Собственно что плохого, что для использования операционки необходимо немного использовать мозг?

1) Ебаные китайцы. Была IBM ThinkPad нормальная компания. Продвигала линукс в массы а теперь...

2) Да бл.ть не сложна она НЕ СЛОЖНА! Я отца научил за неделю собирать проги в пакеты и устанавливать. Убунту он сам ставил у меня только спросил за что отвечают разделы swap / /boot и /home ОСТАЛЬНОЕ делал он сам. И всё завелось из коробки. И всё из за того что небыло рядом неудачника Луки!

Да и сам научился без соседа линуксоида и ничего, не умер.

Сколько вам лет? Те кто кричит стоп линукс? Меньше 18?
А бл.ть вспомните как в россию повалили компьютеры... как на каждом углу, в каждом подвале организовывали компьютерные клубы в которых в определенные часы проводились занятия по компьютерной грамотности. И там не неделю учили, а месяц как минимум. И ходили туда ваши родители. И если бы на таких курсах рассказывали о линуксе который только зародился(я говорю о 95-97 годах) то сейчас вы бы говорили совсем по другому. А даже если вы сами разбирались с виндой... то посади человека в комнате с компом на котором винда он так заебется с ним что мало не покажется. Так что не надо преувеличивать.
Основные недостатки

>эта ОС слишком сложна для среднестатистического пользователя
Смешно. Опять же - не сложнее винды. Кажется, что сложнее, потому что пытаетесь все настроить методами "как в винде", хотя надо по-другому. Да еще и орете потом "все правильно сделали, это линупс глючный". Правильно для винды, не для линукса.

http://habrahabr.ru/blogs/linux/31266/ читаем 2 и 4, делаем выводы. Ссылку на первоисточник так и не нашел. Появилось подозрение, что upgrade высосал это из пальца: сомневаюсь, что аналитик lenovo стал бы разговаривать с представителями какого то upgrade... Особенное подозрение вызывает фраза о сектантском удовольствии...

vpupken написал:
читаем 2 и 4, делаем выводы.

Очень смешно, линуксойды перечисляют мифы о линуксе. На самом деле это не мифы, а факты.

vpupken написал:
Ссылку на первоисточник так и не нашел.
Особенное подозрение вызывает фраза о сектантском удовольствии...

Ну что ж Вы, надо лучше искать.
Вот точная цитата:

Цитата:
So, until Linux gets to the point where it is easy, it’s not going to succeed on netbooks and I’ve not seen the Linux community make a serious effort to get to that point.
I think that some of them even like the fact that it is a little difficult and that it isn’t accessible to the average user.

Конечно вольности перевода сказываются, но смысл донесён верно.

>Очень смешно, линуксойды перечисляют мифы о линуксе. На самом деле это не мифы, а факты.
Очень смешно, виндузятники пытаются отрицать что мифы были развеяны.

skyfire написал:
Очень смешно, виндузятники пытаются отрицать что мифы были развеяны.

Развеяны? не смешите.
Я то знаю линукс достаточно хорошо, меня таким развеяванием не проведешь. Это все рассчитано, что бы ввести в заблуждение новичков, что бы они не очень боялись.
Это как сказка про легкие наркотики, что они не вредны и не опасны.

Arman написал:
Собственно что плохого, что для использования операционки необходимо немного использовать мозг?

Для этого мозг не нужен. А если нужен, значит - операционка хр№новая.

xix написал:
Сколько вам лет?

Начни с себя. Сколько тебе лет?

skyfire написал:
Смешно. Опять же - не сложнее винды. Кажется, что сложнее, потому что пытаетесь все настроить методами "как в винде", хотя надо по-другому.

Молодой человек, есть СТАНДАРТНАЯ операционная система. Читай - ОС Windows. Потому что она занимает более 90% настольных компьютеров. И есть НЕСТАНДАРТНЫЕ ОС - Linux, Free-BSD, MacOS и т.п. Они нестандартные не потому, что "не соблюдают стандарт POSIX", а потому, что их никуя нигде нет. Потому что если вычесть из настольных компьютеров все Макинтоши, то окажется, что на 99,5% этих компьютеров стоит винда. И если тебе хочется, чтобы твоя любимая нестандартная ОС составила конкуренцию винде - она должна научиться мимикрировать под винду, по крайней мере в части интерфейса и удобства настройки. Потому что на начинку рядовому пользователю пох.й, ему РАБОТАТЬ нужно, а не разбираться с настройками.

vpupken написал:
http://habrahabr.ru/blogs/linux/31266/ читаем 2 и 4, делаем выводы.

Я лучше почитаю, например, пункт 3. Где обалденный пассаж про то, что в Linux есть современные комьпютерные игры. При этом "современными" называются игры Doom 3 и Quake 4, которые вышли несколько лет назад и стали, фактически, последними портами для Linux. Статью ф топку!

>Я то знаю линукс достаточно хорошо, меня таким развеяванием не проведешь.
Очень смешно. Ты доказал что никуя не знаешь. А теперь, мальчик, иди на уроки, или у тебя первая смена?

>А если мозг нужен, значит - операционка хр№новая.
Тогда винда - хр№новая. Надо ведь мозгом поработать чтобы программы найти.

>И если тебе хочется, чтобы твоя любимая нестандартная ОС составила конкуренцию винде - она должна научиться мимикрировать под винду
Что за дибилизм? Если уж все будут мимикрировать под винду - это и есть ПОЛНАЯ и БЕЗОГОВОРОЧНАЯ победа винды. Но пока кто-то сопротивляется - это не так.

>Где обалденный пассаж про то, что в Linux есть современные комьпютерные игры
Откровенный слив. Нигде не нашел в этом разделе слов "новейшие" и "совеременные". Ну да, вседь в уютном вендомирке все не так - и линукс глючный, и тексты другие.

skyfire написал:
Ты доказал что никуя не знаешь.

Кажется в соседней теме мы уже это обсуждали.
Знаю прекрасно вдоль и поперек. И получше некоторых линуксойдов.
Дерьмо Ваш линукс - ОС для сектантов - пингвинопоклонников.

skyfire написал:
Откровенный слив. Нигде не нашел в этом разделе слов "новейшие" и "совеременные". Ну да, вседь в уютном вендомирке все не так - и линукс глючный, и тексты другие.

Так там нет современных??? Накуя мне г№внолинукс, в котором я не могу поиграть в "Сталкера"? Ф топку!

skyfire написал:
Что за дибилизм? Если уж все будут мимикрировать под винду - это и есть ПОЛНАЯ и БЕЗОГОВОРОЧНАЯ победа винды. Но пока кто-то сопротивляется - это не так.

Судя по всему, под словами "сопротивление" ты понимаешь исключительно создание максимально непонятной и зап.танной ОС. Ну, дык, и сиди на своём г№внолинуксе. Вместе с остальным полпроцентом сектантов.

skyfire написал:
Тогда винда - хр№новая. Надо ведь мозгом поработать чтобы программы найти.

Поиск нужной программы - это не настройка ОС. Это именно поиск нужной прграммы. Её можно годами искать или ждать пока сделают. И в линуксе - особенно.

>Молодой человек, есть СТАНДАРТНАЯ операционная система. Читай - ОС Windows. Потому что она занимает более 90% настольных компьютеров. И есть НЕСТАНДАРТНЫЕ ОС - Linux, Free-BSD, MacOS и т.п.

стандартых ОС не бывает - это идиотизм.

>Потому что если вычесть из настольных компьютеров все Макинтоши, то окажется, что на 99,5% этих компьютеров стоит винда.

виндовс всегда косил под мак ос. с самого своего появления. судились даже из-за интерфейса, а потом с ксероксом.

>И если тебе хочется, чтобы твоя любимая нестандартная ОС составила конкуренцию винде - она должна научиться мимикрировать под винду, по крайней мере в части интерфейса и удобства настройки.

это тоже идиотизм, а не мимикрия:D

gaux написал:
стандартых ОС не бывает - это идиотизм.

Бывают стандарты де-факто, не надо делать вид что вы не поняли.

gaux написал:
стандартых ОС не бывает - это идиотизм.

Есть такой термин: стандарт де факто.
не знать и не понимать этого - глупо

>Судя по всему, под словами "сопротивление" ты понимаешь исключительно создание максимально непонятной и зап.танной ОС
Объяснили уже. Все там понятно и не зап.тано. Кстати, мне объясните - где в этой вашей винде выкинуть этот уебищный эксплорер вместе с DWM (кстати, сокращение сп№здили у dwm под линукс, только первое слово поменяли) и поставить нечто вроде awesome?

>Поиск нужной программы - это не настройка ОС
Тогда для линукса вообще не нужен мозг. Его вообще настраивать не надо. Программы ведь не учитываем. Предсказывая "почему в винде учитываем все кроме ядра": потому что в винде все это связано между собой и отдельно не работает.

>Знаю прекрасно вдоль и поперек
Да? Так значит не отрицаешь все что написано в той статье? Или твое "знание вдоль и поперек" заключается в знании "вот тогда-то будет permission denied, а тогда-то - <что-нибудь еще>"?

>Дерьмо Ваш линукс - ОС для сектантов - пингвинопоклонников.
Дерьмо Ваша винда - ОС для быдла, не желающего думать - (здесь не знаю что написать).

Кстати, почему-то линуксойды не орут "это вот г№вно, а линукс - бох!", зато виндузятники такое в каждой новости по несколько раз орут. И кто тут сектант?

skyfire написал:
Да? Так значит не отрицаешь все что написано в той статье? Или твое "знание вдоль и поперек" заключается в знании "вот тогда-то будет permission denied, а тогда-то - <что-нибудь еще>"?

В чем заключается и чем ограничивается моё знание линукса, можешь посмотреть в моих сообщениях на линуксфоруме.
Все "мифы" про линукс имеют под собой реальное основание.
Часто с линукс дела обстоят еще хуже чем даже в самых страшных мифах.

