты у линуксоидов. Сначала кричат, что линух вытесняет всех и вендекапец. А когда приводишь им факты, об обратном говорят что эта система не для обычного пользователя и требует изучения.

#9. debiyan

debiyan
Может и параноя, а может чувак и прав. Хорошо помнится период когда у нас воровали сотки повсеместно, даже днем могли просто подойти и вырвать из рук, но как-то однажды устроили рейды КНБ, причем что самое странное рейды были проведены не на рынке, где обычно скупали ворованные сотки, а по вполне приличным салонам где и были изъяты все телефоны на поверку оказавшиеся вспешке перепрошитыми и с выправленными доками, как КНБ смогло это узнать? Давно уже не слух и не байка что сотка продолжает держать связь со станциями будучи выключенной, но с подключенной батареей. И это всего лишь телефон, а вы надеетесь, что спецслужбы не захотят держать под контролем такие штуки как компьютер да еще и в странах, которые в случае чего могут оказаться вероятным противником? Звучит странно в наше время, но все же. Атаки на государственные сервера в период боевых действий в разных точках мира, ботнеты досившие эти сервера возникали из ниоткуда и исчезали в никуда, поразительно неправда ли?
qwe1234 написал:
А когда приводишь им факты, об обратном говорят что эта система не для обычного пользователя и требует изучения.
система самая обычная что ни на есть, только вы никак не можете понять, что виндовоз это не эталон, чтоб под нее косить и всем остальным ОС.

#10. Advizer

Материал - супер!!!

#11. Stranger

Stranger
Гипертрофированное восприятие фанатика.
Даже жалко стало. На лечение бы его...

#12. ReVizer

Даже если за Вами следят америкосы. И что? Вам есть что скрывать?

#13. qwe1234

2 debiyan но мы не про компьютеры которые управляют пуском ядернх ракет, или содержащие гос. тайну говорим. Да и на такие защищенные компьютеры, разве станешь ставить ОС с открытом кодом? Если необходима строгая защита для информационных систем тут нужна своя аппапартная часть со своей архитектурой и ОС, которые конечно же закрыты и не доступны общей массе. А для всех обычных пользователей и большей части гос. служащих хватает и того что есть сейчас.

#14. Stranger

Stranger
ReVizer написал:
Даже если за Вами следят америкосы. И что? Вам есть что скрывать?

Мм... Несколько серий Excel Saga ничего :)
Цитата:
И Windows им ближе некуда, потому что он писался совками (американскими) для совков.

Ох, тут ещё и неприязнь к американцам... Совки, видите ли, Windows пишут... Тогда почему она так удачна? :) Мы что, все тут совки? :D
Невропаразитолог
Цитата:
Мы обязаны перестать быть ламерами или отказаться пользоваться устройством, которое может нанести огромный вред, а мы даже не заметим. Ну нельзя пускать пещерного человека в трансформаторную будку!!! А Linux – своего рода страж, который не даст вам ничего сделать при отсутствии некоторых знаний. Пусть он нас охраняет.”
Может ли сочетаться мания величия с комплексом неполноценности? -Может, если у человека мания, что у него САМЫЙ ВЕЛИКИЙ комплекс неполноценности в мире!

#16. debiyan

debiyan
qwe1234 написал:
2 debiyan но мы не про компьютеры которые управляют пуском ядернх ракет, или содержащие гос. тайну говорим. Да и на такие защищенные компьютеры, разве станешь ставить ОС с открытом кодом? Если необходима строгая защита для информационных систем тут нужна своя аппапартная часть со своей архитектурой и ОС, которые конечно же закрыты и не доступны общей массе. А для всех обычных пользователей и большей части гос. служащих хватает и того что есть сейчас.
Для того что бы подорвать экономику целых стран достаточно грохнуть им все корпоративные сети построенные на решениях вашей любимой М$, вы дурачками то не прикидывайтесь. Практически все малозначимые, с одной стороны, службы государства опять же сидят на М$ это МВД, налоговая, финпол, таможня и прочие, казалось бы какая нафиг разница? А вы подумайте какой будет хаос если вдруг все эти службы не смогут длительное время функционировать?

#17. FreeOS

FreeOS
Stranger написал:
Мы что, все тут совки? :D

Это в голове у него совок, вот его и понесло
Цитата:
Они всё делают в худших совковых традициях. Это те, кто в школе учился через пень-колоду, не смогли никуда поступить. Им наплевать на успех своей фирмы. Они ко всему так относятся !
Именно они сводят на нет все мировые усилия по обеспечению безопасности.
И Windows им ближе некуда, потому что он писался совками (американскими) для совков. Самые поганые принципы работы с компьютером, которые только можно придумать были там воплощены и канонизированы. Такое ощущение, что в MS работают родственники наших Автовазовцев.
Невропаразитолог
Представил как линуксойды представляют себе управление войсками:
Генерал посылает email полковнику, тот рассылает далееbiggrin
Запуск ракет осуществляется командой sudo rocket -t :1 startbiggrin
А блог или форум вч 00000 можно спокойно за ддоситьbiggrin
Цитата:
Самые поганые принципы работы с компьютером, которые только можно придумать были там воплощены и канонизированы. Такое ощущение, что в MS работают родственники наших Автовазовцев.

Мля, надо ж было все так с ног на голову поставить, а?!! Воистину, мышление линуксоида это тема для психиатрической диссертации. Феерический бред и противоречия в каждой фразе. Выше пишет, что для работы с компьютером надо что бы люди их изучали, значит принцип MS что люди должны не изучать, а работать с ним это поганый принцип. А теперь, оказывается, это все придумали автовазовцы, бля. Ниче так сравнение, правда? Покупаем иномарку, садимся, едем. Покупаем автотаз, начинаем изучать его устройство, начинаем чинить (сразу!!!), чтобы поехать нужны недюжинные знания в области автомеханики, постоянно его тюнингуем и пр. Ничего не напоминает?!

#20. debiyan

debiyan
Невропаразитолог написал:
Представил как линуксойды представляют себе управление войсками:
Генерал посылает email полковнику, тот рассылает далееbiggrin
Запуск ракет осуществляется командой sudo rocket -t :1 startbiggrin
А блог или форум вч 00000 можно спокойно за ддоситьbiggrin
да я давно заметил что вы у нас мастер фантазии, вам даже иногда кажется что вы знаете линукс ;)

#21. qwe1234

2 debiyan , как человек, который этим занимался и находился на подобных объектах, ещё раз скажу что какая там ОС стоит не важно, хоть МС, хоть ваш любимых линух, тормознут и все. Есть специальные методы защиты и ОС тут совершенно не причем. Тем более сеть скаладывается не только из компов, есть также активка, которая тоже уязвима к атакам. Так что при чем тут МС?
debiyan написал:
вам даже иногда кажется что вы знаете линукс ;)

Бог ты мой, неужели вы правда считаете что знание линукса это достоинство и признак ума, и что этим стоит гордится?! А не знать значит стыдно?! Пыанер!!! Ты мне ответь, какая гордость в заучивании списка команд и параметров?!

#23. gaal

Отчасти он прав. но для этого ОС должна стать проще. а не интерфейс к ней. Проще устройство. меньше ошибок. легче контроль.
Невропаразитолог
debiyan написал:
вам даже иногда кажется что вы знаете линукс
Как же я в нём работаю-то а? Може мне сам Стол-ман удалённо помогает? О_о
Бродяга написал:
А теперь, оказывается, это все придумали автовазовцы
Отчасти правда. Не находите, что половина современных малолитражных иномарок о-о-о-о-о-чень сильно напоминают Калину и Приору, которые начали разрабатываться ещё 10 лет назад?

#25. serge

> Я люблю Linux за то, что она учит.
А я вот до сих пор понять не могу, если линукс учит, то почему линуксоиды такие тупые. Какой-то странный феномен.

А по статье...
"Настоящий трудолюбивый русский человек по натуре исследователь."
Но не линуксоид. Русский линуксоид - ленив, не образован и глуп. И постигать информационные технологии не хочет категорически.

Вона чего пишет местный исследователь:
сотка продолжает держать связь со станциями будучи выключенной, но с подключенной батареей.

Обалдеть можно от этих дремучих и тупых реплик от всех этих красноглазых "исследователей". На встроенную в мобильник антенну не подается питание - каким образом, пыанер держится связь-то?

> виндовоз это не эталон, чтоб под нее косить и всем остальным ОС.
Пыанер, никто не делает из виндоуза эталоны. Работает - приложения запускаются и нормально. Это пыанеры что-то визжат постоянно про швободу и ональное рабство.

#26. debiyan

debiyan
Бродяга написал:
Бог ты мой, неужели вы правда считаете что знание линукса это достоинство и признак ума, и что этим стоит гордится?! А не знать значит стыдно?! Пыанер!!! Ты мне ответь, какая гордость в заучивании списка команд и параметров?!
а что, тупость нынче в почете? Какой из меня сисадмин если я не знаю Линукс и БСД? Да меня ж засмеют и выгонят с работы.
Невропаразитолог написал:
Не находите, что половина современных малолитражных иномарок о-о-о-о-о-чень сильно напоминают Калину и Приору, которые начали разрабатываться ещё 10 лет назад?
больше, концепция Ваз 2110 была разработана в 78 году, если вы не знали.
Невропаразитолог написал:
Как же я в нём работаю-то а? Може мне сам Стол-ман удалённо помогает? О_о
работаете? О_О а кто тут вопит что в нем работать невозможно, потому-что он не удобный и вообще тормозит в отрисовке 2D? Определитесь уже.
gaal написал:
но для этого ОС должна стать проще. а не интерфейс к ней. Проще устройство. меньше ошибок. легче контроль.
я уже писал: достаточно производителям железа начать уже писать драйверы под два типа систем - виндоус и линукс, хр№н с ним, пусть будут готовые блобы для deb и rpm-based дистров (ср#ть я хотел на столлмана и его идеалогию, я больше склоняюсь к идеалогии торвальдса, что разработчик сам должен решать как распорядится своим кодом), я не гик мучающий генту. И все, останется только выбирать кому что нравится: Кеды или Аеро.
>>Бог ты мой, неужели вы правда считаете что знание линукса это достоинство и признак ума, и что этим стоит гордится?!

