Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#3
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
Любые попытки сделать что-нибудь рабочее, будут безжалостно форкнуты" (c) Linux

Индия продолжает отказываться от Open Source в пользу Microsoft | автор: Luca | 23 января 2012

Категория: GNU/Linux


Индийский штат Западная Бенгалия, ранее — активный сторонник СПО, заключил соглашение с Microsoft о продвижении её продуктов в государственных организациях. Отказ от программного обеспечения с открытым кодом в регионах Индии уже превращается в тенденцию.


Министр информационных технологий Западной Бенгалии призвал Microsoft инвестировать в распространение программных продуктов на территории штата, пообещав посильную помощь в их продвижении и внедрении со стороны правительства. В частности, это касается облачных платформ и технологий, но на практике распространяется и на ПО для рабочих станций.

Власти штата уже объявили первый тендер на создание инфраструктуры на базе Windows для местного управления по борьбе с загрязнением окружающей среды. Один из лотов носит название "Поставка и установка операционной системы Microsoft Windows и антивирусного ПО". Согласно условиям тендера, участники должны будут развернуть на рабочих ПК департамента ОС Microsoft Windows 7, Microsoft Office (поставку которого на себя возьмёт само управление) и Quick Health Total Security Antivirus 2011, а также перевести данные в других форматах в новую среду.

Необходимо отметить, что Управление по борьбе с загрязнением окружающей среды (WBPCB) — одна из госорганизаций Западной Бенгалии, которая наиболее активно использует СПО. Помимо того, что в ИТ-инфраструктуре департамента широко применяется Linux, специалисты управления самостоятельно разрабатывают программное обеспечение с открытым кодом. Среди таких разработок можно назвать электронную справочную систему Environmental Management Information System.

Со стороны Западной Бенгалии столь масштабное сотрудничество с Microsoft — неожиданный шаг, так как штат всегда был известен своей приверженностью СПО. С 2007 года в Западной Бенгалии работает Институт открытых технологий и приложений (Institute of Open Technology and Applications, IOTA) — автономная организация, получающая финансирование от Министерства информационных технологий, которой было поручено «создание инфраструктуры поддержки для внедрения СПО» в правительстве. За время существования организация добилась больших успехов в популяризации ПО с открытым кодом, опубликовала ряд книг, организовала большое число обучающих программ и семинаров по вопросам СПО и электронного правительства. Однако с тех пор, как в штате сменился состав правительства, её деятельность была приостановлена.

Обеспокоенные переменами в ИТ-политике правительства, члены LUG города Калькутта, столицы Западной Бенгалии, обратились к властям с петицией, в которой назвали происходящее "ретроградной тенденцией". Активисты отмечают, что инициатива нового правительства может свести на нет все усилия их предшественников по внедрению СПО в госорганизациях и образовании, а также ограничить свободы граждан штата интересами иностранных производителей закрытого ПО.

Участники сообщества требуют от региона продолжить политику распространения СПО, придерживаться понятий «независимость от поставщика» и «открытые стандарты», а также восстановить активность Института открытых технологий и приложений и создать аналогичные организации, которые будут контролировать внедрение СПО во всех государственных сферах.

Помимо этого, активисты собираются подать заявку на получение подробной информации о сделке с Microsoft, чтобы выяснить детали, оставшиеся за кадром. Согласно принятому в Индии в 2005 году закону о праве на информацию (Right to Information Act, 2005), граждане имеют право запрашивать информацию о действиях органов власти, которую правительство обязано предоставить в течение тридцати дней.

Петиция была подана министру и секретарям министерства информационных технологий ещё 3 декабря 2011 года, однако, в новом году координатор калькуттской LUG сообщил, что реакция до сих пор не поступила. «Мы не получили от них ответа. Разумеется, мы не будем просто сидеть и ждать. Мы намереваемся оказывать на них давление через все возможные инстанции, включая центральное правительство. Это важно, потому что мало кто из чиновников готов открыто нас поддержать — нынешнее правительство объявило политическую вендетту предыдущему».

Ситуация в Западной Бенгалии — не единичный «шаг назад» к закрытому ПО в индийских штатах. Резкое возвращение к продуктам Microsoft в регионах уже формирует тенденцию. В августе 2011 года штат Тамилнад, проводивший тендер на поставку ноутбуков для студентов, резко изменил его условия, ограничив выбор ОС продуктами Microsoft. За ним, в октябре 2011 года, штат Пенджаб отказался от внедрения Open Source в школах в рамках программы ИКТ-образования. Между тем, внедрение СПО в госорганизациях и образовательных учреждениях Индии является национальной программой, инициатива которой принадлежит центральному правительству.

источник


Голосов: 15


Прочитано 3452 раз и оставлено 203 комментариев.

Комментарии посетителей

#1. Luca

Apollo 11, ну скажи, что новость я выдумал. Расскажи нам, что на самом деле тут имелось ввиду "индия уже почти полностью перешла на Linux 30 лет назад" только я специально все исказил, а значит "ни единой новости тут верить нельзя" (с) Apollo 11

Да, и пожалуйста ниасиль ссылку на первоисточник!
Цитата:
самостоятельно разрабатывают программное обеспечение
Да, Индусы это умеют biggrin

#3. AxaRu

Luca написал:
Apollo 11, ну скажи, что новость я выдумал. Расскажи нам, что на самом деле тут имелось ввиду "индия уже почти полностью перешла на Linux 30 лет назад"

Лука, неужели это правда, что Apollo 11 индус?
Скандалы, интриги, расследования.

Цитата:
Будда их накажет))), ни какого разрыва колеса сансары, не какой нирваны)))

#4. gaal

http://www.pcnews.ru/top/news/day/opensource-cnews-ru-microsoft-institute-of-open-technology-and-applications-iota-lug-linux-user-group-370302.html

Причины таких кардинальных изменений в банальной смене правительства (откаты, распилы)

#5. AxaRu

gaal написал:
откаты, распилы

Не верю! Индусы взяток не берут!

#6. Apollo 11

Luca написал:
Apollo 11, ну скажи, что новость я выдумал. Расскажи нам, что на самом деле тут имелось ввиду "индия уже почти полностью перешла на Linux 30 лет назад" только я специально все исказил, а значит "ни единой новости тут верить нельзя" (с) Apollo 11


Да нет, Luca, это ты не выдумал. Просто это — тупая копипаста, которая не делает чести ни тебе, ни ресурсу и уж точно никак не объясняет необходимость в СЛОРе как в IT-ресурсе. Нахр№на мне заходить на СЛОР, если ты будешь тупо копипастить сюда новости CNews, Компьютерры etc? А вот если бы ты позволил себе хоть как-то откомментировать новость, написАть от себя самого хотя бы два-три предложения, вот тут-то вся твоя интеллектуальная ущербность и склонность к вранью и выявляется. То у тебя деньги по тендеру украли, то Линус Торвальдс считает Linux "г№вном" biggrin
Кстати, Luca, чо ты так возбудился-то? biggrin Наконец, прочитал хоть одну статью до конца и теперь страшно гордишься собой? biggrin

Luca написал:
Да, и пожалуйста ниасиль ссылку на первоисточник!


Ссылки на первоисточники не осиливаешь у нас только ты. Ты уже прочитал интервью с Торвальдсом, которое откомментировал? Или всё ещё в процессе? Вот здесь доброхоты уже сжалились над тобой, стали фрагментами выкладывать перевод интервью, чтобы ты, наконец, ознакомился с тем, что так буйно откомментировал biggrin

gaal, плюсую. Только Luc'е на это пофигу. Там ведь не говорят, что "Линупс — плахой". А он читает только такие заголовки biggrin

#7. zg13

До индусов дошло что пингвин полное г№вно.

#8. zg13

Цитата:
Причины таких кардинальных изменений в банальной смене правительства (откаты, распилы)

В которое устроила Microsoft.
Цитата:
Да нет, Luca, это ты не выдумал. Просто это — тупая копипаста, которая не делает чести ни тебе, ни ресурсу и уж точно никак не объясняет необходимость в СЛОРе как в IT-ресурсе.

Пигвин в очередной раз слил и у линупсоидов зазудело.

#9. afrashkin

Я считаю, что распил и откаты более возможны в СПО, тогда как у MS цены фиксированы. А вот с СПО не все так однозначно.

#10. AxaRu

zg13 написал:
До индусов дошло что пингвин полное г№вно.

Ты знал! Ты знал!

#11. AxaRu

afrashkin написал:
Я считаю, что распил и откаты более возможны в СПО, тогда как у MS цены фиксированы. А вот с СПО не все так однозначно.

Откройте рубрику: Эффективные откаты в СПО. Может бала поднимете.

#12. MOP3E

gaal написал:
Причины таких кардинальных изменений в банальной смене правительства (откаты, распилы)

Ну правильно, предыдущее правительство под видом внедрения линуха пилило бюджетные деньги, потом ему дали пинок под зад и теперь возвращают винду, так как линух не работает.

#13. Luca

Apollo 11 написал:
Нахр№на мне заходить на СЛОР, если ты будешь тупо копипастить сюда новости CNews, Компьютерры etc?

Признайся честно, тебя сюда силой заходить заставляют? Если да, то кто?

Apollo 11 написал:
А вот если бы ты позволил себе хоть как-то откомментировать новость, написАть от себя самого хотя бы два-три предложения, вот тут-то вся твоя интеллектуальная ущербность и склонность к вранью и выявляется.

Хе))) Тоже мне грамотей нашелся. Вроде бы взрослый человек, военный бывший, а с 13 летними школьниками общие интересы. Смешно.

gaal написал:
Причины таких кардинальных изменений в банальной смене правительства (откаты, распилы)

да-да-да. А на Linux никто ничего не пилит.

#14. zg13

Цитата:
военный

так вот откуда такая тупорылая упёртость и дофига о себе думанье.

#15. Apollo 11

Luca написал:
Признайся честно, тебя сюда силой заходить заставляют? Если да, то кто?


Luca, а зачем ты постоянно повторяешь, что меня здесь никто не держит? Я же тебе уже говорил: я понял это с первого раза. Ты здесь никого не держишь. Поэтому от тебя и уходят самые интересные участники проекта.

Luca написал:
Хе))) Тоже мне грамотей нашелся.


Насколько "грамотей" — дело десятое. Ведь я не ставлю перед собой задач "закапывания" операционных систем или "развенчивания мифов". Поэтому я вообще не обязан быть "грамотеем". Вопрос заключается в том, насколько "грамотей" ты, поскольку те задачи, которые ты поставил перед собой и СЛОРом, требуют определённых знаний в той сфере, мифы о которой ты берёшься развенчивать. Когда ты из СЛОРа — зоопарка для троллей — решился сделать СЛОР — IT-ресурс, на котором будут говорить о проблемах всех операционных систем, это вызвало к тебе уважение (и не только моё, но и многих других посетителей форума). Моя язвительность в твой адрес в последние месяцы — результат не столько личной неприязни или ещё какой-нибудь х№рни, но лишь следствие разочарования в тебе как "капитане" СЛОРа. И, как ты можешь заметить, разочарован не один я. От тебя уходят очень толковые участники проекта, которые могли бы СЛОР превратить в действительно интересный и оригинальный IT-ресурс со своей изюминкой. И уходят, опять-таки, потому что перестают верить в твою способность что-то изменить на СЛОРе.
Единственно, что до сих пор вызывает моё уважение к тебе, так это реальный демократизм СЛОРа. На любом другом ресурсе меня бы давно забанили. Ты же пытаешься со мной спорить. Но этого недостаточно. Также, как недостаточно тупо копипастить чужие статьи или перевирать их своими словами. Никто из местных линуксоидов не будет против действительно объективной критики Linux'а. Поскольку никто лучше линуксоидов не знает, какое дерьмо Linux на самом деле (правда, с одной оговоркой: Linux, как и демократия, — полное дерьмище; но всё остальное ещё хуже). Но для объективной критики Linux'а нужны знания. С Сэрожами, Бабушами и гЮманитарными уборщицами ты просто не в состоянии предложить посетителям ресурса такую критику. Вот и приходится тебе высасывать из пальца (или из кармановского бложека) хоть что-нибудь, лишь бы привлечь народ на ресурс. Но проблема состоит в том, что низкое качество публикуемых новостей привлекает не серьёзных специалистов, а школотрололо и двачеров. Получается замкнутый круг: чтобы писАть интересные обзоры с критикой Linux'а или других ОСей, нужны специалисты; но для того, чтобы их привлечь, нужны интересные материалы, которые школотрололо и двачеры предложить не в состоянии. Надежда была только на тебя, что ты сумеешь циклом объективных статей что-то изменить. Но ты только разочаровываешь. Как-то так...

Luca написал:
Вроде бы взрослый человек, военный бывший


Интересно, откуда у тебя такие подробности о моей персоне? biggrin

Luca написал:
а с 13 летними школьниками общие интересы. Смешно.


Ты имеешь в виду СЛОР? Да, ты прав: торчать на СЛОРе с 13-летними школьниками мне и впрямь смешно. Я, собственно, здесь и занимался только тем, что стеб№лся над местной флорой и фауной. Потом ты пообещал интересный IT-ресурс, но так и не смог его реализовать. Так что остаётся только опять стеб№ться. biggrin

Luca написал:
да-да-да. А на Linux никто ничего не пилит.


Ну, и в чём разница, которую ты тут нам пытался доказать с пеной у рта? Не ты ли тут усиралсядоказывал, что на Винде никто ничего не пилит, только на Linux'е? В то время, как тебе пытались объяснить: от системы тут вообще мало зависит. Тут всё зависит от качества административного аппарата и структуры. Так что это вообще не проблемы Linux'а, или Windows, или Microsoft, или Oracle, или Торвальдса, или Столлмана... Они просто используют любые возможности, которые им предоставляется самой бюрократической системой.

#16. pavel2403

pavel2403
zg13, Тыц... я не знаю, кто такой троллейбус, и как он оказался бывшим военным, но я тоже бывший военный, и что???

#17. AxaRu

Apollo 11 написал:
сделать СЛОР — IT-ресурс, на котором будут говорить о проблемах всех операционных систем

А вот х.й. Тогда Лука останется один на один с реальностью. Поскольку товарищи видящие смысл только в обсирании Linux сразу отсюда сбегут.

Да к тому же название обязывает остановить Linux. Непонятно зачем?
В психологии это называется ложной целью.

Хотя это многое объясняет:
Цитата:
Что касается самого названия проекта - так исторически сложилось. Мы тут не боремся с Linux, мы над ним смеемся.

#18. AxaRu

pavel2403 написал:
zg13, Тыц... я не знаю, кто такой троллейбус, и как он оказался бывшим военным, но я тоже бывший военный, и что???

zg13 написал:
так вот откуда такая тупорылая упёртость и дофига о себе думанье.


Ничего личного. Просто сопоставил.

#19. Luca

Apollo 11 написал:
Никто из местных линуксоидов не будет против действительно объективной критики Linux'а.

Это мы проходили. Тут каждый месяц появляется человек, который вполне искренне полагает, что если у него звук теперь не заикается, то на линукс пора всю строну переводить. Любая аргументированная критика натыкается, на "учи мат часть", "у меня все работает", "руки из жопы".

Я тут про WinPhone отписал свое впечатление, думаю не безосновательное, как тоже самое получилось "руки из жопы", "ниасилятор" и тд. Кое кто меня даже красноглазым линуксоидом обозвал.

Apollo 11 написал:
Но для объективной критики Linux'а нужны знания.

Я Linux уже не видел года 2. Мне просто не хочется на него тратить время.

Apollo 11 написал:
Цитата:
Вроде бы взрослый человек, военный бывший
Интересно, откуда у тебя такие подробности о моей персоне?

Что, таки не взрослый?)))

Apollo 11 написал:
Ты имеешь в виду СЛОР?

Лор... http://www.linux.org.ru/polls/polls/3805098

Apollo 11 написал:
Ну, и в чём разница, которую ты тут нам пытался доказать с пеной у рта?

В том, что с Windows люди хотя бы получают полноценную инфраструктуру, а с Linux возможность заниматься решением проблем, вместо работы.

AxaRu написал:
Да к тому же название обязывает остановить Linux. Непонятно зачем?

От названия мы уйдем в будущем.

#20. AxaRu

Luca написал:
Я Linux уже не видел года 2. Мне просто не хочется на него тратить время.


Как же тогда ты можешь обсуждать проблемы Linux-а, если слабо представляешь его текущие задачи? За два года много воды утекло.
Тогда у тебя так и останется сайт для с№ча.

#21. Luca

AxaRu написал:
Как же тогда ты можешь обсуждать проблемы Linux-а, если слабо представляешь его текущие задачи? За два года много воды утекло.

Воды то может утекло и много, только ничего не изменилось. Достаточно восторженные отзывы на лоре почитать, там что не новое ядро/диструбутив у всех все ломается, отваливается и глючит.

Если 10 лет назад было 2 популярных оболочки, то теперь их около десяти.

Качественного перехода не вижу - вижу только какую-то имитацию бурного развития. Постоянно оно "вот-вот всех обгонит, но не сейчас, а завтра". Убивать свое время на это просто не охото.

