Интересно читать как меняется риторика линукс-фанатиков. Вначале было "Винда решето" по любому поводу и это при 90% рынка, а Линукс -- твердыня и оплот. Теперь "невзламываемых систем не бывает", а фря -- просто неуловимый Джо. И это при менее 1% рыночной доли. Что же будет хотя бы при 5-ти?

Да, и прикол, с "линукс это всего лишь ядро", если вдруг что-то в системе не так. Отмазки на все случаи жизни...

Мы пока не знаем подробностей взлома. Следовательно, не ясно и то, влезли ли взломщики через какую-либо уязвимость в системе, либо они воспользовались небрежностью админа, который, например, мог хранить пароли на сервере в открытом виде, либо они ломанули частный компьютер какого-либо админа и с него увели ключи. Короче, вариантов много, а инфы по данному вопросу никакой.

Да видать луноходы кого-то сильно достали, а ведь их предупреждали. Ну и как следствия мегабизапасности линуха антивирус только один -

Цитата:
Все серверы организации Linux Foundation отсоединены от всемирной сети до завершения полной переустановки систем.

vold написал:
либо они воспользовались небрежностью админа, который, например, мог хранить пароли на сервере в открытом виде

А ну расскажи ка мне родной, когда и где ты видел пароли на сервере в открытом виде и на каком???

vold написал:
Мы пока не знаем подробностей взлома. Следовательно, не ясно и то, влезли ли взломщики через какую-либо уязвимость в системе, либо они воспользовались небрежностью админа, который, например, мог хранить пароли на сервере в открытом виде, либо они ломанули частный компьютер какого-либо админа и с него увели ключи. Короче, вариантов много, а инфы по данному вопросу никакой.

Линукс безопасность она такая. Удивительно, почему в Microsoft все в порядке?

vold написал:
они ломанули частный компьютер какого-либо админа и с него увели ключи.

Наиболее вероятно. Смеху то будет когда выяснят что это его рабочий виндовый компьютер :)

Luca написал:
Удивительно, почему в Microsoft все в порядке?

И до них ручки хацкеров дотянуться. А может всё дело в том что к их серверам мало кто имеет удалённый доступ?

pavel2403 написал:
А ну расскажи ка мне родной, когда и где ты видел пароли на сервере в открытом виде и на каком???

Я такого нигде не видел. Но не исключаю любую оплошность или небрежность админа, в том числе и плохую настройку сервера. От человеческого фактора нет стр№ховки.

В случае с kernel.org схема взлома в общем понятна. А по linux.com инфы никакой.

Гареев Станислав написал:
И до них ручки хацкеров дотянуться.

Пока ломают пачками только линукс сайты. До MS малолетние кретины просто не дотянутся - знаний не хватит. А те кто у кого знаний хватает уже давно сами на MS работают.

Гареев Станислав написал:
Наиболее вероятно. Смеху то будет когда выяснят что это его рабочий виндовый компьютер :)

То есть, вы считаете что linuxfoundation.org и Linux.com админят люди, которые и винду то толком настроить не могут .

Гареев Станислав написал:
И до них ручки хацкеров дотянуться. А может всё дело в том что к их серверам мало кто имеет удалённый доступ?

Их, думаю, пытаются ломать куда чаще чем linux.com

Luca написал:
Линукс безопасность она такая. Удивительно, почему в Microsoft все в порядке?

Далеко не всё. Но их долго учили. У них стянули кучу уже готовых новых выпусков винды (и не раз), даже исходные коды какой-то версии винды (кажется, Win2000). Думаю, что они делали выводы и повышали уровень безопасности своей инфраструктуры.

Потом их сайт заддосили. В ответ они перевели свой сайт и сервисы на распределённый серверный кластер.

У линуксов всё ещё только начинается. Это по сути первые атаки на их инфраструктуру. И я думаю, что эти атаки заказные. Кому-то очень хочется скомпрометировать линукс как безопасную платформу, чтобы заткнуть эту систему в зародыше. Цель -- сделать так, чтобы люди, компании и гос.организации покупали коммерческое п/о.

vold написал:
Я такого нигде не видел. Но не исключаю любую оплошность или небрежность админа, в том числе и плохую настройку сервера. От человеческого фактора нет стр№ховки.

Ага... а может это были пришельцы? Чего языком то трепать зря? Меня например веселит не факт взлома, это вобщем-то банально, сколько методика поиска закладок и руткитов в хранилищах кода и репозиториях если не понятно, то цитирую

Цитата:
Все серверы организации Linux Foundation отсоединены от всемирной сети до завершения полной переустановки систем.

А так же то что возможно потянули хеши учеток и сертификатов, что может по цепочке привести к еще более ужасным последствиям. Все таки их можно сбрутить через какое-то время, и не все сподобятся сменить пароли, вот это как раз и есть человеческий фактор, ну а потом целостность кода не сможет гарантировать вобще никто.

vold написал:
У линуксов всё ещё только начинается. Это по сути первые атаки на их инфраструктуру

Уже 20 лет начать не могут.

vold написал:
Кому-то очень хочется скомпрометировать линукс как безопасную платформу, чтобы заткнуть эту систему в зародыше

Linux уже в состоянии зародыша уже более 20 лет - толку никакого. Только куча проблем со стабильностью, безопасностью, драйверами и удобством.

vold написал:
Цель -- сделать так, чтобы люди, компании и гос.организации покупали коммерческое п/о.

Коммерческое ПО люди покупают, чтобы работать, а не участвовать на свои деньги в увлекательном процессе разработки и допилки полуфабрикаторв.

vold написал:
Цель -- сделать так, чтобы люди, компании и гос.организации покупали коммерческое п/о.

Опять заговор, ну что ты будешь делать! Пойми ты, людям наср#ть на то какое ПО они используют, свАбодное или проприетарное, наруду нужно что бв оно хотя бы работало, и как с можно меньшими телодвижениями, и тут линух(любой) что для Мака что для Винды ну никак не конкурент... вобще и наврядли им когда-нибудь станет. Ну а что бы ты за подобными новостями не искал уши МС вот тебе http://www.securitylab.ru/news/406795.php

anonymous написал:
Я за все 4 года, которые пользуюсь линуксом, НИ РАЗУ не задумывался о безопасности. Все проблемы, связанные с вредоносным ПО, были настолько далеки от меня, что полностью забылись. А сегодня я сижу и думаю, а нет ли в моей системе говен, о которых я даже не подозреваю? Где сегодня гарантия, что последние обновления не принесли с собой подарков? И у меня вот от таких мыслей РЕАЛЬНЫЙ ТАКОЙ, ОЧЕНЬ ОЩУТИМЫЙ БАТХЁРТ. Я хочу себе тот, вчерашний линукс, которому я доверял на 100%

anonymous написал:
Я хочу себе тот, вчерашний линукс, которому я доверял на 100%

pavel2403 написал:
Меня например веселит не факт взлома, это вобщем-то банально, сколько методика поиска закладок и руткитов в хранилищах кода и репозиториях

Не думаю, что взломщики могли изменить код в Git'е, он закриптован и защищён всякими SHA-хэшами. Другое дело, что они могли внести в Git коммит за энное время до обнаружения взлома от имени другого разработчика, SSH-кличи и пароли которого перехватили по сети (не того, от которого они первоначально вошли в систему и внедрили эксплоит для повышения прав до рута).

Что касается методик поиска закладок и руткитов в коде программ, то таковых просто не существует. Внести изменения в код могут только разработчики данной программы, они проверяют все присланные им патчи и коммиты. А сам доступ к репозиториям осуществляется, как правило, через SSH. А если проект сидит в Git'е, то у него свои встроенные средства защиты кода от изменений. Поэтому, в общем случае, ввести закладки в код реально только с согласия разработчиков, которое можно получить либо подкупом, либо другими методами, которыми пользуются спецслужбы.

pavel2403 написал:
А так же то что возможно потянули хеши учеток и сертификатов, что может по цепочке привести к еще более ужасным последствиям.

Думаю, что теперь все SSH-ключи поменяют в принудительном порядке.

Luca написал:
Linux уже в состоянии зародыша уже более 20 лет - толку никакого.

У него совершенно иные способы распространения. Это коммерческие ОСи проталкивают компании (MS, Apple). У них есть воля, они приходят на рынок, борятся за него, используют маркетинг и спец.методы по увеличению продаж. А линух ползёт медленно и развивается эволюционно, практически на нулевых бюджетах.

Luca написал:
Только куча проблем со стабильностью, безопасностью, драйверами и удобством.

Особых проблем со стабильностью и безопасностью не наблюдаю -- с 2007 г. на линухе. С драйверами -- есть проблемы, но несколько лет назад всё было намного хуже, чем сейчас -- значит ситуация постепенно улучшается, хотя и не так быстро, как хотелось бы. Ну а удобство -- это весьма субъективная вещь.

Luca написал:
Коммерческое ПО люди покупают, чтобы работать, а не участвовать на свои деньги в увлекательном процессе разработки и допилки полуфабрикаторв.

Это верно. Но вот линух только дополз до более-менее юзабельного состояния и его испугались -- начали троллить, бороться и использовать спец. приёмы, чтобы не допустить увеличения его доли на рынке.

pavel2403 написал:
Опять заговор, ну что ты будешь делать!

Никакого заговора, это просто бизнес. Никто не позволит какому-то там линуксу отнимать свою долю рынка. Можно, конечно, предположить, что указанные сайты сломали профессионалы ради удовольствия или спортивного интереса, чтобы покуражиться, или, может быть, их сломали их ученики в качестве практимума по хаку. Но версия, что профи не работают просто так, а работают за деньги, мне кажется более убедительной.

pavel2403 написал:
Пойми ты, людям наср#ть на то какое ПО они используют, свАбодное или проприетарное, наруду нужно что бв оно хотя бы работало, и как с можно меньшими телодвижениями...

С этим согласен.

pavel2403 написал:
...и тут линух(любой) что для Мака что для Винды ну никак не конкурент... вобще и наврядли им когда-нибудь станет.

А вот здесь можно поспорить. Если линух сейчас не конкурент, то может им стать в обозримом будущем. Стоит только, например, Компас-3D портировать на линукс и уже можно продавать предприятиям готовые решения: раб.место инженера-конструктора или раб.место инженера-технолога и сэкономить на лицензиях на винду и МС-офис. В этом и опасность линуха -- на нём можно создавать решения и продавать компаниям.

pavel2403 написал:
Ну а что бы ты за подобными новостями не искал уши МС вот тебе http://www.securitylab.ru/news/406795.php

Я видел эту статейку. Её суть -- MS решила не делать акцент на конкуренции против линуха, ибо это выглядит смешно -- как будто слон борется против мухи. MS решила действовать тоньше -- патентными методами, откатами и подкупом чиновников, даже заявили, что не будут преследовать домашних пользователей, использующих пиратскую винду!

vold написал:
Стоит только, например, Компас-3D портировать на линукс и уже можно продавать предприятиям готовые решения:

Да, всего лишь только стоит портировать? А почему раньше не портировали, а??? А что ты будешь делать с технологией ActiveX, на которой сплошь и рядом все построено и тот же Компас? А с поддержкой VBS в том же 3D max? Это же против религии портировать скриптовый язык главного врага, бох-питух прилетит ведь и покарает анально всех кто задумал такое. Вобщем все угрозы луноходов портировать более или менее сложный софт на линух или хотя бы создать что-то хотя бы близко подошедшее к флагманским проприетарным продуктам так и остаются угрозами вот уже лет 15. Сколько еще ждать??? Я думаю, что наверное до тех пор пока винда не умрет своей смертью в случае если вдруг все её манагеры внезапно сойдут с ума и уберут из неё обратную совместимость и другие плюшки делающие винду виндой, но это нереально, по крайней мере в обозримом будущем. Так что удел линуха- это игрушка для гиков и верующих, и то скорее в серверном сегменте.

vold написал:
Особых проблем со стабильностью и безопасностью не наблюдаю -- с 2007 г. на линухе. С драйверами -- есть проблемы, но несколько лет назад всё было намного хуже, чем сейчас -- значит ситуация постепенно улучшается, хотя и не так быстро, как хотелось бы.

Хм... То, что к концу 2011 г написаны дрова для оборудования 2007 - это, несомненно, улучшение ситуации. Но не сказал бы, что оно как-то поможет линуху приблизиться к десктопам.

Объявляю 11.09.11 всемирным днем отказа от линукса!

vold написал:
В случае с kernel.org схема взлома в общем понятна.

Да... "задействован эксплоит для еще публично неизвестной уязвимости. " - Куда уж понятнее!!! Линукс!!!

Линукс полное Говно Два года сидел на этом жалком поделии, перепробовал кучу дистрибутивов. Итог за два года: сисиема топчется на месте, ни хр№на нового или такого чего нет в винде они не придумали. Только рюшечки прикручивают и всё... На йух нужно всё это?
Все трындят они про отсутствие вирусов и стабильность... Ну и хули с этого толку, если система "крошится" при очередном обновлении. И без вирусов еб№тни хватает с лихвой. Программ нормальных нет, всё в стиле аля 95-а винда. А тут уже оказывается, что и с их пресловутая безопасность ни хр№на не безопасная.
В топку это унылое гамно, расти им до винды семерки еще лет эдак двадцать.
Я объявляю о публичном отказе от Линукса.
Линукс нах не нужен!!!

rmn написал:
Я объявляю о публичном отказе от Линукса.

все юзеры и админы уже перевели пк\сервера на виндовс!

rmn написал:
Ну и хули с этого толку, если система "крошится" при очередном обновлении.

полгода сижу на дебиан сиде, который "отличается" стабильностью, и за это ни разу не крошился, хотя обновление несколько раз в день.

а что уж говорить про сервера...каждый день падают, да ?

rmn написал:
И без вирусов еб№тни хватает с лихвой.

настройкой занимался первых 3 дня (и то потому что это был первое знакомство с сидом), а сейчас просто использую.

rmn написал:
Линукс нах не нужен!!!

ок.

Tiphon написал:
Да... "задействован эксплоит для еще публично неизвестной уязвимости. " - Куда уж понятнее!!! Линукс!!!

да, в винде нету 0-day атак, вообще.
а все ботнеты под линуксом ;)

Quadro написал:
раз в день.

а что уж говорить про сервера...каждый день падают, да ?

Нафига мне сервер дома?
Я не прогер, я простой пользователь компа. Нахр№на мне знать про iptables, Шлюз Интернета на базе Ubuntu-Server / Internet Connection Sharing + Squid,Firestarter, править конфиги, не вылазить из консоли, если в винде я могу просто поставить галочку Раздать интернернет по лакалке и все работает! И примеров таких хр№нова туча! Мне просто работать надо, а не с осью тр№хацца ( с девушками тр№хацца нужно, а не с компом!!!).
А если культурно и без матов, то я считаю что- компьютер должен быть для человека, а не человек для компьютера (как в лине).

rmn написал:
Нафига мне сервер дома?

вроде умный человек, а не понимаешь что я хочу донести.

РАЗ УЖ СЕРВЕРА НЕ ПАДАЮТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОД ЛИНУКСОМ, И МОЙ НЕСТАБИЛЬНЫЙ ДИСТРИБУТИВ, ТО МОЖЕТ ПРОБЛЕМА БЫЛА НЕ В ЛИНУКСЕ, РАЗ УЖ У ВАС ОН ПАДАЛ КАЖДЫЙ ДЕНЬ

так более ясно?

rmn написал:
Мне просто работать надо, а не с осью тр№хацца

вы все в 90 остались, когда линукс был черной консолью и только гуру знали как написать vim /etc/config?
ну вечером за 30 минут поправишь конфиг с консоли, раз уже не смог найти гуй редактор текста и все
иди девушек тр№хай.
в чем проблема?
или поставь гуевые проги.
или вообще скопируй готовый конфиг из /usr/share

Quadro написал:
все юзеры и админы уже перевели пк\сервера на виндовс!

Как так перевели?
С Виндовса на Виндовс? О_О

Maddoc написал:
Как так перевели?
С Виндовса на Виндовс? О_О

ну зачем же так толсто?
все 50% интернета (ну ладно, потешьте свое ЧСВ, пусть даже 30% инета) в линукса перевели на виндовс.

Quadro написал:
все 50% интернета

50% интернета (ну ладно, потешьте свое ЧСВ, пусть даже 30%) до вчерашнего дня были на Линуксе? Вместе с ПК юзеров? Прелестно. Где такие интернеты?

Элементарно, за два года пользования Линем я получил не плохие познания в нем. НО!!! Куда мне теперь засунуть эти знания, если как в лине, они больше нигде не нужны? Что мне от них жить стало лучше или зарплату шеф добавил, да нихр№на! Только время свое свободное зря тратил на изучение конфигов настроек и чтение манов. Лучше это время на что то полезное потратить, на ту же девушку свою например , уж куда больше пользы от неё будет. А комп и Линукс это не центр вселенной, мне очень жаль, по настоящему жаль тех людей кто зациклился на этом и не может оторвать от себя эту "пиявку", попусту проёбывает свою жизнь на нафиг никому не нужные идеалы Столмана и Торвальдса.
ИМХО: Линь - система для одиноких задротов, которые больше в жизни не на что не способны!!!
И нехр№н со мной спорить!

Maddoc написал:
до вчерашнего дня были на Линуксе?

сервера да.
и остались сейчас.

rmn написал:
Куда мне теперь засунуть эти знания, если как в лине, они больше нигде не нужны?

вы не можете найти работу где нужен хороший опыт с линуксом?
аутсорс? даца центры? узкая специализация аля ibm aix \ hp-ux, редхет?

rmn написал:
на нафиг никому не нужные идеалы Столмана и Торвальдса.

ну раз есть люлди которые им следуют, знач кому то нужны.

Quadro написал:
вроде умный человек, а не понимаешь что я хочу донести.

РАЗ УЖ СЕРВЕРА НЕ ПАДАЮТ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПОД ЛИНУКСОМ, И МОЙ НЕСТАБИЛЬНЫЙ ДИСТРИБУТИВ, ТО МОЖЕТ ПРОБЛЕМА БЫЛА НЕ В ЛИНУКСЕ, РАЗ УЖ У ВАС ОН ПАДАЛ КАЖДЫЙ ДЕНЬ

так более ясно?

Это ты меня не понял... Нафига мне узкоспециализированная ось? Да еще специализирующаяся не на том на чем мне надо.

Quadro написал:
сервера да.
и остались сейчас.

Сервера - 50% (пусть даже 30) Интернета? Вы йобибайтами считали али как?

rmn написал:
Нафига мне узкоспециализированная ось?

вот это другое дело.
не буду вас разубеждать что сейчас линукс далеко не узкоспециализированная ось, а вполне нормальная ОСь, особенно для серверов и хомяков, и даже обычных юзеров.

но зачем же орать что линукс вообще не нужен?
прям расизм.

rmn
К чему это кукареканье? У тебя видимо батхёрт?

Гареев Станислав,
Это ты каждое утро кукарекаешь. А я говорю.

Maddoc написал:
Сервера - 50% (пусть даже 30) Интернета? Вы йобибайтами считали али как?

https://ssl.netcraft.com/ssl-sample-report//CMatch/osdv_all
Windows 421898 41.59
Linux 416112 41.02
unknown 84085 8.29
BSD 33515 3.30
Solaris 19249 1.90
Other Unix 3492 0.34

вот так не задача...
одинаковый процент почти.
что же это за д.билы под линуксом сервера держат?

http://searchdns.netcraft.com/?host=intel.com&x=0&y=0
ну это вообще атас.
почти все сервера интела под редхетом и линуксом
ДЕБИЛЫ.
что с них взять?
нужно быстрее им сказать что ЦЕЛЫХ 2 САЙТА И ИХ ИНФРАСТУКТУРА БЫЛО СЛОМАНА!!!!1
но то что официальный причины не было еще названо, нужно сказать ЧТО ЛИНУКС РЕШЕТО!
они же не знают
может поможете им?
hostmaster[at]intel.com
вот, напишите, а то ведь юзають всякую открытую х№рню.

securitylab написал:
Также производятся обращения к правительствам США и стран Европы для оказания помощи в расследовании инцидента.

Это что, прям ахтунг планетарного масштаба, или этот линукс какой-то особенный? :-)

Quadro написал:
hostmaster[at]intel.com вот, напишите, а то ведь юзають всякую открытую х№рню.

Стоит заметить, что их видеодрайверы (открытые в особенности) одни из самых говеных, а эпичный 12309 (судя о показаниям ГС) чаще всего встречается иммено на их чипсетах =)

Quadro, для начала научитесь читать вопрос перед тем, как на него отвечать. То, что большое количество серверов находится под управлением ОС Линукс (или Линукс - не ОС, а только ядро, а BSD - не Линукс?) я и не оспаривал. У меня был совершенно другой вопрос: откуда у Вас сведения, что 50% Интернета составляют серверы?

rmn написал:
Линукс полное Говно Два года сидел на этом жалком поделии, перепробовал кучу дистрибутивов. Итог за два года: сисиема топчется на месте, ни хр№на нового или такого чего нет в винде они не придумали. Только рюшечки прикручивают и всё... На йух нужно всё это?
Все трындят они про отсутствие вирусов и стабильность... Ну и хули с этого толку, если система "крошится" при очередном обновлении. И без вирусов еб№тни хватает с лихвой. Программ нормальных нет, всё в стиле аля 95-а винда. А тут уже оказывается, что и с их пресловутая безопасность ни хр№на не безопасная.
В топку это унылое гамно, расти им до винды семерки еще лет эдак двадцать.
Я объявляю о публичном отказе от Линукса.
Линукс нах не нужен!!!