Наверное больше нечем…

>>Обалдеть можно от этих дремучих и тупых реплик от всех этих красноглазых "исследователей". На встроенную в мобильник антенну не подается питание - каким образом, пыанер держится связь-то?

Не только на антенну!! Но и на микрофон!! Я б на вашем месте отложил сотки подальше…
Невропаразитолог
debiyan написал:
больше, концепция Ваз 2110 была разработана в 78 году, если вы не знали.
К чему бы это? Линуксячий мозг-потёмки...
debiyan написал:
а кто тут вопит что в нем работать невозможно,
В интернете- можно, хотя шрифты разного размера и плотности в одном абзаце уже достали. А так конструктор "Сделай сам" не более.

#29. Manve

Manve
debiyan, вот почему у "защитников свободы" всегда в постах всплывают слова "заставить" и "обязать"?

"Начать писать драйверы" - посчитают нужным: сразу напишут и будут подерживать.

Не надо считать, что производители дров будут нести как минимум двойные расходы из-за теоретической вероятности увеличить число клиентов на 1%.

#30. lis

debiyan, Ну вообще-то у Microsoft на данный момент очень сложные отношения с правительствами всех стран. Но только примат будет смешивать политику и экономику. Когда ты заучиваешь список команд и параметров - ты не умнеешь. Ты даже не приобретаешь полезные навыки. Ты просто тупо учишь то, что никому не нужно. Только и всего. Можешь дальше продолжать втыкать в свои параметры.

#31. debiyan

debiyan
Steve Ballmer написал:
>>Обалдеть можно от этих дремучих и тупых реплик от всех этих красноглазых "исследователей". На встроенную в мобильник антенну не подается питание - каким образом, пыанер держится связь-то?
Дремучий вы, дорогуша.
debiyan написал:
Дремучий вы, дорогуша.

Куда уж нам, мы только лаптями щи хлеб№ем biggrin biggrin biggrin
debiyan написал:
а вы надеетесь, что спецслужбы не захотят держать под контролем такие штуки как компьютер


все бы вам чего нибудь сп№здить и что бы ни кто не впалил ... прячся скорее в пещеру без электронных приборов и не бзди там сильно часто , а то тебя по метану со спутника впалят ...

#34. debiyan

debiyan
Аргументы у вас господа просто убийственные, а собственно чего хотеть от вендузятников.
debiyan написал:
а собственно чего хотеть от вендузятников.

А чего собственно хотеть от пожизненного линуксоида (диагноз, однако!!!), живущего исключительно в мире своих фантазий. Любые аргументы ему просто как горох апстену. Тут был уже такой, которой все боялся как злобные "хакиры" ему в ноутбук залезут и веб-камеру включат (!!!) и будут смотреть как он дрочит "едро кампилирует"
debiyan написал:
Аргументы у вас господа просто убийственные


ООО ! Бля ! Чуть не забыл что мы тут обсуждаем "Аргументы для использования Linux"

http://reflechant.livejournal.com/2244.html

#37. msAVA

msAVA
Цитата:
#18. Невропаразитолог (26.08.2009 - 11:07)
Представил как линуксойды представляют себе управление войсками:

Не так давно сообщалось о ловле вируса в сетях Пентагона :-). Так вот, чтобы его поймать, была выпущена директива о запрете переноса информации на внешних носителях (флешках). Военные приуныли, так как даже в условиях боевых действий (Ирак) привыкли распространять по подразделениям приказы пр. на флешках.
Цитата:
#25. serge (26.08.2009 - 11:29)
Вона чего пишет местный исследователь:
сотка продолжает держать связь со станциями будучи выключенной, но с подключенной батареей.

Оставим паранойю в стороне, но выключенный телефон таки работает (не факт, что на связь), иначе бы сбрасывались настройки тех же часов.
Цитата:
#30. lis (26.08.2009 - 11:46)
Когда ты заучиваешь список команд и параметров - ты не умнеешь. Ты даже не приобретаешь полезные навыки. Ты просто тупо учишь то, что никому не нужно.

Man педагогическая психология, и больше не несите такой бред.
debiyan написал:
я уже писал: достаточно производителям железа начать уже писать драйверы под два типа систем - виндоус и линукс, .


хр№н, там, достаточно....

и потом, понятно зачем писать под винду:
-проще(наработок до звезды, только обновляй)
-понятно что нужно писать ( зависимостей - о)
-и главное - основная масса юзеров уже там(т.е. железку быстрее купят)
накуя напрягаться раде 1% юзеров????
Это позиция школьника, написавшего первую прогу посложнее "hello world", который пихает в нее все функции, о которых знает - "зацени как моя прога может!!". а вендор денежку зарабатывает, у него и бизнес-план и бюджет. не надо даже SWOT-анализа, чтобы понят "тухлость" перспектив поддержки линукса, с точки зрения прибыли
Невропаразитолог
msAVA написал:
Не так давно сообщалось о ловле вируса в сетях Пентагона
Вы на чьй стороне кстати? Генштаб вам не простит:)

#40. ReVizer

debiyan написал:
я уже писал: достаточно производителям железа начать уже писать драйверы под два типа систем

Ну так они под две и пишут: Windows и Mac OS X
msAVA,

видел, твои линки, буду читать, пока времени нет sad

тебе туда же писать или еще куда??

про "шарашкин и Ко" смеялся. up

msAVA написал:
Оставим паранойю в стороне, но выключенный телефон таки работает (не факт, что на связь), иначе бы сбрасывались настройки тех же часов.


и комп тоже crazy (часы работают) biggrin

все пентагон нас покарает

#42. gaal

2 debiyan

>> gaal написал:
>> но для этого ОС должна стать проще. а не
>> интерфейс к ней. Проще устройство. меньше
>> ошибок. легче контроль.

>я уже писал: достаточно производителям железа начать уже писать драйверы под два типа систем - виндоус и линукс, хр№н с ним, пусть будут готовые блобы для deb и rpm-based дистров (ср#ть я хотел на столлмана и его идеалогию, я больше склоняюсь к идеалогии торвальдса, что разработчик сам должен решать как распорядится своим кодом), я не гик мучающий генту. И все, останется только выбирать кому что нравится: Кеды или Аеро.

к сожалению так не будет. блобов не будет. интерфейсы постоянно правятся и образно говоря. по сто раз на дню никто в здравом уме править и перекомпиливать все не будет. у нвидии в этом сфере крупный бизнес. они не в счет. из-за сраной идеологии. не позволит она этого. поэтому плюнул на все и переключился на хайку ос. может у них что получится.
debiyan написал:
Для того что бы подорвать экономику целых стран достаточно грохнуть им все корпоративные сети построенные на решениях вашей любимой М$


man target russia

- target MS MVD
- target MS FSB
- target MS SBERBANK
- target MS #USER

Приступайте немедленно ))) завтра раскажете о результатах !

#44. serge

> поэтому плюнул на все и переключился на хайку ос. может у них что получится.
Вряд ли. Имхо получиться может у гугла с его андроидом и гуглос. Да, это будет нишевая система, рассчитанная на вполне определенный класс устройств (мобильники, планшетники и возможно, нетбуки) с фиксированной внутренней начинкой (и возможно без возможности расширения), но зато может оказаться вполне рабочей. Тьму драйверов там писать не потребуется.
ReVizer написал:
Ну так они под две и пишут: Windows и Mac OS X


он имел ввиду вынь и линь. про вынь и макос согласен. про линукс в корне не согласенcrazy

#46. gaal

2 serge

фичи понравились. изначально объектно-ориентированная, заточенная на многоядерные процы, со стабильными интерфейсами, китами для всего (один коплект. не 10-20-30 дублирующих друг друга. всего один. и править его проще. обновлять) и гибридным ядром. к тому же создается для пользователя, а не для программиста и админа.
Цитата:
Я люблю Linux за то, что она учит. Там нельзя даже установить некоторые программы, не имея навыков программирования. И это совершенно нормально.
http://0install.net http://klik.atekon.de щас прям нельзя... ZeroInstall или Klik - и ставится все что угодно как в винде прямо под учеткой пользователя... три клика...

Автор оригинала с какой планеты? Установка софта в Linux-е может быть так же проста как и везде...
gaal,

дай бог.

но еще год минимум как я понял...

вот задрали меня эти параноики, меня пентагон вычислит, хакеры мою машину сломают. кому они нужны. хоч конфидент. не лезь в сеть.

помню работал на одного штемпа, он тоже параноик, но ламер. ему подрассказали про вирусы, трояны и проч., он в панику. давайте программно-аппратный брендмайер, сканер отпечатков и т.д. а у самого 3 рабочих страницы в экселе с черной бухгалтерией(как и у всех кстати. И как у всех в экселе smile ). собрал ему машину - "большой калькулятор" и все сетевые выдерныл, юсб флоповод и сидюк тоже. Чувак был счастлив. но это конечно редкий случай...
Невропаразитолог
Актимель - Эльф ушастый написал:
про линукс в корне не согласен
Точнее про линуксЫ. Чё-то их уж оченно дох№ра стало...
Невропаразитолог написал:
Точнее про линуксЫ. Чё-то их уж оченно дох№ра стало...


ну в контексте дров думаю не суть важно..