Пересаживаться на Linux бессмысленно. За знание Linux не платят. А решать рабочие задачи проще в Windows. Как следствие за Linux можно наблюдать только ради "постеб№ться".

#22. AxaRu

Позиция ясна.

#23. AxaRu

На ЛОРе люди приходят решать свои проблемы. И надо заметить очень эффективно это делают. Я полагаю такие же сайты есть и про Windows. По крайне мере раньше были.
Это примерно то же самое, что и ходить в хирургическое отделение с целью узнать достижения спортсменов.
Можно. Не спорю. Но гораздо эффективнее сходить на соревнования. Не 2 года назад, а сейчас.

#24. Apollo 11

Luca написал:
Это мы проходили. Тут каждый месяц появляется человек, который вполне искренне полагает, что если у него звук теперь не заикается, то на линукс пора всю строну переводить. Любая аргументированная критика натыкается, на "учи мат часть", "у меня все работает", "руки из жопы".


В том-то и весь вопрос: если ты сам будешь заниматься школьным трололо про то, как у тебя заглючила видеокарта под Linux'ом, то ты получишь соответствующий ответ: УМВР. Неужели ты этого до сих пор не понял? Ведь СЛОР существует не первый год и у тебя уже непл..хая практика организации этого ресурса. Тебе все адекватные участники проекта говорят: нужно уходить от старых схем балабольства "прА Линупс", нужно делать серьёзные технические обзоры, с анализом кода, недостатков подсистем, моделей разработки Linux'а и т.д. Только такие материалы могут привлечь внимание серьёзных специалистов. А ты всё продолжаешь дуть в свою дуду про неработающий звук, надеясь, что это само собой что-то изменит. Я отвечаю на это: нихр№на не изменит. Ибо тот, кто захочет прочитать о Linux'е положительные материалы, просто пойдёт на те ресурсы, которые публикуют гимны Linux'у; ему на СЛОР плевать (благо, интернет большой и предоставляет любую ресурсы на любой вкус). Тот же, кто захочет составить себе объективное представление о Linux'е, ничего не сможет найти на СЛОРе. Вот и остаётся безграмотная школота, которая оседает на СЛОРе исключительно с одной целью: ср#ться.
Luca, я тебе честно скажу: я нигде не нашёл столько реальной критики Linux'а, сколько на арчфоруме и опеннете. Но только не на СЛОРе. Честное слово, что на СЛОР зайти, что кармашку в бложек — одинаково.

Luca написал:
Я тут про WinPhone отписал свое впечатление, думаю не безосновательное, как тоже самое получилось "руки из жопы", "ниасилятор" и тд. Кое кто меня даже красноглазым линуксоидом обозвал.


А кто тебе сказал, что развенчивать мифы — легко? Люди любят мифы, они за них цепляются; и когда людей этих мифов лишают, они всегда сопротивляются. Но чем отличается серьёзный специалист от всех остальных, так это тем, что он предпочитает объективную картину картине мифологической. Сможешь предложить такую картину о Linux'е? — СЛОР выживет. Не сможешь? — СЛОР так и останется трололоресурсом для школоты и двачеров.

Luca написал:
Я Linux уже не видел года 2. Мне просто не хочется на него тратить время.


Ну, если ты не хочешь, если у тебя нет времени или чего-то ещё, то нахр№на вообще браться за эту затею? Объяви СЛОР информационно-развлекательным ресурсом, дай соответствующие устновки модераторам, а уж мы найдём, чем заняться на таком ресурсе :) По крайней мере, это будет честнее.

Luca написал:
Что, таки не взрослый?


Ннну-у-у-у-у-у... biggrin На вопрос, где я работаю, я всегда отвечал, что до сих пор учусь в школе biggrin

Luca написал:
Лор...


Ты ошибаешься. На ЛОРе много школоты, троллей и идиотов. Но там немало и толковых специалистов. И ЛОР нередко бывает интересно читать.

Luca написал:
В том, что с Windows люди хотя бы получают полноценную инфраструктуру, а с Linux возможность заниматься решением проблем, вместо работы.


Вот, до тех пор, пока ты бросаешься такими бездоказательными мантрами, тебе и будут отвечать: УМВР. Вот, в самом деле, Luca, объясни мне, почему я должен сменить Linux на Windows?

Luca написал:
От названия мы уйдем в будущем.


Может быть, и уйдёте. Да только это ничего не даст. Уходить нужно не от названия. Уходить нужно от того уровня обсуждения проблем, который имеет место быть на СЛОРе сейчас. А уйти от этого ты не можешь, потому что, если сейчас объявишь борьбу за "звание дома высокой культуры", то... на СЛОРе воцарится тишина. Народу просто не о чем будет говорить. Повторяю: тебе нужно несколько, хотя бы, человек пять-семь настоящих специалистов, которые будут задавать тон дискуссии, которые сами не будут опускаться до "УМВР" или "УМВНР" и другим будет стыдно это делать.

Luca написал:
Пересаживаться на Linux бессмысленно. За знание Linux не платят. А решать рабочие задачи проще в Windows. Как следствие за Linux можно наблюдать только ради "постеб№ться".


И вот с этими мантрами ты собирался остановить Linux? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#25. AxaRu

Я вот когда написал про ложную цель, подумал, а зачем мне это?
Apollo 11 написал:
Apollo 11
, а зачем ты все это рассказываешь?

#26. Apollo 11

AxaRu написал:
Apollo 11
, а зачем ты все это рассказываешь?


Вы никогда не задумывались над тем, почему разработчики софта сами просят: пишите багрепорты? Почему выкладывают свою программу на форум и просят: потестируйте? Да просто потому, что разработчики сами заинтересованы в адекватной и объективной критике (в частных случаях это не всегда так, есть разработчики, которым самолюбие не позволяет признавать ошибку, есть такие, которым тупо лень заниматься проблемами их софта, но в целом разработчик сам заинтересован в том, чтобы сделать свою программу лучше). Поэтому подобная критика со стороны, вообще-то, сыграла бы непл..хую службу и самому Linux'у. Конечно, Торвальдс читать СЛОР не будет, но из "АльтЛинукса" иже с ними — вполне (если на СЛОРе будет адекватное обсуждение проблем, а не тупое обсирание Линуха и всего, что с ним связано). Так что, в конечном счёте, это в наших же интересах. Не говоря о том, что такой ресурс просто будет интересно читать.

#27. exlinuxoid

Apollo 11 не иксперд, Apollo 11 - евангелизддд tired .. biggrin

#28. MOP3E

Apollo 11 написал:
Вы никогда не задумывались над тем, почему разработчики софта сами просят: пишите багрепорты? Почему выкладывают свою программу на форум и просят: потестируйте?

Ну им так проще - не нужно проводить бета-тестирование продукта.

Apollo 11 написал:
разработчики сами заинтересованы в адекватной и объективной критике

То, что ты озвучил - очередной миф. Опсосным разработчикам пох.й на критику. Помниццо, весь "швабодный" интернет ржал над тем, что за первый месяц бета-тестирования в Windows 7 было найдено порядка 10 млн. ошибок. Где эти ошибки сейчас? Правильно - специалисты Майкрософт их исправили. А опсосные разработчики кладут большой и толстый на багрепорты.

Apollo 11 написал:
в большинстве случаев это не так, большей части "швабодных" разработчиков не позволяет признавать ошибку гипертрофированное самолюбие, остальным тупо лень заниматься проблемами их софта, и только единицы действительно заинтересованы в том, чтобы сделать свою программу лучше

/fixed

Apollo 11 написал:
Конечно, Торвальдс читать СЛОР не будет

Как и большинство "швабодных" разработчиков, кстати.
Apollo 11 написал:
но из "АльтЛинукса" иже с ними — вполне

Это твои голубые эротические фантазии? Гнутая "швабода" подразумевает, в первую очередь, свободу от обязательств перед потребителями. А если у тебя нет никаких обязательств перед потребителями - зачем выслушивать их критику?

Apollo 11 написал:
Не говоря о том, что такой ресурс просто будет интересно читать.

Интересно читать кому? Тебе? Каждый раз когда здесь появляется критическая статья - ты тут же её опровергаешь в стиле "автор мудаг, он неправильно написал".

#29. Apollo 11

Вот-вот, Luca, с такими горе-спешьялистами, как МОРЗЕ (который умудряется утверждать, что дистрибутивы Linux при установке переписывают загрузчик, не задавая никаких вопросов biggrin ) ты мно-о-о-о-огого добьёшься biggrin
МОРЗЕ, я твой бред не читал. И не собираюсь.
Короче, пошёл я спать к жене. На СЛОРе говорить о чём-то всерьёз — как об стенку горохом.

#30. exlinuxoid

Apollo 11, ты спейшалист? А ну ка? Спейшьяльни чё-нить? biggrin

#31. exlinuxoid

ЗЫ: А то я то него ничего спейшиального ещё не слышал. Только евангелистские истерики.. Правда они таки доставляют biggrin

#32. MOP3E

Apollo 11 написал:
Короче, пошёл я спать

Спи уже, недоделок.

#33. Luca

MOP3E написал:
Интересно читать кому? Тебе? Каждый раз когда здесь появляется критическая статья - ты тут же её опровергаешь в стиле "автор мудаг, он неправильно написал".

+1

Мне кстати интересно, какие причины Apollo 11 видит в чрезвычайно низкой популярности Linux.

#34. exlinuxoid

Я не сплю, а Apollo 11 уже спит (или дрочит на ЛОРе). Мине абидна, да? biggrin

#35. AxaRu

Чтож вы такие злые то?

Раз, два, три !
Apollo 11 написал:
Короче, пошёл я спать

Короче, пошел бы взлетать к Луне уже.biggrin

Luca написал:
Мне кстати интересно, какие причины Apollo 11 видит в чрезвычайно низкой популярности Linux.
В это предложение он только Linux видит. Вот и почему ничего другое эму не видно.biggrin

AxaRu написал:
Чтож вы такие злые то?

Раз, два, три !

Сюда злые Apollo 11, Linups Torvalds и terminalt0r. Если не заметили.

#37. Apollo 11

МОРЗЕ написал:
Спи уже, недоделок.


Шо такое, бедолага? biggrin Опять я тебе яйца прищемил тем, что напомнил о твоей беспредельной тупости? Горе-закапыватель, бля, в глаза не видевший предмет закапывания! biggrin Тебя впору в зоопарке показывать: будешь там рассказывать о том, что жена на СЛОР не пускает и как линупсы переписывают загрузчик, не задавая никаких вопросов biggrin Аншлаг зоопарку обеспечен.

Luca написал:
+1


Я давно подозревал, что простой эмпирический факт — тупых бестолочей, вроде МОРЗЕ, ты предпочитаешь серьёзным специалистам, — связан со спецификой твоей собственной интеллектуальной организации. Ты за что "+1" поставил? Или я не прав был, когда несколько раз тебя уличил в том, что вывесил новость на СЛОР и откомментировал её, даже не прочитав? Постеснялся бы плюсовать ахинею от МОРЗЕ!

Luca написал:
Мне кстати интересно, какие причины Apollo 11 видит в чрезвычайно низкой популярности Linux.


Ты не ответил на мой вопрос:

Apollo 11 написал:
Вот, в самом деле, Luca, объясни мне, почему я должен сменить Linux на Windows?


Ответишь на мой вопрос, я отвечу на твой.

#38. Apollo 11

exlinuxoid написал:
Мине абидна, да?


Тебе должно быть обидно, что ты вообще на свет родился. Жить с таким ущербным интеллектом, наверное, жутко трудно? Впрочем, МОРЗЕ же живёт biggrin

#39. Luca

Apollo 11 написал:
Ты не ответил на мой вопрос:

Ты - можешь сидеть хоть во FreeDOS. Другой вопрос в том, что тем кто именно работает за компьютером, а не праздно шатается по интернету через FireFox Линукс не нужен. Под него меньше программ, их качество ниже, некоторых вещей просто нет и вероятно не будет, хуже интеграция компонентов, что очень важно на предприятиях, частый выход новых релизов, частые обновления со сменой функционала, проблемы с драйверами, отсутствие вменяемой поддержки, высокая стоимость коммерческих вариантов, зоопарк тулкитов, оболочек и библиотек, сложность планирования интеграции, ввиду отсутствия роадмепов и тд и тп.
Luca написал:
Другой вопрос в том, что тем кто именно работает за компьютером, а не праздно шатается по интернету через FireFox Линукс не нужен.

Очень сп#рный вопрос. Я работаю за компьютером под управлением Arch Linux. Я не понимаю, почему я бы мог работать лучше под Windows.

#41. Luca

SemyonKozakov написал:
Очень сп#рный вопрос. Я работаю за компьютером под управлением Arch Linux. Я не понимаю, почему я бы мог работать лучше под Windows.

Ты работаешь в компании?
И что же ты под ним делаешь?
Luca написал:

Ты работаешь в компании?
И что же ты под ним делаешь?

По-моему, о моей профессии тут не знает только слепоглухонемой. Журналист я. И задачи мои просты: написать статью в Microsoft Word, обработать и отобрать фотографии, и тому подобные вещи. Со всеми этими задачами отлично справляется Arch Linux с установленным софтом.

#43. Apollo 11

Luca написал:
Ты - можешь сидеть хоть во FreeDOS. Другой вопрос в том, что тем кто именно работает за компьютером, а не праздно шатается по интернету через FireFox Линукс не нужен.


Опять уходишь от ответа? Что в твоём представлении означает "именно работать за компьютером"? Я именно работаю за компьютером. Почему я должен сменить Linux на Windows?

Luca написал:
Под него меньше программ


А зачем конкретному пользователю это пиписькомерство — "многапрограмм"/"малапрограмм"? Ему нужны конкретные программы, а не "многапрограмм". И, если под Linux нужный пользователю софт имеется, то почему этот пользователь должен выбирать Windows?

Luca написал:
их качество ниже


Нет. Качество некоторых линуксовых версий программ выше, чем их же версии под Винду.

Luca написал:
некоторых вещей просто нет и вероятно не будет


"Некоторых вещей" нет и под Винду и я сомневаюсь, что они когда-нибудь появятся. Что это меняет?

Luca написал:
хуже интеграция компонентов


Компонентов чего? Системы? Рабочего окружения?

Luca написал:
частый выход новых релизов


Охр№неть-недостаток! biggrin Тебя кто-то заставляет менять релиз?

Luca написал:
частые обновления со сменой функционала


У меня Windows-7, бля, обновляется при каждом включении. Задолбала уже своим "Подождите, система устанавливает компоненты обновления_бла_бла_бла". Никто тебя не заставляет обновляться так часто. Можешь оставить только обновления безопасности и радоваться жизни. Хотя я обновляюсь по нескольку раз в день и не страдаю от этого.

Luca написал:
проблемы с драйверами


Пользователю-то что от чужих проблем с драйверами, если у него всё нормально настроено и работает? У меня нет проблем с драйверами.

Luca написал:
отсутствие вменяемой поддержки


Поддержка моего дистрибутива лучше, чем поддержка Microsoft.

Luca написал:
высокая стоимость коммерческих вариантов


Я не собираюсь покупать коммерческие варианты Linux'а.

Luca написал:
зоопарк тулкитов


А мне-то что этого?

Luca написал:
оболочек и библиотек


А мне-то что с того?

Luca написал:
сложность планирования интеграции, ввиду отсутствия роадмепов


Не знаю-не знаю ©, у меня четыре компьютера интегрированы в домашнюю локальную сеть, сложностей планирования не заметил, отсутствия роадмепов тоже.

Итак, исходя из вышесказанного, повторяю вопрос:

Apollo 11 написал:
Вот, в самом деле, Luca, объясни мне, почему я должен сменить Linux на Windows?

#44. Luca

SemyonKozakov,
>Microsoft Word
>>Arch Linux
Это просто unix-way какой-то...

Apollo 11, ты фанатик - тебе менять смысла нет

#45. AxaRu

Luca написал:

Ты работаешь в компании?


Хочешь поговорить об этом? tongue

Какое это имеет отношение к тиграм освобождения Тамил-Илама?
Luca написал:
Это просто unix-way какой-то...

Очевидно, что Microsoft Office обьективно лучше, чем Open/LibreOffice. У меня куплена лицензия MSO 2007 "для дома и учёбы", и я не вижу оснований не пользоваться им. А вот в ситуации Windows 7 vs Arch Linux всё далеко не так однозначно.

#47. AxaRu

Luca написал:

Ты работаешь в компании?


Хочешь поговорить об этом? tongue

Какое это имеет отношение к тиграм освобождения Тамил-Илама?