Поприветствуем неофита секты "Свидетели Кармана". А вы верите в Microsoft и пророка его Карманова?

Пашок и бодрее, давай отжигай а то как-то вяло.

Maddoc написал:
что 50% Интернета составляют серверы?

Да что ж такое.
ладно спишем на мое х№ровое изложение своих мыслей.

НА СЕРВЕРАХ СТОИТ ПРИМЕРНО 50% ЛИНУКСА
echo 1
ЕСЛИ ОН ДЕРЬМО - ПОЧЕМУ ТАКОЙ % НА СЕРВЕРАХ?
echo 2
СЕРВЕРА НЕ СОСТАВЛЯЮТ 50% ИНТЕРНЕТА
echo 3

теперь более понятно?

дохтур написал:
Стоит заметить, что их видеодрайверы одни из самых говеных

ну ничего не поделаешь.


ну и еще раз повторюсь.
ДЛЯ ХОМЯКА и ОБЫЧНОГО пользователя (чтение почты, залепить свое лицо на фотках, музыка, видео, серфинг, и тд) хватает с головой.

Quadro написал:
ну ничего не поделаешь.

подумаешь какой-то видеодрайвер, сущий пустяк :)

Quadro написал:
ну и еще раз повторюсь.
ДЛЯ ХОМЯКА и ОБЫЧНОГО пользователя (чтение почты, залепить свое лицо на фотках, музыка, видео, серфинг, и тд) хватает с головой.

А игры?? :)

дохтур написал:
подумаешь какой-то видеодрайвер, сущий пустяк :)

ну блин вы реально сами не можете подумать?
ну не х№ровый драйвер, что я могу сделать?
интел говорите, а не мне
почему у нвидиа нормальный? у ати?

хотя у знакомого ноутбук с интел видяхой и он спокойной сидит с открытым драйвером.

дохтур написал:
А игры?? :)

мой комп не позволяет крузис 2 запускать
но через вайн баттлифлд 2 работал отлично
бед компани тоже.
всякие ммопрг тоже отлично работают

а теперь уберем вайн
да нету под линукс игр
и невыгодно вообще.
но повторюсь 3 раз
чтение почты, залепить свое лицо на фотках, музыка, видео, серфинг, и тд - хватит линукса
не хватает? ставьте винду. юзайте не здоровье, но не нужно говорить ЛИНУКС ГОМНО, ЛИНУКС НЕ НУЖЕН, ЛИНУКС РЕШЕТО.

ах да.
игры и всякие профф. проги есть под мак, тоже юникс.
вот так незадача.

Quadro написал:
ну не х№ровый драйвер

ну х№ровый драйвер*
фикс.

rmn написал:
попусту проёбывает свою жизнь на нафиг никому не нужные идеалы Столмана и Торвальдса.

Вот тут ты не прав, нормальные идеалы, побольше бы таких, а то кругом мани-мани, люди уже в глаза друг другу бояться смотреть

Quadro написал:
ну х№ровый драйвер, что я могу сделать?

это к слову про их "достижения", и hostmaster[at]intel.com

Quadro написал:
чтение почты, залепить свое лицо на фотках, музыка, видео, серфинг, и тд - хватит линукса

согласен

Quadro написал:
не хватает? ставьте винду.

это провал, а не решение. ОС/приложения на все случаи жизни нужно создавать, а не убеждать людей, что им нужно, а не нужно.

Quadro написал:
игры и всякие профф. проги есть под мак, тоже юникс.

А в линуксе нет, так что юникс тут совершенно побоку

ладно
спорить больше не буду.
я вам говорю что интел юзает линукс на серверах
вы мне говорите что они драйвер не сделали для десктопа нормального.
я вам говорю что линукс хватает для офисной работы, для игр нада винла - вы мне говорите что это провал.

вообщем аналог спора амд вс интел.
вообщем верьте дальше в винду, а я буду в линукс:)

дохтур написал:
А в линуксе нет, так что юникс тут совершенно побоку

значит юникс нужен, а линукс - нет?
отлично
на такой вариант я тоже согласен.

Quadro написал:
я вам говорю что интел юзает линукс на серверах вы мне говорите что они драйвер не сделали для десктопа нормального

и ещё 12309 с их чипсетами, поэтому не авторитет

Quadro написал:
я вам говорю что линукс хватает для офисной работы

конкретно: для примитивной офисной работы - c этим согласен

Quadro написал:
для игр нада винла - вы мне говорите что это провал

эмулировать API - удел лузеров и вымирающих систем (как-то BSD эмулирует linux)

Quadro написал:
значит юникс нужен, а линукс - нет?

хм.... из чего у меня следует, что юникс/линукс вообще нужны? :-)

Quadro написал:
все юзеры и админы уже перевели пк\сервера на виндовс!

Quadro написал:
все 50% интернета (ну ладно, потешьте свое ЧСВ, пусть даже 30% инета) в линукса

Ладно, спишем на Ваше х№ровое изложение мыслей. Как-то плавно от ПК всех юзеров/админов перешли к серверам. И, несмотря на то, что

Quadro написал:
ДЛЯ ХОМЯКА и ОБЫЧНОГО пользователя (чтение почты, залепить свое лицо на фотках, музыка, видео, серфинг, и тд) хватает с головой.

, почему-то не спешат рядовые пользователи с хомяками на пару переходить на дивный Линукс, которому принадлежит 50% интернета.

Quadro написал:
мак, тоже юникс.

LINUX - Linux Is Not Unix, разве нет?

дохтур написал:
из чего у меня следует, что юникс/линукс вообще нужны? :-)

ну мысль понял

Quadro написал:
вообщем верьте дальше в винду, а я буду в линукс:)

всем удачи.

Quadro, рад за Ваши удачи с сидом, но от того, что он не крашится, работать с ним лучше не становится...

дохтур написал:
эмулировать API - удел лузеров и вымирающих систем

да-да, конечно, именно поэтому Windows эмулировала сначала DOS, а затем - саму себя.

Белая рысь,
вам может и не становится
а мне вполне сносно :)
все что дома натыкаюсь - в будущем поможет исправить на сервере.
да и редко такое бывает
но не нравится креши - стейбл.
не нравится линукс - виндовс.

Maddoc написал:
LINUX - Linux Is Not Unix, разве нет?

ладно не могу удержатся
спрошу и у вас
"значит юникс нужен, а линукс - нет?
отлично
на такой вариант я тоже согласен."

если юникс тоже не нужен, тогда не понимаю вашего замечания.

Quadro, хм. Попробовал сид. Он не осилил мою NTFS-флешку (поручики Ржевские, молчать про медленный ввод в рутовую пахнущую линуксом консоль mount многабукаф!!! Я с этой флешкой постоянно работаю, задолбаюсь!) Попробовал стэйбл. Он не осилил ФФ (основной браузер для гнома ныне, сейчас из реп - 3,5 при актуальной версии 6) Ушёл обратно на виндус. Жду воплей "ниасилил" и "новый софт нинужно", почему-то, не смотря на СВАБОДУ, свободу выбрать ось, отличную от линукса, линуксоиды не уважают. ><

savuor, это называется "обратная совместимость", я понимаю, да, в линуксе это не принято, но, всё же...

У Лунаходов просто дикий баттх№рт, однако. Но что самое интересное - по кругу повторяют одни и те же лозунги: "У меня все работает/Сервера на линуксе/подкуплено/линукс это не..."

Последние 15 лет одни и те же лозунги. 15 лет вот прямо завтрашнего вендекапца. 15 лет истории успеха.

Белая рысь, это в принципе и есть совместимость. Но вот видишь, дохтур считает ее признаком вымирающей системы. Что ж, никто его за язык не тянул...

Manve написал:
У Лунаходов просто дикий баттх№рт, однако.

Сколько себя помню, борцы с линухом всегда тешили себя подобными мыслями. Одни и те же лозунги: баттх№рты/решето/1%. Может, и последние 15 лет, не знаю.

savuor, а что, за последние 15 лет это решето выбиралось из 5% по самым оптимистичным подсчётам? xD

Белая рысь
Попробуй ALT Linux.

Белая рысь,
пилю свою кулстори
купил флешку на 4 гига, была в фат32.
на учебе под убунтой во время копирования фат32 поламался
ну я форматнул с убунты в нтфс.
в принципе все.
под сидом\убунтой\виндой с ней больше проблем за полгода не было.

не знаю как в дебиан стейбле.
стоит iceweasel (как 3 браузер) 6 версии.
http://mozilla.debian.net/
вот тут можно сразу сгенерировать сорслист для нужной ветки дебиана + нужной ветки iceweasel & icedove.

Белая рысь,
пока не выбралось из 5%
и я сомневаюсь что выберется.

но это не мешает мне использовать линукс, да и никогда желания гнобить виндовс небыло.
а у профессионалов вообще и виндовс и линукс работает вместе
нужно использовать тот продукт который больше всего подходит для цели.
хотя после оф. курса виндовс работать с ней желание отпало.
но с меня то и профессионал сейчас никакой.

Хм... А альт умеет Fn+что-нибудь на моём Asus F3Sv? Или, может быть, в нём нормально запустится Ritlabs Voyager? Чего ради мне его пробовать? Профит-то какой? Может быть, у него принципиально новое ядро, которое не делает 12309? А то я задрался читать, какие кривые чипсеты делает интел, что под ними глючит линух (почему-то под виндой оного эффекта не наблюдается).

Белая рысь, да нет, просто линух, являясь решетом с долей менее 1%(по самым пессимистичным прикидкам), очень неплохо себя в этой нише чувствует. А борцуны чегой-то на г№вно исходят.

>пока не выбралось из 5%
Вообще-то 20 лет и все 1%

>а у профессионалов вообще и виндовс и линукс работает вместе
Не пользуются профессионалы Линукс. Это миф. Линукс не позволяет решать профессиональные задачи. Профессионалов в профессиональном использовании Линукс мы в расчет не берем - это на рынке не востребовано.

savuor, потому что

Интернет написал:
linux must die: Понимаешь, существует сотни операционок. У многих из них есть свои сообщества, которые никого не трогают - и их, соответственно, тоже никто не трогает. Они не считают себя умнее других, они не доказывают всем подряд, что операционка самая лучшая в мире и помогает "развивать мозг". Они просто пользуются, развивают, пишут софт. Но вот сообщество Linux совсем другое. Оно и раньше чуть менее, чем полностью состояло из троллей, а после того, как туда понабежала школота, они совсем ох№ели. Ладно бы устраивали свои внутренни холиворы, чей дистриб круче, так ведь нет - вылезают за пределы своего "уютного" сообщества и срут кирпичами по поводу и без повода. Совершенно очевидно, что такое поведение вызвало ответную реакцию. И теперь троллят самих троллей. В том числе те, кому этот ваш луних вообще до п№зды - просто из принципа. Пингвиношколота такого поворота событий явно не ожидала, и теперь очень удивляется, за что же люди так не любят их преееелееесть. Короче говоря. Нам ваш linux до п№зды, но вы сами напросились.

Белая рысь, если дело в фанатиках, то при чем тут тогда 1% и решето?

Я ж написал... Это просто зеркальный ответ на кукарекание про стабильность, продвинутость, надёжность и прочее... Как бы, пользоваться им можно, а вот нести в массы пока не стоит, бо массы такого наброса добра на вентилятор не оценят...

Luca написал:
это на рынке не востребовано.

возможно ты прав
правда я рад что в моем городе виндовс админ получает 4-5к грн.
а сугубо линукс от 1-2к баксов.

надеюсь она и дальше будет такой невостребованной, мне же лучше в принципе.
ах да.
www.jobsearchusa.org
линукс админ 221 вакансия
виндовс админ 203 вакансия
наверно в америке все умные, и никто не хочет идти линукс админом, потому так много вакансий.

Quadro написал:
правда я рад что в моем городе виндовс админ получает 4-5к грн.
а сугубо линукс от 1-2к баксов.

Все потому, что линуксоид сейчас синоним эникейщика. Все может быстро нагуглить, но системных знаний ноль.

Luca написал:
Все может быстро нагуглить, но системных знаний ноль.

да пусть будет так
главное что я буду заниматься любимым делом, ну и денег больше заработаю
5к грн = 650 долларов
а если специализироваться в IBM AIX то вообще ляпота.

Белая рысь написал:

Белая рысь написал:

Белая рысь написал:
Попробовал сид. Он не осилил мою NTFS-флешку (поручики Ржевские, молчать про медленный ввод в рутовую пахнущую линуксом консоль mount многабукаф!!! Я с этой флешкой постоянно работаю, задолбаюсь!)

Блин, да пропиши ты уже в /etc/sudoers команду mount, что-то, вроде:

%users WHITE_BARSIK= NOPASSWD: /bin/mount,/bin/umount,/sbin/mount,/sbin/umount

и не парь мозги нормальным людям!

Белая рысь написал:
А альт умеет Fn+что-нибудь на моём Asus F3Sv?

Счастье всегда рядом :)

Luca написал:
Линукс не позволяет решать профессиональные задачи

Linux не позволяет решать некоторые профессиональные задачи. Примеры я уже приводил: от журналиста до писателя.

Luca написал:
Все может быстро нагуглить

Это, кстати, тоже неплохие знания. Далеко не каждый может что-то быстро нагуглить.

Apollo 11 написал:
Блин, да пропиши ты уже в /etc/sudoers команду mount, что-то, вроде:
%users WHITE_BARSIK= NOPASSWD: /bin/mount,/bin/umount,/sbin/mount,/sbin/umount

и не парь мозги нормальным людям!

ТЫ ЧТО
это же нужно ЗАЙТИ В КОНФИГ
и ПРОПИСАТЬ КОММАНДУ

Apollo 11 написал:
Linux не позволяет решать некоторые профессиональные задачи.

Линукс не позволяет решать большинство задач. Нет и никогда не будет софта для музыкантов, биологов, географов, физиков, математиков, проектировщиков, дизайнеров, писателей, юристов, строителей, геофизиков, лингвистов и тд. - список можно продолжать до бесконечности.

По большинству этих направлений даже аналогов нет. По тем, где аналоги есть эти аналоги ничего кроме слез умиления не вызывают.

И, кстати, вот это называется "п*здеть — не мешки ворочать":

Белая рысь написал:
У нас тут товарищи пару лет назад, не настраивая никаких биосов, сделали dd с одного харда на второй (оба ide), первый вытащили и попытались со второго загрузиться.

Человеческий идиотизм неизлечим. dd нужно делать не только партиции, но и загрузочного раздела.

Белая рысь написал:
И послала их в жопу с воплем о не найденном загрузочном девайсе, он, видите ли, изменился с /dev/sda1 на /dev/sda2 с /dev/sda на /dev/sdb, это оказалось непереживаемым шоком.

Повторяю ещё раз: не найден был загрузчик, поскольку у Ваших горе-линупсоедов не хватило ума его скопировать. Я сам лично переносил систему с одного компьютера на другой (и не раз), и с помощью dd, и с помощью tar (второй гораздо проще: я вообще не понимаю, нахр№на было извращаться с dd, если нужно было просто перенести систему???????). И всё проходило без проблем.

Белая рысь написал:
А винда такие шутки ещё со времёно 98 переживает нормально...

А вот это уже банальный звиздёжь! Ибо если Винду скопировать на другой диск, не скопировав при этом загрузчик, то Вы увидите ту же самую надпись: "Не найден загрузчик. Идиоты улыбаются и машут" Разницы здесь нет абсолютно никакой.

Quadro написал:
ТЫ ЧТО
это же нужно ЗАЙТИ В КОНФИГ
и ПРОПИСАТЬ КОММАНДУ

Да :) Некоторым проще две недели рыдать на форуме и выслушивать о себе самые нелестные выражения, чем решить проблему и наслаждаться.

Luca написал:
Линукс не позволяет решать большинство задач

Голословное утверждение. Лично я не встречал никакой статистики на сей счёт. И сомневаюсь, что она существует.

Luca написал:
Нет и никогда не будет софта для музыкантов

Нет такой задачи для комьютера и нет такого софта, как "софт для музыкантов". Есть конкретный софт, решающий конкретные задачи: от "снятия" музыки на ноты, до оранжировки или обработки звука. Не надо валить всё в одну кучу.

Luca написал:
биологов

Этого не знаю.

Luca написал:
географов

Мнэээээ... "Гуголь-Планета Земля" устроит?

Luca написал:
физиков

Есть.

Luca написал:
математиков

Есть.

Luca написал:
проектировщиков

Тут всё хуже, но софт имеется.

Luca написал:
дизайнеров

Есть. Опять-таки, если не лепить всё в одну кучу.

Luca написал:
писателей

Есть. Причём, отличного качества. Есть даже порт из MacOS.

Luca написал:
юристов

А им-то что нужно? Им и банальной wiki на десктопе хватит. То же мне, прАфИссиАналы нашлись!

Luca написал:
строителей

Тут не знаю.

Luca написал:
лингвистов

А этим-то что нужно? О_о! Контент-анализ, что ли, проводить? Дык есть инструменты (а я это вообще скриптом делал ). И для изучения языков есть отличный софт, и словари хорошие, и даже софт для переводческих бюро имеется. Достаточно профессиональный.

Luca написал:
Удивительно, почему в Microsoft все в порядке?

Конечно, в Багдаде... В смысле, в Microsoft всё в порядке.
Тамошние админы просто балду пинают по три месяца кряду:
http://sp.sz.ru/00_10_30_03_.html

savuor написал:
да-да, конечно, именно поэтому Windows эмулировала сначала DOS, а затем - саму себя.

Не надо перекручивать, внутрение эмуляции винды - иключительно для совместимости с предыдущими версиями продуктов, эмуляция же окружения для запуска виндовых прог в линуксе - костыль и совместимостью тут ну никак не пахнет

Apollo 11 написал:
Ибо если Винду скопировать на другой диск не скопировав при этом загрузчик, то Вы увидите ту же самую надпись: "Не найден загрузчик

в лучшем случае, если железо идентично
а если нет - BSOD ибо нужен другой драйвер.

Белая рысь написал:
А винда такие шутки ещё со времёно 98 переживает нормально

без MBR ни линукс, ни даже священный виндовс не загрузится.

Luca написал:
Линукс не позволяет решать большинство задач. Нет и никогда не будет софта для музыкантов, биологов, географов, физиков, математиков, проектировщиков, дизайнеров, писателей, юристов, строителей, геофизиков, лингвистов и тд. - список можно продолжать до бесконечности.

теперь понял почему я вас не понимал
я смотрю на все с точки зрения админа.
и тут линукс решает все 101% задач.

а насчет тех что вы указали - не знаю.
знаю только что CERN & Fermilab сделали свой дистрибутив на базе редхет, с блекджеком и шл.хами
так что физики и математики думаю его оценят

Luca написал:
Пока ломают пачками только линукс сайты. До MS малолетние кретины просто не дотянутся - знаний не хватит.

http://hackerszone.4bb.ru/viewtopic.php?id=310

Luca написал:
Коммерческое ПО люди покупают, чтобы работать, а не участвовать на свои деньги в увлекательном процессе разработки и допилки полуфабрикаторв.

Luca, признайся честно, ты с какой попытки MS OCS 2007 полной инфраструктуры в рабочее состояние привёл. Со стопицотой?
А в Win7 SP1 имя компьютера на русском языке указал? Со стопицоттретьей?
А дырку в Win7 start menu залатал? До сих пор не залатал? Какой пичаль.....

pavel2403 написал:
если вдруг все её манагеры внезапно сойдут с ума и уберут из неё обратную совместимость

Win95 - куча приложений MS-DOS и Win3.x пошли лесом.
Win2000 - куча приложений Win9x пошли лесом.
WinXP - куча приложений Win9x и Win2000 (!!!) пошли лесом. MS даже специальный compatibility pack выпускала.
WinXP SP2 - куча приложений для WinXP (обратная совместимость такая обратная) пошли лесом.
WinVista - наш новый UAC передаёт всем пламенный прЫвЭт!!!
Windows Phone 7 - уважаемые пользователи Windows Mobile, все свободны, помойка за углом.
Паша, такой Паша....

Белая рысь, проще говоря, ты ничем не лучше. О'кей...

дохтур написал:
Не надо перекручивать, внутрение эмуляции винды - иключительно для совместимости с предыдущими версиями продуктов, эмуляция же окружения для запуска виндовых прог в линуксе - костыль и совместимостью тут ну никак не пахнет

Гм... Вам не приходило в голову, что цель вайна и иже с ним - сделать одну систему совместимой с другой? И перекручивать тут совершенно нечего, MS делала (NT)VDM для совместимости Windows с ОС совершенно другого типа. Wine&Co написаны для совместимости родной операционки с ОС совершенно другого типа. Внутренняя там эмуляция или внешняя - роли не играет.
Опять-таки, никакой привязки к тому, для предыдущих ли, последующих ли, нынешних ли версий программ сооружена эмуляция, нет. Чисто технически, она в состоянии запускать проги, написанные под конкретную платформу, а не вплоть до конкретного года выпуска.
И, что характерно, ни вайн, ни вдм-ы эту задачу на свои 100% не решают.

