Ад и Израиль какой-то...

Цитата:
Компания Microsoft создала важный прецедент

Тля! Это уже не первый прецедент такого рода! Есть и противоположные:

Цитата:
Компании Mandriva, Canonical и Red Hat отказались подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало.

"Есть и противоположные" это не противоположные.

"Компании Mandriva, Canonical и Red Hat в суде смогли доказать нарушение дох№ра патентов компанией майкрософт и тепеть майкрософт обязуется выплачить им деньги" - вот это был противоположный.

А так... Главное же сделать прецедент...

какая-то политика запугивания - "Линукс нарушает наши патенты, а какие - мы не скажем, платите бабло и не задавайте вопросов".

Ничего, сообщество им покажет, сообщество уже поднялось на патентного тролля. И... срёт кирпичами. Как обычно.
Линуксоид, а ты уже помог сообществу? Не жалей, рви свой зад! Пожертвуй сфинктер Свободе!

Цитата:
Размер отчислений не сообщается

Цитата:
конфиденциальный характер

Цитата:
Список патентов, которые по мнению Microsoft нарушены в Linux, также публично не обнародован.

Тихо по быстрому за гаражами...

Цитата:
теперь усилия сосредоточились на дискредитации любых решений на базе платформы Linux.

Серьёзный бизнес.

Цитата:
Указанные патенты так и не были раскрыты

И секретный.

Цитата:
Canonical и Red Hat отказались подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало.

Я бы тоже микрософт послал куда подальше с такими претензиями.

Penis Trollvalds на словах ты Лев Толстой... а на деле первая часть твоего ника.

хаха :)
майкрософт как гопник.
кто боится - платить деньги, а какие патенты они нарушили никому не известно.

ждем пока дело дойдет до своего апогея.

кстате гугл взялся за защиту андроида, посмотрим что выйдет.

и не забываем про OIN :)
там не просто собрались люди, а, например, такие гиганты гиганты как IBM, Juniper, Cisco, HP, Sony, Novell, Oracle, NEC, Google еще 250+ компаний если не изменяет память.
конечно им до всесильного майкрософта не дотянуть, но все же.
пусть вон на Oracle с Oracle EL подадут в суд :)
+ у оракла и опыт есть в суде.

Quadro написал:
пусть вон на Oracle с Oracle EL подадут в суд :)

Черт вот просто песня получается:

1) Сначала линусоиды орали про "да пусть подают - сами платить будут"
2) HTC начала выплаты - линуксоиды орут про "это не в счет - вот пусть еще кто начнет платить"
3) Начали платить и другие, линуксоиды орут про "пусть вон на Oracle с Oracle EL подадут в суд".
4) Дальше можно уже и не стараться угадывать - будут крики про "а я не признаю!"
5) Когда уже и девелоперы ядра признают что "заимствовали", то линуксоиды будут орать про "а они все равно тролли патентные!!!11"

Подобные крики я уже слышал про безопасность, "вендекапец", поддержку линукса вендорами и на многие другие темы.

Manve написал:

1) Сначала линусоиды орали про "да пусть подают - сами платить будут"
2) HTC начала выплаты - линуксоиды орут про "это не в счет - вот пусть еще кто начнет платить"
3) Начали платить и другие, линуксоиды орут про "пусть вон на Oracle с Oracle EL подадут в суд".
4) Дальше можно уже и не стараться угадывать - будут крики про "а я не признаю!"
5) Когда уже и девелоперы ядра признают что "заимствовали", то линуксоиды будут орать про "а они все равно тролли патентные!!!11"

Ты ничего не понял. Линуксоиды тихо охуивают от того как микрософт ставит вендоров на бабки при этом ничего не обосновывая.

Во-первых, Microsoft не обязана кому-то что-то обосновывать. Главное, что она смогла обосновать свои претензии тем компаниям, которые согласились делать патентные отчисления на основании соглашения. И тем самым эти компании признали справедливость претензий Microsoft.
Во-вторых, то, что Microsoft не подавала иски против компаний, отказавшихся делать отчисления, ещё не означает, что факта нарушения патентов не существовало или не существует на самом деле. Возможно, Microsoft пока не защищает свои нарушенные права в судебном порядке, только и всего.

Manve написал:
Подобные крики я уже слышал про безопасность, "вендекапец", поддержку линукса вендорами и на многие другие темы.

поддерживается вендорами отлично :)

насчет Casio & HTC, я не вижу их в членах OIN, что ж поделаешь если они не вступитили.

Tritus написал:
. И тем самым эти компании признали справедливость претензий Microsoft.

или просто судебный процесс стоял бы дороже чем платить 5 баксов с устройства :)
кто ж им виноват что они согласились платить даже без суда.

вот когда майкрософт попробует задавить патентами члена ОИН и дело будет в суде, посмотрим тогда как помогут несколько непонятных патентов на линукс.

да и гнилое дело эти ваши патенты, это видно по сегодняшних новостях, эпл запретила продажу планшетов самсунг и тд.

IBM со всех может роялти собирать, но почему то не делает такого как майкрософт.
наверно сказывается отставание майкросфт в среде серверов и мобильников.

Quadro написал:
поддерживается вендорами отлично :)

Я это "отлично" вижу на примере своего железа, которое не работает в линуксе на 80%.

Если думаете рассказать про "УМВРЧЯДН", то не стоит - я ценю свое время и деньги и не собираюсь искать "правильное" железо, править конфиги и компилить дрова/ядро. А также выслушивать стандартный рассказ про линукс в котором все работает.

Manve написал:
А также выслушивать стандартный рассказ про линукс в котором все работает.

вот так незадача
а у меня все работает почему то.

ну а вообще я про сервера говорил.

Тут только бизнес, и ничего личного. Согласна компания платить без суда, не мешает это ее прибыли - значит, платит.
Радоваться тому, что Microsoft заставляет платить за патенты, связанные с Linux, я бы тоже не стал - сегодня Casio, завтра еще кто-нибудь, а там и до кого-то лично могут достать. Вообще патенты на ПО - вещь очень сп#рная. Не так просто сделать что-то новое, не вляпавшись в какой-нибудь патент. Фактически это ограничивает число крупных игроков на рынке IT.

Quadro написал:
а у меня все работает почему то.

Разумеется-разумеется. У линуксоидов все всегда работает. Особенно сервера. На тайных фирмах и копрорациях.

Вендекапец неизбежен.

Manve написал:
На тайных фирмах и копрорациях.

которых 40% в интернете
анонимусы наверно.

ну и не забываем про суперкомпьютеры и финансовый сектор.
но наверно потому что майкрософт это просто не нужно. пусть таким г№вном линукс занимается.

Quadro написал:
которых 40% в интернете

Ага, а остальные 60% - мелочь?

Ну да ладно - вот мой модем тоже с линуксовой прошивкой. Он как сервер считается что-ли?

Manve написал:
Ага, а остальные 60% - мелочь?

спасибо, обновил из-за вас свои старые данные
http://w3techs.com/technologies/overview/operating_system/all
64% юникс на веб-серверах.

Manve написал:
вот мой модем тоже с линуксовой прошивкой. Он как сервер считается что-ли?

вы специально так шутите?
подумайте, погуглите, почитайте википедию.
если окажется что ваш модем - сервер, то да, можете и его посчитать.