и под один дистр писать не станут. в старой ветке спорили сколько архитипов линукса. один линуксовод орет 3, другой 4, так что вполне вероятно что писать нужно будет под 5-10 дистров. и ГАРАНТИРОВАТЬ функциональность под каждый, и обновлять еще...
и вся эта пое...та ради 1% пользователей. с точки зрения линуксоида, кричащего о свободе, вендор должен пахать на него бесплатно от забора и до обеда.
короче заеб№ли. коммунисты от ИТ, бля
Невропаразитолог
Пардон за офф-топ, Господа редакторы, Mio вложил очень интересную статью, но по каким-то причинам, она оказалась на второй странице (хотя датируется 25 августа), и про неё как-то забыли. Нельзя ли вернуть её на первую страницу главной страницы?
Люди , помогите разобраться что ЭТО ? http://www.mslinux.org/
to Тульский МотоТроллер,

походу разводняк

распространяется под "Частной Лицензией Гейтса" biggrin biggrin biggrin

#54. msAVA

msAVA
Цитата:
#41. Актимель - Эльф ушастый (26.08.2009 - 13:27)
тебе туда же писать или еще куда??

Можно в тему, про калининградский ООо.
Цитата:
и комп тоже (часы работают)

Не совсем, зависит от блока питания. Часы и БИОС -- на энергонезависимой памяти, питающейся от "таблетки".
Цитата:
все пентагон нас покарает

Онально?!! :-O
msAVA написал:
все пентагон нас покарает

Онально?!! :-O


о_О ты все всерьез воспринимаешь????????

про оо тема смешная, ржал как конь. там че дописываются7 иду читать
Актимель - Эльф ушастый написал:
походу разводняк


зло повсюду , все умрут - ебля безполезный труд

#57. debiyan

debiyan
Актимель - Эльф ушастый написал:
накуя напрягаться раде 1% юзеров????
если бы все производители железа не занимались поддержкой естественной монополии майкрософта не делая драйверов под линукс еще неизвестно сколько бы этих процентов было и вы это прекрасно понимаете без меня, просто молчите про это понимая, что это главная брешь в ваших заявлениях насчет нераспространенности линукс систем. И кстати на 1, а 4 процента, пруфлинк уже приводили.
Актимель - Эльф ушастый написал:
а у самого 3 рабочих страницы в экселе с черной бухгалтерией(как и у всех кстати. И как у всех в экселе smile ). собрал ему машину - "большой калькулятор" и все сетевые выдерныл, юсб флоповод и сидюк тоже. Чувак был счастлив. но это конечно редкий случай...
мдааа... а про удаленные соединения по SSL с 4-байтовыми ключами вы не слышали? А про криптошифрованные ФС? (только не надо мне про встроенную виндовую феньку с ее шифрованием файлов - это х№рня)
Актимель - Эльф ушастый написал:
и под один дистр писать не станут. в старой ветке спорили сколько архитипов линукса. один линуксовод орет 3, другой 4, так что вполне вероятно что писать нужно будет под 5-10 дистров. и ГАРАНТИРОВАТЬ функциональность под каждый, и обновлять еще...
написать надо под один - RPM, а из него уже можно и DEB сделать в одну команду (ладно-ладно, один клик если вам так хочется), ну а кому делать нечего дать тарбол с бинарниками и списком зависимостей пускай пропихивает его в систему, как например делает no-ip.com в их дистре для линухи лежит два готовых бинарника под 32 и 64 бит и файл с готовыми решениями bash-скриптов для автоматизированного запуска при старте системы.
Актимель - Эльф ушастый написал:
распространяется под "Частной Лицензией Гейтса" biggrin biggrin biggrin
да рискованно вообще-то такие шутки шутить, приглашают в тестеры, посмотрим что за зверь.
debiyan написал:
мдааа... а про удаленные соединения по SSL с 4-байтовыми ключами вы не слышали? А про криптошифрованные ФС? (только не надо мне про встроенную виндовую феньку с ее шифрованием файлов - это х№рня)

Да да да, давай, пыанер, расскажи нам еще про криптографию, а мы поржем послушем, интересно же wink

#59. gaal

2 debiyan

>И кстати на 1, а 4 процента, пруфлинк уже приводили.

один.

http://www.w3schools.com/about/about_pagehits.asp

W3Schools Statistics

W3Schools is the largest WEB DEVELOPERS SITE on the Internet.

на сколько понимаю собирается статистика посещения их сайта по web разработчикам.

#60. serge

> а 4 процента
4% - это мак-юзеры, никак не линуксоиды...
msAVA,

Поехали по твоим линкам

http://lenta.ru/news/2009/06/11/microsoft/
посл. абзац. Российские антимонополисты в судебном порядке пытаются ОБЯЗАТЬ МС ПРОДЛИТЬ ПРОДАЖИ ХР.
Пока смешно.
Корейцы обиделись на программу мгновенного обмена сообщениями. Имхо – диагноз. Корейцам.

http://lenta.ru/story/fas/
Опять то же самое – ВЕРНИТЕ ХР. И по этой ссылке видно дела возбуждены против «Asus, Acer, HP, Toshiba, Samsung и Dell в связи с отсутствием у них процедуры возврата денег за отказ от предустановленной на новый ноутбук операционной системы Windows.»
При чем тут мс? Вывод – не катит линк

http://lenta.ru/news/2009/04/13/microsoft1/
«Microsoft не намерена оспаривать решение антимонопольщиков и заплатит штраф. В своей дальнейшей работе в Германии корпорация учтет этот случай, и не допустит повторения подобных ситуаций»
Хм.. нормально. В 1 линке они заплатили евроантимонопольной комиссии 1млрд. евро в этой заметке уже 1,5 млрд. евро. Кормильцы Европы просто.

http://lenta.ru/news/2008/12/01/microsoft/
тоже смешно. Пример: я создал продукт и решил арабам по 300$, амерам по 500$, русским – отгадать загадку. Чувак возмутился, почему не всем загадку… и подал в суд. Имхо шел бы он нах.й…

http://lenta.ru/news/2008/08/21/microsoft/
красавцы. Сначала подали в суд, а уже потом пообещали предоставить доказательства..
«В частности, около десятка производителей признались, что Microsoft предлагает очень привлекательные условия работы, "которые просто не оставляют им выбора".»
Опять же недовольные нах.й, люди деньги зарабатывают

http://lenta.ru/news/2008/08/18/antitrust/
опять вопль «хде ХР??». Основание для иска - соц опрос. Смешно

По всем линкам одни любители халявы.. хочу чтоб и качественно и бесплатно. Я аж зауважал МС. Половина статей на тему «хоть виста и паршивая, но альтернативы продуктам МС все равно нету. Мож ХР вернете, а???»

#62. debiyan

debiyan
линк: http://www.w3schools.com/about/about_pagehits.asp скрин: http://i009.radikal.ru/0908/b2/38625b3d154c.jpg
-------------
Что вы хотели сказать этой ссылкой? о_0
Бродяга написал:
Да да да, давай, пыанер, расскажи нам еще про криптографию, а мы поржем послушем, интересно же wink
а толку то обезьяне рассказывать про термоядерный синтез, она таки человеком не станет.
debiyan,

debiyan написал:
если бы все производители железа не занимались поддержкой естественной монополии майкрософта не делая драйверов под линукс еще неизвестно сколько бы этих процентов было и вы это прекрасно понимаете без меня, просто молчите про это понимая, что это главная брешь в ваших заявлениях насчет нераспространенности линукс систем. И кстати на 1, а 4 процента, пруфлинк уже приводили.


ага проговорился.. монополя ЕСТЕСТВЕННАЯ!!

Вот сколько вам объяснять СПРОС ПОРОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ, А НЕ НАОБОРОТ. вам хотя бы политологию в школах преподают, а? так что пока бреши только в Ваших мозгах имеются.
debiyan написал:
мдааа... а про удаленные соединения по SSL с 4-байтовыми ключами вы не слышали? А про криптошифрованные ФС? (только не надо мне про встроенную виндовую феньку с ее шифрованием файлов - это х№рня)

ты это к чему писал?? хвастался познаниями стр-а-ашных слов??
открою секрет: это был пример из моей ранней практики, когда еще занимался "эникейством", вместо головняка человеку дали решение за 5коп. и он остался доволен. при чем тут шифрование?? комп стоит до сих пор в кабинете, на окнах решетки, дверь железная, ключ один (у владельца). опять брешь в мозгах. (и опять в твоих smile )
debiyan написал:
написать надо под один - RPM, а из него уже можно и DEB сделать в одну команду (ладно-ладно, один клик если вам так хочется), ну а кому делать нечего дать тарбол с бинарниками и списком зависимостей пускай пропихивает его в систему, как например делает no-ip.com в их дистре для линухи лежит два готовых бинарника под 32 и 64 бит и файл с готовыми решениями bash-скриптов для автоматизированного запуска при старте системы.

простой вопрос, почему так еще не делают??? если так просто?
debiyan написал:
да рискованно вообще-то такие шутки шутить, приглашают в тестеры, посмотрим что за зверь.

удачи, на download center отправляет на microsoft.com
Про железо:
http://lenta.ru/news/2009/06/04/arm/
Заголовок – «Microsoft отказалась выпускать Windows для чипов ARM»
И чего?? Не понял примера…

http://lenta.ru/news/2008/11/24/ballmer/
«Microsoft решила изменить правила Vista Capable и тем самым помогла Intel и другим сборщикам PC продать оборудование, которое вскоре могло быть признано устаревшим.»
Это их продукт. Как хотят так и делают. Ты же не подашь в суд на Нац. Банк, если вчера купил доллары, а сегодня его курс упал втрое - это твои проблемы.
http://lenta.ru/news/2008/07/03/winxp/
Заголовок - «Microsoft разрешила ставить XP на более мощные компьютеры»
Какая экспрессия! (с). Как нельзя более точно характеризует злую суЧность мс. Правда в самой статье (вопреки заголовку) почему-то речь не о «максимальных» конф. компов, а о минимальных. Т.е. планка не ужесточилась, а смягчилась!!!

http://lenta.ru/news/2008/05/11/xpsp3/
«Обновление для Windows XP не работает с процессорами AMD»
Очень сильное доказательство монополии МС. Гы-Гы. Косяк с SP3. Супер. + Бывший менеджер по безопасности Microsoft Джеспер Йоханссон назвал возможные причины данной проблемы и указал пути решения.

