Даешь молодежь в РеактОС!

Кстати, перевод сильно сокращен. полностью будет примерно так.

На одной из Линукс-конференций был интересный комментарий о том, как Линукс привлекает молодых разработчиков.

Не будет сюрпризом, но Линукс - один из самых скучных opensource-проектов. Это громадная куча кода, над которой работают в основном корпоративные разработчики. Где призывы потратить ваше время на
драйвер веб-камеры когда завершение этого драйвера не будет иметь значения для успеха Linux? C небольшими опенсорс-проектами у вас будет хотя бы важная роль в процессе. Даже с бОльшими проектами типа FreeBSD e dfc будет больше смысла в интеграции и коммьюнити. Linux-ядро - это скучная корпоративная разработка, претендующая на то, чтобы развиваться в коммьюнити.

Gnome и KDE имеют те же проблемы. Они обе разрабатывались людьми, которые работали над аними еще 10 лет назад и не могут привлечь много молодых разработчиков. Кому надо тратить все свое свободное время на z-order в KDE когда нет гарантии что ваш труд останется на будущее? Я всегда удивлялся, как много людей хотят работать над конкурирующими проектами типа KDE и Gnome, когда вся ваша тяжелая работа окончит свой путь в груде бинарников по не-техническим причинам. Конечно, это можно сказать про множество софта, но Window manager особенно требует много сложного и скучного кода и возможность, что он будет выброшен - не так уж притягательна. Рассмотрим хотя бы вашей собственную опенсорсную ftp программку, которая, быть может, не очень широко используется, но у вас есть контроль над процессом кодирования и вы можете сделать дизайн, какой захотите. С проектим типа KDE вы в основном получаете приказы сверху.

По этим причинам неудивииельно, что iPhone куда больше привлекает разработчиков, чем Linux. B забудьте про денежный аспект, просто посмотрите, сколько бесплатных приложений есть в iTune store. Cо свободными iTunes приложениями разработчики "на интересе" имеют контроль над всем проектом и доверие к их работе. Вы имеете прямой контакт с ползователями и можете делать существеные изменения хоть каждый уик-енд, если надо. Что до Линукса или КДЕ - вы просто очередной маленький submitter, который просто упоминается в каком-то mailing list. Оппаньки!

Один из уроков open source за последние 10 лет - что он лучше работает на маленьких проектах. Лучше работать в группе из 1-5 человек и иметь значение в разработке, которую люди оценят, чем быть парнем, который что-то пофиксит в драйвере usb-вебкамеры №104727. Большие софтовые проекты лучше координируются пропиетарной моделью, где капитал используется для финансового побуждения и четкой организации.

Когда раскрутка Linux достигла своего пика в конце 90-х, было кинуто воззвание к опенсорс-разработчикам, стать частью великого движения. Это движение сдулось и корпорации пришли чтобы подобрать обрывки и сделать из них что-то прибыльное. Внесение кода в опенсорс-драйвера для Linux сегодня - означает что вы делаете работу, за которую другим людям платят компании вроде IBM и HP. Вы просто бесплатный работник для больших корпрораций, и ваша работа пройдет незамеченной и не сделает толчок к упеху Линукса ни с какой стороны. Ну и что хочет начать написать драйвер веб-камеры?

Первый комент в тему:

Я замечаю, что Linux-ненавистник - это старый KDE-разработчик. Так что Linux не только не привлекает молодый разработчиков, но старые и (прожженные?) разработчики пикидают его и настраиваются против.
У Linux-коммьюнити очевидные проблемы.

Цитата:
А какая мотивация у человека должна быть, чтобы писать ядро? Вот честное слово не понимаю. Нет, старики -- понятно, хиппари, левота, задроты и пр. когда-то подключились в надежде изменить мир (отчасти, это им удалось), а вот какой профит СЕЙЧАС молодому человеку заниматься линупсом? Ведь в данный момент уже никаких "революций" не предвидится, а значит молодому задору тут реализовать себя просто негде!

ну линупс как десктоп ос пусть "старики" и пилят. а брать из этой кучи кода наработки для прошивок предназначенных для хорошего гаджета, вот и простор для "молодого задора"

DonDublon1, для мододежи фбиоРеакторОС не менее скучное занятие, нежели Линукс. Вон гляньте на мэээстную молодежЪ типа Armanx64 - дотнет весь моск зохавал. Потерянное поколение епт..

