Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#3
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
Продам Linux-сервер почти новый. Причина - покупка Winserver 2008 для устойчивой работы.

Государство наказало кривого Linux интегратора | автор: Luca | 22 февраля 2010

Категория: GNU/Linux


К системному интегратору IBS были применены максимально возможные штрафные санкции за некачественное исполнение работ по рассылке дисков с Linux в школы России. Сумма штрафа составила 11 млн руб.

Как сообщил CNews Вадим Лазутин, заместитель руководителя Федерального агентства по образованию (ФАО), за допущенные ошибки в рассылке дисков со свободным программным обеспечением (СПО) в российские школы к исполнителю работ IBS были применены максимально возможные штрафные санкции.

Всего на рассылку дисков со свободным ПО в 2009 г. государством было выделено 17 млн. руб. Деньги должны были быть перечислены в рамках допсоглашения к государственному контракту с компанией «УСП Компьюлинк», по которому она должна была разослать обновления для пакета проприетарного ПО «Первая Помощь» в российские школы. Непосредственным исполнителем работ была компания IBS, которая выступала в роли субподрядчика «УСП Компьюлинк».

Как ранее писал CNews, IBS проводила рассылку дисков со свободным ПО дважды. В первый раз диски с двумя дистрибутивами оказались не загрузочными, т.к. IBS внес в них изменения. В результате, в школах не смогли установить СПО. После проведения второй рассылки выяснилось, что с них невозможно прочитать русские имена файлов с учебными курсами. Кроме того, повторная рассылка проводилась не через курьеров (как того требовал контракт), а по обычной почте. Таким образом, невозможно было сказать наверняка, получили ли школы диски или нет.

В ГК «Компьюлинк» CNews сообщили, что в соответствии с решением приемочной комиссии из выплат, сделанных за выполненные работы, было удержано порядка 11 млн руб. «УСП КомпьюЛинк» не планирует опротестовывать решение госзаказчика, согласившись с ним», - отметила Елена Смыслова, руководитель пресс-службы ГК «Компьюлинк». Финансовые отношения со своим подрядчиком (IBS) в «Компьюлинке» комментировать отказались. В IBS сообщили, что «необходимые расчёты в связи с решением ФАО произведены, проект закрыт».

источник


Голосов: 21


Прочитано 5615 раз и оставлено 316 комментариев.

Комментарии посетителей
Mandriva-oid
В чём здесь обсирание Linux, не понял.

#2. Luca

Mandriva-oid, где на сайте написано, что "тут занимаются обсиранием Linux"?
Mandriva-oid
Luca написал:
Mandriva-oid, где на сайте написано, что "тут занимаются обсиранием Linux"?

А почитать статьи, так... Вы уж либо крестик снимите, либо трусы оденьте (с)

#4. Linfan

Linfan
Mandriva-oid, аффтар не распарсил, что наказали MS Gold Patner, которые типа "все из себя супер-профи, МС'овскими сертификатами подтвержденные" biggrin
А запись дисков с iso так и ниасилили biggrin biggrin biggrin

#5. Luca

Linfan написал:
Mandriva-oid, аффтар не распарсил, что наказали MS Gold Patner,

Microsoft теперь должна своим партнерам руки выпрямлять, чтобы Linux у тех нормально работал?

#6. Linfan

Linfan
Luca написал:
Microsoft теперь должна своим партнерам руки выпрямлять, чтобы Linux у тех нормально работал?


Не Linux работал, а мозги чтобы работали. Вся проблема была в криво записанных дисках. Причем не из-под Linux.
Linfan написал:
Вся проблема была в криво записанных дисках. Причем не из-под Linux.

Чего же у альтов не приобрели нормальные не битые диски?
БШЛ (большая штыковая лопата)
Linfan написал:
Не Linux работал, а мозги чтобы работали. Вся проблема была в криво записанных дисках. Причем не из-под Linux.


Всё это, конечно, хорошо и замечательно, но пруфлинк гони на последнюю фразу.biggrin
Ты там чо, со свечкой стоял в процессе записи?

#9. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Linux_must_die! написал:
Чего же у альтов не приобрели нормальные не битые диски?

Они (не альт) проявили инициативу, и воткнули в установочный образ диска пару инструкций на pdf по-моему (а чего место на диске пропадает?), ну и кривыми руками все пох№рили.
Что-то тут не так... не дума я, что всего-то они диски (наверняка не один) криво записали.
пля, дежа вю чтоле??
сколько можно-то???

вы комментируете друг друга одинаково, а не только сабж

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#12. Armanx64

Armanx64
Знаю, что не вовремя, но к слову о торрентсюру. Думал, умру от смеха biggrin

https://www.youtube.com/watch?v=R2hJMvZHqYA

#13. TrollWINNT

Цитата:
Не Linux работал, а мозги чтобы работали. Вся проблема была в криво записанных дисках. Причем не из-под Linux.

Цитата:
Что-то тут не так... не дума я, что всего-то они диски (наверняка не один) криво записали.

Такие тиражи дисков не пишутся. Используется спец оборудование и что там применяли для подготовки матрицы хр№н знает.
Цитата:
После проведения второй рассылки выяснилось, что с них невозможно прочитать русские имена файлов с учебными курсами.
Вот это вобще непонятно. Что в альте уже нельзя при установке выбрать виндовую кодировку?
Цитата:
государством было выделено 17 млн. руб.
было удержано порядка 11 млн руб.

Мне одному кажется что это мелочь? было бы из за чего вой подымать.
В общем из всей истории понятно, что с Linux связываться - себе дороже. В данном случае с альтами. tongue Другие интеграторы сделают выводы.
БШЛ (большая штыковая лопата)
TrollWINNT написал:
Цитата:
государством было выделено 17 млн. руб.
было удержано порядка 11 млн руб.

Мне одному кажется что это мелочь? было бы из за чего вой подымать.


Рома Абрамович, залогинься!

#16. TrollWINNT

Цитата:
Рома Абрамович, залогинься!

Учитывая солько наше государство влило в автоваз и сколько сейчас идет на хоз работы по всей стране 17 милионов это много? Это стоимость 2-3 не новых расточных станков для одного заводика или несколько км дороги.
TrollWINNT написал:
Такие тиражи дисков не пишутся. Используется спец оборудование и что там применяли для подготовки матрицы хр№н знает.

Там, как я слышал, за полную достоверность ручаться не могу, но весьма похоже, был получен мастер диск. С него сняли образ, посмотрели что там есть свободное место и решили впихнуть свои файлы, которые они должны были рассылать. А хр№н ли в ваших ящиках с буше столько свободного места, а давайте ка мы туда ещё и свою селёдку положим. Образ был открыт винраром, туда докинули свои файлы и в таком виде сохранили. Дальше уже не важно писали ли они все диски на компьютере или делали матрицу. Важно то, что винрар ничего не знает о такой вещи как загрузочная запись и посему диски получились небутабельными.
TrollWINNT написал:
Что в альте уже нельзя при установке выбрать виндовую кодировку?

Во первых вроде бы нет, а во вторых на хр№на?

#18. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
TrollWINNT написал:
Вот это вобще непонятно. Что в альте уже нельзя при установке выбрать виндовую кодировку?
r.o.m.a.N написал:
Они (не альт) проявили инициативу, и воткнули в установочный образ диска пару инструкций на pdf по-моему (а чего место на диске пропадает?), ну и кривыми руками все пох№рили.

Читать до просветления

#19. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja
Цитата:
Образ был открыт винраром, туда докинули свои файлы и в таком виде сохранили.
Winrar такого не позволит. Если не верите можете попробовать сами. Так что обьяснение притянуто за ухи :) .
Цитата:
Во первых вроде бы нет, а во вторых на хр№на?

Так вроде, или нет? потому что смутно помнится мне что да. Ну а по поводу на хр№на - это решило бы проблему.
TrollWINNT написал:
Winrar такого не позволит.

Честно говоря особо не в курсе, нету у меня его, но iso-образы он как архивы открывать умеет, это точно, это я видел.
TrollWINNT написал:
потому что смутно помнится мне что да.

Смутно помнится это наверное после установки. Так здесь ничего сложного. Открываем терминал, набираем
export LANG=ru_RU.CP1251
Далее запускаем mc и любуемся чего там в меню творится. Но это не для всех программ будет, некоторые нормально запустятся.

#21. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
В общем из всей истории понятно, что с Linux связываться - себе дороже. В данном случае с альтами. tongue Другие интеграторы сделают выводы.


Да нет, история наглядно показывает уровень интеграторов (кстати, представители местной фауны интеграторов тоже из той же оперы). Освоили громкие названия, нагребли сертификатов и распальцовкой клиентуру шугают. А чуть шаг в сторону от привычной кноппачки <OK> - так сразу визги-вопли про корявость предмета без <OK>.
господа линуксоиды, вы уж определитесь наконец, что является причиной засора?
-криворукость интеграторов
или
-взятка от "великого и могучего онального" МС?

а то Linfan, ты умудряешься и МС помянуть
Linfan написал:
Mandriva-oid, аффтар не распарсил, что наказали MS Gold Patner

и
Linfan написал:
история наглядно показывает уровень интеграторов

интеграторов пнуть...
biggrin biggrin biggrin biggrin

TrollWINNT написал:
Winrar такого не позволит

он их открывает. но на сохранение изменений вроде ругается. проверять ленивоsad
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
проверять лениво


Я проверил. Действительно, только открывает, а сохранять не позволяет.
и да проясните мне, плиз:
Цитата:
Всего на рассылку дисков со свободным ПО в 2009 г. государством было выделено 17 млн. руб.

что можно в масштабах России сделать на полмиллиона долларов???
если учесть 2007 год, Известия: В настоящее время в нашей стране насчитывается 59 тысяч средних школ
это чего, по 8$ на одну школу??? ай щедро...
biggrin biggrin biggrin

#25. TrollWINNT

Цитата:
но iso-образы он как архивы открывать умеет, это точно, это я видел.

Открывать умеет и файлы из них выдергивает, а вот изменять не умеет.
Цитата:
Смутно помнится это наверное после установки.

Не помню, спорить не буду. Некоторые дистры предлагают на этапе установки. Просто, имхо, виндовая локаль все равно понадобится (флэшки, виндовые документы и.т.п.). Так что я не совсем понимаю в чем проблема. Имхо, просто это показывает что в школах нет спецов способных управится с линукс, несмотря на все обучения.
Онанимус_revival написал:
Я проверил. Действительно, только открывает, а сохранять не позволяет.

нууу воот!!
а нам тут с такими подробностями рассказывали о мифических криворуких интеграторах winrar'e и неких pdf-ках. прям впечатление было, что каждый второй со свечкой рядом стоял..
biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
это чего, по 8$ на одну школу??

или это только рассылка???
тогда хочу видеть другие цифры...
Цитата:
TrollWINNT написал:
несмотря на все обучения


Те, кто вообще хоть когда-нибудь соприкасался с российской школой, прекрасно понимают, что реально значат все курсы по "повышению квалификации" и прочее времяпрепровождение учителей в ИПК. Никакие битые диски для этого не требовались. Учат учителей очень пл.хо. Никакая квалификация за время курсов практически не повышается. Уже потому, что головы бедных учителей пичкают идиотскими знаниями, совершенно не применимыми на практике, но которые были "получены" в процессе защит бесконечных диссертаций по педагогическим наукам. Защититься по другим дисциплинам сложно, поэтому наименее удачливые идут защищаться в диссертационные советы по педагогике. С другой стороны, педагогика — очень консервативная наука, открыть что-то новое в рамках этой дисциплины крайне сложно, а для защиты требуется новизна. Вот и придумывают всякие "педагогики сотрудничества", чтобы защитить диссертацию. А потом этой хр№нью пудрят мозги реальным учителям :). Поэтому и отношение учителей к подобным курсам соответствующее.
Картина, конечно, утрирована, но, в общем, верная.

#29. SysAdmin

Заголовок неверный. IBS имеет такое же отношение к СПО, как слон к посудной лавке - пришёл, нагадил и ушёл. А WinRAR'ом там открывали или ещё чем не суть важно, важно то, что открывали и изменяли содержимое.

#30. TrollWINNT

2 Онанимус_revival
А при чем тут курсы повышения квалификации? Все что нужно было это внятная инструкция на русском языке и в нете ресурс по решению проблем. Имхо, если этого нет то внедрять СПО можно долго и с предсказуемым результатом. Кстати, результат в самом деле был заранее всем известен :)
SysAdmin написал:
А WinRAR'ом там открывали или ещё чем не суть важно, важно то, что открывали и изменяли содержимое.

важно то, что это чуть ли не от лица "очевидца" подается, а на самом деле...
biggrin biggrin biggrin biggrin
TrollWINNT написал:
Кстати, результат в самом деле был заранее всем известен
shhh shhh shhh shhh
TrollWINNT написал:
Некоторые дистры предлагают на этапе установки.

Скорее предлагали, поскольку сейчас таких наверное и нет, и предлагали выбор между UTF-8 и KOI-8R. Хотя в томже недоброй памяти Linux XP вполне могут и виндовскую кодировку предложить.
TrollWINNT написал:
Просто, имхо, виндовая локаль все равно понадобится (флэшки, виндовые документы и.т.п.)

Ну если понадобится так с этим проблем нет, мне флэшки с русскими именами писаные из под винды частенько приносят. И никаких проблем я там не наблюдаю. Причём всё это работает из коробки. Хотя в некоторых зарубежных дистрибутивах возможно придётся некоторые конфигурационные файлы на этот предмет понюхать. С CD/DVD тоже проблемнету, ну если только их не золотые партнёры майкрософт записывали, а обыкновенные домохозяйки.

#33. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Кстати, результат в самом деле был заранее всем известен :)


ну в РФ иначе и не могло быть - попил бабла это святое дело )))))))
Пока проводилась пилотная программа Альтами - все было впорядке. Более того, они вполне были готовы к расширению своей работы. А IBS это все и накуй не впилось. У них была задача тупо попилить бабло. Правда и с этим они не справились - нарвались на штрафы (несмортя на "широкую спину" и "волосатую лапу" в МинОбр'е).

Кароч, эпик фейл интеграторов аля wr224 )))))))
Цитата:
TrollWINNT написал:
А при чем тут курсы повышения квалификации? Все что нужно было это внятная инструкция на русском языке и в нете ресурс по решению проблем.


М-м-м-м... Простите, Вы в школе работали? Имели близко дело с учителями информатики? В отстутствие стимула (а таковой отсутствовал) они ничего нового изучать не будут. Хотя, реально, учат детей такой ерунде, которой вполне можно учиться и в Linux`е. Например, изучают MS Word и Paint :). Это нельзя изучить в Linux`е? Но зачем?

Цитата:
TrollWINNT написал:
Кстати, результат в самом деле был заранее всем известен


Дык и я о том же. Вопрос только в том, был ли здесь "злой умысел некоей негодяйной мегакорпорации", или же обычная бюрократическая тупость и попил бабла? Я склонен ко второй позиции.
Актимель - Эльф ушастый написал:
нууу воот!!
а нам тут с такими подробностями рассказывали о мифических криворуких интеграторах

Ну во первых подробностей не было, во вторых то, что винрар не умеет файлы в ISO образ добавлять криворукость интеграторов никоим образом не отменяет. Есть факт, они докинули на диск свои файлы, после чего он перестал быть загрузочным. Как они это делали не суть, важен результат. Может они вообще как один мой знакомый поступили. Тот скопировал все файлы с загрузочного диска с хрюлей на компьютер, а потом записал их на новую болванку. После чего новый привод покупал, т.к. решил что старый вылетел, поскольку с него загрузки нет. Что самое смешное, проделывал он это в НЕРО, в котором опция копирования есть.