Quadro написал:
ну и не забываем про суперкомпьютеры и финансовый сектор.

Забываем про суперкомпьютеры.
Даже несмотря на присутствие Windows (самый обыкновенный Windows HPC 2008) в TOP500 суперкомпьютеров, несомненным лидером является Linux. Да, не Ubuntu/OpenSuSe/RedHat/etc. (кстати, доля каждого отдельно взятого дистрибутива Линукс меньше доли Виндовс), а просто Линукс (который, как известно, только ядро). И то, что на суперкомпьютерах используется ядро Линукса, заточенное оч.умелыми ручками отнюдь не рядовых пользователей на решение матрицы из 100500 нелинейных уравнений на конкретном суперкомпьютере, говорит лишь о том, что при наличии необходимого количества сил и средств Линукс всё-таки можно использовать для решения конкретных задач.

Quadro написал:
которых 40% в интернете

А сколько процентов в Интернете составляют суперкомпьютеры? Могут ли суперкомпьютеры выступать в роли Веб-сервера? Показать кино, проиграть музычку, посмотреть ВКонтактики? Ну или красные глаза с фотографии убрать?

Quadro написал:
http://w3techs.com/technologies/overview/operating_system/all

Внезапно доля Линукса среди Юникса (коего 64%) оказывается 50,1%, что приводит к 32% доли Линукса в интернетах, а не 40%. Обновляйте данные чаще :-)

Maddoc написал:
несомненным лидером является Linux.

конечно, 90% все таки.

Maddoc написал:
кстати, доля каждого отдельно взятого дистрибутива Линукс меньше доли Виндовс

Maddoc написал:
а просто Линукс (который, как известно, только ядро)

:)

Maddoc написал:
аточенное оч.умелыми ручками отнюдь не рядовых пользователей

ну видно программисты виндовс не имеют желание работать с суперкомпьютерами.

Maddoc написал:
Могут ли суперкомпьютеры выступать в роли Веб-сервера?

я вам просо привел 3 сектора
веб сервера
суперкомпьютеры
финансовый сектор
зачем вы все лепите в 1 кучу?

Maddoc написал:
Могут ли суперкомпьютеры выступать в роли Веб-сервера? Показать кино, проиграть музычку, посмотреть ВКонтактики? Ну или красные глаза с фотографии убрать?

зато обычный линукс может.

Maddoc написал:
Внезапно доля Линукса среди Юникса (коего 64%) оказывается 50,1%,

то есть линукс г№вно, а юникс нет?

Maddoc написал:
что приводит к 32% доли Линукса в интернетах, а не 40%. Обновляйте данные чаще :-)

ну главное что *никсовых систем больше чем виндовых
правильным путем розвивается все.
32% - тоже не плохо.
подождем немного и все 50% отхватим.

все отлично.

SDSM написал:
Не так просто сделать что-то новое, не вляпавшись в какой-нибудь патент.

Согласен, крупные корпорации стали не развивать ПО, а тормозить его развитие.

Manve написал:
Разумеется-разумеется. У линуксоидов все всегда работает. Особенно сервера.

Да, всё работает. Вчера с Саней разговаривал и между делом спросил про дела, он сказал что всё работает. К серверам за это время вообще никто не подходил даже.

Maddoc написал:
Могут ли суперкомпьютеры выступать в роли Веб-сервера? Показать кино, проиграть музычку, посмотреть ВКонтактики? Ну или красные глаза с фотографии убрать?

Хватает мощности обычных серверов. Несомненно смогут, но пока это никому не нужно.

К сведению о супер компьютерах. Затачивание линуха это не мифический процесс переписывания всего и вся. По сути этим занимаются пользователи генты.
Есть компилятор, есть ядро. То что конкретно нужно для вычислений то и компелируют/собирают. Ну и под суперкомпьютеры нужны специальные драйвера, которых в бубунтах нет.
Однако не стоит путать кластеры из обычных системников с большими компьютерами.

Гареев Станислав написал:
Да, всё работает.

А тем временем сервер Linux.ORG всё никак не поднимут после последнего взлома...

Luca написал:
Компания Casio заключила с Microsoft соглашение, в котором признала наличие в Linux технологий, нарушающих патенты Microsoft...

МОРЗЕ написал:
А тем временем...

...а тем временем в Германии на выборах в городской парламент Берлина Пиратская партия получила почти 9% голосов Всем уже настохр№нели патенты на очевидные вещи. В Linux нет никаких технологий Microsoft (по крайней мере, никто их так и не показал). Единственное, чем MS пугает "клиентов", так это патенты разные "двойные клики мыши". Вот за такие патенты скоро будут на столбах вешать

Apollo 11 написал:
Вот за такие патенты скоро будут на столбах вешать

СССР, а позднее - Россия, вложил сотни миллионов рублей в разработку складного крыла СУ-27К. Китай за полтора миллиона баксов купил опытный образец СУ-27К у Украины и сделал такое же точно складное крыло для своего аналога СУ-27 (который, кстати, точно так же скопировал с советского самолёта). Россия пишет ноту протеста Китаю с разнообразными угрозами. Это в цивилизованом мире называется воровство разработок.

Майкрософт вложила сотни миллионов долларов в разработку нового интерфейса Windows Mobile 7. Разработчики систем на базе Ондроеда скопировали этот интерфейс, не затратив ни цента на его разработку. Майкрософт пишет ноты протеста разаработчикам с разнообразными угрозами. Это в цивилизованном мире также называется воровство разработок, но луноходы почему-то называют это "патентный троллинг".

Но ситуации, как ни крути - абсолютно одинаковые.

MOP3E написал:
Майкрософт вложила сотни миллионов долларов в разработку нового интерфейса Windows Mobile 7. Разработчики систем на базе Ондроеда скопировали этот интерфейс, не затратив ни цента на его разработку.

не следил за ситуацией
но вф7 - 2010 год
андроид 1 - 08
андроид 2 - 09
как то не сходится

да и майкрософт вроде скрывает из-за чего они роялти берут, где пруфы что из-за интерфейса?

MOP3E написал:
Это в цивилизованном мире также называется воровство разработок, но луноходы почему-то называют это "патентный троллинг".

Почему бы не сказать общественности какие именно разработки МС украли злобные линуксоиды? а сейчас действия МС - чистой воды вымогательство - угрозы, секретность и требование денег.

Quadro написал:
да и майкрософт вроде скрывает из-за чего они роялти берут, где пруфы что из-за интерфейса?

Интерфейс был взят для примера. Как то, что "каждому очевидно", но, как показывает практика, совсем очевидным не является. Из-за чего именно фирмы согласились платить роялти - это секрет. И я этого секрета не знаю. Но точно знаю, что эта разработка стоит денег, раз их за неё согласились платить. Такие дела...

MOP3E написал:
но луноходы почему-то называют это "патентный троллинг".

Можно ли вообще сейчас придумать что либо новое не опираясь на существующие технологии и методы?
По мне так одна ситуация с патентами на алгоритмы видеосжатия чего стоит.
Если когда то раньше патенты защищали изобретателей и экспериментаторов, то они реально способствовали техническому прогрессу сохраняя мотивацию творческих людей.
Сейчас же творческий человек разрабатывая очередную технологию или девайс рискует нарваться на технологию которая запатентована компанией которой ни разу не интересно что бы этот человек своё устройство пустил в производство. При этом данный патент был куплен этой компанией у такого же изобретателя.
Собака на сене.
Я лично считаю что надо ограничивать срок действия патентов, запретить патентовать технологические принципы, патентовать только конкретные реализации.