DonDublon1 написал:
Я замечаю, что Linux-ненавистник - это старый KDE-разработчик. Так что Linux не только не привлекает молодый разработчиков, но старые и (прожженные?) разработчики пикидают его и настраиваются против.
У Linux-коммьюнити очевидные проблемы.

хорошо, потциент, хорошо... вы только не переживайте... ща вам укольчик сделают и все наладится...

Баян, на лоре обсудили давно

Linfan написал:
DonDublon1, для мододежи фбиоРеакторОС не менее скучное занятие, нежели Линукс.

Согласн. Это дело для стартапа, а не just for fun. Потому и не развивается.

Всем привет! Линфан! Тебе персонально, ПОШЕЛ НА КУЙ!!!
Ахтунг!!! Карманова обокрали агетны Столлмана!!! Сенсация!!! http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!25205.entry

winlinuser написал:
Баян, на лоре обсудили давно

Ага, блиать, авторитетный ресурс гопошколоты!!!

Цитата:
Ага, блиать, авторитетный ресурс гопошколоты!!!biggrin

тебя там забанили? или не кормили?

Цитата:
Ага, блиать, авторитетный ресурс гопошколоты!!!biggrin

да, там на бобике прооги не пишут

Заплатите молодым для начала, а потом уже зовите лопатить код этот.

"А какая мотивация у человека должна быть, чтобы писать ядро?"
Это интересно, вы знаете.

petrun написал:
Это интересно, вы знаете.

Финансовая в первую очередь, ИМХО.

Linux_must_die! написал:
Финансовая в первую очередь, ИМХО.

У вас - может быть)

petrun написал:
У вас - может быть)

А у Вас?

Linux_must_die! написал:
А у Вас?

А у меня в первую очередь мой интерес к работе.

petrun написал:
А у меня в первую очередь мой интерес к работе.

На одном интересе к работе далеко не уедите, если материальная составляющая мизерная. Можете оспаривать, но это именно так.

Linux_must_die! написал:

На одном интересе к работе далеко не уедите, если материальная составляющая мизерная. Можете оспаривать, но это именно так.

Далеко не уеду в чем?В образованности, в математической подготовке, или в изучении ЯП и интерфейсов?)

petrun написал:
Далеко не уеду в чем?

В этой самой деятельности, за которую мизер получаете.

petrun написал:
Далеко не уеду в чем?

да не в чем, а куда!!! Никуда ты не уедешь вобще!!! Хотя если тебе нравиться- работай за еду. Хотя конечно, пока ты сидишь на маминой шее, ты пока об этом не задумывался. А пора бы уже...

Вся надежда на IBM и Google. Может, они чем-нибудь да помогут разрабам ядра.
http://www.linux.org.ru/news/kernel/4794115?lastmod=1271759184629

А на самом деле вся статья - типичные рассуждения на тему "уже не тот".

А я вот никогда не видел причин ковыряться в ядре линуха. Главным образом потому, что нет никаких гарантий того, что твой код будет хоть кем-то принят. Поэтому полностью солидарен с автором данного текста.

Линукскапец не за горами?

Да, не привлекает. Причина - в том, что программирование из имсскуства (которым оно было в 60-70 гг.) превратилось в бизнес. И единственная мотивация, возможная для разработчика - это лаве в долларовом эквиваленте (не в рублях, не-не ). Unix и Linux изначально развивались именно как системы программисткого исскуства (хоть и Unix потом прочно встал на коммерцию).

Mandriva-oid написал:
в том, что программирование из имсскуства (которым оно было в 60-70 гг.)

Оно шло в дополнение к проектирующейся электронике.

petrun написал:
"А какая мотивация у человека должна быть, чтобы писать ядро?"
Это интересно, вы знаете.

Мотивация, если не деньги, может быть только одна - самореализация, утверждение. Тоже неплохо, таки да. Чтобы юзера сказали "спасибо". Но для этого юзера должны как минимум знать, кому это "спасибо" говорить. С большими проектами такого не будет.