#36. pavel2403

pavel2403
Цитата:
УСП КомпьюЛинк» не планирует опротестовывать решение госзаказчика, согласившись с ним», - отметила Елена Смыслова, руководитель пресс-службы ГК «Компьюлинк». Финансовые отношения со своим подрядчиком (IBS) в «Компьюлинке» комментировать отказались. В IBS сообщили, что «необходимые расчёты в связи с решением ФАО произведены, проект закрыт».

Посадки где? Посадки где я вас спрашиваю??? Когда же этот чиновничий беспредел закончиться, хоть бы одна бл.ть своим задом и креслом ответила за такие "подвиги". Ага, хр№н дождемся, бысрее сдохнем все...
ikkunan salvataja написал:
Ну во первых подробностей не было

хз, Рома вон как расписал:
r.o.m.a.N написал:
Они (не альт) проявили инициативу, и воткнули в установочный образ диска пару инструкций на pdf по-моему (а чего место на диске пропадает?), ну и кривыми руками все пох№рили.

biggrin biggrin biggrin
ikkunan salvataja написал:
то, что винрар не умеет файлы в ISO образ добавлять криворукость интеграторов никоим образом не отменяет

иии?
ikkunan salvataja написал:
Может они вообще как один мой знакомый поступили.

на картах Таро погадаем???
biggrin biggrin biggrin biggrin
ikkunan salvataja, ты вообще пишешь:
ikkunan salvataja написал:
Там, как я слышал, за полную достоверность ручаться не могу, но весьма похоже, был получен мастер диск. С него сняли образ, посмотрели что там есть свободное место и решили впихнуть свои файлы, которые они должны были рассылать. ... Образ был открыт винраром, туда докинули свои файлы и в таком виде сохранили.

т.е. то что ты "слышал", уже хр№нь полная
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#39. Linfan

Linfan
pavel2403, увы, к сожалению тут ты прав :((((((( Одни откаты организовали, другие в минобре прикрыли, а всю страну на кую провертели. И дело не в Линуксе - какая нафиг разница. Просто этот инцидент всплыл. А сколько похожих образовательных программ к хр№ням собачим отправилось, никто так и не узнает.

#40. pavel2403

pavel2403
biggrin biggrin biggrin
Armanx64 написал:
Знаю, что не вовремя, но к слову о торрентсюру. Думал, умру от смеха
Спасибо, я тоже чуть не подох....
Актимель - Эльф ушастый написал:
на картах Таро погадаем???

А зачем, есть факт что на диск с альтом они докинули несколько своих файлов после чего тот перестал быть бутабельным, что говорит о криворукости. А каким образом они это делали тут действительно подробностей не знаю. Однако, когда мне понадобилось перепрошить BIOS на материнке, а програма перепрошивки была только под дос и виндовс, а флопаря на этом компе нет, я спокойно взял загрузочный сидюк с каким то там досом, снял с него образ, примонтировал, докинул туда пару файлов, саму программу прошивки и файл с прошивкой, отмонтировал, записал сидюк, загрузился с него и перепрошил BIOS.
ikkunan salvataja написал:
Однако, когда мне понадобилось перепрошить BIOS на материнке, а програма перепрошивки была только под дос и виндовс, а флопаря на этом компе нет, я спокойно взял загрузочный сидюк с каким то там досом, снял с него образ, примонтировал, докинул туда пару файлов, саму программу прошивки и файл с прошивкой, отмонтировал, записал сидюк, загрузился с него и перепрошил BIOS.

сложно тебя понять...

это к чему вообще?
biggrin biggrin biggrin biggrin
ikkunan salvataja написал:
подробностей не знаю

так давай сначала узнаем, а потом обсудим...

а то блин, взяли моду, "не читал, но мнение имею!"

че за деццкий сад???

biggrin biggrin biggrin biggrin
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
это к чему вообще?


К тому, что диски в школах были получены с дополнительными файлами, которые Alt на них не записывал. Какие тогда претензии к Alt`у и тому-самому сферическому, в вакууме, Linux`у?
Актимель - Эльф ушастый написал:
т.е. то что ты "слышал", уже хр№нь полная

Охотно верю что хр№нь, поскольку слышал я это от поклоника виндей. А вот запоротый тираж это уже не слышал, а факт.

#46. hodok78

pavel2403 написал:
Посадки где? Посадки где я вас спрашиваю??? Когда же этот чиновничий беспредел закончиться, хоть бы одна бл.ть своим задом и креслом ответила за такие "подвиги". Ага, хр№н дождемся, бысрее сдохнем все...
Да не будет их.Пока 1917 год не повторим.Тут же надо выносить все правительство и чиновничью рать.А с президентами у нас вообще интересно получается.Нам сначала показывают,кого выбирать,а мы послушно выбираем.А вообще мне нравиться на выборах читать,что у кого есть,а не то что каждый из них сделал.Я реально не знаю,чем так знаменит Путин с Медведевым,что они у нас как бы главные.
Актимель - Эльф ушастый написал:
сложно тебя понять...

это к чему вообще?

Это к тому, что добавление своих файлов в образ диска без нарушения его бутабельности является тривиальной задачей.

#48. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
А IBS это все и накуй не впилось. У них была задача тупо попилить бабло. Правда и с этим они не справились - нарвались на штрафы (несмортя на "широкую спину" и "волосатую лапу" в МинОбр'е).
Ты не понял, не предусматривалось там каких-то штрафов! Просто никто не ожидал, что поднимется такой шум!!! Поэтому надо сымитировать справедливость, нужен громотвод, но что бы как говориться и волки сыты(чиновники и контора по отмыву бабла) и овцы целы(общественность получив чуток чье-то то крови) И что в итоге, кто же оказался крайним? Правильно, контора совершенно не причастная, а IBS бабло получила сполна и уже кому надо отвалила, а заплатит за это все ГК Компьюлинк, откуда? Правильно из того же федерального буджета, потому как ГК(и бабки собственно на 90% там бюджетные. Вот потому то
Цитата:
Финансовые отношения со своим подрядчиком (IBS) в «Компьюлинке» комментировать отказались.
Стандартная схема, собственно.
Цитата:
Компании "Армада" и "Альтлинукс" были отстранены от процесса внедрения своего дистрибутива. Невзирая на их обращения по поводу того, что предлагаемый к рассылке дистрибутив требует доработки, доукомплекования новыми версиями программ, новым дизайном, драйверами и т.п., а поэтому не может быть разослан ранее сентября этого года, Федеральное агентство по образованию приняло решение рассылать этот дистрибутив по школам. В этих условиях "Армада" и "ALTLinux" официально заявили, что они не несут ответственности за последствия этого решения и не могут гарантировать успех внедрения дистрибутива, тем более без создания системы техподдержки и массового переучивания учителей.

При этом они подтвердили, что будут продолжать оказывать техподдержку за свой счет 2300 школам, принимавшим участие в "школьном проекте" 2008 года, хотя это стоит достаточно дорого и весьма накладно для этих компаний.

Возражения "Армады" и "ALTLinux" не были приняты и диски СПО вместе с пакетами обновлений "Первой помощи" разослали по школам.

Ну, а дальше произошло то, что и должно было произойти.

http://v-alksnis2.livejournal.com/148057.html

Цитата:
"Компьюлинк" захотел сэкономить на числе дисков и, заметив свободное место на DVD "Линукс Мастер" и CD "Школьный сервер", разместил там методические материалы и документацию, создав дополнительные каталоги, в первом случае -- в корне, а во втором -- добавив свой корень. Но, увы, исполнитель не знал, что диски эти были и должны были остаться загрузочными.

А ведь за эту работу они должны получить 17 миллионов рублей...

http://v-alksnis2.livejournal.com/148057.html

Как говорится, без комментариев. Можете ещё и сами погуглить на эту тему.

#50. winlinuser

Цитата:
Я реально не знаю,чем так знаменит Путин с Медведевым,что они у нас как бы главные.
Поживи месяцок в х№хляндии... ты из даже зауважаешь))
БШЛ (большая штыковая лопата)
winlinuser написал:
Поживи месяцок в х№хляндии... ты из даже зауважаешь))


В Беларусьнах.... Батька вас всех научит родину-мать вашу любить.

#52. hodok78

winlinuser написал:
Поживи месяцок в х№хляндии... ты из даже зауважаешь))

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
В Беларусьнах.... Батька вас всех научит родину-мать вашу любить.
Да я понимаю,что везде весело.У нас просто ресурсов побольше.Но когда добьем наследие СССР,что делать то будем?
БШЛ (большая штыковая лопата)
Шо это было???

https//pikucha. ru/311026/thumbnail/ScreenShot00774.jpeg

#54. Luca

БШЛ (большая штыковая лопата), уже все вылечил. Пока возможно будут старые проблемы с интеграцией форума, но надеюсь починю.

#55. Armanx64

Armanx64
Лука, отрубай анонимусов. А то щас набег малолетних, не умеющих регаться, линупсоидов будет.
Онанимус_revival написал:
исполнитель не знал, что диски эти были и должны были остаться загрузочными.

это феерично....
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Шо это было???

я тоже поржал...
Онанимус_revival написал:
Какие тогда претензии к Alt`у и тому-самому сферическому, в вакууме, Linux`у?

не вижу этой претензии...
И заголовок сабжа какбэ намекает...
ikkunan salvataja написал:
А вот запоротый тираж это уже не слышал, а факт.

угу!
и что?

#59. Jazz

Jazz
hodok78 написал:
Но когда добьем наследие СССР,что делать то будем?

Вот это хороший вопрос. Всё образование, промышленность по инерции держатся на ещё советских наработках. Вот недавно подняли в воздух истребитель пятого поколения (для сравнения F-22 поднялся в воздух ещё в 1997 году). Много разговоров про инновации, науку и прочее-прочее, а дел не видно. Если только финансирование отечественных автопрома и кино.

#60. Linfan

Linfan
winlinuser написал:
Поживи месяцок в х№хляндии... ты из даже зауважаешь))


не думаю. медвепуты к доходам граждан отношение мало имеют. И по большому счету никто не поклоняется власть предержащим, поскольку они все ворюги. Каждый живет своей жизнью :)
Кстати, у нас в Киеве можно свободно ходить без паспорта - менты регистрацию не проверяют (ну разве если ты нигер или китаец, то могут спросить вид на жительство).
Linfan написал:
(ну разве если ты нигер или китаец, то могут спросить вид на жительство).

Ну у нас заместо нигеров с китайцами таджики с грузинами, а так тоже без проблем.

#62. winlinuser

Цитата:
Кстати, у нас в Киеве можно свободно ходить без паспорта - менты регистрацию не проверяют (ну разве если ты нигер или китаец, то могут спросить вид на жительство).
У нас в днепре вапще ментов нет)) но жить от этого как бы не лучше

#63. Jazz

Jazz
По поводу сертифицированных специалистов-системных интеграторов. Недавно у нас в организации они грызли VPN-соединение между нашим корпусом и другим удалённым зданием, тоже имеющим к нам отношение. Оборудование всё от Cisco. В общем грызли они между ASA 5500 и Cisco 3845, причём предварительно всё, вроде как, согласовывали. Неделю грызли, а потом выяснилось, что в Cisco 3845 старая версия IOS. Вот так вот.
Linfan написал:
менты регистрацию не проверяют

У нас ситуация такая, так что без этого никак. У меня самого иногда проверяют, так как у меня волосы чёрные и глаза карие. Плюс иногда я бываю небрит. biggrin

#64. Linfan

Linfan
ikkunan salvataja написал:

Ну у нас заместо нигеров с китайцами таджики с грузинами, а так тоже без проблем.


гы... нуну, хочешь экстремальных ощущений - спроси у мента на Курском по-украински как проехать на Красную Площадь :)

#65. Linfan

Linfan
Jazz написал:
У нас ситуация такая, так что без этого никак


Сильно подозреваю, что этот ажиотаж создан искусственно. Как та же борьба с Алькаидой в Штатах. Но теперь назад уже не откатишь.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Мля, да чо за день такой.. Ни одно, так другое.

https//pikucha.ru/311227/ScreenShot00770.jpeg

Россияне, хватит уже празднег праздновать!
О, кстати, всех с праздником!biggrin

#67. Jazz

Jazz
Linfan написал:
Сильно подозреваю, что этот ажиотаж создан искусственно.

Ну как сказать... про терракты мы опустим тему, но много кто из приезжих из стран СНГ собирается в небольшие кучки и творят, что хотят. Самому, помнится, пришлось защитить женщину от двух гастарбайтеров, приставших к ней.

#68. Jazz

Jazz
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
О, кстати, всех с праздником!

Присоединяюсь. Военных много тут?

#69. TrollWINNT

Тиснул на virtualbox altlinux школьный мастер чисто посмотреть.
https//pikucha.ru/311220/thumbnail/1.jpeg
https//pikucha.ru/311221/thumbnail/2.jpeg
https//pikucha.ru/311222/thumbnail/3.jpeg
https//pikucha.ru/311223/thumbnail/4.jpeg
https//pikucha.ru/311224/thumbnail/5.jpeg
https//pikucha.ru/311225/thumbnail/6.jpeg
Зачем там все это? Мало того что некоторые проги в меню повторяются по 2-3 раза так еще и куча мелких программ которые, имхо, нафиг не нужны в школьном дистре. Интерфейс перегружен. Одним словом жуткое впечатление.

#70. Jazz

Jazz
TrollWINNT написал:
Одним словом жуткое впечатление

Да это обычный ALT Desktop без платной поддержки. Просто его назвали школьным.

#71. Jazz

Jazz
Вверху меню вижу QCAD. Профессиональная система, для школы -- самое нужное. upset

#72. TrollWINNT

Цитата:
Да это обычный ALT Desktop без платной поддержки.

Ага. Только в него еще всякого Г напихали, а вот зачем?

#73. Jazz

Jazz
TrollWINNT написал:
Только в него еще всякого Г напихали, а вот зачем?

Нет, они весь этот софт просто не вынули оттуда. smile

#74. TrollWINNT

Цитата:
QCAD. Профессиональная система, для школы -- самое нужное.

А уж без японско-английского переводчика вобще никуда smile

#75. Jazz

Jazz
TrollWINNT, да ладно. Вот бы ещё туда Scilab засандалили, тогда бы точно была феерия. А вот не догадались -- надо им намекнуть. wink Так сказать, будем научные кадры прямо со школьной скамьи воспитывать. smile
TrollWINNT написал:
Мало того что некоторые проги в меню повторяются по 2-3

Это да, это у них есть, за дефолтную организацию К-меню им бы руки следовало поотрывать. Впрочем всё это приводится в божеский вид в течении 5-ти минут.

#77. TrollWINNT

Цитата:
TrollWINNT, да ладно. Вот бы ещё туда Scilab засандалили, тогда бы точно была феерия. А вот не догадались -- надо им намекнуть

Догадались, еще как догадались smile
https//pikucha.ru/311279/thumbnail/7.jpeg

#78. Jazz

Jazz
TrollWINNT написал:
Догадались, еще как догадались

Это просто потрясающе! biggrin
Липупсарня, особенно в двд-инкарнации, дпано превратилась в файлопомойку.
"всем сёстрам по серьге" (с)
=)
TrollWINNT написал:
Зачем там все это?