#48. AxaRu

Лука, может это будет полезно.
https//img842.imageshack.us/img842/5112/stoplinuxlinuxopensourc.th.png

Error parsing JSON output. Result:

http://paste.pocoo.org/show/539767/

#49. Apollo 11

Luca написал:
Apollo 11, ты фанатик - тебе менять смысла нет


ШЫкарный аргумент! "Ты фанатик, потому что у меня нет аргументов!!!11111" biggrin biggrin biggrin
Фанатик, специально покупающий сыну Windows-7, хотя сын того не желает? biggrin
Короче, Luca, у тебя просто нет ответа на мой вопрос. Из нас двоих фанатик ты. Поскольку именно ты при любом удобном случае, используя все средства (включая банальное враньё), пытаешься обоср#ть Linux и воспеть Windows. При этом ты сам признаёшься, что Linux не видел уже года два. Мой тебе добрый совет: не позорься. Либо перестань называть СЛОР IT-ресурсом (поскольку от IT на СЛОРе практически ничего нет) и назови его "информационно-развлекательным ресурсом", либо найди себе хороших журналистов, компетентных в IT, и пусть пишут для тебя статьи. С такими журнализдами, как МОРЗЕ, ты никогда не вытащишь СЛОР из двачеклоаки.

#50. AxaRu

Apollo 11 написал:
либо найди себе хороших журналистов, компетентных в IT, и пусть пишут для тебя статьи.

Они только за деньги.
Не верю я, что эта гопота будет что то покупать, когда есть возможность сп№здить.

#51. Apollo 11

AxaRu написал:
Не верю я, что эта гопота будет что то покупать, когда есть возможность сп№здить.


Это точно! Клоун exlinuxoid, который высрал тонны дерьма в адрес бесплатного и открытого софта, как только дошло до дела, стал требовать от меня бесплатного перевода статьи с немецкого. На СЛОРе тоже так было: сначала обсирали всё, что связано с Linux и OpenSource, включая и тот факт, что они бесплатны. Но, когда Luc'у ткнули носом в том, что его сайт крутится на фряхе, Luca по-быренькому поменял позицию, заявив, что ничего против бесплатного софта не имеет, но только против открытого. Ну, ещё бы, кто ж откажется от халявы? biggrin

#52. Luca

Apollo 11 написал:
Ему нужны конкретные программы, а не "многапрограмм". И, если под Linux нужный пользователю софт имеется, то почему этот пользователь должен выбирать Windows?

Да нет под Linux нормального и качественного софта. Аналог ArcGIS есть? Имеется ввиду сопоставимый, с которым работать можно. А аналог VS? А вместо Иллюстратора что использовать? sk1? А банк-клиент есть? А скрипты на чем писать? На баше с перлом что-ли? Аналог PowerShell есть? Или тоже самое, что и 40 лет назад? А аудио/видео я могу в чем-то отредактировать? А WebMoney клиент? Что опять нет? Ну а хотя бы аналог Notepad++ есть? Ах, да... awk, grep, emacs...

И iPad, iPhone нормально заведутся? Или они для быдла?

Может быть аналог Lingvo есть? Ну так, чтобы близкий по функционалу\удобству? А мелочевка вида BxMemo?

#53. Apollo 11

Luca написал:
Да нет под Linux нормального и качественного софта.


Ага biggrin Очевидно же! biggrin Ты ещё про Photoshop вспомни! biggrin

Luca написал:
Аналог ArcGIS есть?


Сам я ГИСами не пользуюсь, но, так и быть, приведу кое-какие аналоги перечисленному софту. Вот QGIS.

Luca написал:
А аналог VS?


Для пользователя, ага biggrin

Luca написал:
А вместо Иллюстратора что использовать? sk1?


И sk1, и Inkscape, и ещё куча менее функциональных.

Luca написал:
А банк-клиент есть?


К какому именно банку? Пробуй ibank2.

Luca написал:
А скрипты на чем писать? На баше с перлом что-ли?


Пользователю? То у тебя пользователь строки закомментировать не в состоянии, то целые скрипты обязан писАть. Ты уж определись, о каком пользователе идёт речь. Лично мне и bash'а хватает для моих задач.

Luca написал:
А аудио/видео я могу в чем-то отредактировать?


Мне хватает OpenShot. Сыну нравится Kdenlive. Тот же Avidemux.
Из аудиоредакторов: Audacity. Мне и mhWaveEdit для большинства задач хватает.

Luca написал:
А WebMoney клиент? Что опять нет?


WebMoney Keeper — это жуткое угробище, которым я перестал пользоваться ещё на Винде и перешёл на web-клиент.

Luca написал:
Ну а хотя бы аналог Notepad++ есть?


А что конкретно требуется-то? Какие функции? Или тебе нужно, шоб усё, как в Notepad++?
Могу предложить kate, scite, geany и ещё кучу разных, в зависимости от необходимых тебе функций.

Luca написал:
И iPad, iPhone нормально заведутся? Или они для быдла?


У меня нет ничего "i...". И покупать их я не собираюсь. Если понадобится, куплю Android.

Luca написал:
Может быть аналог Lingvo есть? Ну так, чтобы близкий по функционалу\удобству?


Не смеши мои тапочки. Последние версии Lingvo — полное дерьмо и неповоротливое чудовище. Последней хорошей версией была 12-я. Чёрт меня дёрнул заменить её на х5! До сих пор отплеваться не могу!
Итак, какие именно функции/удобство Lingvo тебе потребны? Что касается меня, то для повседневных задач мне хватает консольного StarDict с подключёнными словарями Lingvo, который по хоткею мгновенно выдаёт мне перевод выделенного слова в Zenity. Если сажусь переводить, то подключаю словари прямо в OmegaT. Иногда вызываю GoldenDict, которым пользуюсь в исключительных случаях, когда нужен перевод какого-то редкого слова (он у меня напичкан словарями, поэтому запускается секунд 10; но это, всё же, гораздо быстрее, чем Lingvo x5).

Luca написал:
А мелочевка вида BxMemo?


Пользуюсь Anki. Прекрасная программа, которая, к тому же, имеет нехилое сообщество, выкладывающее готовые колоды карт в открытый доступ.
Значит, по-твоему, Luca, "именно работать на компьютере" означает обязательно использовать перечисленный тобой софт? Представляю, как тебе тяжело живётся biggrin Это как с программами для статистики: хомячки требуют себе SPSS (который, кстати, есть под Linux, но стОит недёшево), хотя с теми задачами, которые они решают, вполне справляется бесплатный PSPP или SOFA.

#54. Luca

Apollo 11, все что ты перечислил _крайне_ сильно отстает от своих взрослых аналогов. Перечисленные тобой продукты пригодны, только для очень незатейливых задач. Та же QGIS умеет дай бог 1/10 от возможностей ArcGIS. Касательно всего остального та же ситуация. Зачем мне себя сознательно ограничивать? Ради идеи "свободы"?

#55. Apollo 11

Luca написал:
Apollo 11, все что ты перечислил _крайне_ сильно отстает от своих взрослых аналогов.


Повторяю: пользователю не нужны все 100% фунций, заложенных в современный коммерческий софт. Подавляющее большинство пользователей дай Бог, если 10% от функционала программы использует. Для того, чтобы отрецензировать .pdf, ты можешь запустить комбайн Adobe Acrobat, а потом требовать его аналога в Linux'е, а можешь использовать Xournal в том же Linux'е, и тебе его будет хватать за глаза. То же касается и MSO/LibreOffice, и SPSS/PSPP, видео/аудиоредакторов и многого-многого другого. Толку мне было иметь под Виндой SoundForge, если с теми задачами, которые я ставил перед этой программой, прекрасно справляется mhWaveEdit? Нахр№на мне Photoshop, если для моих задач достаточно mtPaint (или, на худой конец, GIMP), а для редактирования фотографий — fotoxx? И т.д., и т.п.
Давай конкретно по перечисленным программам: какие именно функции тебе потребны? Начни с BxMemo и Lingvo. А там посмотрим, глядишь, и разберёмся в том, что в твоём понимании означает "работать за компьютером".

Luca написал:
Перечисленные тобой продукты пригодны, только для очень незатейливых задач.


Эти задачи не так незатейливы, как ты себе возомнил. Особенно, если сочетать одну простую программу с другой простой программой. Работают быстро, все функции просты и наглядны, а, следовательно, интерфейс — удобен.

#56. Luca

Apollo 11, смотри. Любая программа, которая есть под Linux имеет:
1. версию под Windows
2. более взрослый аналог под Windows
3. много альтернатив, написанных под Windows

Ставя Linux ты ограничиваешь свою свободу выбора. Сегодня твой софт справляется с задачами, а завтра может появиться задача, сложнее, и которую он уже не позволяет решать.

Apollo 11 написал:
Особенно, если сочетать одну простую программу с другой простой программой.

то очень быстро окажется, что в этой связке много пустых мест, в то время как в серьезном бизнесе нужна готовая платформа, а не мутный конструктор, с отсутствующими деталями.
Apollo 11 написал:
Повторяю: пользователю не нужны все 100% фунций, заложенных в современный коммерческий софт.

Это верно.
Apollo 11 написал:
Подавляющее большинство пользователей дай Бог, если 10% от функционала программы использует.

Тоже верно. Но уже какие точно 10% - совсем другое дело.
Apollo 11 написал:
Для того, чтобы отрецензировать .pdf, ты можешь запустить комбайн Adobe Acrobat, а потом требовать его аналога в Linux'е, а можешь использовать Xournal в том же Linux'е, и тебе его будет хватать за глаза.

Конечно.
Apollo 11 написал:
То же касается и MSO/LibreOffice, и SPSS/PSPP, видео/аудиоредакторов и многого-многого другого.
Уже не то же. Сам Столлман признает о видео редакторах. Базового функционала не хватает.
Apollo 11 написал:
Толку мне было иметь под Виндой SoundForge, если с теми задачами, которые я ставил перед этой программой, прекрасно справляется mhWaveEdit? Нахр№на мне Photoshop, если для моих задач достаточно mtPaint (или, на худой конец, GIMP), а для редактирования фотографий — fotoxx? И т.д., и т.п.

Проблема такая - чтобы увидеть. Почему люди качают фотографии Эвереста если они никогда на вершину не будут? Потому что это высочайшая вершина мира и дает представление о все.
Apollo 11 написал:
Эти задачи не так незатейливы, как ты себе возомнил. Особенно, если сочетать одну простую программу с другой простой программой. Работают быстро, все функции просты и наглядны, а, следовательно, интерфейс — удобен.

Это если ничего не падает.tongue biggrin

#58. Luca

computer user,
>Тоже верно. Но уже какие точно 10% - совсем другое дело.
Тут ты полностью прав. Проблема в том, что каждый пользователь использует 10% функционала, но никто не знает какого именно. Одному нужно одно, другому совсем иное. Как показало время только у 1% пользователей возможности программы совпадают с требованиями к ней.

#59. AxaRu

Apollo 11, , смотри, они опять за старое. Под Linux говорят, что программ нет. Ну прямо, как дети малые.biggrin
Luca, Я так, же как и ты сожалею, что некоторых программ под Linux нет. Это я про Видео редактор например.
А некоторые мне и нах не надо. А почему "мне"? Да потому что "я расскажу за всю Одессу". Я за себя говорю.

Если б я был дизайнером, то я конечно купил бы Adobe Illustrator CS5 Windows Russian за 25 т.р. Но я не дизайнер.
Если б я был программистом для windows, то возможно бы купил VS за 1500 USD, а может быть бесплатно пользовался бы eclipse. Я не программист.
Если б я очень хотел сделать кино, то я конечно бы купил Adobe Premiere Professional CS5 за 1000 USD и After Effects за 1100 USD. Но я не делаю кино.
И тогда бы я купил бы себе Windows 7 за 4 т.р. А если все что я перечислил мне не нужно, но накуя мне эта Windows?
Но даже бы, если бы я купил Windows, то тогда бы, как и сейчас, пользовался бесплатно банк клиентом : http://alfabank.ru/corporate/accounts/client_online/

По секрету скажу, видимо ты за два года подзабыл, что скрипты bash пишутся на bash, скрипты perl пишутся на perl. Да, а PowerShell это для чего? Может мне тоже надо?
Про notepad++, не знаю. Там ребята и исходники выложили, но видимо под Linux-ом он не очень нужен и его никто не портировал.

Как я понял, ты рвешься программировать, раз тебе так нужен VS. Могу предложить бесплатный (кстати он же и многоплатформенный) Eclipse и замечательную ссылку https://api4mini.webmoney.ru/.

Представляешь как тебя будет хорошим словом вспоминать человечество?
- А кто автор этого чумового клиента для WebMoney под Linux?
- Дык это ж Luka. Не знаешь чтоль? Он еще стебный сайт StopLinux держит.
- Фигасе! Матерый человечище! Респект ему.

А вообще можно пиписьками мерятся по разному. Детишки в школе примерно так вот как ты и делают. Один возьмёт у папы часы и придёт в них. И будет думать насколько он крут. У нас в школе был такой далбоеб. Целый день он собирал вокруг себя небольшую толпу детишек.
Ну потом все встало на свои места. Папа дал ему ремня.

Лука, и все таки? Зачем тебе все эти проги, которые ты перечислил? Просто интересно.
AxaRu написал:
смотри, они опять за старое. Под Linux говорят, что программ нет. Ну прямо, как дети малые.
AxaRu написал:
У нас в школе был такой далбоеб.

Ну да, большие дети в школе.biggrin
Ну опять старое, престарое:
YouDontNeedThat
administrator написал:
So you’re using a piece of open source software instead of its proprietary commercial alternative. It hasn’t crashed yet and you are nearing what most people would consider being productive.

You’re feeling pretty good about yourself until you suddenly realize that a feature you need doesn’t exist, despite the fact that open source software is supposed to be superior to proprietary software. After hunting for hours in the menus and documentation, you log onto said software’s official forum and ask about the feature.

A few hours later you get a friendly reply informing you that you do not, infact, need the feature required to complete your task.

#62. Luca

AxaRu, Ты понимаешь, что ты исходишь из позиции "это не нужно"? Если это есть, значит этим пользуются и это реально людям нужно! Или ты думаешь, что люди по дурости своей пользуются заложенным функционалом?

#63. AxaRu

computer user, это ссылки на ветхий завет?
Это просто мнения каких то людей. И здорово, что они имеют свой взгляд на реальность. От тго, что он написан на импортном языке он не становится непреложной истиной.
Я описал в своем посте свой. Он так же субъективен.
И что?

#64. AxaRu

Luca написал:
AxaRu, Ты понимаешь, что ты исходишь из позиции "это не нужно"? Если это есть, значит этим пользуются и это реально людям нужно!

Дык я про себя и пишу. Я ничего про тебя не знаю. А когда спрашиваю "Савва, ну тебе то это зачем?!!", ты киваешь на абстрактных людей.
Да я даже больше скажу. Мне наср#ть чем ты пользуешься. Это же твой выбор.
Мой выбор сегодня такой.

#65. AxaRu

Да, у тебя замечательный софт не подтверждает ссылки, которые приводит computer user
https//img560.imageshack.us/img560/4766/stoplinuxopensourcemicr.th.png
Нестыковочка.

#66. Apollo 11

Luca написал:
Apollo 11, смотри. Любая программа, которая есть под Linux имеет:
1. версию под Windows
2. более взрослый аналог под Windows
3. много альтернатив, написанных под Windows


1. Да, и что с того? Ну, есть версия под Windows, ну и что? У Windows проблемы с организацией рабочей среды. Ориентация Windows на кухарок и домохозяек в плане интерфейса делает эту среду очень неудобной для работы. Примеры я здесь приводил неоднократно, тот же Ribbon, например. Разработчикам Ribbon'а нужно просто руки отрывать за то, что профессиональный пакет изувечили с точки зрения его доступности для кухарки.
2. Что значит "взрослый аналог"? Давай избегать метафор применительно к функциям, OK?
3. Я уже говорил: меня не интересуют альтернативы. Мне нужна одна программа (а не десять), которая будет выполнять нужную мне функцию. Я не собираюсь каждую неделю менять софт. Это развлечение, а не работа.

Luca написал:
Ставя Linux ты ограничиваешь свою свободу выбора.


Хм... И кто это тут о "швабодке" рассуждает? Меня не интересуют идеологии применительно к инструменту. Мне нужна функция, а не свобода. И я не желаю учитывать ничего, кроме соотношения функциональность/удобство/цена.

Luca написал:
Сегодня твой софт справляется с задачами, а завтра может появиться задача, сложнее, и которую он уже не позволяет решать.


Такого ещё не было. Когда возникали новые для меня задачи, то находился нужный мне софт. У меня нет фанатизма по отношению к операционным системам. Если возникнет задача, с которой линуксовый софт не справляется, я буду использовать Windows. Для этих целей, кстати, у меня есть лицензионная версия Windows-7 на десктопе в соседней комнате. И я всегда могу по VNC подключиться к Windows-7 и решить ту задачу, с которой не справляется Linux. Простой пример: FineReader. Для линукса вменяемых аналогов нет. В Wine у меня прекрасно работает 10-я версия. Но использую я её только для небольших документов. Если мне понадобится распознать целую книгу, я подключу десктоп с Виндой и FineReader'ом на ней. Но переезжать целиком на Винду ради этого я не вижу необходимости.

Luca написал:
то очень быстро окажется, что в этой связке много пустых мест, в то время как в серьезном бизнесе нужна готовая платформа, а не мутный конструктор, с отсутствующими деталями.