Так, за соседний тред извиняюсь, эксплоиты неправильно подсчитал. Там поменьше выйдет. Но и под линукс - 1.

>Все "мифы" про линукс имеют под собой реальное основание.
Давай сюда свое основание.

2 nesk

фух, а звучало так словно других ОС быть не должно:) а так да. только мимикрии не надо. просто вторая точно такая же ОС никому особенно не нужна. одна уже есть:)

skyfire написал:
Давай сюда свое основание.

Смотри новость.
Аналитик крупной компании, которая пыталась таки продавать решения на базе линукса, на основание неудачного опыта утверждает что линукс сложен и мало кто им хочет пользоваться.
Плюс к этому

Цитата:
From a vendor perspective, Linux is very hard to support because there are so many different versions out there

Вот Вам факты!
А линуксойд даёт мне ссылку на из пальца высосанную статейку. Бред.
Кому надо доверять? Безыменному опровержителю мифов или представителю компании которая реально с этими "мифами" столкнулась на практике?

skyfire написал:

Кстати, почему-то линуксойды не орут "это вот г№вно, а линукс - бох!",

!
К сожалению орут :(
Только они орут не "линукс - бох!", а "линукс - рулит!" "Патрег - бох!"
Уверяю Вас, если бы они не орали, меня бы на этом ресурсе не было.
Этот ресурс, как бы скромное противодействие ору хора красноглазых!

>Накуя мне г№внолинукс, в котором я не могу поиграть в "Сталкера"?

поставь виндовс. скоро под PS3 появится. может на XBox360 портируют. (мне игры не особенно интересны) в ОС не только играют. не аргумент.

>Для этого мозг не нужен. А если нужен, значит - операционка хр№новая.

в виндовс он тоже нужен. факт использования какой-то ОС ну никак не отражает IQ ее пользователей. хотите себя проверить? http://gogolev.net/iq/ хотя есть веши, которые лучше не знать:D

fuck, у меня ие глючит, переношу сюда из темы https://stoplinux.org.ru/category/news/prakticheski_reshena_problema_s_backspace_v_opensuse_11_1.html

&#8470;124
>Дополнительные параметры системы
>Отображать тени
Писец, тени в параметр№х системы. И это в понятной и логичной ОС Выньдос

skyfire написал:
Объяснили уже. Все там понятно и не зап.тано. Кстати, мне объясните - где в этой вашей винде выкинуть этот уебищный эксплорер вместе с DWM (кстати, сокращение сп№здили у dwm под линукс, только первое слово поменяли) и поставить нечто вроде awesome?

А х.й его знает, таищь генерал! Понятия не имею, что такое awesome и DWM! Сам всегда "блокнотом" пользуюсь!!! [Преданно ест глазами вышестоящее командование.]

skyfire написал:
Тогда для линукса вообще не нужен мозг. Его вообще настраивать не надо.

Это п...ец! Я уже заеб№лся настраивать ядро 2.6 так, чтобы оно нормально заработало на моём железе. Заеб№лся настолько, что считаю дальнейшее ковыряние в этом г№внолинаксе излишним. Заметь, я ещё не перешёл к настройке прикладного ПО.

skyfire написал:
Кстати, почему-то линуксойды не орут "это вот г№вно, а линукс - бох!"

Ещё как орут. Ты, например, орёшь здесь. Кто-то орёт на других форумах. А кто-то вообще пролез в СМИ и орёт громче всех.

gaux написал:
в виндовс он тоже нужен. факт использования какой-то ОС ну никак не отражает IQ ее пользователей. хотите себя проверить? http://gogolev.net/iq/ хотя есть веши, которые лучше не знать:D

Всегда 130-150 был. Только я его не для настройки г№внолинакса использую.

>Я уже заеб№лся настраивать ядро 2.6 так
Дальше не читал. Некуя вручную конпелировать. Дистрибутивы для чего сделали?

Из соседней новости
>А ничего, что я могу не пользоваться ие и тем же офисом?
Ну офис ладно. Но не пользоваться ие ты не можешь. Он уже везде, только называется он ActiveX.

2 MOP3E

это всем адресовалась (псевдоэлита запарила)

Насчет сложности линукса, случай из жизни.
Купила моя сестра ноут, там виста предустановленна, поставил ей антивирь, настроил, вроде все нормуль, через 3 месяца комп заражен, ну я разобрался, вирусы удалил, антивирь переустановил, сестра довольна.
Проходит 2 месяца, картина повторяеться, через еще месяц повторяеться снова.
Я решил пойти координальным путем, скзал ей хочешь не иметь проблемм с вирусами и глюками? Она говорит, да.
Взял ноут на день, сделал бэкап нужной инфы, форматнул ЖД, поставил OpenSuse11, уже год и 2 месяца никаких проблемм.
Что самое важное ей переучиваться не пришлось.
Те-же самые программы которые она использовала в винде, она использует в линукс.
Так что не надо тут про сложность линукс.

LinUser написал:
Так что не надо тут про сложность линукс.

Расскажи это Мэтту Кохату.

gaux написал:
это всем адресовалась (псевдоэлита запарила)

Оно платное! Я такие тесты принципиально игнорю. :)))

Вот этот бесплатный http://www.topglobus.ru/iq-test-start ждем результатов.

nesk,
Пусть он мне лично это расскажет.
Может поверю...

LinUser написал:
Пусть он мне лично это расскажет.
Может поверю...

Вот Фома неверующий.
Можешь с ним связаться в его блоге
http://lenovoblogs.com/insidethebox/?page_id=20
или через его (насколько я понял) учетку на ютубе
https://www.youtube.com/user/lenovovideolibrary
И рассказать ему, как он неправ.

2 MOP3E

это была одна из первых ссылок в сети:) потом сам увидел.

nesk, Хули мне смотреть на кого-то?
Я вам реальную историю рассказал.
.........................................................................

LinUser написал:
Купила моя сестра ноут, там виста предустановленна, поставил ей антивирь, настроил, вроде все нормуль, через 3 месяца комп заражен, ну я разобрался, вирусы удалил, антивирь переустановил, сестра довольна.

Нех.й под админом сидеть и вирусов не будет.

LinUser написал:
Я вам реальную историю рассказал.

Он тоже рассказал про реальную историю о попытках продавать ноуты с линуксом.
Очевидно в его истории фигурируют большее количество пользователей.
И выводы из его истории ведут гораздо дальше, к сокращению (или даже прекращению) продаж ноутов с линуксом.

LinUser написал:
Насчет сложности линукса, случай из жизни.
Купила моя сестра ноут, там виста предустановленна, поставил ей антивирь, настроил, вроде все нормуль, через 3 месяца комп заражен, ну я разобрался, вирусы удалил, антивирь переустановил, сестра довольна.
Проходит 2 месяца, картина повторяеться, через еще месяц повторяеться снова.

Ответь, только честно, на два вопроса:
1. Антивирус - лицензионный?
2. Обновление антивируса было включено?

Народ какой смысл сайта ну окромя стеб№ конечно если даже кнопка ответа называется "Проср#ться в комментах" :) ИМХО просто холивар.

>Ответь, только честно, на два вопроса:
1. Антивирус - лицензионный?
2. Обновление антивируса было включено?

ДА.

работал из под админской учетки? (любопытно)

>Писец, тени в параметр№х системы. И это в понятной и логичной ОС Выньдос
А что не так? Дополнительные параметры же ведь.
>Но не пользоваться ие ты не можешь. Он уже везде, только называется он ActiveX.
Эээ, а причем тут ActiveX? Я не пользуюсь ИЕ, и ActiveX тоже, повторяю в очередной раз.
>Хули мне смотреть на кого-то?
>Я вам реальную историю рассказал
Реальная история, конечно. Не смог настроить антивирус и ОС соответствующим образом, значит она - г№вно. У меня вот есть родственники, у них стоит стоит на одной машине XP SP2, на другой тоже XP SP2, но сборка. Везде 7й касперский, регулярно заношу к ним обновления (нет интернета). И не поверите - вирусов нет уже несколько лет. Я прозреваю что ваша сестра собственноручно отключала антивирус, нубы часто так делают. Пароль на настройки помогает. UAC, конечно же, вы не отключали? Ну я не знаю, если уж мозгов не хватило нормально настроить винду и антивирус... Кстати, что за антивирус-то был? Небось какой-нибудь NOD32 или что-то бесплатное?

LinUser написал:
>Ответь, только честно, на два вопроса:
1. Антивирус - лицензионный?
2. Обновление антивируса было включено?

ДА.

Хорошо. Что именно за антивирус? Какого типа доступ в интернет и с какой периодичностью? Какой именно был обнаружен вирус и какого числа им была заражена машина?
Далее идёт уже человеческий фактор. Хорошо бы посмотреть логи антивируса (хотя, как я понимаю, это уже невозможно). Может, его отключали? Женщины - существа непредсказуемые. Лично сталкивался с отключенным антивирусным монитором "Потому что он всё время пишет, что у меня на компьютере вирус!". Антивирус также может блокировать некоторые сайты и выполнение некоторых "вполне здоровых" программ. Что тоже может привести к тому, что его отключают для захода на сайт или запуска нужной программы. И потом забывают включить. Или файл всё-таки оказывается заражённым, и заражается уже компьютер. Кстати, некоторые вирусы блокируют работу популярных антивирусов.

> (нет интернета)

Вот это главное.

>Какой именно был обнаружен вирус и какого числа им была заражена машина?

Вот если честно, не помню. Антивирус стоял Avast! home.

>Не смог настроить антивирус и ОС соответствующим образом, значит она - г№вно.

Тебе еще раз повторить, что винда ось для домохозяек, они должны уметь ее администратировать?
И не надо говорить аваст г№вно, я не должен покупать ось, к ней антивирь, антихак, офис, и.т.д.
И после этого, оно еще болеет.
Нах такую ось.