Про Open XML vs. odt далее…
msAVA,
нда с Норвегией фигня какая-то...

и тем не менее

http://www.theopensourcerer.com/wp-content/uploads/2008/04/index.pdf
24 страны участницы за(с учетом Норвегии - 23!!!), 10 воздержалось. Че и всех купили????? факты, выигранные суды??

напомню с чего началось:
msAVA написал:
Факт -- взятки, данные MS чиновникам ISO для голосования в пользу docx.

(ветка о GNU Generation)

вот пока фактов дачи взяток 5-10 странам участницам нету/недоказаны, то это все фентези.
про эльфов...

жду еще ссылок по фактам взяточничества. Норвегия вопрос не решает...

пока я вижу политику компании жестко ориентированной на коммерческое продвижение своего продукта. не более. с учетом того что конкуренты откровенно слабы и убоги (маки немного о другом), то мс еще отгреб№ет как "монополист", как уже отметил ранее 1,5 млрд евро!! выплатить в Европе по антимонопольным судам - КРАСАВЦЫ.

#66. lis

msAVA, Как всегда п...ец какие ссылки.
http://lenta.ru/news/2009/06/11/microsoft/
еще один пример в Microsoft умеют работать. Даже корейский суд это признал.
http://lenta.ru/story/fas/
За 2008-2009 год к Asus обратилось 34 пользователя с просьбой вернуть деньги. Самому не смешно?Или ты Поносов/Алкснис/Новодворский?))

http://lenta.ru/news/2009/04/13/microsoft1/
Вообще странная новость. Никакой конкретики. Хотя у вас в линукс-комьюнити так принято:
-оо у мс новый штраф!!на тыщуу мульонов!!
-да куууллл!!вендекапец!!кто сказал?
-лентару.
-ооо лентару. всеее копееец..
-даа даввай еще по клинскому и пойдем к тебе домой ядро компилить, пока предки не пришли

http://lenta.ru/news/2008/12/01/microsoft/
Продавец программного обеспечения из Нидерландов Самир Абдалла...
такой вот среднестатистический продавец ПО из Нидерландов)Да еще и ворюга и контрабандист.
Типичный такой опенсосник. Тоже наверно в юбке ходит как те на фсфпараде.
lis,

в этом же и интерес. это не мои линки, постил msAVA. тема если кто не понял - монополия МС. в той ветке изначала звучало так:

Актимель - Эльф ушастый написал:
если в вашем линуксе все так шоколодно, почему его не используют повсеместно??

только давай договоримся сразу, не будем считать себя тут самыми умными и рассказывать про подлую монополию мс которая всех душит, и про то что винда - это тупо привычка (кто-то уже такое тут писал).
человек он не дурной:
ты ему выбор - глюкавая винда за 500у.е. + 5 приложений еще на 200у.е., или бесплатный линукс где все работает из каропппки.
И если выбор не происходит согласно логической системы координат, то хотя бы одно из условий задачи задано не верно.
Или винда не такая глюкавая, или линукс не такой классный или о то и другое...


сначалы были аргументы про курение, алкоголь и леммингов (до сих пор ржу), потом факты "подтверждающие" психологическую зависимость от винды...
это продолжение данного обсуждения. с привязкой к ленте.
ИМХО моим линкам вообще не было бы веры, ибо я "против линукса о_О", поэтому разбираем эти...
пока весело

#68. wr224

debiyan,

Цитата:
если бы все производители железа не занимались поддержкой естественной монополии майкрософта не делая драйверов под линукс еще неизвестно сколько бы этих процентов было и вы это прекрасно понимаете без меня, просто молчите про это понимая, что это главная брешь в ваших заявлениях насчет нераспространенности линукс систем. И кстати на 1, а 4 процента, пруфлинк уже приводили.

Сам драйвера писал? Как думаешь сколько стоит такое "удовольствие" для вендора? (отдельная команда разработчиков, команда поддержки, qa и тд). Учитывая, что Linux стоит сейчас на 1% всех компьютеров в мире и обладает е*нутой архитектурой ядра, то затраты будут колоссальными, а отдача почти 0. И не дело тут совсем не в том, что MS откаты делает железным вендорам (подобные заявления смахивают вообще на паранойю), а в том что реально написание таких драйверов убыточно.
Цитата:
написать надо под один - RPM, а из него уже можно и DEB сделать в одну команду (ладно-ладно, один клик если вам так хочется), ну а кому делать нечего дать тарбол с бинарниками и списком зависимостей пускай пропихивает его в систему, как например делает no-ip.com в их дистре для линухи лежит два готовых бинарника под 32 и 64 бит и файл с готовыми решениями bash-скриптов для автоматизированного запуска при старте системы.
Вот когда ЛЮБАЯ программа под Linux будет устанавливаться из одного бинарного пакета, не важно RPM, DEB или BIN, устанавливаться без привилегий суперпользователя и иметь возможно элементарного конфигурирования при установке - тогда и будем разговаривать. А то получается доисторический костыль с установкой выпячивается как сверхдостоинство, что для "истинного линуксойда"(читать фанатика) не удивительно.

#69. lis

Я ходил на сайт АльтЛинукса. Решил посмотреть, что хотят впарить школам. Увидел раздел:КНИГИ ну и сразу туда. Всего в этом разделе 6 книг. Из них только одна по АльтЛинуксу. 2006 года. Описание ее:

ALT Linuх снаружи
Пингвины живут даже на юге Африки, не говоря уже о зоопарках и «Сокровищнице Дикой Жизни» Лас-Вегаса (средняя забортная температура летом — +38).
Что это за зверь такой — Linux-пингвин? Что ему делать на моём компьютере? Любят ли пингвины Интернет, и как они его любят? Как использовать пингвина в мирных целях? Нуждается ли он в запчастях? А для начала — как засунуть пингвина в холодильник, то есть установить Linux на собственный компьютер?

ALT Linux изнутри

Пингвины не вьют гнёзд, а яйца высиживают самцы.

Из чего состоит дистрибутив Linux? Как он работает и почему? Что умеет, и как этими умениями управлять? Кто они такие, эти таинственные «линуксоиды»? пингвины? Если писать программы, то про что их писать? И вообще — что на самом деле такое: «Linux», «Дистрибутив», «Сообщество», «Свободные программы» наконец? Обо всём этом и о некотором другом и написано во второй половине нашей книги.
lis,

АААААААААа
вынес остатки мозга.
уполз подмебеля

я смотрю там очень полезным навыкам детишек обучать намылились. вот почему в винде ни к чему изучать историю развития ОС, для того чтобы ее использовать?

#71. lis

В конце типо вывод о необходимости учебы:
Раз уж приходится управлять таким сложным созданием, как пингвин, и тем более — таким сложным инструментом, как компьютер, без знаний не обойтись. Если вы не считаете поведение компьютера «предопределением природы», и хотите что-то изменить к лучшему, непременно стоит познакомиться с тем, что именно вы хотите изменить. По крайней мере, мы — разработчики дистрибутивов ALT Linux и участники Linux-сообщества — для себя решили начинать именно со знаний.

То есть прочтя эту книгу вы сможете стать настоящим пользователем пингвинов...

#72. lis

debiyan, тут главное не смешное, даже идиотское описание книги. а то что это ЕДИНСТВЕННАЯ книга, и то что она 2006 года. Вот он прогресс.

#73. debiyan

debiyan
lis написал:
debiyan, тут главное не смешное, даже идиотское описание книги. а то что это ЕДИНСТВЕННАЯ книга, и то что она 2006 года. Вот он прогресс.
кхм, хотите секрет? ЭТо только на каждый новый релиз винды нужно писать новую книгу линукс же он и в африке линукс и это его главное достоинство.

#74. Mike22

Ну, "на самом деле" военные, по крайней мере, всякие спецслужбы используют в качестве серверных решений линукс/bsd по большей части. Древние, как г№вно мамонта, но перепроверенные over9000 раз. И поэтому, у них постоянные проблемы с любым новым оборудованием.

Привычка, в целом, тоже решает немало. Линуксу, чтобы "забороть" винду, нужно быть не хуже, а во всем лучше для пользователя. Т.е. делать пользователю "хорошо", не заставляя его париться настройкой. Эту войну можно выиграть только развитием "вглубь", потому что на развитии "вширь" линукс сливается всухую - кто из ядродрочерров хотя бы попытался создать новый шрифт, привести в порядок системные сообщения, оттюнить дизайн наиболее часто используемых приложений и т.д. Да о чем я говорю, за одно "eth0: вниз" линуксоиды могут идти на х.й со своими замашками на десктоп.

#75. serge

debiyan,
> ЭТо только на каждый новый релиз винды нужно писать новую книгу линукс же он и в африке линукс
Да, пыанер. Потому что технологии развиваются. Появляются новые, уходят старые... Почему это тебя удивляет пыанер?
В 2006-ом программистам не требовалось, к примеру, задействовать параллельные вычисления на GPU. Годом спустя на этот рынок пришла Nvidia (можно сказать, сделала его массовым), появились технологии CUDA, OpenCL, у Microsoft - DirectX Compute.