Quadro написал:
да и майкрософт вроде скрывает из-за чего они роялти берут, где пруфы что из-за интерфейса?

Уж не патент ли на "элегантное касание сенсорного экрана пальцем"?

МОРЗЕ написал:
Но ситуации, как ни крути - абсолютно одинаковые.

А ты не крути. И ситуации не покажутся тебе "одинаковыми". Короче, не равняй ж*пу с пальцем: технологию "складного" крыла, и принципы интерфейса. Если бы наши попытались заикнуться по поводу принципа складного крыла, то их послали бы далеко и подальше, ибо этот принцип был придуман не нашими, и далеко не вчера. Хотя в плане воровства военных технологий все отличились: наши "п*здили" у американцев, те "п*здили" у нас, при этом все тащили у немцев и англичан, в то время как немцы и англичане тащили у нас и у американцев.
Про В-23—Ту-4 вспоминать не будем, ага Равно как и про атомную бомбу и многое-многое другое. Так что, МОРЗЕ, если не "крутить", то ситуации, как раз, совершенно не одинаковые: во-первых, не надо равнять военные разработки, и коммерческие, а, во-вторых, не надо равнять технологию реализации того или иного принципа, и сам принцип. Microsoft троллит за наличие в Linux'е некоторых принципов. Технологий же от Microsoft (за исключением тех, что они сами предоставили, вроде Hiper-V) в Linux'е нет. И доказать обратное пока что никому не удалось. А кампания-тролль, пытавшаяся использовать "типа_патенты" в борьбе с Linux'ом, благополучно загнулась.

МОРЗЕ написал:
Но точно знаю, что эта разработка стоит денег, раз их за неё согласились платить.

Откуда такая уверенность? Потому что это "святая" Microsoft?
Дорогой МОРЗЕ, позволь, я тебя слегка опущу с розовых небес на нашу грешную землю? Судебные наезды по совершенно беспочвенным причинам — это реальная практика многих компаний в США (и не только). Те компании, на которые наехали, предпочитают откупиться, ибо часто судиться бывает себе дороже (это может проявляться по-разному — от падения цены акций, до бесконечных судебных издержек). Так что в этой идиотской практике, когда патенты защищают не технологии, а то, что захотелось защитить патентному троллю, побеждает отнюдь не всегда тот, кто прав. И именно поэтому всех уже настолько достали эти бесконечные и тупые патентные войны, которые давно уже не способствуют прогрессу, но чаще его тормозят, что стали набирать популярность различные "пиратские партии". Подумай на досуге над этим. Если, конечно, ещё есть, чем...

Гареев Станислав написал:
Уж не патент ли на "элегантное касание сенсорного экрана пальцем"?

Бля, не удивлюсь, если на это! Патент на двойной клик уже был. И троллинг на этот патент — тоже.

Если сравнить список компаний, согласных платить, со списком компаний, платить не согласившихся, то видно, что согласились "железнячники", а отказываются "ПО-шники".

Т.е. патенты, вероятно, касаются механизмов совместимости "железки" с Виндой.

Гареев Станислав написал:
Уж не патент ли на "элегантное касание сенсорного экрана пальцем"?

Apollo 11 написал:
Бля, не удивлюсь, если на это! Патент на двойной клик уже был. И троллинг на этот патент — тоже.

Ну думаю, скорее всего такой патент есть у apple

Гареев Станислав написал:
Ну думаю, скорее всего такой патент есть у apple

у эпл патент на прямоугольник с картинками.

Цитата:
Почему бы не сказать общественности какие именно разработки МС украли злобные линуксоиды?

Тогда подготовиться успеете, а так вам раздавить в нужный момент можно будет.

Цитата:
Компания Casio заключила с Microsoft соглашение, в котором признала наличие в Linux технологий, нарушающих патенты Microsoft и обязалась выплачивать лицензионные отчисления за использование Linux в своих продуктах. Размер отчислений не сообщается, условия сделки отмечены как носящие конфиденциальный характер. Список патентов, которые по мнению Microsoft нарушены в Linux, также публично не обнародован.

А может это фикция?
Для запугивания.
MS ведь любит заговоры.
Сначала с производителями железа чтоб в лынюпсе не работало
теперь и с другими компаниями.

zg13,
то есть вам нравлятся такие методы как у майкрософт?

Apollo 11 написал:
Про В-23—Ту-4 вспоминать не будем, ага

Кстати, потом те же китайцы его следом тоже скопировали. Про атомную бомбу сп#рно... Компы ихние наши копировали, да.

Цитата:
то есть вам нравлятся такие методы как у майкрософт?

Молодцы.
Зачем линукс капкец усираивать когда бабла можно срубить.

Apollo 11 написал:
Про В-23—Ту-4 вспоминать не будем

б-29 вообщето, скажем спасибо ёське джугашвильке, англичане нам тогла двигатели для миг-15 давали, что с того, разосрались мы с американами позже. А вот линь всегда себя ставил врагом других ос

BACKFIRE, Туполев тогда ещё отметил, что копировать не стоит -- они могут лучше сделать. Но приказ вождя есть приказа -- пришлось выполнять.

[quote=Руслан Некарманов]Молодцы.
Зачем линукс капкец усираивать когда бабла можно срубить[/quote
значит рекет для вас отличный способ :)
понятно тогда.

с удовольствием посмотрел бы как виндовс устроит линукскапец в серверной и мобильной доле

Руслан Некарманов написал:
Туполев тогда ещё отметил, что копировать не стоит

Во во верно говоришь, "ненадо лучше, сделайте как у них"
Хех СПО девизом сие надо сделать фтему будет

Quadro написал:
значит рекет для вас отличный способ :)
понятно тогда.

с удовольствием посмотрел бы как виндовс устроит линукскапец в серверной и мобильной доле

это конечно же назначалось zg13

Администрация, добавьте функцию редактирование комментов. хотя бы в течении 5 минут после отправления.

Apollo 11 написал:
Про В-23—Ту-4 вспоминать не будем

Ага будем потому что это был внезапно не B-23 а B-29 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-4 А про МиГ-25 --> F-15 будем?

Apollo 11 написал:
не надо равнять военные разработки, и коммерческие

В чем отличие??? У п№ндосов военные разработки=коммерческие, в нынешней россиянии тоже.

Apollo 11 написал:
не надо равнять технологию реализации того или иного принципа, и сам принцип.

Опять таки, в чем разница???http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8FСамо понятие технологии означает умение реализовать определенные идеи или принципы. Если ты разработал супер самолет, но не имеешь технологии его производства, то это просто идея, а не принципы, касаемо ПО, зная алгоритм решения той или иной задачи(технология) всегда можно его реализовать другими инструментами, реализация-г№вно, и может быть какой угодно, черезжопной, кривой и т д. алгоритмы-все!