Кстати, а в линуксе до сих пор флеш нормально не воспроизводится? Пора бы уже наладить, "очумелым ручкам"

А пользователю нужно "Вот то с кнопочкой пуск и моей любимой программой, а еще что б игрулька работала" и неудивительно, что линукс в этом плане пролетает. Но это не проблема линукса однако. Пользователь в большинстве глуп. И ничего с этим не поделать.

yurc, мне кажется что способность использовать линукс, не может быть критерием ума

Цитата:
хватит нести чушь: Кстати, а в линуксе до сих пор флеш нормально не воспроизводится? Пора бы уже наладить, "очумелым ручкам"

С этим вопросом к Adobe, которая прячет код, а нормально сделать не может.

> "Обычному человеку просто нужен компьютер, он не хочет работать с кодом и постоянно загружать какие-то дополнительные данные" - Это случаем не про Винду?

З.Ы. Потребитель не нужен.

LinUser написал:
Вот если честно, не помню. Антивирус стоял Avast! home.

Ты бы еще нод поставил. Правильно, поставил г№вно и еще удивляешься. Да, аваст г№вно, я доверяю касперскому, ну авире еще (хоть она и бесплатная, правда существуют коммерческие версии). Поставил бы касперского, я вот как раз всем друзьям ставлю, даже без инета - и вирусни нету.

LinUser написал:
я не должен покупать ось, к ней антивирь, антихак, офис, и.т.д.

Как бы торрент-трекеры есть. Копирасты, съебите. inb4 пиратство это воровство.

LinUser написал:
Тебе еще раз повторить, что винда ось для домохозяек, они должны уметь ее администратировать?

Ее должен настроить квалифицированный специалист, а не кулхацкер Вася. На тех же ноутах обычно предустановлено какое-нибудь защитное ПО, часто от Symantec. В вашей глупости и криворукости система не виновата.

Цитата:
Ты бы еще нод поставил.

Зря ты так. Оптимально скорость/качество. Поставь Линукс и забудь о вирусах :)

Цитата:
Ее должен настроить квалифицированный специалист, а не кулхацкер Вася.

Не пойму вашего юмора. Где здесь разница?

Zodd написал:
Зря ты так. Оптимально скорость/качество

Ну конечно, если для вас большое количество ложных срабатываний и, наоборот, пропускание настоящих вирей - не показатель, то извините.

Zodd написал:
Не пойму вашего юмора. Где здесь разница?

???

Цитата:
Ну конечно, если для вас большое количество ложных срабатываний

Такого не замечал.

Цитата:
пропускание настоящих вирей

Все они пропускают. Но грузить систему по полной это не порядок.

Чем отличается квалифицированный специалист от кулхацкера Васи?

>Ее должен настроить квалифицированный специалист, а не кулхацкер Вася.

Вот такая простая система для домохозяек.

> На тех же ноутах обычно предустановлено какое-нибудь защитное ПО, часто от Symantec.

Ага, и работает целых 30 дней.
В любом случае, проблемма уже решена установкой OpenSuse и проблемм больше нету.

Zodd написал:
Такого не замечал.

А я замечал. И частенько замечал, воткнул флешку, а безопасное извлечение не работает. Смотрю, а у меня уже авторанер сидит.

Zodd написал:
грузить систему по полной это не порядок.

Это вы про 5го касперского? Ну да, тормоз жуткий был, не спорю. В 6 версии производительность была кардинально улучшена, в 2009й используется новое ядро, сильно изменен интерфейс программы. Вброшу еще г№внеца на вентилятор - нод, на самом деле, очень меееееееееееедленно проверяет файлы (реально наблюдал, пакую 7-зипом, проц отдыхает, винт отдыхает, а скорость сжатия неумолимо падает, при каспере же все девайсы напрягаются и скорость сжатия гораздо выше), а то, что он якобы быстро проверяет - миф, там по умолчанию отключены многие параметры (например, проверка упакованных архивов). Совершенно непонятно, почему он прижился в России и других странах бывшего СССР, хотя у нас аномалий хватает, взять ту же оперу, которая у нас популярнее чем где-либо, да и излишняя распиаренность этого антивируса как бы говорит нам.

Zodd написал:
Чем отличается квалифицированный специалист от кулхацкера Васи?

Что за дурацкий вопрос? Кулхацкер Вася это кулхацкер Вася, который возомнил себя мегахакиром всея Руси и думает что он круче всех, а на деле нихр№на не умеет. Квалифицированный специалист - человек, который разбирается в определенных вещах, технологиях, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разбирается, а не мнит себя кулхацкером.

>взять ту же оперу

нормальный браузер, но не без тупизма. по-моему это вообще не отключается. в лине так. мотаешь мышой страницу. чуть быстрее колесиком. ого. уже на прежней странице. на колесико повесили - назад/вперед. идиоты]:-> на двух колесиковой мыши такого нет. там одно за прокрутку, другое - назад/вперед. в 9ке так, а в 10ке кажется убрали.

Жирненько выходит, покупаем ноут с виндой, покупаем касперского, к нему еще фаервольчик какой нибуть (софт должен быть лицензионный), Платим деньги квалифицированному специалисту, причем деньги не маленькие, если он действительно квалифицированый.
И после всего этого ни касперский, ни квалифицированный специалист не гарантирубт, что на компе не будет вирусов, а бабло уже уплаченно.
Линукс тоже всего этого не гарантирует, но и бабла не просит.
И я уверен что ноут с линуксом находиться в большей безопастности чем такой-же с виндами, касперским и прочей жрущей ресурсы (а значит и батарею) лабудой.

LinUser,
Может проще объяснить сестре, что не нужно тупить, кликать куда не попадя и не лазать по п#рнухе?

>Может проще объяснить сестре, что не нужно тупить, кликать куда не попадя и не лазать по п#рнухе?

Не проще.Тем более, что и нормальные сайты бывают заражены.
Проще было сделать как я, и забыть о проблеммах.

LinUser написал:
Не проще.Тем более, что и нормальные сайты бывают заражены.
Проще было сделать как я, и забыть о проблеммах.

Странно, я вот свою сестру научил пользоваться FF, рассказал какой плохой IE и т.п. При этом сестре было 15 лет (сейчас, конечно же, больше). Если уж такие элементарные вещи нельзя объяснить, то я даже не знаю. И уж если сестра у вас умудрялась подхватит вирус, при этом который ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ антивирусом... Значит, она его отключала. Не пробовали настройки антивируса запароливать?

LinUser написал:
софт должен быть лицензионный

Это вас Баллмер покусал? Я попросил копирастов свалить, еще несколькими постами выше.

LinUser написал:
Платим деньги квалифицированному специалисту, причем деньги не маленькие, если он действительно квалифицированый.

Знаете ли, за все нужно платить. Вы, допустим, сантехнику/доктору/дворнику/техничке/etc (нужно подчеркнуть) платите? Ну вот и все, ИТ-специалист - тоже профессия, и этому специалисту тоже нужно платить.

LinUser написал:
И я уверен что ноут с линуксом находиться в большей безопастности чем такой-же с виндами, касперским и прочей жрущей ресурсы (а значит и батарею) лабудой.

Линукс головного мозга? Ну конечно, чему жрать в линуксе батарею - там некоторые девайсы просто не будут работать

gaal написал:
нормальный браузер, но не без тупизма

Суть не про то, какой браузер. Суть в том, что в России этот браузер имеет чрезвычайно большую долю рынка, чем в остальном мире. Такие же дела у нас и с ICQ, которая популярна еще в Германии.

Цитата:
Странно, я вот свою сестру научил пользоваться FF, рассказал какой плохой IE и т.п. При этом сестре было 15 лет (сейчас, конечно же, больше). Если уж такие элементарные вещи нельзя объяснить, то я даже не знаю. И уж если сестра у вас умудрялась подхватит вирус, при этом который ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ антивирусом... Значит, она его отключала. Не пробовали настройки антивируса запароливать?

Хватит паясничать и сказки рассказывать. Один случай это всего лишь исключение. Хотя скорее у сестры был интерес использования интернета узкий и ограничивался некоторым кругом сайтов.

А как быть с незнакомыми вирусами?

Цитата:
Это вас Баллмер покусал? Я попросил копирастов свалить, еще несколькими постами выше.

Цитата:
Знаете ли, за все нужно платить. Вы, допустим, сантехнику/доктору/дворнику/техничке/etc (нужно подчеркнуть) платите? Ну вот и все, ИТ-специалист - тоже профессия, и этому специалисту тоже нужно платить.

Вы сами себе противоречите.

Цитата:
Ну конечно, чему жрать в линуксе батарею - там некоторые девайсы просто не будут работать

Тут имелось ввиду об экономии батареи за счет ненужной хр№ни.

>Линукс головного мозга? Ну конечно, чему жрать в линуксе батарею - там некоторые девайсы просто не будут работать

Работает ВСЕ!

какая учетная запись использовалась? пользовательская или административная?

>какая учетная запись использовалась? пользовательская или административная?

Админская конечно, многие проги нормально работают только под админом.

ну вот. вина лежит не на самой ОС, а на бестолковых программистов, написавших те проги:D

Zodd написал:
Вы сами себе противоречите.

Нет, не противоречу. Никогда не считал нужным платить за софт, когда его можно юзать бесплатно (копирастам говорю в очередной раз - съебите!).

LinUser написал:
Админская конечно, многие проги нормально работают только под админом.

А почему бы не юзать UAC и запускать от админа только проги, которым действительно нужны админские права? Ну правильно, под админом сидят и удивляются заражениям. UAC, естественно, отключен, как и восстановление системы и автоматическое обновление, не так ли?

LinUser написал:
Работает ВСЕ!

Смотря на каком ноуте. Помнится, много воплей было с броадкомовскими вафлями и атишными видюхами.

