Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
fingerbober пишет: » Инвестирование на данном этапе относится к разряду... (15.03.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#7
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
Почему "винда - гавно!" громче всех кричат те, кто и в линухе ни хрена не умеют?

Из жизни экс Линуксоида #2 | автор: Luca | 6 июня 2009

Категория: GNU/Linux


2008 год. Весна, конец мая-начало июня. Обычное воскресное утро, светит солнце. Сижу, смотрю в окно. Раздается звук "А-аа", пришло сообщение по ICQ. Открываю, читаю. Друг спрашивает, мол почему ты еще на винде, ведь вендекапец уже давно прошел, выгляни в окно. А в окно я только что глядел, видел дорогу, идущих по ней людей, красивых девушек, солнце, магазин напротив... Спрашиваю у друга, что в Linux изменилось за последние несколько лет, встанет ли он на мое железо (конфиг приложил), как там с софтом и какой вообще дистрибутив поставить. Попутно открываю google и вбиваю "Linux для новичков", "посоветуйте Linux для начинающих" и т.п.

2008 год. Весна, конец мая-начало июня. Обычное воскресное утро, светит солнце. Сижу, смотрю в окно. Раздается звук "А-аа", пришло сообщение по ICQ. Открываю, читаю. Друг спрашивает, мол почему ты еще на винде, ведь вендекапец уже давно прошел, выгляни в окно. А в окно я только что глядел, видел дорогу, идущих по ней людей, красивых девушек, солнце, магазин напротив... Спрашиваю у друга, что в Linux изменилось за последние несколько лет, встанет ли он на мое железо (конфиг приложил), как там с софтом и какой вообще дистрибутив поставить. Попутно открываю google и вбиваю "Linux для новичков", "посоветуйте Linux для начинающих" и т.п. Через несколько минут приходит ответ: "С софтом проблем нет, аналоги для всего есть. На железо твое встанет как влитой. Насчет дистрибутива - советую убанту, она для тебя щас самое то!". Ладно, коли так, то скачаю и установлю. Ставлю недавно вышедную 8.04 на закачку в uTorrent и продолжаю заниматься своими делами. Закончив все дела, смотрю на часы - стрелки показывают что уже два часа ночи, пойду-ка я спать.

На следующий день встаю, беру CD-R, запускаю Nero, ставлю образ на запись. Ухожу на обед. Возвращаюсь, запускаю Acronis Disk Director, оставляю 10 гиг неразмеченного пространства. Загружаюсь с диска, отвожу полгига под своп, оставшееся под /, принимаю изменения. Продолжаю установку, где-то на 80-90% установка висит, жду минут 10 - продолжает висеть. Повторяю процедуру еще раз, все так же висит. "Что за черт?" - произнес я и зашел в jabber-конференцию, спросил что за проблема. Оказывается нужно отрубить сеть, иначе система начинает качать какие-то пакеты (вроде локализацию) с сети. "Ладно, ничего страшного", - подумал я. Выдергиваю сетевой кабель, начинаю установку. И правда - система ставится как и положено. Мысленно припоминая, что в Windows никогда такого не было, перезагружаюсь.

Загружается система, я офигеваю - разрешение 800х600, все тормозит, будто нет дров. Захожу в панель управления - дрова и в самом деле не установлены. Устанавливаю, перезагружаюсь. Разрешение остается такое же, но тормозить все перестало. Захожу в выбор разрешения - там только 640х480 и 800х600! Ничего не понимаю, гуглю. Нагуглил - нужно настроить xorg.conf. Но как, черт возьми, я должен это сделать? Спрашиваю у сообщества, отвечают nvidia-xsettings&&man xorg.conf. Сделал nvidia-xconfig, читаю ман по xorg.conf. Конфигурирую, перезапускаю иксы, работают.

Начинаю обживаться в новой системе. Скопировал профиль FF, а он не запускается, говорит что уже запущен. Меняю права у папки с профилем, запускаю - работает. Захожу на torrents.ru, скачиваю .torrent-файл, запускаю его (торрент-клиент в системе вроде как есть)... Боже мой, какой убогий торрент-клиент! В ужасе лезу в google чтобы узнать нормальный торрент-клиент под Linux, записываю deluge, ktorrent, azureus, rtorrent. Azureus отметается за его непомерное потребление памяти и тормознутость, rtorrent за консольный интерфейс, остается deluge и ktorrent. Запускаю deluge, выбираю некоторые файлы из раздачи (все качать мне совершенно не нужно), а он говорить что нет места. Удивляюсь, смотрю объем выставленного на скачку - 5 гиг, свободно - 15 гиг. Размер торрента - 17 гиг. Расчищаю еще 3 гига, закачка запускается и 5 гиг начинает качаться. И зачем, интересно, было требовать 17 гиг, если я всю раздачу скачивать не буду? Это мне не понравилось, решил заюзать ktorrent. Запускаю - интерфейс просто ужасный (т.к. всячески игнорирует темы GTK и QT), но я подумал, что этот клиент может быть нормальным в плане функционала, а интерфейс, так уж и быть, я стерплю. И действительно, клиент в плане функционала нормальный, не стал требовать место под всю раздачу. Выбираем его.

Идем дальше: IM-клиент. Запускаем встроенный pidgin. Убожество, в jabber нет MUC, в ICQ проблемы с кодировками, поэтому сносим. Гуглим, узнаем о qutIM, скачиваем, ставим. Интерфейс слизан с квипа, проблем с кодировкой нет, сообщения ходят нормально, файлы правда не передаются. Жить можно. Для jabber ставим Psi, который использовался и в Windows.

Так, теперь нужен плеер. Rhytmbox, totem определенно не подходят, хочется чего-то легкого, винампоподобного. XMMS давно уже не развивается, поэтому заюзал форк от его форка - Audacious. Почти всем устроил, кроме одного - чрезвычайно тихий звук. Я в недоумении, попинал сообщество - молчат. Потом один написал, что надо ReplayGain отключить. Отключил, все стало нормально. Так вот работаю в ОС несколько месяцев.

Вдруг кто-то рассказывает про Arch. Думаю, философия дистрибутива хорошая, как раз хочется покрасноглазить. А уже, к слову, осень. Сливаю образ, нарезаю на CD-RW, ставлю, получаю голую систему. Довожу до ума, ставлю софт, импортирую настройки из предыдущей. Обращаю внимание на раздел с виндой, давно ее не загружал, почему бы не снести ее? На помощь пришел BootCD с продуктами Acronis. Запускаю Acronis True Image, создаю образ, перезагружаюсь, удаляю в Acronis Disk Director раздел с Windows, увеличиваю размер раздела с Linux. Перезагружаюсь, система не стартует, говорит что не может найти корневой раздел. Загружаюсь с установочного диска, правлю /etc/fstab, перезагружаюсь, система работает.

Потихоньку обживаюсь в новой системе, все вполне устраивает, виртуалкой давно уже не пользовался, под вайном иногда играл в старые игрушки, увидеть винду и тем более воспользоваться ей мне было негде. Начало ноября 2008, друг попросил дистрибутив винды и пригласил выпить пивка. Захожу к другу, начинаю переставлять винду. Вот система уже загрузилась, открываю вторую бутылочку с пивом, начинаю ставить дрова, софт, настраивать все. Когда я уже все закончил, вдруг подумал - неужели все в ненавистной Windows все так просто? Не верится прямо. Настраиваю, ухожу домой. Прихожу, возвращаюсь в Linux... Глаза болят от шрифтов, все неудобно. Что за чертовщина, пару часов назад только нормально мог работать. Делаю резервную копию Linux в образ все тем же Acronis True Image и разворачиваю старый бэкап винды, перезагружаюсь. В голове пролетают разные мысли, от того зачем я удалил линукс до того, действительно ли так удобна винда или мне показалось. Загружается система, залогиниваюсь...
Мляяя, как же все на самом деле удобно! Удаляю резервную копию раздела линукса, предварительно вытащив профиль Firefox и кое-какую информацию. Прощай, линукс!

Также стоит рассказать и о типичных аргументах линуксоидов про Linux, которые они любят использовать:
* Бесплатность. На самом деле, Windows тоже может быть бесплатной. Несмотря на выкрики отдельных экземпляров про то, что якобы скоро начнут преследовать домашних пользователей за пиратский софт, этого не происходит и вряд ли будет происходить в ближайшем времени. В одной стране полиция по собственной инициативе начала проверки по домам на пиратский софт, закончилось это печально.
* Открытость. Честно говоря, пользователю на эту открытость глубоко наплевать. Он не программист, ему это ничего не даст. Да даже программистам это не так уж много и даст, из-за GPL. GNU GPL принято считать свободной лицензией, но на самом деле это не такая уж и свободная лицензия, а сплошное рабство. Если используешь GPL-код в своем проекте, то ты ОБЯЗАН предоставлять исходники. На самом деле, гораздо более свободная лицензия - BSDL.
* Стабильность и надежность. Тоже очередная байка. Мне доводилось видеть машины, где был аптайм более 3 лет (в основном серверы, но были и домашние компы с WinXP Pro).
* Драйверы/софт/етц изкоробки. Ну, детский лепет, не более. Знаем мы этот ваш софт. К примеру, в большинстве дистрибутивов идет торрент-клиент Transmission, браузер Firefox, среда рабочего стола GNOME (реже - KDE). Думаете это самый хороший софт? Отнюдь. Торрент-клиент настолько убог, что хочется плакать кровавыми слезами. Firefox, конечно, можно расширить кучей плагинов, но у него серьезно течет память и этот браузер любит тормозить. GNOME? Ну, лично мне он был неудобен и я использовал либо KDE либо XFCE.
* Легкость поиска и установки софта из репозиториев, отсутствие в нем вирусов, отпадает необходимость кряков. Во-первых, качество такого софта оставляет желать лучшего. Во-вторых, отсутствие единого тулкита приводит к тому, что одна прога выглядит нормально, а другая убого. Т.е. отсутствие стандартизации вообще (посмотрите на огромное количество звуковых систем!), это очень огромный минус. В Windows и Mac OS X, почему-то, почти приложения используют нативный вид (в т.ч. Qt и GTK), кроме некоторых, которые используют скины. В-третьих, для Windows (да и для Mac OS) тоже есть бесплатные и открытые программы, причем бесплатные частенько лучше открытых.
* Можно собрать систему самому, можешь выбрать оконный менеджер, у тебя есть выбор, дистрибутив каждый может сделать под себя и т.п. Получается, ты обязан все выбирать, в добровольно-принудительном порядке. Притом выбирать неизвестно из чего. Тулкитов - куча, звуковых систем - куча, оконных менеджеров - куча, дистрибутивов - куча. Как из этой кучи выбрать именно нужное - непонятно. Apple и Microsoft создали в своих системах стандарты, единый API, единый интерфейс, единую звуковую систему. В результате каждая прога не тянет за собой библиотеки тулкита или звуковой системы, посколько все стандартизировано.

Конечно, не стоит и говорить об отсутствии нормальных курсов по Linux. Посмотрите курсы у Cisco, там рассказывается о сетевых технологиях, которые пригодятся не только при работе с продуктами Cisco. А что у Linux? Под настройкой DNS-сервера понимается заучивание ключей Bind. И так вот - везде.

Итог: линуксоиды стали ко мне относиться иначе, друзья удивлялись конечно, но уже забыли все это. Я перешел на Windows 7. Все (кроме друзей-линуксоидов конечно) довольны, я рад тому что вовремя образумился.


Голосов: 50


Прочитано 13874 раз и оставлено 411 комментариев.

Комментарии посетителей

#1. skyfire

Цитата:
Насчет дистрибутива - советую убанту, она для тебя щас самое то!

Дальше не читал, вырезал фильтром.

#2. FreeOS

FreeOS
2 skyfire

всегда было интересно откуда такая ненависть =) ?

#3. skyfire

Цитата:
всегда было интересно откуда такая ненависть =) ?

Очевидно же, она с половиной оборудования несовместима. Например с большинством видеокарт nvidia работает криво (у меня ati, хоть это нормально), некоторыми процессорами AMD и огромной кучей жестких дисков (среди этой кучи оказался и мой) работать отказывается вообще.

#4. FreeOS

FreeOS
Единственный косяк который я за ней заметил (и то это была 7,10), это то, что она не захотела по человечески дружить с gf8800

#5. Zodd

Ниасилил. Многабукаф. За оформление низачет. Кг/ам

#6. MOP3E

Тебе повезло, кому-то - нет. У меня, например, глючит вентилятор на видеокарте. На любой версии драйвера. И под линух - тоже. Под виндой я его испрвляю при помощи ATI Tray Tools. Есть ли такая программа под линух - я не знаю. Гарантий никто не даёт, рисковать своим железом не хочу. Вот такой парадокс, блин!

#7. skyfire

Цитата:
У меня, например, глючит вентилятор на видеокарте.

Глючит вентилятор? Выкидывает ошибку сегментирования? Не реагирует на нажатия кнопок мыши? Что значит "глючит вентилятор"? Глюк - понятие по определению программное.
skyfire,

колбасит вентилятор
Отличная история. Попробовал, осилил - не понравилось. Значит не нужно. Дело вкуса. Я уже с год сижу на так не любимой Ъ-линуксоидами убунте и мне гораздо больше нравится, чем винда. Точно так же пришёл к знакомому, поставил винду, настроил, поразился тому до чего же _мне_ в ней неудобно и непривычно. В общем, глупые все эти холивары ни к чему. Каждый выбирает то, что ему по душе. Поэтому идея с закапыванием линукса - совершенно идиотская. Просто не из чего будет выбирать, вот и всё.

#10. Имя1

Цитата:

Захожу в выбор разрешения - там только 640х480 и 800х600!

бЛЯЯЯЯ!! вот это неудачник!!
ниразу такого не встречал [за свой много летней опыт] ... ни в венде ни в linux...
... хотя вру -_-.. в венде встречал...

Цитата:

Захожу на torrents.ru, скачиваю .torrent-файл, запускаю его (торрент-клиент в системе вроде как есть)... Боже мой, какой убогий торрент-клиент

а на венде ЛУЧШЕ!!! хахаха...

win-вариант: "Захожу на torrents.ru, скачиваю .torrent-файл, запускаю его появляется окошко говорящее что torrent это неизвестный формат файла" :DDDD
[uTorrent-то как на венде так и на лине идёт, но видимо сидя на лине -- у автора мозгито отключаются :DDDDDD]

// p.s. .... дальше не читал.. ща прочитаю

#11. Имя2

Цитата:

А теперь оглянулся и посмотрел, что же я наделал - <...>, как я теперь друзьям в глаза буду смотреть после того, что я им наговорил.


это точно! :-)
лучшебы молчал :-) :-)

#12. hokum

Вообще-то, уже давно не модно описывать, как у тебя не получилось с Линуксом. Конечно, есть такая категория импотентов, которые каждую свою неудачу стараются вынести на общее обозрение и получить порцию сочувствия. Но... Ребята, девушки давно не дают тем, у которых "не получается". Дают тем, кто может и с вендой совладать и с линуксом. Потому что те, кто не может - лузеры.
Не уподобляйтесь импотентам-эксгибиционистам, держите свои неудачи в тайне.
Имя1 написал:
[uTorrent-то как на венде так и на лине идёт, но видимо сидя на лине -- у автора мозгито отключаются :DDDDDD]

А Винду под своим вайном ещё не пробовал пускать, а? angry

#14. Volk

Luca, Вы бы хоть на абзацы разбили, читать ведь не возможно.
"Проср#ться" так не терпелось что-ли? wink

#15. ifm

Люся написал:
легкого, винампоподобного

два несовместимых слова. Сказал бы "аимпоподобного" - поверил бы.

Люся написал:
Загружаюсь с диска, отвожу полгига под своп, оставшееся под /, принимаю изменения. Продолжаю установку, где-то на 80-90% установка висит, жду минут 10 - продолжает висеть. Повторяю процедуру еще раз, все так же висит. "Что за черт?" - произнес я и зашел в jabber-конференцию, спросил что за проблема. Оказывается нужно отрубить сеть, иначе система начинает качать какие-то пакеты (вроде локализацию) с сети. "Ладно, ничего страшного", - подумал я. Выдергиваю сетевой кабель, начинаю установку.

А потом будем жаловаься на кривую руссификацию?...

Люся написал:

Некоторые мои друзья сделали апгрейд, я им дал х86-висту со вторым сервис-паком (тому, кто сделал >=4гб озу, дал х64), чтобы они могли без затруднений проапгрейдиться до Windows 7, когда выйдет релиз.

Прям Иисус, который накормил всех пятью седелками и пятью хлеб№ми... Слушай! Подари и мне лицензию на Висту! Мне 3 штуки сразу.

#16. MOP3E

skyfire написал:
Глючит вентилятор? Выкидывает ошибку сегментирования? Не реагирует на нажатия кнопок мыши? Что значит "глючит вентилятор"? Глюк - понятие по определению программное.

После загрузки драйвера в регистры управления вентилятором загружаются такие настройки из-за которых он то работает на полную мощность, то полностью останавливается (очень хорошо видно на графиках ATT). Естественно, процессор видеокарты скачкоообразно нагревается и охлаждается. Это пл.хо. Утлилита ATI Tray Tools (ATT) позволяет изменить настройки так, чтобы вентилятор работал нормально.

#17. gaal

теперь uuidы ввели - id раздела.

blkid /dev/[раздел]
в /etc/fstab
UUID=id

http://www.bittorrent.com/ хороший мультиплатформенный торрент клиент.
azureus на java. любопытен размещенными HD файлами. теперь vuze. тут скриншоты есть

2 hokum

о. речи умудренного истинного сектанта crazy

>неужели все в ненавистной Windows все так просто? Не верится прямо.

у меня после долгого перерыва перерыва были похожие ощущения. использовать никсы можно. не трудно совсем - только бывает руками много делать надо.

#18. hokum

gaal,
к сожалению все мы тут с этим грешком.
просто секты у нас разные, да и не у всех есть смелость признать, кто они такие на самом деле...

#19. gaal

2 hokum

критиковать нельзя. фаны всегда нервно воспринимают вместо того, чтобы что-то признать :D

да и виста отчасти не пошла из-за - возросших системных требований и закрученных гаек. (на мой взгляд) ЕМНИП тот же UAC начинает донимать, если прога требует некоторых прав. потому что ее писали для работы из под административной учетной записи.
БШЛ (большая штыковая лопата)
#19. gaal
да и виста отчасти не пошла из-за - возросших системных требований и закрученных гаек.


Понимаешь, меня всегда занимало вот это раздвоение сознания у линуксоидов. С одной стороны они постоянно бубнят о том, что в винде система безопасности дырявая и не менялась сто лет со времён царя Гороха, а с другой - как только про Висту речь заходит, легенды про UAC сочиняют, как он бедному юзеру ничо сделать не даёт...

Может, ты мне хоть, дураку, объяснишь, как это у них всё вместе срастаеццо, а то я чо-та в когнитивный диссонанс впадаю...

#21. _lexx

Цитата:
всегда было интересно откуда такая ненависть =) ?


Ну не осилил человек Ubuntu, вот и бесится :)
Оставь Гентушника в покое :)

#22. gaal

кто линуксоид? O_O

объясню.читать умею.слежу за новостями.

http://news.softodrom.ru/ap/b4641.shtml

"Мне действительно нужно перечислять все то, что "не так" с Vista? - Ее раздутость, тормоза, программная и аппаратная несовместимость, высокая стоимость, запутывающая пользоватля количество редакций, проблемы с безопасностью и т.д. и т.п. А как насчет того, что несколько из ее основных функциональных возможностей отказываются работать на некоторых компьютерах с наклейкой "Vista Capable"? Нужны еще доказательства того, что Vista - это неудачная ОС? Так-с, посмотрим... Треть всех новых ПК начинают свою жизнь с того, что они "обновляются" до Windows XP, а Microsoft уже несколько раз переносила дату "смерти" ХР и одновременно с этим всеми силами старается как можно быстрее выпустить на рынок Windows 7."

http://www.xakep.ru/post/45847/default.asp
UAC в Windows 7 станет менее назойливым
http://forum.aboutbulgaria.biz/viewtopic.php?p=245753&sid=e82e207632bc0983feb6668d2ff071db
Проделанные изменения, тем не менее, обнажили в UAC зияющую дыру, поскольку отключение функции теперь не сопровождается уведомлением пользователя. Это, в свою очередь, означает, что будущие вредоносные программы могут незаметно отключать UAC, в то время как пользователи уверены в том, что функция продолжает работать. Чтобы подтвердить возможность практической реализации данной схемы, блоггер Лонг Женг совместно с Рафаэлем Ривейрой разработали код, эмулирующий нажатие последовательности клавиш, при помощи которых возможно отключение этого сторожевого пса Windows 7 и повторное его включение после установки опасного ПО.
http://www.xakep.ru/post/43249/default.asp
Как утверждают в Microsoft, функция контроля учетных записей пользователей (User Access Control) в Windows Vista была создана с целью раздражения пользователей, для того чтобы они устанавливали только безопасные приложения.

#23. LinuXоid

>два несовместимых слова. Сказал бы "аимпоподобного" - поверил бы.
Я не пользуюсь AIMP'ом. Сейчас стоит Foobar, тогда был Winamp 5.0 (именно 5.0, т.к. последующие версии стали УГ).
>А потом будем жаловаься на кривую руссификацию?...
А я что-то нигде не увидел, что система ставит русификацию. Могли бы уж предупредить. Очень не понравилось, что система без моего разрешения полезла качать что-то.
>Слушай! Подари и мне лицензию на Висту! Мне 3 штуки сразу.
Пожалуйста, тут на всех хватит: http://thepiratebay.org/
>Очевидно же, она с половиной оборудования несовместима. Например с большинством видеокарт nvidia работает криво (у меня ati, хоть это нормально), некоторыми процессорами AMD и огромной кучей жестких дисков (среди этой кучи оказался и мой) работать отказывается вообще.
Хм, у меня как раз видеокарта Nvidia, а проц AMD. Жесткий диск ST3160215AS. В убунте с этим железом проблем не было, да.
>бЛЯЯЯЯ!! вот это неудачник!!
ниразу такого не встречал [за свой много летней опыт] ...
Во времена XFree86 все определялось и выставлялось сразу. С Xorg'ом мой прошлый моник не ладил (сейчас другой стоит, но ситуация походу не изменилась).
>а на венде ЛУЧШЕ!!! хахаха...
>win-вариант: "Захожу на torrents.ru, скачиваю .torrent-файл, запускаю его появляется окошко говорящее что torrent это неизвестный формат файла" :DDDD
Странно, это линуксоиды обычно хвастаются набором софта "изкоробки". Про винду никто ничего и не говорит - это платформа. А линукс, по идее, самодостаточен. Кстати, потом я uTorrent под вайном и запускал.

#24. skyfire

Цитата:
Жесткий диск ST3160215AS. В убунте с этим железом проблем не было, да.

Видимо у меня особый случай, нде. Диск тот же, но загрузчик после установки просто не может с него прочитать.
Inb4 "загрузчик - это не ОС". Чситый GRUB работает нормально, значит для убунту намутили.

#25. LinuXоid

>Видимо у меня особый случай, нде. Диск тот же, но загрузчик после установки просто не может с него прочитать.
>Inb4 "загрузчик - это не ОС". Чситый GRUB работает нормально, значит для убунту намутили.
Таких проблем у меня никогда не было. А вообще, после установки линукса я обычно восстанавливал NTLDR и грузил grub через него.

#26. FucKinG

FreeOS написал:
всегда было интересно откуда такая ненависть =) ?

Где-то была статья в которой поносят убунту. Совместимость с железом у ней явно выше чем у остальных, но требования явно выше. Правда 9.04 вроде пошустрее будет. Сравнивал Сюсю 10.3 с убунтой 8.04, Сюся быстрее раза в два.
LinuXоid написал:
Я не пользуюсь AIMP'ом. Сейчас стоит Foobar, тогда был Winamp 5.0 (именно 5.0, т.к. последующие версии стали УГ).

+многа. После 5.0 все г№вно пожирающее беспредельно ресурсы
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
а с другой - как только про Висту речь заходит, легенды про UAC сочиняют, как он бедному юзеру ничо сделать не даёт

UAC г№вно еще то. Не у что трудно сделать группы с правами по настройке системы?

#27. braintorch

тормознутость последних версий убунты во многом обусловлена версиями гнома 2.24-2.25. Начиная с 2.26 гномовцы начали оптимизировать и подчищать код, в преддверье начала разработки 3.0

#28. LinuXоid

>Где-то была статья в которой поносят убунту. Совместимость с железом у ней явно выше чем у остальных, но требования явно выше. Правда 9.04 вроде пошустрее будет. Сравнивал Сюсю 10.3 с убунтой 8.04, Сюся быстрее раза в два.
AFAIR было сравнение производительности некоторых дистров на Phoronix'е. Самой тормозной была федора.
>UAC г№вно еще то. Не у что трудно сделать группы с правами по настройке системы?
Так в Win7 назойливость UAC настраивается.

#29. gaal

>Так в Win7 назойливость UAC настраивается.

лучше бы не настраивалось. глядишь криворукие разработчики стали бы безопасное ПО писать, если бы пользователи попинали.

#30. Zodd

> AFAIR было сравнение производительности некоторых дистров на Phoronix'е. Самой тормозной была федора.

Phoronix - они все время непонятным образом сравнивают что-либо, но метод ихнего сравнения всегда вызывает больше вопросов, чем ответов. Имхо Федора пошустрее убунту, по ощущению.

#31. uEbuntu

Цитата:
Имя1
Цитата:
Захожу в выбор разрешения - там только 640х480 и 800х600!

бЛЯЯЯЯ!! вот это неудачник!!
ниразу такого не встречал [за свой много летней опыт] ... ни в венде ни в linux...
... хотя вру -_-.. в венде встречал...


Как ни странно, но в Ubuntu 8.10 на GF 6600 разрешение без nvidia дров - 800x600 - и хр№н выставишь выше пока не влепишь в ядро дрова nvidia!
БШЛ (большая штыковая лопата)
#26. FucKinG
UAC г№вно еще то. Не у что трудно сделать группы с правами по настройке системы?


Во-во... Всеобщая вседозволенность - пел..хо, ввели ограничения - тоже пл.хо. Что ж вам тогда хорошо? А группы, нипаверишь, есть. Спокон веков есть; Администраторы и Пользователи. Какие тебе ещё группы надо?

А UAC таки-да, унылое г№вно. По крайней мере в том виде, в каком он есть на Висте. Но он же и отключаеццо четырьмя кликами мыши. (не преувеличиваю, ровно 4 клика, прям из меню Пуск). Так вот для тех, кто знает куда кликнуть, он - унылое г№вно. А для тех, кто не может это элементарное действие выполнить, он - предмет первой необходимости, штоб нилезли куда не надо, ибо понятно, что они наворочать с системой могут.

В Семёрке, кстати, UAC уже нибрасаеццо в крайности, а 4 степени настройки имеет.

#33. uEbuntu

Цитата:
Таких проблем у меня никогда не было. А вообще, после установки линукса я обычно восстанавливал NTLDR и грузил grub через него.

Каким образом? Чё-то у меня не выходило stage2 код из под ntldr запускать :(
Svart Testare
uEbuntu,

Это еще ладно! Вы зайдите на официальный форум убунты - там есть раздел, Hardware & Laptops, в нем супертема (приклепленная) - Hardware Incompatibility. В ней - почти полсотни страниц (остальное, небось, в архив убрали), на которых одураченные пользователи орут и ревут - "помогите! Я купил Дорогой ноут Sony VAIO последней модели, а ваша [beep] [beep] [beep]сра[beep]на[beep]я[beep] убунта не опознала на нем большую часть железа! Что делать?! Что делать?!!!!
И это система, которую предлагают всем в 2009 году, и которая ассоциируется со словом "человечность"... БЛЯ!

#35. gaal

2 БШЛ (большая штыковая лопата)

пост #22

#36. Имя1

STOP_linux_ZWEI написал:
А Винду под своим вайном ещё не пробовал пускать, а? angry


uTorrent ОФИЦИАЛЬНО имеет поддержку Wine. другими словами он ОФИЦИАЛЬНО поддерживает работу в Linux..

....а не точ то это както случайно получилось :-)

#37. Имя2

LinuXоid написал:
Странно, это линуксоиды обычно хвастаются набором софта "изкоробки". Про винду никто ничего и не говорит - это платформа. А линукс, по идее, самодостаточен. Кстати, потом я uTorrent под вайном и запускал.


всё прально! меня лично устраивает Transmission. почему автору не понравился Transmission не указано (не понравился и всё. типа как аксиома такая)..

..ну если неустраивает -- ктож мешает поставить тот который нравиться :-D
Svart Testare
Имя2,

Да, давайте ваще все поставим себе DOS и будем поднимать на нем NAT - о на.бемся! А празднику-то будет! biggrin
http://www.securitylab.ru/forum/forum18/topic47602/messages/

#39. Имя1

блин.. как я задалбался читать ваш троллинг [обращение к резедентам win-троллинга данного сайта]

весь троллинг сводиться к одному (хоть торрент-клиент, хоть Qip, хоть чо):
"я попробовал <этот-офис>.. он оказался пл.хой, потомучто это не Ms Office, а всё что не MS Office гавно поопределению, если только оно не полная копия MS Office.."