Mandriva-oid написал:
Причина - в том, что программирование из имсскуства (которым оно было в 60-70 гг.) превратилось в бизнес

Согласен, но немного поравлю, не в бизнес а в ремесло. И программистов-ремесленников сейчас выпускают даже ПТУ. А скоро вобще ПО как детский пазл из кубиков собирать можно будет, все к тому идет, эволюция, однако!
С одной строны это хорошо, увеличивается скорость разработки и уменьшаются затраты на неё, а с другой, пропадает творчество и создание ПО напоминает конвейер.
А если еще глубже копнуть, то по сути вся индустрия IT это не более чем производственный процесс, потому как не имея, например, языка программирования дох№ра ли напраграммируешь, а не имея микросхемы дох№ра-ли насобираешь девайсов? А это уже накладывает опредленные ограничения на творчество. так же как и кирпич или бетонная плита в строительстве, все понятно и никакого творчества, много ли умельцев собирающих избушку из льда или стекла? Хотя и такие имеются, но практическое применение их творчества 0. Разве что только для себя.
Что вобще-то и отражается фразой just for fan! Так что луноходы, сидите в жопе, ставьте себе избушки из картона и не лезьте в IT-индустрию. Там место прагматикам-практикам, а не мечтателям-идеалистам.

Цитата:
Так что луноходы, сидите в жопе, ставьте себе избушки из картона и не лезьте в IT-индустрию.

Вот когда мастдаи свою ось и сервак допилт до нормального состояния, тогда рот открывай)))

итак, наша передача представляет pavel2403 настоящий дибил!

Почитайте Торвальдса, его единственную книгу, "Джаст фор фан", что в переводе значит "чиста поржать". Он ведь там ясно пишет, что главное в этом деле - понт. Чтобы тебя знали в мире. Чтобы люди благодарили. Чтобы мог войти в аудиторию и заявить "я ваш бог" без опаски быть заключенным в психушку.

pavel2403 написал:
И программистов-ремесленников сейчас выпускают даже ПТУ

ага, по тебе это заметно )))))))))))))))))

pavel2403 написал:
Так что луноходы, сидите в жопе, ставьте себе избушки из картона и не лезьте в IT-индустрию. Там место прагматикам-практикам, а не мечтателям-идеалистам.

ПТУшнег, такой ПТУшнег....
Не путай, жывотное, быдлокодерство с программированием и тогда тебя перестанет мучать баттх№рт

DonDublon1 написал:
Мотивация, если не деньги, может быть только одна - самореализация, утверждение. Тоже неплохо, таки да.

Ты шо, Диоген???

pavel2403 ты типичный лемминг, ничего в жизни не достигший и врядли когда-нибудь чего-то достигнешь,жаль тебя...не торопись жениться, плодить идиотов могут и животные...

pavel2403 написал:
DonDublon1 написал:
Мотивация, если не деньги, может быть только одна - самореализация, утверждение. Тоже неплохо, таки да.
Ты шо, Диоген???

А шо?

Цитата:
pavel2403 ты типичный лемминг, ничего в жизни не достигший и врядли когда-нибудь чего-то достигнешь,жаль тебя...не торопись жениться, плодить идиотов могут и животные...

он же ща вены резать будет)

DonDublon1 написал:
Мотивация, если не деньги, может быть только одна - самореализация, утверждение.

Другая мотивация - резюме. С резюме как у Armanx64, "выпускник ПТУ по специальности быдлокодер" много не заработаешь. А если тебе удалось пробиться в kernel.org - это уже серьезная фишка.

Tigrillo написал:
pavel2403 ты типичный лемминг, ничего в жизни не достигший и врядли когда-нибудь чего-то достигнешь,жаль тебя...не торопись жениться, плодить идиотов могут и животные...

если верить Пакше - он отставник предпенсионного возраста. Плодиться уже не может ))))))))))

Linfan что уже наплодил????????А охотничьи билеты на отстрел леммингов еще выдают?

Linfan написал:
DonDublon1 написал:
Мотивация, если не деньги, может быть только одна - самореализация, утверждение.


Другая мотивация - резюме. С резюме как у Armanx64, "выпускник ПТУ по специальности быдлокодер"

Я сильно сомневаюсь, что у человека, так разбирающегося в винде, будет такая специальность.
Пробиваться можно по-разному, камрад. kernel.org , конечно, тоже путь. Или вот трое, кажется, из разработчиков РеактОС уже работают в Microsoft.