Zodd написал:
Один случай это всего лишь исключение

Да-да-да, конечно. У многих моих друзей так. Попросят винду переставить - переставлю, мне не трудно. Настрою при этом нормально, чтобы как можно дольше не возвращаться. Мне друзья такие попадаются, которые меня понимают и не будут делать то, что я скажу не делать или это вы нормально объяснить не можете, что делать нельзя? В общем, опять списываете неумение настроить ОС, даже банально разграничить права, на кривость ОС. Благодаря таким идиотам я и зарабатываю деньги, делая как должно быть, а не как хочется.

>А почему бы не юзать UAC и запускать от админа только проги, которым действительно нужны админские права? Ну правильно, под админом сидят и удивляются заражениям. UAC, естественно, отключен, как и восстановление системы и автоматическое обновление, не так ли?

Да потому что ноут не мой, и сестра не будет с этим заморачиваться, ей это просто не надо.
UAC откючен сознательно, он вырабатывает у пользователей рефлекс кликать "OK" не глядя что там написано.
Обновления были включенны, зачем их на лицензии отключать-то?
Я веду к тому, что юзать винду гиморно и дорого, и это далеко не просто сделать домохозяйке.

LinUser написал:
> (нет интернета)
Вот это главное.

То есть у Вашей сестры в то время не было постоянного доступа в интернет для регулярных обновлений антивируса? Современный антивирус нужно обновлять не реже чем раз в сутки.

LinUser написал:
И не надо говорить аваст г№вно,

LinuXоid написал:
Ты бы еще нод поставил. Правильно, поставил г№вно и еще удивляешься.

У меня стоит Avast 4 Home Edition. Уже года три стоит - и ни одного заражения. Прекрасно работает, ловит все вирусы, единственная проблема - не умеет лечить файлы. Ограничение бесплатной версии. Но вот если его перестать обновлять... Ставил этот антивирус нескольким знакомым - никаких нареканий по поводу недостаточной безопасности. To Линуксоид: "Ты просто не умеешь их готовить!". :)

>То есть у Вашей сестры в то время не было постоянного доступа в интернет для регулярных обновлений антивируса? Современный антивирус нужно обновлять не реже чем раз в сутки.

Где я писал что нет интернета? Был инет, и постоянные обновления.

MOP3E,

Ограничение бесплатной версии.

Не пори чушь! Между Хоум и Проф версиями всего два различия: проверка скриптов в документах и тех-поддержка.

LinUser написал:
Да потому что ноут не мой, и сестра не будет с этим заморачиваться, ей это просто не надо.

А в линуксе ей значит нравится заморачиваться с запросами на повышение прав?А в висте не нравится?И как вы это объясните?

LinUser написал:
UAC откючен сознательно, он вырабатывает у пользователей рефлекс кликать "OK" не глядя что там написано.

Когда работаешь под ограниченной учёткой UAC выдаёт запрос на повышение прав такой же как в линуксе.Т.е. требует ввода пароля.

LinUser написал:
Обновления были включенны, зачем их на лицензии отключать-то?

Значит устанавливали вирусы собственными руками.Некуя ставить ломаные игры и программы с варезников.

LinUser написал:
Я веду к тому, что юзать винду гиморно и дорого, и это далеко не просто сделать домохозяйке.

Я вот не пользуюсь антивирусами и вообще не вижу принципиальных отличий работы в линуксе и висте, основы безопасности не зависят от системы.Когда научитесь хотябы распределение прав использовать для своей пользы, тогда и поговорим.

>А в линуксе ей значит нравится заморачиваться с запросами на повышение прав?

Зачем? Она даже пароля админа не знает, все что нужно работает, зачем ей админ?

aries написал:
Не пори чушь! Между Хоум и Проф версиями всего два различия: проверка скриптов в документах и тех-поддержка.

Ни разу проф не пользовался. Не умеет лечить - и хр№н с ним. Всегда есть возможность скачать Dr.Web CureIt.

LinUser написал:
Зачем? Она даже пароля админа не знает, все что нужно работает, зачем ей админ?

А зачем ей в висте админ? Зачем? Какие программы нужные вашей сестре не работают от обычного пользователя? Откройте нам этот страшный секрет пожалуйста.

Болельщики НХЛ против линукса!!!

>А зачем ей в висте админ? Зачем? Какие программы нужные вашей сестре не работают от обычного пользователя? Откройте нам этот страшный секрет пожалуйста.

Насчет программ, точно не помню, была какая-то для рисования рамок к фоткам, но самый глявный косяк был с драйвером WI-FI, который под юзером не хотел работать, более нового драйвера на тот момент не было.

LinUser написал:
самый глявный косяк был с драйвером WI-FI, который под юзером не хотел работать

Это что за драйвер такой? И под админом драйвера не работают, они работают на уровне ядра. Так что вы, скорее всего, врете.

>Это что за драйвер такой? И под админом драйвера не работают, они работают на уровне ядра. Так что вы, скорее всего, врете.

Да чо врать-то, при загрузке под юзером выскакивало ошибок 5-6, не могу подргузить какие-то .dll, после чего wi-fi ни в какую не работало, но тут ось не виновата, это явный косяк с драйвером.
Кстати несколько лет назат, наблюдал такую хр№нь с тв-тюнером который работал только под админом.

LinUser написал:
Да чо врать-то, при загрузке под юзером выскакивало ошибок 5-6, не могу подргузить какие-то .dll, после чего wi-fi ни в какую не работало, но тут ось не виновата, это явный косяк с драйвером.

Требую название железки. В пользовательской среде должен грузиться какой-либо софт для контроля устройства, но дрова должны работать даже под гостем.

LinUser написал:
Насчет программ, точно не помню, была какая-то для рисования рамок к фоткам

Рамки к фоткам под админом рисовать самое то, а то чёж, дело ответственное.

LinUser написал:
но самый глявный косяк был с драйвером WI-FI, который под юзером не хотел работать, более нового драйвера на тот момент не было.

Незнаю что за драйвер и как вы с ним работать хотели, но если ему нужны права администратора UAC должен был выдать запрос на повышение прав.Прям как в линуксе.Есть конечно для таких кривых программ Microsoft Application Compatibility Toolkit, но это для более продвинутых.

Правильно написано. ПОТРЕБИТЕЛЮ линух не нужен.

я бы сказал
Потребитель Линуксу не нужен ;-)

leenooks написал:
Потребитель Линуксу не нужен ;-)

Ааа, так и будете всю жизнь у 1% сидеть и вендоры обращать на вас внимание не будут :)

Цитата:

Ааа, так и будете всю жизнь у 1% сидеть и вендоры обращать на вас внимание не будут :)

пох.й что 1%. лемминги не нужны. а на линуксе сидят те, кто реально что-то делает. т.е. они уже не потребители.
Вобщем, иди, переустанови ОСь, перезагрузись, почисть реестр, найди кряк к какой-нить софтинке, ну и что вы там еще на своей винде делаете?

leenooks,
>Потребитель Линуксу не нужен ;-)

Если мы fixed этот постулат, то какого куя линуксоиды возмущаются, что у них всего 1%?
Блджад, я что-то не пойму логики. Линукс потребитель не нужен, но 1% нас тоже какбэ возмущает.
Или вы возмущены тем, что на Земле всего 1% пафающих задроченных красноглазиков?

leenooks написал:
пох.й что 1%. лемминги не нужны. а на линуксе сидят те, кто реально что-то делает. т.е. они уже не потребители.

Ааа, система тогда всю илитарность потеряет? Ну подумаешь, перейдете на другую илитную ОСь - OpenSolaris, *BSD.

leenooks написал:
что вы там еще на своей винде делаете?

Не поверишь, работаем.

leenooks,

Цитата:
пох.й что 1%. лемминги не нужны. а на линуксе сидят те, кто реально что-то делает. т.е. они уже не потребители.
Вобщем, иди, переустанови ОСь, перезагрузись, почисть реестр, найди кряк к какой-нить софтинке, ну и что вы там еще на своей винде делаете?

Что именно делают, эти "реально что-то делающие" люди. По моим скромным наблюдениям, типичный линуксойд, это бородатый, немытый человек, постоянно твердящий, что все вокруг уроды, "венда гавно", "а сегодня я новое ведро пересобрал".

aries, я где-то писал, что я возмущен низким процентом пользователей линукса? меньше народа - меньше проблем.

этот сайт как бы говорит нам, что это в традиции вантузоидов: обсирать все чужое, и вообще намекает на ВГМ (венду головного мозга) его автор(а/ов). Сидели бы себе тихо со своими 95% и не парились.

И Luca, орфографию ты в Ворде проверяешь? Выучи, наконец, рускей езыг.

leenooks написал:
меньше народа - меньше проблем.

Больше проблем, не п№зди. Производителям софта и железа глубоко наплевать на этот самый 1% пользователей, т.к. затраты по портированию, отладке и тестированию софта и драйверов не окупятся, это понятно абсолютно любому здравомыслящему человеку.

leenooks написал:
И Luca, орфографию ты в Ворде проверяешь? Выучи, наконец, рускей езыг.

В чужом глазу пылинку видим, в своем бревно не замечаем. Предложения пишутся с большой буквы.

Цитата:
Не поверишь, работаем.

хаха, смешно пошутил!

Цитата:
Что именно делают, эти "реально что-то делающие" люди. По моим скромным наблюдениям, типичный линуксойд, это бородатый, немытый человек, постоянно твердящий, что все вокруг уроды, "венда гавно", "а сегодня я новое ведро пересобрал".

По моим наблюдением, Виндузиды - это задроты, половину своего времени играющие в быдлоигры, на остальную половину уходят перезагрузки, переустановки, и сидение в быдлоконтакте.
Большинство линуксоидов, которых я знаю, пишут патчи, создают музыку, делают 3Д модели в Блендере, поднимают сервера, итп, и заметь - все моются и бреются.

Цитата:
Больше проблем, не п№зди. Производителям софта и железа глубоко наплевать на этот самый 1% пользователей, т.к. затраты по портированию, отладке и тестированию софта и драйверов не окупятся, это понятно абсолютно любому здравомыслящему человеку.