НАКУЙ было вообще устанавливать Linux(?), если вы принимаете релальность ТОЛЬКО ТАКОЙ какая она в Windows?!
Svart Testare
Имя1,

А зачем вы вообще существуете в мире реальности Windows (90%)? biggrin

#41. Имя2

Svart Testare написал:
Имя2,

Да, давайте ваще все поставим себе DOS и будем поднимать на нем NAT - о на.бемся! А празднику-то будет! biggrin
http://www.securitylab.ru/forum/forum18/topic47602/messages/


нее.. это не по моей части.... :-)

.. я привык когда всё работает сразу из коробке [и остаётся только немного подконфигурировать под себя]

а ещё хорошо когда вещи работают так как от них ожидается :-) ,
например если покупается видиокарта для которой не существует драйверов [кроме как под венду], то оно и ожижается что похорошему она работать не будет
Svart Testare, мне вообще кажется, что всё у них от безделия происходит.biggrin
Кстати о нём, зашёл тут недавно на убунтурус, решил хоть там поискать аргументацию линуксовую: "зачем нужен линукс", раз уж здешние пингвины не могут представить. И что я увидел?
http://ubuntu.ru/pr/forum у них форум оказывается валялся 2 неделиbiggrin biggrin
И это при том что всё это на опенсорсных вещах работало
http://ru.wikipedia.org/wiki/Simple_Machines_Forum
Где же ваша хвалёная надёжность нелетающие?biggrin biggrin biggrin biggrin

#43. Имя2

Svart Testare написал:
Имя1,

А зачем вы вообще существуете в мире реальности Windows (90%)? biggrin


слово "только" забыл поставить перед "Windows"?

#44. Имя1

хватит нести чушь написал:
http://ubuntu.ru/pr/forum у них форум оказывается валялся 2 недели

по какой причине?

хватит нести чушь написал:
...Где же ваша хвалёная надёжность нелетающие?biggrin biggrin biggrin biggrin


ну и взломай меня если такой умный?!
вот ip компа с которого щаз пишу: [2001:0:53aa:64c:ab:7a59:a1e2:94b4]
Svart Testare
Имя1,

Ой бля, оно выдало адрес IP v6 своего loopback, который еще ни один провайдер нигде не предоставляет! smile
Боженька прости этих тупых линуксоидов! biggrin
Имя1, в вашем мирке критерий ума это способность к взлому?biggrin biggrin thinking
Странные вы человеки biggrin biggrin biggrin

#47. Имя1

Svart Testare написал:
Ой бля, оно выдало адрес IP v6 своего loopback, который еще ни один провайдер нигде не предоставляет!


отсаси!
http://img357.imageshack.us/img357/670/screenshotp.png

#48. Имя2

хватит нести чушь написал:
Имя1, в вашем мирке критерий ума это способность к взлому?biggrin biggrin thinking
Странные вы человеки biggrin biggrin biggrin


ммм.. насамом деле были подобные мысли :-) :-)..
..но хотя то сопоставление взлом<->ум можно былобы воспринимать не буквально, а какбы.. перевести её так -- "да я щитаю что \"Хвалёная Надёжность\" -- присутствент"
Svart Testare
Имя1,

И что это было? Очередной уебищный скриншот из убунты ни о чем? smile Вы, по-моему, самогона перепили smile
"По прогнозам, после того, как адресное пространство в IPv4 закончится (предположительно 2011-2012 г.), произойдёт ситуация, когда два стека протоколов — IPv6 и IPv4 будут использоваться параллельно (dual stack)"

Чтобы всем было понятно, Имя1 - это гостья из будущего biggrin

#50. Имя2

Svart Testare написал:
произойдёт ситуация, когда два стека протоколов — IPv6 и IPv4 будут использоваться параллельно (dual stack)"


ты чо с дубу свалился? то что ты сказал уже давно [несколько лет] -- УЖЕ ЕСТЬ!

очнись! 2009г на дворе!!
Svart Testare
Имя2,

Вы попытались поспорить со свободной энциклопедией, а значит вы - враг Свободы и должны быть умерщвлены немедленно biggrin

http://ru.wikipedia.org/wiki/IPv6

О чем можно говорить с человеком, который не понимает, что IPv6, выданный системой на основании IPv4 и нативный IPv6, выданный провайдером (таких пока нет) - это разные вещи? biggrin

#52. Имя2

>О чем можно говорить с человеком, который не понимает, что IPv6, выданный системой на основании IPv4 и нативный IPv6, выданный провайдером (таких пока нет) - это разные вещи? biggrin<

хаа... никто и не спорит что это не одно и тоже. :-) :-) .
любой разумный человек посмотря на префикс 2001::/32 или 2002::/16 сразу поймёт что подключегие к ГЛОБАЛЬНОМУ ipv6-Интернету было произведено путём использования ipv4,

, но однако....

вот только суть одна:

если твой комп (сетевая карта) имеет уникальный ip-адрес (неважно ipv4 или ipv6, нативный или не нативный), то с этим компом МОЖНО взаимодействовать , используя ЭТОТ адрес ,,

,, а если комп не имеет собственного ip-адреса (как например в случае с ipv4-через-NAT), то и взаимодействие с ним проблематично

вот тот ip-аддресс который был написан -- (хоть и не NATIVE-ipv6. правда никто и не заручался про Native) он сёравно остаётся ПОЛНОФУНКЦИОНАЛЬНО работающщим.

в чём вы пытаетесь обвинить-то?

#53. Имя1

если я передаю файлы через Jabber (от себя к товарищщу, или от товарищща к себе)
-- через ipv6 НАПРЯМУЮ,
(а не через тунели или потоковые-прокси-jabber. которые не только могут отказаться передавать , но и к томуже зачастую ограничивают скорость)
-- то мне совершенно побарабану какие это IPv6 - Native или RFC-4380..

а что ещё делать если схема подключения
User_ipv4->NAT_ipv4<->INTERNET<->NAT_ipv4<-User_ipv4
????
использовать files.mail.ru ? или кучу других посредникофф?
Svart Testare
Имя1,

Вопрос в том, зачем вы зарегили 2 ника, чтобы слать одну и ту же х.йню подряд? biggrin

#55. Имя1

Svart Testare написал:
Вопрос в том, зачем вы зарегили 2 ника, чтобы слать одну и ту же х.йню подряд? biggrin


да :-) . очевидноже :-)

Svart Testare написал:
"По прогнозам, после того, как адресное пространство в IPv4 закончится (предположительно 2011-2012 г.), произойдёт ситуация, когда два стека протоколов — IPv6 и IPv4 будут использоваться параллельно (dual stack)"


до меня дошло -- вы пропустили слово "будут использоваться параллельно ПРОВАЙДЕРАМИ (dual stack)" . в этом случае -- то что вы говорите начинает обритать смысл..
.. потомучто dual stack на клиентской машине [как я сначало проинтерпретировал ваше высказывание] -- это много лет уже не ново :-) :-)
Svart Testare
Имя1,

Поставьте человеку Vista или Windows 7, чтобы он понял, что IP v6 не так страшен, как его малюют линуксоиды biggrin

Link-local IPv6 Address . . . . . : fe80::603d:2466:d485:8cf%11

Так что поцелуйте меня в жопу, мегаИмя. И больше тут не пишите. Не позорьте Luca.

#57. metalgizmo

Люся, поцелуй меня в жопу. Хитровыеб№нный ушлёпок, любящий капусту.
Пишет чушь полную, что на 90% не соответствует действительности.
Таких д.билов хитрожопых я ещё не видел
Ржунимагу :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

#58. Имя1

Svart Testare написал:
Link-local IPv6 Address . . . . . : fe80::603d:2466:d485:8cf%11


вот ты и л..х.. написал тут свой Loopback аддресс..

#59. Имя2

Svart Testare написал:
IP v6 не так страшен, как его малюют линуксоиды biggrin

да он и не страшен :-).. вот только на Xp/Vista/Vin-7 -- ipv6 практически не работает (или работает через-раз) :-)
[если только нет действительно Native-IPv6, либо Linux-шлюза]
Имя2 написал:

да он и не страшен :-).. вот только на Xp/Vista/Vin-7 -- ipv6 практически не работает (или работает через-раз) :-)
[если только нет действительно Native-IPv6, либо Linux-шлюза]

Ты хочешь сказать, что сраный ipv6 методом туннелирования через ipv4 чем-то выгораживает твой линупс? Нет, ну разве что для красноглазых извращенцев.
Ты хочешь сказать, что сраный ipv6 методом туннелирования через ipv4 чем-то выгораживает твой линупс? Нет, ну разве что для красноглазых извращенцев.

Пусть лучше расскажет ,как это ему помогает в COD5 поиграть или другую красивую современную игру ) Я даже знаю что он ответит - "Мне это не нужно!" да конечно не нужно обойдутся )))
Линукс де Мазох написал:
Пусть лучше расскажет ,как это ему помогает в COD5 поиграть или другую красивую современную игру ) Я даже знаю что он ответит - "Мне это не нужно!" да конечно не нужно обойдутся )))

На это у них есть отмазка "купи себе консоль", ведь под любимую недоОСь кроме древних Doom 3, Quake да тетриса :) ничего нет!
Млин, опять упячки вистанутые резвятся! Люся, совсем обландынилась?
в общем недели две я себе Линукс настраивал ,сталкиваясь с хамством пингвинофилов но я терпиливый настроил я себе Дебиан в приципе врать не буду после этого мне его даже удалять жалко работает , но вопрос остается открытым а зачем он мне нужен ? Офисная машинка ? Хорошо а где системы распознания текста для сканера ?
Но компьютер это же полноценный мультимидийный центр ! А ему совсем не трудно прорисовывать красивые захватывающие улекательные видеоигры ! Где , когда и как ? Вот и ни как пффф в серверную его закапате обратно ... И чего вы там гордитесь что мол на серверах пашет ? Мне дома сервер не нужен я хочу работать а после работы развлекаться (да да и играть тоже)

#65. gaal

>ipv6 методом туннелирования через ipv4
>Пусть лучше расскажет ,как это ему помогает в COD5 поиграть

и как это связано? crazy

(ох. уж эта школота thinking)

http://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Kroah-Hartman

игре в лине? для начала попинайте вот этого человека не осилившего стабильный аби. в исходниках ядра лежит его отмазка типо все объясняющая.

большие дяди сказали - им это не нужно biggrin

#66. LinuXоid

>Каким образом? Чё-то у меня не выходило stage2 код из под ntldr запускать :(
А я просто считывал grub из MBR с помощью DD в файл boot.bin и прописывал его в boot.ini.
>почему автору не понравился Transmission не указано (не понравился и всё. типа как аксиома такая)..
Он угребищен, по функционалу отстает от того же uTorrent на несколько лет.
>да он и не страшен :-).. вот только на Xp/Vista/Vin-7 -- ipv6 практически не работает (или работает через-раз) :-)
Пиздеж. http://img510.imageshack.us/img510/9281/utorrentwtfow7.png
Кстати, для XP поддержку IPv6 тоже можно установить.
>Млин, опять упячки вистанутые резвятся! Люся, совсем обландынилась?
Вы сами-то хоть поняли смысл того, что Вы сказали?
вот и онанируйте в свои исходники а я пойду в Imperial Total War поиграю

#68. taygeddar

народ чувак какую то чушь пишет, я сам ставил и дебиан и убунту и федору, сейчас стоит на ноутбуках Asus 900, Sony Vaio TZ3RNX/B, Ubuntu 9,04 (до этого стояла 8,04) при установке ни на одном не было проблем, тона на асус была трабла под 8,40 с Wifi но это быстро и легоко решалось. На соньке была единственая загвоздка со сканером отпечатков пальцев, которая решилась спустя полтора часа. но трабл с дровами и разрешением экарана не наблюдал, у самого два фотика одна мыльница сони второй канон зеркалка трабл с ними не ошюшая что на дебиан что на убунте. аффтару кучу минусов за ламерство и невозможность подумать.

#69. skyfire

Линукс де Мазох, предлагаю для начала выучить русский язык, чтобы хоть что-нибудь было понятно.
Алсо,
Цитата:
красивые захватывающие улекательные видеоигры

Проверяем упомянутый COD5:
красивый: нет
захватывающий: нет
увлекательный: нет
Вывод: сам сделай.
Проверяем классику - Freelancer и Portal (Естественоо, модификации обязательны), которые отлично работают и на линуксе:
красивые: не особо | да
захватывающие: да | да
увлекательные: да | да
Вывод: винда не нужна, чтобы играть в красивые, захватывающие и увлекательные игры.
Алсо, игропром сейчас испорчен, ящитаю.
LinuXоid написал:
Вы сами-то хоть поняли смысл того, что Вы сказали?

Что же тут непонятного? Сидят посреди рабочего дня лентяи и неудачники и несут чушь. И Люся возглавляет их. Даже с ЛОРа выгнали за особую бландынистость, дык собрались здесь фигнёй страдать. Хто вообще к вам всерьёз относится? Я бы на месте присутствующих линуксоидов просто не тратила бы на вас время. Идите играйтесь в игрушки. Школота, млин! Две недели оно Debian настраивало :):):):)

#71. gaal

2 skyfire

5й cod дерьмо. 4й лучше.
а-ха-ха. и он заработал в вайн crazy
http://www.fsckin.com/2008/02/21/how-to-run-call-of-duty-4-cod4-modern-combat-in-linux/
хотя это все же костыль.

#72. LinuXоid

taygeddar, а вот совсем не чушь. Мне правда было непонятно, например, почему система не дает поставить больше 800х600 без правки xorg.conf. Ах да, еще забыл упомянуть что сейчас убрали xorgconfig, собираются убирать HAL, еще там что-то. В общем, если захочу поставить линукс, опять придется переучиваться. Ну не маразм ли?
>Алсо, игропром сейчас испорчен, ящитаю.
Да ладно. Я вот тоже так думал, пока железо нормальное не купил. Поиграл вот в Crysis, Crysis Warhead, сейчас Fallout третий прохожу. Inb4 ты быдло, которое хавает последние высеры игроделов.

#73. skyfire

Цитата:
Да ладно. Я вот тоже так думал, пока железо нормальное не купил. Поиграл вот в Crysis, Crysis Warhead, сейчас Fallout третий прохожу.

А у меня железо нормальное. В Crysis Warhead вообще не играл - в Crysis только четверть прошел, а потом неинтересно стало. Fallout 3 начал было проходить, но сюжет в нем тоже неинтересный.

#74. LinuXоid

>В Crysis Warhead вообще не играл - в Crysis только четверть прошел, а потом неинтересно стало. Fallout 3 начал было проходить, но сюжет в нем тоже неинтересный.
Ну хз, мне сюжет понравился. Fallout еще доставляет тем, что там не линейный сюжет и не тупое мочилово, а нужно думать, да.

#75. FucKinG

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Администраторы и Пользователи. Какие тебе ещё группы надо?
Вот в этом и проблема. Если работаешь под ограничиной учеткой то ты даже сеть настроить не имеешь прав, половина прог просит учетку админа-это нормально?
LinuXоid написал:
Ну хз, мне сюжет понравился. Fallout еще доставляет тем, что там не линейный сюжет и не тупое мочилово, а нужно думать, да.

Fallout тема)) если проходить с первой по третью вообще супер))

#76. skyfire

Цитата:
Fallout тема)) если проходить с первой по третью вообще супер))

Вот первые две как раз были хорошими, годными.

#77. LinuXоid

>Вот первые две как раз были хорошими, годными.
http://lurkmore.ru/Уже_не_торт
Третья часть тоже хорошая, годная.

#78. gaal

2 LinuXоid

дух разный. тайтл один.

(как-то же фильм о терминаторе.
1й - трэш из 80-х, 2й - боевик из 90-х, 3й - фуфло, 4й - комикс.)

#79. FucKinG

Цитата:
Бесплатность. На самом деле, Windows тоже может быть бесплатной. Несмотря на выкрики отдельных экземпляров про то, что якобы скоро начнут преследовать домашних пользователей за пиратский софт, этого не происходит и вряд ли будет происходить в ближайшем времени. В одной стране полиция по собственной инициативе начала проверки по домам на пиратский софт, закончилось это печально.

Сайт предлагает воровать винду? 0_0
Цитата:
где был аптайм более 3 лет (в основном серверы, но были и домашние компы с WinXP Pro

Аптайм 3 года для обычного компа с ХР? его просто включили и оставили? в винде же каждая прога требует перезагрузку после установки.

#80. skyfire

Цитата:
в винде же каждая прога требует перезагрузку после установки.

Ну не каждый день же программы переустанавливать. Хотя и придется их не запускать - утечку памяти никто не отменял.

#81. gaal

2 FucKinG

ну. не все сразу. а так не слишком то и дорого. штуки 4е за хомяка, если не оем.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/06/08/199359
Контрафакт скрылся в сети.

Доля пиратских версий Windows в российских розничных сетях за три года снизилась почти вдвое. Зато их все больше в интернете.

и это хорошо - пора народу привыкать платить за проги.

а вот это убило. они хп требует biggrin п..ц. уж seven на порогеcrazy

Министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев поддержал антимонопольную службу, которая возбудила дело в отношении Microsoft.

и это:
Постоянная смена операционной системы не на пользу потребителям

ну епте, а как еще деньги получать? cool
Svart Testare
Имя2,

Суперское высказывание "практически не работает". Я бы даже сказал - профессиональное!
Имя2, а вы в жизни с Имя1 тоже разговариваете? biggrin

#83. LinuXоid

>Аптайм 3 года для обычного компа с ХР?
Да.
>его просто включили и оставили?
Угу, эдакий сервачок для домашней сети.
>в винде же каждая прога требует перезагрузку после установки.
Welcome to 2009. Я уже и не помню, когда такое было. Ах да, во времена Windows 9x.
>Сайт предлагает воровать винду? 0_0
Ничего подобного.

#84. Zodd

2 LinuXоid
> Welcome to 2009. Я уже и не помню, когда такое было. Ах да, во времена Windows 9x.

Утипути. Какие мы толстые. В Висте даже еще после апдейтов перезагрузку требует. Либо забудем про апдейты и новые версии прог.

> В общем, если захочу поставить линукс, опять придется переучиваться. Ну не маразм ли?

Всему надо учиться. Все меняется, хотя это и не так быстро происходит и переучиваться многому не приходиться. За исключением Офис2007.

2 gaal
> ну. не все сразу. а так не слишком то и дорого. штуки 4е за хомяка, если не оем.
Это тока ОС, еще ведь и проги нужны.

#85. gaal

2 Zodd

а они есть:)

хотя лично мне, например, офис не требуется. векторный, графический редактор - чего-нибудь простенького хватит и тд. собственно кроме браузера и вэб сервера мне от него ничего больше и не требуется. может еще видео и аудио. и может какой-нибудь эмуль.

2 Svart Testare

поставлю в этом глупом споре точку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/MD5
В 2006 году чешский исследователь Властимил Клима опубликовал алгоритм, позволяющий находить коллизии на обычном компьютере с любым начальным вектором (A,B,C,D) при помощи метода, названного им «туннелирование».

никсы также уязвимы, если используется. sha-256, sha-512. думаю вполне. может blowfish. и еще несколько алгоритмов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Blowfish
http://ru.wikipedia.org/wiki/SHA-2
хотя думаю и их уже поломали.

#86. LinuXоid

>Утипути. Какие мы толстые. В Висте даже еще после апдейтов перезагрузку требует. Либо забудем про апдейты и новые версии прог.
Апдейты далеко не все требуют. Софт вообще мало какой перезагрузкий требует, ну кроме системного (антивирусов и брандмауэров) и драйверов. Зачастую, при обновлении софт не требует перезагрузки (те же антивирусы).
>Всему надо учиться. Все меняется, хотя это и не так быстро происходит и переучиваться многому не приходиться. За исключением Офис2007.
Да. Поставил я вот не так давно Debian. Видеокарта почему-то крутит кулером на всю мощь. Поставил дрова, обороты сбавились, но разрешение стоит выше номинального. xorgconfig'а почему-то нет, выставить другое разрешение вообще непонятно как. Пришлось вручную править xorg.conf, хотя раньше я делал это через xorgconfig. Дальше - больше. Поставил KDE3.5 - не работает субпиксельное сглаживание (галочка затенена). Поставил Xfce - ужасно мелкие шрифты, абсолютно игнорируются настройки DPI. Inb4 ставь гном.
>Это тока ОС, еще ведь и проги нужны.
Как же заеб№ли копирасты.

#87. _lexx

LinuXоid написал:
>Аптайм 3 года для обычного компа с ХР?
Да.
>его просто включили и оставили?
Угу, эдакий сервачок для домашней сети.
>в винде же каждая прога требует перезагрузку после установки.
Welcome to 2009. Я уже и не помню, когда такое было. Ах да, во времена Windows 9x.


ТоварищЪ, да вы просто наглый п*здун.
1) Аптайм на XP не может быть больше недели, т.к. система начинает тупить
2) WinXP для сервера не годится... ибо падает
3) Ты видимо давно не устанавливал программы...
Комп хоть с Windows загрузи

#88. skyfire

gaal, таки blowfish используется.

#89. LinuXоid

>ТоварищЪ, да вы просто наглый п*здун.
А вы наглый толстый тролль.
>Аптайм на XP не может быть больше недели, т.к. система начинает тупить
>WinXP для сервера не годится... ибо падает
>Ты видимо давно не устанавливал программы...
/Facepalm
/Facepalm
/Facepalm
/Facepalm
/Facepalm
Уйди отсюда, пожалуйста.
>Комп хоть с Windows загрузи
/Facepalm
/Facepalm
/Facepalm

#90. gaal

2 skyfire

я об этом узнал. об уязвимостях. когда искал метод защиты кода пользователя.

с сертификатами и прочим связываться было не охота. придумал простой метод. на сервере генерится случайное сообщение длиной 4096 байт. blowfishем криптуется на основе секретного кода на сервере и клиенту. в сессии на сервере сохраняется перевернутое секретное сообщение. пользователь вводит код, расшифровывает сообщение javascriptом и запаковывает обратно своим введенным секретным кодом. если оба сообщения совпали - код ввели правильно. даже, если перехватят от клиента - пойдут лесом, он все время случайный.

вот думаю насколько эта схема хороша?

а также сделал трех разовый 5 минутный таймаут, чтобы не ломились. если только blowfish как-нибудь ломанут, чтобы код воссоздать.

#91. Zodd

2 LinuXоid
> Апдейты далеко не все требуют. Софт вообще мало какой перезагрузкий требует, ну кроме системного (антивирусов и брандмауэров) и драйверов. Зачастую, при обновлении софт не требует перезагрузки (те же антивирусы).

Виста стабильно раз в две недели требует апдейт с перезагрузкой поставить.

> Да. Поставил я вот не так давно Debian. Видеокарта почему-то крутит кулером на всю мощь. Поставил дрова, обороты сбавились, но разрешение стоит выше номинального. xorgconfig'а почему-то нет, выставить другое разрешение вообще непонятно как. Пришлось вручную править xorg.conf, хотя раньше я делал это через xorgconfig.
Ничего такого не видел. Все работало. Дебиан наверное лет 7 назад вышла?

> Как же заеб№ли копирасты.
Т.е. предлагаешь ставить пиратскую? Ну ну, посмотрим когда за одно место схватят

#92. gaal

#93. skyfire

Цитата:
Виста стабильно раз в две недели требует апдейт с перезагрузкой поставить.

Не так. Она его ставит, а потом выводит предупреждения о перезагрузке. Если не выбрать "через 4 часа" и не нажать "отложить", перезагрузится сама. Проверено. Ночью (спать же надо) с этим проблемы.

#94. FucKinG

gaal написал:
а так не слишком то и дорого. штуки 4е за хомяка, если не оем.

Зразу вспоминаю фразу: "Я не слишком богат, чтоб покупать дерьмо". Я уже говорил если покупать настольный комп, только Мас)
LinuXоid написал:
Угу, эдакий сервачок для домашней сети.

Ну это не персональный комп-это уже сервер и его долгая работа в принципе нормально, но 3 года сомневаюсь. У вас там свет не могргает? не гаснет?
gaal написал:
с сертификатами и прочим связываться было не охота.

а че так?

#95. _lexx

LinuXоid написал:
/Facepalm
,
это что еще за Windows заклинание?:)
На долгую работу?)))

Windows выдала BSOD
/Facepalm
/Facepalm
/Facepalm
Windows не может найти свой драйвер, вставьте диск с драйверами производителя оборудования
/Facepalm
/Facepalm
/Facepalm

:D

#96. gaal

2 FucKinG

излишне

#97. ReVizer

skyfire написал:
Цитата:
Насчет дистрибутива - советую убанту, она для тебя щас самое то!

Дальше не читал, вырезал фильтром.

Я же говорил, первое что надо делать Linux сообществу, объединятся в один стандартизированный дистрибутив, а иначе пользователи разных дистрибутивов перебьют друг-друга :)

Автору-статьи:

Transmission не трогать!, на MAC OS X юзаю именно её. Что Вам ещё надо от торрент-клиента я так и не понял.

Чёто я не понял. Поругал Фарифокс, а сам его использует постоянно как я понимаю.
Svart Testare
gaal,

Так где же практические случае взломов? Я ж писал - найдите в гугле по строке "взломали сайт" и проверьте первые пару десятков ссылок - там будут сплошные Linux и FreeBSD, может один Windows Server где-то затесается. Возможность сломать и факт взлома - это разные вещи.

#99. gaal

2 Svart Testare

а при чем это тут, если можно поломать шары в локальной сети? O_O

http://ru.wikipedia.org/wiki/Анализатор_трафика

в принципе этого хватит.
http://wiki.wireshark.org/SMB
давно уже все расписано.
БШЛ (большая штыковая лопата)
#75. FucKinG (8.06.2009 - 12:35)
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Администраторы и Пользователи. Какие тебе ещё группы надо?
Вот в этом и проблема. Если работаешь под ограничиной учеткой то ты даже сеть настроить не имеешь прав, половина прог просит учетку админа-это нормально?


Это абсолютно нормально. Начиная от любого офиса, где сидит куча бездельников, экспериментирующих с казёнными компами установкой всяких асек-куясек и Весёлых ферм с вкантакта, и заканчивая домом, где почти у всех есть дети. Я не считаю возможным давать семи-восьмилетнему ребёнку, играющему на компе в свои игры, возможность установки или сноса хоть чего-нибудь.
А раз уж у тебя возникла потребность создания сети и установки прог, априори у тебя должен быть собственный комп, и вот в нём администрируй чо хочешь. А если нет у тебя собственного компа, то сиди в Пользователях, где разрешили, и нивыступай.
Как-то так.
Svart Testare
gaal,

К чему вы дали ссылку на сниффер?
И таки опять ошиблись с версией SMB - начиная с Vista уже используется SMB2 - MS старательно повыбрасывала из него все IBMовское г№вно.

#102. gaal

2 Svart Testare

а я тебя во что ткнул? O_O
при чем вчера:
https://stoplinux.org.ru/category/rave/windows_xp_vs_zenwalk.html
пост 152.

SMB2 includes support for symbolic links. Other improvements include caching of file properties, improved message signing with HMAC SHA-256 hashing algorithm and better scalability by increasing number of users, shares and open files per server among others.

почему ты такой тупой?:)

#103. skyfire

Цитата:
Я ж писал - найдите в гугле по строке "взломали сайт" и проверьте первые пару десятков ссылок - там будут сплошные Linux и FreeBSD, может один Windows Server где-то затесается. Возможность сломать и факт взлома - это разные вещи.

Да, это разные вещи. Возможность зависит от уязвимости, а факты - от распространенности. Если на большинстве серверов стоит бздя - будут ломать бздю, даже если винду взломать проще. По этой ж причине и вирусы в основном под винду а безопасность линукса проверить невозможно.
Svart Testare
gaal,

Ну и где примеры взломом злоумышленниками хотя бы сетевых шар (при условии использования сильного пароля)? Статьи вроде "китайский профессор сломал" - это для обывателей. Чтобы говорить о нестойкости алгоритмов шифрования и "дырявости" протокола нужны какие-то более весомые случаи с детальным описанием всех условий взлома. Пока в отношении SMB2 я этого не вижу.

skyfire,

Что-то до сих пор еще никто не сломал ISA Server 2006. Кроме того, у него и уязвимостей за много лет нашли-то раз-два и обчелся.

#105. gaal

2 Svart Testare

проги мало? O_o линки накиданы - бери и читай. правительства США не достаточно? o_O лично с Билла и Стива спросить?:D

#106. skyfire

Цитата:
Что-то до сих пор еще никто не сломал ISA Server 2006.

Я вроде бы сказал, что всем на этот сервер пох.й, и никто его не ломает.
Svart Testare
skyfire,

Другого ответа от вас было бы трудно ожидать biggrin

#108. mono20

STOP_linux_ZWEI написал:
На это у них есть отмазка "купи себе консоль", ведь под любимую недоОСь кроме древних Doom 3, Quake да тетриса :) ничего нет!

мда, линукс - ядро, кто виноват что производители не умеют эпиплатформенные игры?

#109. gaal

2 skyfire

isa тоже ломают
http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/defotherru/thread/d6d81577-0ebc-4608-af1a-9ee6829507ad (2007й)
что торчит в сеть, то и стараются сломать:)

На протяжении трех месяцев три наших сервера подверглись взлому, причем как минимум в двух случаях взлом был успешным. Все три случая, хотя и растянуты по времени, но объединяют некоторые общие обстоятельства. Об этом ниже.
Svart Testare
gaal,

Опять у вас машина времени поломалась biggrin Я писал про ISA 2006, а в статье древнейшие версии описаны.