Apollo 11 написал:
Блин, да пропиши ты уже в /etc/sudoers команду mount, что-то, вроде:

%users WHITE_BARSIK= NOPASSWD: /bin/mount,/bin/umount,/sbin/mount,/sbin/umount
и не парь мозги нормальным людям!

А Вы сообщение читали по поводу необходимости пересборки ntfs3g в моей теме или как?

Apollo 11 написал:
Счастье всегда рядом :)

Счастье под линуксом есть. Осталось сп*здить и принесть. Включение-отключение радиомодулей не робит.

Quadro написал:
ТЫ ЧТО
это же нужно ЗАЙТИ В КОНФИГ
и ПРОПИСАТЬ КОММАНДУ

Вот после таких админов, пишущих комманды, потом получаются новости о том, как установщики драйверов папку /usr сносят...

Apollo 11 написал:
Человеческий идиотизм неизлечим. dd нужно делать не только партиции, но и загрузочного раздела.

Это было официальное признание себя человеком? Я сказал, что сделали копию харда целиком, а не партиции. Вас это не смутило?

Apollo 11 написал:
Повторяю ещё раз: не найден был загрузчик, поскольку у Ваших горе-линупсоедов не хватило ума его скопировать.

А я повторяю ещё раз, что уже на тот момент у меня хватало мозгов отличить сообщение биоса об отсутствующем загрузчике от сообщения загрузчика об отсутствующем устройстве загрузки. Не равняйте окружающих под свой интеллект.

Apollo 11 написал:
А вот это уже банальный звиздёжь! Ибо если Винду скопировать на другой диск, не скопировав при этом загрузчик, то Вы увидите ту же самую надпись: "Не найден загрузчик. Идиоты улыбаются и машут" Разницы здесь нет абсолютно никакой.

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb копирует и загрузчик в том числе, всё же. AFAIK. Так что не надо ляля.

Apollo 11 написал:
Да :) Некоторым проще две недели рыдать на форуме и выслушивать о себе самые нелестные выражения, чем решить проблему и наслаждаться.

Пересобрать ручками ntfs-3g? Мне заняться больше нечем?

Quadro написал:
без MBR ни линукс, ни даже священный виндовс не загрузится.

[trololo]А с MBR не грузится только линукс[/trololo].

Apollo 11 написал:
Этого не знаю.

ImaGene

Apollo 11 написал:
Мнэээээ... "Гуголь-Планета Земля" устроит? biggrin

Я удивляюсь почему вы вообще школьный атлас не предложили.

Далее по пунктам отвечать времени нет. По факту в Linux даже с текстом нормально работать нельзя. После Office 2010 работать с OpenOffice не возможно - дико не удобно, не функционально, нет нормальной поддержки docx. Многие документы становятся просто нечитабельными.

Белая рысь написал:
Вот после таких админов, пишущих комманды, потом получаются новости о том, как установщики драйверов папку /usr сносят...

это к программистам уже.
а админ все тестирует на стенде \ виртуалке
так что не бойтесь :)

Quadro написал:
это к программистам уже.
а админ все тестирует на стенде \ виртуалке
так что не бойтесь :)

А я и не боюсь. =)) И конфиги писать тоже, так что Ваше трололо настолько же в тему, как и моё.

Белая рысь,
ну тут некоторые люди писали что это очень неудобно.
вот и я высказался
а сейчас всетаки проверю на виртуалке дд, может гдето и есть подводный камень

Quadro написал:
ну тут некоторые люди писали что это очень неудобно.

И я в том числе. Имхо, изменения в конфигурации должны проходить верификацию на стадии внесения... И гуй (пусть даже и консольный) для изменения настроек значительно позитивнее, чем любой конфигурационный файл.

Белая рысь написал:
А Вы сообщение читали по поводу необходимости пересборки ntfs3g в моей теме или как?

А Вы сами-то своё сообщение читали, или как всегда?

Debian написал:
Unprivileged user can not mount NTFS block devices using the external FUSE library. Either mount the volume as root, or rebuild NTFS-3G with integrated FUSE support and make it setuid root.

Нужное выделил. Переводить надо, или сами справитесь?

Белая рысь написал:
Счастье под линуксом есть. Осталось сп*здить и принесть. Включение-отключение радиомодулей не робит.

Мне кажется, я начинаю понимать причины Вашего патологического невезения с Linux'ом

Белая рысь написал:
Я сказал, что сделали копию харда целиком, а не партиции. Вас это не смутило?

Охр№неть можно! Естественно, меня это смутило Только я и предположить не мог, что нормальные люди так делают Во всём виноват, конечно же, плАхой Линупс!

Белая рысь написал:
А я повторяю ещё раз, что уже на тот момент у меня хватало мозгов отличить сообщение биоса об отсутствующем загрузчике от сообщения загрузчика об отсутствующем устройстве загрузки

Как раз, на этот счёт меня терзают смутные сомнения Ответьте, пожалуйста, на один вопрос: а диск, с которого копировали информацию, случайно, не было больше по размеру, чем диск, на который копировали информацию?

Белая рысь написал:
Не равняйте окружающих под свой интеллект.

Напрасно Вы пытаетесь потешить своё ЧСВ: я и не пытался Вас равнять под свой интеллект. Я таких глупых косяков ни в Линупсе, ни в Винде не допускаю

Белая рысь написал:
Пересобрать ручками ntfs-3g?

Нет, прочитать, наконец, то, что пишет система

Белая рысь написал:
Мне заняться больше нечем?

Судя по двухнедельному треду из-за проблемы, которая решается за полторы минуты, Вам заняться именно нечем. Даже завидую немного: надо же, сколько в стране бездельников!

Luca написал:
Я удивляюсь почему вы вообще школьный атлас не предложили.

Как Вы поставили вопрос, так я и ответил на него. Повторяю: "софт для музыкантов", "софт для прАдюссеров" и прочая бла-бла-бла — это чисто виндовая привычка к комбайнам, ответственным "зафсё". Но, на самом деле, профессионалы давно делятся на более мелкие специальности, чем просто "географ". Это как кричать, что софт "для программиздов" есть в ХХХ_ОС, если в ней имеется только среда для разработки JAVA. Пример грубый, но, в общем, верный: нет универсального "профессионального" софта. Есть софт, решающий конкретные задачи.

Luca написал:
дико не удобно

Это субъективно. Лично меня бесит ribbon. А ведь мне приходится довольно много работать с ним и в MSO-2007, и в MSO-2010.

Luca написал:
не функционально

Без конкретных примеров, опять-таки, утверждение голословное. Я не говорю, что Libre/OpenOffice более функционален, чем MSO (это, конечно, бред). Но я не вижу подтверждения вот этому утверждению:

Luca написал:
По факту в Linux даже с текстом нормально работать нельзя.

Можно работать. И даже нормально работать. И даже отлично работать с текстом можно.

Luca написал:
нет нормальной поддержки docx

А зачем мне docx, чтобы нормально работать с текстом? Меня и .odt прекрасно устраивает. А для "внешних сношений" — .doc.

попробовал
при тупом копирование if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=4096
все завелось без заминки.
при if=/dev/sda1 of=/dev/sdb1 && if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512 count=1
граб загрузился но до выбора ОС не дошло.

Apollo 11 написал:
Нужное выделил. Переводить надо, или сами справитесь?

Ага, справился. Надо при каждом втыкании флешки монтировать её из-под рута. Не знаю, поможет ли setuid для автоматизации, а вот шаманство с sudo точно не поможет. Так что газифицирование лужи засчитано.

Apollo 11 написал:
Как раз, на этот счёт меня терзают смутные сомнения Ответьте, пожалуйста, на один вопрос: а диск, с которого копировали информацию, случайно, не было больше по размеру, чем диск, на который копировали информацию?

Ещё раз говорю, не считайте окружающих такими же одарёнными, как Вы. Имхо, даже линуксоиду понятно, что побайтовое копирование носителя на приёмник меньшего объёма ничем хорошим не закончится.

Apollo 11 написал:
Нет, прочитать, наконец, то, что пишет система

Я-то прочитал. И даже погуглил. А вот Вы - нет.

Apollo 11 написал:
Судя по двухнедельному треду из-за проблемы, которая решается за полторы минуты, Вам заняться именно нечем. Даже завидую немного: надо же, сколько в стране бездельников!

Во-первых, я проблему с флешкой для себя решил достаточно быстро. Во-вторых, учитывая, что это поведение уже засчитано багом, Вашими способами это не решается.

Quadro написал:
попробовал
при тупом копирование if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=4096
все завелось без заминки.
при if=/dev/sda1 of=/dev/sdb1 && if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512 count=1
граб загрузился но до выбора ОС не дошло.

Фигня в том, что на тот момент grub (или там вообще ещё lilo был, не помню) разбираться с этим косяком не умел.

Apollo 11 написал:
Как Вы поставили вопрос, так я и ответил на него.

Софт для спектрального анализа снимков может есть? Или аналог ArcGIS? Под аналогом понимаю не поделия вроде qGIS, а что-то реально близкое по функционалу.

Apollo 11 написал:
Это субъективно. Лично меня бесит ribbon.

Это объективно - знаю только одного человека, кому не понравился ленточный интерфейс и не знаю ни одного кто бы работал в OpenOffice.

За много лет о переходе на OpenOffice слышал только дважды - у одного друга на работе на OpenOffice перешли в целях экономии. Кончилось тем, что друг portable Microsoft Office на работу таскать начал на флешке, ибо после двух дней замучился разбираться в интуитивно понятном интерфейсе OpenOffice.

В другом случае после перехода работа почти полностью остановилась. Было это в редакции какого-то журнала. Чем кончилось не знаю.

Белая рысь написал:
dd if=/dev/sda of=/dev/sdb

быстрее работает:

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512K 

Luca написал:
По факту в Linux даже с текстом нормально работать нельзя.

С текстом или ms-вёрсткой?

Гареев Станислав написал:
быстрее работает:

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512K

Как правильно было замечено, работает. Объясните это, пожалуйста, Apollo 11, а то он тут мне мозги пылесосит с МБРами и прочим детским садом.

Luca написал:
Это объективно - знаю только одного человека, кому не понравился ленточный интерфейс

Это потому, что "объективность" Ваша ничего общего с настоящей объективностью не имеет.
http://betanews.com/2011/08/30/windows-ribbon-is-like-an-overstuffed-refrigerator-a-maze-only-navigable-by-your-homes-primary-cook/

Вот это:

Белая рысь написал:
Надо при каждом втыкании флешки монтировать её из-под рута

исключает вот это:

Белая рысь написал:
Ага, справился

Впрочем, не страдайте Вам уже ничто не поможет

Белая рысь написал:
Так что газифицирование лужи засчитано.

Да не считаю я Ваших газификаций, не напрягайтесь Давно уже со счёта сбился. Начиная ещё с того, что Вы 12309 к NTFS свели, продолжая Вашими воплями о "типо_устаревшем_софте_в_Линупсе" и заканчивая переносом системы с диска на диск посредством dd

Белая рысь написал:
Имхо, даже линуксоиду понятно, что побайтовое копирование носителя на приёмник меньшего объёма ничем хорошим не закончится.

Да линуксоиду-то это понятно. А вот на Ваш счёт я не уверен, поэтому и спросил

Белая рысь написал:
Я-то прочитал. И даже погуглил. А вот Вы - нет.

А зачем мне гуглить? Я итак это решение знаю. Openbox, знаете ли, многому учит из того, что в бубунте не является очевидным.

Белая рысь написал:
Во-первых, я проблему с флешкой для себя решил достаточно быстро.

Да, решили — двухнедельными страданиями на троллофоруме К тому же Вы не решили эту проблему, Вы тупо откатились на стабильную версию. Это не означает "решить проблему". Это значит лишь "убежать от проблемы". Впрочем, каждый выбирает для себя сам стиль поведения.

Белая рысь написал:
Во-вторых, учитывая, что это поведение уже засчитано багом, Вашими способами это не решается.

Моими-то способами это, как раз, решается. Впрочем, выше я уже написАл: не парьтесь. А то Винда обидится и глючить начнёт
По поводу бага. Это и есть баг. Но его можно исправить, раз уж хватило ума залезть на нестабильную ветку дистрибутива.

Luca написал:
Софт для спектрального анализа снимков может есть? Или аналог ArcGIS? Под аналогом понимаю не поделия вроде qGIS, а что-то реально близкое по функционалу.

Сразу сказать не могу, а гуглить нет времени. Может быть, завтра.

Luca, вот это:

Luca написал:
Это объективно

противоречит вот этому:

Luca написал:
не понравился

Luca написал:
не знаю

Luca написал:
у одного друга

И эти утверждения ничуть не более основательны, чем моё: мне нравится интерфейс Libre/OpenOffice. Так же, как нравился интерфейс MSO-2003. И меня жутко бесит ribbon, который, ИМХО, сделан для секретуток, а не для серьёзной работы с офисным пакетом. Ribbon удобен разве что в PowerPoint'е (там итак было некое подобие ribbon'а).

Гареев Станислав написал:
быстрее работает:

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512K

Так поступают нормальные люди. А истинным вендоджидаям нужно скопировать весь диск, чтобы перенести систему размером в 5 Гб

Белая рысь написал:
Как правильно было замечено, работает. Объясните это, пожалуйста, Apollo 11, а то он тут мне мозги пылесосит с МБРами и прочим детским садом.

Ну да А если бы Вы ещё и поняли, о чём идёт речь, то вообще стало бы прекрасно Ладно, это уже даже не смешно :(

Apollo 11 написал:
Начиная ещё с того, что Вы 12309 к NTFS свели, продолжая Вашими воплями о "типо_устаревшем_софте_в_Линупсе" и заканчивая переносом системы с диска на диск посредством dd

Я сводил? А по-моему, это Вы только что сделали...

Apollo 11 написал:
А зачем мне гуглить? Я итак это решение знаю. Openbox, знаете ли, многому учит из того, что в бубунте не является очевидным.

А кто, кроме Вас, говорил про бубунту?

Apollo 11 написал:
Да, решили — двухнедельными страданиями на троллофоруме К тому же Вы не решили эту проблему, Вы тупо откатились на стабильную версию. Это не означает "решить проблему". Это значит лишь "убежать от проблемы". Впрочем, каждый выбирает для себя сам стиль поведения.

Я не придирался к флешке, я придирался к UAC, а Ваше линукс-зрение Вас опять подвело.

Apollo 11 написал:
Так поступают нормальные люди. А истинным вендоджидаям нужно скопировать весь диск, чтобы перенести систему размером в 5 Гб

А если бы линукс-трололо разул глаза, то он бы увидел, что команда Гареева Станислава копирует ВЕСЬ диск...

Apollo 11 написал:
Ладно, это уже даже не смешно :(

Согласен, очередные линуксячье виляние жопой, попытки приписать оппоненту то, что он не говорил, и выставить его клиническим идиотом - это настолько заезженная и скучная линукслогика...

Белая рысь написал:
Я сводил? А по-моему, это Вы только что сделали...

Дружок, это же не я вот такую ахинею пишу. Нет, подобной ахинеей только Вы нас радуете. Смотрите свои сказки в цитированном комменте про "глюки NTFS-3G", потом пройдите по ссылке и прочитайте, какой ответ Вам давали. После этого включите, наконец, мозг, и подумайте. Надеюсь, у Вас это получится

Белая рысь написал:
А кто, кроме Вас, говорил про бубунту?

Так Вы даже бубунту ниасилили? О_о! И почему меня это не удивляет?

Белая рысь написал:
Я не придирался к флешке, я придирался к UAC

Дружок, Вашу тупую шутку про UAC никто, кроме Вас, не счёл ни смешной, ни остроумной. И в самом деле, а причём здесь UAC? Если глюки с монтированием флешки из-за проблем с FUSE? Если уж и искать аналоги в Винде, так это глюк с отмонтированием флешек из контекстного меню (который, АЛЛИЛУЙЯ!, в "Семёрке", наконец, починили!). Но с UAC'ом никакой связи не вижу.

Белая рысь написал:
линукс-зрение

Белая рысь написал:
линукс-трололо

Белая рысь написал:
линуксячье виляние жопой

Белая рысь написал:
линукслогика

Ну, Вы бы, хотя бы, так откровенно не баттх№ртили Вот почему, когда у троллящего виндузятнЕГа баттх№рт, он сразу же включает сварто-кармановские мантры? Ведь это выглядит так убого, что и смотреть на это жалко!
Дружок, вот что я Вам скажу: когда троллил Бродяга, он вызывал баттх№рты у линупсоедов; когда пытаетесь троллить Вы, Вы вызываете только жалость. Тролль не должен казаться совсем уж глупым. В противном случае он троллит не своих противников, он троллит сам себя. Чем Вы столь успешно и занимаетесь

Белая рысь написал:
попытки приписать оппоненту то, что он не говорил, и выставить его клиническим идиотом

Поверьте, Вы в моём участии не нуждаетесь. Вы с этой задачей и сами прекрасно справляетесь.

Белая рысь написал:
А если бы линукс-трололо разул глаза, то он бы увидел, что команда Гареева Станислава копирует ВЕСЬ диск...

Выдержка из man dd http://www.everfall.com/paste/id.php?uox0wqj85dne

То есть можно

 dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=1M count=x 

где x это количество порций размер которых определён bs. в данном случае это колличество мегабайт.

Quadro написал:
никто не хочет идти линукс админом, потому так много вакансий.

Точно. Никто не хочет идти Линукс-админом, поэтому и так много вакансий. Ну не нужна никому такая работа.

Quadro написал:
я смотрю на все с точки зрения админа.
и тут линукс решает все 101% задач.

Админа ... админа чего? Homepage Многопосещаемого сайта? Интернет-магазина? Домена? Роутера?

Maddoc написал:
Многопосещаемого сайта? Интернет-магазина? Домена? Роутера?

Допустим всего этого.

savuor написал:
ам не приходило в голову, что цель вайна и иже с ним - сделать одну систему совместимой с другой? И перекручивать тут совершенно нечего, MS делала (NT)VDM для совместимости Windows с ОС совершенно другого типа. Wine&Co написаны для совместимости родной операционки с ОС совершенно другого типа.

Для начала давайте оставим NTVDM в покое, поскольку и вайн досовские проги не запускает :) Wine - чисто пускалка виндовых приложений и пишется она исключительно для этого, а не "дружбы между API" итэдэ, т.к. людям банально нечем компенсировать/заменить виндовые проги в альтернативных ОС. Потому, что виндовый софт доминирует наравне с самой ОС и оказывается легче написать пускалку для уже готового "чужеродного" софта, чем тратить миллиарды на родной, как-то так

Apollo 11 написал:
Гареев Станислав написал:
быстрее работает:

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512K

Так поступают нормальные люди. А истинным вендоджидаям нужно скопировать весь диск, чтобы перенести систему размером в 5 Гб

копирование конкретно таким образом приведёт к копированию целого диска вместе с таблицей разделов (-всех логических дисков), скопировать только систему так не поучится, нужно указывать номер раздела явно, т.е. if=/dev/sda1 of=/dev/sdb1 и следить, чтобы размеры совпадали, иначе будет весело :)

Белая рысь написал:
И эти утверждения ничуть не более основательны, чем моё: мне нравится интерфейс Libre/OpenOffice. Так же, как нравился интерфейс MSO-2003. И меня жутко бесит ribbon, который, ИМХО, сделан для секретуток, а не для серьёзной работы с офисным пакетом

Если бы людям нравилось - они бы пользовались. Тем более что поставить OpenOffice куда более простая задача, чем перейти на Linux.

Вы вообще в курсе того, почему пришлось отказаться от старого интерфейса? Исследование MS показало, что люди в нем тупо нужные функции найти не могут. Поэтому пришлось искать пути сделать это более наглядным.

Теперь вместо 3 кликов надо делать 2, а то и один.

Apollo 11 написал:
Дружок, это же не я вот такую ахинею пишу.

А что именно вызвало столь лютый баттхёрт с Вашей стороны? То, что Ваш собрат по религии бред несёт? Ну, так бывает, да... А среди линуксоидов - так и вообще часто...

Apollo 11 написал:
Так Вы даже бубунту ниасилили? О_о! И почему меня это не удивляет?

А у Вас убунта стоит? Нет? Таки Вы убунту ниасилили? Нет? Вот и разбирайтесь со своей логикой сами.

Apollo 11 написал:
Дружок, Вашу тупую шутку про UAC никто, кроме Вас, не счёл ни смешной, ни остроумной. И в самом деле, а причём здесь UAC? Если глюки с монтированием флешки из-за проблем с FUSE? Если уж и искать аналоги в Винде, так это глюк с отмонтированием флешек из контекстного меню (который, АЛЛИЛУЙЯ!, в "Семёрке", наконец, починили!). Но с UAC'ом никакой связи не вижу.

И в чём шутка? В том, что я спросил про запрос на повышение прав, а Вы сагрились на неподключающуюся флешку? Петросян Вас оценил.

Apollo 11 написал:
Тролль не должен казаться совсем уж глупым.

Эмм... Ну... Когда Вы таки скурите ман по dd и разберётесь таки, зачем нужны значения bs и count - Вы перестанете казаться глупым. А то как-то нехорошо получается: линуксоид ниасилил ман. Заодно расскажете нам тут, почему команда Станислава

Цитата:
dd id /dev/sda of=/dev/sdb bs=512

копирует хард целиком. Гареев Станислав, прошу не подсказывать.