За*бали уже. Пишутся драйвера, пишутся, нех.й п№здеть. И софт разнообразный есть. А вот винда, например, не поддерживает АРМ или ПауэрПК. Так что ненадотут.

Цитата:

Предложения пишутся с большой буквы.

спасибо, просветил.

2 LinuXoid

>Ааа, система тогда всю илитарность потеряет? Ну подумаешь, перейдете на другую илитную ОСь - OpenSolaris, *BSD.

значит эти ОС и в данный момент илитарнее линуксов? O_o

>А вот винда, например, не поддерживает АРМ или ПауэрПК.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_NT

XBox 360. сам найдешь в сети инфу о начинке:D

это не NT, но - WinCE

Xbox 360 != Windows NT
WinNT != WinCE

"Массовые" версии NT (Xp и Vista) не могут запускаться на процессорах, отличных от x86(_64).
Так что у кого-то одни проблемы, у кого-то - другие.

leenooks написал:
А вот винда, например, не поддерживает АРМ или ПауэрПК

Windows NT поддерживала. Только потом выпили за ненадобностью, ибо ни серверов, ни десктопов с такими архитектурами нет. Для ARM есть WinCE, там она как раз подходит.

leenooks написал:
Виндузиды - это задроты, половину своего времени играющие в быдлоигры, на остальную половину уходят перезагрузки, переустановки, и сидение в быдлоконтакте.

Обобщаете, да? Вы не любите социальные сети (хотя, я тоже не очень люблю), не любите игры? Ваше дело. Сейчас мне расскажут про то, что в современных играх только ох№енная графика, сюжета нет и т.п. Я вот играл в тот же Crysis, там есть сюжет.

leenooks написал:
Большинство линуксоидов, которых я знаю, пишут патчи, создают музыку, делают 3Д модели в Блендере, поднимают сервера, итп, и заметь - все моются и бреются.

Некоторые мои друзья тоже пишут музыку, 3д модели правда не делают. Есть один друг, работает в землеустройстве, чертят поля в автокаде (с Geonics'ом). Сам я изучаю программирование, внутреннее устройство Windows и некоторые другие вещи. Программировать под Linux я не собираюсь, изучать внутреннее устройство этой ОС - тоже (вообще, по линуксу есть ли книжки, типа Windows Internals?).

leenooks написал:
"Массовые" версии NT (Xp и Vista) не могут запускаться на процессорах, отличных от x86(_64).

Покажите мне десктопный комп с PowerPC или ARM, массовый.

leenooks написал:
хаха, смешно пошутил! smile

Ну что за мода пошла у линуксоидов - очевидные вещи принимают или за шутки, или за троллинг. Ну нельзя же так, вы же взрослые люди :)

2 leenooks
>Xbox 360 != Windows NT

там модифицированный w2k

>WinNT != WinCE

читай внимательней:)

Цитата:
Windows NT поддерживала. Только потом выпили за ненадобностью, ибо ни серверов, ни десктопов с такими архитектурами нет. Для ARM есть WinCE, там она как раз подходит.

а PowerPC? Раньше Маки на ней стояли. Впрочем, неважно. Это я к тому, что оборудование не поддерживается linux-ом. Значит, выпилили (хотя, скорее, "не впилили") за ненадобностью (разработчикам).

Цитата:
Обобщаете, да? Вы не любите социальные сети (хотя, я тоже не очень люблю), не любите игры? Ваше дело. Сейчас мне расскажут про то, что в современных играх только ох№енная графика, сюжета нет и т.п. Я вот играл в тот же Crysis, там есть сюжет.

Ну мне как бы в открытую сказали, что я бородат, не моюсь, и вообще, что я маргинален.
Почему, я тоже люблю поиграть в игры, но одно дело - игры для отдыха, а другое - когда игры являются единственным времяпрепровождением. Соцсети - имхо, не нужны. Тут то же самое, что и с играми.

Цитата:

Некоторые мои друзья тоже пишут музыку, 3д модели правда не делают. Есть один друг, работает в землеустройстве, чертят поля в автокаде (с Geonics'ом).

так в чем проблема? почему такая ненависть к linux, если там все можно делать, что и в винде?

Цитата:
Сам я изучаю программирование, внутреннее устройство Windows и некоторые другие вещи. Программировать под Linux я не собираюсь, изучать внутреннее устройство этой ОС - тоже (вообще, по линуксу есть ли книжки, типа Windows Internals?).

Мы с вами во многом похожи :-) После винды мне в линуксе подумлось: "нихр№на простая система". Линукс внутренне очень прост и от этого мощен.
Да, есть, например: "Разработка ядра linux", "Системное программирование для Linux" итп.

leenooks написал:
Да, есть, например: "Разработка ядра linux", "Системное программирование для Linux" итп.

Это немного не то. Я, как технический энтузиаст, хотел бы узнать устройство системы.

leenooks написал:
После винды мне в линуксе подумлось: "нихр№на простая система"

А мне после линукса подумалось: "нихр№на себе снаружи все легко и просто, а внутри - таинственно и интересно"

leenooks написал:
так в чем проблема? почему такая ненависть к linux, если там все можно делать, что и в винде?

Нет, не все.

leenooks написал:
а PowerPC? Раньше Маки на ней стояли. Впрочем, неважно. Это я к тому, что оборудование не поддерживается linux-ом. Значит, выпилили (хотя, скорее, "не впилили") за ненадобностью (разработчикам).

Поддержка PowerPC была в Windows NT. Но до релиза не дошла. Если бы PowerPC были массовыми, то на них бы была винда.

leenooks,

Цитата:
По моим наблюдением, Виндузиды - это задроты, половину своего времени играющие в быдлоигры, на остальную половину уходят перезагрузки, переустановки, и сидение в быдлоконтакте.

Мне кажется, что понятие пользователь виндовс, имеет отношение к большей части населения этой планеты, чтож Вы так жестоки к человечеству?

Цитата:
Большинство линуксоидов, которых я знаю, пишут патчи, создают музыку, делают 3Д модели в Блендере, поднимают сервера, итп, и заметь - все моются и бреются.

Все занятия, что перечислены Вами, не имеют практической ценности. То что у линев появилось время для личной гигиены, это хорошо, не зря вы там бьётесь.

Цитата:
Это немного не то. Я, как технический энтузиаст, хотел бы узнать устройство системы.

там есть и об устройстве системы, к тому же, исходный код-то открыт, распечатываем и читаем перед сном :-)

Цитата:
Нет, не все.

Что именоо?

Цитата:
Поддержка PowerPC была в Windows NT. Но до релиза не дошла. Если бы PowerPC были массовыми, то на них бы была винда.

Ну так кто же спорит?
Аналогично и с Линуксом - если устройство массовое (или, по крайней мере, есть у какого-либо разработчика ядра), то драйвер к нему появится.
А много массовое оборудование имеет и собственные драйвера от поставщика.

leenooks написал:
к тому же, исходный код-то открыт, распечатываем и читаем перед сном :-)

Читать исходный код? Да это же бессмысленно, о современных тонкостях разработки, я думаю, Вы знаете.

leenooks написал:
Что именоо?

Уже сотню раз расписывались задачи, которые не по силам линуксу.

Цитата:
Мне кажется, что понятие пользователь виндовс, имеет отношение к большей части населения этой планеты, чтож Вы так жестоки к человечеству?

Большинство населения планеты не имеет компьютеров.

Цитата:
Все занятия, что перечислены Вами, не имеют практической ценности.

Во-1ых, имеют. Во-2ых, они делают это в свободное от основной работы время.

Цитата:
Читать исходный код? Да это же бессмысленно, о современных тонкостях разработки, я думаю, Вы знаете.

Толсто. СЛИШКОМ ТОЛСТО.

leenooks написал:
Толсто. СЛИШКОМ ТОЛСТО.

Там и нет троллинга. Если вы действительно не знаете о современных тонкостях разработки, то, конечно же, Вы и видите там троллинг, которорго там нет. Все очевидно. Если вы видите троллинг везде и повсюду, то у Вас, молодой человек, троллефобия! Это лечится, не бойтесь. Быть может, хотите об этом поговорить?

leenooks написал:
Большинство населения планеты не имеет компьютеров.

А та часть, у которой есть компьютеры, в большинстве пользуется Windows. Что неясно?

От LinuXоid.

fixed Уже сотню раз расписывались задачи, которые не по силам Винде.

А ведь заметка правильная по сути.
Действительно, давайте подумаем, кому сдался линукс?
Главный фетиш - свобода кода. Любой может поменять код как ему нравится и в самом ядре и в программах. Может продать новую свою поделку, а может подарить. Нет, ну все это ох№енно.
Главный вопрос:
На кой х№р сдался среднестатистическому пользователю свободный код? Что он будет с ним делать? Ментейнить ядро? Собирать какую-то хуиту из сырцов? Да оно ему и в х№р не впилось. Вместо полноценной работающей системы пользователь получает конструктор. Да, многое работает искаропки, но до х№ра и больше нужно допиливать руками. Причем пилить нужно постоянно. С дровами жопа если не полная, то полужопная. Atheros еще в том году открыла свои драйвера, но до сих пор устанавливая СВЕЖИЙ дистрибутив не важно какого линукса пользователь через раз сталкивается с тем, что wi-fi у него нифига не работает. А если учесть, что многие сейчас пользуются точками доступа и маршрутизаторами, которые являются единственным способом выйти в Интернет, то получается замкнутый круг. Дрова нельзя получить без интернета, интернета нет, потому что нет дров. Ах№еть, бладжд.

Линукс хорош на серверах, но до десктопной системы ему не просто далеко, а ох№еть как далеко. Дрова если выпускаются, то с опозданием, ибо на кой х№р производителю железа, который делает бизнес нужна 1% кучка опенсорсников? А эта кучка никогда не дорастет хотя бы до кучи по одной простой причине: сами линуксоиды прикладывают все силы, что бы как можно меньше народа "приобщилось". Потому что "леминги не нужны", "убунта - хуита и разлагает пользователя", "все ГУИ-дистрибутивы в топку". Новички просто боятся что-то спросить, а столкнувшись с таким отношением просто посылают нах.й весь линукс вместе с опенсорсной илитой и ставят спокойно себе венду.