Tigrillo, лучче спроси прямо у Пашки, а то по его лозунгам вполне можно подумать, что он всю жизнь служил в отдаленном гарнизоне и бабцов только на фотках видел ))))))

DonDublon1 написал:
Я сильно сомневаюсь, что у человека, так разбирающегося в винде, будет такая специальность.

Armanx64 разбирается в винде??????? не смешите мои тапочки Он только в блоге Кармашка шестерить умеет.

Linfan ржунимагу, набери в гугле pavel2403)))))

Tigrillo написал:
Linfan ржунимагу, набери в гугле pavel2403)))))

И на первом месте - форма для учёта сливов

Linfan написал:
Не путай, жывотное, быдлокодерство с программированием и тогда тебя перестанет мучать баттх№рт

Скажи, можно ли вот на этом написать серьёзную программу?

Прикольно: Паша наложил кучу, а линуксоиды тут же слетелись, как мухи на г№вно.

Цитата:
И на первом месте - форма для учёта сливов

именно она!!!Респект Linfan!!!

Linux_must_die! а вы вроде ничего против и не имели....как-то так

Tigrillo написал:
Linux_must_die! а вы вроде ничего против и не имели....как-то так

Забей на мух...

Tigrillo написал:
а вы вроде ничего против и не имели....как-то так

Да я тоже против вас ничего не имею, только отмечу, что по теме из всех линуксоидов высказался только petrun.
Продолжайте.

Linux_must_die! написал:
Прикольно: Паша наложил кучу, а линуксоиды тут же слетелись, как мухи на г№вно. biggrin

Ты тред перечитай - идет серьезный разбор возможности клонирования Паши. Как лучше его размножать - традиционным способом или как и всех троллей - почкованием

Цитата:
Да я тоже против вас ничего не имею, только отмечу, что по теме из всех линуксоидов высказался только petrun.
Продолжайте. biggrin

тыж знаешь что на этом ресурсе обсуждение темы заканчивается примерно на 20

MOP3E написал:
Скажи, можно ли вот на этом написать серьёзную программу?

по юзергайду составить правильный отзыв тяжело. Документ составлен вполне прилично. Но насколько либа пригодна/непригодна к работе - это нужна консультация узкопрофильного спеца.

pavel2403@inbox.ru хе-хе, а это мэил Пашки?

Tigrillo написал:
именно она!!!Респект Linfan!!!

это не моя заслуга - это Mandriva-oid сделал!

Linfan, вот ты бы смог посодействовать разработчикам ядра Linux?

Mandriva-oid написал:
biggrin biggrin biggrin И на первом месте - форма для учёта сливов biggrin biggrin biggrin

а когда будет доступен полный документ?

Mandriva-oid предложение есть...мона зарегиться кое-где и будет спам вечный

Linux_must_die! написал:
Linfan, вот ты бы смог посодействовать разработчикам ядра Linux?

нет - у меня специализация векторная графика и препресс.

уже доступен http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AiSPlBqf0fSYdHRRT1JaVHp1YzVURDd1TU1xSW43aXc&hl=ru

Tigrillo написал:
Mandriva-oid предложение есть...мона зарегиться кое-где и будет спам вечный

Я не настолько кровожадный

Mandriva-oid написал:
уже доступен

вот ведь людям занаЦЦа нечем

kenzzzooo написал:


вот ведь людям занаЦЦа нечем biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

... вот и сидим на СЛОР'е и Пашку травим

kenzzzooo написал:
вот ведь людям занаЦЦа нечем

Пашик - редкий экземпляр потциента. А по ссыле - фактически Красная Книга его перлов :)

Mandriva-oid там в одном из сливов, Пашик что-то гутарил про интерфейсы и множественное наследование????х№расе....

Mandriva-oid написал:
вот и сидим на СЛОР'е и Пашку травим

ну тады для затравки

Tigrillo написал:
Пашик что-то гутарил про интерфейсы и множественное наследование

а интерфейсы-то - штука пользительная и удобная, если честно.... ну по крайней мере в моей работе...

Tigrillo написал:
Mandriva-oid там в одном из сливов, Пашик что-то гутарил про интерфейсы и множественное наследование????х№расе....