А ты опять пытаешься съехать с темы? У серьёзного бизнеса — свои задачи и свои расчёты соотношения цена/качество. Мы сейчас говорим не о серьёзном бизнесе, а о том, можно или нет работать под Linux'ом.

computer user написал:
Но уже какие точно 10% - совсем другое дело.


Да. Если верстальщик глянцевого журнала спрашивает меня, есть ли смысл ему переходить на Linux, я однозначно отвечаю: нет. Если же подобный вопрос задаёт верстальщик районной газеты, я ему могу предложить посмотреть Scribus. Выбор софта должны определять задачи, а не идеологии.

computer user написал:
Базового функционала не хватает.


Кому не хватает? Мнение Столлмана меня не интересует.

computer user написал:
Это если ничего не падает.


У меня не падает.

Luca написал:
Проблема в том, что каждый пользователь использует 10% функционала, но никто не знает какого именно.


Пользователь знает. И, если он тебя спрашивает, стОит ли ему переходить на Linux, то первый вопрос: какие задачи ты ставишь перед компьютером? Если с решением этих задач Linux справляется, можно предложить попробовать. Если нет, то и говорить больше не о чем. Нахр№на мучить самого себя?

AxaRu написал:
А вообще можно пиписьками мерятся по разному.


Именно так. А я им толкую о работе за компьютером, а не мерянии пиписьками.

Luca написал:
Ты понимаешь, что ты исходишь из позиции "это не нужно"?


Хм... Но если действительно не нужно? Что пл.хого в том, чтобы рационально относиться к выбору софта? Или ты и в квартиру себе покупаешь кучу дряни, шоб було, на всякий случай?

Luca написал:
Если это есть, значит этим пользуются и это реально людям нужно!


С этим никто и не спорит. Вопрос в том, нужна ли данная функция конкретно мне и скольким вообще пользователям она может быть полезной. Коммерческий софт живёт в условиях жёсткой конкуренции, поэтому вынужден лепить избыточные функции в свои продукты, чтобы охватить как можно большее количество потенциальных покупателей. Простой пример: Nero. Ну нахр№на мне в программе для записи CD/DVD аудиоредактор? В Nero есть полезные функции для тех, кто пользуется Blueray. Но если у меня нет Blueray, то нахр№на мне Nero с её избыточным функционалом? Чтобы оно безбожно тормозило при запуске? Я тебе уже приводил в пример Lingvo x5. Это же полное угробище! Они туда и обучалку воткнули, и ещё какой-то хр№ни намутили, так что теперь весь этот комбайн при взлёте скрипит и лязгает. Более того, эта хр№нь ещё и MSO умудряется затормозить. Ну, и нахр№на? Далее. Почему народ под Виндой с бОльшим удовольствием пользуется FoxitReader'ом, чем поделием от Adobe? Да потому что при одинаковой функциональности Foxit запускается быстрее и работает "легче".
AxaRu написал:
это ссылки на ветхий завет?

Нет, это сборник ответов бредителей как тебя.tongue biggrin
AxaRu написал:
Это просто мнения каких то людей.

Это не просто мнения, это факты.
AxaRu написал:
И здорово, что они имеют свой взгляд на реальность.

Они не просто взгляд имеют, он намного шире чем у тебя.
AxaRu написал:
От тго, что он написан на импортном языке он не становится непреложной истиной.

Но и ложь не становится. Если ты English не понимаешь, это не моя проблема. Это только говорить какие безграмотные и пользователи Линукс на самом деле являются.biggrin cool
AxaRu написал:
Я описал в своем посте свой.

бред.tongue biggrin
AxaRu написал:
Он так же субъективен.

К тому же и логически [censored].
AxaRu написал:
И что?

И ничего - продолжай бред нести.biggrin

AxaRu написал:
Дык я про себя и пишу.

Думаешь кого то такое интересно?tongue biggrin
AxaRu написал:
Я ничего про тебя не знаю.

А пробуешь свой взгляд на всех перенести? Раз писал - верное правило, нет исключении. Одно исключение - правило неверно. Остановись уже и взлетай. То, что у тебя не верное правило, ибо исключения показали.
AxaRu написал:
"Савва, ну тебе то это зачем?!!", ты киваешь на абстрактных людей.

А че ты хочешь? Никого тебе ниче не должен.tongue biggrin
AxaRu написал:
Да я даже больше скажу. Мне наср#ть чем ты пользуешься. Это же твой выбор.

Но его выбор шире и включает внутри твоего выбора.
AxaRu написал:
Мой выбор сегодня такой.

Ну и остановись навязывать его всем и вся уже. А?cool
AxaRu написал:
Да, у тебя замечательный софт не подтверждает ссылки, которые приводит computer user

Ссылка на blogger Гугла, вполне себе работает. У тебя [censored] OS и приложное ПО.biggrin tongue biggrin cool
AxaRu написал:
Нестыковочка.

Это у тебя, клоун.biggrin tongue
Apollo 11 написал:
Да. Если верстальщик глянцевого журнала спрашивает меня, есть ли смысл ему переходить на Linux, я однозначно отвечаю: нет. Если же подобный вопрос задаёт верстальщик районной газеты, я ему могу предложить посмотреть Scribus. Выбор софта должны определять задачи, а не идеологии.

Согласен.
Apollo 11 написал:
Кому не хватает? Мнение Столлмана меня не интересует.

Многие то кому. Даже если VirtualDub работал на Линукс, было бы намного лучше. Не говоря о домашных DVD и прочее.
Apollo 11 написал:
У меня не падает.

WorksForMe

#70. AxaRu

Гы... волнуецо.
computer user, чота у нас с тобой полемики не получается
computer user написал:
шире чем у тебя
computer user написал:
бред
computer user написал:
продолжай бред нести
computer user написал:
А че ты хочешь?
computer user написал:
навязывать его всем

Я весь растерялся видя такой поток сознания.

#71. Apollo 11

computer user написал:
Многие то кому. Даже если VirtualDub работал на Линукс, было бы намного лучше. Не говоря о домашных DVD и прочее.


Повторяю для особо одарённых: мне не нужны аналоги виндовых программ под Linux. Мне нужны конкретные функции, реализованные в софте под Linux.

computer user написал:
WorksForMe


Результатов: примерно 5 240 000 000

#72. Luca

Apollo 11 написал:
1. Да, и что с того? Ну, есть версия под Windows, ну и что? У Windows проблемы с организацией рабочей среды. Ориентация Windows на кухарок и домохозяек в плане интерфейса делает эту среду очень неудобной для работы. Примеры я здесь приводил неоднократно, тот же Ribbon, например. Разработчикам Ribbon'а нужно просто руки отрывать за то, что профессиональный пакет изувечили с точки зрения его доступности для кухарки.

От Ribbon плевались только линуксоиды т.к. у них его нет и не будет.

Apollo 11 написал:
2. Что значит "взрослый аналог"? Давай избегать метафор применительно к функциям, OK?

Тебе по каждой программе нужно написать что она не умеет?

Apollo 11 написал:
3. Я уже говорил: меня не интересуют альтернативы. Мне нужна одна программа (а не десять), которая будет выполнять нужную мне функцию. Я не собираюсь каждую неделю менять софт. Это развлечение, а не работа.

А другому человеку нужна другая функция, которая скорее всего будет в проприетарной т.к. для ее разработчиков это не хобби, а работа. Вон Linfun развивал-развивал, да так и не развил свой sk1. И ему по большому счету пофиг.

Apollo 11 написал:
Хм... И кто это тут о "швабодке" рассуждает? Меня не интересуют идеологии применительно к инструменту. Мне нужна функция, а не свобода. И я не желаю учитывать ничего, кроме соотношения функциональность/удобство/цена.

Над проприетарными решениями работают хорошие профессионалы за хорошие деньги. Как следствие эти решения значительно превосходят слепленные на коленке поделия.

Apollo 11 написал:
Если с решением этих задач Linux справляется

На сайте выложено несколько десятков обзоров, в которых показано как Linux справляется с этими задачами.

Формулирую еще раз для тебя вопрос. Зачем использовать Linux если под Windows есть все тоже самое что и под Linux + куча уникального софта, которого под Linux просто нет?

Apollo 11 написал:
Коммерческий софт живёт в условиях жёсткой конкуренции, поэтому вынужден лепить избыточные функции в свои продукты

Это не приводит к повышению его конкурентоспособности. В случае с Lingvo пользователи его используют из-за лучшей словарной базы, а не из-за его пузатости. В случае с nero мы получаем еще 10 конкурентов, которые, легче, компактней, быстрее, но ...есть только под Windows.

#73. Skynet2015

Luca написал:
От Ribbon плевались только линуксоиды т.к. у них его нет и не будет.

Слушай, никогда не думал, что в моем отделе столько линуксоидов, которые плевались от акадовского риббона.
Luca написал:
Тебе по каждой программе нужно написать что она не умеет

Ну хотя бы по 2-3... Неужели так сложно?
Luca написал:
А другому человеку нужна другая функция, которая скорее всего будет в проприетарной

Что именно то. А то какие то абстрактные примеры, честное слово!
Luca написал:
Над проприетарными решениями работают хорошие профессионалы за хорошие деньги. Как следствие эти решения значительно превосходят слепленные на коленке поделия.

не обязательно. Есть масса примеров когда проприетарные проги были редчайшим г№вном!
Luca написал:
Зачем использовать Linux если под Windows есть все тоже самое что и под Linux + куча уникального софта, которого под Linux просто нет?

Потому что во первых этот уникальный софт нужен не многим, во вторых линь проше легально достать, в третьих он закрывает большую часть базовых требований линь закрывает. Хватит?
Luca написал:
В случае с Lingvo пользователи его используют из-за лучшей словарной базы
Luca написал:

Которую можно портировать в другие словари, не?
[quote=Luca]но ...есть только под Windows

Ты в этом так уверен?

#74. Apollo 11

Luca написал:
От Ribbon плевались только линуксоиды т.к. у них его нет и не будет.


От Ribbon плевались все, кто старше 15 лет. По крайней мере, все те, кто работает в MSO, а не рефератики двумя пальцами набивает. Потом, да, смирились, переучились и сидят теперь помалкивают. Сам подумай: если возмущались только линуксоиды (на которых MS глубоко наср#ть), то за каким хр№ном в такой спешке MS вынуждена была выпустить пакет с классическим интерфейсом?

Luca написал:
Тебе по каждой программе нужно написать что она не умеет?


Да, будь лаской. Заодно укажи, кому нужны эти отсутствующие функции.

Luca написал:
А другому человеку нужна другая функция, которая скорее всего будет в проприетарной т.к. для ее разработчиков это не хобби, а работа.


Пусть использует Windows. В чём проблема-то?

Luca написал:
Вон Linfun развивал-развивал, да так и не развил свой sk1. И ему по большому счету пофиг.


Linfan'у не пофиг. Программа переписывается. Почему это произошло, — другой разговор. Или завидуешь Linfan'у?

Luca написал:
Над проприетарными решениями работают хорошие профессионалы за хорошие деньги. Как следствие эти решения значительно превосходят слепленные на коленке поделия.


Это следствие отнюдь не следует из посылки. Да и сама посылка напоминает мантру. Примеров проприетарного г№вна можно привести множество. И над этим г№вном, если верить тебе, работали "хорошие профессионалы за хорошие деньги". Но оно как было г№вном, так и осталось.
К тому же и над Linux'ом работают профессионалы и нередко за деньги. Проприетартный софт есть и под Linux. Я, например, использую с десяток таких программ.

Luca написал:
На сайте выложено несколько десятков обзоров, в которых показано как Linux справляется с этими задачами.


В Google выложено 5 240 000 000 запросов по поводу того, как "работает" Windows-7. Как это должно повлиять на меня, мой компьютер и установленные в нём программы?

Luca написал:
Формулирую еще раз для тебя вопрос. Зачем использовать Linux если под Windows есть все тоже самое что и под Linux + куча уникального софта, которого под Linux просто нет?


Формулирую (ещё раз!) для тебя ответ: я не вижу преимуществ Windows перед Linux'ом (и ты мне не смог их продемонстрировать), а исходя из рационального соотношения функциональность/удобство/цена, я выбираю Linux.

Luca написал:
В случае с Lingvo пользователи его используют из-за лучшей словарной базы, а не из-за его пузатости.


Во-о-о-о-от, до тебя, наконец, начинает доходить. А теперь ответь мне на простой вопрос: если я могу подключить словари Lingvo к Star/GoldenDict, которые работают в нужной мне системе и работают гораздо быстрее и "легче", чем убогие последние версии Lingvo, то нахр№на мне использовать Windows? Если нужная мне функция есть в нужной мне системе и работает лучше?

Luca написал:
В случае с nero мы получаем еще 10 конкурентов, которые, легче, компактней, быстрее, но ...есть только под Windows


Да, только нахр№на мне ещё 10 писалок CD/DVD? Или ты их все одновременно используешь? Лично мне хватает Xfburn или AcetoneISO под Linux'ом и меня никак не греет мысль о возвращении на Винду ради 10 конкурентов Nero.
Не убедил, Luca, не убедил
Асторожно, боты атакуе. biggrin
Я уже читать не буду. cool tongue
computer user, Правильно, ибо не умеешь. Твои излияния на форуме - тому подтверждение.
Luca написал:
От Ribbon плевались только линуксоиды т.к. у них его нет и не будет.

Не знал, что процентов 70 моих коллег - линуксоиды. И потом будут орать про то, что линукса - 1%!

#77. AxaRu

А что такое sk1, вокруг которого вы копья ломаете?

#78. Luca

AxaRu, https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?id=2250

Apollo 11 написал:
то за каким хр№ном в такой спешке MS вынуждена была выпустить пакет с классическим интерфейсом?

Чтобы удовлетворить 2-3% недовольных. К слову, ни разу не слышал (даже на форумах), чтобы им кто-то пользовался. Видимо все же он мало кому нужен оказался.

Apollo 11 написал:
От Ribbon плевались все, кто старше 15 лет. По крайней мере, все те, кто работает в MSO, а не рефератики двумя пальцами набивает.

ну да конееечно. Прям все-все-все! От того, что вместо 3 кнопок стало надо нажимать 2 всем стало очень пл.хо. Кстати, что ж тогда недовольные на OpenOffice не перешли? Там ж интерфейс классический

Apollo 11 написал:
Да, будь лаской. Заодно укажи, кому нужны эти отсутствующие функции.

Мне нужны! QGIS 2 месяца назад посыпался на операциях с растровыми файлами (хотя я не думал, что он их вообще сможет открыть). Вывод - растровые данные не нужны? Как я должен был решить задачу? Сказать "ой я ниасилил, потому что у меня Линукс"? Или все же поставить ПО которое разрабатывают ведущие специалисты (опять таки его под Linux нет)?

Apollo 11 написал:
Linfan'у не пофиг. Программа переписывается. Почему это произошло, — другой разговор.

Да-да! В то время как одни уже работают, другие ждут когда линфан программу перепишет.

Apollo 11 написал:

Да, только нахр№на мне ещё 10 писалок CD/DVD? Или ты их все одновременно используешь?

Это называется свобода выбора. Выбирай одну и используй. Хотя к слову у меня даже CD/DVD привода нет...

#79. Skynet2015

computer user написал:
Я уже читать не буду.

Прально, лучше русский учи. Толку будет больше.

#80. AxaRu

Luca написал:
Это называется свобода выбора.
Лука: http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Linux_CD/DVD_writing_software

#81. Luca

AxaRu, и что?

#82. Apollo 11

Luca написал:
Чтобы удовлетворить 2-3% недовольных.


MS пофигу на 2-3%. MS всегда ориентируется на большинство. Если бы MS интересовали 2-3%, она бы давно реализовала средствами Windows сворачивание окна в заголовок, несколько рабочих столов, возможность запускать программу с заданными параметрами (расположение на конкретном рабочем столе, в чётко определённом месте, расдекорированной и т.д.). Но MS этого не делает. Ибо ей наср#ть на желания 2-3% (если не больше) своих пользователей.

Luca написал:
Видимо все же он мало кому нужен оказался.


А тут всё довольно легко объясняется: маркетинг и безысходность. Я понял это, когда один 70-летний чЮвак, которому я устанавливал MSO-2007, спросил у меня: "Новое значит лучшее, верно?" — я ухмыляюсь про себя и отвечаю: "Ага". Он спрашивает: "Но ведь теперь этот интерфейс будет везде, да?". Я говорю: "Видимо, да". Он (со вздохом): "Ну, придётся переучиваться". Мля, он мне полгода мозги компостировал своими вопросами по телефону, как сделать так или как сделать вот эдак. Но-таки научился и работает теперь. Деваться-то ему всё-равно некуда.

Luca написал:
От того, что вместо 3 кнопок стало надо нажимать 2 всем стало очень пл.хо.


Там суть дела не в том, что вместо 3 кнопок стало нажимть 2. Там суть дела в том, чтобы вытащить и сделать наглядными возможности этого офисного пакета, сделав его востребованным среди кухарок. Читай комментарии разработчиков. И это вместо того, чтобы подойти к делу дифференцированно: для кухарок сделать Ribbon в Wordpad'е, а MSO оставить для профессионалов. Но ведь тогда MS будет терять прибыль от нового офисного пакета. Вот она и навязывает свой микроскоп всем кухаркам, чтобы они забивали им гвозди.