#76. lis

В общем вы поняли: в AltLinux изобрели вечную ОС, которая актуальна во все времена. Также я рекомендую вам попробовать Alt Linux 4.1 рекомендованную(ВНИМАНИЕ!!!):Офисным работникам: от секретаря до руководителя;Работникам государственных и образовательных учреждений;учащимся школ и ВУЗов; Домашним пользователям.
Стоит правда это удовольствие всео 300 р. И еще плюс АЖ 60 ДНЕЙ ПОДДЕРЖКИ.
Идем далее:AltLinux SmallBusiness. рекомендована:(внимание!!!)Офисным работникам: секретарям,менеджерам, бухгалтерам, специалистам и руководителям,Работникам государственных и образовательных учреждений;Учащимся школ и ВУЗов;домашним пользователям.Лицензия на 4ых.
И АЖ 2 МЕСЯЦА ПОДДЕРЖКИ.стоит это внимание...3990!!!

Все приготовились. Alt Linux Server Edition. достоинства Linux как сервера уже нах.й прибиты Windows Server 2008 R2, поэтому не будем заниматься некрофилией. Стоимость:22000р. И поддержка 3 года. Пи...ц.
debiyan,
свежий диалог из местной локалки:
Цитата:
1: что у тебя за ДЦ клиент такой?
2: EiskaltDC
1: аааа точно
2: Я только что собрал из сорсов и пакет для федоры
1: может и деб пакет соберешь?)
2: Я можно так сказать майнтайнер пакетов для федоры Eiskalt
2: я деб не могу, т.к. система rpm
1: ну ты убунту поставь и сможешь))
2: не нафик бубнту
1: Онли Red Hat based

Такая вот ни разу не сборка из исходников

P.S. Это, кстати, актуальная проблема - нормальный ДС клиент. Поэтому такая заинтересованность. Потому что LinuxDC крайне убог, а все остальное еще хуже.

#78. wr224

debiyan

Цитата:
Дорогой мой нафига искать и держать штат разработчиков? Их и так навалом. Откуда такие смелые заявления про ядро? вы таки разрабатывали линукс, виндоус и БСД ядра чтоб кидаться такими словами? А отдача как раз будет состоять в том, что линуксоиды будут активней покупать новейшее железо.
Навалом...Конкретно под Linux... Ты debiyan конкретно сам с разработкой дело имел? Я не про окошечки на Delphi и C# в шлоках и универах, я про системную и web разработку в серьезных конторах. Если имел то должен себе примерно представлять уровень з/п. Windows и BSD тут к чему приплел? Все блин в кучу собрал...Про новейшее железо - зачем тогда существуют такие дистрибутивы как Gentoo и Arch? Насколько я знаю, вся фишка их в том, чтобы получить наибольшую производительность именно от старых компьютеров. Может их в 1ю очередь их тогда уберем?
Цитата:
Простите меня за грубость, но ты совсем д.бил что ли? Ты линукс когда последний раз видел? kpackage, adept, synaptic о чем-нибудь говорит? Нет? Не позорьтесь лучше, нервопаразитолог, сержик и другие хотя бы такие глупости не пишут.
Ты за языком следи, школьник. Конкретно сегодня видел, конкретно RHEL, OpenSUSE и Fedora. Да я то не позорюсь, это ты насобирал со всего интернета пропаганду про Linux, и теперь тут вещаешь, пытаясь умничать про всякие ключи шифрованные SSL не к месту. Kpackage например требует ввода пароля суперпользователя перед установкой обновлений.
>>http://www.w3schools.com/about/about_pagehits.asp

Кстати на Аспе, а не пхп)
debiyan написал:
написать надо под один - RPM, а из него уже можно и DEB сделать в одну команду
Кстати, да. Не раз выручало. Иногда поддерживают только RPM, но получить DEB пакет из RPM элементарно.

Но больше всего мне нравится http://0install.net - подходит для любого дистра Linux. т.е. софт реально не зависит от дистра.

И, кстати, этот же zero install делают и под windows и макинтош. Что тоже радует, ибо этого реально под виндой не хватает. Да и под маком тоже.

Установка софта в Linux через Zero Install - один раз скопировать ссылку и нажать ОК. Всё.

#81. debiyan

debiyan
serge написал:
В 2006-ом программистам не требовалось, к примеру, задействовать параллельные вычисления на GPU. Годом спустя на этот рынок пришла Nvidia (можно сказать, сделала его массовым), появились технологии CUDA, OpenCL, у Microsoft - DirectX Compute.
О да, конечному пользователю просто п...ец как необходимо знать про это, че ерунду то несешь?
Бродяга написал:
Такая вот ни разу не сборка из исходников
а это тогда че: 2: Я только что собрал из сорсов и пакет для федоры; а еще alien -d rpm_package.rpm слабо сделать? ;) ламерье.
wr224 написал:
Навалом...Конкретно под Linux... Ты debiyan конкретно сам с разработкой дело имел? Я не про окошечки на Delphi и C# в шлоках и универах, я про системную и web разработку в серьезных конторах. Если имел то должен себе примерно представлять уровень з/п.
лепет то ли школьника, то ли детсадовца, фигли то все в кучу свалил? Че за мусор ты тут наплел про зарплаты и прочее? Я тебя спрашиваю - ты ядро хоть какое-нибудь разработал/доработал чтоб так категорично заявлять про корявость? Какая связь между веб-разработкой и написанием драйверов? И прикинь да, имел я дело с разработкой и даже продолжаю ей периодически заниматься.
wr224 написал:
Про новейшее железо - зачем тогда существуют такие дистрибутивы как Gentoo и Arch? Насколько я знаю, вся фишка их в том, чтобы получить наибольшую производительность именно от старых компьютеров. Может их в 1ю очередь их тогда уберем?
от хламья надо избавляться фигли, все равно уже запчасти негде достать, давеча бегал по городу искал кулер по мощней на 478 сокет, кое-как нашел, оперативку DDR вообще не купишь, процы только в комиссионке - хули толку современному пользователю от старого железа?

#82. wr224

[quote name='I-Love-Linux']Кстати, да. Не раз выручало. Иногда поддерживают только RPM, но получить DEB пакет из RPM элементарно.[/quote]А например в Slackware есть такая вещь, как rpm2tgz, только ничего, что после установки этого пересобранного пакета приложение может работать неправильно?
[quote name='I-Love-Linux']софт реально не зависит от дистра.[/quote]Например любое приложение на Java,тоже не зависит от дистра и даже от операционной системы. Компилируешь на Linux, запускаешь на Windows. Старо как мир.
[quote name='I-Love-Linux']Установка софта в Linux через Zero Install - один раз скопировать ссылку и нажать ОК. Всё.[/quote]rpm -i link? Проблема Linux в том, что многие его убогие гуйные приблуды есть расширения к не менее убогим консольным программам, а не отдельные приложения.

#83. debiyan

debiyan
wr224 написал:
Kpackage например требует ввода пароля суперпользователя перед установкой обновлений.
пристрелите этого идиота, при установке бинарных исполнимых файлов chmod обычно 755, а chown: root чтоб никакая сволочь проникшая в систему не могла подменить его (как это бывает в windows) ты вообще про разграничение прав в линукс-системах хоть что-то знаешь? Не позорься уже, мозгов настроить sudo не хватило?
wr224 написал:
А например в Slackware есть такая вещь, как rpm2tgz, только ничего, что после установки этого пересобранного пакета приложение может работать неправильно?
rpm или deb пакет это уже скомпилированные бинарники (т.е. результат работы make) со скриптами установки (make install) кароче говоря пакет rpm/deb просто заменил консольное make install ну и собсно тарбол.
wr224 написал:
Например любое приложение на Java,тоже не зависит от дистра и даже от операционной системы. Компилируешь на Linux, запускаешь на Windows. Старо как мир
Но тормозиииит...
wr224 написал:
Проблема Linux в том, что многие его убогие гуйные приблуды есть расширения к не менее убогим консольным программам, а не отдельные приложения.
обертка называется, а нах писать отдельное приложение если уже есть консольное и к нему нужна только эта самая обертка?
Невропаразитолог
debiyan написал:
обертка называется, а нах писать отдельное приложение если уже есть консольное и к нему нужна только эта самая обертка?
Угу, лучше писать сразу два приложения, чем одно. Linux-way же.
debiyan написал:
а это тогда че: 2: Я только что собрал из сорсов и пакет для федоры; а еще alien -d rpm_package.rpm слабо сделать? ;) ламерье.

Учитывая, что речь кагбэ шла о том что ЛЮБУЮ программу уже можно установить без сборки (сам ведь заявил), то ты обосрался. И даже не заметил. Как обычно. И да, пыанер, знаешь почему ты пыанер? Потому что только пыанеры употребляют слово ламерье. Потому что только они, овладев начальными практическими навыками, совершенно не зная при этом теории, могут этим реально гордится и смотреть на остальных с высокомерным презрением. То, что эти остальные смотрят на них с жалостью как на слабоумных, им в голову не приходит. У них извилин для этого нет.
БШЛ (большая штыковая лопата)
lis написал:
То есть прочтя эту книгу вы сможете стать настоящим пользователем пингвинов...


Но-но-но... Без зоофилии давайте! В приличном обществе находитесь!
Бродяга написал:
И да, пыанер, знаешь почему ты пыанер?

Я так понимаю, чтл главный "пыанер" здесь уже себя проявил вполне. Аргументов 0.0, одни "пыанеры" кругом. Впрочем, я не удивлен, если IQ ИТ-шника выше табуретки некоторого среднего уровня, то человек использует Linux или *BSD(ну или соляру). И совсем не из фанатизма, просто потому что не д.бил и система для д.билов не будет удовлетворять. То есть, если "ИТ-специалист" утверждает, что винда его устраивает, то он либо...да какое тут либо, гопота малограмотная, и ничего больше.