Apollo 11 написал:
Те компании, на которые наехали, предпочитают откупиться, ибо часто судиться бывает себе дороже (это может проявляться по-разному — от падения цены акций, до бесконечных судебных издержек). Так что в этой идиотской практике, когда патенты защищают не технологии, а то, что захотелось защитить патентному троллю, побеждает отнюдь не всегда тот, кто прав. И именно поэтому всех уже настолько достали эти бесконечные и тупые патентные войны, которые давно уже не способствуют прогрессу, но чаще его тормозят, что стали набирать популярность различные "пиратские партии"

Сп#рно, но предположим что это так. Ну и теперь сам подумай вот над чем, ты разрабатал алгоритм(технологию), но у тебя пока нет средств на реализацию, ты ищещь спонсоров, что бы организовать производство, берешь кредиты, продвигаешь рекламу, а в это время, компания, у которой есть бабки, украв твой алгоритм сама наладила производство и сняла все сливки, а ты остался в пролете и в долгах. И как ты это назовешь? справедливым, очень сомневаюсь, а вот то что судиться будешь до посинения= это точно, ибо выбора у тебя не останется, а то банк за долги сделает тебя своим анальным рабом. А теперь найди 10 отличий в описаной мной ситуации и данной.

Да что вы кирпичами срете "Оракл не заплатили, каноникл не заплатили". Ща накопят прецедентов, натренируются в юридическом плане и... видно будет)))

Tiphon, это потому, что Microsoft только учится патентному троллингу, компании сдаются уже до суда без обнародования патентов.

эх! если бы Microsoft создала хоть что-то, что при самом своем появлении не было бы аналогом уже существующего и общепринятого. тогда бы можно было бы даже говорить об ее инновационности.

altima
Ничего не сделали все сделали - до Линукса был Sun, BSD и т.д иннноваторы. И где они сегодня?
Tannenbaum говорил - Tanenbaum-Torvalds Debate: Part II

Да микрософт совсемох№ел.

Руслан Некарманов написал:
Кстати, потом те же китайцы его следом тоже скопировали.

Ха! Спасибо, не знал. Поищу что-нибудь почитать на эту тему.

Руслан Некарманов написал:
Про атомную бомбу сп#рно...

Соглашусь: дело там тёмное. По-моему, бОльшего доверия заслуживает версия, что стянуть технологию стянули, но, во-первых, наши уже и сами приближались к решению задачи, во-вторых, конечный результат оказался лучше америкосовского.

Руслан Некарманов написал:
Компы ихние наши копировали, да.

И не только. Да и американцы у нас тоже тянули.

BACKFIRE написал:
А вот линь всегда себя ставил врагом других ос

"Линь" — ядро и ОС на его базе, не обладающие разумом. "Ставить себя врагом других ОС" "Линь" не в состоянии. Это пытаются делать некоторые фанатики. И в этом они (фанатики "Линя") ничуть не отличаются от фанатиков Винды или MacOS. Ни Линус, ни другие разработчики Linux'а не ставят себя врагами других ОС. В отличие, кстати, от Microsoft, которая известна своими "Get the Facts", а также вот такими "шагами" (спасибо Rector'у за ссылку).

Руслан Некарманов написал:
Туполев тогда ещё отметил, что копировать не стоит -- они могут лучше сделать. Но приказ вождя есть приказа -- пришлось выполнять.

Приказ вождя пришлось выполнять потому, что лучших разработок на тот момент не было. Под "лучшими" следует понимать целый комплекс качеств самолёта, включающий не только его испытательные лётные характеристики, но и эксплуатационные в реальных боевых условиях, а также простоту управления, защищённость, герметичные кабины и многое-многое другое.

pavel2403 написал:
не B-23 а B-29

Да, описАлся. Была бы функция редактирования комментов, поправил бы. Но функции нет.

pavel2403 написал:
В чем отличие??? У п№ндосов военные разработки=коммерческие, в нынешней россиянии тоже.

Пашок, ну тебе ли не знать, в чём отличие? Достаточно будет высказать банальную мысль: военные разработки предназначены для защиты всех граждан данного государства, то есть, преследуют интересы всех; коммерческие разработки предназначены для набивания карманов некоторых причастных к этому процессу (заметь, я говорю намеренно обтекаемо, ибо сам автор в нынешних условиях далеко не всегда получает за свою работу; чаще всего получает дядя, "организовавший" защиту и внедрение разработки, что тоже, в общем-то, требует немалого труда, но... ты понимаешь, да? :)) и удовлетворению потребностей некоторых потребителей (хотя последнее достаточно сп#рно, особенно в сфере ПО, поскольку здесь потребности сперва создаются, и лишь потом удовлетворяются :) ).
Отсюда и разница в защите. Простой пример: если ты — аспирант или учёный, который хочет выехать за границу на стажировку или выиграть грант на исследования, ты будешь проходить специальную комиссию, которая подтвердит, что твои разработки не имеют значения для оборонки, какими бы ценными они ни были. В противном же случае ты автоматически попадаешь под контроль ФСБ/ЦРУ/МИ-6 и т.д. И это правильно. (Впрочем, к дармоедам-гЮманитариям это не относится; их всегда отпускают на все четыре стороны, да ещё и радуются, что избавились от очередного дармоеда ).

pavel2403 написал:
Опять таки, в чем разница???

Да хотя бы в том, что принципы ты можешь рожать по десять штук за час (на это не требуется ни большого ума, ни много труда; исключительно буйная фантазия), — открой книжку любого фантаста, там десятки и сотни новых "принципов" описывается, но, почему-то, этот фантаст не требует роялти с последующих разработок; а вот на их технологическую реализацию требуется много реального интеллектуального труда.

pavel2403 написал:
понятие технологии означает умение реализовать определенные идеи или принципы.

Ну, вот, ты же всё сам понимаешь. Зачем тогда спрашиваешь?

pavel2403 написал:
ты разрабатал алгоритм(технологию)

Пашок, в случае Microsoft речь идёт не об этом. Там претензии на уровне "двойного клика мыши". Никто не спорит с тем, что технологии должны защищаться. Возьми, для примера, хотя бы, его. Он — юрист, выступающий за более разумную организацию защиты интеллектуальной собственности (в книге он приводит огромное количество примеров, когда нынешние способы защиты вгоняют культуру в ступор, не позволяя ей развиваться), а не за полную её отмену. Пиратские партии, которые пользуются всё бОльшим успехом (и ведь для этого есть множество причин!) тоже не выступают за отмену защиты интеллектуального собственности. Но всех уже достали наезды таких корпораций, как Microsoft, Apple и проч., которые тупо блокируют возможности для развития технологий из-за идиотских патентнов на ряд принципов, вроде "текста в окошечке", "двойного клика для открытия файла", "поворота картинки двумя пальчиками по тачпаду" и прочей чуши, которой накопилось тонны бумаги. Вот ещё один пример. Подумай, почему Microsoft упоминается на первых же страницах этой книги.

Tiphon написал:
натренируются в юридическом плане

Они уже давно натренировались в этом плане. Ещё с тех времён, когда их пытались разделить. А здесь продуманная кампания, а не одноразовая акция. И пока что у них получается. Не надо делать из них невинных овечек, которые "только учатся". Microsoft едва ли не с самого своего возникновения, не овечки, а волки.

Гареев Станислав написал:
Можно ли вообще сейчас придумать что либо новое не опираясь на существующие технологии и методы?

Можно вложить несколько миллионов долларов и придумать новое и оригинально выглядящее. Но это - не линух-вэй. Истинные луноходы не придумывают своё. Они "освобождают" чужое. Так завещал Великий Столлман. Поэтому в опсосе практически нет оригинальных разработок.