дык Пашик оба термина на СЛОРе выучил! Во как СЛОР несет светлое и доброе в массы )))))))))))

Цитата:
дык Пашик оба термина на СЛОРе выучил! Во как СЛОР несет светлое и доброе в массы )))))))))))

и то хлеб, просто я думал что он совсем дурной, а тут ИНТЕРФЕЙС , МНОЖЕСТВЕННОЕ НАСЛЕДОВАНИЕ....чуть чуть не передумал....

kenzzzooo написал:
а интерфейсы-то - штука пользительная и удобная, если честно.... ну по крайней мере в моей работе...

какие интерфейсы? Термин растяжимый

kenzzzooo написал:


а интерфейсы-то - штука пользительная и удобная, если честно.... ну по крайней мере в моей работе...

Советую его пёрлы по ссылке почитать - впору Задорнову М.Н отправить - пущай попугает народ "ну вояки IT-шники тууппыыее"

Linfan написал:
какие интерфейсы? Термин растяжимый

который вот этот. Для внешних компонент 1С, например...

Цитата:
какие интерфейсы? Термин растяжимый

ну допустим Delphi интерфейс IUNKNOWN, и т.д. от него, придуман на смену callback вроде, и есть реализация множественного наследования, что в С++ искаропки имеется, в делфи по-другому увы никак....

Tigrillo написал:
ну допустим Delphi интерфейс IUNKNOWN, и т.д. от него, придуман на смену callback вроде, и есть реализация множественного наследования, что в С++ искаропки имеется, в делфи по-другому увы никак....

что такое интерфейсы в ОПП я слава богу в курсе )))))))) просто уточнил у kenzzzooo чтобы небыло непонимания

Linfan написал:
просто уточнил у kenzzzooo чтобы небыло непонимания

ну, надеюсь, что теперь непонимания нет? я не силен в программировании на Си, Делфи и т.д., так кое-что из того, что мне нужно освоил....

Linux_must_die! написал:
Прикольно: Паша наложил кучу, а линуксоиды тут же слетелись, как мухи на г№вно.

Ну да, вброс сработал отменно! Они же как дрессированые обезьянки, увидя в тексте слово линукс, сразу начинают какашками бросаться!

DonDublon1 написал:
А шо?

Да не, нормально все, только экзотично

kenzzzooo написал:
ну, надеюсь, что теперь непонимания нет? smile я не силен в программировании на Си, Делфи и т.д., так кое-что из того, что мне нужно освоил.... smile

Ну если быть точным, интерфейсы COM объектов это немного из другой оперы.

Цитата:
Ну если быть точным, интерфейсы COM объектов это немного из другой оперы.

это как минимум....

Mandriva-oid написал:
вот и сидим на СЛОР'е и Пашку травим

У тя еще травилка не вырасла, клоун! Баттх№рт у вас массовый и особо болезненый, вот что! Это мне респект, что довел ваше тупое стадо до такого состояния! Больше какашек!!! Вперде за предвадителем клоунов, давай мандавойд!!!

о, Пашок нарисовался, привет пр..урок!

pavel2403 написал:
У тя еще травилка не вырасла, клоун! biggrin Баттх№рт у вас массовый и особо болезненый, вот что! Это мне респект, что довел ваше тупое стадо до такого состояния! Больше какашек!!! Вперде за предвадителем клоунов, давай мандавойд!!!biggrin biggrin biggrin

Заносить в таблицу сливов?

Цитата:
У тя еще травилка не вырасла, клоун! biggrin Баттх№рт у вас массовый и особо болезненый, вот что! Это мне респект, что довел ваше тупое стадо до такого состояния! Больше какашек!!! Вперде за предвадителем клоунов, давай мандавойд!!!biggrin biggrin biggrin

вроде предпенсионный возраст у пашка...

Mandriva-oid ДАААААААААААААААААААА!

Цитата:
Заносить в таблицу сливов? biggrin

Это не слив, так, старческий маразм граничащий с завистью))

Заранее для pavel2403:пруф на твои сливы. Закройся в биореактор уж

winlinuser осторожно, а то его еще инфаркт хватит

Tigrillo , та не)) он из того 0,01 процента живучих дедков(которые всю жизнь пинали), которых хочется у№бать)))

kenzzzooo написал:
который вот этот. Для внешних компонент 1С, например...