#111. gaal

http://sinitsyn.org/2009/05/najdena-uyazvimost-v-microsoft-isa-server-i-forefront-tmg/
http://www.panvasoft.com/rus/blog/72/

и? уязвимости у него тоже есть.
Svart Testare
gaal,

Сколько уязвимостей за все время его существования? biggrin
И потом, как я уже неоднократно писал, наличие уязвимостей и фактический взлом - это разные вещи.

#113. LinuXоid

>Ну ну, посмотрим когда за одно место схватят
В одной стране уже пытались, ага. Закончилось все исключительно печально. И да, я говорю про домашних пользователей.
>Дебиан наверное лет 7 назад вышла?
Lenny? Не думаю. А проблема действительно есть - http://groups.google.com/group/linux.debian.user/browse_thread/thread/937f3c7a09f035b1?pli=1
>это что еще за Windows заклинание?:)
http://lurkmore.ru/Facepalm
>Поругал Фарифокс, а сам его использует постоянно как я понимаю.
Нет, я пользуюсь оперой и хромом.

#114. gaal

2 Svart Testare

ну это просто. мс всегда наплевательски относилась к безопасности и относится:

http://bezpeka.com/ru/news/2005/01/17/3523.html
Пять лет тому назад в Microsoft произошло событие первостепенной важности - Билл Гейтс уступил высший пост в компании Стиву Баллмеру. В специальном заявлении Билл Гейтс отметил, что произведенные кадровые перестановки позволят ему "делать то, что я люблю больше всего, и сосредоточиться на технологиях будущего". Это событие, тем не менее, так и не привело к эпохальным переменам: "Ахиллесовой пятой" продуктов компании как были, так и остаются вопросы обеспечения безопасности ее продуктов.

Количество "дыр" в продуктах компании достигло такого уровня, что американская организация CERT (Computer Emergency Rresponse Team - группа быстрого реагирования по вопросам информационной безопасности) рекомендовала пользователям переходить на браузеры, альтернативные Internet Explorer.

из более свежего:

http://www.xakep.ru/post/47005/default.asp
Баг с отключением UAC в Windows 7 оставил Microsoft равнодушной
Проделанные изменения, тем не менее, обнажили в UAC зияющую дыру, поскольку отключение функции теперь не сопровождается уведомлением пользователя.

линуксоиды? а вот они постарались. поработали над юзабилити. обеспечели бинарную совместимость. простую установку дров. экономию трафика и т.д.. красноглазием не страдают.

#115. FucKinG

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Это абсолютно нормально. Начиная от любого офиса, где сидит куча бездельников, экспериментирующих с казёнными компами установкой всяких асек-куясек и Весёлых ферм с вкантакта, и заканчивая домом, где почти у всех есть дети. Я не считаю возможным давать семи-восьмилетнему ребёнку, играющему на компе в свои игры, возможность установки или сноса хоть чего-нибудь.
А раз уж у тебя возникла потребность создания сети и установки прог, априори у тебя должен быть собственный комп, и вот в нём администрируй чо хочешь. А если нет у тебя собственного компа, то сиди в Пользователях, где разрешили, и нивыступай.
Как-то так.

Нормально? Когда ты флешку втыкаешь и вылазит сообщение что ты типа не одмин не установлю,но все же устанавливает. А если не комп, а рабочий ноут, и ты с ним поехал куда-либо где есть wifi что тогда? Да и вообще сидеть под админкой ламерство-подцепишь вирус в лучшем случае наебнешь только свое, в худшем еще чье-то. А сидеть не под админкой в ХР хр№нь.

Илья Бирман о Windows Vista:
Цитата:
Микрософты никогда не поймут, что лучший способ дать пользователю понять, что обнаружено новое устройство — это просто сделать так, чтобы оно начало работать в момент обнаружения, как это делает OS X.
Svart Testare
gaal,

Если UAC отключен, Security Center будет постоянно вопить, что он отключен. Так что незамеченным это пройти не сможет. А вообще, все эти статьи и прочее уже давно устарели. Никто еще не делал обзоров семерки и ее безопасности. Вот 22 октября она выйдет в народ, тогда и посмотрим как все запоют :)
А "линуксоиды, которые поработали над юзабилити" - это оксиморон. Линукс и юзабитили - понятия несовместимые. Ужасные, совершенно непродуманные шрифты, кривые и косые окна, никакой системы во внешнем виде и расположении частоупотребляемых кнопок типа ОК и Cancel и еще много подобных "мелочей" делает линукс любительской системой, для домашних экспериментов. Они-то думали - эх, натянем GUI на консоль и будет у нас все супер как в винде! А фигушки! Тут знать и понимать пользователя нужно, это целая наука - сделать юзабилити у приложения.

#117. kir

"кривые и косые окна"... ну да. только они везде прямоугольные, а так ничего. что в макоси, что в линуксе, что в твоей ненаглядной винде.
толсто, тролль, очень толсто.
эмм... да, кстати, "юзабилити" - это "как в винде и ниипёт"? )))
Svart Testare
kir,

А вам не понять что такое usability, как ее оценивают и тестируют. Весь смысл опенсорса - делать под себя (каламбур невольный!), а не для людей. Так что наслаждайтесь своим линуксом.
Svart Testare написал:
оксиморон

Слова красивые, - понимания - ноль.

#120. kir

Svart Testare,
То есть вы предлагаете мне снести ХР и поставить линукс? :)
Что такое юзабилити я прекрасно знаю и понимаю.
Svart Testare
kir,

XP вообще уже пора давно забыть. Хотя, конечно, лучше пусть XP, чем любой из линуксов.
Svart Testare написал:
лучше пусть XP, чем любой из линуксов.

Это почему? Что за чушь?
Svart Testare
Ольга Омельченко,

Я с религиозными фанатиками спорить не собираюсь. Ласкайте свой линукс дальше biggrin

#124. kir

Почему? У меня линукс когда стоял, панели, кнопки и прочее было настроено так, как мне удобно. Я для себя создал среду, где ме было удобно всё. В винде для такого же результата пришлось бы извращаться со сторонним софтом.
Например, очень не хватает кнопки у окна "закрепить поверх всех окон". Может в семёрке будет что-то новое, её ещё не смотрел, но в висте мне было ещё неудобнее, чем в хр.
Никто с тобой спорить и не собирается. Много чести будет. Судя по твоим высказываниям, фанатик - именно ты.

#126. kir

Ольга Омельченко, это просто комплексы какие-то у человека. адекватные люди вряд ли с пеной у рта будут что-то кому-то доказывать :)
а тут столько неадеквата собралось, причём как со стороны форточек, так и со стороны пингвинов )))
Svart Testare
kir,

Usability - это не только настройка окон. Система с высокой usability - эта та, в которой все сделано так, что незаметно для пользователя позволяет ему эффективно этой системой пользоваться, фактически на подсознательном уровне, доведенное до полного автоматизма. Человек ни на секунду не задумывается куда нажать, чтобы отменить или подтвердить какую-то операцию, потому что все кнопки с такими функциями выглядят одинаково, находятся в ожидаемых местах и никогда не будут поменяны местами. Плюс к этому еще и те же шрифты - очень немаловажный аспект. В Vista, например, новый шрифт Segoe UI - это гений дизайнерской мысли, его разрабатывала группа специалистов, а не кучка полупьяных студентов-лодырей из коммьюнити в перерывах между пивом. Еще один замечательный шрифт - Consolas (очень удобен для отображения кода). И очень важный момент - это унифицированность интерфейса. Взять, например, приложения MS - у них у всех типизированный интерфейс, все находится на своих местах, не нужно лазить по менюшкам в поисках каких-то пунктов и находить их в самых неожиданных местах. В линуксе же такого нет - там каждый пишет как считает нужным, в результате получается сборная солянка, торжество визуального уродства.
kir написал:
очень не хватает кнопки у окна "закрепить поверх всех окон".

Именно! Тоже использую эту кнопку.

kir написал:
это просто комплексы какие-то у человека. адекватные люди вряд ли с пеной у рта будут что-то кому-то доказывать :)
а тут столько неадеквата собралось, причём как со стороны форточек, так и со стороны пингвинов )))


Согласна! Этих клоунов выгнали даже с ЛОРа, так они здесь решили Linux "закопать" :) ЛОЛ!

Svart Testare
Ты, я смотрю, большой любитель умничать! В словарь иногда заглядывай "для порядку". Может, и в Linux`е разобрался бы, если бы мозг включил, а не "юзабельность" искал?

#129. Zodd

2 Svart Testare
> Система с высокой usability - эта та, в которой все сделано так, что незаметно для пользователя позволяет ему эффективно этой системой пользоваться, фактически на подсознательном уровне, доведенное до полного автоматизма.

Спрашивается и где тут удобность. До полного автоматизма можно что угодно довести. ИМХО, удобство == интуитивность + простота.

> И очень важный момент - это унифицированность интерфейса. Взять, например, приложения MS - у них у всех типизированный интерфейс, все находится на своих местах, не нужно лазить по менюшкам в поисках каких-то пунктов и находить их в самых неожиданных местах.

Ага только надо это еще и найти. Логика у создателей Винды странная. Иногда простую вещь ищешь по 10 минут.

#130. kir

млять, а я выше где-то говорил, что юзабилити заключается только в окнах?
это вообще понятие для большинства людей чисто субъективное. я при работе с виндой и с линуксом, по крайней мере в гуишном интерфейсе, неудобств не испытывал, от шрифтов глаза не уставали.
кстати насчёт той же интуитивности, я люблю чистый рабочий стол. очень интуитивно в ХР удаляется корзина с рабочего стола. именно удаляется, а не отключается отображение значков.
Svart Testare
kir,

Ой пипец, великий психологи собрались, йопт! biggrin Это ОО думало, что я пущусь в дискуссии и у него будет очередной шанс высказаться какой хороший линукс, а настал обломинго, спора не состоялось. Теперь сидит и пыжится со злости biggrin
Как прикольно на вас всех смотреть, лулзогенераторы! tongue

#132. kir

Ольга Омельченко, та кнопка ОЧЕНЬ полезна, когда бэкграундом на полный экран развёрнут какой-то фильм, а на переднем плане закреплено полупрозрачное окно какой-нибудь IDEшки. добавим к этому, что на другом рабочем столе открыты браузер, аська, на третьем консоль...
если "интуитивно-понятность" для домохозяек у винды и повыше (наверно), то такое понятие как эргономичность... ну в общем туго с этим у мелкомягких.

#133. LinuXоid

kir, кнопка закрепит поверх всех окон делается сторонним софтом. Я встречал конечно некоторых людей идиотов, у которых при слов сторонний софт возникает анальная боль, но надеюсь Вы не из их числа.
>очень интуитивно в ХР удаляется корзина с рабочего стола. именно удаляется, а не отключается отображение значков
Так в висте (в семерке, по крайней мере) корзину (и даже панель управления) можно показать/убрать с рабочего стола.
>та кнопка ОЧЕНЬ полезна, когда бэкграундом на полный экран развёрнут какой-то фильм, а на переднем плане закреплено полупрозрачное окно какой-нибудь IDEшки. добавим к этому, что на другом рабочем столе открыты браузер, аська, на третьем консоль...
Ну кнопка-то нужна, кто ж спорит, есть сторонний софт для этого. А вот смысл кучи рабочих столов не понимаю, у меня бывает по 10-15 окон открыто и все на одном рабочем столе. Пробовал еще в XP использовать эти рабочие столы с помощью nView - х№рня получается, путаюсь что где лежит, ну и забил на это. В линуксе тем более ими не пользовался.
Svart Testare написал:
Это ОО думало, что я пущусь в дискуссии и у него будет очередной шанс высказаться какой хороший линукс, а настал обломинго, спора не состоялось. Теперь сидит и пыжится со злости biggrin.

Да нет, родной, я, вообще-то, спать пошла. Делать мне больше нечего, кроме как на глупом ресурсе школоте сопли утирать по ночам. Млин, и это ЧЮДО ещё о юзабилити рассуждает! Горшок для тебя - самое юзабилити! Иди, играйся дальше в грульки! Ты же понятия не имеешь о том, что такое работа за компьютером!

kir написал:
та кнопка ОЧЕНЬ полезна, когда бэкграундом на полный экран развёрнут какой-то фильм, а на переднем плане закреплено полупрозрачное окно какой-нибудь IDEшки.

Для меня очень удобно, например, конспектировать, когда на передний план прикрепляешь книгу, а на заднем плане - конспект. Нет нужды постоянно переключаться между окнами. Или переводить очень удобно. Да много можно найти применений этой кнопке. Главное, что есть такая возможность, а пользоваться, или нет - дело юзера.

LinuXоid написал:
А вот смысл кучи рабочих столов не понимаю, у меня бывает по 10-15 окон открыто и все на одном рабочем столе.

Если окна систематизированы, то несколько рабочих столов - ОЧЕНЬ полезны. Например, у меня может быть на одном рабочем столе открыты Firefox, Gajim, DownThemAll и Transmission (не пойму, за что его ругают), на другом рабочем столе - каталог библиотеки, сама библиотека, пару книг, а на третьем - книга для перевода, сам перевод и пару словарей. Вот теперь объясните мне, как Вы это разместите на одном рабочем столе, чтобы не было каши и п.таницы?

#135. gaal

2 Svart Testare

>Если UAC отключен, Security Center будет постоянно вопить, что он отключен. Так что незамеченным это пройти не сможет.

нет. в том и фишка, что его выключат и...и включат. и никто ничего не заметит.

>Система с высокой usability - эта та, в которой все сделано так, что незаметно для пользователя позволяет ему эффективно этой системой пользоваться, фактически на подсознательном уровне, доведенное до полного автоматизма.

мак ос. наверное. угадал? дайте пирожок:) (у них даже книга по этому делу есть - что и как должно работать)

#136. ReVizer

Ольга Омельченко написал:
Да нет, родной, я, вообще-то, спать пошла. Делать мне больше нечего, кроме как на глупом ресурсе школоте сопли утирать по ночам.

А нафиг было регистрироваться, писать, и тд?

Кстати, вчера Apple свои новинки показывал, поругайте и MAC OS X чтоли за одно, а то всё Windows, Linux.
ReVizer написал:
А нафиг было регистрироваться, писать, и тд?

А ты не заметил, что здесь и нормальные люди попадаются? Тот же gaal, например, хоть и "идеологический противник", но знающий и вменяемый человек. Почему бы с ним не пообщаться? Или Майор Очевидность.
А зарегистрироваться побудило возмущение, вызванное бредом Люси со-товарищи о Linux`е.

#138. gaal

2 Ольга Омельченко

>"идеологический противник"

нет. я проедусь по всем, если будут чушь пороть:D

#139. mono20

ReVizer написал:
Кстати, вчера Apple свои новинки показывал, поругайте и MAC OS X чтоли за одно, а то всё Windows, Linux.

маки не надо ругать, хоть они и не православны, у них интерфейсы пользователя продуманы факт. но товарищи из кде/гном не дремлют и кодят и кодят : ) то что реализовано на маках за бредовую цену эти товарищи напишут под GPL :-ь
gaal написал:
нет. я проедусь по всем, если будут чушь пороть:D

Согласна. Сама не выношу глупости. Нужно, чтобы юзер использовал ОСь, а не наоборот.

#141. ReVizer

Ольга Омельченко написал:
А ты не заметил, что здесь и нормальные люди попадаются?

Заметил.

Но войну эту не остановить :) Основная причина - сфера использования компьютера.

Linux, например, очень неохотно выбирается дизайнерами и музыкантами, нет конечно их сообщества есть в Linux, но оно несравнимо мало. Главная причина, недостаточно ПО.
Аналоги есть, но они не полные аналоги - это раз; профессионал который набил руку в определённой программе, не очень то и готов растаться с ней - это два.

Пример успешного применения Linux - 3D анимация, не любители, а масштабные студии. ПО Cinema 4D, Maya, Softimage - не спроста существует на Linux (кстати, к концу года ожидается появление нового Lightwave на Linux). То-есть моё видение применения Linux - крупные сети и команды.

И так нужно анализировать каждую область, каждую потребность, каждую личность.

Тупо говорить что Linux - гавно - фанатизм
Тупо говорить что Windows - гавно - фанатизм
Тупо говорить что Mac OS X - гавно - фанатизм

На этом сайте идёт глупейшие перебрасывание какашками в друг друга.

#142. Имя2

STOP_linux_ZWEI написал:

Ты хочешь сказать, что сраный ipv6 методом туннелирования через ipv4 чем-то выгораживает твой линупс? Нет, ну разве что для красноглазых извращенцев.


говорил уже:

схема такая:
User_ipv4->NAT_ipv4<->INTERNET<->NAT_ipv4<-User_ipv4

ну как передать файл НАПРЯМУЮ? использование прокси НЕ ПРЕДЛОГАТЬ!

(заранее [ДЛЯ ТУПЫХ] напоминаю: IPv6 через RFC-4380 прокси не использует)
ReVizer написал:
Тупо говорить что Linux - гавно - фанатизм
Тупо говорить что Windows - гавно - фанатизм
Тупо говорить что Mac OS X - гавно - фанатизм

На этом сайте идёт глупейшие перебрасывание какашками в друг друга.

Подписываюсь под каждым словом.
Только добавлю: очень хорош Linux в офисном применении. Собственно, моя основная работа - офисная (плюс немного дизайна и распознавания отсканированного материала).

#144. Имя1

Линукс де Мазох написал:

Пусть лучше расскажет ,как это ему помогает в COD5 поиграть или другую красивую современную игру ) Я даже знаю что он ответит - "Мне это не нужно!" да конечно не нужно обойдутся )))


отвечаю: Linux (и IPv6, и Jabber, C/C++, и прочее...) мне в этом не помогает.

ещё вопросы?

Линукс де Мазох написал:
он ответит - "Мне это не нужно!"

ну вобщемто нужно..
не так прям уж сильно нужно.. но еслибы "помогало"-бы то былобы непл.хо :-) , скажем так

#145. Имя2

Линукс де Мазох написал:
Но компьютер это же полноценный мультимидийный центр ! А ему совсем не трудно прорисовывать красивые захватывающие улекательные видеоигры ! Где , когда и как ? Вот и ни как пффф в серверную его закапате обратно ... И чего вы там гордитесь что мол на серверах пашет ? Мне дома сервер не нужен я хочу работать а после работы развлекаться (да да и играть тоже)


вся ваша (виндузятняя) проблемма в том что если даже представить что Linux-а (и прочих...) не существует...
...представить что есть тольео Венда.. венда для работы, и венда для игр..

.. то сёравно нада ставить [с мульзагрузкой] ДВЕ венды:

одну какбы для дел..: наставить в неё программ побольше. чтобы зотябы музыку (losslessную, а не гавно-mp3) слушать можнобылобы, и видио смотреть.., флэшки загружать, заходитьь на п#рно сайты.....

А ВТОРУЮ -- без антивирусов всяких, .NET-тов, видео-кодеков, и других замусоривающщих программ...,
чтобы можнобылобы без тормозов -- поиграть в ваши любимые супер-современные игры :-)..

.. а установишь какуюнить лишнюю программу (или вставишь лишее стройство, и соответственно драйвер ново-установленный) -- и уже ПОБОЛЬШЕ начинают подтормаживать игры....
.. поставишь ещё одну -- ещё больше тормазят....

короче так и так приходится отдельную венду для игр, как некрути :DDD..

.. и встаёт вопрос [ВНИМАНИЕ! тут мы вдруг вспоминаем что существует и Linux] -- а нахр№на нужена тогда та самая первая венда которая "какбы-для-работы"? тамже всё неудобно (неудобный/малофункциональный GUI, неудобный Рабочий-Стол) , и все программы "кастрированные" (которые портировали из unix, только с учотом БАЗИСНЫХ функций) ..

хм... :-)
Имя2 написал:
.. и встаёт вопрос [ВНИМАНИЕ! тут мы вдруг вспоминаем что существует и Linux] -- а нахр№на нужена тогда та самая первая венда которая "какбы-для-работы"? тамже всё неудобно (неудобный/малофункциональный GUI, неудобный Рабочий-Стол) , и все программы "кастрированные" (которые портировали из unix, только с учотом БАЗИСНЫХ функций) ..

Верно. Давно уже все (за исключением таких придурков, как Люся) согласны в том, что Linux - для работы, Windows - для игр, Mac - для дизайнеров. О чём ещё холиварить?

#147. Имя1

LinuXоid написал:
Пиздеж. http://img510.imageshack.us/img510/9281/utorrentwtfow7.png
Кстати, для XP поддержку IPv6 тоже можно установить.


то чо на скрине -- да -- это оно! [ipv6]

но то что я писал -- что оно работает "через раз" -- от сових слов не отказываюсь:

если пытаешься опровергнуть:
кинь скриншот открытого браузера с сайтом http://www.iana.net/ (с надписью "Congratulations.. You are accessing this site via IPv6...")
и скриншот с сайтом http://ipv6.google.com/ (если у тебя Виста)

и вконце концов [когда ничего хорошего не выйдет] , попробуй объясни мне -- какого хр№на системная библиотечная функций getaddrinfo() на Windows-Vista -- почемуто вдруг ОКАЗЫВАЕТСЯ ХРЕНОВА работает с ipv6...
Имя2,
Цитата:
то сёравно нада ставить [с мульзагрузкой] ДВЕ венды:

одну какбы для дел..: наставить в неё программ побольше. чтобы зотябы музыку (losslessную, а не гавно-mp3) слушать можнобылобы, и видио смотреть.., флэшки загружать, заходитьь на п#рно сайты.....

Полный бред. Начиная с того что музыку с компа слушать и заканчивая страшилками про не дающих жить вирусов.biggrin biggrin
Цитата:
А ВТОРУЮ -- без антивирусов всяких, .NET-тов, видео-кодеков, и других замусоривающщих программ...,
чтобы можнобылобы без тормозов -- поиграть в ваши любимые супер-современные игры :-)../quote]
Поставьте себе побольше памяти и наслаждайтесь, хотя простите забыл, у вас с этим напряженноbiggrin biggrin
.. и встаёт вопрос [ВНИМАНИЕ! тут мы вдруг вспоминаем что существует и Linux] -- а нахр№на нужена тогда та самая первая венда которая "какбы-для-работы"? тамже всё неудобно (неудобный/малофункциональный GUI, неудобный Рабочий-Стол) , и все программы "кастрированные" (которые портировали из unix, только с учотом БАЗИСНЫХ функций) ..

Вопрос только в том, что линукс не подойдёт ни для офиса, ни для игр, разве что для программирования, но это не моя сфера, поэтому определенно не скажу.smile

#149. Имя1

хватит нести чушь написал:

Полный бред. Начиная с того что музыку с компа слушать и заканчивая страшилками про не дающих жить вирусов.biggrin biggrin


да нет.. нестрашилки... ~__^ только флэшки не вставлять никакие и деловто...

ах да.. что там про память? докупить ещё оператиффки? хороший совет..

..а лучше сразу второй комп. как раз на нём и играть :-) [ТОЛЬКО]
biggrin Имя1,
Цитата:
..а лучше сразу второй комп. как раз на нём и играть :-) [ТОЛЬКО]

Не очень понимаю, чем вам на игровом компе офис помешает?
хватит нести чушь написал:
линукс не подойдёт ни для офиса

Интересно, как это уже столько офисов сидит на Linux`е, который, оказывается, "не подходит для офиса"? Интересно, как я работаю на Linux`е? ЧЮДЕСА какие-то!
Ольга Омельченко, назовите мне крупную компанию использующую линуксовый офис. Опен офис можно использовать, если только не имеешь контактов с внешним миром.tongue
хватит нести чушь написал:
Опен офис можно использовать, если только не имеешь контактов с внешним миром

Полный бред. То-то мне постоянно присылают документы в д.бильном формате .docx, чтобы я их открывала в OpenOffice.org :):):):):).
Ольга Омельченко, про то и речь, вы у них, своих контрагентов спросите, имеют они проблемы с присылаемыми от вас файлами. Спорить здесь глупо, я уже приводил пример мак, который в ущерб своему айворку сотрудничает с майкрософтом из-за MSO 2008.smile
Кстати линуксойды, оказывается я тоже линуксом пользуюсь, он у меня в телевизоре стоитbiggrin biggrin biggrin , вчера случайно увидел там гну лицензиюbiggrin biggrin biggrin

#155. LinuXоid

>если пытаешься опровергнуть:
>кинь скриншот открытого браузера с сайтом http://www.iana.net/ (с надписью "Congratulations.. You are accessing this site via IPv6...")
>и скриншот с сайтом http://ipv6.google.com/ (если у тебя Виста)
Очевидно же, что ни провайдерские DNS, ни OpenDNS не поддерживают по каким-то причинам IPv6. При попытке захода на гугл выкидывает на OpenDNS с ошибкой. При провайдерских DNS-ках вообще не находит этот домен.
>Интересно, как это уже столько офисов сидит на Linux`е, который, оказывается, "не подходит для офиса"? Интересно, как я работаю на Linux`е? ЧЮДЕСА какие-то!
Что-то я слышу лишь о переходах на MSO с OOO, но никак не наоборот. Парадокс?
>ЧЮДЕСА
Эх, на кого-то тут наезжали по поводу русского языка, а сами-то. В чужом глазу соринку видем, а в своем бревна не замечаем.
хватит нести чушь, +1
хватит нести чушь написал:
про то и речь

Нет, не "про то", умник! Речь идёт о тех "несчастных", которые хотят РАБОТАТЬ в офисе, а не любоваться на скользящую, но абсолютно дисфункциональную ленту. Т.е., речь идёт о сотрудниках офисов, использующих MSOffice 2003 (каковых большинство). Они получают файлы в формате .docx и вынуждены пересылать их мне с вечной просьбой: "Олечка, открой, пожалуйста! И сохрани в .doc". Вот о чём идёт речь.

#157. pingvin

>> хватит нести чушь ну я сижу в ****(где очень много людей) ну весь отдел у нас сидит на линуксе и еще дох№ра народа в различных частях мира( представительства), и что то мне ничего не мешает, Вы просто толстый троль с высоким ЧСВ!

#158. LinuXоid

>MSO 2008
2007. 2008 в природе не существует.
>То-то мне постоянно присылают документы в д.бильном формате .docx, чтобы я их открывала в OpenOffice.org :):):):):)
А сохранить-то не получится smile Виноват, конечно же, Microsoft, открыл вот спеки OOXML, а мы их реализовать не можем!
И вообще, мне приходилось в линуксе запускать MS Office (sic!). Все из-за совместимости, ибо OOo был снесен после первого же кривого открытия .doc

#159. gaal

на днях в новостях прочел:
http://rmox.net/userdocs.html
Вышла новая сборка RMoX, свободной операционной системы (GPL) написанной на языке occam-pi в рамках исследовательского проекта по изучению новых подходов к разработке ОС и методов программирования для систем способных обрабатывать большого число параллельных потоков.

В отличие от традиционных техник, основанных на нитях и блокировках, программа на occam-pi оперирует абстракциями "процесс" и "обмен сообщениями между процессами", при этом процессы организуются в разделенные на уровни сети, функционирующие параллельно. Таким образом типичное приложение может состоять из нескольких тысяч взаимодействующих между собой процессов.

скриншоты:
http://rmox.net/images/qemu-20081108-3.png
http://rmox.net/images/umrmox-20090412-1.png
только мне одному они что-то смутно напоминают? wink

#160. ReVizer

хватит нести чушь написал:
Спорить здесь глупо, я уже приводил пример мак, который в ущерб своему айворку сотрудничает с майкрософтом из-за MSO 2008

Никакого ущерба нет. Это на руку Apple. Возможность установки Windows и MAC версия MS Office - это хорошая приманка для людей желающих сменить платформу.

iWork непл.хо открывает файлы MS Office, в том числе и ***X формата.

iWork на MAC достаточно популярен и боятся Apple за него не надо.
pingvin, всё в сказках про толстых троллей живём?biggrin biggrin Ну ладно мне не жалко, можете фантазироватьbiggrin По роду своей деятельности общаюсь с российским правительством, немецким консульством, реже с нидерландским. Приведите пример вашегоbiggrin Где всё на линуксеbiggrin biggrin
LinuXоid, Для мака MSO2008smile
LinuXоid написал:
Что-то я слышу лишь о переходах на MSO с OOO

Интересно, ХДЕ ты это слышишь? Зачем об этом вообще говорить, если итак все до недавнего времени сидела на MSO. Бред.
LinuXоid написал:
Эх, на кого-то тут наезжали по поводу русского языка, а сами-то.

А ты не заметил, что это слово выделено заглавными буквами? Что означает "типа: шютка!". Да и я, как раз, ни на кого не наезжала. А, наоборот, парировала тому придурку, который других грамотности взялся учить.
LinuXоid написал:
А сохранить-то не получится

Ну, теперь я им так и буду отвечать: "Один толстый тролль со StopLinux`а мне сказал, что сохранить не получится. Так что отвалите". НИ РАЗУ НЕ БЫЛО С ЭТИМ ПРОБЛЕМ! Ни с открытием, ни с сохранением.
LinuXоid написал:
OOo был снесен после первого же кривого открытия .doc

Интересно, в каком году это было? Нет вообще проблем с этим, пойми ты! Это мелкомягкие никак не научатся открывать .odt нормально.