Apollo 11 написал:
Откуда такая уверенность? Потому что это "святая" Microsoft?

Это элементарно, Ватсон! Фирмы согласились платить роялти, а не отказались от разработок, связанных с этим роялти. Следовательно - разработать своё, оригинальное, выйдет дороже.

Apollo 11 написал:
Патент на двойной клик уже был.

Да, этот патент был. Был потому, что двойной клик мышью для запуска программы был придуман именно Майкрософт. Остальные конторы не смогли придумать такой "очевидной" вещи.

МОРЗЕ написал:
оригинально выглядящее

Да. И продать старьё в виде "оригинально выглядящей Висты" Обычно этой х№рнёй занимаются женоподобные "мужчинки" в розовых со "стильными" жёлтенькими пятнышками штанишках в обтяжку.

МОРЗЕ написал:
Это элементарно, Ватсон! Фирмы согласились платить роялти, а не отказались от разработок, связанных с этим роялти. Следовательно - разработать своё, оригинальное, выйдет дороже.

Мдя... Выбраться из-под юбки жены в реальный мир ты так и не смог (или не захотел). Ну, тогда перечитай ещё раз мой коммент 32 до полного просветления.

МОРЗЕ написал:
Да, этот патент был. Был потому, что двойной клик мышью для запуска программы был придуман именно Майкрософт. Остальные конторы не смогли придумать такой "очевидной" вещи.

Аха! "Марксист" ты наш, рабоче-крестянский! Вот за такие патенты и будут вас развешивать на фонарных столбах "Буржуины" XIX в. оказались не настолько глупыми, чтобы не услышать Маркса, которого ты "типа_читал" и даже пытаешься троллить от его имени. "Буржуины" XXI в. гораздо глупее: они будут продолжать бессмысленные патентные войны, до тех пор, пока эта система не накроется медным тазом, похоронив их самих. Если бы на рынке операционных систем была реальная конкуренция, то Билли со Стивом давно уже зарабатывали бы себе на жизнь, убирая пивные кружки со столов в привокзальном баре. Такие фейлы, как... да все ОС от Microsoft выходили жутко сырыми (исключая, пожалуй, "Семёрку"), давно привели бы к полному разорению MS... или к более ответственному подходу в продаже операционной системы. В любом случае выигрывал бы потребитель.
Пашок, ты видишь, о каких патентах идёт речь?

MOP3E написал:
Истинные луноходы не придумывают своё.

Правда что ли? Обоснуй!

MOP3E написал:
Они "освобождают" чужое.

Ну как бы компании сами открывали исходники. Или ты о силовых захватах офисов и выносе исходников?

MOP3E написал:
Так завещал Великий Столлман.

Так и хочется клоуна запостить в ответ на твою клоунаду.

Quadro написал:
веб сервера
суперкомпьютеры
финансовый сектор

Quadro написал:
зато обычный линукс может.

Какое отношение имеет обычный Линукс к перечисленным 3-м секторам? Зачем Вы валите всё в одну кучу?

Quadro написал:
32% - тоже не плохо.

В сравнении с Виндовыми 36% - даже замечательно.

Quadro написал:
правильным путем розвивается все.
...
подождем немного и все 50% отхватим.

Ога, доля Линукса постоянно растёт, вытесняя Винду из традиционно занимаемого ей сектора Веб-серверов и скоро зохватит 50% интернетов.

Maddoc написал:
Какое отношение имеет обычный Линукс к перечисленным 3-м секторам? Зачем Вы валите всё в одну кучу?

вы же начали переход от суперкомпьютеров и серверов к отображению вконтакта.

Maddoc написал:
Ога, доля Линукса постоянно растёт, вытесняя Винду из традиционно занимаемого ей сектора Веб-серверов и скоро зохватит 50% интернетов.

правильно.
а потом когда и на десктоп компах заменит винду, то и виндовс сервер не нужен будет с АДЭ, который есть костылем, ибо админить даже 50 виндов машин без АДЭ не реально.

Зовут меня Егор. Я обычных житель интернета,какой и все. Но один день изменил мою жизнь,
меня не любили различные форумы,я был изгоем и никому не был нужен. По крайней мере я так думал. Это был обычный день. Дверь открылась и меня как всегда забанили. Для обычного "юзера" доступ в сообщество закрывается. Для интернет жителя все гораздо страшнее-его выкидывают из сообщества в буквальным смысле, чуть ли не пинком. Выла вьюга было очень холодно (да в интернете все как в реальной жизни) и я уже потерял всю надежду. Я уже хотел было сдаться и умереть от переохлаждения организма,но тут я увидел Его. Это был обычный с виду бородатый человек,только вокруг него как-бы создавалось свечение. Он назвался неким Столманом и предложил стать военом свободы. Каким таким "военом"? я чувствовал подвох.
Пошли со мной и ты все узнаешь громогласно ответил он и повел меня за собой.
Я увидел башню...нет,даже не башню а непонятное сооружение...небоскреб...нет даже не небоскреб а здание(будем называть его так) с танцующим пингвином на плакате и непонятными буквами.Что это значит? мне сказали что я это очень скоро узнаю.

Quadro написал:
вы же начали переход от суперкомпьютеров и серверов к отображению вконтакта.

Не я поминаю постоянно не к месту суперкомпьютеры, необходимые 3,5 анонимусам для корректировки траекторий ураганов и расчётов ядерных реакций. Не я обосновываю победное шествие _обычного_ Линукса по традиционно Виндовым Веб-серварам этими самыми суперкомпьютерами.

Maddoc,
да, это я все неправильно объясняю
что ж поделаешь.

Правильно всё, зарабатывают деньги, ослабляют противника, снижают финансовую привлекательность его платформ. Кто ж виноват, что у линукса, андроида и пр. столько проблем с патентами? Что у производителей, работающих с этими платформами так мало денег и мозгов, чтоб попытаться защититься? Может просто нечем защищаться, вполне возможно..

un_tone написал:
Правильно всё, зарабатывают деньги, ослабляют противника, снижают финансовую привлекательность его платформ. Кто ж виноват, что у линукса, андроида и пр. столько проблем с патентами?

До-о-о-о-о-о. Правильно всё, зарабатывают деньги, торгуя кокаином и девочками, отстреливают противника, снижают финансовую привлекательность его кокаина и девочек. Кто ж виноват, что у конкурентов столько проблем с доставкой оружия? "Зарабатывают деньги", значит "правильно всё"? Странная логика.
Нет у Linux'а проблем с патентами. Это у патентной системы США, созданной под лоббистским давлением разных корпораций, есть проблемы с современными людьми: они, видите ли, не желают платить за идиотские древние патенты, полностью блокирующие возможности для развития культуры и технологий! Они, оказывается, не желают оплачивать из своего кармана бесконечные патентные войны, которые разворачивают разные тролли, полезность которых в плане развития весьма сомнительна. И т.д., и т.п. Ай, какие нехорошие!

Apollo 11, ну кто же виноват, что бедные жертвы "патентных троллей" располагаются в США и работают в соответствии с законодательством США и международным законодательством о защите интеллектуальной собственности? Что-то они не сильно стремятся поменять место своего нахождения? Да и вообще, в деле получения прибыли патенты использует не только Microsoft, но и Google, и HTC, и куча других компаний. Это нормальная практика в современном мире.