Кстати о птичках, а разве Альт не запрашивает какие ещё пакеты к базовым ставить?

#81. Manve

Manve
TrollWINNT написал:
А уж без японско-английского переводчика вобще никуда


зато мозг развивает ))

#82. TrollWINNT

Цитата:
Кстати о птичках, а разве Альт не запрашивает какие ещё пакеты к базовым ставить?
Этот вобще ничего не спросил кроме языка. Выбор был из 4 русский, татарский, еще какие то ... в общем не запомнил. Ну и разметку диска спросил.
TrollWINNT написал:
Этот вобще ничего не спросил кроме языка.

Этот это какой конкретно?

#84. TrollWINNT

Цитата:
Этот это какой конкретно?

school-4.0.0r2-linux-master-i586-install-dvd5.iso
TrollWINNT написал:
school-4.0.0r2-linux-master-i586-install-dvd5.iso

Ну если речь об альтах, так рекомендую посмотреть это.
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/dkoryavov/distr/slinux-5.0.0-final-i586-ru-install-cd.iso
Там в принципе ничего лишнего, даже ffmpegthumbnailer доустановить придётся.
А вообще лучше даже не смотреть, а оставаться на любимой семёрке.

#86. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja
Цитата:
Ну если речь об альтах, так рекомендую посмотреть это.

Блин, да не интересует меня альт ни под каким соусом :) . Читайте тему внимательней, мне просто захотелось глянуть что же пытаются впарить в наши школы.
Цитата:
А вообще лучше даже не смотреть, а оставаться на любимой семёрке.

Ну а с какого перепуга вы решили что у меня семерка :) . Так к сведению, у меня XP SP3 и Debian Lenny.
Мда, а дефолтные шрифты в линухе по-прежнему вырвиглаз. Без слез не взглянешь.

ikkunan salvataja написал:
А вообще лучше даже не смотреть, а оставаться на любимой семёрке.

Ну посмотреть то нам никто не запретит smile

#88. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja
Цитата:
/pub/people/dkoryavov/distr/slinux....

Лично я это уже воспринимаю как анекдот smile .
ikkunan salvataja написал:
Ну если речь об альтах, так рекомендую посмотреть это.
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/dkoryavov/distr/slinux-5.0.0-final-i586-ru-install-cd.iso

А смотрел, кстати. По анонсу на хабре заинтересовался. Но оказалось настолько убого, что даже и сказать нечего. Там только обои хорошие, от VladStudio. Себе поставил smile

#90. TrollWINNT

https//pikucha.ru/311668/thumbnail/slinux-5.0.0-1.jpeg https//pikucha.ru/311669/thumbnail/slinux-5.0.0-2.jpeg https//pikucha.ru/311670/thumbnail/slinux-5.0.0-3.jpeg
А на что тут смотреть. Вроде все стандартно :) .
TrollWINNT написал:
мне просто захотелось глянуть что же пытаются впарить в наши школы.

Так в школы вроде идёт не этот, а посвежее.
Бродяга написал:
Мда, а дефолтные шрифты в линухе по-прежнему вырвиглаз.

Во первых зависит от дистрибутива, во вторых и в винде они по дефолту далеко не айс, Как со свежекупленного нетбука снёс хрюлю и поставил минт, так хоть на десктоп приятно смотреть стало.
Бродяга написал:
По анонсу на хабре заинтересовался.

Ну кто бы сомневался что по анонсу.
Кстати, а как в винде можно окошко подвигать? Alt+LMB чего то не срабатывает.

#92. TrollWINNT

Цитата:
Так в школы вроде идёт не этот, а посвежее.

На что уж напоролся на сайте.
Цитата:
Кстати, а как в винде можно окошко подвигать? Alt+LMB чего то не срабатывает.
alt+пробел переместить ну или left shift+left alt+numlock (управление с клавиатуры)
TrollWINNT написал:
На что уж напоролся на сайте.

Понятно, надо было в P5 смотреть.
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/school/
А скриншот здесь.
http://www.altlinux.org/images/e/e1/School-Master.png
Обыкновенные четвёртые кеды.

#94. TrollWINNT

Цитата:
Так в школы вроде идёт не этот, а посвежее.

Релиз 29 октября 2009 года.
Так что те диски которые запороли наверное были еще с 4

Изменения по сравнению с Школьным-2008
Новые версии программ
Использование в Школьный Юниор графической среды GNOME, в Школьный Мастер — KDE 4
Новое оформление
Live CD позволяет установить систему на жёсткий диск
В Школьный Юниор и Школьный Мастер добавлены:
Dia
iTalc
iTest
Avidemux
КуМир
Code::Blocks
Geany
freeNX
recordmydesktop (qt/gtk)
VirtualBox
YAGF (программа распознавания текстов, использующая движок Cuneiform)
В Школьный Юниор добавили Anjuta

Не думаю что это сделало его намного лучше :)

#95. TrollWINNT

Ну а подобные ошибки вобще наводят на мысли :) . Там есть еще, это так наиболее понравившиеся.
Инсталляция падает при включенном в BIOS параллельном порте

Ошибка# altbug:22660
Описание: При инсталляции падает ядро на этапе инициализации. Call trace содержит информацию о parport.
Железо: Материнская плата Gigabyte на базе ICH10
Решение: Отключить в BIOS параллельный порт.

Невозможно установить AltLinux Server 5.0 Ark если не определен ни один сетевой интерфейс

Ошибка# altbug:22328
Описание: На 9-м шаге при настройке сети в списке доступных — нет ни одного сетевого интерфейса. Невозможно ни пропустить этот шаг, ни вернуться назад.
Решение: Пока нет. Проблема в поддержке железа ядром.
Железо: Aquarius Server T50 D57

Подвисание установки на populating /dev

Ошибка# altbug:22677, altbug:22674
Описание: Установщик не идет дальше Populating /dev.
Железо: dvb-карта tt-budget-1401
Решение: Пока нет. Проблема в поддержке железа ядром.
Частичное решение: Физическое удаление из системы dvb-карты tt-budget-1401.

#96. TrollWINNT

И кстати гнилая отмазка
Цитата:
Проблема в поддержке железа ядром.
в дебиан ядро более старое все работает :)

#97. MOP3E

Jazz написал:
Да это обычный ALT Desktop без платной поддержки. Просто его назвали школьным.

Может, оно и к лучшему, что эти диски "запороли"? А то сейчас было бы это г№вно в школах...

Сам работал в образовательном учреждении и прекрасно знаю что, например, компьютерные игры нахр№н не нужны на учебных компах. Потому что когда эти игры обнаруживают детишки - обучение, как правило, заканчивается. А тут - сплошные игрушки.

ikkunan salvataja написал:
Это да, это у них есть, за дефолтную организацию К-меню им бы руки следовало поотрывать. Впрочем всё это приводится в божеский вид в течении 5-ти минут.

Уже забыл, когда мне последний раз ОРГАНИЗАЦИЮ МЕНЮ приходилось в виндах править. Линух - это ведь настолько передовая технология.

ikkunan salvataja написал:
Ну если речь об альтах, так рекомендую посмотреть это.

Разговор идёт не об "вот этом", а о том, что должно было работать в школах. "Вот это" - это тот самый сферический линух в вакууме, который в школы никто никогда не предоставлял.
MOP3E написал:
Уже забыл, когда мне последний раз ОРГАНИЗАЦИЮ МЕНЮ приходилось в виндах править.

Конечно, чего там править, когда там поначалу всего то и ничего пунктов, а дальше пусть помойка будет. Тем более в виндах эту помойку разгрести на порядок проблематичнее чем в KDE.
Кстати, а почему в заголовке линукс интегратор?
https://partner.microsoft.com/rus/40108180
Вот он где этот интегратор сидит.

#100. TrollWINNT

Цитата:
Вот он где этот интегратор сидит.

Ну сидит то он положим здесь http://www.ibs.ru/ smile
По вашему майкрософт должна отвечать за каждую контору с которой когда либо общалась?

#101. TrollWINNT

http://www.ibs.ru/content/rus/rubr2/rubr-24.asp
Можете убедится майкрософт там не одна, и не на первом месте :)
TrollWINNT написал:
Ну сидит то он положим здесь http://www.ibs.ru/

Ну там разумеется тоже, но надо же проверить, а вдруг врут что они золотой партнёр.
TrollWINNT написал:
майкрософт должна отвечать за каждую контору с которой когда либо общалась?

У-у, это не просто общалась, это у них мир-дружба-жвачка, майкрософт - айбиэс бхай, бхай.
В общем каков поп, таков и приход. Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.
TrollWINNT написал:
Можете убедится майкрософт там не одна, и не на первом месте :)

Ага, я уже посмотрел, но компаний занимающихся линуксом там вообще нет.

#104. Armanx64

Armanx64
ikkunan salvataja написал:
Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.


Василий! Ты ли это?!


biggrin

#105. TrollWINNT

2 ikkunan salvataja
IBM
Priemer Business Partner
Sun
Partner Advantage Principal
Symantec
Platinum Partner
Oracle
Сертифицированный мастер-партнёр
Cisco Systems
Gold Certified Partner
И че? У вас по моему стойкая аллергия на мелкомягких?
Цитата:
Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.

Диск не воспринимается как загрузочный на материнских платах с VIA-чипсетами.

Ошибка# altbug:22486
Описание: ALT Linux 5.0.0 Desktop KDE не воспринимается как загрузочный на материнских платах с VIA-чипсетами.
Решение: Пока нет
Железо: MB GA-6VA7+ (чипсет VIA 693A), Optiarc DVD RW AD-7200A.
Примечание: Диск с beta 20091124 ALT Linux 5.0.0 Desktop KDE.

Они это сами сделать не могут, а вы Вася Пупкин biggrin
TrollWINNT написал:
Железо: MB GA-6VA7+ (чипсет VIA 693A)

У-у, если мне не изменяет склероз это ещё P2/P3, достаточно древняя железяка, плюс ещё привод не ахти. Так что всё может быть, мало ли что там выплывает. Не удивлюсь если и диск с семёркой там как загрузочный не распознается, правда никому и в голову не придёт ставить на такое железо семёрку. А проблема скорее всего просто-напросто в качестве болванки. С другой, более качественной, может и запустится. У самого дома старый сидюк лежит который на одной машине читается, где привод посвежее, а на другой не видится.

#107. TrollWINNT

Цитата:
Ага, я уже посмотрел, но компаний занимающихся линуксом там вообще нет.

IBM, Oracleи SUN к линуксу отношения даже краешком никогда не имели :) .
Цитата:
Среди компаний самыми активными разработчиками Linux являются Red Hat (12%), Intel (8%), IBM и Novell (по 6%), Oracle (3%).
http://www.stoplinux.org.ru/category/news/75_novogo_koda_linux_napisano_kommercheskimi_kompaniyami.html
TrollWINNT написал:
IBM, Oracleи SUN к линуксу отношения даже краешком никогда не имели

Имели, но постольку, поскольку. Это не основное их направление.

#109. TrollWINNT

Цитата:
У-у, если мне не изменяет склероз это ещё P2/P3, достаточно древняя железяка

Альт Линукс Школьный Мастер
Операционная система, содержащая помимо основных приложений, средства разработки. Основана на рабочей среде KDE. 4.
Минимальные системные требования: процессор от 667 МГц, ОЗУ от 512 Мб
Рекомендуемые системные требования: процессор от 1 ГГц, ОЗУ от 1 Гб DVD-ROM

Если этот склероз не изменяет мне то это именно P3 smile .

#110. Manve

Manve
ikkunan salvataja написал:
Кстати, а почему в заголовке линукс интегратор?
https://partner.microsoft.com/rus/40108180
Вот он где этот интегратор сидит.


Вот скажите, у меня есть золотая VISA, т.е я являюсь GOLD партнером банка. Если я нарушил правила дорожного движения, то бросает ли это тень на репутацию банка?

#111. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
Тем более в виндах эту помойку разгрести на порядок проблематичнее чем в KDE.

Аккуратный человек всё "разгребёт" ещё на этапе установки новых программ. Не очень аккуратный - после установки (drag-n-drop в меню рулит ещё со времён Windows 98). Всем остальным, как ты правильно заметил, пох.й. После установки очередной программы просто запоминается её местонахождение в меню - и никаких проблем в дальнейшей работе. Помойка ведь своя, родная и знакомая. Проблемы начинаются только когда встречаешься с чужой помойкой. В случае линух - помойками, созданными разрабами многочисленных дистрибутивов линуха. Они ведь эти помойки для себя создавали, а не для пользователей.

#112. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
У-у, это не просто общалась, это у них мир-дружба-жвачка, майкрософт - айбиэс бхай, бхай.
В общем каков поп, таков и приход. Блин, ну пригласили бы школьника Васю Пупкина с линуксом, он бы им за пару пива в пять минут эти файлы в образ нормально положил, так чтобы бутабельную запись не запороть.

Ведь проходила уже информация о том, что как раз и пригласили такого Васю. Который благополучно убил образы.

#113. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
У-у, если мне не изменяет склероз это ещё P2/P3, достаточно древняя железяка, плюс ещё привод не ахти.

Семёрка на таком конфиге грузится и устанавливается.

#114. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
А проблема скорее всего просто-напросто в качестве болванки. С другой, более качественной, может и запустится.

То есть ты утверждаешь, что Альты во время тестирования не способны записать линух на нормальной болванке. Накуя вообще в школах линух от такой левой коноторы?
Цитата:
МОРЗЕ написал:
Ведь проходила уже информация о том, что как раз и пригласили такого Васю. Который благополучно убил образы.


Проходила информация прямо противоположная: никто никого не приглашал, наоборот, у Альтов просто отобрали кусок пирога, который те выиграли. Да ещё и тупо облажались при записи дисков. Т.е., по классической схеме в тёмной подворотне "Купи кирпич", а потом ещё и купленный насильно кирпич оказался непропечённой глиной, рассыпающейся в руках. Вот такой в России бизнес при поддержке бюрократических структур :).
Manve написал:
Если я нарушил правила дорожного движения, то бросает ли это тень на репутацию банка?

"Партнеры уровня Gold Certified обладают наивысшей компетенцией и опытом в работе с технологиями Microsoft ." ©
MOP3E написал:
(drag-n-drop в меню рулит ещё со времён Windows 98).

Ага, ещё как рулит. Группировка, ранжирование, вставка разделителей просто на ура делаются.

#118. Manve

Manve
ikkunan salvataja написал:
"Партнеры уровня Gold Certified обладают наивысшей компетенцией и опытом в работе с технологиями Microsoft ." ©


И что?

Каким боком тут MS?

Они же линуксовые диски убили, а не виндовые.

Или у вас слово "Microsoft" вызывает приступ ненависти?
Manve написал:
Они же линуксовые диски убили, а не виндовые.

Они не линуксовые диски убили, они не смогли добавить файлы на бутабельный диск без нарушения его бутабельности.
Надо полагать, что при работе с технологиями майкрософт знания того, как это делается не нужны.
Цитата:
Manve написал:
Если я нарушил правила дорожного движения, то бросает ли это тень на репутацию банка?