Luca написал:
Кстати, что ж тогда недовольные на OpenOffice не перешли? Там ж интерфейс классический


Были и такие. Но, во-первых, об OpenOffice среди хомячков мало кто слышал. Обычно они просят соседского Ваню поставить Word, а у соседского Вани есть диск DVD "1000 нужных программ", на котором крякнутый MS Office. Или покупают вместе с компьютером "нужную для ребёнка программу Word". И как ты думаешь, какую программу советуют в магазине?

Luca написал:
Мне нужны!


Железный аргумент! Все срочно переходим на Windows! biggrin

Luca написал:
Да-да! В то время как одни уже работают, другие ждут когда линфан программу перепишет.


Те, кому нужно, используют старые версии. Они-то ведь никуда не делись:

$ y -Ss sk1<br />community/sk1 0.9.1-6<br />    Fork of skencil with improved CMYK support<br />community/sk1libs 0.9.1-2 [installed]<br />    A set of python non-GUI extensions for sK1 Project.<br />community/uniconvertor 1.1.5-3 [installed]<br />    A universal vector graphics translator using sK1 engine.


Luca написал:
Это называется свобода выбора.


Это называется "идеология". Которая мне при выборе софта не интересна.

Так что там с отсутствующими функциями?

#83. Luca

Apollo 11 написал:
И это вместо того, чтобы подойти к делу дифференцированно: для кухарок сделать Ribbon в Wordpad'е, а MSO оставить для профессионалов.

Линукссказки. Нареканий на рибон нет у 99% его пользователей.

Apollo 11 написал:
Были и такие. Но, во-первых, об OpenOffice среди хомячков мало кто слышал.

Слышало дохр№на народу. Был период когда его вместе с Windows устанавливали. А мне потом звонили и просили поставить нормальный офисный пакет.

Apollo 11 написал:
Те, кому нужно, используют старые версии

А те кому надо работать, ставят взрослый софт.


Apollo 11 написал:
Так что там с отсутствующими функциями?

Я отписал. QGIS у меня на операциях с растром падал. До функций не дошло..))

#84. selenscy

Apollo 11 написал:
Да, только нахр№на мне ещё 10 писалок CD/DVD? Или ты их все одновременно используешь? Лично мне хватает Xfburn или AcetoneISO под Linux'ом и меня никак не греет мысль о возвращении на Винду ради 10 конкурентов Nero.


А большинству пользователей абсолютно пох куча "редакторов" от опенсорца, разной степени паршивости. У них всё заменил MSO. И куча, по большей части бестолковых супер-пупер-мега "осей", овер 9000, с "нескучными" обоями, блекджеком и шл.хами. Но ты жги-жги!!! Аффтар smile

#85. Apollo 11

Luca написал:
Линукссказки. Нареканий на рибон нет у 99% его пользователей.


Будь добр, ссылку на статистику.

Luca написал:
Слышало дохр№на народу. Был период когда его вместе с Windows устанавливали.


Это кто это так делал?

Luca написал:
А те кому надо работать, ставят взрослый софт.


Половозрелый? biggrin Вот видишь, Luca, как только тебе приходится аргументировать, а не сыпать заученными кармановском бложеке мантрами, ты сливаешь по полной.

Luca написал:
Я отписал. QGIS у меня на операциях с растром падал. До функций не дошло..


Ну, понятно, конкретного списка от тебя не дождёшься. А как дысал, как дысал! © biggrin

selenscy написал:
А большинству пользователей абсолютно пох куча "редакторов" от опенсорца, разной степени паршивости. У них всё заменил MSO. И куча, по большей части бестолковых супер-пупер-мега "осей", овер 9000, с "нескучными" обоями, блекджеком и шл.хами. Но ты жги-жги!!! Аффтар


А-а-а-а, местный дурачок пожаловал? И тебе с добрым утром! Ждём ещё прихода МОРЗЕ!
Вот и попытайся объяснить Luc'е, что пользователю не нужна куча программ. Ему нужны конкретные функции. Чо ж ты так своего хозяина подводишь-то? Забыл, кто тебя тут *бёт и кормит? biggrin Забыл, что нужно дудеть в унисон с хозяином? Не противоречь ему!
SemyonKozakov написал:
Правильно, ибо не умеешь. Твои излияния на форуме - тому подтверждение.

Кому?biggrin tongue
SemyonKozakov написал:
Не знал, что процентов 70 моих коллег - линуксоиды. И потом будут орать про то, что линукса - 1%!
Не, они [censored].biggrin Журнализдам надо доступ к компьютерам запрещать. Гусиное перо и египетский папирус - вот что вам надо.biggrin
Luca, теперь Вы тоже присоединились? =)) Я как-то забил на этого тролля, который даже в Linux плавает, бо "уже 3 года не пользовался, патамушта нинужна". Вам-то зачем бороться с его вечными УМВР и "мне дома на СЛОР писать хватает"? Он и сам уже признался, что для работы у него Win7 стоит в соседней комнате.
Белая рысь, а вы как всегда со своим демагогством на тему "плаахиъ ленуксоедов" и "тролля". Честное слово, не вылезали бы вы всё время с истеричными криками - может быть, к вам бы и отношение другое было бы.

#89. AxaRu

Luca написал:
Линукссказки. Нареканий на рибон нет у 99% его пользователей.


Вот http://en.wikipedia.org/wiki/Ribbon_%28computing%29#Reaction ]здесь пишут[/url], что примерно 35% людей негативно отнеслись к ribbon

#90. AxaRu

Apollo 11 написал:
Ждём ещё прихода МОРЗЕ

Они в засаде.
AxaRu написал:
Вот здесь пишут, что примерно 35% людей негативно отнеслись к ribbon

И 99% к Линукс.biggrin

#92. AxaRu

computer user написал:
Асторожно, боты атакуе. biggrin
Я уже читать не буду. cool tongue
тыж вроде ср#ть пошел?

#93. selenscy

Клоун Апполоша сотоварисчи всё жгёт про убогие приложения подельщиков на десктопе? smile
Как другой клоун на форуме, хы-хы!

#94. MOP3E

Apollo 11 написал:
пользователю не нужна куча программ. Ему нужны конкретные функции

Знаешь, ты прав. Только у винды этих функций гораздо больше, чем у линуха. И работают они гораздо удобнее. Поэтому я и выбираю винду, что под её управлением практически полностью отсутствуют ограничения компьютера по выполняемым им функциям. Захотел - кино посмотрел. Захотел - просмотрел проект для контроллера Step7, утащенный на выходные с работы. Захотел - обрезал в Пайнте скриншот и кинул на страничку Вконтакте. Захотел - скачал с фотоаппарата и отретушировал в Фотошопе фотку, скинул на флэшку и понёс печатать в ближайшую фотостудию. Ограничений при использовании винды нет - ни по железу, ни по программам, ни по чему-то ещё. Это и называется свобода, а не то, что под этим подразумевают упоротые луноходы вроде тебя. Впрочем, тебя это тоже не касается - не нервничай и покойно продолжай есть кактус. Удачи!

#95. AxaRu

Apollo 11, ну что? Уел? Во как тебя.

Цитата:
Хочу котлеты ем, хочу кисель пью, хочу в окно смотрю. Хочу на этом на тра-амака, на транзисторе играю. А хочу на кровати валяюсь!

#96. usual_user

MOP3E написал:
Apollo 11 написал:
пользователю не нужна куча программ. Ему нужны конкретные функции

Знаешь, ты прав. Только у винды этих функций гораздо больше, чем у линуха. И работают они гораздо удобнее. Поэтому я и выбираю винду, что под её управлением практически полностью отсутствуют ограничения компьютера по выполняемым им функциям. Захотел - кино посмотрел. Захотел - просмотрел проект для контроллера Step7, утащенный на выходные с работы. Захотел - обрезал в Пайнте скриншот и кинул на страничку Вконтакте. Захотел - скачал с фотоаппарата и отретушировал в Фотошопе фотку, скинул на флэшку и понёс печатать в ближайшую фотостудию. Ограничений при использовании винды нет - ни по железу, ни по программам, ни по чему-то ещё. Это и называется свобода, а не то, что под этим подразумевают упоротые луноходы вроде тебя. Впрочем, тебя это тоже не касается - не нервничай и покойно продолжай есть кактус. Удачи!

А меня, как обычного пользователя, очень ограничивает зарплата в приобретении всех этих мсо, фотошопов, неро и сами допишите . Купил комп с виндои, запустил, полюбовался и плати деньгу что бы обоину сменить - свобода и функционал. А если первый раз столкнулся с компом - беги иши специалиста или в сервис центр они все для тебя сделают за твои же деньги.

#97. Luca

Apollo 11 написал:
Цитата:
Будь добр, ссылку на статистику.
Будь добр, ссылку на статистику.

Ссылку на статистику, тех кому не понравился ленточный интерфейс. Знаю лишь одного человека, кто о нем пл.хо отозвался. Аргументов почему ленточный интерфейс это пл.хо человек привести не смог.

Первая же ссылка по запросу ленточный интерфейс г№вно

Выдает цитату от пользователя FreeBSD_User
FreeBSD_User вне форума "А сколько ж г№вна было вылито на МС с его ленточным интерфейсом... Ну да, главное облить помоями, а потом прикинуться шлангами и сказать, что это круто. Инновация, фигли."

Apollo 11 написал:
Это кто это так делал?

Какая-то сеть, типа M-видео. Я ж говорю. Сам ходил с новых ноутбуков удалял все это дело.

AxaRu написал:
Вот здесь пишут, что примерно 35% людей негативно отнеслись к ribbon

А остальные 65?

Apollo 11 написал:
Ну, понятно, конкретного списка от тебя не дождёшься

Да ты опять отвертишь, скажешь, что "лично тебе это не нужно". Я открываю qgis добавляю растровый слой. Нажимаю "растр - обрезка". Вылетает ошибка. Все! О каких серьезных задачах можно говорить, если на самом старте начинаются проблемы?? http://tinypic.com/view.php?pic=2rxier4&s=5

Apollo 11 написал:
Вот и попытайся объяснить Luc'е, что пользователю не нужна куча программ. Ему нужны конкретные функции.

В половине опенсорсных программ даже элементарные функции не работаю. Ссылка выше.

#98. Apollo 11

Белая рысь написал:


Бестолочь, это я на тебя забил, ибо лучшее применение для того, что ты называешь своими мозгами — ближайшая стенка biggrin Ты нам свои "пАзнания" уже демонстрировала, когда рассказывала про dd, бороздящее просторы жёстких дисков и сцену больших и малых театров biggrin Да и про тендеры ты о-о-о-очень увлекательно отжигала biggrin

Белая рысь написал:
с его вечными УМВР


Ну, таки-да, УМВР. Кто ж тебе виноват, что способностей твоего интеллеХта хватает только на то, чтобы рассказывать на СЛОРе, что "кругом одни тролли" ©. Этим, кстати, ещё одна твоя подружка увлекалась (даже в подпись к себе поместила на форуме) — гЮманитарная уборщица. Вы с ней сёстры по разуму biggrin

Белая рысь написал:
Он и сам уже признался, что для работы у него Win7 стоит в соседней комнате.


Да, да, помечтай biggrin Windows-7 была куплена с новым компьютером и буквально навязана ребёнку, чтобы он мог играться в ней в свои игрушки. Убили на это 100 Гб жёсткого диска (Винда+игры+кое-какие данные). Ну и что же? Ребёнок пару месяцев потыкал кнопки, да и перешёл на игры через интернет. А ещё через пару месяцев подхватил локер и забил на Винду. Сидит теперь в KDE в Arch'е, играется с друзьями по интернету, болтает по скайпу, делает всякую мультимедию (ролики всякие, аудио, картинки) и всем доволен. Вот я и думаю: нахр№на я деньги тратил на Винду? Ну, да Бог с ней, пусть будет. Авось, ребёнок одумается и вернётся на "православную ОСь" biggrin И ещё я думаю: почему 12-летний ребёнок осиливает Arch, а куча "погромистов-прАфИсианалов" со СЛОРа и с бубунтой не справляются? biggrin

AxaRu написал:
тыж вроде ср#ть пошел?


А он для этого не считает нужным уходить со СЛОРа. Справляет нужду прямо здесь.

МОРЗЕ написал:
Только у винды этих функций гораздо больше, чем у линуха.


Ну, не у Винды, а у софта под неё. Да только вот ведь засада: нахр№на мне эти пиписькомерки? Сидеть под Виндой и гордиться, что под неё многасофта?

МОРЗЕ написал:
Захотел - кино посмотрел.


Этих ограничений нет и в Linux'е.

МОРЗЕ написал:
Захотел - просмотрел проект для контроллера Step7, утащенный на выходные с работы.


Этого не знаю. И мне это без надобности. В каком формате проект?

МОРЗЕ написал:
Захотел - обрезал в Пайнте скриншот и кинул на страничку Вконтакте.


Бедолага. А я для этих целей clip2net использую. В ней делаешь скриншот, в ней же обрезаешь, правишь и т.д. и из неё же отправляешь на хостинг. Программа очень удобна в использовании. Рекомендую. Она и под Винду есть.

МОРЗЕ написал:
Захотел - скачал с фотоаппарата и отретушировал в Фотошопе фотку, скинул на флэшку и понёс печатать в ближайшую фотостудию.


То же самое и в Linux'е: скачал с фотоаппарата, отредактировал в fotoxx (или в GIMP'е), скинул на флешку... Только печатать не ношу. Ибо не считаю нужным.

МОРЗЕ написал:
Ограничений при использовании винды нет - ни по железу, ни по программам, ни по чему-то ещё.


Враньё. Ограничения при использовании Винды есть, — и по железу (новые версии Винды не поддерживают старое железо), и по программам (опять-таки, новые версии Винды далеко не всегда поддерживают старый софт) и по другим параметрам. Как ни печально, но идеальных систем нет. Что же касается интерфейса Винды, то от него вообще плакать хочется.

МОРЗЕ написал:
Это и называется свобода


Да? А я-то думал, что это называется "операционная система". Ну, если тебе так нравится, то можешь наслаждаться своей свободой под Виндой. В других областях-то у тебя свободы нет. А я предпочитаю ОСь рассматривать как инструмент, а свою свободу искать и находить в реальной жизни, а не в виртуальной. Например, моя жена ничего мне запретить не может. У тебя, как я понимаю, совсем другие отношения со своей? biggrin Ну, что ж... В таком случае тебе только и остаётся, что гордиться своей свободой в Винде biggrin

AxaRu написал:
ну что? Уел? Во как тебя.


Да уж... Это было сильно biggrin А самое главное состоит в том, что этот бедолага-МОРЗЕ даже репозитории в Mandriv'e не смог подключить, когда пытался попробовать Linux. И так его эта Mandriva обидела, что он теперь по жизни обиженный ходит на всех линуксоидов biggrin Например, то ли Mandriva у него не спросила, то ли он по старой вендузячьей привычке тупо кликнул "Далее", когда его спрашивали об этом, но он теперь доказывает, что Linux-дистрибутивы при установке затирают загрузчик, не задавая никаких вопросов biggrin Вендузячье восприятие оно такое вендузячье восприятие biggrin

#99. TrollWINNT

Luca написал:
MS пофигу на 2-3%. MS всегда ориентируется на большинство. Если бы MS интересовали 2-3%, она бы давно реализовала средствами Windows сворачивание окна в заголовок, несколько рабочих столов, возможность запускать программу с заданными параметрами (расположение на конкретном рабочем столе, в чётко определённом месте, расдекорированной и т.д.). Но MS этого не делает. Ибо ей наср#ть на желания 2-3% (если не больше) своих пользователей.
Ну не скажитеsmile . Большинство обычных пользователей все делает мышкой, однако в винде достаточно развиты, например, хоткеи - что удобно в основном спецам, ибо нажать комбинацию клавиш быстрее чем тянуться за мышкой. Кроме того эти хоткеи стандартизированы и в разных прогах работают в основном одинаково, что есть хорошо. По поводу кучи рабочих столов, я не припомню чтобы лично мне(буду использовать вашу аргументацию smile ) они понадобились. Трэй же есть smile Если честно мне они и под линем както не пригождались.

#100. Apollo 11

Luca написал:
Ссылку на статистику, тех кому не понравился ленточный интерфейс.


С какой стати? Во-первых, это ты у нас тут процентами разбрасываешься, а не я. Во-вторых, ссылку тебе выше давали на то, что 35% пользователей не понравился Ribbon. Я раньше тоже подобные исследования читал, да искать лень. Ибо ссылку тебе дали. А вот от тебя никаких подтверждений, кроме "Знаю лишь одного человека, кто о нем пл.хо отозвался" пока что не видели.

Luca написал:
Какая-то сеть, типа M-видео.


Ну, как всегда: какая-то сеть, кто-то когда-то что-то сказал, где-то что-то когда-то слышал... Переименуй СЛОР в АОБС, он больше соответствует этому названию.

Luca написал:
А остальные 65?