Tritus написал:
Apollo 11, ну кто же виноват, что бедные жертвы "патентных троллей" располагаются в США и работают в соответствии с законодательством США и международным законодательством о защите интеллектуальной собственности?

А они не только в США располагаются. Только проблема не в том, где располагаются "жертвы патентных троллей", проблема в том, что США сферой применения своего идиотского патентного законодательства видит, почему-то, весь мир.

Tritus написал:
Что-то они не сильно стремятся поменять место своего нахождения?

А с какой стати они должны это делать? Или это у Вас просто страсть такая к риторическим фигурам?

Tritus написал:
Да и вообще, в деле получения прибыли патенты использует не только Microsoft, но и Google, и HTC, и куча других компаний.

Да, потому что в сложившейся системе иначе нельзя. Тот же Google вынужден сегодня скупать патенты, чтобы гарантировать мелких производителей железа с Android'ом на борту, от нелепых наездов MS и Apple. И все деньги, которые затрачиваются на эти войны, компенсируем мы, покупатели.

Tritus написал:
Это нормальная практика в современном мире.

Повторяю: если бы эта практика была "нормальной", то не возникали бы (или, по крайней мере, не получали бы такой поддержки) разные антиглобалистские движения, "пиратские" партии и проч. При этом (опять повторяю!) речь не идёт об отмене защиты интеллектуальной собственности совсем. Речь идёт о приведении этой системы к нормальному виду, когда она будет реально защищать новые технологии, а не блокировать их развитие.

Rector, мне почему-то кажется, что этого антимонопольщики не допустят.
в конце концов, немало правительственных учреждений в разных странах уже перешли на линукс, и такие ограничения им, надо полагать, будут как кость в горле.

computer user, в том-то всё и дело, что МС пилит с.., на которых сидит. заметь, что нововведений, например, в семерке по сравнению с вистой меньше, чем в XP SP2 по сравнению с XP SP1.
ну уничтожит наша любимая корпорация всех, и кто за нее будет изобретать? =)

Apollo 11, а кто должен определять "нормальный" вид? В настоящий момент Microsoft играет по тем правилам, которые установлены, если кто-то не доволен и хочет поменять эти правила - пусть вступает или организует "пиратскую партию" и борется с существующей мнимой несправедливостью, а не обвиняет Microsoft во всех грехах. Когда я упоминал HTC, я имел ввиду их патентную войну против Apple (c использованием патентов Google), а когда я упоминал Google, я имел ввиду их претензии к Bing. Эти войны ведутся по единым правилам, установленным и для Googe, и для Microsoft.
По вопросу смены места нахождения и почему они должны это делать - ну, если в США такое якобы несправедливое законодательство и американские суды такие неправильные, эти "жертвы" могли бы перемещаются в Китай, или Россию, или еще куда-нибудь, и не подпадали бы под территориальную юрисдикцию США. В чем проблема? Почему-то они этого не делают.

Tritus написал:
Apollo 11, а кто должен определять "нормальный" вид?

Опять риторика началась? Проблема не в том, чтобы "определить нормальный вид". Проблема в том, чтобы заставить собственные правительства прислушиваться к национальным интересам, а не к интересам тех, кто профинансировал избирательную кампанию.

Tritus написал:
В настоящий момент Microsoft играет по тем правилам, которые установлены

1. Если бы Microsoft играла по тем правилам, которые установлены, она давно была бы разделена.
2. Microsoft — одна из корпораций, которые и устанавливают правила.
3. Повторяю ещё раз: речь не идёт об отмене защиты интеллектуальной собственности вообще. Речь идёт об отмене возможности патентовать принципы, вроде "двойного клика".

Tritus написал:
Эти войны ведутся по единым правилам, установленным и для Googe, и для Microsoft.

Эти войны ведутся по таким правилам, которых реально не знает никто. Ни у кого (даже у гигантов) нет уверенности в том, что завтра из чулка не достанут какой-нибудь занюханный патент на использование нолей и единиц в компьютере и не наедут на тебя в самый неудобный момент: когда у тебя вложены деньги в новый продукт и ты ждёшь прибыли или когда тебе нужно удержать стоимость акций (или повысить её) и т.д. Бросьте заниматься демагогией: нынешние формы защиты интеллектуальной собственности (включая патенты) давно стали инструментом шантажа, а не защиты. Причём, самое смешное состоит в том, что те корпорации, которые продвигали принятие этих новых законов, сами-то, как раз, действовали чаще всего, плевав на существовавшее на тот период законодательство. Выше я давал ссылки. Читайте. И возражайте по существу. А Ваши мантры про незапятнанную Microsoft мне малоинтересны.

Tritus написал:
В чем проблема?

Да проблема-то, как раз, очень проста: лично Вы можете назвать, какие патенты нарушили разработчики Linux'а, за которые Casio будет платить? Если не можете, то и говорить не о чем: сплошная демагогия.

Apollo 11, зачем мне лично называть, какие патенты кто-то нарушил? Я Вас понимаю - очень просто сменить неудобную тему дискуссии на Argumentum ad Populum. Реально правила знают все, кому не лень ознакомиться с законодательством или проконсультироваться со специалистами. Если этого кто-то не делает - это его проблемы. До сего дня никто не достал патент на использование "нолей и единиц", и это обусловлено не чьим-то желанием или нежеланием, а объективными причинами. Возьмите и запатентуйте нули и единицы, раз такого патента еще ни у кого нет (если получится, конечно, потому что не все технологии патентуются, а, в частности, те, которые массово не распространены). Запатентуете - будете требовать роялти от Microsoft. А остальное всё, выражаясь Вашими же словами - сплошная демагогия (например, про правительства и национальные интересы).

Tritus написал:
Apollo 11, зачем мне лично называть, какие патенты кто-то нарушил?

Но хоть кто-нибудь их должен назвать? А то поведение "незапятнанной" Microsoft сильно напоминает вымогателя в тёмном переулке: "чтобы всё тихо, никто не знал и по одному".

Tritus написал:
Вас понимаю - очень просто сменить неудобную тему дискуссии на Argumentum ad Populum.

А я, как раз, тему не меняю: аргументы я высказал выше и даже несколько раз их повторил. Вы же продолжаете демагогию: "фсе так живут", "а чиво они не переедут" и т.д.

Tritus написал:
Реально правила знают все, кому не лень ознакомиться с законодательством или проконсультироваться со специалистами.

Вы наивны, молодой человек, шопездетц Часто даже непонятно, кому принадлежат те патенты, о которых, вроде бы, знают все. Кому принадлежать авторские права на UNIX? Novell? Или не Novell?
Повторяю: практика показывает полную ущербность системы, в которой некий "владелец патента" может появиться в тёмном переулке, приставить нож к горлу и потребовать (шопотом!): "Гони деньги или пойдёшь по миру!".

Tritus написал:
До сего дня никто не достал патент на использование "нолей и единиц"

Да что Вы говорите? Ну, погуглите, хотя бы, какими патентами бравировала Microsoft в своих наездах на Линупс. А заодно посмотрите, чем кичилась SCO до того, как загнуться. И опять вынужден повторить: если в Linux есть реальные нарушения патентов на технологии Microsoft, почему она не опубликует свои конкретные претензии? Почему действует исподтишка и в строгой секретности?