Цитата:
Manve написал:
Они же линуксовые диски убили, а не виндовые.


Честно говоря, даже смешно читать защитников этой компании и их попытки "очистить" Microsoft от "скверны IBS" :). Ещё вчера здесь кричали о том, что весь Linux и всё СПО пл..хие и криворукие, только на том основании, что какая-то шарашка выслала небутабельные диски. А теперь с неменьшим рвением пытаются доказать, что за своих "золотых партнёров" Microsoft не несёт совершенно никакой ответственности.
Двойные стандарты, они такие двойные стандарты :).

#121. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
Они не линуксовые диски убили, они не смогли добавить файлы на бутабельный диск без нарушения его бутабельности.
Надо полагать, что при работе с технологиями майкрософт знания того, как это делается не нужны

С твоих слов выходит, что загрузочный диск с линухом делается точно так же, как и загрузочный диск с виндой. Хотя это явно не так.

#122. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Ещё вчера здесь кричали о том, что весь Linux и всё СПО пл..хие и криворукие, только на том основании, что какая-то шарашка выслала небутабельные диски.

Я здесь уже писал, что очень хорошо, что эти диски всё-таки угробили. Потому что записан на них какой-то нереальный п...ец, которы в школы просто нельзя.
Цитата:
МОРЗЕ написал:
С твоих слов выходит, что загрузочный диск с линухом делается точно так же, как и загрузочный диск с виндой. Хотя это явно не так.


Ух ты! А в чём разница? Linux`овые диски что-то своё нашёптывают BIOS`у, отличное от проприетарного шёпота Windows?

#124. Manve

Manve
ikkunan salvataja,

мне просто интересно, зачем тут вообще слово "Microsoft" всплыло. Ведь компания-партнер тут совсем не при чем. Но вы уп#рно пытаетесь MS "примазать" к фейлу. Почему не Sun, IBM или Symantec?
Цитата:
МОРЗЕ написал:
Я здесь уже писал, что очень хорошо, что эти диски всё-таки угробили. Потому что записан на них какой-то нереальный п...ец, которы в школы просто нельзя


Это Ваше личное мнение, или за этим стоЯт какие-то исследования, обоснования и т.д.?
Кстати, мне самому Alt не нравится. Но альтернативы ему на сегодняшний день в России нет. А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства. Хотя бы с этой стороны посмотрите на эту проблему.
Manve написал:
мне просто интересно, зачем тут вообще слово "Microsoft" всплыло.

А мне интересно каким образом всплыло слово линукс в заголовке статьи. В каком месте IBS позиционировала себя как линукс-интегратор?
Manve написал:
Ведь компания-партнер тут совсем не при чем.

А тираж Пушкин делал?

#127. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
А тираж Пушкин делал?

Тираж точно делался не по заказу Майкрософт. Но такие как ты везде усматривают происки Майкрософта. Фанатик, хуле...

Онанимус_revival написал:
Кстати, мне самому Alt не нравится. Но альтернативы ему на сегодняшний день в России нет. А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства. Хотя бы с этой стороны посмотрите на эту проблему.

Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.
Armanx64 написал:
Василий! Ты ли это?!
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
ikkunan salvataja написал:
Имели, но постольку, поскольку. Это не основное их направление.
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства

вот этот аргумент в пользу линей всегда поражал. по принципу "пусть гавно, зато свое!"
biggrin biggrin
ikkunan salvataja написал:
В каком месте IBS позиционировала себя как линукс-интегратор?

yee? не знаю, наверное потому, что они его интегрировали. точнее пытались?
thinking thinking thinking thinking
MOP3E написал:
Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.

вооот. smile
энто здраво. энто мы одобрям-с
up up up
Цитата:
МОРЗЕ написал:
Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.


Блин, ничего смешнее ещё в жизни не читал. Скажите, пожалуйста, а Microsoft просто платит налоги, или, всё-таки, она платит налоги с продаж? И превышают ли налоговые поступления с продажи софта для школ затраты государства на покупку этого самого софта для школ? Будете ли Вы утверждать, что Microsoft сама платит за свой собственный софт для российских школ?
Ужос!!! Вот это фанатизм!
Кстати, и что там с BIOS`ом? Ответьте, пожалуйста, чем запись болванки с Linux`ом отличается от записи болванки с Windows? И чем загрузка с диска с Linux`ом отличается от загрузки с диска с Windows?
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
вот этот аргумент в пользу линей всегда поражал. по принципу "пусть гавно, зато свое!""


Не выдумывайте, это не аргумент в пользу "линей". Это — аргумент в пользу выбора конкретно дистрибутива AltLinux, вместо, скажем, Mandriva или Ubuntu. Аргументы же в пользу "линей", вместо проприетарного и коммерческого софта от Microsoft или Apple совсем другого плана.
Онанимус_revival написал:
Это — аргумент в пользу выбора конкретно дистрибутива AltLinux, вместо, скажем, Mandriva или Ubuntu.

допустим. smile

Онанимус_revival написал:
Аргументы же в пользу "линей", вместо проприетарного и коммерческого софта от Microsoft или Apple совсем другого плана.

какие? если можно десяток, коротко и по пунктам...
biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Скажите, пожалуйста, а Microsoft просто платит налоги, или, всё-таки, она платит налоги с продаж? И превышают ли налоговые поступления с продажи софта для школ затраты государства на покупку этого самого софта для школ?

эээ, не понял, а с чего это,ты эти два события связал????
Онанимус_revival, давай зеркально:
Онанимус_revival написал:
Будете ли Вы утверждать, что альтовцы сами платят за свой собственный софт для российских школ?
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:

какие? если можно десяток, коротко и по пунктам...


Тебя интересует моё ИМХО? Или соображения, по которым реально всё происходило? Официальная позиция интересует? Позиция Д.А.Медведева? Министерства образования? Или российской бюрократии?

Ты сам-то понимаешь, насколько сложный вопрос задаёшь?
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:

эээ, не понял, а с чего это,ты эти два события связал????


Сам перечитай "аргументацию" МОРЗЕ, с которой ты так поспешно согласился, и подумай, с чего это я связал эти два "события" :).
Онанимус_revival, короче оба высказывания одинаково д.бильны....

еще момент.
давай различать уже, то что Мсовцы предлагают в школы, и то что они продают, и с чего платят налоги....
а давай сравним...

кст, чем мне нравятся Альты, так это попыткой пойти по пути эппла, продавая программно-аппаратные комплексы...
для линя имхо, это чуть ли не единственный вариант развития. но с..ко, "свободы" детишек ущемляются....
biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Ты сам-то понимаешь, насколько сложный вопрос задаёшь?


эээ нет. линуксоиды сюда приходят с лейтмотивом "линукс лучше( или по крайней мере не хужеsmile )", сам я не пользователь линукса, но подозреваю, что они (ну т.е. вы) хоть что-то под этим подразумевают какую-то конкретику что ли.... т.е. должно же быть за этими высказываниями хоть что-то
biggrin biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Сам перечитай "аргументацию" МОРЗЕ

ну и? ты написал:
Онанимус_revival написал:
мне самому Alt не нравится. Но альтернативы ему на сегодняшний день в России нет. А отправлять деньги за границу тоже не вариант для государства. Хотя бы с этой стороны посмотрите на эту проблему.

Морзе и посмотрел:
MOP3E написал:
Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок. Майкрософт использует на 100% собственное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. При этом и Майкрософт, и Альт одинаково платят налоги в российский бюджет. Майкрософт транснациональная корпорация, они платят налоги всем странам, в которых работают. С точки зрения получения налогов Альт и Майкрософт для России равнозначны. Могу предположить, что Майкрософт платит в бюджет больше - потому что у них оборот на территрии России больше, чем у Альта.

все, с..ко, логично
biggrin biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Тебя интересует моё ИМХО? Или соображения, по которым реально всё происходило? Официальная позиция интересует? Позиция Д.А.Медведева? Министерства образования? Или российской бюрократии?

и каждого своя правда? занятно....
Актимель - Эльф ушастый написал:
и каждого своя правда

напомнило:
"Однажды лебедь раком щуку...."
biggrin biggrin biggrin biggrin
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
Онанимус_revival, короче оба высказывания одинаково д.бильны....


О`кей, специально для тебя воспроизведу нить дискуссии, чтобы ты, наконец, понял, о чём шла речь и что именно вызвало мой гомерический хохот (который, признаться, всё чаще у меня вызывает МОРЗЕ).

Цитата:
1. МОРЗЕ написал:
Я здесь уже писал, что очень хорошо, что эти диски всё-таки угробили. Потому что записан на них какой-то нереальный п...ец, которы в школы просто нельзя


Цитата:
2. Я спрашиваю МОРЗЕ, насколько его ИМХО вообще обосновано. При этом говорю, что и сам не люблю AltLinux, но выбирать было просто не из чего. А отправлять деньги за Ubuntu или Mandriva за границу, для государства не вариант


Цитата:
3. В ответ МОРЗЕ, поёт осанну щедрости Microsoft (хотя речь шла совсем о другом) и рассказывает, сколько налогов платит Microsoft в России. Это тем более смешно, что речь шла о бюджетных тратах на школьный софт


Тут появляешься ты и апплодируешь МОРЗЕ. А я окончательно сползаю под стул от хохота :).
Онанимус_revival написал:
О`кей, специально для тебя воспроизведу нить дискуссии

спсbiggrin biggrin

мне не совсем понятно, КАК нить вашей дискуссии "убивает" аргументацию МОРЗЕ?

и чем альт будет в этой ситуации отличаться от мандривы, убунты или даже МС?
(ну кроме масштабов и качества)

ведь МОРЗЕ абсолютно верно отметил
MOP3E написал:
Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок.


в чем здесь мифический интерес Родины????
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:

и каждого своя правда? занятно....


К сожалению, так и есть. Я считаю, что лучше детей учить и Linux`у, и Windows, и MacOS`и, и даже *BSD с Соляркой. Но я понимаю, что учебное время ограничено, поэтому лучше учить некоторым принципам, которые положены в основу всех этих систем. То, чему сейчас учат в школе, — это пустая трата времени и бюджетных денег. Например, моего 11-летнего сына в школе учили рисовать в Paint`е. И сыну не понравилось, он говорит, что OpenOffice удобнее, чем MSOffice (в котором их учать жмакать кнопочки), а Gimp — удобнее, чем Paint (ребёнок, что с него взять).
Далее. Интересы Д.А.Медведева существенно отличаются от моих. Его интерес (предположительно) получить на выходе из школы грамотных работников для экономики.
Интересы чиновников — попил бабла. И под этот попил бабла они найдут любые причины, цифры, обоснования и т.д. А потом МОРЗЕ и другие ОналитЕГи на этом сайте будут с самым серьёзным видом повторять эти высосанные из пальца причины.
И так далее. Для того, чтобы серьёзно объяснить эту проблему, придётся исписать не одну страницу, прочитать не один отчёт и т.д. Ты хочешь, чтобы я этим занимался? Не буду. Поэтому я и уточняю вопрос.

#143. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Блин, ничего смешнее ещё в жизни не читал. Скажите, пожалуйста, а Microsoft просто платит налоги, или, всё-таки, она платит налоги с продаж?

Так как ООО "Майкрософт Рус" зарегистрировано в России, следовательно, платит все положенные налоги в бюджет России - налог на прибыль, НДС, налог с продаж, НДФЛ, ЕСН и т.п. Если верить Ъ, прибыль у них за последний год порядка 1 млрд. руб. И налоги соответствующие.
MOP3E написал:
Тираж точно делался не по заказу Майкрософт.

А какое здесь имеет значение по чьему заказу делался тираж? Или если взять ISO образ семёрки и таким же образом докинуть туда свои файлы он всё равно останется загрузочным?
Онанимус_revival написал:
К сожалению, так и есть. Я считаю, что лучше детей учить и Linux`у, и Windows, и MacOS`и, и даже *BSD с Соляркой. Но я понимаю, что учебное время ограничено

тогда не лучше ли учить тому с чем они реально будут сталкиваться????
вот накуя линукс, *бсд и солярка школяру, который не хочет/не планирует/не станет спецом в сфере ИТ???
или у нас на компах свет клином сошелся?
в школе преподать минимум, а-ля "наведите мышку на кнопку" и общие принципы бытового взаимодействия с ПК/ноутом.
+ обучение работы с офисным пакетом. азы.

а те детишки которые мечтают стать "бородатыми и в свитерах" пущай топают на соответствующие факультативы, факультеты в вузах(уже), курсы повышения квалификации и т.д.

Онанимус_revival написал:
для того, чтобы серьёзно объяснить эту проблему, придётся исписать не одну страницу, прочитать не один отчёт и т.д. Ты хочешь, чтобы я этим занимался?

не виляй. у тебя есть же свое мнение? свое виденье проблемы?
вот и выдай его десятком коротеньких пунктов.
а я попытаюсь понятьbiggrin

простыню из "многа букафф" не нужно
ikkunan salvataja написал:
А какое здесь имеет значение по чьему заказу делался тираж?

а кто в этом сабже МС поминает???

#147. MOP3E

Онанимус_revival написал:
А потом МОРЗЕ и другие ОналитЕГи на этом сайте будут с самым серьёзным видом повторять эти высосанные из пальца причины.

А ты докажи обратное. ООО "Майкрософт Рус" зарегистрировано как юридическое лицо по адресу г. Москва, Чапаевский пер., д.14. Соответственно, налоги они платят в Россию, а не в США. И какая разница - где будет оставаться чистая прибыль? Всё равно эти деньги не принадлежат государству. И Альт и Майкрософт чистую прибыль могут использовать так, как им заблагорассудится.
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:

мне не совсем понятно, КАК нить вашей дискуссии "убивает" аргументацию МОРЗЕ?


Нить нашей дисскуссии не "убивает" аргументацию МОРЗЕ. Напротив, аргументация МОРЗЕ "убивает" и меня (от хохота), и нить нашей дискуссии :)

Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:

ведь МОРЗЕ абсолютно верно отметил

MOP3E написал:
Альт использует на 100% зарубежное ПО. Только перепиливает его под российские нужды. У них нет собственных разработок.


в чем здесь мифический интерес Родины????

Кого, кроме МОРЗЕ, это волнует? Поставь себя на место людей, объявивших конкурс на федеральный заказ. Они (предположим их исключительную честность) должны рассуждать примерно так. Какие российские компании разрабатывают Linux? Смотрим:
ASP — едва дышит, к тому же не имеет собственной базы
Russian Fedora — некоммерческая организация; дистрибутив, которые "типо-делают", — это тестинг RedHat`а.
Mandriva.ru — продвигает иностранный дистрибутив, своего ничего нет.
Linux XP — здесь, я думаю, сыграло своё цена дистрибутива.
Alt — российская контора (деньги остаются в стране), предоставляет гарантированную техподдержку на родном языке.

Как ты думаешь, в этой ситуации есть ли у Alt`а конкуретны? Конечно, Ubuntu или Mandriva лучше допилены, чем AltLinux. Но для того, чтобы получить поддержку (да ещё и на родном языке), нужно её купить. А это означает отправить деньги из страны.

Опять подумай: какой вариант предпочтёт честная конкурсная комиссия?

#149. MOP3E

ikkunan salvataja написал:
А какое здесь имеет значение по чьему заказу делался тираж? Или если взять ISO образ семёрки и таким же образом докинуть туда свои файлы он всё равно останется загрузочным?