дохтур написал:
копирование конкретно таким образом приведёт к копированию целого диска вместе с таблицей разделов (-всех логических дисков), скопировать только систему так не поучится, нужно указывать номер раздела явно, т.е. if=/dev/sda1 of=/dev/sdb1 и следить, чтобы размеры совпадали, иначе будет весело :)

Естественно :) Но истЕнные вендождидаи и не ищут лёгких путей: для того, чтобы перенести систему в 5 Гб с диска на диск, они делают посекторный образ всего 150-500 Гбайтного диска, со всем хомяком, музыкой, видео, п#рнухой и т.д. Плюс к этому ещё гигабайт 200 пустого пространства, которое dd также запихнёт в образ. Хорошо, что им не пришло в голову резать этот образ с помощью split, затем сжимать его tar.gz, после этого распаковывать на другой диск и склеивать Развлечения хватило бы на неделю. И это вместо того, чтобы затарить только систему, сделать dd-образ сектора mbr и за 15-20 минут перенести всю систему на другой диск, без косяков и глюков :)

Luca написал:
Если бы людям нравилось - они бы пользовались

Далеко не всегда. Чаще всего на рынке побеждает не тот, кто предоставил лучший/достаточный продукт, но тот, кто агрессивнее впаривает свой продукт. Большинству домашних пользователей OpenOffice хватило бы за глаза. Нет, они тянут пЕратский MSO с торрентов, с целым букетом всякой заразы, а потом используют из всего офисного пакета только Word, да и то исключительно те его функции, которые есть в любом мало-мальски пристойном блокноте.

Luca написал:
Вы вообще в курсе того, почему пришлось отказаться от старого интерфейса? Исследование MS показало, что люди в нем тупо нужные функции найти не могут. Поэтому пришлось искать пути сделать это более наглядным.

Да, в курсе. И это бесит больше всего. Это и называется: сделать из профессионального инструмента игрушку для хомячков. Люди "не находили" нужные функции в MSO-2003 по одной только простой причине: они им были нафиг не нужны. Всё, что требуется для работы среднего пользователя, было на панелях. Профессионалы же знали, где что найти и как это использовать. MS решила не сделать удобнее профессиональный инструмент. Разработчики MSO решили тупо выставить, как на витрине, "скрытые" прежде в меню функции. К чему это привело? — к идиотскому расходованию рабочего пространства. Особенно бесит это расходование на ноутбуках (и ведь ribbon нельзя даже сбоку прилепить, что было бы, хотя бы, не так тупо).
И, наконец, смешной случай из недавней практики. Одна моя знакомая отказалась от LibreOffice потому, что "тама нИудобно и она тама ничего не может найти". OK, уговаривать я не буду, поставил ей MSO-2010. Утром поставил, вечером звонок: "А как тут таблицу вставить?". Так что, не зря же говорят: обычному пользователю всё-равно, в чём не разбираться :) Самое смешное, что вставку таблицы в классическом MSO-2003 было найти проще простого: "Таблица-Вставить" :)

Luca написал:
Теперь вместо 3 кликов надо делать 2, а то и один.

Если бы это было так, то ribbon не бесил бы настолько. Чаще всего, наоборот, приходится скакать по вкладкам, чтобы выполнить самые рутинные действия.

Белая рысь написал:
dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512

/fixed
Luca, я этого не писал. О.о

Apollo 11 написал:
для того, чтобы перенести систему в 5 Гб с диска на диск, они делают посекторный образ всего 150-500 Гбайтного диска, со всем хомяком, музыкой, видео, п#рнухой и т.д.

У Вас на серверах такая помойка? *FACEPALM* Гнать таких админов ссаными тряпками...

Apollo 11 написал:
И это вместо того, чтобы затарить только систему, сделать dd-образ сектора mbr и за 15-20 минут перенести всю систему на другой диск, без косяков и глюков :)

А чукча-читатель так и не удосужился прочитать, в чём была проблема... И решалась она правкой fstab вне зависимости от способа копирования раздела... Уныло, Apollo 11, уныло.

дохтур, все правильно. Но опять-таки принципиальной разницы между вайном и разными эмуляторами я не увидел, по крайней мере - что касается целей создания. И вайн, и все прочее создано ровно с одной целью - запускать проги, предназначенные для другой оси, вот и все.
Аргумент, что Windows-прог больше и без них никуда даже под линуксом, лишен смысла, т.к. люди стараются все-таки ось подбирать под целевой софт, а не наоборот.
К тому же есть полным-полно людей, способных легко обходиться без подобного рода костылей. По той же самой причине.
Эмуляторы и все прочее используются ровно тогда, когда нужны 2-3 программы, написанных исключительно под неродную ОС, независимо от того, принадлежит ли эта ОС семейству Windows или нет. А если такого софта становится действительно много, то это повод задуматься, а ту ли ОС вы выбрали?

Белая рысь написал:
А что именно вызвало столь лютый баттхёрт с Вашей стороны?

Дружок, не приписывайте мне свои проблемы, OK? Это же не я сорвался на истерику:

Белая рысь написал:
линукс-зрение!!!!!!!!!!!!!111111111111111 линукс-трололо!!!!!!!!!!!!1111111111111 линуксячье виляние жопой!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111 линукслогика!!!!!!!!!!!!!11111111

а Вы. Раз уж потеряли лицо в баттх№ртной истерике, не усугубляйте положение ещё и переводами стрелок. Как в детском саду, честное слово!

Белая рысь написал:
То, что Ваш собрат по религии бред несёт?

Бред несёте Вы, когда сводите 12309 к глюкам NTFS-3G-драйвера. О чём я сразу же и сказал. А Вы до сих пор пытаетесь выкрутиться.

Белая рысь написал:
А у Вас убунта стоит? Нет? Таки Вы убунту ниасилили? Нет? Вот и разбирайтесь со своей логикой сами.

Почему же? Осилил. Я же не закатывал жалобы на две недели, что у меня в бубунте флешки не монтируются :) И, подозреваю, что бубунтой я пользовался тогда, когда у Вас кампутера вообще ещё не было :)

Белая рысь написал:
И в чём шутка?

Дык это у Вас надо спросить Видимо, такая смешная шутка была, что её приходится всем объяснять в течение двух недель

Белая рысь написал:
В том, что я спросил про запрос на повышение прав, а Вы сагрились на неподключающуюся флешку?

Мдя... Всё-таки, с ангельским у "типа_одминов_закрытоВо_предприятия" не совсем ладно Что-то я там не увидел "запроса на повышение прав". А было там сообщение об ошибке и предложения по исправлению этой ошибки. Если это называть UAC'ом, то меня с этого момента можете величать Luc'ой.

Белая рысь написал:
Когда Вы таки скурите ман по dd и разберётесь таки, зачем нужны значения bs и count - Вы перестанете казаться глупым. А то как-то нехорошо получается: линуксоид ниасилил ман. Заодно расскажете нам тут, почему команда Станислава

Аха! Лучший способ защиты — нападение, да? Дружок, не пытайся меня вывести из себя, не получится. Я этот ман читал тогда, когда пользовался dd: то есть, году эдак в 2008. Да и то читал только для того, чтобы написАть скрипт и не "мучиться с чёрной и страшной консолью". А то, что я ошибся, объясняется очень просто: невнимательно глянул, обычно с bs=512 стоИт count=1, что позволяет скопировать MBR и не обратил внимания, что count отсутствует. Кто ж мог подумать, что Стасик пропишет дефолтные 512 в свою команду?
Впрочем, можете считать, что я ниасилил dd Ибо считаю тех, кто делает посекторные образы целых дисков ради переноса одной системы, клоунами Так что, дружок, не съезжай с темы, а лучше объясни нам, почему Вы не воспользовались нормальными инструментами (раз уж rsync так испугал, то почему tar'ом не воспользоваться?).

Белая рысь написал:
У Вас на серверах такая помойка?

Тем более можно звездануться: из-за 1-2 Гб системы на сервере, копировать целый хард! О_о! Господин Одмин "сИкретноВо предприятия"! Стенка там ==>

Белая рысь написал:
А чукча-читатель так и не удосужился прочитать, в чём была проблема... И решалась она правкой fstab вне зависимости от способа копирования раздела... Уныло, Apollo 11, уныло.

А ты не выкручивайся, дружок! Напоминаю: посекторный образ всего диска ради переноса системы Это как если друг попросил коробок спичек, а ты отнёс ему не просто сам коробок, а целый сервант с тарелками, вилками, ложками и т.д., в ящике которого лежал этот коробок спичек. А потом ещё и ругался на то, что "типа_некачественные_спички_были", потому что при переносе стоявшая на серванте чашка с чаем опрокинулась, чай вылился на спички, и они отсырели. Так вот вопрос: кто тебе идиот?

Apollo 11 написал:
Это же не я сорвался на истерику

А кто? =) У меня там ни одного восклицательного знака не было даже... А вот Вы баттхёртите...

Apollo 11 написал:
Бред несёте Вы, когда сводите 12309 к глюкам NTFS-3G-драйвера. О чём я сразу же и сказал. А Вы до сих пор пытаетесь выкрутиться.

Я свожу? О.о По-моему, это Вы свели... Вот пруф... Я до этого про сей замечательный глюк замечательной оси и не знал даже...

Apollo 11 написал:
Я же не закатывал жалобы на две недели, что у меня в бубунте флешки не монтируются

Я тоже. И в теме не раз писал, что меня этот глюк заботит значительно меньше, чем неумение ОС запрашивать повышения прав... Опять линуксзрение?

Apollo 11 написал:
И, подозреваю, что бубунтой я пользовался тогда, когда у Вас кампутера вообще ещё не было :)

AFAIK, тогда убунты ещё в планах не было.

Apollo 11 написал:
Видимо, такая смешная шутка была, что её приходится всем объяснять в течение двух недель

Только линуксоидам. Потому что даже пользователи линукс развели руками, сказали что-то типа "ну, да, в тестинге и не такое можно найти" и пошли по своим делам.

Apollo 11 написал:
Что-то я там не увидел "запроса на повышение прав"

Вот та же фигня...

Apollo 11 написал:
А было там сообщение об ошибке и предложения по исправлению этой ошибки.

Ага. Запустить из-под рута предлагает. А повысить права сразу - не предлагает. А UAC - обычно предлагает. И что?

Apollo 11 написал:
Так что, дружок, не съезжай с темы, а лучше объясни нам, почему Вы не воспользовались нормальными инструментами (раз уж rsync так испугал, то почему tar'ом не воспользоваться?).

Объясняю ещё раз для чукчи-писателя...

Белая рысь написал:

Я на тот момент знал, что линух - это такая хр№нь, которая глючит на ровном месте и не хочет нормально работать даже у тех, кто орёт, что хорошо её знает. Соответственно, посоветовать им ничего более внятного не мог (да и сейчас не могу)

Apollo 11 написал:
Тем более можно звездануться: из-за 1-2 Гб системы на сервере, копировать целый хард! О_о! Господин Одмин "сИкретноВо предприятия"! Стенка там ==>

А это Ваши собратья по разуму делали... Так что со стенкой сами разбирайтесь...

Apollo 11 написал:
А ты не выкручивайся, дружок! Напоминаю: посекторный образ всего диска ради переноса системы Это как если друг попросил коробок спичек, а ты отнёс ему не просто сам коробок, а целый сервант с тарелками, вилками, ложками и т.д., в ящике которого лежал этот коробок спичек. А потом ещё и ругался на то, что "типа_некачественные_спички_были", потому что при переносе стоявшая на серванте чашка с чаем опрокинулась, чай вылился на спички, и они отсырели. Так вот вопрос: кто тебе идиот?

Мне? Линуксоиды, ессно. =)) Что Вы перекладываете с больной головы на здоровую?

Белая рысь написал:
А вот Вы баттхёртите...

Вы, конечно, можете продолжать в лучших детсадовских традициях кричать "Сам дурак" (в конце концов, если человека не заботит его лицо и он продолжает сам себя опускать, то это не мои проблемы), но меня это мало заботит.

Белая рысь написал:
Я свожу? О.о По-моему, это Вы свели... Вот пруф... Я до этого про сей замечательный глюк замечательной оси и не знал даже...

Во-о-о-от... Вижу, что моей рекомендации включить мозг, Вы так и не вняли. А все "типо_Одмины_сИкретных_предприятий" не знают английского и не задействуют мозг, когда сталкиваются с проблемой, или только вендо"типо_Одмины_сИкретных_предприятий"? Я специально для таких вендо... и написАл:

Apollo 11 написал:
Смотрите свои сказки в цитированном комменте про "глюки NTFS-3G", потом пройдите по ссылке и прочитайте, какой ответ Вам давали. После этого включите, наконец, мозг, и подумайте. Надеюсь, у Вас это получится

Видимо, не получилось. Жаль.

Белая рысь написал:
неумение ОС запрашивать повышения прав

Это какая-такая ОС не умеет? По-моему, даже Винда это делать научилась А уж Линух, так и подавно :)

Белая рысь написал:
AFAIK, тогда убунты ещё в планах не было.

Судя по Вашему дилетантизму, бубунта уже испытывала Unity

Белая рысь написал:
Только линуксоидам. Потому что даже пользователи линукс развели руками, сказали что-то типа "ну, да, в тестинге и не такое можно найти" и пошли по своим делам.

Естественно. Потому что никто не понял, в чём был сакраментальный смысл "типо_шЮтки" про UAC.

Белая рысь написал:
Вот та же фигня...

Забавная ламбада:

Белая рысь написал:
я спросил про запрос на повышение прав, а Вы сагрились на неподключающуюся флешку

Впрочем, такая же ламбада, как и про 12309 с NTFS-3G

Белая рысь написал:
Ага. Запустить из-под рута предлагает. А повысить права сразу - не предлагает. А UAC - обычно предлагает. И что?

Да, в том и глюк. И какое это имеет отношение к UAC, если он ведёт себя не как UAC? Совсем туго доходит, да? Вот такая она, Винда Окончательно мозг разжижает Правда, только у тех, кто склонен к разжижению мозга. У нормальных людей этих последствий не наблюдается.

Белая рысь написал:
Я на тот момент знал, что линух - это такая хр№нь, которая глючит на ровном месте и не хочет нормально работать даже у тех, кто орёт, что хорошо её знает. Соответственно, посоветовать им ничего более внятного не мог (да и сейчас не могу)

Ну ещё бы! Мы уже не раз выясняли, что в Линухе ты ноль без единой палочки, но выводы свои таки сделал Одно слово: школота.

Белая рысь написал:
А это Ваши собратья по разуму делали...

Да нет, дружок, это твои братья по разуму делали:
1. Они работают на том же "типа_сИкретном_предприятии";
2. При копировании системы они следуют не логике Линуха, но логике Винды (скопировать весь диск, а там пусть чёрт разбирается). Мои же братья по разуму делят диск на несколько разделов, включая корень, /home, ещё некоторые (в зависимости от потребностей; я, например, на одной машине даже /tmp, /var/lock и /var/run в tmpfs монтирую, чтобы система была отзывчивее), и копируют потом в соответствии с умом и потребностями. Так что ты своих друзей к нам не сватай, разбирайся с ними сам;
3. Из твоего собственного потрясающего дилетантизма и вечных жалоб, а также из действий твоих друзей "линупсоедов", которые переносят систему посекторным копированием всего диска, я сделал соответствующие выводы об уровне профессионализма "одминов_на_типо_сИкретных_предприятиях"

Белая рысь написал:
Линуксоиды, ессно

Ну да, как всегда виноваты проклятые линуксоиды
У меня большая просьба, ты нас не бросай, Барсик, OK? А то без тебя СЛОР совсем скучным становится.

Apollo 11 написал:
Вы, конечно, можете продолжать в лучших детсадовских традициях кричать "Сам дурак" (в конце концов, если человека не заботит его лицо и он продолжает сам себя опускать, то это не мои проблемы), но меня это мало заботит.

Ессно, мало заботит. Если Вы озаботитесь тем, что развели тут детский сад, придётся вести аргументированный диалог, а у Вас с этим туго, поскольку Вы только с убунтой и познакомились. И то - когда у меня ещё компа не было.

Apollo 11 написал:
Видимо, не получилось. Жаль.

Вот, к моему сожалению, не могу глянуть на багзилле, бо она по причине сабжа лежит. xD Но там долго рассусоливали, что этот глюк как-то связан с кольчами, потому что линукс крутил своё ядро на одном кольце, а нтфс-3ж - на другом... А мне всё равно, что и на чём он крутит. Я знаю, как можно попытаться решить проблему, но мне лень. Не более того. Поковырялся. Заценил нынешнее состояние дебиана. Поковырял тестинг. Плюнул, ушёл обратно на винду. У неё пока мешающих мне жить чудес не наблюдается.

Apollo 11 написал:
Естественно. Потому что никто не понял, в чём был сакраментальный смысл "типо_шЮтки" про UAC.

А никто и не шутил. О.о Это Вы тут петросянить пытаетесь зачем-то.

Apollo 11 написал:
Впрочем, такая же ламбада, как и про 12309 с NTFS-3G

Куда Вы меня послали, туда я и сходил. А уж куда меня, виндузятника, послал линуксоид, когда я попросил помощи с НЁХ в линуксе - останется только на его, линуксоида, совести.

Apollo 11 написал:
Вот такая она, Винда Окончательно мозг разжижает Правда, только у тех, кто склонен к разжижению мозга. У нормальных людей этих последствий не наблюдается.

Да, не думайте о винде, а то она Вам на почве Ваших религиозных предрассудков совсем мозги вывихнула. А у нормальных людей этих последствий не наблюдается...

Apollo 11 написал:
Ну ещё бы! Мы уже не раз выясняли, что в Линухе ты ноль без единой палочки, но выводы свои таки сделал Одно слово: школота.

Это Вы после dd-то такое говорите? Я хотя бы читаю то, что копипастю.

Apollo 11 написал:
"типа_сИкретном_предприятии";

Apollo 11 написал:
"одминов_на_типо_сИкретных_предприятиях"

Apollo 11 написал:
"сИкретноВо предприятия"

И эти люди мне говорят про баттхёрты... Где я хоть раз говорил про типа секретные предприятия? Или Вы у меня хоть раз спросили, где я работаю? Оно не секретное, а очень даже по работе с населением, отсюда и ФСТЭК, и персональные данные. =))

Apollo 11 написал:
Да нет, дружок, это твои братья по разуму делали

Эти "сервера" под моим чутким руководством были выкинуты, и на их место был поставлен более внятный сервер с нормальным почтарём и нормальным шлюзом. Так что не надо меня причислять к этим насаждателям линукса кругом-везде.

Apollo 11 написал:
У меня большая просьба, ты нас не бросай, Барсик, OK? А то без тебя СЛОР совсем скучным становится.

УРА!!! И я удостоился этой чести!!!

Линукс - дырка

Luca написал:
Теперь вместо 3 кликов надо делать 2, а то и один.

"The most frequent complaint about the Ribbon is that it requires more clicks and mouse movement than the menu does"
http://www.exceluser.com/explore/surveys/ribbon/ribbon-survey-results.htm
Luca такой Luca...

Гареев Станислав написал:
Допустим всего этого.

Допустим, Линукс, возможно, подходит для решения некоторых задач на, предположительно, 101%?

null666 написал:
"The most frequent complaint about the Ribbon is that it requires more clicks and mouse movement than the menu does"
http://www.exceluser.com/explore/surveys/ribbon/ribbon-survey-results.htm

Исследование противоречит реальному положению дел. На старом движке VersusIT (сейчас он не доступен) я проводил сравнение с подсчетом кликов на популярных действиях. Результат - победа со стороны Ленточного интерфейса. Так что исследованию по ссылке верить нельзя.

Потом как нибудь еще раз напишу все и опубликую.

Maddoc написал:
Точно. Никто не хочет идти Линукс-админом, поэтому и так много вакансий. Ну не нужна никому такая работа.

ну так это супер же.
чем меньше специалистов, тем мне лучше :)

Maddoc написал:
Многопосещаемого сайта? Интернет-магазина? Домена? Роутера?

многопосещаемый сайт сильно отличается от интернет магазина - да.
домен? зачем он мне в дата центре? а лдап то вообще для линукса роднее :)
роутер? ну можно поставить линуксбокс в качестве роутера, но зачем?
мне кажется хардварный роутер намного лучше.

ах да.
роутер под виндой - чесно, не слышал даже
но наверно спишем на то что я не работал в крупных фирмах с виндовс инфраструкторой
да и упаси, Бог меня там работать

Quadro написал:
зачем он мне в дата центре?

Админ большой навороченной файлопомойки? Да, Линукс на 101% годен.

Maddoc написал:
Админ большой навороченной файлопомойки?

пока что нет
но связывать свою жизнь с администрированием конторы в 200 или больше компов с 1С, АДом и прочей х№рней не собираюсь

Maddoc написал:
Да, Линукс на 101% годен.

ну вот видите.
все таки мы с вами нашли место ничтожного линукса.

Quadro написал:
мне кажется хардварный роутер намного лучше.

Примерчик приведи.

Quadro написал:
ну вот видите.

Извините, опечаточка приключилась. Запятую пропустил :-(
1,01

Luca написал:
я проводил сравнение с подсчетом кликов на популярных действиях. Результат - победа со стороны Ленточного интерфейса.