Что имеем в итоге? Имеем "илитную" ОС, которая нужна только пафальщикам и прочей IT-п.здобратии голодранцев, как способ потешить свое ЧСВ.

Цитата:
#99. aries (5.05.2009 - 22:19)
Новички просто боятся что-то спросить, а столкнувшись с таким отношением просто посылают нах.й весь линукс вместе с опенсорсной илитой и ставят спокойно себе венду.

Для новичков есть тематические форумы, руководства и даже продаются в магазинах книжки. Есть поисковые системы.

Но виндовые лемминги предпочитают 50 раз сдёрнуть админа для контроля процесса записи на дискетку "важного" файла, чем сделать это самому. И такие же привычки переносят на Линукс. Если на форуме крупными буквами написано: "Сначала поищите ответ в темах", но с упорством, достойным лучшего применения, они создают в надцатый раз тему "Как установить драйвер Nvidia?", то что удивительного, что такого дважды посылают -- почитать уже имеющуюся на форме подробную инструкцию и на ???.

Как виндузятники реагируют на сотый вопрос: "Как в ворде включить автоматическую расстановку переноса?" Или на присланный вордовый же документ, с форматированием табуляцией, пробелами, шрифтом 9-тым кеглем и рваным правым краем без переносов?

aries написал:
Что имеем в итоге? Имеем "илитную" ОС, которая нужна только пафальщикам и прочей IT-п.здобратии голодранцев, как способ потешить свое ЧСВ.

Знаешь, как-то использую эту недоОСь на работе и не особо жужжу. Да и пользователи не жужжат, работают. Не, понятно что задачи планктонные в основном - но они у всех в основном планктонные.
Почта, интернет, аська, офис - этого хватает процентам 70 контор.

Тут вот понадобилось поднять ВИНС-сервер и как его поднять не на серверной винде? Да никак в общем, а покупать из-за этой фитюльки сервер за килобаксы считаю маразмом. Ну что, открыл конфиг самбы, написал wins = yes и всё. Работает.
---
Использую ОпенСусю, но тут наткнулся на этот сайт, на сайте наткнулся на заметку о слитазе, скачал, стартанул под виртуалкой и понравилась сборка. Слабовата в плане наполнения функционального, но на то репы есть (полупустые :)). Если проект не забросят, то задумаюсь о переводе некоторых юзеров на этот таз. Очень быстр, нравится. А рюшки эти с рабстолами на гранях куба нинах№р не нужны.

Zodd написал:
fixed Уже сотню раз расписывались задачи, которые не по силам Винде.

Ааа, линуксоиды уже начали переделывать чужие посты, т.к. свои мысли выражать нечем. Ну конечно, они даже не знают тонкостей современной разработки софта.

Linтяй написал:
Использую ОпенСусю, но тут наткнулся на этот сайт, на сайте наткнулся на заметку о слитазе, скачал, стартанул под виртуалкой и понравилась сборка. Слабовата в плане наполнения функционального, но на то репы есть (полупустые :)). Если проект не забросят, то задумаюсь о переводе некоторых юзеров на этот таз. Очень быстр, нравится. А рюшки эти с рабстолами на гранях куба нинах№р не нужны.

Согласен, мне этот дистр тоже понравился, по описанию. Попробовать банально лень.

LinuXоid написал:
Согласен, мне этот дистр тоже понравился, по описанию. Попробовать банально лень.

Одно плохо, очередной тупняк дистросборщиков - tazpkg. Ну на кой хр№н придумывать новую систему пакаджинга софта? Ну есть дебы, есть рпмы, есть вагон репов забитых уже собраными пакетами.
Но нет же, мы свой, мы новый tazpkg построим. Вот за это Линух не люблю

>> fixed Уже сотню раз расписывались задачи, которые не по силам Винде.
> Ааа, линуксоиды уже начали переделывать чужие посты, т.к. свои мысли выражать нечем. Ну конечно, они даже не знают тонкостей современной разработки софта.

Можно найти задачи с которыми не по силам для любой ОС. А что такое по вашему “тонкости современного разработки софта”? И что же мы не знаем? (Хотя мы знаем на одну ОС больше)

Zodd написал:
А что такое по вашему “тонкости современного разработки софта”?

То, как разрабатывается софт. Этого Вы не знаете.

Zodd написал:
Хотя мы знаем на одну ОС больше

Линукс? MacOS? Винду Вы точно нормально не знаете.

> То, как разрабатывается софт. Этого Вы не знаете.

Может просветишь чего я такого не знаю? Стало даже интересно :)

> Линукс? MacOS? Винду Вы точно нормально не знаете.

Винду знаю, Линукс изучаю. И не поверишь все больше нравится.

З.Ы. Когда говорите слова типа нормально не знаешь хотелось бы услышать и критерий оценки знания. Без этого нельзя судить о знании/незнании.

Zodd написал:
Может просветишь чего я такого не знаю? Стало даже интересно :)

Обычно, есть несколько отделов по разработке. Каждый пилит свою часть, к другим не заглядывает (разве что, если проверяет совместимость с другой частью). Когда приходит новичок, ему все объясняют, так сказать "вливают знания". В результате, если кто-то сворует код, то никто в нем нихр№на не поймет. Поэтому-то полный код винды и не утекал.

Zodd написал:
Винду знаю, Линукс изучаю

Если бы ты ее действительно знал (хотя ее полностью знать - невозможно), то ты бы не нес хуиту, типа "3д интерфейс сначала появился в линуксе".

Цитата:
Если бы ты ее действительно знал...

Когда говорите слова типа нормально не знаешь хотелось бы услышать и критерий оценки знания. Без этого нельзя судить о знании/незнании.

Zodd написал:
Когда говорите слова типа нормально не знаешь хотелось бы услышать и критерий оценки знания. Без этого нельзя судить о знании/незнании.

Критерий? Да все банально, истории ты не знаешь (про то, что был Windows Longhorn), когда был представлен 3д-интерфейс от MS ты тоже не знаешь, про другие очевидные вещи ты наверное тоже не знаешь.

Цитата:
Да все банально, истории ты не знаешь (про то, что был Windows Longhorn)

Longhorn Это кодовое название висты во время разработки, а как таковой винды с таким с таким именем не существовало, а 22 июня 2005 года её назвали вистой.
вообще микрософт величайшие пираты нашего времени, взять к примеру саму идею окон и управления системой мышью, они её украли у мака который в свою очередь получил эту идею и все наработки в том числе и мышь в подарок от ксерокса. а если ещё дальше в историю глянуть то и дос они не придумывали а купили его у Тима Патерсена за 75к баксов в сумме, а изначально система имела название QDOS ( Quick and Dirty Operating System). точно также и с 3d интерфейсом, они всего лишь скопировали идею ничего не придумывая сами.

Dart написал:
Longhorn Это кодовое название висты во время разработки, а как таковой винды с таким с таким именем не существовало, а 22 июня 2005 года её назвали вистой.

Так это, идея 3д-интерфейса ими была представлена в 2003 году, хорош п№здеть. Ну и когда она была реализована в линуксе (читай был написан компиз/берил)?

Dart написал:
точно также и с 3d интерфейсом, они всего лишь скопировали идею ничего не придумывая сами

См. выше.

>у мака который в свою очередь получил эту идею и все наработки в том числе и мышь в подарок от ксерокса

какой еще подарок? O_o ксерокс с ними судился:D

http://www.klerk.ru/soft/n/?74546
---
Xerox уже пыталась судиться с Apple по поводу GUI в 1989 год.
---

>QDOS (Quick and Dirty Operating System)

клоном CP/M (довольно грязная история о ИБМ, МС и Digital Research)

http://ru.wikipedia.org/wiki/CP/M#CP.2FM_.D0.B8_MS_DOS

Цитата:
Так это, идея 3д-интерфейса ими была представлена в 2003 году, хорош п№здеть. Ну и когда она была реализована в линуксе (читай был написан компиз/берил)?

первый 3d интерфейс был задолго до 2003 года, а лет где-то на 7-8 раньше в ос irix.
а то что микрософт показывала на WinHEC 2003, было не боле чем демонстрацией набора картинок и видео.

msAVA,
>Для новичков есть тематические форумы, руководства и даже продаются в магазинах книжки. Есть поисковые системы.

Для этого им для начала нужно выйти в интернет, а драйвера под wi-fi нет.

Linтяй,
>Знаешь, как-то использую эту недоОСь на работе и не особо жужжу. Да и пользователи не жужжат, работают.

Дык а хули им жжуать, когда есть такой админ, как ты? Если какие-то траблы, они просто позовут тебя. Мы говорим не о домашних решениях.

пост позабавил:
http://mnenie.rpod.ru/64026.html
---
Да линукс на десктопе это пародия на Винду с усложениями.Для достижения результата на лине надо сделать в пару раз больше теледвижений а результат что там что там одинаковый.Эргономичный интерфейс?да нет ничего в нем ничего необычного и особо удобного.Та же фигня только в профиль.Быстрота?да я как то не заметил.хотя железо вполне себе недурное.Надежность?незнаю у винды аптайм уже недельный и то перезагружаю не из за глюков а из за програм требующих перезагрузки.Поэтому тут мне сравнивать сложно
Слушыл что на Линуксе при установки апдейтов не нужно перезагружатся и все линуксоиды этим так гордятся.Меня очень порадовало что при смене языкового пакета убунту сказала что только после перезагрузки.Вроде что может быть проще.Да и локализация когда в пределах одной вкладки можно встретить непереведенные навания это просто несерьезно.В общем пародия и компромиссы.