А остальные 65 используют MSO для тех задач, для которых и блокнота хватило бы. Я, например, люблю программу KoalaWriter — лёгкая, удобная, с музыкой. Формат .txt на выходе. Простейшие функции. А нафига что-то более сложное, если мне нужно набросать полстранички текста? Если что-то более серьёзное, тогда я и буду использовать более функциональный софт.
Большинство же "хомячков" использует одну программу "дляфсево".

Luca написал:
Да ты опять отвертишь, скажешь, что "лично тебе это не нужно".


А ты попробуй. Ей-Богу, Luca, ты столько времени уже потратил на отмазки, что проще было бы уже выложить списочек.

Luca написал:
В половине опенсорсных программ даже элементарные функции не работаю.


Ну, ссылку на статистику я даже просить не буду. Бестолку. А вот заключение врача об отсутствии искривления рук/глаз/мозгов не помешало бы. Серьёзно, Luca, почему тебе так фатально не везёт с Linux'ом? Почему другие люди спокойно в нём работают, а ты, как только прикасаешься к Linux'у, у тебя всё начинает жутко глючить? Карма? Или это "болезнь Карманова" (надо кандидатскую по медицине защитить, открыв и исследовав эту болезнь biggrin )?

Luca написал:
Ссылка выше.


Да ради Бога.

#101. selenscy

TrollWINNT написал:
Трэй же есть


Хы-хы! Понимаешь, вот Аполлоше, с его скромными запросами на кол-во прог, которые он одновременно запускает, ну там браузер, плеер, прожигалку нужно непременно 10 столов!!! Ну и естественно хитровые....ю раскладку на все 10 пальцев!!! Самое смешное, что под вин это действительно есть, но как ты правильно сказал и на х.й никому не нужно wink

#102. Apollo 11

TrollWINNT написал:
Большинство обычных пользователей все делает мышкой, однако в винде достаточно развиты, например, хоткеи - что удобно в основном спецам, ибо нажать комбинацию клавиш быстрее чем тянуться за мышкой.


Хоткеями пользуются далеко не 2-3%. А гораздо больше.

TrollWINNT написал:
По поводу кучи рабочих столов, я не припомню чтобы лично мне(буду использовать вашу аргументацию ) они понадобились. Трэй же есть Если честно мне они и под линем както не пригождались.


Да это, как раз, не моя аргументация, а Luc'и. Который думает, что, если он сам не смог работать в Linux'е, то это по определению невозможно. Я, как раз, утверждаю обратное: не суди по себе. Тот же Семён, например, вполне может бОльшую часть своей работы выполнять в Linux'е. Единственно, что я ему посоветовал бы, так это попробовать программу Writers's Cafe (она есть и под Linux). Очень удобная программа для сбора материалов, набрасывания заметок, написания текста. Есть ещё порт с MacOS называется Scrivener, но мне она не понравилась.
Что же касается рабочих столов, то если бы дело было только в них. Можно было бы поставить программу (под Винду есть такая) и решить проблему. Но дело в комплексе. Посмотрите, что может OpenBox, думаю, Вы меня поймёте. Прибавьте к этому, например, PyTyle и подумайте, скОлькими программами в Винде мне пришлось бы реализовывать подобную функциональность. В итоге всё это под Виндой начинает безбожно тормозить, глючить и конфликтовать.

#103. selenscy

Вон на форуме один дурачок искренне удивлялсо 6 столам на вин biggrin biggrin biggrin

#104. zg13

Цитата:
Ты ещё про Photoshop вспомни!

неужели gimp.
Цитата:
И, если под Linux нужный пользователю софт имеется, то почему этот пользователь должен выбирать Windows?

Он бы ещё работал
Цитата:
И ещё я думаю: почему 12-летний ребёнок осиливает Arch, а куча "погромистов-прАфИсианалов" со СЛОРа и с бубунтой не справляются?

Так иди на ЛОР
там школоты осилившэй полно.
Цитата:
Ссылку на статистику, тех кому не понравился ленточный интерфейс. Знаю лишь одного человека, кто о нем пл.хо отозвался. Аргументов почему ленточный интерфейс это пл.хо человек привести не смог.

Полезное пространство экрана занимает.
Для САПР фигня.
Apollo 11 написал:
Ориентация Windows на кухарок и домохозяек в плане интерфейса делает эту среду очень неудобной для работы.
И все таки он для профессианалов (С) Для какой работы то? Это единственная работа для системы, её администрирование? biggrin А то смотри в Windows очень удобно запускать приложения и да работать в них тоже biggrin Запускаешь фотошоп, например иии работаешь :D Устал? Запускаешь игру и поиграл ... помоему очень удобно up я проверял, лучше чем в линуксе.

#106. zg13

Цитата:
Ориентация Windows на кухарок и домохозяек в плане интерфейса делает эту среду очень неудобной для работы.

Доделкой системы заниматься неудобно?
Это в ваших линуксах всё доделывать нада.

#107. Luca

Apollo 11 написал:
А ты попробуй. Ей-Богу, Luca, ты столько времени уже потратил на отмазки, что проще было бы уже выложить списочек.

Не откручивайся я тебе написал, что мне нужно. Если базовые вещи не работают, как можно о чем-то серьезном говорить?

Apollo 11 написал:
Я раньше тоже подобные исследования читал, да искать лень.

Их иксперты с лора проводили?

Apollo 11 написал:
Почему другие люди спокойно в нём работают, а ты, как только прикасаешься к Linux'у, у тебя всё начинает жутко глючить?

Целые 1%. Для справки примерно столько же людей в мире страдает психическими отклонениями. Пруфлинк с Linux-FAQ.

Apollo 11 написал:
Да ради Бога.

Это какой-то особый линуксязык? http://pic2net.ru/view/v/155956c22a02e160523e95cfa3d20ca6.jpg

По поводу ленточного интерфейса. Приведи мне пример того, что стало делать сложнее?
zg13 написал:
неужели gimp.
Ну если хотите, я тут на gimp.ru заскочил и думаю, а что тут не так? И тут меня осенило! Там про линукс не сказано, впрочем исходный код есть :D
http://imagepost.ru/images/2/01/2012-01-25_020327.jpg

#109. Apollo 11

Apollo 11 написал:
Ориентация Windows на кухарок и домохозяек в плане интерфейса делает эту среду очень неудобной для работы.

Белая рысь написал:
И все таки он для профессианалов (С)


biggrin Бедная, и как же тебе живётся-то с такой понималкой? Теперь я понимаю, почему у тебя ума не хватает корректно пересказать простейшую историю про dd, не переврав её и не сведя к идиотизму biggrin

Luca написал:
Не откручивайся я тебе написал, что мне нужно. Если базовые вещи не работают, как можно о чем-то серьезном говорить?


Да я-то, как раз, не откручиваюсь. Я тебе сразу сказал, что ГИС — не моя сфера, поэтому я просто не знаю софта под неё. Ну, давай признаем: под Linux ГИС отсутствует. Если кто-то из линуксоидов меня не поправит. Двигайся, Luca, двигайся дальше. Что ты там про Lingvo говорил? А про BxMemo? Давай-давай, набирай обороты. А то я уже спать собираюсь.

Luca написал:
Исследования, это твоя ОБС?


Тебе дали ссылку на 35% тех, кому не понравился Ribbon. Этого недостаточно? Ждём от тебя ссылку про 99% и 2-3%.

Luca написал:
Целые 1%.


Да. Но это — десятки миллионов пользователей. Плюс серверы и Android. Мало? А у тебя одного, почему-то, всё глючит.

Luca написал:
Для справки примерно столько же людей в мире страдает психическими отклонениями.


Ссылку? На самом деле ты ошибаешься. Но подожду-таки твоей ссылки.

Luca написал:
Пруфлинк с Linux-FAQ.


Я тебе уже говорил, как я отношусь к ссылкам на твой ресурс. И, кстати, не один я. Одному коллеге как-то, ради прикола, кинул ссылкой на СЛОР, в ответ получил: "Гггггыгыгыгыгы". Без комментариев biggrin Так что давай ссылку на нормальные ресурсы, заслуживающие доверия. А не на твой FAQ, написанный левой пяткой в сильном угаре в пятницу тринадцатого.

Luca написал:
Это какой-то особый линуксязык?


Нет, это твой сайт так работает. У него не только с кодировками проблемы. Он вообще не понимает многих символов, поэтому приходится мучиться по-вендузячьи: "писАть" (а не "пис&#225;ть"), "намбер" (а не "№") ну, и т.д. Под Винду ведь нет аналогов Compose, вот твой сайт и ведёт себя по-вендузячьи biggrin Введи в Google фразу "В Windows-7 глючит" и получи удовольствие biggrin

#110. Apollo 11

Ух, ты! Символ номера починили! Luca, растёшь, однако biggrin

#111. zg13

Цитата:
Там про линукс не сказано

Стесняются

#112. Luca

Apollo 11 написал:
Ну, давай признаем: под Linux ГИС отсутствует.

Точно так же как инструменты для работы с текстом, графикой, музыкой, внешними устройствами, многими принтерами, сканерами и прочими ненужными линуксоиду вещами.

До серьезных задач в Linux ну никак не доходит, просто потому, что не получается решить элементарные задачи. Если бы линукс был выгоден в бизнесе, то на него бы бизнес перешел в первую очередь, а пока оказывается, что Linux способен существовать только за счет государственных дотаций и принудительного внедрения в гос. сектор. Разве не так?

Apollo 11 написал:
Ссылку? На самом деле ты ошибаешься. Но подожду-таки твоей ссылки.

http://www.webmedinfo.ru/shizofreniya.html Количество линуксоидов примерно равно количеству шизофреников. Осталось только корреляцию установить. Она там наверно не ниже 90% будет.

Apollo 11 написал:
А не на твой FAQ, написанный левой пяткой в сильном угаре в пятницу тринадцатого.

Докажи, что ты можешь больше чем языком трепать - напиши что-то подобное про ту же Windows. Щас скажешь, что ты выше этого\тебе лениво и тд.

Apollo 11 написал:
Введи в Google фразу "В Windows-7 глючит" и получи удовольствие biggrin

Ага, а потом посмотри сколько проблем вызывает околопроцентный линукс.

Apollo 11 написал:
Нет, это твой сайт так работает. У него не только с кодировками проблемы.

Ну а что ты хотел. Это же OpenSource.

#113. AxaRu

Рыбный пирог написал:
Запускаешь игру и поиграл ... помоему очень удобно up я проверял, лучше чем в линуксе.

Я тоже проверял. Монопенисуально.

#114. Sergey2408

Apollo 11 написал:
Ребёнок пару месяцев потыкал кнопки, да и перешёл на игры через интернет. А ещё через пару месяцев подхватил локер и забил на Винду.

Локер, да ещё на Вин7!!!!111 В мемориз, как гритца. Вы ему объясняли, что 100500.jpg.exe - это исполняемый файл, а не картинка?
Apollo 11 написал:
Во-вторых, ссылку тебе выше давали на то, что 35% пользователей не понравился Ribbon.
Ribbon - вещь, гораздо удобней старого интерфейса.
Apollo 11 написал:
А остальные 65 используют MSO для тех задач, для которых и блокнота хватило бы. Я, например, люблю программу KoalaWriter — лёгкая, удобная, с музыкой. Формат .txt на выходе. Простейшие функции. А нафига что-то более сложное, если мне нужно набросать полстранички текста?
Если Word может сделать сложнейший документ с картинками, таблицами и макросами, то полстранички неформатированного текста в .txt и подавно. Зачем использовать over9000 разного софта, если есть 1 программа, которая умеет всё. Word шустро запускается, ест мало памяти, быстро подгружается из свопа. Запустил один раз за сессию - висит в фоне открытым. Надо простой текст - Word, надо текст с картинками и таблицами - Word. Для остального - подправить конфиг и т.д. - Notepad++. Ктати, под линь его не переносят не потому что нинужно, а потому что он накрепко завязан на WinAPI, хоть и GPL-софт. Там полностью его переписывать нужно. Просто ваш ОО/ЛО жрёт памяти, как сумоист, вот вы и извращаетесь - это для простого текста, это для текста с картинками, это для текста с таблицами, а это для текста с картинками, таблицами и переносами.
Apollo 11 написал:
У Windows проблемы с организацией рабочей среды. Ориентация Windows на кухарок и домохозяек в плане интерфейса делает эту среду очень неудобной для работы.

Вспомни, я уже давал ссылку, что улучшайзеров рабочего стола под виндой море, но они РЕАЛЬНО НИКОМУ НЕ НУЖНЫ. Тема есть на этом форуме. Если что-то неудобно - всегда есть программа, которая сделает удобно.
Apollo 11 написал:
Мне нужна функция, а не свобода. И я не желаю учитывать ничего, кроме соотношения функциональность/удобство/цена.

Вот-вот. Компьютер у меня домашний, для зарабатывания денег не используется. Если у меня возникла потребность что-то сделать (без относительно ОСи) - я лезу в поисковик и ставлю нужную прогу. Фокус в том, что винда не только покрывает 100% моих потребностей, но (по опыту использования линукса), позволяет интересующую задачу выполнить быстрей, т.е. сэкономить МОЁ личное время. Аргумент "а у вас фотошоп ворованый" не принимается - все используемые мой проги freeware. Мне по барабану, какой там код.
Если же брать линукс, то
1 нужной проги может не быть в репах моего дистра (ога, неправильный линукс)
2 нужная прога может не работать в моём дистре (неправильный линукс)
3 нужная прога не имеет пакета под мой дистр и нужно компилять, а оно не компилится (ну вы понели)
4 нужная прога есть и нормально работает (и такое бывает)
За вычетом п.4 остальное в мире виндовс невозможно, потому что
1 про обратную совместимость слышали - 1 версия программы поддерживает несколько версий ОС, но не все функции будут доступны.
2 программа будет работать в 99,99% случаев (винда она такая)
3 установщик программы всегда один и мне даже не надо помнить, какая разрядность ОС у меня.
И я ещё раз повторю, если за линукс не просят денег, то это не значит, что он бесплатный. Просто, те кто участвовали в создании дистрибутива, которым вы БЕСПЛАТНО пользуетесь, рассчитывают, что вы отдадите линуксу часть своего времени и найдёте/исправите баг/напишете перевод/и т.д.
Если же я пользуюсь Freeware-софтом, то я совершенно ничем не обязан разработчикам, потому что они открыто говорят, что если я хочу использовать их софт так-то и так-то, то за это надо платить.

#115. Apollo 11

Luca написал:
Точно так же как инструменты для работы с текстом, графикой, музыкой, внешними устройствами, многими принтерами, сканерами и прочими ненужными линуксоиду вещами. До серьезных задач в Linux ну никак не доходит, просто потому, что не получается решить элементарные задачи.


Опять мантры начались? Ей-Богу, ты неизлечим! Я тебе привёл конкретный софт. И никак не могу добиться, каких именно функций в этом софте тебе не хватает. Luca, ответь мне: есть ещё надежда, что ты аргументируешь свои мантры, или можно закрывать тему?

Luca написал:
Если бы линукс был выгоден в бизнесе, то на него бы бизнес перешел в первую очередь, а пока оказывается, что Linux способен существовать только за счет государственных дотаций и принудительного внедрения в гос. сектор. Разве не так?


Я тебе уже говорил: не вали всё в одну кучу. В бизнесе своя специфика. Это раз. Во-вторых, сам бизнес очень различается по своим задачам и требованиям. Мы сейчас говорим не об этом. А ты постоянно так и норовишь съехать с темы.

Luca написал:
http://www.webmedinfo.ru/shizofreniya.html Количество линуксоидов примерно равно количеству шизофреников.


Где там такая информация? Где цифры, Luca? (скоро можно будет уже устанавливать к этой фразе знак копирайта biggrin)

Luca написал:
Осталось только корреляцию установить. Она там наверно не ниже 90% будет.


А теперь остановись и подумай: какой пример ты сейчас подаёшь участникам проекта, когда не можешь аргументированно вести дискуссию (по банальной причине отсутствия у тебя аргументов) и скатываешься на дешёвые школотрололо про шизофрению и линуксоидов? А ведь я тебе говорил: главная причина того, что СЛОР никогда не станет уважаемым IT-ресурсом, — это ты сам.

Luca написал:
Докажи, что ты можешь больше чем языком трепать - напиши что-то подобное про ту же Windows. Щас скажешь, что ты выше этого\тебе лениво и тд.


Я скажу, что мне это не только лениво или я выше этого, я скажу, что мне это не нужно, поскольку я не ставлю своей задачей "закопать Винду", или "остановить Винду", или развенчивать о ней мифы. Если бы мне это было нужно, то уж поверь, я сочинил бы FAQ гораздо лучше твоего. По крайней мере, я ничего бы не высасывал из пальца и не скатывался бы на уровень детского школотрололо, как в твоём FAQ'е.

Luca написал:
Ага, а потом посмотри сколько проблем вызывает околопроцентный линукс.


Зачем я буду это смотреть? Это был "симметричный ответ" © на твою ссылку о проблемах с софтом под Linux. Я тебе продемонстрировал, что такие же проблемы бывают и под Windows. А то, что Windows может работать без глюков и сбоев, равно как и то, что Linux тоже (как и Windows) может глючить, я знаю и без тебя. Я тебе уже который день пытаюсь доказать простую истину: глюки бывают в любом софте. Даже в хорошо написанном. И идеального софта не бывает.