#163. FucKinG

Svart Testare написал:
Система с высокой usability - эта та, в которой все сделано так, что незаметно для пользователя позволяет ему эффективно этой системой пользоваться, фактически на подсознательном уровне, доведенное до полного автоматизма. Человек ни на секунду не задумывается куда нажать, чтобы отменить или подтвердить какую-то операцию, потому что все кнопки с такими функциями выглядят одинаково, находятся в ожидаемых местах и никогда не будут поменяны местами.

Единственный интуитивный интерфейс-мамина с...ка, все остальному человек учиться.(с) кто-то
Не у что когда Вы первый раз сели на Винду сразу поняли что куда тыкать и писать? сомневаюсь.
Я в своем ноуте с линуксом автоматически тыкаю куда надо, зная что где вылезет-значит он мега usability?) Для меня да, для других не очень.
kir написал:
Например, очень не хватает кнопки у окна "закрепить поверх всех окон"

+1 что в винде, что в Маке(хотя может не нашел-некогда) не хватает, и прозрачность по скролу мыши+Alt. Пл..хие идеи? нет. Почему же их не включили в систему?
хватит нести чушь написал:
Вопрос только в том, что линукс не подойдёт ни для офиса

Почему? текст набрать в нем нельзя? или что? распознать? Finereader под вайном отлично работает.
Ольга Омельченко,
Цитата:
Нет, не "про то", умник! Речь идёт о тех "несчастных", которые хотят РАБОТАТЬ в офисе, а не любоваться на скользящую, но абсолютно дисфункциональную ленту. Т.е., речь идёт о сотрудниках офисов, использующих MSOffice 2003 (каковых большинство). Они получают файлы в формате .docx и вынуждены пересылать их мне с вечной просьбой: "Олечка, открой, пожалуйста! И сохрани в .doc". Вот о чём идёт речь.

Перестаньте нести чушь, эта лента смущает разве что одержимых линуксойдов, да и то из-за отсутствия оной в своём "конструкторе". Для меня, например, она очень удобна и переучивался я пару часов, к тому-же мне очень нравится дизайн MSO2007. Средство для работы в MSO2003 с docx представлено сразу после выхода MSO2007, вы про него не в курсе? Я даже знаю почемуbiggrin biggrin biggrin angry
ReVizer, да я сам пользуюсь яблочным пробуком, только совсем не из-за этого, к сожалению. Вот сейчас увидел, что они в нового леопарда собираются exchange от MS встроить.smile
хватит нести чушь написал:
Перестаньте нести чушь

Вот-вот, сами-то и перестаньте. Если не нравится ООо, не юзайте его, но не несите чушь о том, что он что-то там не открывает. Короче, Вы - просто некомпетентны.
хватит нести чушь написал:
эта лента смущает разве что одержимых линуксойдов

Эта лента смущает слишком многих офисных работников. Если, конечно, РАБОТАТЬ в MSO 2007, а не письмо маме писать. Например, просто бесит то, что нет возможности вынести на панель часто употребимые функции. Для справки: в MSO 2003 это реализовывалось элементарно. И у меня, например, был свой собственный набор кнопок, которые позволяли СУЩЕСТВЕННО ускорить работу. Если ты фигнёй страдаешь в MSO 2007, то, конечно, тебе эта лента и не мешает. Ты опять просто некомпетентен.

#166. gaal

эппл и мс - это просто. они поделили между собой сферы.
FucKinG,
Цитата:
Почему? текст набрать в нем нельзя? или что? распознать? Finereader под вайном отлично работает.

Текст можно и в блокноте набирать, а вот например связь с другими документами по другому организована. Ну или чтоб попроще, попробуйте формулы. Простое "разползание" текста иной раз бесит, хотя вроде бы сделано в MSO2003angry На самом деле у меня проблемы даже между MSO2007 и 2008 наблюдаются. Что будет происходить используй я ещё линуксовую "писалку" представить страшноupset biggrin biggrin
Ольга Омельченко, что вас так всё моя компетенция трогает?biggrinbiggrin Не вы мне зарплату назначаете, поэтому ваше мнение в этом вопросе, как бы помягче выразиться, несущественно tongue cool
А про панель быстрого запуска вы тоже не курсе мисс "компетенция"?biggrin biggrin biggrin
хватит нести чушь написал:
Простое "разползание" текста иной раз бесит, хотя вроде бы сделано в MSO2003angry На самом деле у меня проблемы даже между MSO2007 и 2008 наблюдаются.

Вот, собственно, ЭТИМ всё и сказано, Уважаемый! Сами же себе и ответили: глюк имеет место быть не в ООо, который просто следует стандартам, а в поделках от Microsoft.

хватит нести чушь написал:
Что будет происходить используй я ещё линуксовую "писалку" представить страшно

Так ты, оказывается, даже и не пробовал то, о чём говоришь! Канэшно, идеальный метод "рассуждений". Короче, просто "ГЫ!". Причём, большое "ГЫ!".

хватит нести чушь написал:
А про панель быстрого запуска вы тоже не курсе мисс "компетенция"?

Про панель быстрого запуска можешь своей бабушке рассказать. Заодно с тем, какой крутой MSO 2007. В нём же столько рюшечек!

хватит нести чушь написал:
что вас так всё моя компетенция трогает?biggrinbiggrin Не вы мне зарплату назначаете, поэтому ваше мнение в этом вопросе, как бы помягче выразиться, несущественно

Ну, скажем так: у меня бы ты не работал. Потому как люди, которые ЗАОЧНО рассуждают о проблеме, в моей сфере деятельности не выживают. Бай, парниша. Очередной неудачник, млин!

#169. 4fun

Цитата:
Загружается система, я офигеваю - разрешение 800х600, все тормозит, будто нет дров. Захожу в панель управления - дрова и в самом деле не установлены.


1. Чета я не понял, где в убунте "Панель управления". Или это была не убунта?
2. На счет 800х600 - брехня. У мну автоматом 1280х1024 само выставило и нифига не тормозило. Вот только пока не поставил дрова, были траблы с шумом от вентилятора на карточке (GF 9600GT). Как поставил дрова все пришло в норму.

А вот в последнем билде семерки, первый запуск был действительно аццким испытанием. Чтобы открыть хоть какое-нибудь окно приходилось ждать почти минуту. В конце-концов не выдержал и ткнул резет. А после повторного запуска оказалось, что учетка и профиль из-за нештатного завершения, безвозвратно попорчены. Пришлось прибить и заново создать. В общем-то далее вроде было без проблем, но осадок остался...

Цитата:
А уже, к слову, осень.


Е-мае, 4 месяца на такие тривиальные вещи.

Цитата:
На самом деле, Windows тоже может быть бесплатной.


По ка в статусе RC. А потом 3 варианта: 1) покупаешь. 2) тр№хаешься в поисках способа активации 3) качаешь неизвестно кем и как поломанную, полагаясь лишь на то, чтобы тот кто ломал не подсунул попутно какую-нить свинью.

Цитата:
Если используешь GPL-код в своем проекте, то ты ОБЯЗАН предоставлять исходники.


А как же вы хотели?

Цитата:
Мне доводилось видеть машины, где был аптайм более 3 лет (в основном серверы, но были и домашние компы с WinXP Pro).


Мне тоже доводилось. Тормоза, глюки. А если что-то вообще не работает, то это преподносится как фича и отмазка "а оно мне и не надо".

Цитата:
Драйверы/софт/етц изкоробки.


Из всего поставил только драйвера на видео и QutIM.
Ольга Омельченко,
Цитата:
Короче, просто "ГЫ!". Причём, большое "ГЫ!".

Цитата:
можешь своей бабушке рассказать

Цитата:
В нём же столько рюшечек!

Цитата:
Бай, парниша. Очередной неудачник, млин!

biggrin biggrin biggrin Примерно такой аргументации я от вас и ожидалup biggrin biggrin biggrin
Чувствуется интеллектbiggrinbiggrin И манеры видны, причём даже не вооружённым взглядом.blush blush biggrin Я даже сферу вашей деятельности, в которой не выживают "ЗАОЧНО", теперь представляюwink cool cool biggrin biggrin

#171. 4fun

<продолжение бля...>

Цитата:
В-третьих, для Windows (да и для Mac OS) тоже есть бесплатные и открытые программы, причем бесплатные частенько лучше открытых.


Да? А где уверенность в том, что в том же freeware не использованы исходники открытых аналогов. Это раз. А второе то, что качество freeware очень часто хромает и новые версии приходится ждать.
Тот же пунтосвитчер. В одной из последних версий под ХР х64 был интереснейший баг, при котором процесс создавал и не закрывал множество хендлов и со временем сжиралась вся оператива. При чем, что самое интересное, они не закрывались даже после того как сам процесс пунтосвитчера был прибит. А вот теперь вопрос: через какую задницу оно работало?

З.Ы. Блять, Люся! Убери нахр№н ограничение на количество подряд публикуемых постов. Ну или хотя бы увеличь до 2-3, если сильно боишься флуда. Сам же выкладываешь такой треш, который комментировать, уложившись в 2000 знаков просто не возможно.

#172. gaal

>Ну или хотя бы увеличь до 2-3, если сильно боишься флуда.

не флуда, а спама. в принципе не так уж и трудно ограничить. лучше по ip:) post time1, post time2, post time3 & etc, по временной шкале. зарвется кто-нибудь - забанить на х..н cool хотя бы капчу выводить.
gaal,
Цитата:
эппл и мс - это просто. они поделили между собой сферы.

Вот оно как оказывается, всё простоbiggrin biggrin biggrin
Откуда такие выводы? Только без википедии пожалуйстаbiggrin Было бы очень полезно на будущееsmile

#174. gaal

2 хватит нести чушь

новости надо смотреть иногда wink tongue
http://habrahabr.ru/blogs/linux/59709/ Microsoft убивает пингвинов

так сам Шершульский сказал - эппл нам позволил и т.д. передача интересная.

Владислав Шершульский (менеджер по стратегии платформ Microsoft).
Виктор Алкснис (председатель правления ЦЕНТР СВОБОДНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ) - этот немного двинут на ИТ-Хиросиме (в чем-то он прав).
Павел Фролов (генеральный директор ГНУ / ЛИНУКС ЦЕНТР) - всю передачу смотрел на ВШ как на личного врага. злые дяди в мс обижают плюшевых пингвинов crazy

#175. pingvin

>>хватит нести чушь
смотри в профайле моем)
мдя..... разговор фанатиков( а здесь таких 98%) очень увлекает))
pingvin, а что там? касперский.ком?biggrin
Да нет, вы не подумайтеbiggrin biggrin , я бы сам с удовольствием пингивном сталbiggrin biggrin
Ведь бесплатно всёsmile
Но смысла я в этой ОС не вижу. Вот например, простите за дилетантский вопрос, почему бы пингвинам не сделать нечто похожее на мак? Так чтоб маковсие программы на нём работали? Тогда может и получилось бы у них конкурироватьwink smile

#177. rozartmin

Такс спасиб, ребятки посмешили давно я Холиварчики не читал...

1) Windows 7100 RC не гавно.. хотя на даводку до ума потратил 1-2 часа после установки...( включает установка Офиса 2010 ( пока на бети как и В7 - он бесплатный), Касперского ( пробный период, потомучто мой лицензионный Веб не завелся на 7мерки) и прочего софта который нужен в основном мелкий))

2)Windows поставил ради интереса и срочно надо было поиметь САПР КОМПАС ( на люнехи есть САПР довольно непл..хие.. но время поджимало очень сильно) =) основной былу Бубунту... с максимальным аптаймом в 15 дней!!! А теперь ГЛАВНОЕ НА БУКЕ!!!... на доводку потратил ровно 10 мин.. остальной набор программ устроил.. завелось все сразу кроме дров под Wi-Fi ( ну извините на винде весь пакет дров надо было ставить.. не было вай фай и поддержки Видюхи)

3) Спор бесмысленный = это все равно что ездить на купе и говорить что микроавтобус гавно... разным людям нравиться РАЗНОЕ... О вкусах не спорят... И самое глупое это ваше общее детсво в ЖОПЕ заиграло.. как в детсве.. дура-сам дурак =)

4) 1) Перехожу на Слаку пожелайте удачи !!!
2) Как пропатчить Кде под БСД???
Svart Testare
хватит нести чушь,

Коммьюнити не может сделать ничего толкового по двум основным причинам:

1. Отсутствие системных знаний в предметных областях (и как следствие - отсутствие грамотных специалистов, дизайнейров, психологов и так далее).
2. Отсутствие мотивации и стремления делать продукт не "под себя", а для конечного пользователя.

Коммьюнити может только воровать то, что уже давно реализовано в коммерческих приложениях. Но и воровать сложно - код ведь им никто не показывает, вот и приходится им бедным передирать методом "черного ящика".
Все это делает опенсорс продукты (в частности Linux) несерьезными, наколенными, аматорскими поделками, призванными убивать время малограмотных студентов-лодырей. А их духовные лидеры (Столман, например) на этих детских "трупах" тешат свое безмерное чувство собственной важности, получая при этом хоооорошие гранты для распространения своей религии.
Хорошо иногда отвлечься и вспомнитьsmile
http://www.ellf.ru/nem/60-70-80/
Смотрите , смотрите чем они занимаются втихоря от всех (ха-ха-ха!!!!!)
http://nixuz.net/articles/nix/nixbase/756-microsoft-internet-explorerie-linuxubuntu-fedora.html

#181. rozartmin

Svart Testare, Комьюните Сцука -вещь и Генту поможет.. и убунту настроит, и скрипт напишет.. и Винду до человеческого вида приведет!!! Вотс...

#182. gaal

2 Линукс де Мазох

это для разработки бывает надо. проще, конечно, вм поднять, но лицензии.

#183. rozartmin

Линукс де Мазох, Бывает, что для запуска Win-приложений в Linux при помощи wine необходимо наличие Internet Explorer.
Svart Testare
Линукс де Мазох,

Нельзя не отметить простоту и дружелюбность процесса установки biggrin Это ж user-friendly ОС, вы что! biggrin

#185. rozartmin

Народ скажите на слаку гнома поставить мона??
rozartmin, мона-мона, мой знакомый бородач в своё время показывалsmile
Имя2, в общем играть вы все равно в ближашее время не будете и ни чего обьективного о том как это сделать из под Linux мне так ни кто и не ответил , значит вы согласны с тем что операционная система не готова для реализации возможностей современного оборудования в качестве , повторюсь полноценного мультимедийного центра развлечений

ах да чуть не забыл -вам это не нужно , валите в серверную настраивате получше серваки и не забудьте получше интегрировать с виндой а то вам денег не дадут (ха-ха-ха!)

#188. msAVA

msAVA
Цитата:
#152. хватит нести чушь (9.06.2009 - 10:55)
Ольга Омельченко, назовите мне крупную компанию использующую линуксовый офис. Опен офис можно использовать, если только не имеешь контактов с внешним миром.

Есть такая очень крупная компания с голландским управляющим. Называется РосГосСтр№х. Там Линукс не используют на рабочих местах (как с серверами не знаю), но вот офис -- ООо.

#189. rozartmin

1) хватит нести чушь, Э э ну ладно... завтра начну =) и сюда отпишусь =))
2) Линукс де Мазох, я хз играю во все че мона Лефт фо деад, Фалаут, Вовка и Хамер работают по вайн идиально ( ну только напильничег).. А вот мазог если бы ты следил за новостями то новые мультимедийные центры малогабаритные базируються как раз на этой оси.. МЦ на базе винды встречаються намного реже )
я играть хочу а не напильником работать мне его и на основной работе хватает (металлического) , да я не очень умный и что теперь мне и поиграть нельзя в интересную игру не заморачиваясь на установку основной системы (изуяая коомпиляции ядра для установки драйвера устровства) , а потом для настроки второй системы (wine) которая должна имитировать основную , все верно ? У меня стоит Дебиан более того я и пишу из под него сейчас ... ну вот он у меня стоит вот работает , хорошо работает не спорю две недели красноглазил угробив часть отпуска ... но вопрос остается открытым а что мне с этим "золотом" делать ? Сидеть внутри него Винду (wine) с помошью напильника дотачивать что бы поиграть ?
gaal, ну посмотрел я ваше киноbiggrin Первое впечатление конечно, детский садbiggrin biggrin biggrin Особенно этот пингвинёнок понравился, тот что про семена ГМО производимые Биллом Гейтсом внушалbiggrin biggrin Но в целом у меня продолжает складываться впечатление, что весь этот "открытый проект"- глуповатое разводилово, для молодого бурно растущего поколения. Скажите, если линукс бесплатен, то что они про 100$ за лицензию на один комп там вещали?smile
Но ответ на счет, как мс с мак рынок поделили в этом ролике я не услышал. Да, парень из мс рассказывал, что вроде как виндовс позиционируется дешевле чем мак. Но это вопрос ценового позиционирования, и главным фактором здесь железо выступает, а оно в целом должно одинаково стоить. Что произойдёт если мак увеличит свой сегмент? Возьмут и кинут мс.biggrin Нет это всё оперативная обстановка, так сказать.biggrin biggrin
Svart Testare, я согласен с вами. Для меня только непонятно, неужели молодежь у нас глуповатая такая? Они что не понимают, что просто бесцельно время тратят? Хотя вообще то доля линукса 1 %, наверное так оно и должно быть.smile

#192. rozartmin

Линукс де Мазох, играй на здоровье кто тебе не дает Я? или кто еще просто не понимаб твоего ранего стремление в опускание Люнекса.. если бы тебя бы заставлялиза ним сидеть то да..
а так хз называеться мне не нравиться потомучто не нравиться и мне пох что это мне нах не надо..

А теперь ответ на WINE ( Wine - Wine is not emulator) это расшифровка...
Скажи ты поробовал Дебиан и как ?? не понравился?? но зато попробовал ?? сделал вывод - пошел дальше? так?? так в чем же виноваты создатели Люнекса.. в том что тебе не понравилась бесплатная открытая ось?? Написанная людьми на чистом энтузиазме в свободное от основной работы время ( в большинстве случаев).Это извините как то не правильно получаеться.. вам дают Нахаляву а вы еще и возмущаетесь как обосранные ( надпись на кнопочке для добавки комента характерная)) ну не нравиться юзайте винду, не нравиться винда - макосник...

Вы прям как Американцы в 1914-1990 комуниз - это зло потомочту это не капитализм .. Вроде все "высрался" за орфограффию сорри иза костноязычность тоже.
Svart Testare
хватит нести чушь,

Ну во многом детей заманивают извращенной подачей понятия "свобода". При чем очень часто манипулируют словом free, который в зависимости от желаемого результата переводят на русский как "бесплатный" или "свободный". Такая приманка действует на подсознательном уровне. "Поставь линукс - и ты будешь свободен!" - разве перед такой фразой может устоять неокрепший детский разум? Ведь зачем учиться, изучать новые технологии, получать практические навыки и быть востребованным специалистом, если можно поставить Linux и сразу стать кулхацкером? "А те, кто за Windows - те дураки. Вот у меня Linux! А Билл Гейтс козел! Гыгы, лол!" - знакомая фраза? :) Ведь с Linux весь мир уже покорен! И ничего страшного, что в Linux вы будете отброшены в технологиях лет на 10 назад. Но вы будете свободны от этой всей злой проприетарщины.

#194. rozartmin

Svart Testare, В каких технологиях?? Гугл заявил.. что через годиков 5 все Оси станут просто прослойкой между железом и браузером =) и теперь сам задумайся какие технологии?? ( просмотр видео?? игры?? музыка??? или че там еще ах да чтение , и книжек которые даже во фри-досе осуществляеться?))
Svart Testare
rozartmin,

Ну, Google много чего заявляет. Через годиков 5 (даже раньше) понятие войн между ОС вообще перестанет существовать - будет сплошная виртуализация. К тому же, у VMWare уже вышла vSphere.
Я говорил о технологиях, а не "просмотре видео, играх и музыке".
msAVA, это Саватюгин А.Л. или Хачатуров Д.Э. голландцы что-ли? Вот они удивятсяbiggrin biggrin Опять наверное из прессы информация, перекрёстными ссылками?biggrin
Были у меня тут как-то оценщики использующие OO, после непродолжительного общения, были отправлены во всем известном направлении. Использование программного продукта который создаёт проблемы клиенту говорит лишь о неуважении к оному.angry

#197. rozartmin

Ууууууууу С томска есть народ?? пошлите за пивом холивар вести это интересней!!!

#198. gaal

2 хватит нести чушь

>Но ответ на счет, как мс с мак рынок поделили в этом ролике я не услышал. Да, парень из мс рассказывал, что вроде как виндовс позиционируется дешевле чем мак.

ну да. он явно этого не говорил.

он сказал что-то наподобие - мы схлестывались, потом то се, они нам позволяют тут, а сами они там - про ценовые диапазоны (так мне помнится).

#199. rozartmin

Ладно всем удачи в Холиварчике!!!!! Windos Vs Linux вечно неиссекаемая тема =))
хватит нести чушь написал:
Примерно такой аргументации я от вас и ожидалup biggrin biggrin biggrin
Чувствуется интеллектbiggrinbiggrin И манеры видны, причём даже не вооружённым взглядом.blush blush biggrin Я даже сферу вашей деятельности, в которой не выживают "ЗАОЧНО", теперь представляю

Ну, как всегда: ты ему конкретные аргументы, а оно тебе в ответ - слёзы по усам и жалобы на судьбу. Когда у вантузятника заканчиваются аргументы, он начинает говорить о морали. Жалкое зрелище.
Повторю: Linux хорош для определённых задач; что-то хорошо делать под Windows; дизайнерам - Mac. Всякий раз нужно смотреть на конкретные задачи, которые ставятся перед компом, и только потом принимать решение, какую ОСь выбрать. А рассуждениями "вообще" и "чья пиписька лучше" занимаются только неудачники. Что лучше: писать стоя или сидя?
А ты, родной, почаще повторяй сам себе свой собственный ник, как мантру, по восемнадцать раз на день. И тогда, глядишь, твоя жизнь, действительно, изменится к лучшему.

#201. rozartmin

smile biggrin tongue wink cool angry sad cry upset tired smile surprise thinking shhh kiss crazy undecide confused down up[u][/u][code][/code]
Уважаемый пользователь, вам необходимо зарегистрироваться, чтобы посмотреть скрытый текст!
[i][/i][email][/email]
Цитата:
[color=][/color]
rozartmin, Я хочу помоч людям которые повелись на лозунги ваши "все работает , все есть все хорошо все бесплатно " от напрасной траты времени и что бы вам не казалось , что я не знаю о чем речь "не пробовали не разу а потом хаят" , мне очень нравиться идея мне нравятся принципы и наработки Linux , мне не нравиться когда их навязывают как полноценные операционные ситемы для любых нужд это не правда и не морочте людям головы своми коомпиляторами и командной строкой и не надо мне бесплатно доделайте куплю , я не могу его сам доделать у меня нет знаний и времени я устаю на работе прихожу к компьютеру и сожусь отбыхать , да да и играть тоже а не "лопатить конфиги" но раз уже настроил для общих нужд то мне остается ждать обновлений нововведений и прочих радостей ко всему я могу использовать Linux как бесплатное приложение на случей аварийного копирования фалов не секрет что винда частенько падает под вирсной нагрузкой и нет у меня ни какого гнева на Linux .... кроме одно на х.й он мне нужен ? я купил комп систему для него и хочу еб№ть вас в ср№ку поиграть и ни кто не виноват что этого не умеет Linux это ваш основной отмазон что ни кто не виноват а кто виноват ? я готов купить систему для своих нужд не нужно мне альтруизма вашего если будет за что платить ....
Линукс де Мазох написал:
rozartmin, Я хочу помоч людям которые повелись на лозунги ваши "все работает , все есть все хорошо все бесплатно " от напрасной траты времени и что бы вам не казалось , что я не знаю о чем речь "не пробовали не разу а потом хаят" , мне очень нравиться идея мне нравятся принципы и наработки Linux , мне не нравиться когда их навязывают как полноценные операционные ситемы для любых нужд это не правда и не морочте людям головы своми коомпиляторами и командной строкой и не надо мне бесплатно доделайте куплю , я не могу его сам доделать у меня нет знаний и времени я устаю на работе прихожу к компьютеру и сожусь отбыхать , да да и играть тоже а не "лопатить конфиги" но раз уже настроил для общих нужд то мне остается ждать обновлений нововведений и прочих радостей ко всему я могу использовать Linux как бесплатное приложение на случей аварийного копирования фалов не секрет что винда частенько падает под вирсной нагрузкой и нет у меня ни какого гнева на Linux .... кроме одно на х.й он мне нужен ? я купил комп систему для него и хочу еб№ть вас в ср№ку поиграть и ни кто не виноват что этого не умеет Linux это ваш основной отмазон что ни кто не виноват а кто виноват ? я готов купить систему для своих нужд не нужно мне альтруизма вашего если будет за что платить ....


Да уж, действительно, хоть в одном Люся права: некоторые и в самом деле ПРОСИРАЮТСЯ в комментах. По поводу "доделанного" за деньги. Есть такое. Так что не финти. Лучше узнай и купи. По поводу нежелания учиться - это твои личные проблемы.
Главное, чем линуксоид отличается от вантузятника: первый говорит "Поставь, попробуй и принимай решение сам", а второй сразу же разводит истерику: "Даже и пробовать не вздумай! Ты что?! Я пробовал, не понравилось! А ты даже и не пробуй!". Хотя реально-то, в чём проблема? Ну, поставил Debian, ну, не понравилось, ну, снёс, ну, поставил Windows. Делов-то! На час.

#204. gaal

2 Линукс де Мазох

лично я в основном как сервер использую. со своей задачей тут справляется. для того же j2ee. хотя есть вещи которые нужны, но их нет.

#205. rozartmin

Линукс де Мазох, Мазог вроже не дурак... на каждом сайте везде где есть линукс там пишеться че-то типа Линукс-на любителя, линукс-больше философия, линукс - может оказаться не для вас, а там где пишеться что все работает ( на заборе написано КУЙ, а за ним дрова ),

... кроме одно на х.й он тмне нужен ? я купил комп систему для него и хочу еб№ть вас в ср№ку поиграть и ни кто не виноват что этого не умеет Linux это ваш основной отмазон что ни кто не виноват а кто виноват ? - повторюсь никто насильно вас не застваляет ставить Люнюх... а как мне по мне х№рня а не обсуждение фактов нет.. даже банальных сцылок на производительность систем, работы с ХХД и прочим так что я поучаствовал в холиварчике понял нах не кому не надо подобные сайты .. т.к. сдесь нет объективного отношения к предмету обзора . лучше пусть какой нить журнальчиг тип Мой домашний ПК, ЧИП, перед тем как че либо ставить.. там все обзорно написано.. и еще одно прежде чем чето делать ты думаешь? ДА! а х№рли дятлы прежде чем ставить Линюх не интересуеться какие с ним проблемы есть??

на личном примере у меня подготовка к установке бубунту была 2 дня поиск материала.. примеры возникающие проблем и их решение... так что у каждого своя голова на плечахь пусть каждый и думает
Ольга Омельченко, девушка вы повторяетесь, а о морали говорить никогда не лишне, глядишь чему и научатся.smile
Приведите ваши мысли в порядок, и попробуйте правильно вести диалог. Все ваши басни о "непрошибаемых" аргументах я здесь уже не первый раз слышу.
Вы мне пытаетесь доказать, что для корпоративного рынка OO вполне применимый продукт? Если так, то для чего мы тратим миллионы на MS? Просто потому что нас на "иглу подсадили"? Такое у вас представление?biggrin
Дело совершенно не в этом, просто MS создаёт продукт которому я могу доверять. Доверять офису собранному "на коленке", как выразился Svart Testare, лично для меня не приемлемо. Если вы готовы ездить на машине собраной знакомым дядей Васей в гараже, то я нет. И семью свою я в такую машину не посажу, даже если мне предложат её бесплатно.crazybiggrin
А ник мой всецело к вам обращёнbiggrin biggrin
Svart Testare, вот у меня вопрос, а если всё будет через сеть, то как же мы документы хранить будем?smile

#207. msAVA

msAVA
Цитата:
#196. хватит нести чушь (9.06.2009 - 15:29)
msAVA, это Саватюгин А.Л. или Хачатуров Д.Э. голландцы что-ли?

Собственно, так и поступили в «Росгосстр№хе». На прошлой неделе главный управляющий директор компании Якоб Вестерлакен рассказал журналистам о первых 100 днях своей работы в новой должности в крупнейшей российской стр№ховой компании.
http://www.aif.ru/money/article/18861

Уже уволили?
Цитата:
Были у меня тут как-то оценщики использующие OO, после непродолжительного общения, были отправлены во всем известном направлении. Использование программного продукта который создаёт проблемы клиенту говорит лишь о неуважении к оному.

Какие проблемы? Документы Вам предоставляются в НАПЕЧАТАННОМ виде. Я являюсь клиентом этой компании уже лет 25, ещё с советских времён, никаких неудобств.

Потом, ООо можно установить и использовать бесплатно и на Винде, тогда как MSO, ну, Вы сами знаете. Так кто кому создаёт проблемы?

#208. gaal

2 хватит нести чушь

а вы до сих пор шаритесь??? O_O п...ц.
хватит нести чушь написал:
Ольга Омельченко, девушка вы повторяетесь, ...Все ваши басни о "непрошибаемых" аргументах я здесь уже не первый раз слышу

Ну, если бы здесь целая компания неудачников не несла чушь по поводу того, о чём имеет весьма смутное представление, то, наверное, и я не повторялась бы, верно? Но, если ты повторяешь бред, то, извини, и реакция на этот бред вполне предсказуемая :).