Про консоль:Особенно мне нравятся люди которые советуют все делать через терминал.Во первых это признаие убогости интерфеса потому как в линуксе действительно часто то что можно сделать через консоль нельзя сделать в графическом интерфейсе(и это не про какие то заумные команды а вполне обычные настройки).А это ну просто ни в какие ворота не лезет в нашу этоху web 2.0 и прочих интерфейсного-графических инноваций.

Инет я поставил с таким ацким скрипом.Только через консоль удалось все настроить потому как графический интерфейс такой возможности не дает.Хотя обыкновенный pppoe в винде ставящияся в два клика.
В общем пока линукс десктопы кроме улыбки ничего не вызывают.Это отнюдь не для компьютерыных пофессионалов или типа того.Это для людей у которых слишком много свободного времени которые они хотят потратить на ковыряние ОСи.
А линукс комьюнити это реальная секта.Все призникаи на лицо.Их мало.Верят в чушь.И пытаются агрессивно насаждать свои идеи везде где только можно.

НО это все пррменимо только к десктопам.На серверах ситуации в точно сти донаооборот.
---

aries,

Цитата:
Главный вопрос:
На кой х№р сдался среднестатистическому пользователю свободный код? Что он будет с ним делать? Ментейнить ядро? Собирать какую-то хуиту из сырцов? Да оно ему и в х№р не впилось. Вместо полноценной работающей системы пользователь получает конструктор. Да, многое работает искаропки, но до х№ра и больше нужно допиливать руками. Причем пилить нужно постоянно. С дровами жопа если не полная, то полужопная. Atheros еще в том году открыла свои драйвера, но до сих пор устанавливая СВЕЖИЙ дистрибутив не важно какого линукса пользователь через раз сталкивается с тем, что wi-fi у него нифига не работает. А если учесть, что многие сейчас пользуются точками доступа и маршрутизаторами, которые являются единственным способом выйти в Интернет, то получается замкнутый круг. Дрова нельзя получить без интернета, интернета нет, потому что нет дров. Ах№еть, бладжд.

Абсолютно согласен, зачем пользователю вся эта хр№нь? Для меня линуксойды это собиратели всякой х.йни на помойке, а потом старающиеся сделать из этого что-то путнее. Этакий клуб помоешников. Извините, но именно такие ассоциации. Но главная беда, в том что они пытаются в этот клуб "очумелых ручек" ещё кого-то втянуть. Под флагом "Свободы(кода)". Экстремисты, одно слово.

aries написал:
Дык а хули им жжуать, когда есть такой админ, как ты? Если какие-то траблы, они просто позовут тебя. Мы говорим не о домашних решениях.

Согласен. Впрочем при проблемах с Виндой как конторской, так и домашней они почему-то тоже ко мне обращаются. А ведь могли бы и сами. :)

В общем Линукс использовать на десктопе можно, но дома - не нужно. Не вижу я пока ни одной причины, которая заставила бы меня установить Линь дома как праймари ОС. А под виртуалкой у меня всякое живёт, тестирую, изучаю, а потом на работе внедряю, ибо даромна!

gaal,

Цитата:
НО это все пррменимо только к десктопам.На серверах ситуации в точно сти донаооборот.

Просветите пожалуйста, для расширения кругозора, а под линуксом есть аналог MS Exchange?

2 хватит нести чушь

пост не мой все же:)

да.
Zimbra, PostPath & etc.
часть свободны, часть нет.
http://www.postpath.com/
в том году Cisco купили PostPath

gaal,

Цитата:
да.
Zimbra, PostPath & etc.
часть свободны, часть нет.
http://www.postpath.com/
в том году Cisco купили PostPath

И что действительно намного лучше чем Exchange? У нас в холдинге именно он используется, вот думаю, если всё так хорошо под линуксом, может стоит внести предложение о замене, хотя кризис

я сравнением не занимался:)

http://telnews.ru/Aleksej_Borodkin/c35536
http://www.datasyncsuite.com/productivity-suite/zimbra/zimbra-vs-exchange
http://www.slideshare.net/agileware/zimbra-collaboration-suite-vs-microsoft-exchange-2008

может и правда:D но там две версии - свободная и платная.

о второй первый раз слышу. ту хотя бы видел.

хватит нести чушь,
Postfix

2 leenooks

>Postfix

пацталом. Postfix - MTA.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Postfix
Exchange, та же Zimbra - Groupware

http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Exchange_Server
http://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_Lotus_Notes
http://en.wikipedia.org/wiki/Zimbra

(может чуть терминологию путаю)

fetchmail + procmail + postfix

Одно из правил Unix-way программа должна делать 1 дело, но делать это хорошо. Комбайны не приветствуются.

Теперь перечитайте посты #77-98, и если у вас есть чувство юмора и способность посмотреть С ДРУГОЙ КОЛОКОЛЬНИ, а не только со своей, то вы не удержитесь от улыбки и поймете, насколько глупы и бессмысленны споры типа

Цитата:
-Внида круче линукса, фтопку линукс!
-Не п**ди, виндозе - сакс, за линуксом будущее!

ifm, +1, этот сайт - муСОР =)

leenooks,

Цитата:
Одно из правил Unix-way программа должна делать 1 дело, но делать это хорошо. Комбайны не приветствуются.

Насколько я понял postfix входит в zimbra.

2 leenooks

>fetchmail + procmail + postfix

их, конечно, можно и руками сцепить. тут предполагается готовое решение + то, чего нет в вышеприведенной связке. Web 2.0. там не все компоненты перечислены. Jabber сервер и Java(J2EE).

2 хватит нести чушь

да. postfix отправляет почту. nginx почтовый прокси-сервер (и web) - принимает. рещение могло бы быть и кроссплатформенным, но postfix под вин нет. OpenLDAP хранит учетные записи и часть настроек программы. Jabber для обмена сообщениями с другими пользователями. на Tomcat или Jetty крутится java ядро. оно и реализует web морду. и MySQL. и еще несколько программ. проги отделить можно, но не в зимбра поставке. и в закрытой части еще несколько прог - надо ведь и зарабатывать на опенсурс:) там что-то с архивированием связано и кластеризацией. плюс оффлайн клиенты.

gaux, Спасибо

Цитата:
Меня очень порадовало что при смене языкового пакета убунту сказала что только после перезагрузки.

Надо было просто перегрузить саму программу, а не ОС.

Цитата:
Инет я поставил с таким ацким скрипом.Только через консоль удалось все настроить потому как графический интерфейс такой возможности не дает.Хотя обыкновенный pppoe в винде ставящияся в два клика.

Не знаю как еще проще использования networkmanager

gaal написал:
Да и локализация когда в пределах одной вкладки можно встретить непереведенные навания это просто несерьезно.

Суся годов так 2003-2005? Или всё же ниасилил установку языковых пакетов?

gaal написал:
Про консоль:Особенно мне нравятся люди которые советуют все делать через терминал.

Ты действительно думаешь, что кто-то помнит особенности хотя бы половины GUI? Вот и дают рекомендации как сделать через консоль, ибо во всех дистр№х консольные команды одни и те же.

2 anonimus

потому что нет унификации гуи и не все можно так сделать. чел назвал это убогостью.

2 gaal

Есть много разных DE и WM. Люди выбираю то, что их больше устраивает. Поэтому нельзя все охватить.

>networkmanager

если бы он еще и работал. в линух минте постоянно отваливается коннект. уж было грешил на провайдера. неа. поставил параллельно XP, запустил торрент клиент. целый день пашет без сбоев.

ЛИНУХ для людей творческих которые из запора мерседес ляпают, конечно винновый контингент относится к своей ОС как к рабочей лошадке, при этом не вникая как что где когда но это жутко скучно. Вся идея Линуха свобода это как религия. И люди сами совместно создают будущий ОС где то совершено безвозмездно

2 aleks

не смешивайте понятия. open source - это open source. linux - это linux. общего между ними только то, что linux open source продукт. к тому же - это ядро.

gaal написал:
в линух минте постоянно отваливается коннект. уж было грешил на провайдера. неа. поставил параллельно XP, запустил торрент клиент. целый день пашет без сбоев.

Это просто п...ец какой показательный пример! И показывает нам, что gaal невероятный долб..б.
2 aleks, то ли ты тролль (не слишком жирный), то ли долб..б (малолетний, естественно).

2 anonimus

читай по буквам - в дистре во время работы периодически раз в несколько часов отваливается pppoe коннект в другой ОС работает весь день. ЧЯДНТ? o_O

anonimus написал:
Это просто п...ец какой показательный пример! И показывает нам, что gaal невероятный долб..б.
2 aleks, то ли ты тролль (не слишком жирный), то ли долб..б (малолетний, естественно).

Ну конечно, как в линуксе что-то не работает, так сразу виноват пользователь. А то, что у Вас не хватает мозгов чтобы настроить нормальную работу системы при 128мб ОЗУ - так виновата сразу Windows. Алсо, поднимать PPPoE на своей машине - прошлый век, нормальные люди юзают ADSL-роутеры, которые делают это сами (угадайте на базе какой ОС они построены?).

2 LinuXоid

модем настроен и к нему вырублены все интерфейсы управления. надо будет - сброшу настройки аппаратно - кнопкой на корпусе:D дабы не повадно было на него ломиться. сам случайно в сетке прова заходил на чужые модемы по admin/admin.

лука, жаришь, много букаф не осилил, но могу сказать что подруга поставила минт себе на флешку сама (блондинко истинная + видела линукс 1 раз в жизни), вот те и сложность. а вам слабо поставить винду на флеш?

2 mono20

не позорьтесь
http://xrust.ru/soft/3110-portable-extra-small-windows-xp-usb-flash-edition.html

Новый Extra маленький, но надёжный Windows XP для USB флешек
http://ru.wikipedia.org/wiki/LiveCD
эм, но это как бы не совсем, совсем, с лицензией, таво:D
(да и не линуксоидами это было придумано:) к слову)

Не надо уходить от темы. Давайте порассуждаем.
Для того перед чем начать работать с программой (или еще что-нить) надо научиться работать с ней. Следовательно надо потратить некоторое время для его освоения. Перейдем теперь к самому главному вопросу. Сколько времени пришлось потратить времени для освоения Винды? Почему не потратив примерно столько же времени на Линукс утверждаете что он не нужен? Получается сравнение в не равных условиях, не соблюдается объективность сравнения. И последнее не путайте ядро с ДЕ. Судя по содержанию комментов ругают ДЕ, а называю ядро. Надо все таки внести ясность и четкость.