#88. Stranger

Stranger
Кхе-кхе, уважаемые Linups_Troolvalds, иdebiyan, иуи оскорбления уже в ход пошли конкретные...
Повежливее будьте, а? А то всё конструктивное обсуждение портите.

#89. wr224

debiyan,
Цитата:

пристрелите этого идиота, при установке бинарных исполнимых файлов chmod обычно 755, а chown: root чтоб никакая сволочь проникшая в систему не могла подменить его (как это бывает в windows) ты вообще про разграничение прав в линукс-системах хоть что-то знаешь? Не позорься уже, мозгов настроить sudo не хватило?
Застрелись сам, тупой малолетний линуксойд. Или мама на оружие денег не дает? Какая сволачь, чего подменить, кто к тебе может проникнуть на твой компьютер и подменить там файл??? У тебя мальчик паранойя. Вообще-то такие примитивные разграничения прав на user-group-other есть во всех unix-ситемах. Вот объясни мне "тупому человеку" такую особенность в Linux - почему если мой пользователь входит в группу "Администраторы" все-равно не может ставить софт. Почему пользователь может работать с ситемой только из-под пользователя root или из-под костыля под названием sudo? И почему он может это делать в Windows/MacOS входя в эту группу. Это же очевидные элементарные для понимания вещи, но их нет в блещещим своей "гениальностью" Linux.
Цитата:
rpm или deb пакет это уже скомпилированные бинарники (т.е. результат работы make) со скриптами установки (make install) кароче говоря пакет rpm/deb просто заменил консольное make install ну и собсно тарбол.
И опять мальчик мимо, почитай лучше про rpm/deb и что содержат эти пакеты, кроме скомпилированной начинки.
Цитата:
Но тормозиииит...
Не нравится Java пиши на Qt, только боюсь у тебя ни на то ни на другое мозгов не хватит, разве что демонстрировать свои начальные познания линуксойда-неофита.
Цитата:
обертка называется, а нах писать отдельное приложение если уже есть консольное и к нему нужна только эта самая обертка?
Ты думаешь если приложение само по себе хр№новое и обладает минимальной функциональностью с оберткой оно станет лучше и уметь сразу в разы больше?

#90. debiyan

debiyan
wr224 написал:
Ты думаешь если приложение само по себе хр№новое и обладает минимальной функциональностью с оберткой оно станет лучше и уметь сразу в разы больше?
найди мне в винде аналог iptables который есть искаропки, уж фаервол нормальный всем нужен.
wr224 написал:
Вообще-то такие примитивные разграничения прав на user-group-other есть во всех unix-ситемах. Вот объясни мне "тупому человеку" такую особенность в Linux - почему если мой пользователь входит в группу "Администраторы" все-равно не может ставить софт. Почему пользователь может работать с ситемой только из-под пользователя root или из-под костыля под названием sudo? И почему он может это делать в Windows/MacOS входя в эту группу. Это же очевидные элементарные для понимания вещи, но их нет в блещещим своей "гениальностью" Linux.
вау, в какой книжке прочитал? а теперь будем учится дальше: большая часть системных файлов и папок имеют параметры chown-root:root chmod-0755, при установке файлов чаще всего распихиваются программы по путям: /lib все либы которая пользует прога /etc конфиги /usr/bin бинарники, есьб еще другие пути, но они нам не интересны все эти пути под вышеуказанными параметрами, как ты собрался записывать туда файлы если доступ туда имеет только root? Баран тупой мля.
Linups_Troolvalds написал:
То есть, если "ИТ-специалист" утверждает, что винда его устраивает, то он либо...да какое тут либо, гопота малограмотная, и ничего больше.


определять мой интеллект по моей операцоинке? Шел бы ты нах.й с такими заявлениями.
спустись на землю, чувак
biggrin
debiyan написал:
найди мне в винде аналог iptables который есть искаропки, уж фаервол нормальный всем нужен.


фигасе, у тебя запросы...
Они не дай бог сделают, а потом ваще "сообщество" + антимонопольный комитет их еще на млрд гринов попустит. вон за explorer и MSN уже отгреб№ют.
кстати про ослика...
вот я им не пользуюсь практически, но ставлю винду на чистую машину и ... где я должен брать любимую оперу??? на флешке с собой таскать? на кой если сеть есть?
маки тоже свои браузеры вшивают и ничего....
имхо с точки зрения юзера браузер также полезен (если не больше) как и дрова на видео.

debiyan написал:
вау, в какой книжке прочитал? а теперь будем учится дальше: большая часть системных файлов и папок имеют параметры chown-root:root chmod-0755, при установке файлов чаще всего распихиваются программы по путям: /lib все либы которая пользует прога /etc конфиги /usr/bin бинарники, есьб еще другие пути, но они нам не интересны все эти пути под вышеуказанными параметрами, как ты собрался записывать туда файлы если доступ туда имеет только root? Баран тупой мля.

прочитал вот что ты написал и думаю нах тебе че та объяснять если ты не въезжаешь о чем тебе пишут..
тебе о концепции политики безопасности в линуксе, а ты про его косяки.

#94. wr224

debiyan,

Цитата:
найди мне в винде аналог iptables который есть искаропки, уж фаервол нормальный всем нужен.
Windows Brandmauer настроить не судьба. Уж точно только тормоз настроить его не сможет. smile
Цитата:
вау, в какой книжке прочитал? а теперь будем учится дальше: большая часть системных файлов и папок имеют параметры chown-root:root chmod-0755, при установке файлов чаще всего распихиваются программы по путям: /lib все либы которая пользует прога /etc конфиги /usr/bin бинарники, есьб еще другие пути, но они нам не интересны все эти пути под вышеуказанными параметрами, как ты собрался записывать туда файлы если доступ туда имеет только root? Баран тупой мля.
Баран тупой это ты, щас докажу. chmod 0755 имеют только исполняемые файлы, или кури chmod. root:root - а на кой хр№н этим файлам группа root, если мой пользователь входящий в эту группу не может изменить (перезаписать, удалить, переместить) этот файл, тк "полные гениальности" создатели Linux поставили chmod 755. На счет распихивают программы по путям, ну во первых это не /lib, а /usr/lib которая частично линкована в /lib, во-вторых конфиг файлы хранятся не только в /etc, но еще и в /var, где хранятся еще и данные программ. Вот например с такой "гениальной" распиховкой файлов по ФС ты сможешь руками удалить программу польностью из системы? Ты даже не знаешь какая библиотека используется программой. В Windows все намного проще - библиотеки лежат в той же директории, что и бинарные файлы, а конфигурация в реестре. Удаляешь директорию, чистишь реестр и все - приложение на 98% удалено из системы.
wr224 написал:
Windows Brandmauer

имхо это еще то поделие...
но серьезнее делать нельзя было. факт.biggrin

#96. debiyan

debiyan
wr224 написал:
Windows Brandmauer настроить не судьба. Уж точно только тормоз настроить его не сможет. smile
я сказал аналог, а не жалкое подобие.
wr224 написал:
Баран тупой это ты, щас докажу. chmod 0755 имеют только исполняемые файлы, или кури chmod. root:root - а на кой хр№н этим файлам группа root, если мой пользователь входящий в эту группу не может изменить (перезаписать, удалить, переместить) этот файл, тк "полные гениальности" создатели Linux поставили chmod 755.
И что же ты собрался изменять в бинарных файлах? :D а говорю /lib потому-что в самом начале я написал системных библиотек, тупицо :)
Продолжим наш ликбез: говорить про то, что менеджер пакетов и сами умеют прекрасно удалять файлы даже не буду. А вот насчет исходников: ты хоть знаешь о том, что есть команда обратная команде make install? Или опять мозгов не хватило асилить такую банальность? Все с тобой ясно.
И запомни раз и навсегда: линукс это не виндоус - хочешь в нем работать нормально, будь добр прочитай для начала самоучитель для чайников от Колисниченко, в моих начинаниях он мне здорово помог (однако ж конец 90-х) и я не задавал знающим людям такие тупые вопросы.
debiyan написал:
я сказал аналог, а не жалкое подобие.


Сцуко, читай!
Актимель - Эльф ушастый написал:
фигасе, у тебя запросы...
Они не дай бог сделают, а потом ваще "сообщество" + антимонопольный комитет их еще на млрд гринов попустит. вон за explorer и MSN уже отгреб№ют.


debiyan написал:
я не задавал знающим людям такие тупые вопросы

хули ты их здесь грузишь?biggrin

#98. debiyan

debiyan
Актимель - Эльф ушастый написал:
прочитал вот что ты написал и думаю нах тебе че та объяснять если ты не въезжаешь о чем тебе пишут..
тебе о концепции политики безопасности в линуксе, а ты про его косяки.
Хочешь изменять системные файлы под пользовательской учеткой? о_0 гениально. Значит UAC в виндще вам не помеха (сами говорили) а вот ввести один раз пароль рута западло? Ну или поставить sudo настроить его на выполнение без подтверждения паролем, внести нужного пользователя в группу sudo и вуаля никаких паролей, но и защищенность машины падает в разы.

#99. serge

debiyan,
> я не задавал знающим людям такие тупые вопросы.
Не, ты задаешь сейчас еще более тупые вопросы...

#100. debiyan

debiyan
Актимель - Эльф ушастый написал:
имхо это еще то поделие...
но серьезнее делать нельзя было. факт.biggrin
о да, лучше было дождаься платного Аутпост, а потом искать для него кряк.
debiyan написал:
защищенность машины падает в разы.


ты че секретные чертежи чертищь? или п#рно от мамы прятать нужно??? biggrin

debiyan написал:
о да, лучше было дождаься платного Аутпост, а потом искать для него кряк.