хватит нести чушь написал:
Вы мне пытаетесь доказать, что для корпоративного рынка OO вполне применимый продукт?

Если ты тратишь на это миллионы, то тебе можно только посочувствовать. И, кстати, если бы мой сисадмин принёс мне счёт за MSO 2007 на несколько миллионов и не сказал при этом, что есть другие варианты, нафиг такого сисдамина.

хватит нести чушь написал:
Дело совершенно не в этом, просто MS создаёт продукт которому я могу доверять. Доверять офису собранному "на коленке", как выразился Svart Testare, лично для меня не приемлемо.

Я же говорю: ты просто некомпетентен. Ни Linux, ни ООо давно уже никто не "делает на коленке". За ними стоЯт немалые корпорации. Но, даже если бы это было так, то какая нафиг разница? Если продукт хорош, я куплю именно его, а не то, что мне пытается навязать реклама.

хватит нести чушь написал:
Если вы готовы ездить на машине собраной знакомым дядей Васей в гараже, то я нет. И семью свою я в такую машину не посажу, даже если мне предложат её бесплатно

Как всегда, сравнение с автомобилем. И опять некорректное. Извини, но никто не поставит твою любимую Винду и твой любимый Офис 2007 на те компы, от которых реально зависят человеческие судьбы. В этих сферах используются совсем другие, гораздо более надёжные решения. Так что равнять автомобиль с операционной системой, по меньшей мере, глупо.
rozartmin, на каждом сайте везде где есть линукс там пишеться че-то типа Линукс-на любителя, линукс-больше философия, линукс - может оказаться не для вас, а там где пишеться что все работает ( на заборе написано КУЙ, а за ним дрова ),

Ubuntu — это разрабатываемая сообществом, основанная на ядре Linux операционная система, которая идеально подходит для использования на персональных компьютерах, ноутбуках и серверах. Она содержит все необходимые программы, которые вам нужны: программу просмотра Интернет, офисный пакет для работы с текстами, электронными таблицами и презентациями, программы для общения в Интернет и много других

www.ubuntu.ru где про энтузиазм то сказано ? или про философию ? ставь и радуйся

#211. gaal

блин. а я знаю почему велосипеды не выбросят. потому что пострадает чье-то эго. такой ор начнется.
gaal, что значит "шаритесь"? Этот термин как-то двояко применимbiggrin Я говорил о сетевых ОС.biggrin
msAVA, "не оправдал надежд"biggrin biggrin Почему в напечатанном? Съездили на завод, прислали результаты, для ознакомления. Больше их услугами не пользуемся, вот и весь сказ. А 25 лет это вы про стр№ховщиков что-ли?
Ольга Омельченко, ну что вы всё харахоритесьbiggrin biggrin Всё всем известно про эти ваши "немалые корпорации".biggrin biggrin Сегодня вот видел одного главу такой, сразу представил как с ним переговоры вести надоbiggrin biggrin biggrin
Перечислю ваши аргументы, приведу в порядок так сказать:
-продукт хорош, я куплю именно его, а не то, что мне пытается навязать реклама
-никто не поставит твою любимую Винду и твой любимый Офис 2007 на те компы, от которых реально зависят человеческие судьбы
-равнять автомобиль с операционной системой, по меньшей мере, глупо
Я ничего не напутал?smile Прошу меня поправить, если что не так.
Svart Testare
хватит нести чушь,

Office Live :)

#214. fuck_linux

""философия, линукс - может оказаться не для вас""

филисофия линупса это поеб№ть наеб№ть и заеб№ть мозги ползователя

#215. gaal

2 хватит нести чушь

>Svart Testare, вот у меня вопрос, а если всё будет через сеть, то как же мы документы хранить будем? smile

про хранинение доков. т.е. как это где? crazy а сейчас как? thinking
Svart Testare
gaal,

Имелись в виду службы типа Google Docs и Office Live - все онлайн и доступ откуда угодно. Только вот духовный лидер Linux Столман категорически против такого, ведь нарушается privacy и ущемляются "свободы" biggrin

#217. rozartmin

fuck_linux, ну наеб№ли тебя с люнексом тебе один х№р разницы денег не платил...
Ну и наполедок добавлю что отточеная напильником системв может работать , мне нравиться необслуживаемая файловая система , низкая вероятность заражения деструктивными програмами "вирусами" (Не путать с полным отсутсвием оных !) и в конечном счете получается интерфес почти как у сотового телефона тут браузер тут офис тут проигрыватель я не говорю о мудацких дистр№х вроде Ubuntu вот уж на что я вам не советую менять винду ! Ебаться так уж с его "папой" он все таки понадежнее а то желание упростить себе жизнь выльется в неизлечимый гемор а вы превратитесь в бета тестера их бредовх идей об "идеальной системе"

Что не понравилось километры мануалов которые нужно изучить перед началом работы , незначительный выбор качественного(!!!!) совта для разнообразных нужд , невозможность использования для видеоигр (не надо меня застовлять консольку покупать я уже купил универсальное устровство для этого )

Отсюда вывод хотите как следует поеб№ться и настроить себе печатную машинку ? (сервер маршрутизатор или что там еще ?) Пингвин вам в помощь ... Хотите воспользоваться всеми прелестями современных технологий и сделать ваш домашний компьютер настоящим источником радости и развлечений (не становясь при этом экспертом сетевых и апаратных функций) - пингвин вам на х.й !

#219. gaal

2 Svart Testare

есть еще такая штука:
http://www.ajaxplanet.ru/tag/thinkfree-office/. Java, Ajax.
http://product.thinkfree.com/office коммерческий. без изысков. и через мобилу что-то можно. читал о нем давно.
http://en.wikipedia.org/wiki/ThinkFree_Office
Svart Testare, gaal, ну да речь о сетевых сервисах шла. Только дальше, как я понял, будет речь идти о сетевой ос, т.е. у тебя комп с "браузером" ты вышел в сеть и вот тебе ОС, google которую мастерит. Вопрос, как быть с документами, не каждый согласится отправлять в сеть всю информацию?smile
Svart Testare
gaal,

1-й и 3-й написаны на Java - опоздали лет на 10 :) Обещания Sun, что Java - это мегаязык будущего, не воплотились в реальность. Да и сама Java уже "не торт" - под крылышком Oracle уже делается платной. Будущее за .NET и Windows Azure :)
А вторая ссылка - платная ж услуга. Тот же Office Live бесплатен (базовый сервис).

#222. gaal

2 Svart Testare

java перемещается в ынтырпрайз biggrin фик его как теперь софт писать. возможно предполагают, что - как бы свободно/бесплатно/free, можно и за джавку взять.
Линукс де Мазох написал:
Ubuntu вот уж на что я вам не советую менять винду

А что, есть такие, кого интересуют твои советы? Прежде, чем советовать, сам-то попробуй! Конечно, если две недели Debian настраивать, то я молчу :):):):) За это время влёгкую можно было бы Gentoo собрать. Не напрягаясь :). А, если учесть, что установка Debian`а отнимает чуть больше 20 мин., то возникает вопрос: а чем наш советчик занимался оставшиеся 13 дней, 23 часа, 40 минут?

хватит нести чушь
опять выбрал самые удобные аргументы? Ты же мне ни на один КОНКРЕТНЫЙ вопрос так и не дал ответ.
К перечисленным тобой аргументам добавь ещё и эти (цитирую сама себя):
"Главное, чем линуксоид отличается от вантузятника: первый говорит "Поставь, попробуй и принимай решение сам", а второй сразу же разводит истерику: "Даже и пробовать не вздумай! Ты что?! Я пробовал, не понравилось! А ты даже и не пробуй!". Хотя реально-то, в чём проблема? Ну, поставил Debian, ну, не понравилось, ну, снёс, ну, поставил Windows. Делов-то! На час."
Или вот такой (что ж ты о нём-то умолчало, а?): "Повторю: Linux хорош для определённых задач; что-то хорошо делать под Windows; дизайнерам - Mac. Всякий раз нужно смотреть на конкретные задачи, которые ставятся перед компом, и только потом принимать решение, какую ОСь выбрать."
Короче, надоел.
Ольга Омельченко,
Цитата:
Поставь, попробуй и принимай решение сам", а второй сразу же разводит истерику: "Даже и пробовать не вздумай! Ты что?! Я пробовал, не понравилось! А ты даже и не пробуй!". Хотя реально-то, в чём проблема? Ну, поставил Debian, ну, не понравилось, ну, снёс, ну, поставил Windows. Делов-то! На час."

Дело в том что это у вас дома возможно. В условиях компании это приведёт к убыткам.
Цитата:
Или вот такой (что ж ты о нём-то умолчало, а?): "Повторю: Linux хорош для определённых задач; что-то хорошо делать под Windows; дизайнерам - Mac. Всякий раз нужно смотреть на конкретные задачи, которые ставятся перед компом, и только потом принимать решение, какую ОСь выбрать."

Вот здесь я с вами соглашусь, я ведь о том же самом говорил:
Цитата:
Вопрос только в том, что линукс не подойдёт ни для офиса, ни для игр, разве что для программирования, но это не моя сфера, поэтому определенно не скажу.

Цитата:
Короче, надоел.

Тоже согласен, но вы постоянно мне пытаетесь что-то доказатьbiggrin biggrin
Цитата:
хватит нести чушь написал:
линукс не подойдёт ни для офиса
Ольга Омельченко,
Интересно, как это уже столько офисов сидит на Linux`е, который, оказывается, "не подходит для офиса"? Интересно, как я работаю на Linux`е? ЧЮДЕСА какие-то!
tongue biggrin down

#225. kir

Блин, вот в июле буду дебиан ставить, пошагово устанвоку сюда в виде статьи выложу.
хватит нести чушь написал:
линукс не подойдёт ни для офиса

Вот это - самое смешное в твоём заявлении. Ты нам уже пытался доказать, что ООо что-то там у тебя НИАТКРЫВАЕТ (правда, никто из присутствующих так и не понял, что именно); при этом на реальные проблемы ООо ты так и не указал (назвать за тебя их, чтобы хоть как-то тебе помочь с аргументами? а то ты сам-то не справляешься, и я даже подозреваю, почему - просто ты понятия не имеешь о предмете, а пытаешься судить о нём по высказываниям других, вроде Люси). Ты пытался доказать, что ООо что-то там у тебя НИЗАКРЫВАЕТ, тоже, к сожалению, безуспешно. Может, сделаем проще, ты нам просто приведёшь АРГУМЕНТЫ (а не соображения "ваапще") против использования Linux`а в офисе, а мы посмотрим, насколько твои аргументы весомы. И, если ты меня убедишь, даю слово, тут же снесу Linux с компов в офисе и поставлю Windows и MSOffice. Ждём-с!

#227. rozartmin

Аналогичную ситуацию, чтобы подчеркнуть проблему, можно найти в примере с конструктором Лего. Представим себе следующее:
Новичок: Я хотел новую игрушечную машинку, и все сходят с ума по поводу того, какие замечательные Лего-машинки могут быть. Вот я купил конструктор, но когда пришёл домой, и открыл коробку, там была всего лишь куча кирпичиков с зубчиками и прочая чепуха. Где моя машинка??
Бывалый: Ты должен сконструировать свою машинку из кирпичей. В этом и состоит смысл Лего.
Новичок: Что?? Я не знаю как делать машины. Я не механик. Откуда я знаю как всё это собрать воедино??
Бывалый: В коробке с конструктором лежит инструкция. Там подробно объяснено, как соединить кирпичи вместе, чтобы собрать игрушечную машинку. Тебе не обязательно знать как разрабатываются машины, просто следуй инструкциям.
Новичок: Ну хорошо, я нашёл инструкцию. Весь процесс займёт часы! Почему мне просто не продали игрушечную машинку, вместо этого я обязан собирать её??
Бывалый: Потому что не все хотят сделать игрушечную машинку из Лего. Из него можно собрать что душа пожелает. В этом и заключён смысл.
Новичок: Всё равно не понимаю, почему не продают конструктор в виде готовой машинки, чтобы люди, которые хотят машинку, получили её, а другие смогли бы разобрать её на части, если уж им так хочется. Ну да ладно, я наконец-то собрал всё вместе, но некоторые кусочки иногда отваливаются. Что с ними делать? Я могу приклеить их?
Бывалый: Это Лего. Он был разработан, чтобы разваливаться. В этом и есть смысл.
Новичок: Но я не хочу, чтобы он разваливался. Я хочу просто игрушечную машинку!
Бывалый: Тогда за каким дьяволом ты купил коробку Лего??
kir написал:
Блин, вот в июле буду дебиан ставить, пошагово устанвоку сюда в виде статьи выложу.

Я тебе могу её уже сейчас выложить :). Благо, в мае снесла Etch, который, не вздрогнув, проработал у меня больше года, и поставила Lenny. С нуля. На всё ушло 20 минут. Ещё 5 минут на приведение рабочего стола в нужное мне состояние. Ещё 5 минут на удивление... Ещё 5 минут на возрождение ссылок с торрентов и запуск Transmission. Всё.
Работает по сей день. Аптайм уже около месяца. Надо заглянуть туда, что ли :)...
Ольга Омельченко написал:
то возникает вопрос: а чем наш советчик занимался оставшиеся 13 дней, 23 часа, 40 минут

перегружался на винду скачивал пакеты читал манулы ... мануалов было много для моего модема нужно было патчить ядро например непростая задача особенно если ты впервые занкомишься с линуксом у тебя всего однин компьютер и интернет есть только в ситеме которю ты не настраиваешь ....
Ольга Омельченко написал:
т это - самое смешное в твоём заявлении. Ты нам уже пытался доказать, что ООо что-то там у тебя НИАТКРЫВАЕТ (правда, никто из присутствующих так и не понял, что именно


Может посоветуете причный распознователь текста для сканера не помешал бы в любом офисе между прочим

#230. kir

Ольга Омельченко, да мне-то она не нужна. просто столько обзоров неудачных установок от люси. я даже представить не могу, что она делает, чтобы такие косяки при установке вылазили. нужно людям показать, что линукс не так страшен, как его тут расписывают :)
Ольга Омельченко, девушка снова у вас в голове сумбурbiggrin biggrin Представьте мне мой пост, где я как вы выразились, говорил:
Цитата:
Ты нам уже пытался доказать, что ООо что-то там у тебя НИАТКРЫВАЕТ (правда, никто из присутствующих так и не понял, что именно)

А свои аргументы я уже приводил:
Цитата:
Текст можно и в блокноте набирать, а вот например связь с другими документами по другому организована. Ну или чтоб попроще, попробуйте формулы.

Так что, можно положиться на ваше "даю слово, тут же снесу Linux с компов в офисе и поставлю Windows и MSOffice"?thinking tongue tongue biggrin biggrin

#232. gaal

2 хватит нести чушь

COM объекты? o_O
Линукс де Мазох написал:
Может посоветуете причный распознователь текста для сканера не помешал бы в любом офисе между прочим

Ты меня насмешить решил? Хорошо, подскажу. Из нативных можно попробовать CuneiForm. Она, как говорят, сейчас непл..ха. Но я использую FineReader 8.0 в Wine, который работает ничуть не хуже, чем в Винде.
А когда у меня под Wine без проблем заработал Book Restorer, и работает побыстрее, чем в Винде (в которой он просто глючил :):):)), то я очень долго смеялась :):):).
Ольга Омельченко написал:
А когда у меня под Wine без проблем заработал Book Restorer, и работает побыстрее, чем в Винде (в которой он просто глючил :):):)), то я очень долго смеялась :):):).


И где ваша философия открытого а как же винде капец ? а если без Wine что делать ? А как же хвальба Опен сорса ? И что за нативная ? я Linuxman нихт винда винде капец ! АААА ? еще раз и повнимательнее где мне фзять распознователь текста для Debian если быть точнее ...
хватит нести чушь написал:
Ольга Омельченко, девушка снова у вас в голове сумбур

Ну, это проще простого - сказать, что у оппонента в голове сумбур. Итак, ещё раз и громко:

УВАЖАЕМЫЙ, КОНКРЕТНЫЕ АРГУМЕНТЫ БУДУТ, ПОЧЕМУ Я НЕ ДОЛЖНА ИСПОЛЬЗОВАТЬ LINUX В ОФИСЕ?

Пожалуйста, по пунктам. А я буду по тем же пунктам отвечать. Вот тогда и посмотрим, у кого из нас в голове сумбур.

Линукс де Мазох написал:
И где ваша философия открытого а как же винде капец ?

ВЫНИМАТЕЛЬНО читаем то, что я писала выше и будет то, что в интернете называется "ЩАСТЬЕМ".

Линукс де Мазох написал:
а если без Wine что делать

А что, Wine использовать религия не позволяет?

Линукс де Мазох написал:
И что за нативная ?

В общем-то, я начинаю понимать, почему ты Debian две недели настраивал. И ты ещё против Ubuntu что-то там советовать пытаешься? Ещё один неудачник и ламер.

Линукс де Мазох написал:
еще раз и повнимательнее где мне фзять распознователь текста для Debian если быть точнее

Всё понятно. Сиди на Винде. Это - твоя судьба.
gaal, да какие там com объекты, берёте экселевский файл и строите диаграмму, а затем внедряете её в doc. angry
Ольга Омельченко, так что, вы "даю слово"?biggrin biggrin biggrin

#237. kir

бхх. и что, что вайн? кто виноват в том, что разработчики не портируют свои программы?
вайн - это просто эмуляция API необходимого для работы виндового софта. к мелкомягким он отношения никакого не имеет, как и FineReader.
Ольга Омельченко,
Цитата:
Ну, это проще простого - сказать, что у оппонента в голове сумбур.

Я всё жду от вас моего поста где я :
Цитата:
Ты нам уже пытался доказать, что ООо что-то там у тебя НИАТКРЫВАЕТ (правда, никто из присутствующих так и не понял, что именно)

Или вы как Майор?biggrin biggrin Не буду говорить, как я его тогда назвал.biggrin blush
kir написал:
нужно людям показать, что линукс не так страшен, как его тут расписывают

Дык это здесь никому не интересно. Вы посмотрите, сколько "аргументов" пытаются тролльчата выс***ать из пальца, лишь бы складывалось впечатление о том, что Linux`у в офисе не место. Не говоря уже о чём-то другом :).
А Debian поставьте. Вы его полюбите, если будете НЕПРЕДВЗЯТО оценивать его достоинства. Я перепробовала десятки дистрибутивов, но всегда возвращалась к Debian`у. Есть в нём какая-то спокойная надёжность, что ли. Короче, я его люблю :):):).

хватит нести чушь
Если ты сейчас же не предоставишь аргументы против использования Linux`а в офисе, ты прокатываешь за балабола и тролля. Хватит заниматься словесным онанизмом (хотя, допускаю, что тебе это привычнее) и жду конкретики.
Ольга Омельченко написал:
В общем-то, я начинаю понимать, почему ты Debian две недели настраивал. И ты ещё против Ubuntu что-то там советовать пытаешься? Ещё один неудачник и ламер


а теперь обратите внимание потенциальные пользователи Linux на дружелюбное сообщество которое всегда поможет вам советом !
Ольга Омельченко написал:
А что, Wine использовать религия не позволяет?


Линукс может все что угодно с помошью правильно сторонней прорамы которая имитирует Винду !

#241. gaal

2 Ольга Омельченко

>Дык это здесь никому не интересно. Вы посмотрите, сколько "аргументов" пытаются тролльчата выс***ать из пальца, лишь бы складывалось впечатление о том, что Linux`у в офисе не место. Не говоря уже о чём-то другом :).

так нечего конструктивно то написать. для того, чтобы критиковать - надо хоть немного разбираться. а не так - мне там кто-то что-то сказал biggrin

2 kir

проги можно с winelib компилить. но это все же не нативно.

>бхх. и что, что вайн? кто виноват в том, что разработчики не портируют свои программы?

линуксоиды smile проги были, но их прикрыли. corel, например.

2 хватит нести чушь

> да какие там com объекты, берёте экселевский файл и строите диаграмму, а затем внедряете её в doc. angry

такие. как это по-твоему работает??? O_O biggrin (уносите меня - смешно).
Линукс де Мазох написал:
а теперь обратите внимание потенциальные пользователи Linux на дружелюбное сообщество которое всегда поможет вам советом !

А какого обращения ты ещё ожидал? Ты на собственный ник посмотри, а потом на судьбу жалуйся. Когда в сообщество приходит человек и спрашивает, ему нормально отвечают. Я сама НЕОДНОКРАТНО помогала разным людям. А если ты несёшь чушь, то и ответы получаешь соответствующие.

Линукс де Мазох написал:
Линукс может все что угодно с помошью правильно сторонней прорамы которая имитирует Винду !


Linux может не всё, что угодно. Например, есть проблемы с .CAD`ами. Но для решения подавляющего большинства задач Linux`а более, чем достаточно. Распознавание текста - я же сказала, что есть уже и нативные программы. Но мне удобнее использовать FineReader, заплатив за программу, которая мне РЕАЛЬНО нужна, и не имея при этом головных болей с вирусами, антивирусами, и прочей лабудой.
Ольга Омельченко, ктож такую только воспитал? Родителям вашим надо было вас почаще пороть, хотя я не сторонник, но здесь особый случай.angry
Повторяю в третий раз, где мой пост?
Цитата:
Ты нам уже пытался доказать, что ООо что-то там у тебя НИАТКРЫВАЕТ (правда, никто из присутствующих так и не понял, что именно)

Затем
Цитата:
берёте экселевский файл и строите диаграмму, а затем внедряете её в doc.

и отправляете своим партнёрам оба файла, а они открывают ваше oo творение с помощью самой распространённой в мире офисной системы MSO2007(стандарт де-факто). Надеюсь доходчиво, и теперь вас ничто не отвлечёт?biggrin biggrin biggrin

#244. kir

Ольга Омельченко, инстересно будет читать опровержения статьи, если в ней линукс нормально установится :)
а насчёт дистрибутива - моё знакомство с линукса началось с суси 11, потом нужно было поставить винду, а я мультибут терпеть не могу, снёс сусю. сейчас понял, что в винде теперь неудобно, хотел убунту поставить, знакомые посоветовали дебиан :)
троллям: "знакомые посоветовали" - это не значит, что меня обманом убедили поставить линукс. нет, к нему я сам пришёл, а потом уже познакомился с линуксоидами в своём городе. очень интересные люди, не красноглазые прыщавые школьники, как вы их тут себе представляете. кстати когда по началу ламерские вопросы задавал, всё объясняли. на том же форуме, где я по линуксу вопросы задавал, реально школьники, которые научились пару кнопок нажимать, такой с№ч из вопросов новичков (виндовых новичков) делали, что страшно смотреть. "ты чё, тупой?", "да я это во сне ногой делаю, а ты дибил настроить не можешь", "выкини нах хр - это дерьмо, ставь висту? почему лучше? потому что я так сказал!" и прочее прочее прочее дерьмо.
gaal написал:
проги можно с winelib компилить. но это все же не нативно


компилить проги это уже после освоения самых разных премудростей Linux не забывате что сайт орентирован на людей который Linux не использовали вообще !
Линукс де Мазох написал:
А что, Wine использовать религия не позволяет?


на забывате потенциальные любители Linux что после того как вы наконец настроте систему вам прийдется настраивать внутри нее еще одну и все это для того что бы ..... да да что бы вы смогли пользоваться приличными програмами а то там знаете ли с програмами не густо , думаете это стоит вашего времени ?

давате ее спроисим как нам поиграть в интересную игру , да я повторяюсь не спорю просто мне как потенциальному пользователю Линукса (предположим) это тоже очень интересно и важно !

#246. rozartmin

Ольга Омельченко, C кадами как раз более менее есть как профыессиональный ProEngineer Так и VariCad
хватит нести чушь написал:
Ольга Омельченко, ктож такую только воспитал?

А ты по поводу моего воспитания не переживай. Опять онанируем? Говори конкретно. Или признай своё поражение и усохни. Сколько контор уже использует ООо, хоть из-под Винды, хоть из-под Linux`а, и ничего страшного не происходит.

хватит нести чушь написал:
берёте экселевский файл и строите диаграмму, а затем внедряете её в doc. и отправляете своим партнёрам оба файла

Я могу его даже тебе выслать, полюбуйся.

хватит нести чушь написал:
MSO2007(стандарт де-факто)

Полный бред!

хватит нести чушь написал:
Надеюсь доходчиво, и теперь вас ничто не отвлечёт?

Нет, не доходчиво. Ты опять говоришь "ваапще": сделайте то-то, спросите того-то. Млин, ты можешь конкретно сказать, какие бывают проблемы в плане совместимости форматов? Ни разу за год с небольшим у меня не было проблем с ООо. Как и у моей конторы.

#248. kir

Линукс де Мазох, "пользователи, которые линукс не видели вообще". а какого тогда хр№на тут все тролли возникают, что они линукс знают достаточно для того, чтобы понять, что винда круче? не противоречьте себе )))
в игрушки поиграть - я, лично я, люблю РПГ, причём для меня лидером до сих пор является диабло 2. и что вы думаете? да, под вайном она превосходно заработала.

#249. gaal

2 хватит нести чушь

>берёте экселевский файл и строите диаграмму, а затем внедряете её в doc.

собственно в чем проблема? O_o тот же OOo так работает. можно, конечно, встроить чужеродный объект (помнится можно) не из офисного пакета, но, если не будет проги - не откроется и в виндовс.

хватит чушь нести

#250. rozartmin

Линукс де Мазох, потенциальный пользователь... сам заценит, сам установит если че сам спросит, сам сделает вывод и сам решит оставить или продолжить пользоваться... а вы извините МАЗОГ как простотит после вас вся потенция падает

#251. gaal

2 Линукс де Мазох

сами вендоры могут скомпилить с winelib. так picasa работает.
Линукс де Мазох написал:
на забывате потенциальные любители Linux что после того как вы наконец настроте систему вам прийдется настраивать внутри нее еще одну

Ух ты! Спаситель "несчастных вантузячьих душ", млин! А ты не думал, что FineReader после установки тоже придётся настраивать? Что это вообще прога для профессионалов? И, кстати, именно Wine "настраивается" только тем, что ты ставишь галочку в Synaptic`е напротив "Wine" и нажимаешь "Применить". Всё. Это и есть вся настройка, необходимая в данном случае. Я устанавливала ещё проще:
sudo apt-get install wine
Система всё сделала сама. Потом тупо устанавливаешь Wine, и всё.

rozartmin написал:
C кадами как раз более менее есть как профыессиональный ProEngineer Так и VariCad

Ну, здесь спорить не буду. Просто неоднократно слышала, что с этим БЫЛИ проблемы. Может быть, ситуация изменилась, не знаю. Сама я этим не пользуюсь.

gaal написал:
собственно в чем проблема? O_o тот же OOo так работает. можно, конечно, встроить чужеродный объект (помнится можно) не из офисного пакета, но, если не будет проги - не откроется и в виндовс.

Вот-вот, и я о том же, а оно меня никак не хочет услышать :):):).
kir написал:
кто виноват в том, что разработчики не портируют свои программы?


а дял кого они это будут делать ? вы что думате я тут с вами ругаться пришел ? что бы для кого то что то писать таких людей надо еще найти а то получается я хотел воспользоваться системой ..... в общем почитайте на досуге запомните на случай когда ваша система повиснет это я отложил для Ubuntu с ним у меня такое часто бывало , про Дебиан такого сказать не могу не вис не разу (круто! кстати !)

Если система повисла!

Иногда это случается и в Linux… Компьютер повис, вы пробуете перезагрузить иксы нажатием комбинации кнопок Ctrl+Alt+Backspace, но у вас ничего не вышло. Вы в панике, с ужасом в глазах тыкаете кнопку перезагрузки на системном блоке и грызёте ногти…

Стоп!

Одумайся, ведь от такой перезагрузки компьютера могут появиться проблемы, особенно если в момент перезагрузки записывались какие-либо данные на жесткий диск. Такая перезагрузка может вызвать больше проблем, чем решить их.

«Но что же тогда делать?» – спросите вы.

А вот что: удерживая кнопки Alt+SysRq (PrintScreen) нажимайте последовательно следующие кнопки: R, E, I, S, U, B. После этого ваш компьютер перезагрузится. Да, это магия. Просто запомните последовательность нажатия кнопок REISUB. Между нажатиями кнопок лучше сделать небольшой интервал. Для лучшего запоминания можно просто запомнить фразу: «REстарт ISкуственный UBийственный», ну или придумайте что-нибудь своё.
Линукс де Мазох написал:
когда ваша система повиснет это я отложил для Ubuntu с ним у меня такое часто бывало

Точно ламер! Я использую Ubuntu уже больше года В НОУТБУКЕ :):):):):):):):):):):) Сменила три версии :). Она у меня НИ РАЗУ НЕ ВИСЛА :):):). Кстати, дурилка, ты с чего вообще стал противопоставлять Debian и Ubuntu? Это - почти одно и то же :):):).

#255. rozartmin

Ольга Омельченко, ну проблема в том что Авто кад по возможностям в сторонке курит после Про Инжнира... да и юзер тоже..я долго переучивался.. а вари кад = компас ( рус производта) там переучиловки миниум... по опыту знаю в буржийских фирма про инжиниру отдают большее предпочтение чем кадам
rozartmin, спасибо! А как с ArchiCAD`ом? А то подруга - архитектор, вынуждена Винду держать второй системой из-за этого.
Ольга Омельченко написал:
Кстати, дурилка, ты с чего вообще стал противопоставлять Debian и Ubuntu? Это - почти одно и то же :):):).