Luca, при всех респектах, это и называется: сделать из профессионального софта игрушку для хомячков. Что за идиотское стремление навязать профессиональный софт среднему пользователю, изг№вняв интерфейс в угоду этому самому абстрактному "среднему пользователю"? Почему бы не развивать тот же Wordpad, который в "Семёрке" очень и очень неплох? Добавьте простенький редактор таблиц, несложный редактор презентаций, чтобы хомячок ублажал своё ЧСВ, прилепите к этому поделию "православный" ribbon с тремя кнопками: "Полужирный", "Выравнивание по ширине", "Сделать красиво", — и пусть наслаждаются. А профессионалов оставьте в покое!
Нет, в самом деле, почему у нас вызывает иронию, когда недотёпа с "четырёхядерным кампутером" устраняет в фотках цикла "Мы с друзьями бухаем" эффект красных глаз с помощью пиратского Photoshop'а, вместо того, чтобы использовать более простой в использовании и бесплатный софт, специально предназначенный для хомячка и его задач, но при этом ни у кого не вызывает удивления пиратский пакет MSO-2010 (причём, обязательно полная версия этого пакета!) на компе того же хомячка, если возможности MSO он использует на 5-10% (и это в лучшем случае)?! Что за странная мания всё валить в одну кучу, делать комбайны, которые только для запуска требуют десятки секунд, вместо разделения софта по задачам с соответствующим подбором более удобного интерфейса? Не понимаю я этого. Если мне нужно просто просмотреть документ .doc, то я быстрее открою его в терминале с помощью antiword, чем буду ждать запуска целого офисного пакета. Если мне нужно просмотреть таблицу, то я скорее воспользуюсь Gnumeric'ом, чем тем же Calc'ом. И т.д., и т.п. А офисный пакет я буду запускать исключительно для долгой работы по профессиональному редактированию, а не для просмотра. Короче, моё ИМХО: за то извращение, которое MS (при всех моих респектах этой корпорации) сделала с интерфейсом MSO, нужно отрывать руки и навсегда лишать возможностей программирования :)
P.S. Барсикам иже с ними отвечу позже: сейчас нет времени на стёб и троллинг.

Гареев Станислав написал:
Примерчик приведи.

cisco, juniper
вы же не будете поднимать магистраль на линуксбоксах?

Maddoc написал:
Извините, опечаточка приключилась. Запятую пропустил :-(
1,01

надоело уже.
давайте аргументы почему линукс не подходит для вебсервака (lighttpd + nginx + postgreSQL), ftp,software firewall.

и почему линукс лидирует на суперкомпьютерах?

Quadro написал:
давайте аргументы почему линукс не подходит для вебсервака

Подходит. Но Windows лучше, что Вы и подтвердили.

Quadro написал:
Windows 421898 41.59
Linux 416112 41.02

Quadro написал:
и почему линукс лидирует на суперкомпьютерах?

Почему скальпелем не режут колбасу? По той же причине, почему Линукс нах не нужен на десктопе. Из него можно выпилить узкоспециализированный инструмент для определённой задачи (или Вы считаете, что на суперкомпьютерах Убунту работает?), но как ОС общего назначения - Линукс гуано. Что, опять-таки Вы и подтвердили. Да, для "lighttpd + nginx + postgreSQL" Линукс подходит.

Maddoc написал:
Да, для "lighttpd + nginx + postgreSQL" Линукс подходит.

отлично.

Maddoc написал:
Почему скальпелем не режут колбасу?

Кстати, весьма неплохо получается...

Quadro написал:
cisco, juniper
вы же не будете поднимать магистраль на линуксбоксах?

Я пока с магистралями не сталкивался.

Maddoc написал:
Но Windows лучше

Quadro написал:
отлично.

На том и порешили :-)

Гареев Станислав написал:
Кстати, весьма неплохо получается...

Гвоздь, забитый микроскопом, держится ничуть не хуже гвоздя, забитого молотком, да.

Белая рысь написал:
поскольку Вы только с убунтой и познакомились

Дружок, не смешите людей, OK?

Белая рысь написал:
там долго рассусоливали, что этот глюк как-то связан с кольчами, потому что линукс крутил своё ядро на одном кольце, а нтфс-3ж - на другом...

Даже если и так, то это, по-Вашему, "глюки NTFS-3G"?

Белая рысь написал:
Я знаю, как можно попытаться решить проблему, но мне лень.

Однако Вы не ленитесь закатывать истерики по поводу того, какой "плАхой Линупс" и в течение двух недель эти истерики поддерживать?

Белая рысь написал:
Плюнул, ушёл обратно на винду.

Я Вам уже советовал: сидите спокойно на Винде и не дёргайтесь. Как показывает печальная практика некоторых индивидуумов с этого сайта, существует отдельный вид человеческих особей, абсолютно несовместимых с Linux'ом. Хрен его знает, в чём дело: возможно, какие-то генетические мутации...

Белая рысь написал:
А никто и не шутил.

То есть, ахинею Вы несёте абсолютно серьёзно? Лучше бы уж ухватились за ту соломинку, что я Вам бросил: признали бы, что это была неудачная "типа_шЮтка" Потому утверждать подобное на полном серьёзе может только... ну очень обиженный интеллектом человек

Белая рысь написал:
Куда Вы меня послали, туда я и сходил

Я Вас послал, как раз, туда, куда надо: на описание бага 12309. Каким боком Вы сюда потом приплели "глюки NTFS-3G", только Вам ведомо Это, видимо, из той же оперы, что перенос системы посекторным копированием всего харда и нытьё по поводу "старого" софта в Линухе

Белая рысь написал:
не думайте о винде, а то она Вам на почве Ваших религиозных предрассудков совсем мозги вывихнула

Дружок, в отличие от тебя-несчастного, у меня нет никаких религиозных предрассудков. Я спокойно пользуюсь обеими системами — и Виндой, и Линухом, — и никаких из описываемых в твоих страданиях проблем, я не испытываю. И работают у меня одинаково — что Винда, что Линух. И глюки мелкие бывают в обеих системах. И отсутствие религиозного фанатизма позволяет мне это признать. У тебя же, как и у любого другого неудачливого тролля, тупость работает исключительно в одну сторону: в Винде ты готов пересобрать полсистемы для решения проблемы, а в Линухе даже /etc/sudoers подправить тебе религия не позволяет. Так что повторяю: не пытайся приписАть собственные комплексы другим людям.

Белая рысь написал:
Это Вы после dd-то такое говорите? Я хотя бы читаю то, что копипастю.

Но, судя по "нешутке" с UAC, читать-то читаете, да нихр№на не понимаете

Белая рысь написал:
Оно не секретное

А что, уже рассекретили? Ну, ещё бы, с такими-то горе-Одминами, один хр№н, секреты не убережёшь — всё утечёт в интернет.

Белая рысь написал:
Эти "сервера" под моим чутким руководством были выкинуты, и на их место был поставлен более внятный сервер с нормальным почтарём и нормальным шлюзом.

Ну, как и всегда: "типа_йа_решил_проблему"

Белая рысь написал:
Так что не надо меня причислять к этим насаждателям линукса кругом-везде.

Да упаси меня Господь! Я Вас, всего лишь, причисляю к патологическим неосиляторам Линуха и фанатикам Винды.

Белая рысь написал:
УРА!!! И я удостоился этой чести!!!

О, да, безусловно! Быть клоуном на СЛОРе — это "великая честь", да! И Вы-таки удостоились этой чести

Maddoc написал:
Гвоздь, забитый микроскопом, держится ничуть не хуже гвоздя, забитого молотком, да.

Maddoc, ты сам-то понял, что сравнил Линух с микроскопом, а Винду — с молотком? В общем-то, с таким сравнением трудно спорить Можно только добавить: а если не видно разницы, зачем платить больше? ©

Apollo 11, давай с тобой на VIT отделную ветку по поводу юзабилити Ribbon из 2010 офиса и OpenOffice поднимем и там все аргументированно обсудим. Тут все быстро потеряется - там останется.

Apollo 11 написал:
Дружок, не смешите людей, OK?

А что тут смешить, если Вы даже читать не умеете?

Apollo 11 написал:
Даже если и так, то это, по-Вашему, "глюки NTFS-3G"?

Нет. По-моему, глюк 12309 никуда не делся. И плюс имеется глюк NTFS-3G. А то, что Вы пытаетесь это в одну кучу сложить - исключительно Ваши фантазии.

Apollo 11 написал:
Однако Вы не ленитесь закатывать истерики по поводу того, какой "плАхой Линупс" и в течение двух недель эти истерики поддерживать?

Истерики тут закатываете только Вы и Вам подобные.

Apollo 11 написал:
Я Вам уже советовал: сидите спокойно на Винде и не дёргайтесь.

Ага. А ещё Вы объединяете разные вещи в одну кучу, не умеете читать маны и прочим образом проявляете свою неадекватность.

Apollo 11 написал:
То есть, ахинею Вы несёте абсолютно серьёзно? Лучше бы уж ухватились за ту соломинку, что я Вам бросил: признали бы, что это была неудачная "типа_шЮтка" Потому утверждать подобное на полном серьёзе может только... ну очень обиженный интеллектом человек

Только обиженный интеллектом человек может увидеть глюки линукса, потому что линукс непогрешим?

Apollo 11 написал:
Я Вас послал, как раз, туда, куда надо: на описание бага 12309. Каким боком Вы сюда потом приплели "глюки NTFS-3G", только Вам ведомо

Это Вы прикрутили одно к другому и теперь упорствуете в этом. Я говорил про 2 разных глюка.

Apollo 11 написал:
Это, видимо, из той же оперы, что перенос системы посекторным копированием всего харда

Ага. Это скорее как рассказы, что при посекторном копировании харда целиком MBR потеряется.

Apollo 11 написал:
нытьё по поводу "старого" софта в Линухе

А по поводу старого софта - Вам таки есть что возразить? В случае с Дебианом - по поводу версии из реп IceWeasel и Wine... Что опять? Новое - не всегда лучшее или "нинужно"? Или предложение взять сторонние репы?

Apollo 11 написал:
Дружок, в отличие от тебя-несчастного, у меня нет никаких религиозных предрассудков. Я спокойно пользуюсь обеими системами — и Виндой, и Линухом, — и никаких из описываемых в твоих страданиях проблем, я не испытываю. И работают у меня одинаково — что Винда, что Линух. И глюки мелкие бывают в обеих системах. И отсутствие религиозного фанатизма позволяет мне это признать. У тебя же, как и у любого другого неудачливого тролля, тупость работает исключительно в одну сторону: в Винде ты готов пересобрать полсистемы для решения проблемы, а в Линухе даже /etc/sudoers подправить тебе религия не позволяет. Так что повторяю: не пытайся приписАть собственные комплексы другим людям.

А это что за баттхёрт? Типа, поистерил, а теперь "я белый и пушистый"? Для меня тоже и sudoers, и sources.list, и ещё дофига разных текстовых файликов - не секрет... И даже man - тоже не секрет... Тоже мне, нашёлся истероидный носитель сакрального знания...

Apollo 11 написал:
Но, судя по "нешутке" с UAC, читать-то читаете, да нихр№на не понимаете

А зачем Вы мне свои недостатки приписываете? О.о Вопрос был вполне конкретный: почему система не запрашивает повышения прав, если знает, что права надо повысить? Что Вы мне сказки про sudoers и UAC рассказываете? Опять фантазии вместо чтения?

Apollo 11 написал:
А что, уже рассекретили?

А что, Ваши фантазии Вам подсказывали, что было засекречено? Или в Ваших фантазиях работа с персональными данными не требует соответствующих сертификатов?

Apollo 11 написал:
Ну, ещё бы, с такими-то горе-Одминами, один хр№н, секреты не убережёшь — всё утечёт в интернет.

Пруф или нутыпонел.пнг Заодно расскажете нам всем, где я работаю, почему организация засекреченная и где Вы такую траву берёте.

Apollo 11 написал:
Ну, как и всегда: "типа_йа_решил_проблему"

Нет, типа йа получил необходимые возможности. Если у Вас есть соображения, как настроить на линуксе socks-proxy с per-user авторизацией хотя бы для RDP (для начала), при том, что сей прокси-сервер не является шлюзом, для виндового домена (более развёрнуто, чем man iptables/man squid) - внимательно прочитаю, скажу спасибо и буду использовать. А пока - кукареканье в стиле "ниасилил линугз!!! Бохпитух нигадуэ!!!"

Apollo 11 написал:
Я Вас, всего лишь, причисляю к патологическим неосиляторам Линуха и фанатикам Винды.

Потому что я осмелился наткнуться на глюк, который сообщество уже года 2 как минимум решить не может, и на косяк в тестинге? А, ну, так мне не "осиливать" такие вещи надо, а немножко другими делами заниматься.

Apollo 11 написал:
О, да, безусловно! Быть клоуном на СЛОРе — это "великая честь", да! И Вы-таки удостоились этой чести

Ну, до Вас мне всё ещё далеко...

Apollo 11 написал:
Maddoc, ты сам-то понял, что сравнил Линух с микроскопом, а Винду — с молотком?

Уточню: с микроскопом при заявленной задаче - забить гвоздь.

Apollo 11 написал:
что Стасик пропишет дефолтные 512 в свою команду?

Опять зрение тебя подводит. bs=512K
K это множитель равный 1024

Гареев Станислав, не мечите бисер. Этот линукс-специалист пытается учить окружающих командам, которые сам не помнит.

Белая рысь написал:
поистерил

Белая рысь написал:
истероидный

Белая рысь написал:
кукареканье в стиле "ниасилил линугз!!! Бохпитух нигадуэ!!!"

Вот это баттх№рт! Знатный такой!

Белая рысь написал:
А что тут смешить, если Вы даже читать не умеете?

Какое отношение моё умение читать имеет к тому, что я освоил Linux помимо его версии в дистрибутиве Ubuntu? Или у Вас уже совсем все связи в голове разорвались?

Белая рысь написал:
По-моему, глюк 12309 никуда не делся. И плюс имеется глюк NTFS-3G. А то, что Вы пытаетесь это в одну кучу сложить - исключительно Ваши фантазии.

Белая рысь написал:
А ещё Вы объединяете разные вещи в одну кучу

Белая рысь написал:
Это Вы прикрутили одно к другому и теперь упорствуете в этом. Я говорил про 2 разных глюка.

Вы бы хоть формально параграфы соблюдали А теперь возвращаемся к тому, с чего мы начали, и смотрим. Вот здесь Вы даёте ссылку на "глюк NTFS-3G". Идём по ссылке и попадаем на описание бага 12309. Когда Вас тыкают носом, как паршивого котёнка, в ту субстанцию, которую Вы сами же и наложили, Вы начинаете истерить и вилять ж*пой, типа "йа_этого_ни_говорил!!!11", "это_фсё_придумали_злобные_линупсоеды!!!111" Не выкручивайся уже, бедолага Слейся по-тихому, как обычно .

Белая рысь написал:
не умеете читать маны

А это какое-то особенное искусство — читать маны? Да уж... ВендоОдмины даже умением читать умудряются гордиться

Белая рысь написал:
Только обиженный интеллектом человек может увидеть глюки линукса, потому что линукс непогрешим?

Это у нас так демонстрируется "умение читать"? Ну, что ж, бедалага, повторю ещё раз, о чём шла речь: о глупой типа_нешутке про UAC, который, якобы, срабатывает при глюке с монтирование флешки в Debian'е из-за косяка с FUSE. Так вот, повторю: только обиженный интеллектом может прилепить к этому случаю UAC, а потом ещё и заявить, что он не шутил

Белая рысь написал:
Ага. Это скорее как рассказы, что при посекторном копировании харда целиком MBR потеряется.

Да кто ж мог предположить, что найдётся такой идиот, который будет переносить систему посредством посекторного копирования всего диска? К тому же, в первоначальном (не отредактированном) варианте было написано буквально следующее:

Белая рысь написал:
изменился с /dev/sda1 на /dev/sda2

Надо пояснять, что означают циферки рядом с буковками "sda"? Или вендоОдминко почитает маны и воссияет торжеством истЕны? Это потом уже Вы исправили:

Белая рысь написал:
/dev/sda на /dev/sdb

Кстати, с этим бы тоже не мешало разобраться. Странная какая-то фигня получается Вендоспецифичная И про UUID'ы вендоОдминки не слыхивали, да?

Белая рысь написал:
А по поводу старого софта - Вам таки есть что возразить?

Опять, что ли?! О_о! Клоун, ты совесть-то поимей! Даже для вендоОдминки подобная тупость не типична.

Белая рысь написал:
А это что за баттхёрт? Типа, поистерил, а теперь "я белый и пушистый"? Для меня тоже и sudoers, и sources.list, и ещё дофига разных текстовых файликов - не секрет... И даже man - тоже не секрет... Тоже мне, нашёлся истероидный носитель сакрального знания...

Ну ты, брат, и идиот! Это я не оскорбления ради, а исключительно фиксации факта для

Белая рысь написал:
Что Вы мне сказки про sudoers и UAC рассказываете?

Я рассказываю сказки? О_о! Ну, тогда я просто оставлю вот это здесь:

Белая рысь написал:
В связи с этим, у меня вопрос: это ваш уак такой удобный?

Ламбада попой такая ламбада попой!

Белая рысь написал:
Если у Вас есть соображения, как настроить на линуксе socks-proxy с per-user авторизацией хотя бы для RDP (для начала), при том, что сей прокси-сервер не является шлюзом, для виндового домена (более развёрнуто, чем man iptables/man squid) - внимательно прочитаю, скажу спасибо и буду использовать.

Аха! Хорошая попытка, да Перебьёшься, друХ! Гугли и чЕтай маны © А я лучше продолжу над тобой стеб№ться.

Белая рысь написал:
Уточню: с микроскопом при заявленной задаче - забить гвоздь.

Ага, забить гвоздь, как же Колбасу им нарезать надо было. Так и договорились до гвоздей и микроскопов.

Белая рысь написал:
Этот линукс-специалист пытается учить окружающих командам, которые сам не помнит.

Очевидно же: не помню Потому что мне и в голову не мог бы прийти подобный идиотизм: переносить систему, посекторно копируя весь жёсткий диск! Я, есичо, давно уже rsync пользуюсь. Ну, и иногда tar.gz (о чём я сразу же и написал). А вот применения для dd я уже не вижу совсем. Впрочем, если она есть, значит, кому-то это нужно.

Гареев Станислав написал:
поистерил

Стасег, по-моему, я уже признал, что глянул невнимательно. Ибо тут не в частностях команды дело, а в самом факте переноса системы посредством dd.

Luca написал:
Apollo 11, давай с тобой на VIT отделную ветку по поводу юзабилити Ribbon из 2010 офиса и OpenOffice поднимем и там все аргументированно обсудим. Тут все быстро потеряется - там останется.

OK, так будет разумнее.

Quadro написал:
я смотрю на все с точки зрения админа.
и тут линукс решает все 101% задач.

Чо правда что ли??? Тогда может подскажешь мне решение на линухе для домена в локалке с отказоустойчивыми корнями DFS, групповыми политиками как для OU так и для отдельных юзеров и компов, а так же с автоматической установкой необходимого софта назначенного админом, автообновлений раб станций после тестирования их админом и терминальным серваком для группы разрабов 1С, ну и на закуску развертывание RIS с готовой средой для различных груп юзеров. Жду и помню по 101% админских задач успешно решаемых линухом. Учти, не будет ответа или вместо него какой-то невразумительный бред - ты п.здобол и тебе вечная анафема и презрение на этом сайте, в качестве исключения допускается только покаяние и признесение ритуальной фразы - линух-г№вно. Дерзай.

Apollo 11 написал:
Далеко не всегда. Чаще всего на рынке побеждает не тот, кто предоставил лучший/достаточный продукт, но тот, кто агрессивнее впаривает свой продукт.

Да ты прям Экклезиаст

Цитата:
11 Я снова оглянулся и увидел под солнцем, что не быстрые успешны в беге и не сильные — в битве; не у мудрых — хлеб, не у понимающих — богатство и не у знающих — благосклонность, но для всех время и случай

Интересно, горчичник на глагне можно словить? *задумчиво*

Apollo 11 написал:
Вот это баттх№рт! Знатный такой!

И не говорите даже, такого баттхёрта, как продемонстрированный Вами в этой ветке, я давненько не видел...

Apollo 11 написал:
Какое отношение моё умение читать имеет к тому, что я освоил Linux помимо его версии в дистрибутиве Ubuntu?

Никакого... А почему Вы спрашиваете?
[hr]

Apollo 11 написал:
Вот здесь Вы даёте ссылку на "глюк NTFS-3G". Идём по ссылке и попадаем на описание бага 12309. Когда Вас тыкают носом, как паршивого котёнка, в ту субстанцию, которую Вы сами же и наложили, Вы начинаете истерить и вилять ж*пой, типа "йа_этого_ни_говорил!!!11", "это_фсё_придумали_злобные_линупсоеды!!!111" Не выкручивайся уже, бедолага Слейся по-тихому, как обычно .

Могу Вас слить. Если бы Вы, кроме этих пяти цифр, ещё и описание почитали, то узнали бы, как к этому глюку относится NTFS-3G. Хотя... Вы опять жопой вилять начнёте... Цитату с багзиллы дать всё ещё не могу, видимо, всё ещё упорно восстанавливается... Зато вот это есть:

usr_share написал:

P.S. Кстати, в той самой багзилле говорят, что такое особенно может проявляться при копировании с NTFS на ext, т.к. драйвера этих ФС находятся в разных кольцах системы (ntfs-3g -> FUSE, ext -> ядро).