купить религия не позволяет??

#102. debiyan

debiyan
serge написал:
debiyan,
> я не задавал знающим людям такие тупые вопросы.
Не, ты задаешь сейчас еще более тупые вопросы...
ой, сержик, ты куда пропал дорогой? я уж думал тебя тут больше не увижу. Ну скажи что я пыанер, ну пожаааалуйста wink
PS я их тут не задаю, я на тупые вопросы отвечаю.
debiyan написал:
PS я их тут не задаю, я на тупые вопросы отвечаю.

я уже заметил что умные ты игноришь biggrin

#104. serge

debiyan,
> ой, сержик, ты куда пропал дорогой? я уж думал тебя тут больше не увижу
Пыанер, так ты глаза-то раскрой и увидишь. Конечно, ты пыанер. Невежественный пыанер.

#105. I-Love-Linux

wr224 написал:
rpm -i link? Проблема Linux в том, что многие его убогие гуйные приблуды есть расширения к не менее убогим консольным программам, а не отдельные приложения.
Ну... У самого RPM есть недостатки, а так же требуется пароль рута. 0install лишен вообще всех этих недостатков: http://0install.net/matrix.html

serge написал:
Годом спустя на этот рынок пришла Nvidia (можно сказать, сделала его массовым), появились технологии CUDA, OpenCL, у Microsoft - DirectX Compute.
Вот особый интерес вызывает OpenCL - Royalty Free, Cross-platform. Будет и для nVidia, и для ATI, и еще чего угодно. Это пример когда открытость технологии делает ее более гибкой и переносимой.
serge,
на лицо факт параноидальной шизофрении с элементами мазохизма biggrin

#107. wr224

debiyan,
Цитата:
я сказал аналог, а не жалкое подобие.
Это именно аналог, а не "жалкое подобие". Блокирование/разрешение портов, задание правил для приложений.
Цитата:
И что же ты собрался изменять в бинарных файлах? :D а говорю /lib потому-что в самом начале я написал системных библиотек, тупицо :)
Продолжим наш ликбез: говорить про то, что менеджер пакетов и сами умеют прекрасно удалять файлы даже не буду. А вот насчет исходников: ты хоть знаешь о том, что есть команда обратная команде make install? Или опять мозгов не хватило асилить такую банальность? Все с тобой ясно.
И запомни раз и навсегда: линукс это не виндоус - хочешь в нем работать нормально, будь добр прочитай для начала самоучитель для чайников от Колисниченко, в моих начинаниях он мне здорово помог (однако ж конец 90-х) и я не задавал знающим людям такие тупые вопросы.
Мы вроде говорили про библиотеки, которые используют приложения. Это ты мальчик с темы съехал, и начал передергивать факты. У вас линуксойдов школа какая-то специальная есть, которая этому учит? Ни один менеджер пакетов не удалит тебе приложение, установленное с помощью make install, тк он о его существовании и знать не будет. Команда make uninstall, делается из той же директории, откуда делается make install, читай собирается и устанавливается приложение. Чаще всего пользователи делают эти действия(сборку) в папке /tmp, которая очищается после следующей перезагрузки системы. Бональные истины. Вопрос - из чего же ты тогда будешь делать команду make uninstall после отчистки /tmp? Занова собирать и ставить приложение, чтобы потом удалить...типичный unix-way. biggrin

ps. Вердикт тебе - типичный е*нутый на голову школьник, который думает что если умеет несколько команд - умеет все. Общаться с такими - пустая трата времени. Я бы конечно тоже мог пальцы погнуть, но ты даже половины из того что я тебе напишу не поймешь.
wr224,
все ты его убил biggrin

уже 2 час не пишет..

так, с..ко, и не ответил

#109. Jazz

Jazz
По поводу мобильника в выключенном состоянии. Кто-нибудь представляет, как работает мобильный телефон?
Работает ли БС, когда телефон выключен? Да.
Работает ли приемник в "выключенной" мобиле? Понятия не имею, теоретически -- может и работать.
Работает ли в "выключенной" мобиле передатчик? Нет. А если бы работал -- это легко можно было бы обнаружить, поставив радиоприемник рядом с мобилой. Можно будет поймать несущую GSM от передатчика. Правда, это на большой частоте. Но приемник все равно не такой сложный.
Предлагаю следующую пищу для ума параноикам: даже при "выключенной" мобиле приемник продолжает работать, и, например, собирать идентификаторы базовых станций, рядом с которыми была мобила. При включении и первом звонке куда-то -- эти данные улетают оператору.
Аналоигчно, вторая схема: приемник продолжает работать, при некоем сигнале с базовой станции -- включается и передает данные на БС. Но вот в непрерывную работу не поверю. А проверить легко. При непрерывной работе передатчика в мобильнике батарейка садилась бы и в выключенном состоянии очень быстро. wink

#110. wr224

I-Love-Linux написал:
Ну... У самого RPM есть недостатки, а так же требуется пароль рута. 0install лишен вообще всех этих недостатков: http://0install.net/matrix.html

Увидел одно главное "достоинство":
* Sharing downloads between users
Безусловно важное, для "сообщества", но на которое обычному пользователю наплевать.

Не увидел про YUM/RPM ни слова.

Не увидел, что программа умеет устанавливать пакеты локально, из файловой системы.

Не увидел, что программа умеет удалять то, что поставила (только очищать из кэша).

Users can install software - наверное единственный самый большой плюс этой тулзы.

#111. debiyan

debiyan
Jazz написал:
Аналоигчно, вторая схема: приемник продолжает работать, при некоем сигнале с базовой станции -- включается и передает данные на БС. Но вот в непрерывную работу не поверю. А проверить легко. При непрерывной работе передатчика в мобильнике батарейка садилась бы и в выключенном состоянии очень быстро. wink
знаешь про примочку, что колонки реагируют на входящий или исходящий сигнал от мобильного? так вот положи сотку прям рядом с ними и периодически будет возникать сигнал хотя ты мобилой не пользуешся.
wr224 написал:
Это именно аналог, а не "жалкое подобие". Блокирование/разрешение портов, задание правил для приложений.
ты хоть раз iptables то пользовался, школота? А перенаправление портов? А возможность создания цепочек роутинга? А разделяемость на порты, интерфейсы, и т.д.? Где это все в брендмауре виндовс?
Актимель - Эльф ушастый написал:
wr224, все ты его убил biggrin уже 2 час не пишет.. так, с..ко, и не ответил
я, в отличии от вас школьников, работаю, а не сижу целый день на сайтах.
wr224 написал:
Мы вроде говорили про библиотеки, которые используют прил.....(всякий бред)
БУГАГА :D че это за бред? Приложения обычно собирают не в темпах (это ж надо быть таким №бланом) а в /usr/src или ты этого не знал? Где я написал что менеджер пакетов может затереть прогу установленную из сорцов? И причем тут вообще библиотеки? Я говорил про системные файлы, которые всегда идут под root. Ты п...ец х.йню какую-то несешь.
P.S. извините за маты, но с д.билами трудно разговаривать вежливо.
debiyan написал:
я, в отличии от вас школьников, работаю, а не сижу целый день на сайтах.


нет, пыанер. это ты с второй смены занятий домой пришел. к инету.
а знаешь откуда такой вывод? только школьник будет хамить там где не может адекватно ответить на поставленные вопросы.

debiyan написал:
А перенаправление портов? А возможность создания цепочек роутинга? А разделяемость на порты, интерфейсы, и т.д.? Где это все в брендмауре виндовс?

акуеть задача для домашнего пк....
нах.й такое нужно из кароппки вашей???
то же еще понятие "из каробки", как ты думаешь почему это родило именно собщество??

#113. Jazz

Jazz
debiyan написал:
так вот положи сотку прям рядом с ними и периодически будет возникать сигнал хотя ты мобилой не пользуешся.

Это при выключенном телефоне? Абсолютно ничего не слышно, уже проверял.

#114. wr224

debiyan написал:
ты хоть раз iptables то пользовался, школота? А перенаправление портов? А возможность создания цепочек роутинга? А разделяемость на порты, интерфейсы, и т.д.? Где это все в брендмауре виндовс?
Каждый день пользуюсь. Ты лучше объясни, школьник, как перенаправление портов и создание цепочек роутинга связано с БЕЗОПАСНОСТЬЮ(для особо тупых выделил) моего ПК.
debiyan написал:
БУГАГА :D че это за бред? Приложения обычно собирают не в темпах (это ж надо быть таким №бланом) а в /usr/src или ты этого не знал? Где я написал что менеджер пакетов может затереть прогу установленную из сорцов? И причем тут вообще библиотеки? Я говорил про системные файлы, которые всегда идут под root. Ты п...ец х.йню какую-то несешь.
P.S. извините за маты, но с д.билами трудно разговаривать вежливо.

Школьники нынче собирают приложения с рутовыми привилегиями, предварительно копируя в папку сорцы...не знал. Вообще-то собирают программы пользователь, устанавливает root. Что касается ФМ читать научись, я написал, что он не увидит программу, установленную из сорцов. Библиотеки не являются системными файлами...Еще один нонсенс. Что есть тогда "системный файл"? Разберись сначала в какой системе ты работаешь, чтобы делать подобные заявления. Очень надеюсь что после 1 сентября я буду видеть тебя тут реже.
wr224 написал:
Каждый день пользуюсь. Ты лучше объясни, школьник, как перенаправление портов и создание цепочек роутинга связано с БЕЗОПАСНОСТЬЮ(для особо тупых выделил) моего ПК.