С п.здой дедушка - почти бабушка . Я не противопостовляю .... причины выучить комбинацию R, E, I, S, U, B либо есть - либо нету ... Если нету - это хорошо , если есть это пл.хо . Угадайте какой вариант предпочтительнее ?

#258. kir

кхм... у меня ни винда, ни линукс не висли ни разу :)
только когда на старом компе видео конвертировалось под виндой, тогда банально мощности железа не хватало. а у вас даже линукс вис? ай-ай-ай... вам наверно печатать не удобно, сидеть нельзя, руки-то прям оттуда растут судя по всему...
а убунта - это вообще немного изменённый дебиан )))
gaal, можно поподробнее про corel на линуксе и о причинах его отсутствия там ныне. из-за лицензии поспорили? просто интересно.
p.s. как раз из-за того, что сейчас в автокаде работать нужно, временю с переходом на линукс :\
Линукс де Мазох написал:
С п.здой дедушка - почти бабушка . Я не противопостовляю .... причины выучить комбинацию R, E, I, S, U, B либо есть - либо нету ... Если нету - это хорошо , если есть это пл.хо . Угадайте какой вариант предпочтительнее ?

Родной, ты бы лучше выучил, что такое "нативны" и как работает Wine. А заодно - как сеть настраивать в Debian`е. Поверь, больше толку было бы.
В общем немного поясню чем Дебиан отличается от Убунту , это сравнимо как win98 отличается от Milenium ну кто в курсе то понял а так формально "Это - почти одно и то же :):):)."
Ольга Омельченко написал:
Родной, ты бы лучше выучил, что такое "нативны" и как работает Wine. А заодно - как сеть настраивать в Debian`е. Поверь, больше толку было бы
и стоит у меня и Wine и игры в нем идут и сеть я знаю как настраивать и как ядра пачить и как принтера в него втыкать , в общем 2 недели я провел очень конструктивно , но тема беседы заключается в другом ....
В том что это было действительно очень непросто и то что Wine это просто прокладка такая же как у вас между грязной п.здой и чистым бельем ...

и то что я теперь счастливый обладатель Linux мне пока радости не приносит а багаж знаний который получает пользователь проблемного Дистра , мне ни как не пригодиться

#261. rozartmin

Ольга Омельченко, А с архикадом хз если честно... поискать все найдеться =)
Хм, скоро красноглазое БЫДЛО от безысходности начнёт советовать пускать винду в виртуалке (а как же, виртуализация это ж модно и как раз для кулхацкеров линуха!), если чё-то с дровами на сканер/принтер/камеру/etc. пойдёт не так. А как же ваш убогий гавновайн, под которым браузер (sic!) сафари и тот же лис крашатся каждые 10 минут?
Линукс де Мазох написал:
грязной п.здой

Ну вот, опять прыщавые, озабоченные малолетки!

Линукс де Мазох написал:
то что я теперь счастливый обладатель Linux мне пока радости не приносит

Родной, ты ФСЁ перепутал! Радость должны люди приносить друг другу. Ну, собачки там и т.д. А операционная система должна РАБОТАТЬ. Вот Debian просто РАБОТАЕТ. И ФСЁ. Он и не предназначен для того, чтобы тебя радовать.

Линукс де Мазох написал:
пользователь проблемного Дистра

Debian - "проблемный дистр"? О_О! Ну, дык ставь Ubuntu. Ах, да, она ж у тебя висла... Ну, дык вертайся в Винду - хто ж тебя держит-то? Тем более, если радости нет :).

В ОБЩЕМ, Я МОГУ ОТМЕТИТЬ ОДНО ИНТЕРЕСНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ. Новоявленный пользователь Linux`а ведёт себя так, как будто ему кто-то что-то должен. Типа: "Я же перешёл на эту вашу Ubuntu, давайте, учите меня! А заодно убеждайте в том, что она - самая крутая!". Запомни, юноша, никто тебе ничего не должен. Не нравится, сваливай и не иби моск. Linux - для того, чтобы им пользоваться, а не "получать удовольствие".
Линукс де Мазох,
сэр, вы безумно галантны :\

ну-ка быстро учить матчасть!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Hardware_abstraction_layer
о нет!! это же прокладка!!! в Божественной винде!! ааааа!!! скорей-скорей выброси в окно еретический компьютер!!!!

блин, смешно аж.
STOP_linux_ZWEI написал:
А как же ваш убогий гавновайн, под которым ...тот же лис крашатся каждые 10 минут?

Идиотина! Зачем же Огнелиса запускать в Wine??????? ОООООООООО____ООО!!!! Оно размножается! Нда, уму человеческому есть пределы. Безгранична только глупость ©
Ольга Омельченко написал:
В ОБЩЕМ, Я МОГУ ОТМЕТИТЬ ОДНО ИНТЕРЕСНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ. Новоявленный пользователь Linux`а ведёт себя так, как будто ему кто-то что-то должен. Типа: "Я же перешёл на эту вашу Ubuntu, давайте, учите меня! А заодно убеждайте в том, что она - самая крутая!". Запомни, юноша, никто тебе ничего не должен. Не нравится, сваливай и не иби моск. Linux - для того, чтобы им пользоваться, а не "получать удовольствие".

Может быть я чего-то не понимаю, но чё ты тут делаешь? Ты ж никому не должна доказывать, что твой линупс совершенен и всем как бы пох на твою ось. Все ж итак работают в винде без проблем! Но тут врываются озабоченные своей кривой поделкой линупсоиды и начинают всем ибать моск как типа круто сидеть в мегаОСи для профессионалов и кулхацкеров, править конфиги, бороться с вечными глюками. Ну я ж говорил, ОС жму/пинукс выбор малолетних дрочеров и мазохистов!
STOP_linux_ZWEI написал:
Может быть я чего-то не понимаю, но чё ты тут делаешь? Ты ж никому не должна доказывать, что твой линупс совершенен и всем как бы пох на твою ось. Все ж итак работают в винде без проблем! Но тут врываются озабоченные своей кривой поделкой линупсоиды и начинают всем ибать моск как типа круто сидеть в мегаОСи для профессионалов и кулхацкеров, править конфиги, бороться с вечными глюками. Ну я ж говорил, ОС жму/пинукс выбор малолетних дрочеров и мазохистов!

А ты на название сайта посмотри, родной! И почитай тот бред, который здесь пишется. Или ты считаешь, что обыкновенное человеческое возмущение по поводу откровенной и циничной лжи - это не нормальное чувство? Что я здесь делаю? Высказываю своё возмущение. Одно ЧЮДО мне сказало, что Linux`у не место в офисе. Я попросила перечислить КОНКРЕТНЫЕ аргументы, почему? Жду до сих пор. Оно долго юлило, а теперь ВААПЧЕ исчезло :).
Ольга Омельченко написал:
Debian - "проблемный дистр"? О_О!


Вот и не угадала я про Ubuntu
Ольга Омельченко написал:
грязной п.здой


самое точное определение проекту Wine пользоваться Виндой в Linux а зачем ? Заявлено же полноценная рабочая система с полонценными приложениями для нее

Ольга Омельченко написал:
Типа: "Я же перешёл на эту вашу Ubuntu, давайте, учите меня! А заодно убеждайте в том, что она - самая крутая!"

а как ты хотела ? вас всего 3-7 процентов каждый пользователь ценен а то проекты зачахнут у вас итак для нормального совта только wine потому что для столь ничтожного количества потенциальных пользователей стараться то не зачем ...ну попробуй убедить хоть кого нибудь присоединиться к вам ! Или кроме хамства вы не на что не способны ?

#269. kir

STOP_linux_ZWEI, по-моему тут такие как ты врываются и ибут всем мозг. ну точнее не ибут, а лишний раз показывают примеры безграничной тупости )
Линукс де Мазох написал:
Вот и не угадала я про Ubuntu

Ubuntu - проблемный дистр? Ну, ты ваще, блин! Бландынки справляются, а у тебя она виснет? Тогда - просто "ГЫ!".

Линукс де Мазох написал:
Заявлено же полноценная рабочая система с полонценными приложениями для нее

Для подавляющего большинства задач Linux`а более, чем достаточно. Для некоторых задач нужно смотреть применительно к конкретным случаям. Возможно, переход на Linux придётся отложить. Кстати, я почти цитирую.

Линукс де Мазох написал:
каждый пользователь ценен а то проекты зачахнут

Не мни себя! На общем фоне - ты букашка. Никто не заметит твоего отсутствия. И сообществу лично ты - до лампочки. Пойми, умник, НИКТО ТЕБЯ НИКУДА НЕ ЗАМАНИВАЕТ. От количества пользователей сегодня мало что зависит.

Линукс де Мазох написал:
ну попробуй убедить хоть кого нибудь присоединиться к вам

Нафига? Вот попробуй мне ВНЯТНО и КОНКРЕТНО ответить, нафига я буду кого-то заманивать? Чтобы потом выслушивать плачи и стоны? Я считаю, что тот, кто хочет, сам придёт. А если придёт, поможем. Не придёт - он нафиг не нужен со своими рыданиями о своей несчастной судьбе криворукового ламера.

Линукс де Мазох написал:
Или кроме хамства вы не на что не способны

Опять повторяю: посмотри на свой собственный ник, перечитай свои посты, посмотри на название и цели сайта и только потом делай выводы, кто больше хамит. Лично я ГОРАЗДО чаще встречала хамство со стороны вантузятников, чем от линуксоидов. Именно вантузятники придумали мифического "среднего пользователя" для того, чтобы оправдать собственную интеллектуальную лень и тупость и попрекать этим линуксоидов. Ну, а те, как водится, вынуждены отвечать. Как-то так.
Ольга Омельченко написал:
Идиотина! Зачем же Огнелиса запускать в Wine??????? ОООООООООО____ООО!!!! Оно размножается! Нда, уму человеческому есть пределы. Безгранична только глупость ©

Дура набитая, напомнить заявление разработчиков, что плеер VLC уже "почти нормально" (учитывая, что стэйбл версия на уровне сырой альфы) работает в вайне? То же видимо кретины, не знают о нативной версии! Просто обычная констатация факта, что вайн дерьмо.
Ольга Омельченко написал:
И почитай тот бред, который здесь пишется. Или ты считаешь, что обыкновенное человеческое возмущение по поводу откровенной и циничной лжи - это не нормальное чувство?

Скриншоты видимо тоже заговор мирового масонства против божественного линупса! Смешно ей богу, какие же тогда факты вам нужны? Впрочем от вас ещё ни одного подтверждения годности линукса для ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО использования не было.
Ольга Омельченко написал:
Одно ЧЮДО мне сказало, что Linux`у не место в офисе. Я попросила перечислить КОНКРЕТНЫЕ аргументы, почему? Жду до сих пор. Оно долго юлило, а теперь ВААПЧЕ исчезло :).

А сканеры с многострадальным СЭЙНом, не поддерживающим и половины современных моделей разве не говорили? И про принтеры значит тоже? Про ОпенОфис вообще и говорить нечего - студенческая недокопия МС Офиса 97 с таким же архаичным интерфейсом конца девяностых и хр№новой поддержкой .doc
STOP_linux_ZWEI написал:
А сканеры с многострадальным СЭЙНом, не поддерживающим и половины современных моделей разве не говорили? И про принтеры значит тоже? Про ОпенОфис вообще и говорить нечего - студенческая недокопия МС Офиса 97 с таким же архаичным интерфейсом конца девяностых и хр№новой поддержкой .doc

Это вообще не нуждается в ответе. Потому как циничное и откровенное враньё.
kir написал:
STOP_linux_ZWEI, по-моему тут такие как ты врываются и ибут всем мозг. ну точнее не ибут, а лишний раз показывают примеры безграничной тупости )

ПроФФесор, что-то не заметил в ваших красноглазых высерах что-либо умное. Оно и понятно, в "институте пинукса" учат только метать г№вном в собеседника.

#274. rozartmin

как гаваривали умные люди " А НЕ ПОЛЕТЕТЬ ЛИ ВАМ ВСЕМ НА ЙУХ" холиварщики треклятые
STOP_linux_ZWEI написал:
в "институте пинукса" учат только метать г№вном в собеседника.

Пока что такой способ "дискуссии" мы только от тебя видели.

Линукс де Мазох
Пожалуйста, полюбуйся. Кстати, это - типичный вантузятник. Такой же истеричный и глупый.
STOP_linux_ZWEI написал:
Не мни себя! На общем фоне - ты букашка. Никто не заметит твоего отсутствия. И сообществу лично ты - до лампочки. Пойми, умник, НИКТО ТЕБЯ НИКУДА НЕ ЗАМАНИВАЕТ. От количества пользователей сегодня мало что зависит.


Это именно то что хотят от вас услышать авторы сайта ! Уважаемые дамы господа пользователи линукаса это букашки их ограниченое сообщество к себе ни кого не завет ... а тут они появляются лишь для того что бы поддержать проект Stop Linux ! Своей гордостью в навыках настроки Wine !

#277. kir

STOP_linux_ZWEI, ну вот вы и л..ханули себя. во-первых, я пользователь windows, во-вторых, найдите мой ХОТЬ ОДИН "красноглазый высер" на этом сайте.
а г№вном вы метаете. такой бред несёте. про тот же OpenOffice, к примеру. я в нём методчку сейчас пишу. графика, форматирование. Открываю в майкрософтовском офисе 2007 и, кажется, 2003 версий, всё на своих местах. прислали мне docx файл, я его открыл, там всё поплыло.
признайте, вы тупы, неадекватны и уёбищны в своих высказываниях.
Линукс де Мазох написал:
Это именно то что хотят от вас услышать авторы сайта ! Уважаемые дамы господа пользователи линукаса это букашки их ограниченое сообщество к себе ни кого не завет ... а тут они появляются лишь для того что бы поддержать проект Stop Linux ! Своей гордостью в навыках настроки Wine !

Ох-хо-хо-хо-хох! Передёргивать - любимое занятие вантузятников! Во-первых, я говорю о том, что тебя никто никуда не заманивает. Тебе предлагают сделать ОТВЕТСТВЕННЫЙ выбор и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за этот выбор. Т.е., в отличие от мелкомягких, к тебе относятся, как ко взрослому человеку, способному САМОСТОЯТЕЛЬНО принимать решения.
Во-вторых, лично я не собираюсь в чём-то угождать Люсе и её подружкам, устроившим этот шабаш идиотизма и вранья на этом сайте. И, если человек настолько несамостоятелен, что поверит этим "просираниям в комментах", то он нафиг не нужен в сообществе. Потому как именно от таких несамостоятельных, но купившихся на красоты Compiz`а бландынок, потом и поднимается страшный вой на весь интернет, как его/её, беднягу, обидел Linux тем, что не захотел быть похожим на любимую Винду. Таким, повторяю, лучше сидеть на Винде и никуда больше не соваться.
В-третьих, я должна врать? Не хочу. Пробуйте и решайте сами. И не плачьте потом из-за вашего выбора.
К примеру:
kir написал:
Почему? У меня линукс когда стоял, панели, кнопки и прочее было настроено так, как мне удобно. Я для себя создал среду, где ме было удобно всё. В винде для такого же результата пришлось бы извращаться со сторонним софтом.

Как мило, только сами ж твердите что ОС ГНУ/Пинус это только ядро и чистая консоль. И весь софт, включая любимые иксы и DE в этом случае посторонний. А в винде доставить нужное у вас значит религия не позволяет? Очередной тупой высер ламера по шаблону "у нас всё работает искаропки".
kir написал:
Открываю в майкрософтовском офисе 2007 и, кажется, 2003 версий, всё на своих местах. прислали мне docx файл, я его открыл, там всё поплыло.

Бабушке своей рассказывай подобные бредни, мне неинтересно.

#280. kir

STOP_linux_ZWEI, я твержу? да вы ещё уёбищнее, чем я думал. а к винде я попытался скачать подобный софт, у меня то предложения заплатить были (кряк не нашёл), то антивирусник предупреждал, чтобя я ЭТО не запускал. предоставите ссылки, буду пользоваться. а иначе выебон не засчитан.
ты свои бредни бабушке рассказываешь? сочувствую )))
STOP_linux_ZWEI написал:
Как мило, только сами ж твердите что ОС ГНУ/Пинус это только ядро и чистая консоль. И весь софт, включая любимые иксы и DE в этом случае посторонний. А в винде доставить нужное у вас значит религия не позволяет? Очередной тупой высер ламера по шаблону "у нас всё работает искаропки".

Опять наглое враньё. О понятии "дистрибутив", ты, канэшно, не слышало, да? О двух пониманиях того, что такое "Linux" - тоже? Враньё, враньё и опять враньё!

#282. kir

Ольга Омельченко, да это клинический случай. у меня такое ощущение, что один тролль третий или четвёртый ник уже меняет.
kir написал:
OpenOffice, к примеру. я в нём методчку сейчас пишу. графика, форматирование. Открываю в майкрософтовском офисе 2007 и, кажется, 2003 версий, всё на своих местах. прислали мне docx файл, я его открыл, там всё поплыло.
признайте, вы тупы, неадекватны и уёбищны в своих высказываниях


Этой приличной програмой я пользуюсь в винде ... и еще раз повторюсь что ругаться самоцели нету просто сегодня Linux не готов полностью заменить полноценную систему , для работы , для развлечений ... приничина прсота и бональна недостаточное количество пользователей для рынка крупных совтоверных компаний , был слух что VALVE портирует свои игры на Linux я был так рад этому событию поскольку вдозновение на Linux ... увы количество потенциальных покупателей не окупает расходы на ЗП програмистам проект загл..х ..... вот и получается что что 7 процентов пользователей компьютеров (примерно) разбросано по 10 дистрам (примерно) я понимаю уникальная система под себя ...звучит солидно а совтоверникам что делать ? Вот и получатся что доминирует Debian поскльку проекты типа Ubutu работают даже у бландинок как тут заявили .... а ху ли толку ? И всюду хамство бесконечным потоком ... читали наверное что любители KDE о любителях GNOME думают ? и так до бесконечности а сколько их дистров ? А сколько рабочих сред под каждый ? Мне нравиться Linux ..... особенно после того как он наконец заработал я сидя на Ubuntu едва дождался Debian 5 скачал и начал ставить в первый же день релиза ... убунту был проще в установке поскольку подхватил железо сразу ....зато Дебиан с того дня не разу не повис ..зато в винде я могу играть в современные игры для которых я купил комп вот давайте думать что лучше
Линукс де Мазох написал:
Мне нравиться Linux ...зато в винде я могу играть в современные игры для которых я купил комп вот давайте думать что лучше

Дак никто ж тебя и не заставляет Винду удалять. Ну, мне Винда, по большому счёту, не нужна. В игры я не играю, комп - для того, чтобы работать, посмотреть фильм, музыку послушать, по инету полазить. Если отбросить игры, то это - задачи 90% обычных пользователей. Причём, никаких вирусов. Вот у меня, например, подружка, всё время сидит на Linux`е, а работать перезагружается в Винду. Зато она не боится, что её труд пропадёт из-за вируса (у неё, правда, тоже, как и у меня, два компа - ноут и десктоп; на десктопе - Винда). И точно так же многие вменяемые люди поступают. Офисные дела и обычное использование компа - Linux, игрушки - Винда. В чём проблема-то? Зачем что-то "закапывать"? Зачем что-то ругать или доказывать, что ему где-то там "не место"? Пусть человек сам решает, что ему выбрать.

#285. kir

Линукс де Мазох, ну работа у всех разная. netbeans и eclipse, например идут под линуксом нативно. развлечения - музыка, фильмы, диабло 2 - опять же работает.
поэтому вопить о том, что какая-то из систем полное Г, по меньшей мере глупо, требования к системе у каждого разные.
мне, например, что windows, что linux подходят и для работы и для развлечений. поэтому, в принципе, без разницы под чем сидеть, но linux мне больше по душе пришелся потому, как бы не удивительно звучало, что настроить мне его проще. не нужно искать софт, чтобы сконфигурировать рабочий(-е) слол(-ы) как мне удобно. а ПО я давно кроссплатформенное по большей части использую. так что мой выбор ОСи - сугубо субъективное мнение.
kir написал:
linux мне больше по душе пришелся потому, как бы не удивительно звучало, что настроить мне его проще

Как это ни удивительно звучит, но, если отбросить вендузячьи привычки и понять логику Linux`а, то он окажется ГОРАЗДО ПРОЩЕ. А, если, конечно, искать в Linux`е Винду, то Linux покажется "недоразвитой Виндой". Каждая система - для своего спектра задач хороша. И лучше, когда они дополняют друг друга и конкурируют друг с другом. А, если, наоборот, возникает монополия одной корпорации, то юзеры получают... Свысту. И в итоге платят дважды за одну и ту же ОСь - вначале за Свысту, а потом за доработанную Свысту, т.е., "Семёрку" :). Кому от этого хорошо? А в условиях, "наступления" Linux`а на десктоп, мелкомягкие-таки были вынуждены побороться за рынок и сделать качественную ОСь :). Причём, дважды перенести сроки её выпуска в сторону ускорения :):):). Да и этот сайтик Люси тоже говорит ни о чём другом, как ОБ УСПЕХАХ Linux`а. Не помню, кто-то сказал замечательную фразу: "О Linux`е всерьёз можно будет говорить не тогда, когда его хвалят в газетах, а тогда, когда его начнут ругать". Я понимаю, насколько он был прав!

#287. kir

логика железная. особенно в плане файловой структуры :)
кстати по поводу того, что "почему же такой правильный линукс не больше, чем на одном проценте компьютеров, а винда почти на всех" (с) любимый аргумент виндо-троллей
процитирую себя с одного из форумов:
Цитата:
А распространённость винды в том, что линукс создавался сначала программистами для программистов и сразу упор шёл на работу в сети и повышенную безопасность (взять те же групповые политики по отношению к пользователям). И только недавно линукс начал шествие к дружелюбности. А windows наоборот - сначала была красивая оболочка и простейший интерфейс, а сейчас идёт работа над оптимизацией, безопасность и прочим. Разный подход - разный результат.
Ольга Омельченко, я много хорошего сказал про Linux и вы тоже должны прекрасно понимать что если хоть 5 процентов высказаного против него авторами постов правда (а на самом деле побольше я бы сказал ) то это сигнал разработчикам , ну глупо когда сотни людей проходять одни и теже курсы "посвящения в Линуксоиды" ну хорошо я относительно молодой и относительно сообразительный и могу справиться с возникающими трудностями во время установки и эксплоотации ... представить как бы этим занимался мой пожилой отец я не знаю как ... с виндой он справляется сам например ... но вот ему бы как раз Linux то и нужен он и стоит крепче и поставленые задачи выполняет четко (не скажу за все дистры впечатлил только Дебиан ) ... и видеоигры ему не нужны а офис тем более .....

а вы все орете ..ламаки ! неудачники ! ну умеете ... да с куя ли тут научишься ? у кого спросить то ? у вас что ли ? а что вы ответете да то что я читал 2 недели и то что я продолжаю читать - Лмаьёёё виндузятина !!! Неудачники !!! .....купленую мною винду я могу обслужить в магазине я ее с железом купил ... тут смотря какой магазин в моем мне помогали очень ответственно .... вот то самое

#289. gaal

2 kir

>можно поподробнее про corel на линуксе

O_o так у них и дистр был в 1999-2002
http://www.citforum.ru/operating_systems/articles/corellinux.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Corel_Linux
и corel draw9 был (в новостях - с wine). сам не видел:)
http://business.compulenta.ru/19229/
вот оно как. к xandros отошел в 2001м.

возможно потому что линукс тогда был другой. например, для иксов частоты надо было рассчитывать и вбивать руками - мне так бывший сотрудник говорил. сам книжку видел с таблицей частот для мониторов.

сейчас. мое мнение. а под какой дистр делать ПО?

2 Ольга Омельченко

>Оно долго юлило, а теперь ВААПЧЕ исчезло :).

обидели.

>Это вообще не нуждается в ответе. Потому как циничное и откровенное враньё.

в смысле? девайсы не все работают. на то есть причины.
да и под редхат 9 можно найти в сети скомпиленные модули, но и на то есть причины.

>Ну, дык ставь Ubuntu. Ах, да, она ж у тебя висла...
>Ubuntu - проблемный дистр? Ну, ты ваще, блин! Бландынки справляются, а у тебя она виснет? Тогда - просто "ГЫ!".

может. если есть желание можно с него начать:
https://stoplinux.org.ru/category/dull_blogs/alternativnyi_vzglyad_na_linuks_blog_release_cycles_are_for_lusers.html
Аарон Сейго, ключевая фигура Сопротивления. (вице-президент KDE)
и с него:
http://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Kroah-Hartman
попинать:) за эту фитюльку типо все объясняющую:
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/people/gregkh/misc/2.6/stable-api-nonsense-2.6.10-rc2.patch
он намерился все в ядро запихать. все-все-все crazy

#290. kir

Линукс де Мазох, вот честно, орут тролли. и в ответ получают тоже самое. вряд ли на ресурсе для холиваров можно ответа дождаться.
на форуме моего города отдельный раздел по *nix системам, там троллей просто нет. задаёшь вопрос, получаешь ответ. к новичкам нормально относятся. проблем с общением вообще никаких.
пожилому отцу достаточно единожды настроить полностью систему (не думаю, что он часто новые программы ставит, судя по вашему описанию) и не давать пароль от root'a. я тоже родителям собираюсь дебиан поставить, только отец слишком привык к интерфейсу MS Office 2007. попробую, если под вайном будет работать, то значит будет дебиан. потому что вирусы он умудряется цеплять даже с антивирусником :)
Так, и что же мы тут видим?biggrin crazy
gaal, вы вообще в курсе что такое связанные объекты в офисе?biggrin biggrin
Наверное нет про них на википедииthinking biggrin
Ольга Омельченко, в четвёртый раз я свой вопрос повторять не буду, понятно что ответа вы на него не представите.tongue cool
И одну из самых распространённых офисных задачу по представлению данных(диаграммы) из связанного файла ваш oo тоже не решит.biggrin biggrin down
Засим оставляю вас, в вашей фанатичной убежденности. biggrin biggrin kiss

#292. LinuXоid

>НИ РАЗУ НЕ БЫЛО С ЭТИМ ПРОБЛЕМ! Ни с открытием, ни с сохранением.
OOo не сохраняет в docx. Sad but true
>Интересно, в каком году это было?
В 2008.
>Нет вообще проблем с этим, пойми ты!
А вот не надо ля-ля. У меня были проблемы со сложными документами. Мне плевать кто в этом виноват, но факт - проблемы были. OOo был заменен на MSO под Crossover.
>Это мелкомягкие никак не научатся открывать .odt нормально.
А мне пох.й на .odt, если честно. 95% документов хранится в форматах Office 97-2003, еще немного в Office 2007. Если я принесу, к примеру, в полиграфию документ в ODF - меня пошлют очень далеко.
>По ка в статусе RC. А потом...
Да Вы, сударь, идиот. Виста отлично ломается OEM-активаторами, думаю что и вин7 будет также ломаться. И да, покупать никто не заставляет.
>Полный бред!
Почему бред? MSO до сих пор установлен на 95% компьютеров.
>От количества пользователей сегодня мало что зависит.
А вот не надо врать. Если пользователей 1%, то затраты по написанию драйверов/портированию софта просто не окупятся. Да-да, именно так.
>А, если, наоборот, возникает монополия одной корпорации, то юзеры получают... Свысту
Да хватит уже на висту наезжать. Этот стереотип уже задолбал.
>И в итоге платят дважды за одну и ту же ОСь - вначале за Свысту, а потом за доработанную Свысту, т.е., "Семёрку"
Угу, обновление-то дешевле, а с июля вон вообще покупаешь висту и получаешь лицензию на семерку! И не забываем про пиратство, да.
>Как это ни удивительно звучит, но, если отбросить вендузячьи привычки и понять логику Linux`а, то он окажется ГОРАЗДО ПРОЩЕ
Угу, переучиться с нажатия кнопки на заучивание 9000 мануалов и кучи ключей к командам. А потом еще полностью переучиваться, когда что-то поменяют. Примеры привести?
Линукс де Мазох написал:
я много хорошего сказал про Linux и вы тоже должны прекрасно понимать что если хоть 5 процентов высказаного против него авторами постов правда (а на самом деле побольше я бы сказал ) то это сигнал разработчикам ... представить как бы этим занимался мой пожилой отец я не знаю как

Давайте по-хорошему, ладно? Судя по всему, Вы не из Люсиной компании обычных троллей. Итак, по порядку. Разработчикам Люсин сайт до лампочки. Они вообще не знают о его существовании. Информировать разработчиков Вы можете, просто посылая отчёты о багах и ошибках. Вы даже сами можете что-то подправить и выложить на форуме сообщества. Чем хороша та же Ubuntu? Мощнейшим сообществом со своим мощнейшим форумом, на котором решены даже не сотни, ТЫСЯЧИ проблем. Теперь новопосвящённый может прийти, ввести в "Поиск" свою проблему и найти решение.
По поводу "обычных юзеров". На самом деле, это - мифологема, придуманная вендо-троллями. Обычному юзеру, вообще-то, до лампочки, какая ОСь стоИт в его компе. Если найдётся человек, который настроит для этого обычного юзера Linux, то этот обычный юзер будет с таким же успехом пользоваться Linux`ом. Поверьте, проверено неоднократно. Например, я своим родителям настроила Ubuntu и Mandriv`у, они влёгкую юзают и то, и другое. Был даже анекдотичный случай, когда один хитрый сисадмин втихую заменил в целой организации Винду на Linux, сделал морду под Свысту, и народ спокойно продолжал работать, ПОРУГИВАЯ "ТОРМОЗНУТУЮ" СВЫСТУ :):):). История реальна.
Далее.
Отбейте, я продолжу.