Tritus написал:
например, про правительства и национальные интересы

Да-да, безусловно! Ну, что ж, вижу, что "Основы политологии и социологии" Вы в школе ещё не проходили. Ничего, когда дойдёте до этого, мно-о-о-ого нового для себя узнаете

Apollo 11, да-да, я Вас понял - сами кривляетесь и сами себя веселите.. С чего Вы вообще взяли, что Microsoft обязана публиковать свои конкретные претензии к конкретной компании? Если будет публичный судебный процесс - тогда и узнаете, если поинтересуетесь. А пока этого нет - Вам никто ничего не должен. Ваши комментарии по поводу "молодой человек", школы и т.п. оставлю без комментариев, ибо это и есть ничто иное, как яркое выражение argumentum ad populum.

Apollo 11 написал:
Но хоть кто-нибудь их должен назвать?

А зачем? Достаточно того, что

Цитата:
Компания Casio ... признала наличие в Linux технологий, нарушающих патенты Microsoft

И причём здесь вымогатели в переулках? Скорее уж как ГАИшники.
Микрософт: Нарушаем?
Казио: Упс... А если денег дам?
Микрософт: Проезжайте.

Tritus написал:
Apollo 11, да-да, я Вас понял - сами кривляетесь и сами себя веселите..

Всё ясно. Никаких серьёзных аргументов у Вас не было и нет. А вопросы, типа "а чИВо ж они не пИреедут" с сопутствующими воплями "тИбе никто ничИВо не должен!!11" серьёзными я никогда не считал и считать не собираюсь. Это, батенька, и есть демагогия. Я привёл выше, как минимум, два источника: один из источников ­— профессиональный юрист, который (!) специализировался по проблемам копирайтов. Вы не удосужились даже заглянуть в те источники, что я привёл.

Tritus написал:
С чего Вы вообще взяли, что Microsoft обязана публиковать свои конкретные претензии к конкретной компании?

Чтобы их, наконец, перестали считать обычными вымогателями, и увидели, наконец, как Линух (ах, такой-сякой!!11) обидел "несчастную" корпорацию. Ну, и чтобы предупредить остальных о необходимости прекратить нарушение патентнов, если таковое имело место быть. А иначе у всех возникает справедливое подозрение: учитывая прежние неуклюжие потуги на патентный троллинг за "двойной клик мыши" и "длинные имена файлов", MS не публикует свои патентные претензии исключительно по одной причине — боится в очередной раз сесть в лужу. И наезжает исключительно на тех лохов, которые боятся довести дело до суда. Вот такие вот подозрения. Бида-бида!

Tritus написал:
Ваши комментарии по поводу "молодой человек", школы и т.п. оставлю без комментариев

Вы-таки их не оставили без комментариев Молодой человек, я сам лет пятнадцать назад был также наивен, как и Вы. И верил в справедливые законы и чуткого к нуждам граждан дедушку Брежнева. Увы, эти времена ушли... сразу, как только мне пришлось заботиться о себе самому. Вот поэтому (исключительно Ваши детские представления) у меня, я думаю, есть право называть Вас "молодым человеком". Вы же не захотели опровергнуть сей факт. Так же, как и MS Вы предпочитаете хранить молчание. Ну-ну... Чего ж обижаетесь, что о Вас складывается такое мнение?

Maddoc написал:
А зачем?

Ответил выше.

Maddoc написал:
И причём здесь вымогатели в переулках?

Да ты знаешь, стиль поведения как-то очень напоминает.

Maddoc написал:
Скорее уж как ГАИшники.

А что, MS-овцев уже наделили государственной властью? О_о! Что-то я пропустил. Видимо, Джорджик, в благодарность за щедрые пожертвования? :) Или кто-то из сенаторов?

Maddoc написал:
Микрософт: Нарушаем?
Казио: Упс... А если денег дам?
Микрософт: Проезжайте.

Нет, уважаемый Maddoc, дело совсем не так было. Примерно вот как:
MS: Денга давай!
Casio: За что?! И хто ты такой вообще?! И почему в тёмном переулке?! Да я сейчас милицию вызову!
MS: Я имею патент на шляпку того гвоздя, что вбит в каблук в твою туфлю.
Casio: А мне-то что?
MS: Говорю же: денга давай!
Casio: За что?
MS: Всё тебе расскажи, да покажи! Вот если окажемся в суде, то я с тебя не только туфли сниму, но и последние трусы. А так — легко отделаешься.
Casio: Ладно :(

Хотя есть подозрения, что дело вообще складывалось по-другому. Как-то вот так:

MS: Хочешь немного денег?
Casio: Конечно! А что делать надо?
MS: Надо сказать, что у меня патент на шляпку того гвоздя, что вбит в каблук в твою туфлю и типа_выплатить_мне_отчисления_сумму_которых_мы_называть_не_будем. А я тебе за это вполне реальные заказы, скидки на мою ОСь и ещё кусочек денюжков. Согласна?
Casio: Конечно!

Apollo 11, добро пожаловать в реальный мир. Microsoft и Google используют патенты и получают от этого прибыль, кто-то пишет книжки о том, как это плохо и тоже получает от этого прибыль. Бизнес, ничего более. А какие конкретно у Вас или у кого-то другого возникают подозрения и причины восклицать "Бида-бида!" - это мало кого волнует. Такой вот жестокий суровый мир вокруг.

altima
Согласен. Но не только они. Все большие. И не только на софтовой сфере но и на железной.

Tritus написал:
Вы вообще взяли, что Microsoft обязана публиковать свои конкретные претензии к конкретной компании?

Нефиг быдлу объяснять что делает божественная корпорация...

Apollo 11 написал:

Чтобы их, наконец, перестали считать обычными вымогателями, и увидели, наконец, как Линух (ах, такой-сякой!!11) обидел "несчастную" корпорацию. Ну, и чтобы предупредить остальных о необходимости прекратить нарушение патентнов, если таковое имело место быть. А иначе у всех возникает справедливое подозрение: учитывая прежние неуклюжие потуги на патентный троллинг за "двойной клик мыши" и "длинные имена файлов", MS не публикует свои патентные претензии исключительно по одной причине — боится в очередной раз сесть в лужу. И наезжает исключительно на тех лохов, которые боятся довести дело до суда. Вот такие вот подозрения. Бида-бида!

Лох - тот кро соглашается играть по тем правилам которых не знает.

"Если бы на бухенвальдене висело не "каждому своё", а "ничего личного - просто бизнес" он наверное работал бы и сейчас" (с) Михаил Делягин

Tritus написал:
Apollo 11, добро пожаловать в реальный мир. Microsoft и Google используют патенты и получают от этого прибыль, кто-то пишет книжки о том, как это плохо и тоже получает от этого прибыль. Бизнес, ничего более. А какие конкретно у Вас или у кого-то другого возникают подозрения и причины восклицать "Бида-бида!" - это мало кого волнует. Такой вот жестокий суровый мир вокруг.