Luca написал:
Ну а что ты хотел. Это же OpenSource.


А чо ж ты не следуешь своим принципам и не откажешься от OpenSource? biggrin Или говоришь одно, а делать приходиться другое: считать ресурсы, искать более дешёвые решения, отказываться от платы за бренд и выбирать функцию, а не красивую оболочку? Если б у тебя ещё ума хватало настроить этот OpenSource так, чтобы он не глючил...

Сэрожа, твоё мнение мне неинтересно. Сильно подозреваю, что и всем остальным тоже biggrin Но ты пиши, пиши biggrin

#116. AxaRu

Вообще, Luca, я заметил, что когда ты один, то реагируешь на все достаточно адекватно. И логика в твоих словах есть. Но когда вдруг приходят твои фанатичные ушлепки и начинают бекать и мекать, то ты скатываешься к их уровню.

Luca написал:
Не откручивайся я тебе написал, что мне нужно.

Я наверное уже в сотый раз повторяю и никто тебе здесь не говорил, что на Линуксе софта больше чем на Виндовс. Тебе говорят, что имеющийся с успехом покрывает 80-90% потребностей.
Как ни странно, МОРЗЕ достаточно адекватно сказал про потребности. И, судя по тому что ему нужна система проектирования STEP7, Линукс ему ставить и настраивать в самом деле геморойно (если вообще получится).

Luca написал:
До серьёзных задач в Linux ну никак не доходит,

Да. Тут один пооткровенничал про п#рнушку.
Изучай:
http://www.linuxjournal.com/article/2927
http://hitachi-id.com/linux-biz/

Luca написал:
Докажи, что ты можешь больше чем языком трепать - напиши что-то подобное про ту же Windows.

У меня нет Виндософобии. Если хочешь можешь почитать мой блог.

Luca написал:
Ну а что ты хотел. Это же OpenSource.

А чтож ты хваленое проприетарное хорошо работающее не поставил?

#117. Sergey2408

Apollo 11 написал:
Сэрожа, твоё мнение мне неинтересно. Сильно подозреваю, что и всем остальным тоже biggrin Но ты пиши, пиши biggrin

Мегаслив защитан. Иди лучше к жене спать.

#118. Apollo 11

Apollo 11 написал:
Где цифры, Luca?


Ох, прошу прощения, нашёл. У меня была другая информация (от 3% до 5%), ну, да Бог с ней, пусть будет по твоему. Один хр№н это ни о чём не говорит. Разве что про трололо.

#119. Sergey2408

AxaRu написал:
Я наверное уже в сотый раз повторяю и никто тебе здесь не говорил, что на Линуксе софта больше чем на Виндовс. Тебе говорят, что имеющийся с успехом покрывает 80-90% потребностей.

Ничего он не покрывает. Браузер, мп3, кинцо, ну чертёж ещё подправить. Уровень планшета, не более. Никто же ведь не позиционирует планшет как замену домашнему ПК? Тем более, существует такое понятие, как "неправильный линукс" - когда стабильность и удобство отдельно взятого дистра на самом деле зависит не от unix-way, а от прямоты рук разработчиков.

P.S. Значит я прав оказался - ОО настолько прожорлив, что для редактирования простых текстов его использовать нецелесообразно.

#120. AxaRu

Sergey2408 написал:
неправильный линукс

Это только в твоей голове.

Sergey2408 написал:
P.S. Значит я прав оказался - ОО настолько прожорлив...

У тебя чо, колбаса из холодильника пропала?

#121. Apollo 11

AxaRu написал:
У тебя чо, колбаса из холодильника пропала?


Мозги у него пропали, причём с рождения biggrin Вы лучше пораспрошайте его о том, как он с Windows XP на Windows-7 мигрировал. Копированием папочки Program Files biggrin А также как он ставил двадцать копий одной и той же версии Winamp'а и, главное, спросите его, зачем он это делал biggrin Получите истинное удовольствие от общения biggrin

Ладно, Luca, я вижу, что предметно ты разговаривать либо не хочешь, либо не умеешь. Ответа я от тебя так и не дождался. Так ты меня и не убедил. Поскольку бездоказательные мантры лично я не считаю убедительными. Засим считаю тему закрытой. И ухожу спать.

#122. selenscy

AxaRu написал:
Линукс ему ставить и настраивать в самом деле геморойно (


Гы-гы-гы! Млять, как не спроси пенгванутого он всё время что то настраивает biggrin biggrin biggrin
Как гопота убитые шестёрки с копейками колхоз"тюнингом" увешивают, ыыыыыыы!!!

#123. AxaRu

selenscy написал:
убитые шестёрки с копейками


Вау, чувак на Pagani приехал. Расступись г№вно.
Чорт, ты такого названия то наверное не слышал. Тогда так: ну ка все брысь. selenscy, на спортивном форд фокус едет.

#124. Sergey2408

Apollo 11 написал:
Мозги у него пропали, причём с рождения biggrin Вы лучше пораспрошайте его о том, как он с Windows XP на Windows-7 мигрировал. Копированием папочки Program Files biggrin А также как он ставил двадцать копий одной и той же версии Winamp'а и, главное, спросите его, зачем он это делал biggrin Получите истинное удовольствие от общения biggrin

Линукс тролли такие линукс. Я даже сам скажу зачем.
1. Я так хочу, Windows это допускает, а для системы безопасно.
Только когда я спросил, как же в линуксе сделать 20 копий одной программы, что ты ответил?
1. Нинужно
2. Ставь генту
3. А я на баше за 5 мин скрипт наваяю

#125. AxaRu

Sergey2408 написал:
Ничего он не покрывает.

Этта... милчел, ты просто включи его.

#126. vold

Балмер сказал индусам, что лишит их программистов работы, если они не перестанут использовать линукс. А может быть, в правительстве штата поменялся чиновник, который принимает решения по закупкам п/о.

А с другой стороны, в этом нет ничего пл.хого -- если у индусов есть денежки, они вольны использовать винду, да в принципе что угодно, хоть маки.

#127. Sergey2408

AxaRu написал:
Вау, чувак на Pagani приехал. Расступись г№вно.

Вроде по первым постам казалось, что ты вменяемый абонент, а в итоге типичный поциэнт с ЛОРа.

#128. Cakewalk

Apollo 11 написал:
Опять мантры начались? Ей-Богу, ты неизлечим! Я тебе привёл конкретный софт.

-------------------
Это клиника !!
Я тут был месяца два назад пытался долго с скринами с сылками (по поводу муз софта-что мне близко).
Кончилось все тем что обнаруженны были грамматические ошибки в моих постах на том все и закончилось..Вот читаю опять все по кругу--мол мантры а где факты..Тролль какой то этот 11..
Простой вопрос. Есть ли для линукс аудио редактор работающий в реальном времени? Один хотя бы! (под венду - там с десятка два) Ответ - ни одного!! (Я просто примерчик ... Ну что мне опять двадцать постов с перечислением софта которого и аналогов нет примитивных для чудо ос а вдруг там пару а то с десяток ошибок грамматических --все напрасно.......

#129. selenscy

Сейчас тебе расскажут про "тёплый ламповый" звук в поделиях, после того как Аполлоша со товарисчи прочистят и настроят форсунки на своих черметах, поставят омагничиватели кода и дунут в прямотоки biggrin biggrin biggrin

#130. AxaRu

Гы...
Sergey2408 написал:
вменяемый абонент


Я тут почитал вас, и для меня очевидно что:
- логикой вы пользоваться не хотите
- перевираете факты
- когда факты против, соскакиваете
- когда вас много, то считаете оскорбления лучшим фактом

В общем вы (не конкретно ты, а так сказать, собирательный образ) тут обычная дворовая шпана 10 против одного.
Я этого не хотел писать, но раз ты хочешь, не вопрос. За мной не заржавеет.

Sergey2408 написал:
первым постам казалось, что ты вменяемый абонент,

Обидился на п#рнуху? Не обижайся. Сам подставился.
Но забавно, что вы это сказале мне, а не Sergey2408.

Я просто быстро перенял вашу манеру. Я, понимаешь ли, очень способный. Потом наткнулся на сайт Паши и долго хохотал.
Паша это вообще отдельный феномен в вашей команде. Где то читал, что аватара отражает внутренние (обычно не реализованные) желания человека.
Ну так что с Пашей? Он Ленин чтоли? Ага. Во сне. И он на себя нацепил такую личину принципиалного беспринципного борца. Фига там не зря. И пытается строить из себя этакого революционера организатора.

И хотя многие делают вид, что как бы независимы, но он задает вам тон:
pavel2403 написал:
Ты не умеешь играть в команде, а не умеешь, не берись. Здесь тебе что, рыцарский турнир? Ты где живешь вобще, глаза открой!

pavel2403 написал:
считаю, что наличие модераторских прав у этих рукожопых макак недопустимо так как их усилиями наш любимый ресурс постепенно превращается в унылое г№вно, чего собственно они и добиваются, не мытьем так катанием. Тут хочу напомнить и пробный шар брошенный мандавойдом типа превратить сайт в какой-то там неведомый технический ресурс, но он тогда получил жесткий отпор, но попыток они не оставляют

pavel2403 написал:
Я просто увлеченный человек, увлекся закапыванием с полной самоотдачей, не жалея живота своего.

Это было давно, но людей, как вы поимаете переделать невозможно.

Из своры, короая мне здесь опонировала, могу отметить только может быть TrollWINNT. Видимо у человека действительно есть уважение к себе.

И, если вы уж хотите вменяемости, то возьмите табличку и напишите слева так нываемая команда (windows, linux), а справа личное оскорбление. Составьте рейтинг.

И потом спросите себя: вы с этой шпаной?

#131. Sergey2408

AxaRu написал:
Я тут почитал вас, и для меня очевидно что:
- логикой вы пользоваться не хотите
- перевираете факты
- когда факты против, соскакиваете
- когда вас много, то считаете оскорбления лучшим фактом

Это типичное поведение линукс-трололо. См. на Apollo 11. И не я один так думаю.
AxaRu написал:
Обидился на п#рнуху? Не обижайся. Сам подставился.

Я не обиделся и не на п#рнуху. А вот такие вещи очень хорошо выдают уровень собеседника:
AxaRu написал:
У тебя чо, колбаса из холодильника пропала?

AxaRu написал:
Вау, чувак на Pagani приехал. Расступись г№вно.

#132. Sergey2408

AxaRu написал:
Из своры, короая мне здесь опонировала,

Ну-ну. Свора тут, гришь.

#133. selenscy

Мдя.....
Колхоз"тюнингист" у себя в бложике жжот нипадеццки!!!

"пятница, 28 ноября 2008 г.
Зачем этот блог
Я создал этот блог, для борьбы с собственным склерозом. Я ничего нового не придумал. В основном украл чужие мысли и результат работы и заботливо сохранил здесь. " http://axa-ru.blogspot.com

И ведь что ему мешает поступить как у себя smile ?

"Вероятно, Вы можете читать мои записи, но, если у Вас они вызывают любые отрицательные эмоции - просто уйдите отсюда."

#134. AxaRu

Sergey2408 написал:
А вот такие вещи очень хорошо выдают уровень собеседника

Здесь бъется вся интеллектуальная мысль сайта
selenscy написал:
Колхоз"тюнингист
selenscy написал:
как не спроси пенгванутого
Sergey2408 написал:
Иди лучше к жене спать.
selenscy написал:
Вон на форуме один дурачок
computer user написал:
Это у тебя, клоун.
selenscy написал:
Клоун Апполоша сотоварисчи
computer user написал:
И ничего - продолжай бред нести.

#135. selenscy

"если у Вас они вызывают любые отрицательные эмоции - просто уйдите отсюда."

Тебе уже на одном сайте сказали не еб№ть мозги? smile
Крестик в верхнем правом углу видишь?

#136. AxaRu

Гы... Советы дает tongue
selenscy написал:
Тебе уже на одном сайте сказали

#137. selenscy

"ну а зачем тогда вопросы ??? делайте ...
флаг в руки - барабан на шею и не ..... мне мозг " http://forum.qwerty.ru/index.php?showtopic=296390

Склеротик ты наш! biggrin biggrin biggrin

#138. Luca

AxaRu написал:
Я наверное уже в сотый раз повторяю и никто тебе здесь не говорил, что на Линуксе софта больше чем на Виндовс.

Ты сам эту ерунду придумал или тебе на линуксфоруме подсказали? Весь софт под Линукс имеет версии для Windows. Плюс к этому под Windows есть тонны софта (полезного), которого под Линукс просто нет и не будет.

Apollo 11 написал:
Ответа я от тебя так и не дождался. Так ты меня и не убедил.

Ну вот смотри, смогу я свой телефон Samsung Wave к Linux подключить? Ну так, чтобы оно все работало? Контакты синхронизировались и тд.
А у друга iPhone? Он тоже будет работать?

Ну вот мы и получаем, что уже даже домохозяйке линукс не подходит...


Apollo 11 написал:
Зачем я буду это смотреть?

Посмотри лучше обзоры, там все глюки линупса документально зафиксированы.

#139. Skynet2015

Luca написал:
Весь софт под Линукс имеет версии для Windows.

Найди мне вин версию Evolution, Banshee? Или нинужно?

#140. Skynet2015

Luca написал:
Контакты синхронизировались

Юзай облака, люк. Типа gmail и hotmail и контакты будут всегда при тебе.

#141. AxaRu

Luca написал:
Ты сам эту ерунду придумал или тебе на линуксфоруме подсказали? Весь софт под Линукс имеет версии для Windows. Плюс к этому под Windows есть тонны софта (полезного), которого под Линукс просто нет и не будет.

AxaRu написал:
Вообще, Luca, я заметил, что когда ты один, то реагируешь на все достаточно адекватно. И логика в твоих словах есть. Но когда вдруг приходят твои фанатичные ушлепки и начинают бекать и мекать, то ты скатываешься к их уровню.
AxaRu написал:
никто тебе здесь не говорил, что на Линуксе софта больше чем на Виндовс.

#142. Luca

Skynet2015 написал:
Evolution

http://soft.softodrom.ru/ap/Evolution-for-Windows-2-28-2-1-p2054

Skynet2015 написал:
Banshee

http://soft.softodrom.ru/ap/Banshee-p7576

Но это все частные случаи. Отдельные поделия действительно могут быть только под Линукс, но под Вин их не портируют только по причине того, что ими пользоваться никто не будет ввиду наличия лучших инструментов. Как следствие линукс пригоден, только для линуксоидов и тех кто не планирует выполнять серьезные задачи.

А все эти "аналоги" больше похожи на копии швейцарских часов за 1500 рублей. Вроде бы похожи, а стоит капнуть глубже, оказывается что оно полностью непотребное и второсортное.

#143. selenscy

Skynet2015 написал:
Юзай облака, люк. Типа gmail и hotmail и контакты будут всегда при тебе.


А как пенгванутые стеб№лись буквально недавно над хамачем biggrin И пендосская контора, и весь твой трафик уйдёт х.й знает куда, и защищённость никакая smile
А теперь подишь ты biggrin biggrin biggrin В облака!!! Смех да и только.

#144. Skynet2015

selenscy написал:
А как пенгванутые стеб№лись буквально недавно над хамачем И пендосская контора, и весь твой трафик уйдёт х.й знает куда, и защищённость никакая
А теперь подишь ты В облака!!! Смех да и только.

Ты так и не понял, что твой бред никто не воспринимает в серьез, да?
Luca написал:
http://soft.softodrom.ru/ap/Evolution-for-Windows-2-28-2-1-p2054
Luca написал:

[quote=сцайт пишет]DIP Consultants, LLC is not affiliated with or endorsed by Google or its partners

Чей то кривой порт....
http://soft.softodrom.ru/ap/Banshee-p7576[/quote]
гыыы
сцайт написал:
This release is a alpha-quality technology preview with many known bugs and deficiencies, including some obvious, glaring ones. With that in mind, please test it and file any new bugs you find. If you are a developer, you can help us improve the Windows build.

ну ты понел, да!
Luca написал:
Отдельные поделия действительно могут быть только под Линукс, но под Вин их не портируют только по причине того, что ими пользоваться никто не будет ввиду наличия лучших инструментов.

Нинужно, да?

#145. Luca

Skynet2015 написал:
Нинужно, да?

Именно т.к. с взрослыми аналогами они конкурировать не смогут. Это как KDE на Windows портировать. Бестолковое занятие. Результат которого не нужен никому.

#146. AxaRu

selenscy написал:
А как пенгванутые стеб№лись буквально недавно над хамачем

Расскажи про хамачи.
Интересно.
Сколько отдал? Где установил? Долго настраивал? Как используешь? Нравится?

#147. selenscy

AxaRu написал:
Сколько отдал? Где установил? Долго настраивал? Как используешь? Нравится?


А чо? нет в поделиях столь нужной вещи? Ай-яй-яй....всемогусчий опенсорц опять обосрало? biggrin

#148. selenscy

Skynet2015 написал:
Ты так и не понял, что твой бред никто не воспринимает в серьез, да?