Опять возвращаемся к этому. Они не поймут, скоты -с-с!!!

pavel2403 тюлень-марозматик пройдите уже психиатра, в армии вроде обязательные проверки должны быть...тем более бесплатно, не поленитесь

Linfan написал:
что такое интерфейсы в ОПП я слава богу в курсе

Ой п№здиш, клоун!!! Ой п№здишь! Ты ж на этой теме слил по полной вместе со своим подручным клоуном мандавойдом, когда на пару усираясь доказывали, что нельзя в Net реализовать аналог множественного наследования как раз через интерфейсы!!! Ну ты и м#дак...

Linfan написал:
Ну если быть точным, интерфейсы COM объектов это немного из другой оперы

Да ты что, из какой же? Ну ка давай, клоун, быстро, слей, а я поржу!

Цитата:
Ой п№здиш, клоун!!! Ой п№здишь! Ты ж на этой теме слил по полной вместе со своим подручным клоуном мандавойдом, когда на пару усираясь доказывали, что нельзя в Net реализовать аналог множественного наследования как раз через интерфейсы!!! Ну ты и м#дак...biggrin

так тыж не доказал) не строчки кода)) пашка, ты лузер)) еще и старпер ничего не достигший в жизни))

pavel2403 ты б..дь дурной,в отличие от классов интерфейсы поддерживают множественное наследование, т.е. один интерфейс может наследоваться сразу от двух и более не связанных между собой интерфейсов, именно относительно платформы NET.ТУТ НЕТ НИКАКИХ АНАЛОГОВ...АНАЛОГ ЧЕГО????Наследование есть наследование, а COM Объекты тут каким макаром пририсовались?

pavel2403 написал:
Ой п№здиш, клоун!!! Ой п№здишь! Ты ж на этой теме слил по полной вместе со своим подручным клоуном мандавойдом, когда на пару усираясь доказывали, что нельзя в Net реализовать аналог множественного наследования как раз через интерфейсы!!! Ну ты и м#дак...biggrin

Паша, пруф выше

Linfan написал:
по юзергайду составить правильный отзыв тяжело. Документ составлен вполне прилично. Но насколько либа пригодна/непригодна к работе - это нужна консультация узкопрофильного спеца.

Мощно. То есть дальше оглавления ты не продвинулся. Иначе бы понял, что слово "library" в данном контексте переводится как "диалект". Линь Фань такой крутой китайский специалист...

вот, всем недопрограммистам есть реальная замена...думать ащенах нинада
http://www.algoritm2.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=47&Itemid=58
кстати написан на c#

pavel2403 написал:
Да ты что, из какой же? Ну ка давай, клоун, быстро, слей, а я поржу!wink

Пашик, ты сам сразу сольешся или будешь выбрыкиваться?

lurkmore.ru\SLOR

MOP3E написал:
Мощно. То есть дальше оглавления ты не продвинулся. Иначе бы понял, что слово "library" в данном контексте переводится как "диалект". Линь Фань такой крутой китайский специалист...

МОРЗЕ, я не обязан разбираться во всех узкопрофильных областях программирования. Если возникнет необходимость - разберусь в этой хр№ни. Пока необходимости нет.
Касательно "диалекта" ты неправ:

Цитата:
Ladder logic is an easy-to-use graphical programming language that implements relay-equivalent symbology

Документ скорее сборник/описание (т.е. своего рода справочник) инструкций этого языка схем. Как и чем эта хр№нь интерпретируется - хз. Это не мой профиль.

Tigrillo написал:
Наследование есть наследование, а COM Объекты тут каким макаром пририсовались?

Ну слово то похожее - ИНТЕРФЕЙСЫ ))))))))) Вот Пашик и палится на голом месте. А думать увы, бобик-программист не обучен по умолчанию ))))))))

Mandriva-oid написал:
lurkmore.ru\SLOR biggrin biggrin biggrin

ого, там всех персонализировали )))))))))))))

Ну слава богу мне то стеснятся нечего - как говаривал Бени Гейтц "as is" (c)

гы, а чего это меня во флюгеры-то записали, а? ой, поржал