При чём здесь вообще Майкрософт? Мне очень интересен ответ на этот вопрос. Майкрософт никаким образом не имеет отношения к данному вопросу, но линухсоиды и тут умудряются её прикрутить.
Актимель - Эльф ушастый написал:
а кто в этом сабже МС поминает???

А при чём тогда линукс интегратор в заголовке?

#151. Manve

Manve
Онанимус_revival написал:
Alt — российская контора (деньги остаются в стране),


Это кто тебе сказал такую глупость?
МОРЗЕ, уймись уже. Ты, я вижу, вообще не понимаешь, в чём проблема. Почитай книжечку. Можешь даже о Microsoft книжечку почитать. Рекламный буклет, например :).

Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
в школе преподать минимум, а-ля "наведите мышку на кнопку" и общие принципы бытового взаимодействия с ПК/ноутом.


Тем самым закрепляя привязанность российской экономики к софту заграничного дяди? И позволяя этому дяде и впредь выкачивать деньги из страны? Я же сказал: смотри на проблему с точки зрения государства. И рассуждай на перспективу.

А свою позицию я уже высказал: чем больше, тем лучше. Но учебное время ограничено. Поэтому: общие принципы. А не мышковозанье.

#153. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Нить нашей дисскуссии не "убивает" аргументацию МОРЗЕ. Напротив, аргументация МОРЗЕ "убивает" и меня (от хохота), и нить нашей дискуссии :)

Линухсоиды любят смеяться над серьёзными вещами. Это ведь так смешно - повсеместное использование в России на государственном уровне зарубежных разработок, результатами модернизации которых она будет вынуждена делиться со всем миром. Ведь именно этого хотят русские линухсоиды. Ведь это они, например, требуют открытия исходных кодов линукса, используемого русскими военными.

#154. MOP3E

Онанимус_revival написал:
МОРЗЕ, уймись уже. Ты, я вижу, вообще не понимаешь, в чём проблема. Почитай книжечку. Можешь даже о Microsoft книжечку почитать. Рекламный буклет, например :).

Слив засчитан. Бабло из стратны могут вывести как Альт, так и Майкрософт. Налоги же что ООО "Майкрософт Рус", что ООО "Альт Линукс" платят одинаково. Но, видимо, такого упёртого линухсоида гипнотизирует магическое слово "Майкрософт". Обтекай.
Онанимус_revival написал:
Они (предположим их исключительную честность) должны рассуждать примерно так. Какие российские компании разрабатывают Linux?

выбрали Альт. логично. дальше что?

меня вот смущает не честность комиссии, а ее ум. точнее возможность отсутствия его наличияbiggrin biggrin
мне вот не понятно, зачем учить СПО в школах, пока у нас хотя бы все гос. структуры не переведены на то самое СПО...

вот смотри как смешно. выучили мы детишек на СПО. согласись при всей внешней похожести линь это не винда, а опенофис не МСО. выпустили этих деток. а все вокруг них крутиться в основном на продуктах МС. в этой ситуации ты "потерю времени и денег" не видишь???

#156. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Тем самым закрепляя привязанность российской экономики к софту заграничного дяди? И позволяя этому дяде и впредь выкачивать деньги из страны?

Куда деваются деньги, заработанные ООО "Альт Линукс"? Расскажи мне об этом. Вот Майкрософт, например, планирует до конца 2012 года потратить на открытие центров обучения в России 10 млрд. долларов. А что делает со своими деньгами Альт?
Цитата:
Manve написал:

Это кто тебе сказал такую глупость?


Какую такую "глупость" мне сказали? О том, что Alt - российская контора?

МОРЗЕ, от того, что ты ещё три раза повторишь свою любимую мантру про "слив защитан, обтекай", абсурдность твоей аргументации не станет более разумной.
ikkunan salvataja написал:
А при чём тогда линукс интегратор в заголовке?

уже писал, они, блин, ЛИНУКС ИНТЕГРИРОВАЛИ!!!

как их еще назвать?

Онанимус_revival написал:
Тем самым закрепляя привязанность российской экономики к софту заграничного дяди?

БЛИН, вот дался тебе "заграничный дядя", когда отечественный продукт займет даже не 90% рынка, а хотя бы 30% тогда ему и учить. че не ясно??

#159. MOP3E

Онанимус_revival написал:
МОРЗЕ, от того, что ты ещё три раза повторишь свою любимую мантру про "слив защитан, обтекай", абсурдность твоей аргументации не станет более разумной.

Укажи мне, где здесь абсурдность. ООО "Майкрософт Рус" имеет 1000 сотрудников. Русских сотрудников. Зарегистрировано в России. Платит в России налоги. Точно так же, как и Альт, продаёт в России разработки зарубежной компании, специально доработанные для российских условий. Где здесь абсурдность?

#160. Manve

Manve
Онанимус_revival написал:
Какую такую "глупость" мне сказали? О том, что Alt - российская контора?


О том, что они деньги в стране оставляют.
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:

меня вот смущает не честность комиссии, а ее ум. точнее возможность отсутствия его наличия


Помилуй, Актимель, комиссия-то здесь при чём? Ты не понимаешь, что одни решения в государственных структурах принимают одни люди, а другие решения — другие? Ты, как и МОРЗЕ, валишь всё в кучу: и Microsoft, и Alt, и российское образование, и перспективы перехода на СПО. Пойми простую вещь (МОРЗЕ объяснить это я уже отчаялся): речь шла о том, почему был выбран такой "пл.хой" (по словам МОРЗЕ) дистрибутив. Я объснил, почему он был выбран. Это не я приплёл сюда Microsoft, а буйная фантазия МОРЗЕ и его страстная любовь к этой корпорации. Но это — его проблемы, а не мои.
Онанимус_revival написал:
Какую такую "глупость" мне сказали? О том, что Alt - российская контора?

о том что "деньги остаются в стране"..

и альт и МС одинакого платят налоги. в процентных показателяхsmile в количественных МС больше понятно...

но, что такое "деньги в стране"? альт - гос контора уже?

нет блин, коммерческая, прибыль в карман идет.
какая разница для гос-ва чей это карман, если это не карман самого гос-ва????
Manve написал:
О том, что они деньги в стране оставляют.

воот, я тоже так понял...
Цитата:
Manve написал:
О том, что они деньги в стране оставляют.


Блин, ещё один. За вывозом капиталов из страны следят другие органы, а я воспроизводил логику комиссии, отдавшей предпочтение российской компании. Давайте, согласно логике МОРЗЕ, ещё и пятна на солнце обсудим? А, может, про вред безалкогольного пива тоже вспомним? Вы вообще понимаете, что такое ЛОГИКА дискуссии?

#165. MOP3E

Актимель - Эльф ушастый написал:
но, что такое "деньги в стране"? альт - гос контора уже?

нет блин, коммерческая, прибыль в карман идет.
какая разница для гос-ва чей это карман, если это не карман самого гос-ва????

Я ему это пытаюсь уже постов десять объяснить. Не доходит. Линуксоиды - ТУПЫЕ.
О, хосспадя, ещё и третий туда же...
Как же вы умудряетесь с такими представлениями о реальности, через дорогу переходить?
Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.

#167. MOP3E

Онанимус_revival написал:
За вывозом капиталов из страны следят другие органы, а я воспроизводил логику комиссии, отдавшей предпочтение российской компании.

Логику комиссии воспроизвёл Алкснис у себя в ЖЖ. И она не имеет ничего общего с тем бредом, который ты здесь написал. Это было именно целенаправленное внедрение СПО по принципу "потому что СПО - это хорошо". Причём этот принцип проповедовал именно Алкснис, приводя как мощный аргумент, в частности, дело Поносова.
МОРЗЕ, если бы ты поменьше считал идиотами других, да побольше думал, то умудрялся бы хотя бы оставаться в рамках дискуссии, а не лепить всё, что пришло в твою бедовую голову.
Онанимус_revival написал:
что одни решения в государственных структурах принимают одни люди, а другие решения — другие

осмысленная тавтология, однако....
Онанимус_revival написал:
шла о том, почему был выбран такой "пл.хой"

с тем что выбран "лучший из худших" я и не спорю.
я не понимаю чем вообще этот выбор (кроми былинного попила) оправдан с точки зрения интересов страны.

у вас странная логика, все косяки при реализации (там где не выходит МС приплести) вы объясняете попилом. а тот факт, что именно СПО (как модель) такие попилы делает особенно вероятными вас не смущает...
Онанимус_revival написал:
страстная любовь к этой корпорации

вот честно, не заметил...
biggrin biggrin biggrin biggrin

#170. Manve

Manve
MOP3E написал:
Линуксоиды - ТУПЫЕ.


Это ЛГМ.

#171. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.

Это азы политики, а не экономики. Вон, индусы как со своим национальным танком носятся. Уже третий десяток лет пытаются его доделать. И при этом продолжают покупать русские Т-90. Потому что деваться некуда. Но в данном случае комиссию нагло обманули. Потому что русского в Альт линуксе ничуть не больше, чем в русифицированной Windows 7. Такие дела...
Онанимус_revival написал:
Конечно, Ubuntu или Mandriva лучше допилены, чем AltLinux.

Справедливости ради местами альт получше. Например альтератор однозначно удобнее штатных средств настройки убунты и, на мой взгляд, кое-где поудобнее чем drakconf. Ну и работает пошустрее убунты.

#173. Manve

Manve
Онанимус_revival написал:
Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.


А почему тогда компы закупают со штатовскими процессорами? Ведь есть программируемые калькуляторы. Можно детей программированию учить.
Нефига отечественного производителя забивать.
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
осмысленная тавтология, однако....


Нет, грубая реальность. И тебе любой теоретик организации или социолог бюрократии подтвердит, что это именно так. Странно, что ты удивляешься этому. Может, тебе ещё и про разделение властей лекцию прочитать? :) Но это будет уже совсем детский сад.

Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
с тем что выбран "лучший из худших" я и не спорю.


Об этом и шла речь. Всё остальное — буйная фантазия МОРЗЕ и его желание обязательно рассказать о милостях корпорации Microsoft.

Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
я не понимаю чем вообще этот выбор (кроми былинного попила) оправдан с точки зрения интересов страны.


Это — совершенно другой разговор, и я тебе ответил на этот вопрос выше, когда говорил, что здесь нужен анализ целого ряда позиций, а не того, как тебе с МОРЗЕ хотелось бы. Хотите, чтобы школы закупали Windows? Напишите в Министерство образования (а ещё лучше — сразу же Президенту), что будете оплачивать все расходы на протяжении последующих 10 лет. Думаю, решение о внедрении СПО будет пересмотрено.

Дискуссия окончена.

#175. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Дискуссия окончена.

Слив засчитан.
Цитата:
Manve написал:
А почему тогда компы закупают со штатовскими процессорами?


Потому, что альтернативы нет. Alt — вполне себе альтернатива. В отличие от... И не надо всё сводить на уровень идиотизма. В Министерствах тоже не совсем идиоты сидят и не только бабло пилят. Ещё они (иногда, перед сном) об интересах страны думают и о перспективах её развития :).
Онанимус_revival написал:
Вы не понимаете, что государственные расходы всегда (в любой стране) отдают предпочтение отечественному производителю, если таковой имеется в стране? Это же, блин, азы экономики.

альтовцы прозводят свои продукты с "нулевого цикла" о_0???
увы, российское отделение МС от конторы альта ничем особо в этом плане не отличается. и те и другие адаптируют, разработанные зарубежом, продукты под российский рынок.

Так в чем разница для гос-ва??
Цитата:
МОРЗЕ написал:
Слив засчитан.


МОРЗЕ, главное, чтоб тебе было хорошо. Наслаждайся :).
О, хосспадя, опять!
Актимель, перечитай тред сначала.

#180. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Alt — вполне себе альтернатива. В отличие от...

А чем Альт принципиально отличается от Винды? Ну, если отбросить главное различие винда-линукс. Альт - это русификация зарубежного дистрибутива, основанного на зарубежном ядре, и т.д. Так же точно, как и русифицированная винда. Где принципиальные различия?

#181. MOP3E

Онанимус_revival написал:
МОРЗЕ, главное, чтоб тебе было хорошо. Наслаждайся :).

Не умеешь пердеть в лужу - не пугай аквалангистов.

#182. Manve

Manve
Онанимус_revival написал:
Потому, что альтернативы нет


Эльбрус - чудо отечественной мысли. На нем даже Лексикон можно запустить. Надо вам написать президенту, а лучше сразу премьеру, чтобы запретить иностранные процессоры.
Ибо забивают от.прод.
Будьте последовательны - идите отстаивайте введение в школах Эльбрусов.
Онанимус_revival написал:
Странно, что ты удивляешься этому.

не удивляюсь, а смеюсь.
Онанимус_revival написал:
Дискуссия окончена.

как там было:

"Разговор них@я не закончен, потому, что он, бл@дь, только что начат!"

(сорри, из песни слов не выкинешь)

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Цитата:
МОРЗЕ написал:
Не умеешь пердеть в лужу - не пугай аквалангистов.


Да, я вижу, что у тебя это получается лучше всех. Продолжай :).

#185. MOP3E

Manve написал:
Эльбрус - чудо отечественной мысли. На нем даже Лексикон можно запустить.

На самом деле вполне себе работает. У военных. Правда, для достижения производительности современных компов нужно собирать системный блок, наверное, уже с парой-тройкой десятков Эльбрусов. И это даже будет совместимо с виндами. В общем, железка вполне востребованная там, где она действительно нужна. Без приколов.

#186. MOP3E

Онанимус_revival написал:
Да, я вижу, что у тебя это получается лучше всех. Продолжай :).

Скатился до банальных обвинений в стиле "сам дурак!" :Р. Видимо, потому, что не можешь ничего сказать умного. ЛГМ он такой ЛГМ...
Онанимус_revival написал:
перечитай тред сначала

а смысл?
уже и так понятно, что ты воспринимаешь альтовцев как отечественных разработчиков, а мс - зарубежных...

я (и не я один) видим деятельность обеих фирм на территории РФ как "локализаторскую", со всеми вытекающими.

biggrin biggrin biggrin
Актимель, ты хочешь обсудить вопрос, почему вообще было принято решение о внедрении СПО в российские школы, или выяснить, почему из разнообразия Linux`ов был выбран именно Alt? Ты же признал, что выбор Alt`а был вполне логичен. А обсуждать проблемы внедрения СПО в школы я не хочу, потому что терпеть не могу заниматься дилетантством (в отличе от...). А заниматься изучением этого вопроса у меня нет ни времени, ни желания. Тебя удовлетворит мой ответ: это не я принимал решение о внедрении СПО в школы? Если удовлетворит, тогда о чём ещё может быть разговор?
Онанимус_revival, вот чему я "аплодировал":

MOP3E написал:
А чем Альт принципиально отличается от Винды? Ну, если отбросить главное различие винда-линукс. Альт - это русификация зарубежного дистрибутива, основанного на зарубежном ядре, и т.д. Так же точно, как и русифицированная винда. Где принципиальные различия?

#190. Manve

Manve
MOP3E, дык, вот и я об этом.
Есть в стране аналог!
Нефига закупать зарубежное!
Даешь Эльбрус в каждую школу!!!
Как дети малые, честное слово!
Любят обсуждать проблемы, в которых нифига не смыслят, и при этом получать оргазмы от произнесения фразы "слив защитан". :).
Актимель, поапплодируй мне, пожалуйста:
Я утверждаю, что Земля вращается вокруг Солнца.
Онанимус_revival, ну не злись, я как всегда потрындеть зашел.