[hr]

Apollo 11 написал:
А это какое-то особенное искусство — читать маны? Да уж... ВендоОдмины даже умением читать умудряются гордиться

Только по сравнению с линуксоидами...
[hr]

Apollo 11 написал:
только обиженный интеллектом может прилепить к этому случаю UAC, а потом ещё и заявить, что он не шутил

Белая рысь написал:
Только обиженный интеллектом человек может увидеть глюки линукса, потому что линукс непогрешим?

[hr]

Apollo 11 написал:
Надо пояснять, что означают циферки рядом с буковками "sda"? Или вендоОдминко почитает маны и воссияет торжеством истЕны? Это потом уже Вы исправили:

Не хочу сказать ничего такого, но я, в отличие от Вашего эпик-фейла, исправил это сам.

Apollo 11 написал:
Странная какая-то фигня получается Вендоспецифичная И про UUID'ы вендоОдминки не слыхивали, да?

Вы клинический идиот, да? Я уже несколько раз писал, что занимались этой хр№нью местные линуксоиды. При чём здесь администраторы Windows?

Apollo 11 написал:
Опять, что ли?! О_о! Клоун, ты совесть-то поимей! Даже для вендоОдминки подобная тупость не типична.

Вы надо мной стебётесь, да? IceWeasel Wine Хотя, зачем я задаю этот вопрос троллю &#8470;1 по шкале Сварта, который вроде как линуксоид, но даже в линуксе плавает?.. Что ему ещё остаётся?

Apollo 11 написал:
Ну ты, брат, и идиот! Это я не оскорбления ради, а исключительно фиксации факта для

Ваш брат идиот? Сочувствую. И Ваше девиантное поведение становится понятным. Всё же, настолько серьёзные генетические отклонения у ближайших родственников... Но всё же, вынужден Вас разочаровать, я Вам не родственник.

Apollo 11 написал:
Я рассказываю сказки? О_о! Ну, тогда я просто оставлю вот это здесь:


Белая рысь написал:
В связи с этим, у меня вопрос: это ваш уак такой удобный?


Ламбада попой такая ламбада попой!

А, ну, это да. Как только речь заходит про глюк - так глюка нет и всё нормально. Как только речь заходит про косяк интерфейса - так тут же появляется глюк. Ламбада попой такая ламбада попой! Хотя... Линукс - это же только ядро... Какие фузи?..

Apollo 11 написал:
Аха! Хорошая попытка, да Перебьёшься, друХ! Гугли и чЕтай маны © А я лучше продолжу над тобой стеб№ться.

Слив засчитан... А мне, кста, ни один никс-админ не смог на сей вопрос ответить.

Apollo 11 написал:
Очевидно же: не помню Потому что мне и в голову не мог бы прийти подобный идиотизм: переносить систему, посекторно копируя весь жёсткий диск! Я, есичо, давно уже rsync пользуюсь. Ну, и иногда tar.gz (о чём я сразу же и написал). А вот применения для dd я уже не вижу совсем. Впрочем, если она есть, значит, кому-то это нужно.

Тогда к чему был тот пук в лужу с видом эксперта про использование dd, если не помните?

pavel2403 написал:
Да ты прям Экклезиаст

Гы! Действительно, похоже :)

Белая рысь написал:
такого баттхёрта, как продемонстрированный Вами в этой ветке, я давненько не видел...

Белая рысь написал:
Ваш брат идиот?

Бля, детский сад, честное слово! "Ты — какашка!" — "Ты сам какашка!" — "Нет, это ты какашка".
У вендоОдминов та-а-а-а-акое изячное чуйство йумора!

Белая рысь написал:
Могу Вас слить. Если бы Вы, кроме этих пяти цифр, ещё и описание почитали, то узнали бы, как к этому глюку относится NTFS-3G. Хотя...

Во-первых, я описание читал (я же сам Вам ссылку и дал на это описание, да только у вендоОдминки ума не хватило вникнуть в это описание :)). Во-вторых, с этого места, пожалуйста, поподробнее: к этому глюку относится NTFS-3G, или же, как Вы утверждали здесь это и есть глюк NTFS-3G? ВендоОдминки настолько крутые, что не понимают разницу? Или это банальная ламбада попой? Впрочем, как и всегда.

Белая рысь написал:
Не хочу сказать ничего такого, но я, в отличие от Вашего эпик-фейла, исправил это сам.

Чего "такого" Вы не хотите сказать? Как Вы это "исправили"? Выкинув рабочие серверы, потому что ума не хватило в них разобраться после тех клинических идиотов, что их администрировали? Да уж, "исправил", кАнэшна
По поводу "эпик-фейла". Клоун, до тебя, я смотрю, и в самом деле не доходит простая вещь: если речь шла о посекторном копировании раздела (а именно так и поступают нормальные люди), то загрузчик придётся копировать отдельно. Речь изначально шла о копировании раздела, а не жёсткого диска. Так чей же это "эпик фейл"? Мой, или, всё-таки, вендоОдминки, который умудряется путать sda с sda1 ?

Белая рысь написал:
Я уже несколько раз писал, что занимались этой хр№нью местные линуксоиды. При чём здесь администраторы Windows?

При том, что Вы об этом пишете, а Вы — вендоОдминко "сИкретноВо предприятия"
Если же серьёзно, то меня жутко забавляет Ваша манера пересказывать какие-то басни о "глюках Линуха", смысла которых Вы не поняли и участником которых сами не были. По принципу: "У моей соседки есть подруга, так вот у начальника брата её мужа глючил Линух, когда он попытался им воспользоваться"

Белая рысь написал:
Вы надо мной стебётесь, да?

А до Вас это никак не дойдёт, да? Я же, вроде бы, и не скрывал этого

Белая рысь написал:
IceWeaselWine

И что, бедолага? Чем тебя так оскорбил IceWeasel? Тебе на пальцах продемонстрировали (специально для вендоОдминок "сИкретных предприятий" ), что проблем с новым софтом в Линухе нет. А ты всё продолжаешь кудахтать про IceWeasel. Мдя... Тут, оказывается, всё гораздо печальнее, чем можно было подумать с самого начала

Белая рысь написал:
Хотя, зачем я задаю этот вопрос троллю &#8470;1 по шкале Сварта, который вроде как линуксоид

И, действительно, зачем? Особенно, если учесть, что я не линуксоид

Белая рысь написал:
но даже в линуксе плавает?

Горе ты наше луковое! В Линуксе не "плавают". Linux'ом пользуются.

Белая рысь написал:
А, ну, это да. Как только речь заходит про глюк - так глюка нет и всё нормально. Как только речь заходит про косяк интерфейса - так тут же появляется глюк. Ламбада попой такая ламбада попой! Хотя... Линукс - это же только ядро... Какие фузи?..

Аха! Вот наш Барсик во всей красе: с одной стороны признал, наконец, то, от чего на трёх страницах пытался выкрутиться, но, с другой стороны, завёл привычные мантры "закапывателей" Ну, что ж, идём дальше (ибо на бредовые мантры я не собираюсь обращать внимания): а в чём, по мнению вендоОдминок "сИкретных предприятий" состоит "косяк интерфейса" Debian'а, если глюк был с монтированием флешки?

Белая рысь написал:
Слив засчитан...

Да, ради Бога! Развлекайся

Белая рысь написал:
Тогда к чему был тот пук в лужу с видом эксперта про использование dd

И это тот самый вендоОдминко "сИкретного предприятия", который хвастался умением читать? Ну, что ж, учитывая специфику понимания текста вендоОдминками, повторю то, что было написано выше:

Apollo 11 написал:
Я сам лично переносил систему с одного компьютера на другой (и не раз), и с помощью dd, и с помощью tar (второй гораздо проще: я вообще не понимаю, нахр№на было извращаться с dd, если нужно было просто перенести систему???????). И всё проходило без проблем.

Белая рысь написал:
Вы надо мной стебётесь, да?

А Вы до сих пор не поняли?

Давно на главной разборок не было.

Apollo 11 написал:
Maddoc, ты сам-то понял, что сравнил Линух с микроскопом, а Винду — с молотком?

А ещё я писал о "нарезать колбасу скальпелем". Похоже, ты совершенно не понял, что речь шла о нецелевом использовании инструмента. И писал я это к "почему линукс лидирует на суперкомпьютерах". Так что Линукс, специально обученными людьми особым образом заточенный на решение системы из 100500 нелинейных уравнений можно сравнить с микроскопом. И со скальпелем тоже. Узкоспециализированный инструмент.

pavel2403 написал:
Жду и помню по 101% админских задач успешно решаемых линухом.

я рад что вы работаете в конторе с юзерами
но я писал что я учитивая датацентры и провайдеры.
да и зачем линуксу устанавливать домен и установку софта на виндовс? лол.
а для линукс машин это возможно.
рис? это автоматическая установка ос? пхе.

pavel2403 написал:
и признесение ритуальной фразы

виндовс г№вно
я правильно прочитал?

pavel2403 написал:
и тебе вечная анафема и презрение на этом сайте

не может быть...меня опозорять на сайте где сидит несколько десятков виндовс админов?
КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ ТО?

Maddoc написал:
А ещё я писал о "нарезать колбасу скальпелем". Похоже, ты совершенно не понял, что речь шла о нецелевом использовании инструмента.

Apollo 11 написал:
Ага, забить гвоздь, как же Колбасу им нарезать надо было. Так и договорились до гвоздей и микроскопов.

:) Почему же не понял? Понял. Уж и пошутить нельзя? :)

Apollo 11 написал:
Почему же не понял? Понял. Уж и пошутить нельзя? :)

Вот и славненько. Ты понял, что я понял, что ты понял, что я понял, что я сказал.

savuor написал:
Но опять-таки принципиальной разницы между вайном и разными эмуляторами я не увидел, по крайней мере - что касается целей создания. И вайн, и все прочее создано ровно с одной целью - запускать проги, предназначенные для другой оси, вот и все.
Аргумент, что Windows-прог больше и без них никуда даже под линуксом, лишен смысла, т.к. люди стараются все-таки ось подбирать под целевой софт, а не наоборот.
К тому же есть полным-полно людей, способных легко обходиться без подобного рода костылей. По той же самой причине. Эмуляторы и все прочее используются ровно тогда, когда нужны 2-3 программы, написанных исключительно под неродную ОС, независимо от того, принадлежит ли эта ОС семейству Windows или нет. А если такого софта становится действительно много, то это повод задуматься, а ту ли ОС вы выбрали?

Касательно первого выделения: это не аргумент, это факт, т.е. тут даже смысла искать не нужно. Касательно второго: почему-же тогда в винде системные вызовы линукса никто не эмулирует для запуска скажем dd? :) Или почему люди радуются http://linuxgraphics.ru/articles.php?article_id=123 ? :) Если посмотреть на это с точки зрения политики - это именно провал, прогибание под чужеродные стандарты/ABI/API

Интересная у вас дискуссия господа..

Maddoc написал:
Ты понял, что я понял, что ты понял, что я понял, что я сказал.

А вот теперь я, действительно, нихр№на не понял, кто что понял, что он понял и кто понял, что ты сказал. И, самое главное, о чём и зачем сказал.

Гареев Станислав написал:
Интересная у вас дискуссия господа..

Классический СЛОР. Который за малым не угробили.

Luca написал:
Потом как нибудь еще раз напишу все и опубликую.

"Ннн, я подожду"(с)Жванецкий

pavel2403 написал:
Тогда может подскажешь мне решение на линухе для домена в локалке с отказоустойчивыми корнями DFS, групповыми политиками как для OU так и для отдельных юзеров и компов, а так же с автоматической установкой необходимого софта назначенного админом

Use Novell solutions, Luke.
OES, NSS, DFS (да, да, это не ошибка, у Novell он со своим блэкджеком), ZENworks, eDirectory

pavel2403 написал:
развертывание RIS с готовой средой

Интересно, Паша настолько плохо знает свою любимую венду, что ничего новее решений 2000 года розлива и не слышал, или он просто банальный некрофил?

дохтур написал:
Касательно первого выделения: это не аргумент, это факт, т.е. тут даже смысла искать не нужно.

А это очень зря, что вы не ищете смысла в таких фразах, поскольку факты немного другие: есть полным-полно людей, существующих под линуксом без вайна. О чем я, вообще-то, упоминал.

дохтур написал:
Касательно второго: почему-же тогда в винде системные вызовы линукса никто не эмулирует для запуска скажем dd? :)

А при чем тут линукс-то вообще? dd всегда была юниксовой утилитой, попавшей в линукс по наследству. А это значит, что неважно, как она работает, если все ее интерфейсы на всех платформах работают одинаково.
А не эмулируют нужный линукс-софт по двум причинам:
1) можно поставить живой линукс и не мучаться с резиновыми женщинами;
2) есть windows-версии тех же прог, портированные на целевую ось.
Я ответил на ваш вопрос?

дохтур написал:
Если посмотреть на это с точки зрения политики - это именно провал, прогибание под чужеродные стандарты/ABI/API

Хм, а вы за компьютером политикой занимаетесь или решением прикладных задач? Вот и ребятки тоже(?) решают прикладную задачу - реверсят формат Visio, потому что: а)кому-то это нужно; б)у ребяток есть стимул это делать, возможно финансовый. Вот вам и вся политика. Нужно будет завтра реверсить, скажем, протокол загрузки прошивки в каком-нибудь девайсе(джейлбрейка ради) - возьмутся и за эту задачу. Ни на секунду не задумываясь о том, что под кого-то там прогибаются, что страдает гордость и вообще "русских людей обижают" и т.д.

И эти люди говорят мне про детский сад...

Apollo 11 написал:
Бля, детский сад, честное слово! "Ты — какашка!" — "Ты сам какашка!" — "Нет, это ты какашка".
У вендоОдминов та-а-а-а-акое изячное чуйство йумора!

И действительно, надо было линуксоидное "ты какашка" проигнорировать, а то получилось как-то глупо:

Цитата:
Никогда не пытайтесь спорить с идотом: споря с идиотом вы опускаетесь до его уровня, а там он задавит своим опытом.

Apollo 11 написал:
Во-вторых, с этого места, пожалуйста, поподробнее: к этому глюку относится NTFS-3G, или же, как Вы утверждали здесь это и есть глюк NTFS-3G?

Ну, если линукс-гуру не понимают, расшифрую... По приведённой Вами ссылке я писал:

Белая рысь написал:

глюки с NTFS-3G

Понимаете ли, предлог с в данном случае обозначает, что глюк не в драйвере, а при его использовании. О чём и написано по приведённой Вами ссылке. Так что учитесь-ка читать...

Apollo 11 написал:
ВендоОдминки настолько крутые, что не понимают разницу? Или это банальная ламбада попой? Впрочем, как и всегда.

Да, это, как всегда, ламбада попой с Вашей стороны.

Apollo 11 написал:
Чего "такого" Вы не хотите сказать? Как Вы это "исправили"?

Белая рысь написал:

он, видите ли, изменился с /dev/sda1 на /dev/sda2 с /dev/sda на /dev/sdb

Я названия разделов поменял на названия устройств. Мне простительно, я не работаю с линухом на постоянной основе. А вот Вам после Вашего экспертного мнения про dd к таким вещам придираться не пристало бы.

Apollo 11 написал:
Выкинув рабочие серверы, потому что ума не хватило в них разобраться после тех клинических идиотов, что их администрировали? Да уж, "исправил", кАнэшна

Пруфа, конечно же, не будет... Я уже писал, что на переустановку они отправились, потому что меня не устраивали их возможности... А Вы опять устраиваете детсад с киданием какашками, вместо того, чтобы прочитать, что я писал...

Apollo 11 написал:
если речь шла о посекторном копировании раздела (а именно так и поступают нормальные люди), то загрузчик придётся копировать отдельно. Речь изначально шла о копировании раздела, а не жёсткого диска. Так чей же это "эпик фейл"? Мой, или, всё-таки, вендоОдминки, который умудряется путать sda с sda1 ?

Я там - исправился. А Вы тут - какашки накидываете...

Apollo 11 написал:
а Вы — вендоОдминко "сИкретноВо предприятия"

Apollo 11 написал:
И это тот самый вендоОдминко "сИкретного предприятия",

Пруфа не было (даже моих слов в пруф), так что п.здобол.

Apollo 11 написал:
Если же серьёзно, то меня жутко забавляет Ваша манера пересказывать какие-то басни о "глюках Линуха", смысла которых Вы не поняли и участником которых сами не были. По принципу: "У моей соседки есть подруга, так вот у начальника брата её мужа глючил Линух, когда он попытался им воспользоваться"

Пруфа на то, что не понял, опять же нету, более того, это противоречит моим же словам... Так что п.здобол...

Apollo 11 написал:
А до Вас это никак не дойдёт, да? Я же, вроде бы, и не скрывал этого

Пока получаются только детский сад и п.здобольство.

Apollo 11 написал:
Тут, оказывается, всё гораздо печальнее, чем можно было подумать с самого начала

И действительно, мегалинуксэксперт даже не может посмотреть, какой версии софт в репозитории и сравнить с актуальным... Хотя я привёл именно ссылки на пакеты в репозитории...

Apollo 11 написал:
Особенно, если учесть, что я не линуксоид

Возможно, Вы не пользователь линукс. Прочитайте мою подпись на форуме.

Apollo 11 написал:
а в чём, по мнению вендоОдминок "сИкретных предприятий" состоит "косяк интерфейса" Debian'а, если глюк был с монтированием флешки?

В том, что система, зная, что требуется повышение прав (она сама об этом написала), не запросила этого повышения, а послала на х.й в консоль. Линукс-эксперты, признающие только консоль, это косяком интерфейса не считают?

Apollo 11 написал:
Аха! Вот наш Барсик во всей красе: с одной стороны признал, наконец, то, от чего на трёх страницах пытался выкрутиться,

И опять п.здобол без пруфа...

Apollo 11 написал:
Да, ради Бога! Развлекайся

Я в процессе... Когда мне ещё такой тупой линукс-эксперт попадётся?

Apollo 11 написал:
Ну, что ж, учитывая специфику понимания текста вендоОдминками, повторю то, что было написано выше:

А я Вам повторю, что с помощью дд система тоже замечательно переносится, хотя и дольше... Пруф был от Quadro:

Quadro написал:
попробовал
при тупом копирование if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=4096
все завелось без заминки.

Так что более или менее религиозные инструменты и особенности их выбора обсуждайте, пожалуйста, с линукс-экспертами. Авось, и маны читать научитесь.

Apollo 11 написал:
Классический СЛОР. Который за малым не угробили.

Если это классический СЛОР, то с сосачем разницы очень мало.

Quadro написал:
я рад что вы работаете в конторе с юзерами
но я писал что я учитивая датацентры и провайдеры

Ты нигде этого не писал, клоун. Еще раз вот что ты писал:

Quadro написал:
теперь понял почему я вас не понимал
я смотрю на все с точки зрения админа.
и тут линукс решает все 101% задач.

Где тут слово датацентры или провайдеры а, клоун?

Quadro написал:
да и зачем линуксу устанавливать домен и установку софта на виндовс? лол

Оказывается горе линух-одмин даже не понимает зачем нужен домен? Да, все оказывается гораздо хуже чем я полагал. Тупица, ты уверен что ты хотя бы близко к настоящему админу подходил, что бы утверждать что ты хотя бы немного похож не него?

Quadro написал:
а для линукс машин это возможно.

Пи...ц, это что, ответ на мой вопрос.? Ты идиот? В таком случае пришельцы существуют.

Quadro написал:
рис? это автоматическая установка ос? пхе.

Я тебя, клоуна, еще раз спрашиваю, ты уверен, что хотя бы близко видел хоть одного админа?
Резюме, пацаны, горите его нах№р отсюда, никакой это не админ, а жирнющий тупой тролль, который кроме мантр( линух решает все 101% админских задач) ничего не знает. Вот ты и спалился клоун. Пи...ц тебе.

null666 написал:
Use Novell solutions, Luke.
OES, NSS, DFS (да, да, это не ошибка, у Novell он со своим блэкджеком), ZENworks, eDirectory

Это не линух решения, это решения от Nowell, очень не бесплатны и в комплекте линух сервера не идут и к тому же мало распространены.

null666 написал:
Интересно, Паша настолько плохо знает свою любимую венду, что ничего новее решений 2000 года розлива и не слышал, или он просто банальный некрофил?

Дык куда вам больше, утонете с баттх№ртом. Ну так может ты мне расскажешь об иновациях линуха аналогичных "некрофильным решениям 2000 года"??? Ты что тоже хочешь получить ярлык п.здобола?

savuor написал:
есть полным-полно людей, существующих под линуксом без вайна

которых сколько по отношению ко всем остальным и которые чем занимаются?

savuor написал:
А при чем тут линукс-то вообще?

при том, что догоняющий

savuor написал:
Хм, а вы за компьютером политикой занимаетесь или решением прикладных задач?

Я задачи решаю, а вот *ксоиды костыли пишут, чтобы в родной среде программы конкурента запускать, т.к. нативные сделать не хотят

savuor написал:
Вот и ребятки тоже(?) решают прикладную задачу - реверсят формат Visio

Читай - догоняют ушедший поезд, вот придумает MS очередной инструмент, подсадит на него всех и что будут делать эти ребятки? Знакомую им прикладную задачу решать - поезд догонять =) Вот такая политика =)

Белая рысь написал:
а то получилось как-то глупо

Ну, что ж... Признать своё поведение глупым — первый шаг на пути к выздоровлению. А там, глядишь, и проблески фантазии появятся в споре с оппонентом. А то только и можете детсадовское "сам дурак!".