#294. kir

gaal, я в 1999-2001 годах не то, что про линукс, я про компьютер краем уха где-то слышал.
про таблицы частот всё верно. во фряхе так вроде бы до сих пор, по крайней мере когда пытался никсы освоить, много всего перепробовал, в том числе и freebsd, так года полтора назад там частоты развёртки нужно было вбивать.
выбор дистрибутива? проще будет, как мне кажется, сделать версию, совместимую с wine. хотя не знаю, с разработкой прикладного ПО мало сталкивался
.

#295. MOP3E

Ольга Омельченко написал:
Опять наглое враньё. Враньё, враньё и опять враньё!

Оленька, ну прекращайте врать уже! За№бло.

#296. LinuXоid

Ладно, приведу примеры про "потом еще полностью переучиваться, когда что-то поменяют". Из последнего - в Debian Lenny куда-то убрали xorgconfig, а дебиановский конфигуратор вообще ничего не позволяет настроить. Приходится руками править xorg.conf, хотя раньше делал это через xorgconfig и не мучался. Еще собираются заменить HAL на DeviceKit и, AFAIK, использовать его в Xorg для определения железа. Еще давным-давно заменили XFree86 на Xorg. XFree86 работал с моим моником нормально, Xorg же не хочет, то выставит левое разрешение, то 60 герц ставит (когда еще CRT был).

#297. gaal

2 хватит нести чушь

>вы вообще в курсе что такое связанные объекты в офисе?biggrin biggrin
Наверное нет про них на википедии

сгинь (я под виндовс профессионально 4 года проги писал и до этого в универе).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Object_Linking_and_Embedding

ну и опять же в вики ткну. хороший справочник:)

OLE (англ. Object Linking and Embedding, произносится как oh-lay [олэй]) — технология связывания и внедрения объектов в другие документы и объекты, разработанные корпорацией Майкрософт.

OLE позволяет передавать часть работы от одной программы редактирования к другой и возвращать результаты назад. Например, установленная на персональном компьютере издательская система может послать некий текст на обработку в текстовый редактор, либо некоторое изображение в редактор изображений с помощью OLE-технологии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Component_Object_Model

http://devels.ru/?what=art&p=245

COM (Component Object Model / модель компонентных объектов) - стандарт Microsoft, определяющий создание и взаимодействие платформо-независимых программных компонентов. COM является основой многих объектных технологий, в том числе ActiveX, OLE, DirectX.

и хватит нести чушь
Алексей Николаевич, я на тебя вообще внимания не обращаю. Не забыл, почему? Бай!

LinuXоid написал:
OOo не сохраняет в docx

А должен? А MSO не сохраняет в .odt (только недавно что-то появилось, и то кривое).

LinuXоid написал:
А вот не надо ля-ля. У меня были проблемы со сложными документами. Мне плевать кто в этом виноват

Ключевое здесь "мне плевать, кто в этом виноват". А ничего, что MSO свои собственные документы в разных версиях криво открывает? Опять "плевать, кто в этом виноват"?

LinuXоid написал:
А мне пох.й на .odt

И ОЧЕНЬ, я тебе скажу, напрасно! Даже мелкомягким, почему-то, не плевать. А вот, например, я перевела свою 80-гигабайтную библиотеку с .doc на .odt, дык больше 45 Гб на диске высвободилось. Это, конечно, не имеет значения для крутых мэнов, юзающих Свысту на 4 Гб ОЗУ, но на ноутбуке с 150 Гб диском, я тебе скажу, имеет значение.

LinuXоid написал:
И не забываем про пиратство

Закон в помощь!

LinuXоid написал:
переучиться с нажатия кнопки на заучивание 9000 мануалов и кучи ключей к командам

Опять полный бред, не нуждающийся в комментариях.

#299. gaal

2 Ольга Омельченко

>Не помню, кто-то сказал замечательную фразу: "О Linux`е всерьёз можно будет говорить не тогда, когда его хвалят в газетах, а тогда, когда его начнут ругать". Я понимаю, насколько он был прав!

Махатма Ганди. немного не так. ну. я то просто хочу, чтобы что-то изменилось. чтобы моя работа стала проще:)

"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win." - Mahatma Gandhi
gaal написал:
Махатма Ганди

Нет, не он :). Эта фразочка вообще мной взята из LinuxFormat по памяти. Уж Махатму я бы помнила - гуманитарий, всё-таки :). У меня на всяких линусов с торвальдсами память пл..хая :). А, заодно, и на команды в Linux`е :). Что, правда, не мешает мне его весьма успешно эксплуатировать :):):).

#301. LinuXоid

>А должен
Ну да, как я с внешним миром буду документами обмениваться?
>А MSO не сохраняет в .odt (только недавно что-то появилось, и то кривое).
С Service Pack 2. Криво, да.
>А ничего, что MSO свои собственные документы в разных версиях криво открывает? Опять "плевать, кто в этом виноват"?
Открывал сложные документы из 2003 офиса в ХР и 2000. В 2000 небольшой глюк был в презентации, в Office XP все было нормально. В опенофисе же сразу все поехало.
>Закон в помощь!
И что мне эти законы? Полстраны сидит на ворованной винде и всем пох.й.
>Опять полный бред, не нуждающийся в комментариях.
Отнюдь. Настройка чего-либо в линуксе обычно происходит с помощью консольных команд и правки конфигов, не так ли? А для этого приходится читать кучу мануалов и ключей к утилитам.
Ольга Омельченко написал:
Как это ни удивительно звучит, но, если отбросить вендузячьи привычки и понять логику Linux`а, то он окажется ГОРАЗДО ПРОЩЕ.


вы так ревниво охранаете репутацию Ubuntu а знаете за что ее любят ? правильно за то что пока только она позволяет не отказываться от логичных привычек ..нажимаешь на пакет он устанавливается ... Убунту твикеры интерфейсные по умолчанию есть весь ГУЙ к сети установке -удалению програм .... настроке принтеров и ТД и ТП ...но увы она у меня висла ...и решил начать Убунту с чистого листа ТЕ с Дебиан ... долая история как я устанавливал сканер и модем .... и разумеется я с удовольсвием всем кто мне "помогал" отвечу тут .... в общем сообщество меня разочаровало ну ни чего мне помогли иностранные саты кторые описывали как таки мне добиться желаемого и выложили материалы ... часть гуя я выбрал аналогичного Убунте ... Обновляться боюсь работает да и ладно ...... но большую часть времени я все равно провожу в Винде игр красивых (ну тот же COD5) а перегружаться ради инета тоже смысла нет

#303. gaal

2 Ольга Омельченко

>А вот, например, я перевела свою 80-гигабайтную библиотеку с .doc на .odt, дык больше 45 Гб на диске высвободилось.

так пожатый zipом xml файл - текст хорошо жмется. это не бинари:) тем и хорош. плюс парсить можно на сервере на прямую.

>Информировать разработчиков Вы можете, просто посылая отчёты о багах и ошибках.

если бы они слушали.

2 kir

>проще будет, как мне кажется, сделать версию, совместимую с wine.

сейчас да. но это слив - нет стабильных апи и аби.

#304. LinuXоid

>И ОЧЕНЬ, я тебе скажу, напрасно! Даже мелкомягким, почему-то, не плевать. А вот, например, я перевела свою 80-гигабайтную библиотеку с .doc на .odt, дык больше 45 Гб на диске высвободилось. Это, конечно, не имеет значения для крутых мэнов, юзающих Свысту на 4 Гб ОЗУ, но на ноутбуке с 150 Гб диском, я тебе скажу, имеет значение.
Поверьте, мне пох.й. Вот когда реализуют нормальную поддержку в MS Office, тогда и буду юзать. Хотя вряд ли. Ибо все равно у 95% стоит офис 2003, а под него-то уж конвертера не будет. Кстати забавно, но я уже давно не видел ноутбуков с 80-гиговыми винтами. В основном 160, а то 250 и больше. И памяти не менее 2 гигов.
>так пожатый zipом xml файл - текст хорошо жмется. это не бинари:) тем и хорош. плюс парсить можно на сервере на прямую.
Я сжимал .doc. Обычно в 2-3 раза сжимается. Хоть и binary.
gaal, хватит путать всё подрядbiggrin biggrin biggrin
Ответь на очень простой вопрос возьмёт oo данные для построения диаграммы из exel файла или нет?biggrin biggrin biggrin biggrin И если их изменить, перерисует диаграмму?tongue
Да чего же тут все убеждённыеthinking biggrin biggrin

#306. gaal

2 LinuXоid

>Из последнего - в Debian Lenny куда-то убрали xorgconfig, а дебиановский конфигуратор вообще ничего не позволяет настроить. Приходится руками править xorg.conf, хотя раньше делал это через xorgconfig и не мучался. Из последнего - в Debian Lenny куда-то убрали xorgconfig, а дебиановский конфигуратор вообще ничего не позволяет настроить. Приходится руками править xorg.conf, хотя раньше делал это через xorgconfig и не мучался.

сам не смотрел что изменили. этого для того, чтобы девайсы - мыши теже - на ходу подключать.

2 Линукс де Мазох

>ну тот же COD5

4й интереснее. этот какой-то нудный, не захватывает. их студии разные делали. 6ю делают те кто 4ю делал.
LinuXоid написал:
Ну да, как я с внешним миром буду документами обмениваться?

Формат .doc уже что, отменили? Напротив, если получают документ в формате .docx, то сразу же "головные боли" и чёрный мат на чём свет стоИт. А потом: "Олечка, открой, пожалуйста..." :):):).

LinuXоid написал:
Открывал сложные документы из 2003 офиса в ХР и 2000

Откройте из 2007-го в 2003-ем. Сможете? Откройте из ХР в 2007-ом. Посмотрите, как у Вас там будет со шрифтами и форматированием :). А вечные проблемы с разъезжанием картинок в .doc - это просто старая песня. И, наоборот, в ООо у меня проблем не бывает практически никаких.

LinuXоid написал:
И что мне эти законы?

Ага, смешно, да! А о наездах неких организаций не слышали, да? А об историях, когда фирму подставляли конкуренты, тоже ничего не знаете? Мне бы Ваше спокойствие, ага, да!

Линукс де Мазох написал:
вы так ревниво охранаете репутацию Ubuntu

Да, собственно, я её и не охраняю. Просто призываю уважать труд людей, который, заметьте, позволил составить непл..хую конкуренцию мелкомягким. С чего бы, Вы думаете, Люся так разорялась? С Gentoo, что ли? Нет, её задача прежде всего - показать, что Ubuntu "не годится для десктопного применения".

Линукс де Мазох написал:
нажимаешь на пакет он устанавливается

Разве это пл.хо?

Линукс де Мазох написал:
Обновляться боюсь

Вы просто ещё не знаете систему, поэтому боитесь её.

#308. kir

всем всё пох.й, никто никого не слушает за исключением нескольких человек. и зачем этим троллям что-то объяснять? они всё равно не слушают...
эт так, мысли вслух. может в другой топ стоит перебраться? этот уже слишком длинный thinking
gaal написал:
zip

Архив - вообще не вариант. Приходится много файлов открывать одновременно и быстро. Да и опять же - зачем? Если есть гораздо более простое решение?

LinuXоid написал:
все равно у 95% стоит офис 2003

Чего ж ты тогда за .docx жопу рвёшь? И вообще, откуда такие цифры? Особенно, если учесть, сколько наездов сделано в последнее время в той же России? Опять с потолка?

LinuXоid написал:
Поверьте, мне пох.й

Ты знаешь, мы это поняли. Но нафига своё "пох.й" рекомендовать нормальным людям в качестве обычного поведения? Не задумывался над тем, что для кого-то твоё "пох.й" будет неприемлемо?

LinuXоid написал:
Кстати забавно, но я уже давно не видел ноутбуков с 80-гиговыми винтами.

Ты всё так читаешь? Или только меня такой чести удостаиваешь?

#310. MOP3E

Ольга Омельченко написал:
Разве это пл.хо?


Видимо если в винде - то пл.хо.

#311. LinuXоid

>Формат .doc уже что, отменили?
А я, может быть, хочу чтобы использовались возможности Office 2007.
>Напротив, если получают документ в формате .docx, то сразу же "головные боли" и чёрный мат на чём свет стоИт
Мы не говорим про тех м#даков, которые не знают про пакет совместимости.
>Откройте из 2007-го в 2003-ем. Сможете?
Да, см. выше.
>Откройте из ХР в 2007-ом
Открыл и что?
>А вечные проблемы с разъезжанием картинок в .doc - это просто старая песня
Интересно, когда это было.
>А о наездах неких организаций не слышали, да?
Я говорю про домашних пользователей. В бизнесе, конечно, анально покарают за ворованную винду.
>И вообще, откуда такие цифры
Из собственного опыта, побывал во многих конторах и во всех полиграфиях своего города.
>Ты знаешь, мы это поняли. Но нафига своё "пох.й" рекомендовать нормальным людям в качестве обычного поведения? Не задумывался над тем, что для кого-то твоё "пох.й" будет неприемлемо?
Это будет неприемлемо для тех [s]идиотов[/i], которые по почте будут пересылать ODF? Слава б-гу, что я таких не встречал.
>Ты всё так читаешь? Или только меня такой чести удостаиваешь?
Что Вы хотели этим сказать?
Ольга Омельченко написал:
Разве это пл.хо?

Нет это хорошо , я к тому что уважать надо не только чейто труд (сами сказали ) но чьи то привычки тоже
Ольга Омельченко написал:
Вы просто ещё не знаете систему, поэтому боитесь её.

на это есть свои причины и обновляться зачатую опасно можете тут же почитать на сайте что иной раз творят авторы программ взять ту же среду КДЕ ... поэтому если все работет то спешить с обновленяими как минимум опасно .... а занете почему ? раз все бесплатно (Опен сорс ) значит и ответсвенности за ошибки ни кто не несет ... опять же минус , верно ?

#313. gaal

2 хватит нести чушь

проверил с диаграммой - даcrazy доволен? thinking google docs открыл такой doc. мсо под рукой нет - проверить что с форматированием. открыл бы мс спеки вообще проблем не было бы:)

#314. LinuXоid

>на это есть свои причины и обновляться зачатую опасно можете тут же почитать на сайте что иной раз творят авторы программ взять ту же среду КДЕ ... поэтому если все работет то спешить с обновленяими как минимум опасно .... а занете почему ? раз все бесплатно (Опен сорс ) значит и ответсвенности за ошибки ни кто не несет ... опять же минус , верно ?
MS тоже не несет ответственности за свои ошибки. Прочитайте EULA к M$ Windows. Однако, они былинных фэйлов не допускают, т.к. им важна репутация и доля рынка.

#315. gaal

2 хватит нести чушь

надоел. на всякие глупости отвечать. ignore mode on.

2 Ольга Омельченко

на прежнюю работу такие люди приходили. они по офисам по кругу ходят у нас в городе.

odf - это сжатый zipом xml файл.
LinuXоid написал:
Откройте из 2007-го в 2003-ем. Сможете?
Да, см. выше.

Ага, ну открой мне презентацию из 2007-го в 2003-ем. Даже с пакетом совместимости. Родной, поверь, я знаю, о чём говорю. Млин, даже выслала бы эти глючные презентации, если бы могла.

LinuXоid написал:
Мы не говорим про тех м#даков, которые не знают про пакет совместимости.

А должны? Они же "обычные пользователи", которым пофиг и на тебя, и на мелкомягких и их ненасытные интересы.

LinuXоid написал:
Интересно, когда это было.

Не надо только дурочку включать, ладно? Ты нам уже про Debian рассказал сказки, хватит.

LinuXоid написал:
Я говорю про домашних пользователей.

Вы хоть тогда договоритесь, о каких пользователях речь идёт. А то один - о корпоративных, другой - о домашних, а юлят оба.

LinuXоid написал:
Из собственного опыта

Канэшно! Мы так и поняли. Источник информации, безусловно заслуживающий доверия!

LinuXоid написал:
Это будет неприемлемо для тех [s]идиотов[/i], которые по почте будут пересылать ODF? Слава б-гу, что я таких не встречал.

Ну, давай познакомимся - я пересылаю .odt по почте.

LinuXоid написал:
Что Вы хотели этим сказать?

То, что читать нужно ВЫНИМАТЕЛЬНО, а не СТРАДАТЕЛЬНО. Я писала о том, что у меня диск 150 Гб, а не 80 Гб.

Линукс де Мазох написал:
я к тому что уважать надо не только чейто труд (сами сказали ) но чьи то привычки тоже

В Ubuntu это, как раз, и пытаются реализовать. За что разработчиков Ubuntu и недолюбливает сообщество.
LinuXоid написал:
MS тоже не несет ответственности за свои ошибки. Прочитайте EULA к M$ Windows. Однако, они былинных фэйлов не допускают, т.к. им важна репутация и доля рынка.


ну я не знаю можно ли Висту считать операционной ситемой в приципе , но пока ХП еще находится в стадии поддерки но обновляться мне пока не страшно приходят иногда затычки поверх третьего пака все достаточн прозрачно суть оновлений описывается .... и если эта поддержкак закончится а 7 винда окажется ни чем не лучше Висты ---- то "Винде капец" будет еще на несколько шагов ближе , пока об этом говорить как минимум рано

#318. LinuXоid

>То, что читать нужно ВЫНИМАТЕЛЬНО, а не СТРАДАТЕЛЬНО. Я писала о том, что у меня диск 150 Гб, а не 80 Гб.
>ВЫНИМАТЕЛЬНО
I lol'd.
>Ну, давай познакомимся - я пересылаю .odt по почте.
Ну пересылайте, мне-то что. Я пока что нигде не видел ODF, к примеру, у тех компьютерных фирм что я видел - прайсы в xls. Странно, да?
>Канэшно! Мы так и поняли. Источник информации, безусловно заслуживающий доверия!
Всем пох.й, очевидно же. Можете погуглить, найти какие-нибудь сравнения, мне на самом деле лень.
>Вы хоть тогда договоритесь, о каких пользователях речь идёт. А то один - о корпоративных, другой - о домашних, а юлят оба.
Когда я говорил про пиратство, я имел в виду домашних пользователей.
>А должны? Они же "обычные пользователи", которым пофиг и на тебя, и на мелкомягких и их ненасытные интересы.
А чем занимаются админы/эникейщики, которые их компы обслуживают? Или это у них дома проблемы?
>Ага, ну открой мне презентацию из 2007-го в 2003-ем. Даже с пакетом совместимости. Родной, поверь, я знаю, о чём говорю. Млин, даже выслала бы эти глючные презентации, если бы могла.
Давай, вышли презентацию, которая в MSO 2007 нормально открывается, а в 2003 - нет. Тогда вот и поговорим smile
LinuXоid написал:
Когда я говорил про пиратство, я имел в виду домашних пользователей

Замечательно, а вот сейчас ты о каких вдруг начал говорить:
LinuXоid написал:
А чем занимаются админы/эникейщики, которые их компы обслуживают?
?????????
LinuXоid написал:
Давай, вышли презентацию, которая в MSO 2007 нормально открывается, а в 2003 - нет. Тогда вот и поговорим

Сказала же - не могу. Но проблема такая есть. Хочешь, как ты сам советуешь, проверь - сделай презентацию со сложными эффектами, а потом попробуй её открыть в 2003-м. И, если ты честный человек, то сам потом признаешься в том, что был неправ.
Впрочем,
LinuXоid написал:
Всем пох.й, очевидно же.

Понятно. Собственно, весь вес твоих слов в этом и заключается. В игнор.
MOP3E написал:
Видимо если в винде - то пл.хо


Знаете чем это может кончится ? С чем боролись к тому и прийдем )

полистайте на досуге (это я уже всем)
http://news.ferra.ru/soft/2009/06/01/87440/
Линукс де Мазох написал:
http://news.ferra.ru/soft/2009/06/01/87440/

Если бы это было так просто :):):)
Да, кстати, а вирусы из-под обычной Винды смогут там работать? Нафига мне такое поделие тогда? Тем более, от китайцев :):):).
Хотя всё это бред.

#322. LinuXоid

>?????????
А где там я говорил про пиратство? Пакет обеспечения совместимости абсолютно бесплатен.
>Сказала же - не могу
Дальше не читал. Аргумент не засчитан, пока не будет доказательств.

#323. gaal

2 LinuXоid

>у тех компьютерных фирм что я видел - прайсы в xls.

я убедил один магазин выкладывать в html:) правда помог им с сайтом - два бага указал. в другом хоть и xls, но внутри тоже html.
LinuXоid написал:
Аргумент не засчитан, пока не будет доказательств.

Ну, да, а твоим источникам

LinuXоid написал:
Из собственного опыта, побывал во многих конторах и во всех полиграфиях своего города.


мы, конечно же, должны верить?
Короче, в игнор!
Один товарищ уже выпал из доверия как законченный балабол - "хватит нести чушь". И второй - тоже. С Debian`ом прокололся, теперь ещё и на Офисе. Наверное, достаточно?

#325. LinuXоid

>я убедил один магазин выкладывать в html:) правда помог им с сайтом - два бага указал. в другом хоть и xls, но внутри тоже html.
Хм, так это ж еще лучше smile Зато я вот на одном сайте обнаружил прайс. Распаковал, получил .xls. Не открывается. Переименовал в .xlsx. Не открывается. Посмотрел заголовок файла - PK, архив значит. Переименовал в .zip и открыл тоталом. Лол, это ODF оказался. Написал им по почте, не знаю исправили или нет, надо будет проверить.
Ольга Омельченко написал:
Если бы это было так просто :):):)


я тоже не верю что проект дотянет хоть бы до стадии "бета" , но китайци не раз мир удивляли так что будем ждать новостей проекта ... а что до вирусов так они уже и сегодня под Wine работают ...не знали ? забавно ) правда они там опасности не представляют и я бы не стал заострять внимание на вирусах как на проблеме номер один для борьбы с ними есть провереные методы (основной это ответственность пользователя) ,а раз вы знакомы уже с Линукс то можете представить во что ее может превратить крошечный текстовый документ и тут уже все достоинства Линукс пойдут против него , так что посмотрим какие вирусы ждут Линуксоидов в будущем

#327. LinuXоid

>Ну, да, а твоим источникам мы, конечно же, должны верить?
Я уже сказал:
>Можете погуглить, найти какие-нибудь сравнения, мне на самом деле лень.
В общем, хотите опровергнуть - приводите ссылки на графики, диаграммы, сравнения распространенности офисных пакетов.
>Короче, в игнор!
Ваше дело, мне как-то пох.й smile
>С Debian`ом прокололся, теперь ещё и на Офисе
На офисе что? Предложение как-то неверно, по-моему, составлено.
Линукс де Мазох написал:
а что до вирусов так они уже и сегодня под Wine работают ...не знали ? забавно

:) Как же "не знала"! Я даже вопрос подобный на Мыле задавала ради прикола: http://otvet.mail.ru/question/24005016/
И сейчас у меня небольшая коллекция вирусов есть для Wine и VirtualBox. Прикольно за ними наблюдать :).

LinuXоid написал:
Лол, это ODF оказался

Как это связать вот с этим:
LinuXоid написал:
Я пока что нигде не видел ODF, к примеру, у тех компьютерных фирм что я видел - прайсы в xls. Странно, да?

Опять балабольство?

#329. LinuXоid

>Как это связать вот с этим:
>Опять балабольство?
А там ошибка была. На самом-то деле прайс должен быть в .xls. Проверил, исправили уже. Вот если бы он там лежал с расширением odt...

#330. kir

вот и игноры полетели )))
интересно, тролли после того, как их с ЛОРа и СЛОРа вытолкнут, куда пойдут? ^_^
а контактовская группа, посвященная этому сайту, вообще линуксоидами админится )))
MOP3E,
Цитата:
Видимо если в винде - то пл.хо.

Не обращайте внимания. Просто тупая балаболка, не отвечающая за свои словаbiggrin biggrin biggrin
Ольга Омельченко написал:
http://otvet.mail.ru/question/24005016/

Линукс де Мазох, особенно комментарии почитай! Башорг отдыхает :). Куда там вашей Люсе до таких приколов, которые господа вантузятники отжигают, когда умничают об антивирусах :).

kir написал:
тролли после того, как их с ЛОРа и СЛОРа вытолкнут, куда пойдут?

Дык известно, куда - очередной "Закапываем Linux" организуют :).

kir написал:
а контактовская группа, посвященная этому сайту, вообще линуксоидами админится )))

Откуда вестимо?

#333. LinuXоid

>вот и игноры полетели )))
Так оно мне же и лучше - одной неадекватной личностью меньше))) Нет, ну правда.

#334. kir

Ольга Омельченко, по комментам )
http://vkontakte.ru/club7455780

кстати почитал на ответах@мыла.ру комменты вроде "переустанови винду и поставь антивирус", посмеялся )
вирус правда сам завёлся? ^_^
хватит нести чушь написал:
Просто тупая балаболка, не отвечающая за свои слова

LinuXоid написал:
Так оно мне же и лучше - одной неадекватной личностью меньше

Ребята, а вам не кажется странным, что два разных человека - разных по полу, социальной принадлежности, по идеологии, по используемой ОСи и проч. - дружно занесли вас в игнор? Причём даже по сходной причине - за балабольство? Может, вас и с ЛОРа не зря выгнали, а?

#336. gaal

2 kir

>а контактовская группа, посвященная этому сайту, вообще линуксоидами админится )))

откуда знаешь?:)
Ольга Омельченко,

в общем то у любителей Linux будут точно такие же проблемы будут появлятся пакеты "очень полезных програм" ...пользователь наберает пароль root ставит его .... у меня фантазии не хватает как можно выеб№ть за такую оплошность горе линуксоида ) тут ни чего нового точно не знаю но примерно 70 процентов вирусных печалей винды это запуск владельцем исполняемых файлов сомнительного происхождения лично (очень богаты этим "кряки" и винить в этом Б Г глупо .... поэтому фаервол+антивирус+внимательность и играйте на здоровье в п.зд.тые игры ждать пока их на пишут под Linux смысла нет - потому что это будет еще не скоро а возможно и ни когда ......

#338. LinuXоid

>Ребята, а вам не кажется странным, что два разных человека - разных по полу, социальной принадлежности, по идеологии, по используемой ОСи и проч. - дружно занесли вас в игнор
Меня кто-то еще в игнор занес? О_о
>Может, вас и с ЛОРа не зря выгнали, а?
Меня ЕЩЕ и с лора выгнали? О_О
>Причём даже по сходной причине - за балабольство?
Это я о Вас, мадам, могу сказать. Вы говорите про проблемы с документами между разными версиями офисов. Проблемные документы отказываетесь предоставить. Пруфлинков тоже.
P.S. Так Вы же меня вроде как игнорите, не так ли?
kir написал:
вирус правда сам завёлся?

Конечно, нет :) Игралась я с ним в Wine :). А потом думаю: поприкалываюсь с друзьями над мудрыми вантузятниками. Там комментов очень много было - вопрос пользовался немалым успехом (как же: такое злорадство!), просто модеры много поудаляли потом :):):).
Старые волки-линуксоиды, конечно, сразу заподозрили неладное: одно Conky чего значит (новичёк с двухнедельным опытом не установит Conky). В общем, посмеялись от души :):):).

#340. kir

gaal, ну ты в неё зайди и почитай комменты, новости. там в админах больше 10 человек :)
в опросе "чем вы пользуетесь" победил линукс, набрав в 3 раза больше голосов, чем винда )

#341. gaal

2 Ольга Омельченко

>Ребята, а вам не кажется странным, что два разных человека - разных по полу, социальной принадлежности, по идеологии, по используемой ОСи и проч. - дружно занесли вас в игнор? Причём даже по сходной причине - за балабольство? Может, вас и с ЛОРа не зря выгнали, а?

используемым ос:) ну. причина оказалась одна. поэтому и получилось дружно. не вытерпел. и одного.

#342. LinuXоid

Линукс де Мазох, +1
>одно Conky чего значит (новичёк с двухнедельным опытом не установит Conky)
biggrin biggrin biggrin

#343. kir

что-то вспомнилось
403231 [ + 1506 в?’ ] [:||||:] утверждена 2009-04-24 в 08:44
BigMan: тут возник такой вопрос, а что будет если вирус под вайном запустить?
SergeM: Вот до чего доходят в отчаянии линуксоиды в попытке найти хоть один вирус под линукс...
401786 [ + 5470 в?’ ] [:||||:] утверждена 2008-12-19 в 13:12
#linux-help

xxx: Народ! Подскажите какой-нить антивирус на debian?
yyy: Рабочих вирусов на линукс в данный момент нет. Нафиг тебе антивирус?
xxx: Это их раньше не было, я один нашел... и наконец-то пересобрал в работающем состоянии...
Линукс де Мазох написал:
будут появлятся пакеты "очень полезных програм" ...пользователь наберает пароль root ставит его

Нафига? Если есть репозитории?

LinuXоid написал:
одно Conky чего значит (новичёк с двухнедельным опытом не установит Conky)

А в чём ирония-то? Или ты установил себе в Винду? У тебя ума не хватило Debian на 384 Мб поставить, а теперь будешь мне сказки про Conky рассказывать?