ну твой то бред мы все помним, да smile

#149. Skynet2015

selenscy написал:
нет в поделиях столь нужной вещи?

почему же, есть.
Luca написал:
Именно т.к. с взрослыми аналогами они конкурировать не смогут. Это как KDE на Windows портировать. Бестолковое занятие. Результат которого не нужен никому.

А для чего нужны обычному пользователю взрослые версии то? Объясни мне плиз...
selenscy написал:
ну твой то бред мы все помним, да

При чем тут я то?

#150. selenscy

Skynet2015 написал:
почему же, есть.


Флаг тебе в руки! и опенсорцкий барабан на шею! заодно посмотри с каким протоколом работает последняя версия, времён царя гороха, и отзывы "благодарных" лузеров поделия. К тому же она дай бох обеспечивала половину плюшек от версии для вин и мак, я уж молчу про юзабельность.

#151. Skynet2015

selenscy написал:
нет в поделиях столь нужной вещи?

selenscy написал:
Флаг тебе в руки! и опенсорцкий барабан на шею! заодно посмотри с каким протоколом работает последняя версия, времён царя гороха, и отзывы "благодарных" лузеров поделия. К тому же она дай бох обеспечивала половину плюшек от версии для вин и мак, я уж молчу про юзабельность.

Так оказывается есть. Ну что ты сразу просираешься то?

#152. AxaRu

selenscy, а какой протокол используется в хамачи? Расскажи. Интересно.
Как устанавливал? Сколько стоит? Нравится?

#153. Sergey2408

Skynet2015 написал:
Чей то кривой порт....

Да нет, порт официальный - http://banshee.fm/download/, просто портирование в процессе.
Skynet2015 написал:
А для чего нужны обычному пользователю взрослые версии то? Объясни мне плиз...

Объясняю я. Если брать эти же линуксовые плееры, то большинство из них поделки в стиле а-ля %windowzproga%, либо итак есть под виндой. T.e - Deadbeef - а-ля Foobar, 100500 других - а-ля Winamp 2. Их нет смысла портировать, потому что есть и так есть их прародители.

#154. Skynet2015

Sergey2408 написал:
Да нет, порт официальный - http://banshee.fm/download/, просто портирование в процессе.

пре альфы, ога...
Sergey2408 написал:
Если брать эти же линуксовые плееры, то большинство из них поделки в стиле а-ля %windowzproga%

ШИТО????
Sergey2408 написал:
T.e - Deadbeef - а-ля Fooba

ыыыыы, в мемориз!
Sergey2408 написал:
100500 других - а-ля Winamp 2

угу, особенно Amarok и Exaile
Sergey2408 написал:
Их нет смысла портировать, потому что есть и так есть их прародители.

прикинь, как мне не хватает Amarok....

#155. Sergey2408

Skynet2015 написал:
прикинь, как мне не хватает Amarok....

Прикинь, есть под винду - http://download.kde.org/download.php?url=stable/amarok/2.5.0/win32/amarok-setup-2.5.0-1.exe, только я качать не стал, ибо 88Мб. Это 1 (один) плеер весит 88?

#156. Skynet2015

Sergey2408 написал:
Прикинь, есть под винду - http://download.kde.org/download.php?url=stable/amarok/2.5.0/win32/amarok-setup-2.5.0-1.exe, только я качать не стал, ибо 88Мб. Это 1 (один) плеер весит 88?

устанавливать вместе с кедами?????? Ты че, е....лся?

#157. AxaRu

selenscy, ну что там про хамачи? Расскажи, как использовал?

#158. AxaRu

Sergey2408, а вот ты пишешь "есть смысл портировать", "нет смысла портировать". А скажи, а ты хоть одну прогу то портировал куда нибудь?
Вообще в чем ты специалист? Морзе вот, например разрабатывает, как он сам говорит под SIMATIC S7.

#159. Sergey2408

Skynet2015 написал:
устанавливать вместе с кедами?????? Ты че, е....лся?

Ну дык зависимости же. Чо не нравица-то?

#160. Skynet2015

Sergey2408 написал:
Ну дык зависимости же. Чо не нравица-то?

Каие нах.й зависимости в винде? Вы же самии говорили, что зависимостей в винде нет.

#161. Sergey2408

AxaRu написал:
Sergey2408, а вот ты пишешь "есть смысл портировать", "нет смысла портировать". А скажи, а ты хоть одну прогу то портировал куда нибудь?
Вообще в чем ты специалист? Морзе вот, например разрабатывает, как он сам говорит под SIMATIC S7.

Это из серии "сам дурак"? Мой способ зарабатывания денег, пока что далёк от программирования. Ну да, ты вывел меня на чистую воду, пойду самозабанюсь.

#162. Sergey2408

Skynet2015 написал:
Каие нах.й зависимости в винде? Вы же самии говорили, что зависимостей в винде нет.
Ну значит парни из kde.org преодолели это препятствие))))) Я-то здесь причём? Амарок нужен? Он есть? А сколько он тянет и прочие недоделки - пешите в KDE.
Кстате вот - http://winkde.org/~pvonreth/downloads/Amarok/amarok-portable-2.5.0-1.7z, переносная версия Амарок, весит значительно меньше, всего 81 Мб.

#163. Skynet2015

Sergey2408 написал:
Кстате вот - http://winkde.org/~pvonreth/downloads/Amarok/amarok-portable-2.5.0-1.7z, переносная версия Амарок, весит значительно меньше, всего 81 Мб.

Опять чей то кривой порт? Наух.й он мне нужен!

#164. selenscy

AxaRu написал:
Так оказывается есть. Ну что ты сразу просираешься то?


Ну давай ставь! Я тебе доступ дам в свою сетку kiss Поржём, как ты обосрёшься biggrin

AxaRu написал:
selenscy, а какой протокол используется в хамачи? Расскажи. Интересно.


Склероз штоле опять у тебя начался? wink Или в гугле забанили? biggrin biggrin biggrin
по секрету shhh biggrin скажу, что для собственной реализации впн хамач использует стандартные UDP протокол с AES/TLS протоколами шифрования. Однако в старой версии 0.9.9.9 будем иметь вот эту мессагу .

Mediation server sent a message that doesn`t make sense.

Это в вин версии, где честно предупредят. С опенсорцкой поделкой получишь вообще дулю, по крайней мере я забил на это убожество.

AxaRu написал:
Как устанавливал? Сколько стоит? Нравится?


Зайди на сайт да потусуйся kiss Неприятно удивишься.

#165. selenscy

AxaRu написал:
selenscy, ну что там про хамачи? Расскажи, как использовал?


Я всегда его использую, где мне требуется удалённый доступ. Пара контор даже долго на нём сидела, чтобы за тырнет платить как физикам, пока не разбогатели smile

#166. AxaRu

selenscy написал:
AxaRu написал:
Так оказывается есть. Ну что ты сразу просираешься то?


Хуйня какая то. Я такого не писал.

selenscy написал:
Или в гугле забанили?

Ну а что мне по Гуглам шарится то, когда могу в живую спросить у пользователя? Не?

selenscy написал:
Зайди на сайт да потусуйся

На какой сайт? Ты же ссылок почемуто не даешь.
Какой то ты не дружелюбный.

#167. AxaRu

Что то я тебя не понимаю, selenscy сначала ты говоришь:
selenscy написал:
заодно посмотри с каким протоколом работает последняя версия, времён царя гороха,

Отрываю http://openmaniak.com/ru/openvpn.php и читаю:
Цитата:
Созданный в 2002 году, OpenVPN - это инструмент с открытым исходным кодом, используемый для построения site-to-site VPN сетей с использованием SSL/TLS протокола или с разделяемыми ключами. Он выполняет роль безопасного туннеля для передачи данных через один TCP/UDP порт в небезопасной сети как Интернет.

Потом ты вдруг пишешь
selenscy написал:
скажу, что для собственной реализации впн хамач использует стандартные UDP протокол с AES/TLS протоколами шифрования.

В чем фишка то?

#168. selenscy

AxaRu написал:
На какой сайт?


Ты только что из колыбели выбрался? http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82+%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%87%D0%B8&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

#169. AxaRu

selenscy написал:
Я всегда его использую, где мне требуется удалённый доступ.

И что? Покупаешь каждый раз?

#170. AxaRu

selenscy написал:
Ты только что из колыбели выбрался? http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82+%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%87%D0%B8&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

AxaRu написал:
Ну а что мне по Гуглам шарится то, когда могу в живую спросить у пользователя? Не?

#171. selenscy

AxaRu написал:
В чем фишка то?


Пробивает почти все шлюза с файерами, без танцев с бубном. По крайней мере у меня везде работает,хотя пишут, что в 5-и процентах случаев связь невозможна. Установка проста, настройки проста, не нужен белый айпишник, пиртупир, да до хр№на чего, правда дополнительные вкусности за денюжку. Однако мне и этого хватает за глаза.

#172. selenscy

AxaRu написал:
И что? Покупаешь каждый раз?


Бесплатная она, как и туева хуча шикарного софта в вин.

#173. UnPlayer

Ну почему корреспонденты такие тупые.

Ну нет такого продукта как - Quick Health Total Security Antivirus 2011

#174. selenscy

selenscy написал:
Бесплатная она, как и туева хуча шикарного софта в вин


До которого по качеству опенсорцу, в подавляющем большинстве, ещё ср#ть и ср#ть.
Пока вы давитесь собственной "исключительностью" и "илитностью" школоты. "Девелоперс", в отличие от кучи супер-пупер-мега "осей", где лузеры как дурачки, постоянно что то настраивают, по твоим же словам, на платформе Win р-а-б-о-т-а-е-т! И действительно, практически весь мало-мальски приемлимый софт портирован на Win, в отличие от убогого поделия опенсорца на десктопе.
Мудаки ржут на Балмера, однако его "девелоперс" работает, чего не скажешь про клинических идиотов из загона божественной антилопы гну с прожекторами в 100500 свечей вместо глаз и нимбом на голове.

#175. Sergey2408

Skynet2015 написал:
Опять чей то кривой порт? Наух.й он мне нужен!

Мы по ссылкам когда научися ходить? Разъясняю на пальцах.
Сайт проэкта КДЕ - http://kde.org.
Сайт оффициального порта КДЕ на венду - http://windows.kde.org
Сайт оффициальных закачек оффициального порта КДЕ на венду - http://winkde.org - все закачки с http://windows.kde.org перенаправляются на http://winkde.org. Адрес хде принимают жалобы - http://bugs.kde.org

#176. AxaRu

selenscy, ты меня разочаровал.

Просветление было недолгим. Затем опять опустилась шора ленинских заветов.

Цитата:
- Откуда у вас шрам на лбу, потрудитесь объяснить даме.
- Я на колчаковских фронтах ранен был!

#177. supermambet

Sergey2408 написал:
Сайт оффициальных закачек оффициального порта КДЕ на венду - http://winkde.org - все закачки с http://windows.kde.org
,и что есть пользователи которые ставят кеды на Win?

#178. Skynet2015

Sergey2408 написал:
Мы по ссылкам когда научися ходить? Разъясняю на пальцах.
Сайт проэкта КДЕ - http://kde.org.
Сайт оффициального порта КДЕ на венду - http://windows.kde.org
Сайт оффициальных закачек оффициального порта КДЕ на венду - http://winkde.org - все закачки с http://windows.kde.org перенаправляются на http://winkde.org. Адрес хде принимают жалобы - http://bugs.kde.org

Я про портабл версию.
http://www.linux.org.ru/news/security/7313229
Ололо. Опубликуйте. biggrin

#180. Sergey2408

Skynet2015 написал:
Я про портабл версию.

Портабл-версия самая официальная. Сделана командой КДЕ. Инфа 100%

#181. Sergey2408

Пинус Торвальдс написал:
http://www.linux.org.ru/news/security/7313229
Ололо. Опубликуйте. biggrin

Уж не этим ли эксплойтом загнали трояна и взломали kernel.org

#182. exlinuxoid

Кто-то хочет портировать deadbeef под винду? deadbeef - слизан с ранних версий Foobar2000. С тех пор в Foobar2000 уже много воды утекло, но коньюктивитным очевидно пох.й, ну а как же! =)

#183. exlinuxoid

Амарока нехватает!? Вы чё, красноглазые, совсем е....лись!? Извращённая тяга к г№вну?.. Понимаю.. =))

#184. Sergey2408

exlinuxoid написал:
deadbeef - слизан с ранних версий Foobar2000.

Слизан только внешний вид, но создатели и не скрывали, что были под впечатлением минимализма foobar'а. Фишка foobar в способе воспроизведения. Подробности в педивикии

#185. exlinuxoid

Те не менее, deadbeef уважаю и пользую. Так как разработка aqualung давно стопанулась, теперь это единственный адекватный "не только мр3" плеер в Линукс. Единственный! Заметьте. В Винде их стопиццот, ага!

#186. supermambet

Пинус Торвальдс написал:
http://www.linux.org.ru/news/security/7313229
Ололо. Опубликуйте.
,погоди сейчас мастер по ремонту четырех автоматов продающих газировку на Луне придет,и будет шоу,потом кореша его подтянутся(хотя изготовитель не нужного портабле уже вроде тут).
Sergey2408 написал:
Портабл-версия самая официальная. Сделана командой КДЕ. Инфа 100%
,странно что они чет делают.
exlinuxoid написал:
теперь это единственный адекватный "не только мр3" плеер в Линукс. Единственный! Заметьте. В Винде их стопиццот, ага!

В Windows 100500 классных плееров? Вы что там курите? По факту, есть два действительно отличных решения: AIMP и foobar2000, всё остальное лишь в том или ином виде лишь копирует эти два решения. Альтернатива AIMP на линуксе - Audacious, foobar2000 - foobnix и deadbeef.

#188. exlinuxoid

AIMP до последнего времени не умел gapless - вычёркиваем.

#189. exlinuxoid

SemyonKozakov , сначала разберись с кучей г№вна, которую тебе услужливо предоставляет АрчЛинукс, а потом уже рассуждай о плеерах. Разберись сначала в том (а я же знаю ;)) свинарнике, да? ;)

#190. AxaRu

exlinuxoid, а что ты всем советуешь кто где должен разбираться?
С собой разберись, и с тем г№вном которое за деньги у M$ покупаешь, потом справку принесешь из дурки, а потом советы будешь раздавать.

#191. exlinuxoid

AxaRu, пиши евангелие.. =)

#192. AxaRu

exlinuxoid, лоб помажь зелёнкой. tongue

#193. Sergey2408

SemyonKozakov написал:
В Windows 100500 классных плееров?

В таких случаях добавляют ИМХО. Плееров действительно 100500. Каждый имеет свою нишу.

#194. AxaRu

Sergey2408 написал:
Плееров действительно 100500. Каждый имеет свою нишу.

Расскажи про ниши для 100500 плееров.
https//lh6.googleusercontent.com/-F7GWFInxNP8/TyGuvyCJGdI/AAAAAAAAGNQ/1XHm1TKV8Tk/s50/popcorn_pops_by_bad_blood.gif

#195. exlinuxoid

А вот ребята-линуксоиды, подхватили бы aqualung, довели бы до ума? Сделали бы конкурентом deadbeef'у? Код-то открытый, хули? А вот никуя вы не можете. Пользуетесь только тем, что сделал для вас более продвинутый Вася. И в этом весь ваш неминуемый п...ец, кстати.

#196. AxaRu

Не знаю, что в нем замечательного. Плеер, как плеер. У меня стоит banshee. Играет.

#197. exlinuxoid

AxaRu - просто красноглазый д.бил, без комментариев ;)

#198. AxaRu

Гы... ругаецо.

#199. exlinuxoid

banshee неудобен лично мне, а значит и стопиццот пользователям. Программисты не хотят идти в сторону кастомизации.. Ну и пошли нах.й. У меня есть deadbeef - единственный. Если пох№рят его, в Линукс не останется ни одного адекватного плеера способного играть cue+мавтериал.

#200. AxaRu

exlinuxoid написал:
banshee неудобен лично мне, а значит и стопиццот пользователям.

https//www.smileysnetwork.com/lol/lol16.gif
Цитата:
Целый день с печи не слазит
Целый день х.йню городит
О себе подумал он
Будто сам Наполеон.

#201. Sergey2408

AxaRu написал:

Расскажи про ниши для 100500 плееров.

Один использует системные кодеки, другой - нативно играет, третий весит 1 Мб, четвёртый умеет выдавать Тёплый Ламповый Звук, пятый играет ещё и видео, шестой имеет толпу плагинов и т.д. и т.п., + сочетания этих признаков в любых комбинациях. Выбирай на свой вкус.

#202. AxaRu

Sergey2408, вы мне почему то симпатичны. Видимо своей открытостью. Рад, что у вас есть выбор.

#203. shell32

SemyonKozakov написал:
AIMP и foobar2000, всё остальное лишь в том или ином виде лишь копирует эти два решения
SemyonKozakov написал:
Альтернатива AIMP на линуксе - Audacious
Сам то чего покурил, чтоб такое написать?

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>