Онанимус_revival написал:
почему вообще было принято решение о внедрении СПО в российские школы

идиоты, хулеbiggrin
уже писал это есть смысл делать когда на СПО крутиться хотя бы треть десктоп пользователей и/или весь гос. сектор..

Онанимус_revival написал:
выяснить, почему из разнообразия Linux`ов был выбран именно Alt?

и счас признаю.
тут вопросов нет
smile smile

Онанимус_revival написал:
Тебя удовлетворит мой ответ: это не я принимал решение о внедрении СПО в школы

угу

Онанимус_revival написал:
Если удовлетворит, тогда о чём ещё может быть разговор?

каак, "а поговорить?"
biggrin biggrin biggrin

и я и еще раньше Морзе, зацепились за то, что ты оправдывал альт еще и интересами гос-ва. с нашей точки зрения сие бред.
вот и все
Онанимус_revival написал:
Актимель, поапплодируй мне, пожалуйста:
Я утверждаю, что Земля вращается вокруг Солнца.

все относительно, друг мой

biggrin biggrin biggrin biggrin

p.s. аплодирую-аплодирую
biggrin biggrin biggrin biggrin
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
и я и еще раньше Морзе, зацепились за то, что ты оправдывал альт еще и интересами гос-ва. с нашей точки зрения сие бред.
вот и все


Я оправдывал интересами государства выбор конкретного дистрибутива, а не вообще внедрение СПО в школы. Собственно, я и аргументировал свою позицию. Второй же вопрос слишком сложен и у нас слишком мало данных. Повторяю: здесь, как минимум, нужно обладать данными о прогнозах развития экономики России на последующие 10-15 лет. Поскольку специалистов всегда готовят, исходя из предполагаемых запросов экономики в будущем. Но это в отношении вузов. Представь, как сложно принять решение по поводу школ. Ведь здесь "лаг задержки" ещё более длинен, чем в отношении вузов. А вы тут с МОРЗЕ решаете эти вопросы с кондачка за пивом и засчитываете друг другу сливы. Это, извини, поведение школоты.
и да в пылу цитировний и ответовsmile , ты, наверное, упустил из виду мой вопрос:
Актимель - Эльф ушастый написал:
выучили мы детишек на СПО.
согласись при всей внешней похожести линь это не винда, а опенофис не МСО.
выпустили этих деток. а все вокруг них крутиться в основном на продуктах МС.
в этой ситуации ты "потерю времени и денег" не видишь???
Онанимус_revival написал:
вопрос слишком сложен и у нас слишком мало данных.

это да..

Онанимус_revival написал:
нужно обладать данными о прогнозах развития экономики России на последующие 10-15 лет. Поскольку специалистов всегда готовят, исходя из предполагаемых запросов экономики в будущем

энто если по уму делать. у нас, такое впечатление, выбрали СПО ибо при его внедрении будет то, что "пл.хо лежит". у него модель такая, располагающая к "пилению". оттого и волнуемсяbiggrin biggrin biggrin biggrin

Онанимус_revival написал:
А вы тут с МОРЗЕ решаете эти вопросы

да нет, удивляемся. я так точно....
biggrin biggrin biggrin
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:
выпустили этих деток. а все вокруг них крутиться в основном на продуктах МС.


Вот и я о том же. Только у нас с тобой нет данных и прогнозов, что именно будет "крутиться" через 15-20 лет, верно? Или с тобой Президент поделился этими данными? В том, что он поделился с МОРЗЕ, я даже не сомневаюсь (наверное, на телепатическом сеансе:)).
Т.е., вы исходите из актуального состояния экономики, а государство должно исходить из потенциального состояния. Так понятно? Собственно, я об этом сразу же и сказал.
Онанимус_revival написал:
Это, извини, поведение школоты.

"Нужна ли истине столь ярая защита?"

#200. Manve

Manve
Онанимус_revival написал:
а государство должно исходить из потенциального состояния. Так понятно?


За последние 18 лет вендекапец объявляют раз в полгода. Потенциальное состояние линукса - все тот же 1%. Ибо статистика.

Все прогнозы строят изходя из данных статистики за некий период.

Так понятно?
Актимель - Эльф ушастый написал:
уже писал, они, блин, ЛИНУКС ИНТЕГРИРОВАЛИ!!!

Это в каком же месте? Может следует поинтересоваться значением слова интегратор. А то я какого-нибудь Васю Пупкина сделавшего свою сборку диска с виндами, фотошопом и вирусами в интеграторы майкрософт запишу.
Цитата:
Manve написал:
Все прогнозы строят изходя из данных статистики за некий период.


В школах, да, так и поступают, когда учат строить простенькие модельки потенциального развития простеньких систем. В вузах уже иначе. А серьёзных конторах привлекают даже компьютерное моделирование.
Ах, да, ещё так поступают (строят, исходя из данных статистики за некий период) идиоты.

#203. Manve

Manve
Онанимус_revival написал:
В школах, да, так и поступают, когда учат строить простенькие модельки потенциального развития простеньких систем. В вузах уже иначе. А серьёзных конторах привлекают даже компьютерное моделирование.
Ах, да, ещё так поступают (строят, исходя из данных статистики за некий период) идиоты.


О, носитель тайного знания детектед!!!

Ну так когда же наступит вендекапец? Покажи нам пример серьезного моделирования.

Только без отмазок в стиле : "вот выйдет новое ядро и этот раз точно всех порвет".
Цитата:
Manve написал:
О, носитель тайного знания детектед!!!
Ну так когда же наступит вендекапец? Покажи нам пример серьезного моделирования.


Тебе по буквам написать? Или по слогам будет достаточно? Перечитай мой пост # 199 (желательно по слогам и с выражением).

Да, и ещё, чуть не забыл: обтекай.
Manve написал:
Только без отмазок в стиле : "вот выйдет новое ядро и этот раз точно всех порвет".

да причем тут новое ядро.
всунут линуксы во все гос конторы. потом, аффилированные подтянут, потом всех остальных и вот тебе и вендекапец в отдельно взятой стране лет за 10.biggrin biggrin biggrin
другое дело что этого не случится. ибо не могут линуксы и решения на их основе выполнять весь спектр реальных задач для гос. сектора и прочих
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#206. Manve

Manve
Онанимус_revival написал:
Тебе по буквам написать? Или по слогам будет достаточно? Перечитай мой пост # 199 (желательно по слогам и с выражением).


Вот так бы разу и сказал, что "не знаю, но верую".

Фактов привести не можешь, только и остается, что трепаться, да с темы на тему перескакивать, когда сливаешь по полной.

Обтекай, слив &#8470;2 засчитан.

#207. goujat

Luca, на твоём месте я б не стерпел таких коментариев, как &#8470;1 и &#8470;3 в данном посте, и уродов банил бы.
Цитата:
Manve написал:
Вот так бы разу и сказал, что "не знаю, но верую".

Фактов привести не можешь, только и остается, что трепаться, да с темы на тему перескакивать, когда сливаешь по полной.

Обтекай, слив &#8470;2 засчитан.


Можно нескромный вопрос? Ты идиот? Я где-то говорил о вендекапце? Кто из нас перескакивает с темы на тему? Я вижу, что, если половине здешних наиболее активных участников, выдать барбитураты на недельку, то сайт загнётся. Просто некому будет здесь строить грандиозных планов по "закапыванию" Linux`а :).
ikkunan salvataja написал:
Это в каком же месте?

хорошо, а что они делали?

#210. city17

Manve написал:
А почему тогда компы закупают со штатовскими процессорами? Ведь есть программируемые калькуляторы. Можно детей программированию учить.
Нефига отечественного производителя забивать.

Правильно! Вот, кстати, современный (год выпуска - 2009) отличный отечественный экземпляр: http://mk.semico.ru/vid161.htm up
biggrin biggrin biggrin

#211. Jazz

Jazz
city17 написал:
отличный отечественный экземпляр

Орехи колоть -- самое оно. smile

#212. city17

Jazz написал:
Орехи колоть -- самое оно.
В инструкции http://mk.semico.ru/mk161ps.htm написано, что данное устройство предназначено для "...обработки информации, проведения расчетов различной степени сложности и управления внешними устройствами". Про орехи - ни слова.thinking

#213. MOP3E

Jazz написал:
Орехи колоть -- самое оно.

На самом деле - отличный девайс в умелых руках. Легко программируемый, удобный именно для рутинных инженерных расчётов. Опять же жрёт намного меньше электроэнергии чем ноут, за счёт чего имеет большее время автономной работы.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Онанимус_revival написал:
Т.е., вы исходите из актуального состояния экономики, а государство должно исходить из потенциального состояния. Так понятно? Собственно, я об этом сразу же и сказал.


Шендерович на днях очень хорошо написал про актуальное и потенциальное. ИЧСХ, как раз в разрезе сферы высоких технологий.
http://shender.ru/paper/text/?.file=314
Между собой тут легко спорить, идите ему возразите, если получится...
Цитата:
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Шендерович на днях очень хорошо написал про актуальное и потенциальное. ИЧСХ, как раз в разрезе сферы высоких технологий.
http://shender.ru/paper/text/?.file=314
Между собой тут легко спорить, идите ему возразите, если получится...


Во-первых, кто такой Шендерович, чтобы ему возражать? Клоун? Может быть, Вы меня отправите ещё и Петросяну возражать? Чушь.
Во-вторых, никаких рассуждений об актуальном и потенциальном я в его словоизвержениях так и не увидел. Старая вечная песня о банальностях, известных всем, кто живёт в России, и без "откровений" господина Шендеровича.
Если я-таки не уловил сакрального смысла его посланий, потрудитесь, пожалуйста, расшифровать нам, простым смертным, то тайное знание, которым он нас осчастливил. Тогда, может быть, я и попытаюсь возразить.
В-третьих, не вижу своей обязанности кому-то что-то доказывать. Ни здесь, ни у Шендеровича, нигде. Вы "закапываете", вот вы и объясняйте необходимость этого "закапывания". А я просто пользуюсь. Нужен Linux, пользуюсь Linux`ом. Понадобится Винда, буду пользоваться Виндой. И ничего я не предлагаю "закапывать". Равно как никому не предлагаю что-либо доказывать.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Онанимус_revival написал:
В-третьих, не вижу своей обязанности кому-то что-то доказывать. Ни здесь, ни у Шендеровича, нигде.


Гы... В таком случае, что ты тут забыл и к чему было стокамногабукаф возмущенно писать?
Всё же просто: если пох.й, пожал плечами и прошел мимо. А ты вон аж на 2 абзаца гневной речью разразился. Ибо по существу сказать-то нечего, а высказаться уж очень хочется, попка бо-бо, я так понимаю.
хммм. не изячно
Цитата:
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Гы... В таком случае, что ты тут забыл и к чему было стокамногабукаф возмущенно писать?
Всё же просто: если пох.й, пожал плечами и прошел мимо. А ты вон аж на 2 абзаца гневной речью разразился. Ибо по существу сказать-то нечего, а высказаться уж очень хочется, попка бо-бо, я так понимаю.


Я, как раз, высказался по существу: комментировать все надписи на заборах можно до бесконечности. Если у Вас есть, что возразить, аргументируйте. А не кидайте ссылки на политические анекдоты, в которых и слова нет по теме дискуссии.

#219. TrollWINNT

2 Онанимус_revival
Цитата:
Актимель, поапплодируй мне, пожалуйста:
Я утверждаю, что Земля вращается вокруг Солнца.
Доказать сможешь?
БШЛ (большая штыковая лопата)
Онанимус_revival написал:


Я, как раз, высказался по существу: комментировать все надписи на заборах можно до бесконечности. Если у Вас есть, что возразить, аргументируйте.


Тебе нааргументировали по поводу отличий Альта от МС, но ты ж в упор ничего не слышишь, предпочитая объявлять всех дураками и клоунами, хотя чем сам от клоуна отличаешься - убей бог нипайму.

Цитата:
Актимель, поапплодируй мне, пожалуйста:
Я утверждаю, что Земля вращается вокруг Солнца.


Это, конечно же, очень и очень по теме дискуссии.
Точно так же в упор ничего не слышишь о перспективах, реальных, а не тех, что сам себе придумал. Так что вот это:
Как при преступном прошлом Родины и ее убогом настоящем будущее всякий раз выходит у этих балаболов блестящим, понять невозможно, но уж такая это материя – будущее: хр№н пощупаешь! За руку не поймать, и в соревновании акынов неизменно побеждает самый бесстыжий. © shender
имеет самое прямое к тебе отношение, никаких политических анекдотов, всё по теме.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Кстати этта... С какого перепугу теперь по 25 комментов на странице, а не по писят? Где Linfanа черти носят???
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
С какого перепугу теперь по 25 комментов на странице, а не по писят?

лука старую версию запулил
Цитата:
TrollWINNT написал:

Доказать сможешь?


А надо? :)
Вот такое доказательство сойдёт?
http://images.yandex.ru/search?p=3&ed=1&text=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B0&spsite=shkolazhizni.ru&img_url=pics.posternazakaz.ru%2Fpnz%2Fproduct%2Fbig%2Fe24cad8035bf5c618ec65ae415c93f16.jpg&rpt=simage&nl=1

Цитата:
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Тебе нааргументировали по поводу отличий Альта от МС, но ты ж в упор ничего не слышишь, предпочитая объявлять всех дураками и клоунами, хотя чем сам от клоуна отличаешься - убей бог нипайму.


Чтобы это понять, нужно немножко напрячься и перечитать мои комменты в данной теме:
# 141, # 143, # 149, # 162, # 175, # 189, # 196
Если и после этого что-то останется непонятным, Вы обращайтесь, я постараюсь на пальцах разъяснить.

Цитата:
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:

Это, конечно же, очень и очень по теме дискуссии.
Точно так же в упор ничего не слышишь о перспективах, реальных, а не тех, что сам себе придумал.


Можно ссылочку на реальные исследования, а не на пустой трёп обиженного клоуна?
оффтоп
нате вам
Сказочку

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#226. TrollWINNT

2 Онанимус_revival
Цитата:
А надо? :)
Вот такое доказательство сойдёт?

Это как раз солнце вращается вокруг земли, что ясно видно на немногих фотографиях которые я там увидел. А те рисунки на которых кто то изобразил обратное считаю ничем иным как бессовестной дезинформацией :) .
Цитата:
TrollWINNT написал:

Это как раз солнце вращается вокруг земли, что ясно видно на немногих фотографиях которые я там увидел. А те рисунки на которых кто то изобразил обратное считаю ничем иным как бессовестной дезинформацией :) .


Ну, по этому поводу я спорить не буду. Придётся мне теперь остаток жизни прожить с уверенностью в том, что и Коперник врал, и Гагарин :). Зато Птолемей был прав. Это несколько утешает :).

#228. TrollWINNT

Цитата:
Придётся мне теперь остаток жизни прожить с уверенностью в том, что и Коперник врал, и Гагарин :).
Коперник и Гагарин этого не видели. Кстати разве Гагарин когда то утверждал что земля вращается вокруг солнца ?
Цитата:
TrollWINNT написал:

Коперник и Гагарин этого не видели. Кстати разве Гагарин когда то утверждал что земля вращается вокруг солнца ?