Белая рысь написал:
Понимаете ли, предлог с в данном случае обозначает, что глюк не в драйвере, а при его использовании. О чём и написано по приведённой Вами ссылке. Так что учитесь-ка читать...

Аха! Какой шЫкарный финт ж*пой В споре про глюки драйвера ext в Винде ляпнуть про "глюки" с драйвером NTFS-3G, давая ссылку на баг 12309, потом когда его ткнули носом, как вшивого Барсика, в ту субстанцию, что оно же и наложило, долго кричать про то, что баг 12309 проявляется в драйвере NTFS-3G и, наконец, тупо слиться, заявив, что оно "сАвсем_ни_то_имело_в_виду" Ох-хо-хох! ВендоОдминки та-а-а-а-акие забавные

Белая рысь написал:
Я названия разделов поменял на названия устройств.

Да, это и называется: ламбада попой, когда ткнули носом в собственное дерьмо.

Белая рысь написал:
А вот Вам после Вашего экспертного мнения про dd к таким вещам придираться не пристало бы.

А какое у меня было "экспертное мнение про dd" (кстати, "про" Вы вставили на всякий случай, если вдруг опять вилять задом придётся, да? Чтобы потом заявить: "Научитесь читать! У меня там было про dd!!!11111" )? Моё мнение "про" dd подтвердилось на 100%: надо быть последним идиотом, чтобы переносить систему в 1-2 Гб посредством посекторного копирования всего жёсткого диска с помощью dd. Я с самого начала говорили, что dd в использовании неудобен (если не сказать больше: опасен, поскольку с его помощью легко убить как отдельную партицию, так и всю таблицу на диске), что для переноса системы dd никто не использует (даже если делать это по-человечески, то есть, копируя лишь партицию с системой, а не по-виндоОдмински, то есть, копируя весь жёсткий диск), ибо это долго, нудно и тупо (копировать и переносить пустое место на диске? — НАХРЕНА?!). В то время, как проблема переноса решается банальным архивированием системы с помощью tar.gz или же прямой синхронизацией с помощью Rsync. Это для переноса Винды вендоОдминки привыкли использовать посекторное копирование, поскольку в Винде это нужно и полезно. А использовать dd в Линухе для тех же целей тупо.
А то, что я в форумном с№че не узнал синтаксис команды, которую практически не использую уже года три, и использовать не собираюсь, так в этом ничего постыдного я не вижу. Последний раз я пользовался dd для создания дополнительного swap-файла на диске на домашнем типа_сервере, и никаких проблем с синтаксисом у меня не возникло. Ибо man всегда под рукой. А держать в памяти не нужную мне программу... Нахр№на?

Белая рысь написал:
Пруфа, конечно же, не будет...

А зачем Вам пруф? Это сделает Вас менее глупым при обращении с Линухом? Сильно сомневаюсь.

Белая рысь написал:
Пруфа на то, что не понял, опять же нету, более того, это противоречит моим же словам... Так что п.здобол...

Отнюдь, дорогой Барсик! И пруф был, и словам не противоречит. Ибо что там произошло с sda1 sda и sdb, и почему они волшебным образом поменялись местами, Вы нам так и не объяснили. Почему не использовался UUID — тоже. Короче, какие-то басни о каких-то горе-Одминках, вроде самого Барсика... Так что ничего не противоречит. Впрочем, это не мешает Вам продолжать исполнять суперламбаду на радость всем зрителям: "Давай, Барсик! Жги!".

Белая рысь написал:
И действительно, мегалинуксэксперт даже не может посмотреть, какой версии софт в репозитории и сравнить с актуальным... Хотя я привёл именно ссылки на пакеты в репозитории...

И опять детский звиздёжь, когда тупо не желают видеть того, во что ткнули носом. Ещё раз, неуважаемый клоун: я посмотрел на софт именно в репозиториях и выложил ссылки на актуальные версии вот [url=https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=73179#p73179]здесь[/b]. То, что Вы не желаете признать собственный идиотизм, это по-человечески понятно. Но уныло.

Белая рысь написал:
В том, что система, зная, что требуется повышение прав (она сама об этом написала), не запросила этого повышения, а послала на х.й в консоль. Линукс-эксперты, признающие только консоль, это косяком интерфейса не считают?

Это не косяк интерфейса. Это глюк программы, собранной с внешним FUSE. Интерфейс Debian'а (правильнее сказать — Gnome) умеет запрашивать пароль на повышение прав из GUI. Для этого используются gksu или, если установлено sudo, gksudo. А вот то, что вендоОдминки "сИкретных предприятий" не видят разницы между глюком программы и косяком интерфейса, это очень печально. Хотя и предсказуемо. Для сравнения: то, что в Винде для прокрутки окна, находящегося в нижнем слое, на нём нужно кликнуть мышкой, это косяк интерфейса (хотя некоторым нравится, ага ), а то, что при отмонтировании флешки из контекстного меню ничего не происходит, ни отмонтрирования флешки не происходит, ни каких-либо сообщений и требований (вплоть до Windows-7) — это глюк.
В описанном Вами случае никаких косяков интерфейса нет. Там была ошибка программы, о чём система Вас благополучно уведомила. Выполнение программы прекратилось. Винда ведёт себя точно так же: при возникновении ошибки она сообщает о ней и, если есть возможность исправить ошибку средствами системы (что бывает далеко не всегда), предлагает варианты. В случае с Debian'ом эти варианты были предложены, но средствами самой системы их реализовать было нельзя. Так что, господин вендоОдминко "сИкретного предприятия", всё логично. Как логичен и сам Debian.

Белая рысь написал:
И опять п.здобол без пруфа...

Аха! Как финт ж*пой наш Барсик продемонстрирует нам, чтобы объяснить "истЕнный сакральный смысл" его собственного высказывания:

Белая рысь написал:
А, ну, это да.

??????? Какие удивительные предлоги были, радикально меняющие смысл этого высказывания, были в нём употреблены прозорливым вендоОдминкой?

Белая рысь написал:
А я Вам повторю, что с помощью дд система тоже замечательно переносится, хотя и дольше...

А Вам повторю, что если Вы не знаете человеческих способов решать проблемы в Линухе, Вы и делаете всё через задницу. Удалять гланды через то самое место — это типичные действия вендоОдминок в Линухе. С последующими воплями: "А у вас тута фсё нитак, как в Винде!!!1111". Ну, да, не так. А ты ожидал обнаружить бесплатную Винду? Я Вам уже не раз указал причину Ваших неудач в Линухе: следуйте логике системы, а не пытайтесь искать в Линухе Винду. Ну, правда, бывает ещё и другая, сказочная причина: типа, некая злобная корпорация отбирает при рождении некоторое количество мальчиков (из тех, что погромче орут в роддоме) и вставляет им в заднее место маленький, неприметный чип. Потом из этих орущих мальчиков вырастают вендоОдминки, которые думают этим самым чипом, и оказываются категорически несовместимы ни с одной другой системой, кроме той самой "православной" Умение орать им помогает на форумах, где они закатывают истерики по поводу того, что Линух, оказывается, не Винда). Но это, как мы понимаем, совсем уж сказочное объяснение. Объяснить третьей причиной — природной тупостью гораздо проще.

Итак, резюмируем. Что же мы имеем? ВендоОдминко "сИкретного предприятия", как выяснилось:
- отождествляет глюк 12309 с драйвером NTFS-3G;
- путает sda1 с sda, а sda с sdb2;
- рассказывает сказки об устаревшем софте в Линухе, а прямую демонстрацию свежайшего софта в системе игнорирует, продолжая рыдать об оскорбившем его IceWeasel'е;
- считает нормальным посекторное копирование (вместе с пустым пространством) всего жёсктого диска для переноса системы;
- выкидывает сервера из-за того, что они "прокляты" Линухом

И т.д., и т.п. Знаете, что? Я начинаю догадываться о причинах Ваших патологических неудач с Линухом

P.S. К сожалению, вынужден закончить свой стёб над Вами, ибо в ближайшие несколько дней совершенно не будет времени. Но Вы никуда не уходите! Такого потсыента ещё поискать!

pavel2403 написал:
Это не линух решения

"Novell Open Enterprise Server (OES) is the successor product to Novell, Inc.'s NetWare operating system, based on SUSE Linux Enterprise Server (SLES)."
Поддержка NetWare закончилась ещё в начале 2010 года.

pavel2403 написал:
это решения от Nowell

Это то же самое, что сказать: "AD - это не Windows решение. Это решение от MS."
Паша, а слабо отжечь ещё круче?

pavel2403 написал:
очень не бесплатны

Windows Server очень бесплатен? Я что-то пропустил?

pavel2403 написал:
и в комплекте линух сервера не идут

Купи у HP сервер с предустановленным OES.

pavel2403 написал:
и к тому же мало распространены

http://www.novell.com/servlet/CRS?reference_name=&-op=%25&Action=Start+Search&Submit=Start+Search&source=novl&full_text_limit=showcase_verbiage+%2C+press_release&MaxRows=0&&solutions=6&&language_id=0&region_id=0&country_id=0&industry=0

pavel2403 написал:
Ну так может ты мне расскажешь об иновациях линуха аналогичных "некрофильным решениям 2000 года"???

Самое элементарное:
http://my.opera.com/avm-xandry/blog/aut

pavel2403 написал:
Ты что тоже хочешь получить ярлык п.здобола?

Паша, не мечтай, не передашь ты этот ярлык с себя никому и никогда.
Он к тебе уже прирос ;)

pavel2403 написал:
Ты нигде этого не писал, клоун. Еще раз вот что ты писал:

pavel2403 написал:
Где тут слово датацентры или провайдеры а, клоун?

ну так прочитай все мои посты и ты заметишь что я писал о ДЦ и провайдерах

pavel2403 написал:
Оказывается горе линух-одмин даже не понимает зачем нужен домен?

еще раз прошу, объясни мне зачем мне в линукс среде домен.
повторю для крутого виндовс админа
_ДОМЕН_ в _ЛИНУКС_ СРЕДЕ
учитивая реалии ДЦ и провайдеров
ну и можешь объяснить тупому троллю зачем домен в линукс среде в такой компании как ты работаешь

pavel2403 написал:
Вот ты и спалился клоун. Пи...ц тебе.

что мне будет?

pavel2403 написал:
Я тебя, клоуна, еще раз спрашиваю, ты уверен, что хотя бы близко видел хоть одного админа?

да. и RIS поднимал
и даже c WDS работал
все функции что мне нужны с РИС и ВДС есть у PXE + tftp + syslinux

pavel2403 написал:
Оказывается горе линух-одмин даже не понимает зачем нужен домен?

Павел, не в ту сторону тебя понесло. Ну нахр№на ему на файлопомойке домен?

Quadro написал:
еще раз прошу, объясни мне зачем мне в линукс среде домен.
повторю для крутого виндовс админа
_ДОМЕН_ в _ЛИНУКС_ СРЕДЕ
учитивая реалии ДЦ и провайдеров
ну и можешь объяснить тупому троллю зачем домен в линукс среде в такой компании как ты работаешь

Домен нужен для централизованной аутентификации и работы с общими данными.
Только виндоадмины любят эти домены ставить везде где только возможно не взирая на уместность и эффективность. К тому же домены имеют свойство падать (на практике) парализуя работу всего отдела.

Apollo 11, этот сосачский детский сад с Вашей стороны (сходил вчера для общего ознакомления почитать пару тредов, очень похоже) уже навевает уныние...

Apollo 11 написал:
Ну, что ж... Признать своё поведение глупым — первый шаг на пути к выздоровлению. А там, глядишь, и проблески фантазии появятся в споре с оппонентом. А то только и можете детсадовское "сам дурак!".

А Вы, крича "Барсик - пиписька" и бросаясь какашками, ожидали, что с Вами будут разговаривать, как с взрослым? Зря.

Apollo 11 написал:
Аха! Какой шЫкарный финт ж*пой В споре про глюки драйвера ext в Винде ляпнуть про "глюки" с драйвером NTFS-3G, давая ссылку на баг 12309, потом когда его ткнули носом, как вшивого Барсика, в ту субстанцию, что оно же и наложило, долго кричать про то, что баг 12309 проявляется в драйвере NTFS-3G и, наконец, тупо слиться, заявив, что оно "сАвсем_ни_то_имело_в_виду" Ох-хо-хох! ВендоОдминки та-а-а-а-акие забавные

А это ещё что за поток сознания? Обосрамшись, Вы решили повертеть жопой? Не оценено. Лучше бы честно признались, что недопоняли, не выглядели бы мальчиком детского сада.

Apollo 11 написал:
Да, это и называется: ламбада попой, когда ткнули носом в собственное дерьмо.

Пиздёж. Я это в своей теме исправил раньше, чем Вы тут какашками кидаться начали, сравните таймстампы.

Apollo 11 написал:
А какое у меня было "экспертное мнение про dd" (кстати, "про" Вы вставили на всякий случай, если вдруг опять вилять задом придётся, да? Чтобы потом заявить: "Научитесь читать! У меня там было про dd!!!11111" )?

1) Без "про" тут было бы неграмотно (хотя какая грамотность в детском саду?..) 2)

#98 написал:
Гареев Станислав написал:
быстрее работает:

dd if=/dev/sda of=/dev/sdb bs=512K

Apollo 11 написал:
Так поступают нормальные люди. А истинным вендоджидаям нужно скопировать весь диск, чтобы перенести систему размером в 5 Гб

Заранее прошу исключить вихляние жопой в стиле "а чо я такого сказал?" Команда Гареева Станислава копирует весь диск целиком, о чём Вы явно не знали/забыли.

Apollo 11 написал:
Моё мнение "про" dd подтвердилось на 100%: надо быть последним идиотом, чтобы переносить систему в 1-2 Гб посредством посекторного копирования всего жёсткого диска с помощью dd. Я с самого начала говорили, что dd в использовании неудобен (если не сказать больше: опасен, поскольку с его помощью легко убить как отдельную партицию, так и всю таблицу на диске), что для переноса системы dd никто не использует (даже если делать это по-человечески, то есть, копируя лишь партицию с системой, а не по-виндоОдмински, то есть, копируя весь жёсткий диск), ибо это долго, нудно и тупо (копировать и переносить пустое место на диске? — НАХРЕНА?!). В то время, как проблема переноса решается банальным архивированием системы с помощью tar.gz или же прямой синхронизацией с помощью Rsync. Это для переноса Винды вендоОдминки привыкли использовать посекторное копирование, поскольку в Винде это нужно и полезно. А использовать dd в Линухе для тех же целей тупо.
А то, что я в форумном с№че не узнал синтаксис команды, которую практически не использую уже года три, и использовать не собираюсь, так в этом ничего постыдного я не вижу.

Поток сознания в стиле "я ерунду какую-то ляпнул, а когда меня в это носом ткнули, начал жопой вертеть". Не надо в таких случаях рассказывать, что rsync лучше (дело больше 2 лет назад было, Ваши сакральные знания сейчас совершенно ни к чему), надо извиниться, что начали кидаться какашками, не проверив свои "знания" трёхлетней давности.

Apollo 11 написал:
Последний раз я пользовался dd для создания дополнительного swap-файла на диске на домашнем типа_сервере, и никаких проблем с синтаксисом у меня не возникло. Ибо man всегда под рукой.

Типичная линукс-подмена: "есть в мануалах" === "я это знаю" И Вы её в этом треде очередной раз опровергли.

Apollo 11 написал:
А держать в памяти не нужную мне программу... Нахр№на?

Очевидно, чтобы не обсираться прилюдно на форумах.

Apollo 11 написал:
А зачем Вам пруф? Это сделает Вас менее глупым при обращении с Линухом? Сильно сомневаюсь.

Чтобы хоть как-то обосновывать свои высеры.

Apollo 11 написал:
Отнюдь, дорогой Барсик! И пруф был, и словам не противоречит. Ибо что там произошло с sda1 sda и sdb, и почему они волшебным образом поменялись местами, Вы нам так и не объяснили. Почему не использовался UUID — тоже. Короче, какие-то басни о каких-то горе-Одминках, вроде самого Барсика... Так что ничего не противоречит. Впрочем, это не мешает Вам продолжать исполнять суперламбаду на радость всем зрителям: "Давай, Барсик! Жги!".

И ещё один поток сознания. Ну, не могу я Вам объяснить (в силу Вашей недоразвитости, видимо), что это делал не я и я понятия не имею, почему был выбран именно этот способ. А свою квалификацию Вы пока ничем не подтвердили, кроме кудахтания про rsync (конкретный способ применения, видимо, не описали, потому что тоже не помните синтаксис, вот Вам страничка, освежите память).

Apollo 11 написал:
И опять детский звиздёжь, когда тупо не желают видеть того, во что ткнули носом. Ещё раз, неуважаемый клоун: я посмотрел на софт именно в репозиториях и выложил ссылки на актуальные версии вот [url=https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopic.php?pid=73179#p73179]здесь[/b]. То, что Вы не желаете признать собственный идиотизм, это по-человечески понятно. Но уныло.

Ещё порция какашек в ответ на ссылки на репозиторий... Для меня не имеет значения, какой версии пакеты у Вас, я пользуюсьовался Debian Squeeze и прислал ссылку именно на его репозиторий. Хотя... Линукс-отмазка "не тот дистр"... Да, я понимаю...

Apollo 11 написал:
Это не косяк интерфейса. Это глюк программы, собранной с внешним FUSE. Интерфейс Debian'а (правильнее сказать — Gnome) умеет запрашивать пароль на повышение прав из GUI. Для этого используются gksu или, если установлено sudo, gksudo.

Опять виляния жопой... "Оно умеет!!! Но оно не делает!!!" И где это его сакральное умение было, когда он (Gnome или NTFS-3G) окно о необходимости рутовых прав рисовал?

Apollo 11 написал:
Для этого используются gksu или, если установлено sudo, gksudo.

В моём случае, система не озадачилась использованием этой возможности... А без запроса от системы - runas в линейке NT исходно был.

Apollo 11 написал:
вендоОдминки "сИкретных предприятий"

Детсадовец-п.здобол...

Apollo 11 написал:
не видят разницы между глюком программы и косяком интерфейса,

Если программа знает, что нужны рутовые права, но не запрашивает их - это косяк интерфейса. Если до Вас это не доходит, включите, наконец, мозг.

Apollo 11 написал:
то, что в Винде для прокрутки окна, находящегося в нижнем слое, на нём нужно кликнуть мышкой, это косяк интерфейса (хотя некоторым нравится, ага ),

Настраивается. В отличие от.

Apollo 11 написал:
а то, что при отмонтировании флешки из контекстного меню ничего не происходит, ни отмонтрирования флешки не происходит, ни каких-либо сообщений и требований (вплоть до Windows-7) — это глюк.

А вот это уже - косяк интерфейса. Только что проверил. Если "извлечь" через контекстное меню - ничего не отрисуется, но пользоваться флешкой Вы уже не сможете, бо она таки отключится.

Apollo 11 написал:
В описанном Вами случае никаких косяков интерфейса нет. Там была ошибка программы, о чём система Вас благополучно уведомила.

Я был уведомлен о необходимости прав рута, но рута у меня никто не попросил. Сколько раз Вам говорить? Если Вам пишут "Необходимо указать Ваш логин", должно быть поле для ввода логина. А не фраза в стиле "Ошибка входа. Необходимо запустить консольную версию программы (для подробностей использования обратитесь в документацию), чтобы войти в систему"

Apollo 11 написал:
С последующими воплями: "А у вас тута фсё нитак, как в Винде!!!1111".

Пруф, что я так говорил, или... А что или? Уже п.здобол столько раз, что ещё один погоды не сделает.

Apollo 11 написал:
А ты ожидал обнаружить бесплатную Винду? Я Вам уже не раз указал причину Ваших неудач в Линухе: следуйте логике системы, а не пытайтесь искать в Линухе Винду. Ну, правда, бывает ещё и другая, сказочная причина: типа, некая злобная корпорация отбирает при рождении некоторое количество мальчиков (из тех, что погромче орут в роддоме) и вставляет им в заднее место маленький, неприметный чип. Потом из этих орущих мальчиков вырастают вендоОдминки, которые думают этим самым чипом, и оказываются категорически несовместимы ни с одной другой системой, кроме той самой "православной" Умение орать им помогает на форумах, где они закатывают истерики по поводу того, что Линух, оказывается, не Винда). Но это, как мы понимаем, совсем уж сказочное объяснение. Объяснить третьей причиной — природной тупостью гораздо проще.

Поток сознания без единой капли смысла.

Apollo 11 написал:
Итак, резюмируем. Что же мы имеем? ВендоОдминко "сИкретного предприятия", как выяснилось:
- отождествляет глюк 12309 с драйвером NTFS-3G;
- путает sda1 с sda, а sda с sdb2;
- рассказывает сказки об устаревшем софте в Линухе, а прямую демонстрацию свежайшего софта в системе игнорирует, продолжая рыдать об оскорбившем его IceWeasel'е;
- считает нормальным посекторное копирование (вместе с пустым пространством) всего жёсктого диска для переноса системы;
- выкидывает сервера из-за того, что они "прокляты" Линухом

А вот это уже явный п№здёж в очередной раз. За исключением

Apollo 11 написал:
- путает sda1 с sda, а sda с sdb2;

Но здесь я исправился раньше, чем Вы вообще сей мой косяк на тред принесли.