#345. FucKinG

хватит нести чушь написал:
Ну или чтоб попроще, попробуйте формулы. Простое "разползание" текста иной раз бесит, хотя вроде бы сделано в MSO2003angry На самом деле у меня проблемы даже между MSO2007 и 2008 наблюдаются. Что будет происходить используй я ещё линуксовую "писалку" представить страшноupset biggrin biggrin

Если брать odt то все нормально будет. Если брать doc сам написал что хз что будет даже в родных M$Офисах разных версий
Ольга Омельченко, да мне вы не важны, один умудрился в google docs данные с локального файла подцепитьcrazy
Другая просто приведу твои слова балаболкаbiggrin :
Цитата:

Ты нам уже пытался доказать, что ООо что-то там у тебя НИАТКРЫВАЕТ (правда, никто из присутствующих так и не понял, что именно)

Если ты мне покажешь, где я это говорил, хорошо я балабол.smile Но у тебя ведь в голове сумбур, пробалаболила и всё, "жопу в кусты"biggrin biggrinbiggrin biggrin

#347. LinuXоid

>А в чём ирония-то?
Да я после недели работы в убунте его поставил.
>Или ты установил себе в Винду
Зачем оно мне вообще? Я в линуксе-то поигрался и снес. Не знаю как у Вас, а у меня рабочий стол никогда не виден, ибо постоянно окна открыты.
>У тебя ума не хватило Debian на 384 Мб поставить
Чойта, я туда Etch ставил год назад. Правда снес потом.
>Нафига? Если есть репозитории?
Безлимитный интернет есть далеко не везде.

#348. gaal

2 kir

>контактовская группа

я сначала не понял о чем это. vkontakte?

#349. FucKinG

Ебать вы строчите, здесь нормальный форум нужен, а то грузит эти страницы ппц как долго
хватит нести чушь написал:
Если ты мне покажешь, где я это говорил, хорошо я балабол.smile Но у тебя ведь в голове сумбур, пробалаболила и всё, "жопу в кусты"

Родной, сколько я от тебя требовала элементарного: по пунктам перечислить причины, по которым "Linux`у нет места в офисе". Дык ты продолжаешь молчать. А то, что говоришь, - чушь несусветная.

FucKinG написал:
Если брать doc сам написал что хз что будет даже в родных M$Офисах разных версий


Вот-вот, это нужно LinuXoid`у почитать. А то у него "всё нормально". Балабол, короче!

#351. kir

gaal, да, тот самый vkontakte. я выше ссылку кидал на группу.

#352. FucKinG

Ебать вы строчите, здесь нормальный форум нужен, а то грузит эти страницы ппц как долго. Да и не удобно по 300 сообщений листать
LinuXоid написал:
Да я после недели работы в убунте его поставил.

А ну-ка, расскажи мне, как там настроить проверку почты на gmail`е, прогноз погоды, графики входящего и исходящего трафика, а также температурные датчики для процессора и проч.?

#354. kir

Ольга Омельченко, сейчас нагуглит :D
kir написал:
сейчас нагуглит

Хрен там :):):) Ума не хватит :). Оно говорит, что Debian не смогло поставить на 384 Мб ОЗУ :). Говорит, что мало :).
Ольга Омельченко написал:
Нафига? Если есть репозитории?


а вот теперь о самом главном ! о свободе выбора если она ограничивается репозиторием то и вся моя свобода вибирается составителем его содержимого это еще хуже чем "навязывание винды" ... а ведь есть хорошие программы которые есть вне его вопрос в другом а доверять ли мне его автору или нет , а теперь ответе мне на вопрос как обезопаситься от подобного для винды у меня хотя антивирус есть , есть очень мощные он лайн службы для проверки файлов для Win если вдруг приспичит и очень захочется фйалик запустить .... в том то вот и беда......

#357. kir

Ольга Омельченко, кстати я в первое знакомство с линуксом до gkrellm добрался где-то через неделю. на скринах понравилось, погуглил и нашёл. так что вполне реально найти новичка и с conky, я так думаю )
kir написал:
сейчас нагуглит

По ходу, реально пошлО гуглить :).

Линукс де Мазох написал:
а вот теперь о самом главном ! о свободе выбора

Нет, там всё гораздо проще. Суть в том, что это - бесплатно. Поэтому нет нужды лазить по варезникам, ставя невесть что и ломая потом это крякалками разными. Ставить софт нужно только из доверенных репозиториев. Если же будешь тыкать всё подряд, дык хто ж тебе виноват-то будет?

#359. kir

блин, мне ОЧЕНЬ интересно, что майкрософт в обновления для винды пускает. сейчас система обновления запросила разрещение на установку 4-х апдейта системы безопасности MS Office 2007.
всё хорошо, только у меня на ноуте всегда OpenOffice стоял и майкрософтовского офиса никогда не было о_О
kir написал:
так что вполне реально найти новичка и с conky, я так думаю )

Может быть, Вы и правы :). Но, согласитесь, что девушка с двухнедельным опытом делает вот такие скрины: http://otvet.mail.ru/comments/answer/155587048/ - это вызывает подозрения, верно? Правда, у меня был на это "железный" ответ: "Друг настроил" :):):).
А наш "линуксоид" зарылся в манах :):):)

#361. kir

сейчас выдаст man-страничку со всеми ключами :)
Ольга Омельченко написал:
Нет, там всё гораздо проще. Суть в том, что это - бесплатно. Поэтому нет нужды лазить по варезникам, ставя невесть что и ломая потом это крякалками разными.


Ну вот видете значит список програм вибирает за вас автор системы ... а ведь это совсем не означает что вне репозитория нету хороших программ тот же liveUsb тот что сегодня штатно стоит раньше валялся на богом забытом сайте ... Игры на репах тоже выбор убогий ... да мало что еще в мире пишут по мимо того что есть в репе ... ну и опять же есть же платный совт для Ubuntu (и пр Linux ) в общем я бы не приуменьшал опасность заражения и в Linux тоже вот вы где установчную пластинку взяли ? хорошо если это торент тут четко заказаный файл приходить а так давате пофантазируем что можно не то что пакет левый воткнуть а вообще модифицированый для подлых нужд дистр .... и все потому что в том количестве образов и дистров что имеет мир Linux не разобраться ...так что внимательнее товарищи !
kir написал:
сейчас выдаст man-страничку со всеми ключами :)

Ага :) Там же проблема в чём. Тот файл настроек, который идёт по дефолту, пустой. Короче, нифига в нём нет. Нужно ручками править конфиг, чтобы получить функции. Для погоды вообще скрипт нужен, и шрифты, которые там видны, тоже нифига по дефолту не ставятся. А картинки Conky в принципе не поддерживает. Так что двухнедельному линуксоиду это весьма проблематично. Поставить-то он её поставит (делов-то: sudo apt-get install conky), но настроить - фиг там.
А я реально очень люблю Conky - более 100 функций, и не весит вообще ничего. Хотя сегодня от Conky уже многие отказываются - говорят, что муторно ручками править конфиг :).

#364. kir

сейчас полетят камни в огород линукса, что для настройки программы конфиг...
а вообще поначалу казалась такая панель удобная, а потом не очень. инет через роутер вместе с локалкой, скорость уже не мониторится адекватно, погоду за окном смотреть привык, память/процессор опять же, пока не тормозит ничего, не смотрел, то есть вообще не смотрел )
какие там ещё полезные функции есть?
и разве шаблонных файлов конфига нет нигде? не поверю :)
Линукс де Мазох написал:
Суть в том, что это - бесплатно. Поэтому нет нужды лазить по варезникам, ставя невесть что и ломая потом это крякалками разными.


Вот и не все для винды платно (например у меня только игры куплены ,антивирус нап легально сетевой провадер предоставляет входит в АБ плату) прочий совт FREE например я опен офисом не брезгаю 7zip и ТД и ТП давно не лазил по п#рнсофтокрякосайтам
kir написал:
и разве шаблонных файлов конфига нет нигде? не поверю :)

В том-то и дело, что шаблонные идут, но они пустые :) Ну, только нагрузка процессора, ещё какая-то ерунда. Даже непрозрачная фигня, а в виде окна. Короче, муть. Нужно на форуме смотреть, как кто делал или маны читать. А у меня есть непл.хой справочник по Conky, где все её возможности расписаны.
Линукс де Мазох написал:
давате пофантазируем

Ну, это Вы зафантазировались :). Лично я образы беру только с оффсайтов :). И проги ставлю только из проверенных репозиториев. И другим советую поступать так же.

#367. kir

Ольга Омельченко, а справочник можно как-нибудь куда-нибудь? не хочется тут мылом/асей светить :\
kir написал:
справочник можно как-нибудь куда-нибудь? не хочется тут мылом/асей светить

Сбрось мне на ящик свой e-mail, я завтра поищу этот справочник и перешлю. Мой-то e-mail ты знаешь :) Только я завтра с самого утра работаю и до вечера, но после работы постараюсь переслать. А по поводу соединения, которое мониторить - какое поставишь, то и будет; можешь несколько поставить. Вообще, Conky - это, наверное, одна из самых гибких и мощных программ. А смотреть за памятью и процессором, всё-таки, нужно. Мало ли какой процесс будет висеть? А так ты его сразу же заметишь. Очень хорошо для регулировки оптимальности настроек системы.
Ладно, я уже заговариваюсь - спать пошла. Спокойной ночи!
Ольга Омельченко написал:
Ну, это Вы зафантазировались :). Лично я образы беру только с оффсайтов :). И проги ставлю только из проверенных репозиториев. И другим советую поступать так же


а вы проверяете по контрольным суммам перед тем как записать образ ? Интернет очень длинныя цепочка серверов на любом "каскаде" файл может быть подменян думате у меня навязчивые идеи ? а я проверяю - потому что это не навязчивые идеи и пусть будущее у линукс вирусов пока еще туманно - зато перспективы просто потрясающие !

по это мы вы правильно поступаете ограничивая выбор своих програм тем что "доктор" прописал я не удевлюсь что что бы попасть в репозиторий надо непл.хо заплатить ... но и репозиторий оф сата не гарантирует работоспособнось продукта (это ни кто не скрывает) но хотя бы его достоверную незлонамереность - уже не пл.хо

#370. kir

Скину.
С соединением не получится. У меня VPN на роутере подключается и на ноут по вай-фаю идёт уже общий поток на wlan подключение. Поэтому мониторится инет вместе со 100Мб/с локалкой. График в итоге показывает не то, что нужно.
в общем мне Линукс понравился -очень много в нем здравого есть , жаль что их все угробят эти задроты разбросаные по х№евой кучи дистров иему придет п.зд. вот будущее Linux к сожалению такое ... так что не трате зря время и нервы и если я не прав то сможете поставить просто хороший дистр сразу , а если прав то тем более не зачем и мараться

#372. kir

да вряд ли ему придёт что-то. дистрибутивов куча, неудачные дохнут, удачные набирают популярность.
а там, глядишь, и фряху под десктопы допилят :)

#373. MOP3E

kir написал:
да вряд ли ему придёт что-то. дистрибутивов куча, неудачные дохнут, удачные набирают популярность.

И так последние лет десять. Больше напоминает коматозное состояние смертельно больного, чем победоносное шествие.

kir написал:
а там, глядишь, и фряху под десктопы допилят :)

Или ReactOS допишут. Тоже опенсорс. :)
kir написал:
а там, глядишь, и фряху под десктопы допилят :)


Один неудачный проект на основе BSD уже загинается
Линукс де Мазох написал:
Один неудачный проект на основе BSD уже загинается

Почему же "неудачный"? Хотя мне больше PC-BSD понравилось, но и Desktop тоже ничего был. Почему "неудачный"?
Ольга Омельченко написал:
Почему "неудачный"?

потому что загинается ........
[quote=Имя2]А ВТОРУЮ -- без антивирусов всяких, .NET-тов, видео-кодеков, и других замусоривающщих программ...,
чтобы можнобылобы без тормозов -- поиграть в ваши любимые супер-современные игры

поясните мне межанизм по которому NET является замусоривающей програмой ,а видеокодеки тормазат игру ? (ха ха ха) Или вы хотите сказать что в Linux кодеков нету или только в нем они не являются мусором ? ААА !!! в линуксе нет мусора потому что куча пакетов и библиотек не могут тормазить игры в связи с их отсутсвием !.

Видеокодеки и NET. мешают играть АААА ха ха ха ! Ну вот антивирус еще куда не шло в теории ...

#377. LinuXоid

>А ну-ка, расскажи мне, как там настроить проверку почты на gmail`е, прогноз погоды, графики входящего и исходящего трафика, а также температурные датчики для процессора и проч.?
Я уже не помню как это делал. Нагуглил тогда какой-то конфиг, чуток подправил под себя и оставил. Мой конфиг можете посмотреть тут
>Ума не хватит :).
>Оно говорит, что Debian не смогло поставить на 384 Мб ОЗУ :)
>По ходу, реально пошлО гуглить :).
Мадам, я Вас вроде бы не оскроблял. С чего это вдруг вы меня в средний род поставили? А дебиан, повторяю, этч туда я ставил. Только это было довольно-таки давно. Интересно, Вы вот хотите конструктивного разговора и уважения, а сами-то как себя ведете?

#378. gaal

2 LinuXоid

>>Нафига? Если есть репозитории?
>Безлимитный интернет есть далеко не везде.

или есть, но крайне медленный. оффлайн неведом O_o

2 Линукс де Мазох

>а вот теперь о самом главном ! о свободе выбора если она ограничивается репозиторием то и вся моя свобода вибирается составителем его содержимого это еще хуже чем "навязывание винды" ... а ведь есть хорошие программы которые есть вне его вопрос в другом а доверять ли мне его автору

да это так. либо сборка самому. один формат не осилили.

2 kir

>сейчас система обновления запросила разрещение на установку 4-х апдейта системы безопасности MS Office 2007.
всё хорошо, только у меня на ноуте всегда OpenOffice стоял и майкрософтовского офиса никогда не было о_О

похоже он встроен в систему. библиотеки.

2 Линукс де Мазох

>в общем мне Линукс понравился -очень много в нем здравого есть , жаль что их все угробят эти задроты разбросаные по х№евой кучи дистров иему придет п.зд. вот будущее Linux к сожалению такое ... так что не трате зря время и нервы и если я не прав то сможете поставить просто хороший дистр сразу , а если прав то тем более не зачем и мараться

так и есть. или ни х..а ничего не изменится. и так и будут лажей страдать. все по отдельности.

2 MOP3E

>Или ReactOS допишут. Тоже опенсорс. :)

к концу года планируют выпустить 0.5. ее можно будет использовать.

#379. LinuXоid

>или есть, но крайне медленный. оффлайн неведом O_o
А есть еще такие анлимы, где после скачивания определенного объема урезают скорость.

#380. gaal

>сплошные религиозные фанатики, все без исключения ненавидящие MS

хы-хы-хы surprise все кто критикует мс фанатики, все кто критикует линуксы фанатики, все кто критикует бсди фанатики. а-ха-ха-ха-ха >_<
gaal написал:
лично я в основном как сервер использую. со своей задачей тут справляется. для того же j2ee. хотя есть вещи которые нужны, но их нет.


Вот и идите в серверную и не надо врать что Linux хорош для домашнего десктопа сдабриявая свое вранье криками о свободе )

#382. gaal

2 Линукс де Мазох

ты дурень??? crazy где я это писал? O_O

#383. pingvin

>>rozartmin кде патчут на канале аниме)

#384. kir

gaal, тут все, кто высказывается, что у линукса есть положительные стороны, - красноглазики, которые ... ну в общем выше всё написано, лень перепечатывать )

#385. gaal

2 kir

есть. как и минусы. и виндовс они есть. кидал где-то тут статью об ие. ос кишками в сеть - лучше не охарактеризуешь.

#386. LinuXоid

kir, таки есть преимущества у линукса.
>кидал где-то тут статью об ие. ос кишками в сеть - лучше не охарактеризуешь.
Ооо, IE... Больная, пожалуй, тема. Доводилось верстать сайт. В IE6, IE7, FF3, опере, хроме, сафари отображается нормально. В IE8 - фэйл, оформление съезжает, фон не до конца прорисовывается и прочие неудобства. Пришлось прописать небольшой код, чтобы сайт отображался в IE8 в режиме совместимости.

#387. gaal

меня другое убивало. ие6 нормально с пнг не работает. нашел в сети скрипт - pngfix.js. находит на странице такие файлы и конвертирует. ие7, ие8 могут. но. они нормально не работают с прозрачностью. тот же png. дополнительная прозрачность - не работает. окантовка черным - однобитный альфа-канал crazy конкверор тоже как-то странно с этим работает. в общем убрал в ие эффект совсем. делал эффект затухания.

#388. LinuXоid

>ие6 нормально с пнг не работает
Там же, AFAIK, с прозрачностью были проблемы, сам PNG-то нормально работает.
А вообще, с PNG там могут быть проблемы, да.

#389. kir

С IE 6 при вёрстке вообще много проблем :)
Был недавно на конференции, которую Opera Software проводили. Вроде представители компании сказали, что был диалог с разработчиками IE, возможно он теперь будет на W3C ровняться.
Тем более, что евросоюз MS из-за IE очень сильно жмёт
http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/49539/

#390. LinuXоid

kir, кого сейчас волнует IE6? Я думаю, что на него можно откровенно положить МПХ, т.к. пользоваться им сейчас будут лишь некрофилы.

#391. gaal

2 LinuXоid

сам trident устарел

#392. 4fun

STOP_linux_ZWEI написал:
А как же ваш убогий гавновайн, под которым браузер (sic!) сафари и тот же лис крашатся каждые 10 минут?


Не, ну не п...ец, а?
Пытаться гонять в эмуляторе то, что есть нативным.
"Мсье знает толк в извращениях" (с)

STOP_linux_ZWEI написал:
Просто обычная констатация факта, что вайн дерьмо.


Можешь предложить что-то лучше? Нет? Так и не п№зди.

STOP_linux_ZWEI написал:
Впрочем от вас ещё ни одного подтверждения годности линукса для ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО использования не было.


Ты слепой и глупый фанатик (а равно идиот).
И почему такие известные студии как Pixar, DreamWorks создают свои шедевры НЕ используя в работе винды? Наверное идиоты...

STOP_linux_ZWEI написал:
А сканеры с многострадальным СЭЙНом, не поддерживающим и половины современных моделей разве не говорили?


1. Нех.й покупать модели великих китайцких брендов.
2. При определенном желании завести можно (о чудо!) даже их.

Вот лучше подскажи как под семеркой завести мустековский 2448.

STOP_linux_ZWEI написал:
Про ОпенОфис вообще и говорить нечего - студенческая недокопия МС Офиса 97 с таким же архаичным интерфейсом конца девяностых и хр№новой поддержкой .doc


Бугага!!
Поддержка, .doc ему не нравится... А спецификации оного где?
Вон бравая МС даже по открытым спецификациям ниасилела создать полноценную поддержку .odf
Кстати говоря, вместо пустого трепа мог бы и помочь допилить этот самый .doc Так нет же, сейчас будешь ссать кипятком "а нах.й оно надо".

А на счет интерфейса не надо п№здеть. Гавно интерфейс как раз в 2007 оффисе, ибо все ранее привычное в один момент стало по уродски непривычным. А возврата ко старому нет, ибо так решил какой-то дядя в Редмонде.

#393. LinuXоid

>Вон бравая МС даже по открытым спецификациям ниасилела создать полноценную поддержку .odf
Конечно, в том что в ODF 1.1 нет описания формул виноват исключительно Баллмер.
>Гавно интерфейс как раз в 2007 оффисе, ибо все ранее привычное в один момент стало по уродски непривычным.
Интерфейс MSO2007 удобнее MSO2003.
>А возврата ко старому нет, ибо так решил какой-то дядя в Редмонде.
Очередное быдло, которое не удосужилось даже погуглить перед тем как сделать очередной высер. Вот тебе классическое меню в Office 2007.
Svart Testare
4fun,

Сканеры HP - это великий китайский бренд? biggrin biggrin biggrin
Наверное, Mustek - не китайский? biggrin

#395. LinuXоid

Svart Testare, все ровно 95% железа сейчас в Китае производят. Но, конечно же, всем пох.й.
Svart Testare
LinuXоid,

Да, это так. Но HP при этом не является китайской компанией, в отличие от Mustek. Вот, к примеру, у меня есть сканер HP g4050 - модели почти 2 года уже. SANE его не поддерживает вообще. При этом у сканера есть одна интересная фича, которой нет у других моделей - 6-цветное сканирование. В Windows все чудесно поддерживается и работает. В Linux - не то что фичей, даже сканером "на общих основаниях" нельзя воспользоваться biggrin
Что тут говорить - user-friendly система с поддеркой всего железа в мире (даже того, что еще не вышло) biggrin

#397. 4fun

LinuXоid написал:
Конечно, в том что в ODF 1.1 нет описания формул виноват исключительно Баллмер.


И как же, млять, в убогом ООо работает?

LinuXоid написал:
Интерфейс MSO2007 удобнее MSO2003.


Вилами по воде писано.

LinuXоid написал:
Очередное быдло, которое не удосужилось даже погуглить перед тем как сделать очередной высер. Вот тебе классическое меню в Office 2007.


Быдло как раз ты.
Если не можешь отличить аддон от встроенной опции.

---

Svart Testare написал:
Сканеры HP - это великий китайский бренд?


Некоторые модели таки да.

Svart Testare написал:
Наверное, Mustek - не китайский?


Я не о том. Я о том, что орать "не работает!!!" не разобравшись в сути проблемы, как минимум не разумно.

#398. LinuXоid

>И как же, млять, в убогом ООо работает?
Я этим поделием не пользуюсь, вопрос не по адресу. Там походу по-своему это реализовали. Но факт - описания формул (и еще чего-то) в ODF 1.1 нет.
>Быдло как раз ты.
>Если не можешь отличить аддон от встроенной опции.
Ой забыл-забыл. Постоянно забываю о том, что у линуксоидов возникает сильнейшая анальная боль, когда в Windows что-то делается сторонним приложением))))))))) Собственно, нормальному человеку пох.й как достигается результат - встроенной функцией или сторонним приложением. Это у линуксоидов только линуксоидов возникает сильнейшая анальная боль, когда в Windows что-то делается сторонним приложением biggrin

#399. 4fun

LinuXоid написал:
Я этим поделием не пользуюсь, вопрос не по адресу. Там походу по-своему это реализовали. Но факт - описания формул (и еще чего-то) в ODF 1.1 нет.


Что мешало сделать запрос в консорциум?

LinuXоid написал:
Ой забыл-забыл. Постоянно забываю о том, что у линуксоидов возникает сильнейшая анальная боль, когда в Windows что-то делается сторонним приложением)))))))))


ППц... Чтобы пользоваться тем, за что было уплочено 150$ я должен дополнительно выложить еще 30$. И кто тут дурак?

#400. LinuXоid

>Что мешало сделать запрос в консорциум?
Лолшто? Если нет новой версии формата, MS ничего не может предпринять.
>ППц... Чтобы пользоваться тем, за что было уплочено 150$ я должен дополнительно выложить еще 30$. И кто тут дурак?
Где здесь заставляют платить? Вы, сударь, копираст?

#401. 4fun

LinuXоid написал:
Где здесь заставляют платить? Вы, сударь, копираст?


При чем здесь копираст?
Я понимаю еще вариант скачать фильм, чтобы посмотреть, определить гавно/или нет и в случае если нет, то сходить в кинотеатр для его просмотра.
Я понимаю скачать новый альбом любимой группы, а затем пойти и приобрести нормальный диск в нормальном качестве.

Может быть и не поверишь, но именно так и делаю.

Но в данном случае здесь предлагается обычное воровство. Потому как заработок разработчиков падает пропорционально количеству умников, которые просто так скачают, накатят кейген/патч/кряк и решат что этого достаточно.

#402. LinuXоid

4fun, таки копираст. Решительно проследуй сюда.

#403. 4fun

LinuXоid написал:
таки копираст


Странно от вас это слышать.
Вы же воюете против опенсорса, воюете против свободного использования того, что создали другие... А тут вдруг копираст.

LinuXоid написал:
Решительно проследуй сюда.


Баян :)
Однако вывод о ваших умственных способностях у меня уже определенно сложился.

#404. LinuXоid

>Странно от вас это слышать.
>Вы же воюете против опенсорса, воюете против свободного использования того, что создали другие... А тут вдруг копираст.
Я вроде не воюю против опенсорса. У самого стоит несколько опенсорсных прог, ибо оказались лучшими из того что есть. Пизженного софта конечно больше. И да, я как бы решительно за свободный обмен пизженным софтом smile
>Однако вывод о ваших умственных способностях у меня уже определенно сложился.
Ну уж извините если обидел, просто очень не люблю я копирастов smile

#405. gaal

2 LinuXоid

>как бы решительно за свободный обмен пизженным софтом

о, а ты не один такойcrazy
http://spb.rbc.ru/topnews/08/06/2009/308609.shtml

Настоящей сенсацией на парламентских выборах в Швеции стало попадание в тройку лидеров Партии пиратов, заручившейся поддержкой 7,4% избирателей.

#406. LinuXоid

>о, а ты не один такой
>http://spb.rbc.ru/topnews/08/06/2009/308609.shtml

>Настоящей сенсацией на парламентских выборах в Швеции стало попадание в тройку лидеров Партии пиратов, заручившейся поддержкой 7,4% избирателей.

Так это, боян же smile Но таки да, партия годная.

#407. 4fun

LinuXоid написал:
Пизженного софта конечно больше. И да, я как бы решительно за свободный обмен пизженным софтом


Из сего высказывания, могу предположить, что разработкой софта вы никогда не занимались.
И дело тут даже не в копирастии как собственном убеждении или религии. Вся проблема в том, что при разработке какого-нибудь закрытого проекта, все что создает отдельный кодер - собственность того, кто его нанял, или, говоря проще, компания где трудится этот кодер. Соответственно от прибыли компании во многом зависит материальное поощрение конечного кодера. Мысль улавливаете?

Совсем иначе обстоит с опенсорцом. Здесь, как правило, решение выпускается в свободное использование, но если решение удачное и заказчик хочет его заточить под что-то конкретно - пожалуйста. Как говорится "За Ваш счет - любой каприз".

LinuXоid написал:
Ну уж извините если обидел...


Чем? Постом, который лишь на ИМХО тянет? smile

#408. LinuXоid

>Из сего высказывания, могу предположить, что разработкой софта вы никогда не занимались.
Одну простейшую прогу для себя написал и выложил в интернеты))))
>И дело тут даже не в копирастии как собственном убеждении или религии. Вся проблема в том, что при разработке какого-нибудь закрытого проекта, все что создает отдельный кодер - собственность того, кто его нанял, или, говоря проще, компания где трудится этот кодер. Соответственно от прибыли компании во многом зависит материальное поощрение конечного кодера. Мысль улавливаете?
Улавливаю конечно. Только вот да, пиратство будет существовать еще долгое время. И как ни странно, оно даже выгодно MS.

#409. 4fun

LinuXоid написал:
И как ни странно, оно даже выгодно MS.


Оно им выгодно лишь потому, что:

1. обладают огромным рынком -> огромная прибыль (хотя и убытки тоже не малые);
2. если перед человеком, который в первый раз видит компьютер поставить выбор: либо доплачиваешь и получаешь это (1), либо пользуй это просто так, но тебя со временем поимеют за контрафакт (2), либо бери и пользуйся тем, что свободно (3), - то вероятность того, что человек выберет 3-й вариант довольно таки возрастает (заметьте, что я не говорю поголовно). А это уже не выгодно самой корпорации, ибо потенциально увеличится число тех, кто присев на что-то отличное от окон со временем уже просто не захочет переучиваться и, уж тем более, платить за лицензию. А еще если юзверь окажется и вовсе не баран, то еще и сообразит что-то такое, что заметят и подхватят другие...

#410. LinuXоid

>хотя и убытки тоже не малые
А кто сказал, что я купил бы Windows, если бы не было пиратства?
>если перед человеком, который в первый раз видит компьютер поставить выбор: либо доплачиваешь и получаешь это (1), либо пользуй это просто так, но тебя со временем поимеют за контрафакт (2), либо бери и пользуйся тем, что свободно (3), - то вероятность того, что человек выберет 3-й вариант довольно таки возрастает (заметьте, что я не говорю поголовно).
Ну да. Купит сканер - будет двое суток ковыряться с ОС, чтобы он таки заработал. Кто ж спорит что он заработает, другое дело - сколько времени на это уйдет. Про 3G-модем и TV-тюнер уже говорили. Я уж и не говорю, что цена винды в готовых решениях (собранные брендовые компьютеры и ноутбуки) вообще смехотворна.

#411. 4fun

LinuXоid написал:
Ну да. Купит сканер - будет двое суток ковыряться с ОС, чтобы он таки заработал.


Я вам одну страшную тайну открою: в то время, когда я начинал изучать компьютер (примерно 1992 год), Интернет - был весьма большой редкостью, да и тарифы были ОГО-ГО. А по сему приходилось самому ко всему доходить: где почитать, где спросить, а где и самому к чему-то прийти.
И уж поверьте, были проблемы, которые и за 2 недели с трудом поддавались.

LinuXоid написал:
Кто ж спорит что он заработает, другое дело - сколько времени на это уйдет.


Вы не поверите, но 3 года назад, как раз после выхода в свет висты именно с этим я и столкнулся. Вот только решались эти проблемы отнюдь не по дням, а гораздо быстрее. Да и то лишь потому, что опыт работы с сабжем был нулевой.

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>