Нет, он только сказал "Поехали!" :). Ну, и ещё махнул рукой. Просто я подумал, что, раз уж он был космонавтом, то иначе и думать не мог :). А я ему так верил...

#230. TrollWINNT

2 Онанимус_revival
Цитата:
раз уж он был космонавтом, то иначе и думать не мог :).
Ну белка и стрелка тоже были космонавтами (или космонавтками). Имхо они о таких вещах не задумывались и это им не помешало :) .
Ну ладно, прекращаю флеймить :) . А теперь к чему это я. Многие вещи сильно зависят от точки зрения. Так и альт лучший из официальных российских линухов, но я не понимаю почему выбран он. Есть множество дистров линуха за которые не нужно было бы платить ни российским компаниям ни зарубежным. Тот же дебиан, бубунта, слака но из всего многообразия было выбрано редкостное Г (Это естественно мое личное мнение). Из этого лично я делаю вывод что наши внедрятели линукс сами не знают чего они хотят. И хорошо что у них нихр№на не вышло.

#231. TrollWINNT

Естественно под внедрятелями линукс я имею в виду наше правительство и иже с ним.
Цитата:
TrollWINNT написал:

Многие вещи сильно зависят от точки зрения


"Дайте любому школьнику карту звёздного неб№, и через сутки он вернёт её вам исправленной" © Достоевский (тот, который Фёдор Михайлович).
К чему это я? Да к тому, что многие вещи, действительно. Но не все.

Цитата:
TrollWINNT написал:

А теперь к чему это я


Тогда мне остаётся и Вас отослать к своим комментариям в этой ветке:
# 141, # 143, # 149, # 162, # 175, # 189, # 196

Вон, БШЛ прочитал, вопросы и обвинения отпали сами собой (хотя, может быть, ещё читает :)).

Мне очень интересно, почему на этом сайте народ делает выводы, не читая и не вникая в содержание дискуссии? Может быть, по той причине, что, якобы

Цитата:
TrollWINNT написал:

Многие вещи сильно зависят от точки зрения
?
И поэтому каждый считает своим долгом высказать эту свою точку зрения. А по теме, или нет, и как высказанное соотносится с "критикуемой" позицией, совсем не важно. :) Весёлый сайт :).

#233. TrollWINNT

2 Онанимус_revival
Цитата:
Мне очень интересно, почему на этом сайте народ делает выводы, не читая и не вникая в содержание дискуссии?
Посмотрите на мой ник и подумайте зачем сюда захожу я :) . Имхо, основная масса виндузятников имеет те же мотивы.
Цитата:
А по теме, или нет, и как высказанное соотносится с "критикуемой" позицией, совсем не важно. :) Весёлый сайт :).
Вот именно веселый :) .
Цитата:
TrollWINNT написал:

Посмотрите на мой ник и подумайте зачем сюда захожу я :) . Имхо, основная масса виндузятников имеет те же мотивы.


Ясно :). Вы, как и Актимель с Бродягой — чисто поприкалываться :). Ну, это я могу понять. Просто сегодня дико болит голова после вчерашнего праздника :). Вот и злой такой :).

#235. petrun

Казалось бы, причем здесь linux (c)
Если кто-то не в состоянии записать диск.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Просто я подумал, что, раз уж он был космонавтом, то иначе и думать не мог :).
О, стереотипное мышление на марше. Эвристикой бы разжились.
Невропаразитолог
petrun написал:
Казалось бы, причем здесь linux (c)
Если кто-то не в состоянии записать диск.
Так же непричём и Майкрософт с Windows. Но многие этого в упор не видят....
Цитата:
Невропаразитолог написал:

Эвристикой бы разжились.


Чем, простите, мне нужно "разжиться"? Вы опять употребляете слова, смысла которых не понимаете? В принципе, я не возражаю, чтобы кто-нибудь меня веселил. Спасибо.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Чем, простите, мне нужно "разжиться"?
Всё ясно, не зная смысла понятия, разжиться вы им не сможете.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
В принципе, я не возражаю, чтобы кто-нибудь меня веселил.
Вам спасибо за безудержный стёб над вами же. читаю - умиляюсь.
Цитата:
Невропаразитолог написал:

Всё ясно, не зная смысла понятия, разжиться вы им не сможете.


Вы хоть в педивикию гляньте, чтобы в следующий раз языком не ляпать такие глупости. "Эвристикой разжиться", это ж надо!.. :)
Цитата:
Онанимус_revival написал:

"Эвристикой разжиться", это ж надо!.. :)


То же самое, что ляпнуть: "Где бы мне разжиться биологией?". И добавить к этому: "А ещё я бы непрочь разжиться физикой" :).
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
это ж надо!..
Я вижу, что вам уже поздно. Разжиться наукой для сэбе никогда не поздно. Вот оно ваше стереотипное мышление - никаких аналогий, метафор, ребусов. Точно квест - не ваш стиль. Педивикия - ваш. По мне, так воду можно сыпать, а воздух резать. Смысл не меняется, никак.
Невропаразитолог написал:
Так же непричём и Майкрософт с Windows.

А почему тогда линукс в заголовке есть, а виндузи нету?
Цитата:
Невропаразитолог написал:

Я вижу, что вам уже поздно. Разжиться наукой для сэбе никогда не поздно. Вот оно ваше стереотипное мышление - никаких аналогий, метафор, ребусов. Точно квест - не ваш стиль. Педивикия - ваш. По мне, так воду можно сыпать, а воздух резать. Смысл не меняется, никак.


Не отмазывайтесь. Ляпнули, не понимая значения (а ведь я уже не один раз Вас предупреждал), а теперь, прочитав педивикию, пытаетесь отмазаться. Глупо выглядите, батенька. Говорил я Вам: не умничайте, — будете умнее казаться.
To: Невропаразитолог

И таки-да, этот Ваш эпический фейл я тоже заскриншотил. Отбираете хлеб у Петросяна, батенька. Он будет расстроен.
Невропаразитолог
ikkunan salvataja написал:
А почему тогда линукс в заголовке есть, а виндузи нету?
Блин, как бы по-проще-то... Сайт антилинуксовый, без претензии на что бы вы там себе не навыдумывали. Половина народа просто стебётся. Вы, линуксоиды, пытаетесь что-то доказать. Вам доказывают в ответ. На Windows (да как и на линукс) всем пох№р - а фанатиков подразнить - милое дело. Ну, а я, как модер, провоцирую, и тру откровенную грязь, чтобы нормальные люди не разбежались.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Не отмазывайтесь. Ляпнули
Это вы не отмазывайтесь, соревнования по эвристике я ещё в школе проходил, хотя и не выиграл, но вам там точно нехр№на делать. Я же говорю. РАЗЖИВИТЕСЬ ЭВРИСТИКОЙ. Задрали уже штампованной логикой.
Цитата:
Невропаразитолог написал:

Половина народа просто стебётся.


Да, именно так. Линуксоиды стебутся над вами, — над теми, кто за стеклом. Мы же, в отличие от вас, не можем "разжиться эвристикой". А вы, очевидно, "разжились" ею так, что и внукам вашим хватит :).
Цитата:
Невропаразитолог написал:

соревнования по эвристике я ещё в школе проходил


Это мы тоже заметили :). Вы и к истории подходите так "эвристично", что настоящие историки хватаются за голову :).
Невропаразитолог написал:
Вам доказывают в ответ.

Чего то с доказательствами и виндюкейщиков не густо. Сплошь голословные утверждения. И кстати, а под какой операционкой они свои файлы докидывали? Думаю под единственной и неповторимой.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
не можем "разжиться эвристикой".
Мне вас жаль. Без чётких инструкций - никуда.
Онанимус_revival написал:
Вы и к истории подходите так "эвристично",
Ага, историки х№ровы, приводят даты по календарю, которого ещё не было на Руси в описываемое время. Афигеть - Враньё и лажа!
Цитата:
Невропаразитолог написал:

Ага, историки х№ровы, приводят даты по календарю, которого ещё не было на Руси в описываемое время. Афигеть - Враньё и лажа!


О, хосспадя! Опять приступ "разживления эвристикой" начался!..
Говорят, рассол помогает? Вам не помог?
Невропаразитолог
ikkunan salvataja написал:
И кстати, а под какой операционкой они свои файлы докидывали? Думаю под единственной и неповторимой.
Ну, пробовал я на своем машине (не скрываю: Celeron 850MHz 512Mb SDRAM 133, Nvidia GF MX440 SB Live! 5/1, надеюсь хватит характеристик) пробовал Мандриву 2008.1, сертифицированную ФТСЭК. Тормозит, однако, Семёрка лучче. (субъективно, так как пользоваться мне, а не мифическому "сообществу") Так что, не судьба. Плюс глюки Вайна - жесть.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
О, хосспадя!
Религиозный фанатизм? Лучше эвристикой разживитесь.
Цитата:
Невропаразитолог написал:

Ну, пробовал я на своем машине Так что, не судьба. Плюс глюки Вайна - жесть.


А что ж Вы так? Эвристики не хватило? Надо было делать запасы на зиму, в чулок её складывать. Чтобы потом посреди зимы не приходилось бегать по морозу, "разживаться эвристикой".
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
А что ж Вы так? Эвристики не хватило?
эвристическим методом я пришёл к заключению, что линукс - гавно. А те, кто говорит обратное - "гАвнюки"biggrin
Надеюсь, любому мало-мальски образованному человеку ясен диагноз в отношении Невропаразитолога? Лечить его я не собираюсь. Я только диагностирую.
Диагностика окончена.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Я только диагностирую.
Диагностика окончена.
Нифига подобного, анамнез не полон, врачу низачот по всем параметрам. Диссер провален!
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Надеюсь, любому мало-мальски образованному человеку ясен диагноз в отношении Невропаразитолога?
Я здесь уже давно, а вас, выскочек, тут много было и ещё много будет, так что г№внецо в мой адрес не иссякнет. Ну да нам не привыкать. Народ-то в последнее время в перманентном раздражении... Кризис, опять же... biggrin biggrin biggrin
ikkunan salvataja написал:
Чего то с доказательствами и виндюкейщиков не густо. Сплошь голословные утверждения. И кстати, а под какой операционкой они свои файлы докидывали? Думаю под единственной и неповторимой.

на основании чего такие мысли, умник???
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
ikkunan salvataja, и да, выдавать такие размышлизмы, в следующем же предложении, сразу после того как возмутиться "голословными утверждениями"...

это 5!up up up

кроме шутокbiggrin biggrin biggrin biggrin

#263. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival написал:
В школах, да, так и поступают, когда учат строить простенькие модельки потенциального развития простеньких систем. В вузах уже иначе. А серьёзных конторах привлекают даже компьютерное моделирование.
Ах, да, ещё так поступают (строят, исходя из данных статистики за некий период) идиоты.
Хочу тебя огорчить, но идиот здесь ты, потому что это называется экстраполяция в вышей математике, но у тебя видимо как и у всех линукс-клоунов высшее образование отсуствует, за ненадобностью( "... не парься -ставь Линукс"(С), в противном случае, ты не писал бы подобный бред. Кстати я задолбался уже тебя читать, чувак, тебе бы с логикой немного подружиться и тогда ты уже можешь стать немного вменяемым...

#264. pavel2403

pavel2403
Послушайте, колееги, мне одному так кажется, что по стилю и совокупности генерируемого бреда, товарищОнанимус_revival, очень близок к I-Love-Linux? Может он и есть, а то что-то наш любимчик совсем пропал, мож опять какую-то железку на коленке клепает с линухом на борту?
Невропаразитолог
pavel2403 написал:
товарищОнанимус_revival, очень близок к I-Love-Linux?
Мне тоже так кажеццо, я уже где-то это написал, правда меня поправили, что ранее был просто Онанимус, существовавший параллельно с I-Love-Linux. Хотя возможно всякое...

#266. pavel2403

pavel2403
Невропаразитолог написал:
Мне тоже так кажеццо, я уже где-то это написал, правда меня поправили, что ранее был просто Онанимус, существовавший параллельно с I-Love-Linux. Хотя возможно всякое...
Ты, знаешь, коллега, есть мнение, что все упоротые луноходы ментально близнецы-братья! Как буд-то бы все на одно лицо, так что не удивительно, что мы можем и ошибаться- не грех при таких-то условиях....cool
Цитата:
Невропаразитолог написал:

Хочу тебя огорчить, но идиот здесь ты, потому что это называется экстраполяция в вышей математике, но у тебя видимо как и у всех линукс-клоунов высшее образование отсуствует, за ненадобностью( "... не парься -ставь Линукс"(С), в противном случае, ты не писал бы подобный бред


Ты и в самом деле думаешь, что можешь меня огорчить? Мне плевать на мнение безграмотного во всех отношениях человека, коим ты и являешься. И, прежде чем пытаться меня огорчить, Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать. Уверен, что справишься? Если справишься, обращайся, поговорим. Думаю, что после этого ты гонор свой поубавишь.

Цитата:
Невропаразитолог написал:

Кстати я задолбался уже тебя читать, чувак, тебе бы с логикой немного подружиться и тогда ты уже можешь стать немного вменяемым...


Не читай. Тебя кто-то заставляет? Кстати, я тебя давно не читаю, потому что не хочу тратить время на твой и твоего клона феерический бред. Так что попей водички, для нервов полезнее. И вперёд, — знакомиться с началами системного подхода.

#268. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival, Я так понимаю, данный гнЭвный пост был обращен ко мне? А причем здесь какие-то клоны? А вы упоротые помешаны на клонах различных недоподелок от бешеного пингвина.
Онанимус_revival написал:
Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать.
Опять сплошной словесный понос и како-то невменяемый бред!!! И если честно, я хоть ВМ давно изучал, но что-то не припомню такого раздела или дисциплины- "системный подход", (кого, к чему, в какой области наконец...)навеное только что придумал, да?cool
Цитата:
Онанимус_revival написал:

Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать.


Цитата:
pavel2403 написал:
Опять сплошной словесный понос и како-то невменяемый бред!!! И если честно, я хоть ВМ давно изучал, но что-то не припомню такого раздела или дисциплины- "системный подход", (кого, к чему, в какой области наконец...)навеное только что придумал, да?


О_о! И ты ещё меня "огорчать" собрался? Сгинь, зелёный...

#270. hodok78

pavel2403 написал:
Ты, знаешь, коллега, есть мнение, что все упоротые луноходы ментально близнецы-братья!
А не упоротые линуксоиды?
Невропаразитолог написал:
эвристическим методом я пришёл к заключению, что линукс - гавно. А те, кто говорит обратное - "гАвнюки"
Не,ну уж очень категорично.В нем есть свои приятные моменты.Кстати в режиме live cd еще и инструмент для ремонтов всяких довольно мощный.

#271. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
А не упоротые линуксоиды?
Это просто линуксоиды!!!
Ты это... письмо мое получил?

#272. hodok78

pavel2403 написал:
Ты это... письмо мое получил?
Да!И прослушал,что прислал!Работа я так понимаю студийная.Хорошая песня.А как группа называется,так как брат утверждает,что эту вещь он где-то слышал?

#273. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival написал:
О_о! И ты ещё меня "огорчать" собрался?