2 gaux
жаришь как любой лелиг. фанатик, ты хочешь сказать что ты не понял о чем я спрашивал или надо уточнять? я хочу поставить винду на флешь с офф. диска... а почему бы и нет?

mono20 написал:
жаришь как любой лелиг. фанатик, ты хочешь сказать что ты не понял о чем я спрашивал или надо уточнять? я хочу поставить винду на флешь с офф. диска... а почему бы и нет?

MS решили не предоставлять широким массам такую возможность по очевидным причинам.

2 mono20

>а почему бы и нет?

технологически осуществимо.

E-U-L-A Л-И-Ц-Е-Н-З-И-Я

написано же - не позорься

"MS решили не предоставлять широким массам такую возможность по очевидным причинам."
Очевидные причины - их индусы это не осилили )))

leenooks написал:
MS решили не предоставлять широким массам такую возможность по очевидным причинам.

Толстовато, мой зелененький дружок. Может Вы еще расскажете мне что официальных LiveCD с Windows не бывает? Давайте, с радостью выслушаю и получу очередную порцию лулзов.

Zodd написал:
Сколько времени пришлось потратить времени для освоения Винды?

На освоение своей первой винды я потратил две недели. Нужно иметь в виду, что я установил её с нуля в первый же день, и после этого всё работало. Да, такие тогда были примитивные компьютеры - драйверов из комплекта Windows 3.11 вполне хватало для поддержки всего "зоопарка", который существовал в начале 90-х годов. Линукс за те же две недели я даже не смог толком русифицировать. Не говоря уже о том, чтобы в нём работать.

Цитата:
#149. MOP3E (9.05.2009 - 12:49)
На освоение своей первой винды я потратил две недели. Нужно иметь в виду, что я установил её с нуля в первый же день, и после этого всё работало.
Линукс за те же две недели я даже не смог толком русифицировать. Не говоря уже о том, чтобы в нём работать.

Это не показатель сложности Линукса, это показатель примитивности вашего разума. Две недели я потратил на освоение Red Hat 7.0 и настройку своего первого sendmail`а. И тогда ещё не было столько хорошей литературы на русском. Правильнее было бы сказать, что тогда было всего 2 книги, Б.Пфаффенберг "Linux. Специальный справочник" и Водолазкий В.В., Колядов А.Н. "Путь к LINUX". Это был 2000 год.

LinuXоid]
"Толстовато, мой зелененький дружок. Может Вы еще расскажете мне что официальных LiveCD с Windows не бывает? Давайте, с радостью выслушаю и получу очередную порцию лулзов."
О_о
У вас шизофрения? Я отвечал на ваш пост.
Вы - психически нездоровый человек. советую обратится к психиатру, пока не поздно.

MOP3E, и что это означает кроме вашей недоразвитости?

помню в 2002м ставил мандрейк 8.0 и 9.1. настройка иксов. не сразу подобрал частоты. полазил по меню. нашел пакетный менеджер, источники программ. свой cdrom искал. видео тогда не пахало. мп3 в xmms послушал. поиграл в аналог Batty (Batty лучше).

http://distrowatch.com/dwres.php?resource=review-mandrake
исторические скриншоты.

(про локализацию не помню)

и снес. сети не было. описаний тоже. и так периодески ставил - редхат, федору. фряху ставил, но дальше консоли не ушел тогда:)

раньше нравилось. маленькая простенькая шустрая ОСька была.

года четыре посидел. работаю с ней и вижу недостатки. к сожалению, их никто не устраняет.

leenooks написал:
У вас шизофрения? Я отвечал на ваш пост.
Вы - психически нездоровый человек. советую обратится к психиатру, пока не поздно.

Может уже прекратите троллить? Мне надоело жир из монитора собирать уже.

msAVA написал:
Это не показатель сложности Линукса, это показатель примитивности вашего разума.

Да, конечно, это не показатель сложности линукса. Линукс не сложен, это пользователи тупые. ЭТО, БЛЯДЬ, ТИПИЧНАЯ ЛИНУКСОИДНАЯ ОТМАЗА. Почему-то (ещё в 1994 году!) весь инструктаж по установке винды заключался во фразе "вот тебе десять дискет, на первой есть файл setup.exe - запускай его, дальше всё просто". И всё, действительно, оказалось просто: через час система стояла, готовая к работе. А когда я в 2004 году поставил Slackware 10 (то ли на четырёх, то ли на шести компакт-дисках, между прочим!), после установки оказалось, что диски автоматически не монтируются, русского языка в системе нет, программы через графический интерфейс установить невозможно, разрешение экрана нихр№на настраивается только через конфигурационный файл, установился или нет драйвер видеокарты понять вообще невозможно, пока не запустишь тестовую программу для проверки OpenGL (окна с информацией о драйвере и его возможностях нету!), нормального контекстного меню в системе нет и, похоже, никогда не появится, хвалёный линуксячий плейер (тот, у которого скин как у винампа) при проигрывании громкой музыки самым наглым образом хрипит (плейер, а не колонки, ах№еть!) а также куча других косяков как системных, так и прикладных программ. На исправление части из них я потратил две недели, потом плюнул - и снёс это глюкавое поделие с компа. В конце концов - нафиг мне дома эти глюки, системное администрирование не является моим хобби.

MOP3E, Слакварь вообще-то для тех, кто разбирается в Линуксе, там все настраивать самому надо.
Для нубов есть Убунту, Мандрива - так нет же, вы руководствовались принципом "убунту - для нубов, а я ведь мега гуру так что поставлю Слакварь". Да?
Бесят такие люди которые не разобрались, в Линуксе, и еще имеют смелость вякать что "линукс - глюкавое поделие" этс.
Руки не пробовали пропатчить?

leenooks написал:
MOP3E, Слакварь вообще-то для тех, кто разбирается в Линуксе, там все настраивать самому надо.
Для нубов есть Убунту, Мандрива - так нет же, вы руководствовались принципом "убунту - для нубов, а я ведь мега гуру так что поставлю Слакварь". Да?

Да ну? Какие, нах.й, принципы, когда интернет по 5 рублей мегабайт! Единственный принцип был - "что друг нарезал на болванки, то и поставим". Блядь, как же вы меня заеб№ли со своими отмазами! На любые ухищрения идёте лишь бы не признаваться, что система сырая и для мало пригодная. Хуй с ним, с настройками самой оси. Пусть эта ось не для нубов, поэтому ОБЯЗАНА настраиваться с трудом, только из консоли и вообще - г№вно. Но почему ПРИКЛАДНЫЕ программы работали криво? Чего им-то не хватало?

Да, у линукса действительно есть недостаток - нужен хороший инет. С виндой же можно годами жить без инета (ну, я с диал-апом жил, сигнатуры антивируса обновлял), софт ставится с дисков "Золотой софт 2005" и т.п., игрушки берутся у друзей.

LinuXоid, интернета нет => секьюрити-апдейты не нужны.
Покупаем на рынке(в магазине)/берем у друга DVD с Линуксом, там есть весь софт, ставим, наслаждаемся.
Так что точно также можно жить с линуксом без инета.

leenooks, далеко не весь. У той же убунты "несвободных" компонентов (дров, кодеков) на диске нет.

позабавило:D

http://www.itcommunity.ru/blogs/dsoft/archive/2009/01/08/45407.aspx
1. Секта Microsoft
2. Секта Apple
3. Секта Google
4. Секта Линуксоидов
http://www.itcommunity.ru/blogs/dsoft/archive/2009/01/28/51345.aspx
Пользователи ОС

статья о застое в ИТ. 2000 год.

Один из создателей UNIX и Plan9.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rob_Pike
“UNIX не просто мёртв, от него плохо пахнет”.

http://www.computerra.ru/think/240888/

Microsoft - лёгкая мишень. Этой корпорации досталась роль козла отпущения, но источник основных проблем вовсе не она.

Хуже того, коммерческие компании, которым эти стандарты "принадлежат", например, Microsoft и Cisco, преднамеренно усложняют следование всем стандартам, с тем чтобы окоротить конкурентов.

Где же инновации?

Главным образом, в Microsoft. Для примера, сравните программы Microsoft десять лет назад и теперь. Если вы скажете, что это не инновация, а копирование, я отвечу, что Java по отношению к C++ - это то же самое, что Windows по отношению к Macintosh, ответ индустрии на интересную, но небезупречную в техническом отношении системную программу.

Linux

Инновация? Нечто новое? Ничего подобного, очередная копия всё того же старья.

Старья. Сравните разработку программ под Linux и под Microsoft Visual Studio или с использованием какого-нибудь инструментария IBM Java/Web.

Успех Linux, на самом деле, может быть одним из самых сильных аргументов в пользу моего тезиса: воодушевление, вызванное клоном тридцатилетней давности операционной системы, отражает запустение, которое исследователям оказалось нечем заполнить.
Новизна Linux не в программе, а в организации работы программистов, и едва ли это можно называть триумфом академической компьютерной науки (особенно в области разработки программного обеспечения

gaal, поделись травой, а? :)

2 mono20

>"а тут руками надо.... фу"

все же это компьютер служит человеку, а не наоборот. рутинные вещи - не. настройка чего-то посложнее - может быть. если, например, тюнинг нужен. читал хорошую статью. аналогия с фотоаппаратом - автомат, полуавтомат и ручник.

у меня не так много свободного времени, которое не на что потратить, как у некоторых.

ifm написал:
gaal, поделись травой, а? :)

+1

2 FucKinG

уж Алкснис - инициатор создания Цест и то высказывет, что линукс архаичная система.