Apollo 11 написал:
??????? Какие удивительные предлоги были, радикально меняющие смысл этого высказывания, были в нём употреблены прозорливым вендоОдминкой?

И опять Вы крутите жопой, обосрамшись...

Apollo 11 написал:
P.S. К сожалению, вынужден закончить свой стёб над Вами, ибо в ближайшие несколько дней совершенно не будет времени. Но Вы никуда не уходите! Такого потсыента ещё поискать!

Удачи Вам в Вашей младшей группе.

Гареев Станислав написал:
Домен нужен для централизованной аутентификации и работы с общими данными.

ну это понятно
но для павла я указал что есть ЛДАП которые это же реализует (идея винды была взята с ЛДАПА если павел забыл). так что я подумал может я не так понимаю что такое домен, особенно у таких профессионалов как павел.
и керберос кстатие тоже открытая разработка.
а вместо шар - NFS, но никто не мешает SMB поднять. там в 4 версии даже политики появились. но это уже для извращенцев. если уж среда работы в виндовс-клиент-среде, то конечно проще поднять контроллер домена на винде.

а то что винда интергрировала свой АД во все продукты - я за них рад, молодцы, RMS мне даже понравился.
но для линукс среды или для виндовс среды на базовом уровне хватит линукс сервера + смб + лдап + керберос.

так что павел я не понимаю вашего гнева и указывания меня д.билом.
раз вы такой профессионал должны понимать что нужно использовать то что подходить лучше всего, а не заявлять что только винда наше все.

Apollo 11 написал:
Я Вам уже не раз указал причину Ваших неудач в Линухе: следуйте логике системы, а не пытайтесь искать в Линухе Винду.

отличный совет кстате.
тоже после перехода на линукс, было не прывычно, и еще по некоторым причинам пришлось вернутся на винду.

но сейчас, мне по крайней мере, удобнее оказался линукс, особенно в плане администрирования.
и еще я вижу тут знатоки винды.
вот без подколов вопрос
в винде есть какой то скриптовый язык чтобы автоматизировать работу? powershell смотрел - ужас.

Quadro написал:
в винде есть какой то скриптовый язык чтобы автоматизировать работу? powershell смотрел - ужас.

И это вопрос без подколов? В чём ужас powershell? Или обязательно нужен bash, но под Виндовс? Какие конкретно предъявляются требования к скриптовому языку (а то Python тоже скриптовый язык, и под Винду есть)?

дохтур написал:
при том, что догоняющий

Вы упомянули dd, при чем тут линукс который типа догоняющий?

дохтур написал:
которых сколько по отношению ко всем остальным и которые чем занимаются?

общая их доля? не знаю, в абсолютных цифрах это тысячи людей. чем только не занимаются - от сетей до CGI.
Только вот... какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

дохтур написал:
Я задачи решаю, а вот *ксоиды костыли пишут, чтобы в родной среде программы конкурента запускать, т.к. нативные сделать не хотят

А нафига? Есть уже готовые решения, которые можно, пусть не все и не всегда, но использовать под линуксом. А если нельзя, то есть винда или мак.
Конкурента? Если я - линуксоид, то какая из корпораций добра и почему будет являться моим конкурентом?
Ах, то есть совместимость с чужими форматами - это, по-вашему, гонка за поездом, а написание "такого же, но своего" - нормальный, здравый подход? Не знаю как вы, а я считаю, что ни фига не здравый, т.к. подразумевает, что разработчики "своего-родного" отказываются признавать достоинства чужих продуктов, да и просто излишне озабочены репутацией в ущерб как прогрессу в целом, так и решению конкретных прикладных задач.

дохтур написал:
Читай - догоняют ушедший поезд, вот придумает MS очередной инструмент, подсадит на него всех и что будут делать эти ребятки? Знакомую им прикладную задачу решать - поезд догонять =) Вот такая политика =)

Когда вам нужно будет добраться из пункта А в пункт Б, вы будете на проходящих поездах добираться или свою железную дорогу начнете строить, с подкидным и проводницами, политик вы наш? :)

savuor написал:
Вы упомянули dd, при чем тут линукс который типа догоняющий?

притом, что винда API сторонних систем не эмулирует

savuor написал:
общая их доля? не знаю, в абсолютных цифрах это тысячи людей. чем только не занимаются - от сетей до CGI.Только вот... какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

это имеет отношение к фразе

savuor написал:
полным-полно

1000 по отношению к 1000000 это не полным-полно, это ничтожный мизер

savuor написал:
А нафига? Есть уже готовые решения

Зачем тогда линукс в принципе, если есть готовое и куда менее проблемное решения для запуска виндовых прог (-винда)? :)

savuor написал:
Ах, то есть совместимость с чужими форматами - это, по-вашему, гонка за поездом, а написание "такого же, но своего" - нормальный, здравый подход?

формат визио - проприетарный, как и сам инструмент, нормальный и здравый подход - продумать открытый и развивать инструмент, а не тратить ресурсы на реверс-инжиниринг

savuor написал:
а я считаю, что ни фига не здравый, т.к. подразумевает, что разработчики "своего-родного" отказываются признавать достоинства чужих продуктов, да и просто излишне озабочены репутацией в ущерб как прогрессу в целом, так и решению конкретных прикладных задач

так какой тогда смысл связки linux+wine по сравнению с виндой? какой смысл реверс-инжинирить формат визио вместо того, чтобы просто чертить в нём диаграммы?

savuor написал:
Когда вам нужно будет добраться из пункта А в пункт Б, вы будете на проходящих поездах добираться или свою железную дорогу начнете строить, с подкидным и проводницами, политик вы наш? :)

Зачем тогда было вообще линукс создавать, - чтобы при каждом неудобном случае запускать в нём виндовые проги? Нефиговый такой "эмулятор на миллиард"

savuor написал:
политик вы наш

можно, конечно, выделять и смеяться, но только реальность от этого не изменится: линукс-сообщество в ближайшем будущем будет продолжать оставаться в роли отстающего-догоняющего :)

Maddoc написал:
В чём ужас powershell?

просмотрев код, показался ужасным.
но не спорю если в нем разобратся может не хуже и баша
просто думал есть альтернативы.

дохтур написал:
1000 по отношению к 1000000 это не полным-полно, это ничтожный мизер

Значит, вы вот так понимаете фразу "полным-полно", а я иначе, всего-то делов. К тому же "тысячи" вполне может подразумевать под собой и "десятки тысяч", и "миллионы".

дохтур написал:
притом, что винда API сторонних систем не эмулирует

линукс как таковой тоже, представь себе, ничего не эмулирует. вайн - штука опциональная, кому нужны виндоуз-проги, те ставят вайн, а кому не нужны - не ставят. Если же мне под виндой нужно запустить прогу под PSX, например, я не погнушаюсь поставить эмулятор. Аналогия-то полная. И, кстати, мне в ближайшее время может потребоваться под виндой gtkmorph; если не будет совместимой windows-версии этой проги, то либо я обломаюсь, либо буду думать об эмуляции.

дохтур написал:
Зачем тогда линукс в принципе, если есть готовое и куда менее проблемное решения для запуска виндовых прог (-винда)? :)

Именно об этом я и писал n сообщений назад. Если у тебя становится слишком много программ, запускаемых под вайном, то это верный признак того, что ОС была выбрана неправильно :)

дохтур написал:
формат визио - проприетарный, как и сам инструмент, нормальный и здравый подход - продумать открытый и развивать инструмент, а не тратить ресурсы на реверс-инжиниринг

дохтур написал:
какой смысл реверс-инжинирить формат визио вместо того, чтобы просто чертить в нём диаграммы?

Дык никто и не задумывался бы об альтернативном офисе вообще, если бы MSO(и смежные продукты) был идеальным, везде работал и всем подходил. :) Это не тот случай, когда прогу делают, чтобы устранить фатальный недостаток. А так... сам факт существования OO говорит о том, что он, несмотря на кучу минусов, кем-то востребован. Кроме того, кто-то даже хочет иметь в нем совместимость с Visio, опять-таки потому, что оригинальная прога их чем-то не устраивает. Разработчик-то совершенно случайно взялся за этот проект реверс-инжиниринга, кому-то понадобилось - и разработчику подкинули идею, ведь тот до определенного момента даже не понимал, что такое этот Visio и зачем он нужен. Короче, на то есть две уже упомянутые мной причины: а)кому-то это было нужно; б)у ребяток был(есть?) стимул это делать, возможно, финансовый.

дохтур написал:
Зачем тогда было вообще линукс создавать, - чтобы при каждом неудобном случае запускать в нём виндовые проги? Нефиговый такой "эмулятор на миллиард"

Уже отвечено: если проще эмулировать несколько прог под вайном, чем ставить живую винду и возиться с ней, то - только вайн. В остальных случаях - включаем мозги и ставим винду.

Quadro написал:
просто думал есть альтернативы.

Альтернативы всегда есть, используйте другие интерпретаторы: баш, питон, руби(привет, бабуша), а то и еще что-нибудь экзотическое :-)

дохтур написал:
линукс-сообщество в ближайшем будущем будет продолжать оставаться в роли отстающего-догоняющего :)

Знаете, из всех проблем линукса проблемы поголовьячисленности десктоп-юзеров, лидирующей роли на рынке смартфонов и кофеварок, гордости за родную операционку, установления диктатуры СПО(а также прочий пафосный бред) являются, пожалуй, самыми надуманными. По крайней мере, меня они волнуют мало. Я не бегу, проснувшись, на netmarketshare каждое утро, чтобы посмотреть на долю линукса("как он там, любимый мой, а?"). Правда-правда
А для вас это все ведь правда так важно, да?

дохтур написал:
притом, что винда API сторонних систем не эмулирует

Как бы космонавт убрал из установочного диска вайн, кому надо могут скачать из репозитория.

Quadro написал:
просто думал есть альтернативы

http://ru.wikipedia.org/wiki/WSH

Quadro написал:
в винде есть какой то скриптовый язык чтобы автоматизировать работу? powershell смотрел - ужас.

На самом деле, если Вам так нравится тот же баш - можно принести баш. Там много чего можно, посмотрите на SUA. Можно и PHP с перлом, и прочие, так сказать, радости. Но на самом деле, для многих задач хватает банального cmd+сторонние консольные утилиты (например, вот), но, всё же, когда я раскурил пувершелл с его идеологией "всё есть объект", мне он очень понравился. Хотя пинг средствами пувершелл вызывает нервный тик. :-D

savuor написал:
К тому же "тысячи" вполне может подразумевать под собой и "десятки тысяч", и "миллионы".

и миллиадры?

savuor написал:
Если же мне под виндой нужно запустить прогу под PSX, например, я не погнушаюсь поставить эмулятор

игры это не очень хороший пример "нужного" софта, тем более, что зоопарк железа

savuor написал:
Дык никто и не задумывался бы об альтернативном офисе вообще, если бы MSO(и смежные продукты) был бы бесплатным вместе с виндой

ну очевиднейший фикс, мне кажется :)

savuor написал:
ведь тот до определенного момента даже не понимал, что такое этот Visio и зачем он нужен

улыбнуло :D чем-то напоминает былой подзод разрабов гимпа, до последнего времени никогда не выходивших на дневной свет работавших в нормальных граф. редакторах =)

savuor написал:
б)у ребяток был(есть?) стимул это делать, возможно, финансовый.

Это чистый слив ОС (линукса в данном случае), поскольку ОС без прикладного ПО бесполезна по определению

savuor написал:
баш

не знал что под виндой есть.

null666 написал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/WSH

Белая рысь написал:
Но на самом деле, для многих задач хватает банального cmd+сторонние консольные утилиты (например, вот)

спасибо, посмотрю на досуге.

дохтур написал:
ну очевиднейший фикс, мне кажется :)

да, да, и интернет эксплорером поголовно все бы пользовались
и фотошопа бы не знали, только пейнт
и аська нинужна, только виндовс мессенджер

дохтур написал:
и миллиадры?

к'нешна :) вы что, сомневались в существовании подземных линукс-городов?

дохтур написал:
улыбнуло :D

Вот так! И относитесь к этому проще. Я вот, знаете ли, к большинству свободно-бесплатных продуктов отношусь очень снисходительно, именно потому, что свободные и бесплатные. А уж когда они оказываются по функциональности в чем-то лучше "серьезного" софта, это не повод петь осанну FSF. Это повод посмеяться над мощью и неповоротливостью очередной корпорации добра.

дохтур написал:
Это чистый слив ОС (линукса в данном случае), поскольку ОС без прикладного ПО бесполезна по определению

Под линукс Visio нет -> линукс нинужен. Ну правильно, а нафига компьютер-то вообще нужен?

Maddoc написал:
И это вопрос без подколов?

Ты что до сих пор не понял, что это линух-п.здобол, очередной набежавший, оно ситает себя одмином и не знает элементарных сред администрирования начиная от CMD, WMI PS и далее по списку, это просто тупое тро-ло-ло. :)

Quadro написал:
но для павла я указал что есть ЛДАП которые это же реализует (идея винды была взята с ЛДАПА если павел забыл).

Ты элементарный дибил, причем феерический, LDAP -это просто протокол, который сам по себе никому нах не нужен и никаких плюшек AD не содержит( хотя бы в wiki заглянул, клоун) AD к товему сведению, клоун, это интегрированный набор технологий где содержание самого LDAP составляет только 1-3% .

Quadro написал:
и керберос кстатие тоже открытая разработка.

И что??? Что из этого? CMB\CIFS тоже не МС придумал, а только ваша опенсорсная самба до сих пор в попытках реализовать шары вызавает только слезы отчаяния ибо глюкодром и черезжопная реализация. Кстати напоминаю, типо линух-одминам, что ты так и не ответил на мои вопросы, поэтому ты п.здобол. Все на этом разговор с тобой окончен.

А тем временем Linux.com до сих пор недоступен...

MOP3E, так свобода и волонтёры же ж. =) Ищут, кто им на халяву сервера переставит и безопасность настроит. xD

Quadro написал:
не знал что под виндой есть.

В посте #172 ссылки не видно? http://beta.delta-z.com/files/bash.zip

MOP3E написал:
А тем временем Linux.com до сих пор недоступен...

Вот одмин из школы вернётся и драйвер поправит переустановит системы. Только ZverDVD Убунту свою найдёт.

pavel2403 написал:
реализовать шары

Нах.й эти ваши виндовые шары нужны. Когда вы для себя откроете sshfs и fish?

savuor написал:
Под линукс Visio нет -> линукс нинужен. Ну правильно, а нафига компьютер-то вообще нужен?

я конкретно утверждал

Цитата:
эмулировать API - удел лузеров и вымирающих систем

если под ОС не пишутся нужные нативные приложения - значит ОС непривлекательна для разработчиков (в первую очередь). Что из этого следует далее по логике вещей - прошу подумать уже самостоятельно

pavel2403 написал:
Ты элементарный дибил, причем феерический, LDAP -это просто протокол, который сам по себе никому нах не нужен и никаких плюшек AD не содержит

бля
нах.й мне сдался твой АД в линуксе?
централизованный вход мне от АДа нада в линуксе
это делает ЛДАП
шары - НФС
жду еще раз ответ на вопрос
НАКУЙ В ЛИНУКС СРЕДЕ ДОМЕН
ЗАЧЕМ МНЕ СРЕДИ ОВЕР9000 СЕРВЕРОВ ДОМЕН? _В ЛИНУКС СРЕДЕ_

ответь мне, может я реально свою жизнь спускаю в жопу, а тут понимаешь везде домен нужен, а как я л..х не понимаю нах.й он в линукс среде, особенно если клиентов никуя нету.

извиняюсь за маты, но вы, павел, уже заеб№ли.

Домен, имхо, в винде сделан не от хорошей жизни. А как способ покрыть недостатки системы. Хотя если в открытой системе (в эфире), задумка мс не плоха.

Quadro написал:
бля
нах.й мне сдался твой АД в линуксе?
централизованный вход мне от АДа нада в линуксе
это делает ЛДАП
шары - НФС
жду еще раз ответ на вопрос
НАКУЙ В ЛИНУКС СРЕДЕ ДОМЕН
ЗАЧЕМ МНЕ СРЕДИ ОВЕР9000 СЕРВЕРОВ ДОМЕН? _В ЛИНУКС СРЕДЕ_

ответь мне, может я реально свою жизнь спускаю в жопу, а тут понимаешь везде домен нужен, а как я л..х не понимаю нах.й он в линукс среде, особенно если клиентов никуя нету.

Ты смог выразить мою мысль на 85%

Quadro написал:
в винде есть какой то скриптовый язык чтобы автоматизировать работу?

Да, есть. VBScript называется. Файлы *.VBS в винде нативно выполняются, что позволяет использовать все возможности этого языка.

MOP3E написал:
Да, есть. VBScript называется. Файлы *.VBS в винде нативно выполняются, что позволяет использовать все возможности этого языка.

Ну, на самом VBS я не кодил, но на VBA кодил. Мягко говоря по причине отсутствия объектов для просмотра файловой системы я не смог реализовать несколько задумок. Знаю что это делается через WinAPI, но то каким образом импорт реализован в declare, меня просто бесит, в частности передача символьных переменных.

Гареев Станислав написал:
Мягко говоря по причине отсутствия объектов для просмотра файловой системы я не смог реализовать несколько задумок.

Щито? Какого, нах№р, отсутствия? Тебе из VBS/VBA весь Win32 API открыт - только в путь! Любой объект доступен, нужно лишь импортировать его из соответствующей библиотеки винды. Да и собственные объекты для работы с файловой системой у VB довольно мощные. Славик - ты тупой ламер, и раз за разом в этом здесь признаёшься.

Белая рысь написал:
Бла-бла-бла

Ути-пути, милочка! Не умеешь ты сливаться с достоинством. Нет, надо обязательно вылить поток сознания в двух постах, лишь бы твоё слово было последним? И ведь ни одного конкретного аргумента! Одна вербальная диарея. Ну, что ж... В таком случае могу только повторить своё резюме для Барсика:

Apollo 11 написал:
Итак, резюмируем. Что же мы имеем? ВендоОдминко "сИкретного предприятия", как выяснилось:
- отождествляет глюк 12309 с драйвером NTFS-3G;
- путает sda1 с sda, а sda с sdb2;
- рассказывает сказки об устаревшем софте в Линухе, а прямую демонстрацию свежайшего софта в системе игнорирует, продолжая рыдать об оскорбившем его IceWeasel'е;
- считает нормальным посекторное копирование (вместе с пустым пространством) всего жёсктого диска для переноса системы;
- выкидывает сервера из-за того, что они "прокляты" Линухом

И т.д., и т.п. Знаете, что? Я начинаю догадываться о причинах Ваших патологических неудач с Линухом

...и добавить ещё одно пожелание: Улыбайся и маши ручкой, вендоклоун!

Apollo 11, стыдно должно быть, молодой даже для старшей группы детского сада человек. О том, что во всех Ваших предыдущих высерах не было ни одного аргумента (кроме п.здобольства типа "сикретного предприятия") - Вы скромно умолчали, а когда я Вам на пальцах (точнее, на одном пальце) показал, что Вы порете х№рню, по возможности не ввязываясь в продолжение, из Вас полезли баттх№рт и клоуны. Выдыхайте, Ваш троллинг ныне уныл. Будете в форме - возвращайтесь.

MOP3E написал:
Щито? Какого, нах№р, отсутствия? Тебе из VBS/VBA весь Win32 API открыт - только в путь! Любой объект доступен, нужно лишь импортировать его из соответствующей библиотеки винды. Да и собственные объекты для работы с файловой системой у VB довольно мощные. Славик - ты тупой ламер, и раз за разом в этом здесь признаёшься.

Коллега, зачем такие страсти, winAPI и vba Это же жуть!!! Стасик конечно же тупой ламер конченый, я бы даже сказал, что он просто №блан, иначе он бы узнал про простую либу scrrun.dll, которая идет в комплекте любой винды начиная с 2000 она содержит набор классов обеспечивающих практически любые действия с ФС. [img=http://img13.imageshost.ru/img/2011/09/17/image_4e7480e95b5d4_small.jpg]

MOP3E написал:

Щито? Какого, нах№р, отсутствия? Тебе из VBS/VBA весь Win32 API открыт - только в путь! Любой объект доступен, нужно лишь импортировать его из соответствующей библиотеки винды. Да и собственные объекты для работы с файловой системой у VB довольно мощные. Славик - ты тупой ламер, и раз за разом в этом здесь признаёшься.

Я уже объяснял чем мне не нравиться импорт функций WinAPI, особенно передача аргументов по ссылками и т.д.

pavel2403 написал:
иначе он бы узнал про простую либу scrrun.dll

Если бы про неё 5 лет назад было написано в руководстве по VB... я бы эту либу тогда использовал.

pavel2403,
а я все жду ответа на свой вопрос.
помогите оптимизировать мой труд среди овер9000 серверов в линукс среде своим голубым АДЭ.

pavel2403 написал:
Стасик конечно же тупой ламер конченый,

Кстати, чуть не забыл. САМ ТАКОЙ!
Кот бы говорил.

Гареев Станислав написал:
Мягко говоря по причине отсутствия объектов для просмотра файловой системы я не смог реализовать несколько задумок.

Скроее, по причине бана в гугле: http://msdn.microsoft.com/en-us/library/z9ty6h50(v=vs.85).aspx

Hagane
У меня тогда интернетов не было.