Да... ну точно, типичное поведение ILLbiggrin Когда аргументировать свой бред нечем начинаются какие-то туманные намеки на инопланетный разум... параллельную вселенную и все такое... как это все похоже, блин... теория реально работаетcool

#274. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
А как группа называется,так как брат утверждает,что эту вещь он где-то слышал?
Быть такого не может, хотя... но по крайней мере в их альбоме она была в 2000 но.... что бы он сюда дошел, как-то слабо вериться, если это действительно так, то порадую братца. ты это, в личку отпиши, обсудим...

#275. hodok78

pavel2403 написал:
начинаются какие-то туманные намеки на инопланетный разум... параллельную вселенную и все такое...
Кстати!Реальная тема!)Я иногда то же люблю поговорить в хорошей компании про инопланетный разум,загадки вселенной,спин-торсионные поля.Причем некоторые теории пытаюсь приспособить для практических нужд.Иногда получается!)))...Хотя конечно успех некоторых вещей объясняется еще и более простыми вещами,но сам посыл!)

#276. hodok78

pavel2403 написал:
Быть такого не может, хотя... но по крайней мере в их альбоме она была в 2000 но.... что бы он сюда дошел, как-то слабо вериться, если это действительно так, то порадую братца. ты это, в личку отпиши, обсудим...
Он в профсоюзах учится на звукорежиссера,поэтому я допускаю,что это он мог слышать.

#277. spoilt

spoilt
Невропаразитолог написал:
Celeron 850MHz 512Mb SDRAM 133, Nvidia GF MX440 SB Live! 5/1

Примерно на такой характеристеке один хлопец компилял Генту. Работала отлично.
И еше. На нетбук с примерно такими же характериситиками я лично ставил PCLinuxOS и UNR 9.10. Ни один из них не тормозил (кстати ставил без свопа).
Невропаразитолог написал:
Мандриву 2008.1

С третьими кедами? В жизне не поверю.

#278. hodok78

pavel2403,зайди в почту.

#279. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
Кстати!Реальная тема!)Я иногда то же люблю поговорить в хорошей компании про инопланетный разум,загадки вселенной,спин-торсионные поля
О да, брат, после 150 хорошего коньячку я тоже могу включиться в тему про торсионные поля... но больше как-то все о бабах получается...wink

#280. hodok78

pavel2403 написал:
после 150 хорошего коньячку
А я прикинь!На трезвую голову!)))
pavel2403 написал:
но больше как-то все о бабах получается..
И это правильно!А лучше с бабами и об этом самом,про торсионные поля!...)

#281. pavel2403

pavel2403
biggrin
hodok78 написал:
И это правильно!А лучше с бабами и об этом самом,про торсионные поля!...)
up up up up up

#282. hodok78

pavel2403,что-то ты мелькнул в аське и пропал!

#283. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
pavel2403,что-то ты мелькнул в аське и пропал!

Пытался Магент запустить, но эти с..и видимо опять протокол поменяли, а я агента уже сто лет не обновлял, потому как нах не нужен, скайп есть?

#284. hodok78

pavel2403 написал:
скайп есть?
Есть.Ноут сейчас включу!)

#285. Linfan

Linfan
hodok78, а письма для Паскаля я так и не дождался. Мне как отбой писать? Типа вопросы рассосались сами собой? biggrin

#286. hodok78

Linfan написал:
hodok78, а письма для Паскаля я так и не дождался. Мне как отбой писать? Типа вопросы рассосались сами собой?
Понимаю,что поступил я не хорошо,но у меня тут случились некоторые чрезвычайные события и я бы временно взял бы тайм-аут по поводу организации студии на линукс.У меня сменился состав и приходится все делать быстро и самому,на инструментах,которые знаю.Так что если есть возможность отложить этот вопрос,то я бы отложил.

#287. Linfan

Linfan
hodok78, ну мое дело маленькое - я просто отпишусь.

#288. hodok78

Linfan написал:
hodok78, ну мое дело маленькое - я просто отпишусь.
Извини,если напряг создал.Сам не ожидал,что круто поменяется жизнь(

#289. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
hodok78, а письма для Паскаля я так и не дождался
Нифига себе!!! Это не этому случайно?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C,_%D0%91%D0%BB%D0%B5%D0%B7 Ну... ОДНАКО!!!
Linfan написал:
hodok78, ну мое дело маленькое - я просто отпишусь
Ты силен!!! Прикинь, а он походу д`Артаньяна знал... У тебя что машина времени есть или гравицапа?
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#290. pavel2403

pavel2403
pavel2403 написал:
или гравицапа
К слову http://news.rambler.ru/Russia/r/5213171/

#291. pavel2403

pavel2403
Это к слову о том, как можно рубить бабло в России под всякие химеры.... А вы там про внедрение линукса какого-то уже 12 страниц нафлудили... подумаешь какие-то 17 лимонов вон масштабы какие...
Цитата:
Новая дискуссия вокруг двигателя, разработанного под руководством Валерия Меньшикова, развернулась спустя неделю после того, как спикер Госдумы и председатель высшего совета "Единой России" Борис Грызлов подверг критике работу Российской академии наук, препятствующей, по его мнению, внедрению в нашей стране инноваций. Особенное неудовольствие Грызлова вызвала деятельность Комиссии по борьбе с лженаукой, заставившая его вспомнить "о временах инквизиции". Сам Грызлов при этом является соавтором изобретений скандально известного Виктора Петрика, запатентовал вместе с ним технологию преобразования радиоактивной воды в питьевую, которая легла в основу многомиллиардной государственной программы.

http://newsland.ru/News/Detail/id/459227/

#292. pavel2403

pavel2403
pavel2403 написал:
спикер Госдумы и председатель высшего совета "Единой России" Борис Грызлов
А что этот клоун вобще может изобрести, если у него "...госдума-не место для дискуссий!"???
Цитата:
pavel2403 написал:

Да... ну точно, типичное поведение ILL Когда аргументировать свой бред нечем начинаются какие-то туманные намеки на инопланетный разум... параллельную вселенную и все такое... как это все похоже, блин... теория реально работает


Блин, Паша, будь, наконец, мужиком! Слился, — имей мужество промолчать, а не верещи на весь базар, как баба, только чтобы привлечь внимание к своей обиженной персоне, и найти сочувствие и поддержку в окружающих. Ты сам влез в дискуссию, в которой ты ни бельмеса не понимаешь. Тебе дали понять, что ты облажался. Так веди себя по-мужски.

И ещё, Паша. Не называй других идиотами, и они не назовут идиотом тебя. Лично ты мне не интересен. Потому оставляю тебя LinFan`у. Видеть тебя в качестве боксёрской груши для LinFan`а гораздо смешнее, чем бить тебя самому :).
pavel2403 написал:
типичное поведение ILL

да не, разные они.
наш малыш уже бы ножкой топал, и саркастично(ну, ему так кажется) вопросил бы че-нить на пАдонкАвскАм язЫке
biggrin biggrin biggrin biggrin
pavel2403 написал:
гравицапа
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
поржал

Онанимус_revival, эвон вишь как, где бы мне еще гравицапу рабочую показали...

#296. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival написал:
Блин, Паша, будь, наконец, мужиком! Слился, — имей мужество промолчать, а не верещи на весь базар, как баба, только чтобы привлечь внимание к своей обиженной персоне, и найти сочувствие и поддержку в окружающих. Ты сам влез в дискуссию, в которой ты ни бельмеса не понимаешь. Тебе дали понять, что ты облажался. Так веди себя по-мужски.
Эк тебя колбпс утра как... какие фантазии...biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Лично ты мне не интересен.
Да, бля а уж как ты мне интересен просто жуть!!! Примерно как лягушка на препорационном столике...biggrin
Онанимус_revival написал:
Потому оставляю тебя LinFan`у. Видеть тебя в качестве боксёрской груши для LinFan`а гораздо смешнее, чем бить тебя самому :).
Однако... фантазия у тебя буйная... ты это к врачу обращался? Человеколюбец ты наш....thinking

#297. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival, так что там у нас с системным подходом, а, клоун? Открой нам тайну "ВЕЛИКОГО СИСТЕМНОГО ПОДХОДА"!!!!
Цитата:
Актимель - Эльф ушастый написал:

Онанимус_revival, эвон вишь как, где бы мне еще гравицапу рабочую показали...


Ну, блин :). петросяны отдыхают :). Один "эвристикой разживается", другой о системном подходе ничего не слышал, но зато все дружно работают лопатами :). Нашли своё жизненное призвание? :)

Цитата:
pavel2403 написал:

какие фантазии


Никаких фантазий, Паша. Открой коммент # 268 в этой ветке и почитай. Я даже скриншот сделал :). Т.е., теперь у меня есть документальное подтверждение уровня твоих знаний :).

Цитата:
pavel2403 написал:

Да, бля а уж как ты мне интересен просто жуть!!!


Ну, поскольку это взаимно, то чего ж ты никак не уг№монишься? Отвали, да и весь разговор.

Цитата:
pavel2403 написал:

Онанимус_revival, так что там у нас с системным подходом, а, клоун? Открой нам тайну "ВЕЛИКОГО СИСТЕМНОГО ПОДХОДА"!!!!


Т.е., за ночь ты даже педивикию не открыл? Тогда я тебе ничего объяснить не смогу. Понимаешь, Паша, для того, чтобы говорить о подобных вещах, нужно иметь, хотя бы, некоторые минимальные знания. Поскольку у тебя их нет, то и объяснять что-либо бессмысленно. Ты, всё-равно, будешь судорожно хвататься за лопату и пытаться "закопать" то, чего ты не понимаешь. У тебя ведь это на уровне рефлекса уже. Поэтому, собственно, ты и не был мне интересен.

Тыц сюды (для начала): http://ru.wikipedia.org/wiki/Системный_подход
А это, Паша, контрольный в голову: http://img37.imageshack.us/img37/7463/73402701.jpg

#300. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival, бля... ну ты и клоун в натуре!!! Ты, что, думаешь, что я не знаю что такое системный подход? Клоун, это всего лиш методика, понимаешь, пингвинья башка, методика( метод, способ...), а не наука, иди учи матчасть сам себя слил, клоун, такой клоунbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#301. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival написал:
Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать.
Онанимус_revival написал:
Тыц сюды (для начала): http://ru.wikipedia.org/wiki/Системный_подход
Это что бы ты не говорил, что тебя опять не так понялиbiggrin biggrin biggrin

#302. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival написал:
контрольный в голову:
Да ты лихо сделал контрольный в свою тупую головуbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Цитата:
pavel2403 написал:

Ты, что, думаешь, что я не знаю что такое системный подход?


Ну, что ж, сравним:

Цитата:
pavel2403 написал:

Опять сплошной словесный понос и како-то невменяемый бред!!! И если честно, я хоть ВМ давно изучал, но что-то не припомню такого раздела или дисциплины- "системный подход", (кого, к чему, в какой области наконец...)навеное только что придумал, да?


Цитата:
pavel2403 написал:

Онанимус_revival написал:
Правда, в педивикии этого нет. Придётся тебе, родной, азы системного подхода Асиливать.
[quote]Онанимус_revival написал:
Тыц сюды (для начала): http://ru.wikipedia.org/wiki/Системный_подход
Это что бы ты не говорил, что тебя опять не так поняли


Ну, что ж, посмотрим, что на самом деле написАл Онанимус:

Цитата:
Онанимус_revival написал:
Асиль, для начала, что такое сложная открытая система, и каковы минимальные параметры прогнозирования её динамики. А заодно применимость в этом виде моделирования такой тупой процедуры, как экстраполяция. Правда, в педивикии этого нет.


Паша, ты настолько не в теме, что элементарных вещей не различаешь. Я писАл о конкретных приложениях системного подхода, описания которых, действительно, нет в педивикии. А ты (с моей, кстати, подачи) увидел-таки описание, что такое системный подход вообще и решил меня этим же и ткнуть? Ты убог, Паша. Смирись.
Цитата:
pavel2403 написал:

Клоун, это всего лиш методика, понимаешь, пингвинья башка, методика( метод, способ...), а не наука, иди учи матчасть сам себя слил, клоун, такой клоун


Ещё раз читай педивикию, Паша. Надеюсь, что тебя-таки озарит, наконец, божественная милость, и ты поймёшь. Хотя... Очень сомневаюсь. Для этого мозги нужны.

Цитата:
pavel2403 написал:

Да ты лихо сделал контрольный в свою тупую голову


Короче, Паша, чем больше ты пытаешься оправдаться, тем более убого выглядишь. Исчезни уже, в самом-то деле. Ты жалок.

#305. pavel2403

pavel2403
Онанимус_revival написал:
Короче, Паша, чем больше ты пытаешься оправдаться, тем более убого выглядишь. Исчезни уже, в самом-то деле. Ты жалок.

Ты можешь утешать себя сколько угодно-обтекай!!!biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Невропаразитолог
hodok78 написал:
Не,ну уж очень категорично.
Да ладно вам, не мешайте дразнить тролля.biggrin Он сам напросился. Пришёл, раскидал понты и тупо на всех наезжает, строя из себя интеллигента. Ничаво, он у нас ещё эвристикой разживёццо, нормальным станет.biggrin
Theodore Buckland
Невропаразитолог
привет, колега! а пашу опустили красиво. я хотел даже за него заступиться.
деликт напишем?
Невропаразитолог
Theodore Buckland написал:
а пашу опустили красиво
С х№ра ли гости понаехали?! Сикока бы ваши вместе с вами не пыжились, счёки не надували, ну ничавошеньки у вас не выходит. Абидна?! Не, такой помойки как на своре вам здесь не "обломится".
Theodore Buckland
Цитата:
Невропаразитолог
Сикока бы ваши вместе с вами не пыжились, счёки не надували, ну ничавошеньки у вас не выходит. Абидна?! Не, такой помойки как на своре вам здесь не "обломится".


колега, что то вы нервничаете. я совсем вас не понимаю.
Невропаразитолог
Theodore Buckland написал:
что то вы нервничаете
Никогда не нервничаю в интернете, я тут отдыхаю. То, что вы линуксоид, как говориццо, видно невооружённым взглядом. Так что не примазывайтесь. А то "коллега", сейчас, ага.

#311. hodok78

Невропаразитолог написал:
Так что не примазывайтесь. А то "коллега", сейчас, ага.
Нда.(задумчиво)Походу команды выдохлись.Нужна какая-то свежая струя,идея...И ведь не лезет же ничего в голову...
Невропаразитолог
hodok78 написал:
ведь не лезет же ничего в голову
Фигассе третья сотня комментов - давно пора переселяться в свежую веткуbiggrin

#313. hodok78

Невропаразитолог написал:
давно пора переселяться в свежую ветку
Да там то же скучно.Что делать,непонятно.Аранжировки делать лень.Даже перегрузился в линукс.восстановив предварительно загрузчик.Вдруг вдохновение накатит,на сайте или дома?biggrin

#314. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Невропаразитолог написал:
давно пора переселяться в свежую ветку

В старых не все дела выяснили еще, а они в другие лезут. Эх. не гоже так с людьми то.
hodok78 написал:
Нда.(задумчиво)Походу команды выдохлись.Нужна какая-то свежая струя,идея...И ведь не лезет же ничего в голову...

up up up up up

попробуем добавить:
Microsoft добился закрытия крупнейшего спамерского ботнета

#316. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Актимель - Эльф ушастый написал:
попробуем добавить:
Microsoft добился закрытия крупнейшего спамерского ботнета

biggrin не вышло

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>