Дружок, а ты знаешь, я тебя даже в чём-то понимаю: очень удобно сидеть под мамкиной юбкой и гордиться прибылями Google и Microsoft. Это о-о-о-о-очень приятное занятие, до тех пор, пока не появится "добрый" дядька из "незапятнанной" Microsoft/Google/Oracle/подставить_нужное и не натянет тебя по самые гланды. Вот тогда-то ты, дитя, и будешь рассуждать об этом жестоком мире. А пока что у меня большие сомнения по поводу того, что тебе исполнилось 16 лет. Повторяю для особо пропитанных энтузиазмом: никого не волнует, волнует ли Microsoft наши подозрения. Они есть, и всё. Учитывая же тот факт, что начиная с конца 90-х - начала 2000-х гг. для корпораций неожиданно большое значение стало иметь продвижение своего бренда, а также "странные" рассуждения о репутации и проч., то чего ж вы, господа-вендузятнеги, возмущаетесь, когда линупсоеды признаются в своих антипатиях к предмету вашей любви? Линупсоеды в этом, как раз, не одиноки :)

Гареев Станислав написал:
Лох - тот кро соглашается играть по тем правилам которых не знает.

Ещё одно чЮдо. Стасег, ты можешь мне, наконец, сказать, кому принадлежат права на UNIX? А то я, что-то, совсем запутался

Apollo 11 написал:
Стасег, ты можешь мне, наконец, сказать, кому принадлежат права на UNIX?

Я тоже запутался.
На оригинальный UNIX или на саму идею POSIX?

Apollo 11 написал:
Дружок, а ты знаешь, я тебя даже в чём-то понимаю: очень удобно сидеть под мамкиной юбкой и гордиться прибылями Google и Microsoft. Это о-о-о-о-очень приятное занятие, до тех пор, пока не появится "добрый" дядька из "незапятнанной" Microsoft/Google/Oracle/подставить_нужное и не натянет тебя по самые гланды. Вот тогда-то ты, дитя, и будешь рассуждать об этом жестоком мире. А пока что у меня большие сомнения по поводу того, что тебе исполнилось 16 лет. Повторяю для особо пропитанных энтузиазмом: никого не волнует, волнует ли Microsoft наши подозрения. Они есть, и всё. Учитывая же тот факт, что начиная с конца 90-х - начала 2000-х гг. для корпораций неожиданно большое значение стало иметь продвижение своего бренда, а также "странные" рассуждения о репутации и проч., то чего ж вы, господа-вендузятнеги, возмущаетесь, когда линупсоеды признаются в своих антипатиях к предмету вашей любви? Линупсоеды в этом, как раз, не одиноки :)

Долбоёбик, а что ты вообще тут делаешь? Тебя же по твоей собственной просьбе забанили. Нужно будет сказать Лорду Эвилу, чтобы забанил уже до конца.

Аполло 11 - д.бил.

Гареев Станислав написал:
Я тоже запутался.
На оригинальный UNIX или на саму идею POSIX?

Историю с Novell помнишь? Их права на UNIX то отменили, то потом, всё-таки, признали. Вот мне и интересно: чем дело-то кончилось? Кому платить, если наедут? :)

МОРЗЕ написал:
Долбоёбик, а что ты вообще тут делаешь? Тебя же по твоей собственной просьбе забанили. Нужно будет сказать Лорду Эвилу, чтобы забанил уже до конца.

А шо такое, бедолага? Опять жена зачморила, так ты пришёл на мне зло срывать?
Я самозабанился на форуме, ибо там нехр№н делать — скукотища мёртвая. Но, хочешь, я исключительно ради тебя, — чтобы сделать тебе приятное, — саморазбанюсь и опять начну демонстрировать твою абсолютную некомпетентность во всех вопросах, о которых ты имеешь неосторожность раскрывать рот на СЛОРе? Не хочешь? То-то. Радуйся, что ты мне наскучил на форуме. И не путайся под ногами на главной. А то опять у тебя крышу сорвёт, а я виноват буду

Аха, МОРЗЕ, ты уже и к папе сбегал, нажаловался, да? Нет, серьёзно, ты мог Luc'е напрямую задать этот вопрос, а не позориться на всю Ивановскую очередным своим нытьём? Ну и вот скажи теперь, как над тобой не стеб№ться, если ты такой клоун?

Apollo 11 написал:
А шо такое, бедолага? Опять жена зачморила, так ты пришёл на мне зло срывать?

С женой у меня полный порядок. А у тебя, похоже, нет - раз ты каждый час восстанавливаешь этот пост. Видимо, хочешь всему миру поведать о том, какая она у тебя страшная и вообще дура. И ничего лучше не нашёл, как начать издеваться над моей. Тупой луноход - что с тебя взять. Линукс головного мозга лечится только отрубанием головы, так что самозабан на форуме тебе не помог. Вместо форума ты стал жаловаться на жизнь здесь.

Гы! Хто это у нас тут со скриптами общается? А-а-а-а, понятно: местный дурачок — МОРЗЕ

МОРЗЕ написал:
С женой у меня полный порядок

Ох, клоун... У тебя непорядок не с женой. У тебя непорядок с самим собой. Вернее, с той частью твоего тела, в которой находится то, чем ты пытаешься осуществлять мыслительные операции. У нормальных людей это голова и мозг. Чем ты их заменил, я не знаю, но вижу, что, по старой вендузячьей привычке, ты приделал очередной костыль, вместо нормального нативного решения, как у всех остальных нормальных людей
По поводу же "полного порядка", не смеши народ: ты 18 раз удалил мой прошлый коммент, а теперь, когда понял, что это бесполезно, решил включить "мине_фсё_па_барабану", да?

МОРЗЕ написал:
А у тебя, похоже, нет - раз ты каждый час восстанавливаешь этот пост.

Да ты, как я посмотрю, совсем глуп, батенька Ну, вот тебе ещё собеседник. Развлекайся Поговори с ней за жисть, жену свою обсуди Расскажи, что у тебя с женой "полный порядок" Вот же ж клоун, блин!

МОРЗЕ написал:
И ничего лучше не нашёл, как начать издеваться над моей.

Дурачок МОРЗЕ! Над твоей женой никто не издевался и не собирался этого делать: неправильно "издеваться" над человеком (тем более, над женщиной), которого совсем не знаешь. Не-е-е-е-ет, клоун-МОРЗЕ, над твоей женой никто не издевался. Издеваются исключительно над тобой И ты это заслужил своими: 1. хамской тупостью; 2. тупым хамством. Так что теперь можешь не плакаться в подушку.

МОРЗЕ написал:
Вместо форума ты стал жаловаться на жизнь здесь.

МОРЗЕ написал:
Я тебе уже сто раз объяснял, что у меня нет возможности выдавать предупреждения. Даже в этой ветке. Твой пост стеререть могу, предупреждение тебе влепить - нет. Так понятно?

Бедолага Ты бы хоть формально параграфы соблюдал

P.S. Мдя, жалко, что у меня сейчас со временем совсем туго. А так бы попинал я тебя с ба-а-а-а-а-альшим удовольствием, как в старые добрые времена, когда форум с сайтом ещё дышали. А теперь только и остались клоуны, вроде тебя с Бабушей.

Apollo 11, Вы снова выдали очередное пустое "бла-бла-бла" с нулевым смыслом и параноидальной попыткой самоутвердиться. И не лень писать такую ересь?

А-а-а.
Эта та Casio, что каркуляторы по 100 рублей делает?

Ну чо... Мододцы.
А вообще легко отделались. Известно, что квркулятор впервые в Windows появился.