мальчик просто разок с форвардингом столкнулся чтоб прон,
фильмы покачать. там просто надпись была на вражеском "security"
вот его и зацепилоbiggrin biggrin biggrin

#116. wr224

Джон Кровавое Сопло,

Они даже по буквам эти 2 слова не сходятся: "маршрутизация" и "безопасность" ("security" и "forwarding"), что на русском что на английском. Я не понимаю, почему школьников теперь так пл.хо учат, что они уже даже слова путают по буквам. Про значение вообще молчу.
Актимель - Эльф ушастый написал:
все ты его убил biggrin

О нет! Разве ты сомневаешься в силе словесного поноса линупсоида?! biggrin biggrin biggrin

#118. wr224

Linux_must_die! написал:
О нет! Разве ты сомневаешься в силе словесного поноса линупсоида?! biggrin biggrin biggrin
Мало того, что везде гадят, так еще свой причиндал из штанов достают постоянно не к месту и даже не стыдятся его. Сразу видно что из консольного каменного века сюда заявились.biggrin

#119. debiyan

debiyan
Jazz написал:
Это при выключенном телефоне? Абсолютно ничего не слышно, уже проверял.
а у меня все равно чего то шебуршит периодически, хз.
Актимель - Эльф ушастый написал:
акуеть задача для домашнего пк....
нах.й такое нужно из кароппки вашей???
то же еще понятие "из каробки", как ты думаешь почему это родило именно собщество??
у тебя сколько компов? у меня только под рукой два, и еще два ноута родительских, и всем нужен инет, как прикажешь раздавать? Только поднимать всякие dhcp bind делать форвардинг и настраивать iptables чтоб не поднимать проксей.
wr224 написал:
Они даже по буквам эти 2 слова не сходятся: "маршрутизация" и "безопасность" ("security" и "forwarding"), что на русском что на английском. Я не понимаю, почему школьников теперь так пл.хо учат, что они уже даже слова путают по буквам. Про значение вообще молчу.
кхм, что делает фаерволл когда идет запрещенное правилами соединение? Обрывается коннект или направляется в фильтр, или еще что-нибудь (у кого на сколько фантазии хватит) это по вашему не безопасность при помощи правил маршрутизации? А уж встроенный портмаппинг вообще штука отличная, если вам допустим надо на порты сервера свесить все имеющиеся в сети шеллы, вместо того чтобы лепить ppp-тунель чтоб хоть как-то подцепится к машинам находящимся за экраном.
wr224 написал:
Каждый день пользуюсь.
никак настроить не получается?
wr224 написал:
Школьники нынче собирают приложения с рутовыми привилегиями, предварительно копируя в папку сорцы...
сорцы ядра ты тоже каждый раз выкидываешь чтоб не мешались? а сорцы драйверов? и сорцы программ ты сразу выкидываешь? а если пересобрать с новой опцией понадобится? а для тупых имею счастье сообщить что давно настроено sudo (которое вы не асилили) и установка производится из под него, а сборка ессесно из под пользователя.

#120. wr224

Покормим линукс-троля. smile

debiyan написал:
кхм, что делает фаерволл когда идет запрещенное правилами соединение? Обрывается коннект или направляется в фильтр, или еще что-нибудь (у кого на сколько фантазии хватит) это по вашему не безопасность при помощи правил маршрутизации?
Ну вот я смотрю, что у линуксойдов фантазия больная и воспаленное сознание. Ты на своем домашнем ПК настраиваешь правила маршрутизации для обеспечения безопасности...что куришь?
debiyan написал:
никак настроить не получается?
Это был ср№казм, мальчик. Или ты серьезно сидишь пишешь цепочки у себя дома? smile
debiyan написал:
сорцы ядра ты тоже каждый раз выкидываешь чтоб не мешались? а сорцы драйверов? и сорцы программ ты сразу выкидываешь? а если пересобрать с новой опцией понадобится? а для тупых имею счастье сообщить что давно настроено sudo (которое вы не асилили) и установка производится из под него, а сборка ессесно из под пользователя.
Да ты я погляжу извращенец по-полной. Собирать ядро из сорцов используя пакетный дистрибутив, в которм ядро и так регулярно обновляется. Мне как нормальному человеку такого не понять.
Актимель - Эльф ушастый написал:
с точки зрения линуксоида, кричащего о свободе, вендор должен пахать на него бесплатно от забора и до обеда.
короче заеб№ли. коммунисты от ИТ


Ричард Столлман *интонация великого вождя"
-Пыанэр !!! В борьбе за дело Фонда Свободного програмного обеспечения , Будь готов !!!!
- Всегда готов !
- УРРАААААА !!!!!
debiyan написал:
у тебя сколько компов? у меня только под рукой два, и еще два ноута родительских, и всем нужен инет, как прикажешь раздавать? Только поднимать всякие dhcp bind делать форвардинг и настраивать iptables чтоб не поднимать проксей.

Идиот! (с) Папанов
ты вопрос вообще понял???

Блять, за№бло, тебе задали простой вопрос зачем на 1 (одном!!!) домашнем ПК заморочиваться с задачами которые ты перечислил. Нет, бля, ты сразу про свои компы рассказываешь.
Вот спецом для тебя: у меня 10 лог. узлов и всем кроме 2 принтеров раздай инет только я юзаю Acer Aspire easyStore H340. типа дом. сервер(и то из-за встроенного массива). и че мне теперь выкинуть его и поставить линукс и ип таблс использовать???
Бред. зато в духе твоего ответа.

А теперь великая правда жизни.
в ос которую ты ставишь на чистую машину полный аналог iptables НАКУЙ НЕ НУЖЕН
спросишь почему? получай, нах

1 подразумевается что десктопной ос может пользоваться любой. эникей не всегда будет под рукой. защита нужна. есть брэндмайер windows. блокировать соединения, доверенные приложения, контроль сетевой активности - пожалуйста. но пользовательский интерфейс интуитивный и все бл.ть работает. хочешь/нужно большего? покупай достойный продукт с нужным функционалом и юзай.
2 момент, который ты уже в 3 раз игноришь. если бы в винде появилась проф. стенка, то такие как ты подняли бы вой о монополии.
3 уже в вин хп есть сервис центр безопасности, который даже самому тупому подскажет че работает, чего не хватает. и все понимают эти подсказки без спец. знаний

#123. wr224

debiyan написал:
у тебя сколько компов? у меня только под рукой два, и еще два ноута родительских, и всем нужен инет, как прикажешь раздавать? Только поднимать всякие dhcp bind делать форвардинг и настраивать iptables чтоб не поднимать проксей.
Да а можно пойти в магазин и купить роутер за 2 тр. Настраивается через веб-интерфейс через полпинка и не нужно держать лишний компьютер в качестве шлюза. Актимель - Эльф ушастый, как ты видишь у линуксойдов делается все через ж***, не пытайся их даже понять, здоровье дороже.biggrin
wr224 написал:
в папке /tmp

Обнаружен микрософт головного мозга. В компьютере нет никаких "папок". Да и сборка чего-либо в /tmp - это как-то необычно... Сразу видно, как вы линуксом пользуетесь. Через то же место, откуда руки растут, и которым думаете, очевидно.

#125. wr224

Linups_Troolvalds написал:

Обнаружен микрософт головного мозга. В компьютере нет никаких "папок". Да и сборка чего-либо в /tmp - это как-то необычно... Сразу видно, как вы линуксом пользуетесь. Через то же место, откуда руки растут, и которым думаете, очевидно.
А вот тут товарищи-линуксойды думают по другому. Кто же прав? Или у вас мнений столько же, сколько и дистрибутивов? smile
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Обнаружен микрософт головного мозга. В компьютере нет никаких "папок".
Тсс, мужики, вы чаво енто. Даже не думайте называть "/какую-то хр№нь" папкой, а X-Server ни за что, не называйте X-Window, Это ж бесит линуксойдов до мозга костей

#127. msAVA

msAVA
Цитата:
#25. wr224 (29.08.2009 - 19:08)
сборка чего-либо в /tmp - это как-то необычно...
А вот тут товарищи-линуксойды думают по другому.

/tmp и ~/tmp -- это очень разные директории (directory).
Цитата:
#26 Невропаразитолог (30.08.2009 - 23:20)
X-Server ни за что, не называйте X-Window

Нет, бесит, когда называют X-Windows.

#128. wr224

msAVA написал:
/tmp и ~/tmp -- это очень разные директории (directory).

Что только подтверждает мои слова. Например тут человек дает туториал по сборке драйвера, где он собирает в папке(директории) /tmp. В англоязычной профессиональной литературе встречаются названия как Folder(папка) так и Directory(директория), причем не зависимо от ОС, так что называть можно и так и так.
Linups_Troolvalds написал:
Обнаружен микрософт головного мозга. В компьютере нет никаких "папок".

Обнаружен обычный фимоз головного мозга. В компьютере не ни папок, ни директорий, ни каталогов. Их нет даже в операционной системе, которая не есть компьютер. Понятие каталогов, если тебе так больше нравится, можно рассматривать только в контексте файловых систем и баз данных в широком смысле этого слова. А вот файловые системы уже можно рассматривать как принадлежность операционных систем. Только все это демагогия. Стандартный прием линуксоида - зацепиться за сп#рное в данном контексте слово, вякнуть какую-нибудь тривиальнейшую банальность, после чего анально огородиться и, так сказать, почивать на лаврах. То, что в это время его собеседник чешет в затылке, пытаясь понять как можно разговаривать с малолетним кретином и имеет ли это вообще смысл, его не волнует.

#130. hokum13

мдя, дальше 1 абзаца даже читать не стал, паранойя она и в африке паранойя.

хотя сами мысли в принципе правильные, но способ их изложения наводит на размышления о психическом дискомфорте во время написания статьи.

про то что автор на очевидных местах проезжается, доказывает мое мнение.
hokum13 написал:
мдя, дальше 1 абзаца даже читать не стал, паранойя она и в африке паранойя.

И это твой соплеменник. biggrin

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>