Реклама
Навигация
Рекламки
Последние комментарии
#1
2023 пишет: » Запостите:

s3r [точка] ru/stavka-tolko-na-linuks-et... (18.03.2023)
// ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ!
#2
бронедрочец пишет: » В костылинуксе порядок таков: нужен нормальный кал... (02.03.2023)
// Обзор калькуляторов в GNU/Linux
#3
Линупсодав пишет: » Костылинупс на десктопе не взлетит без прикладнухи... (13.02.2023)
// ОСТОРОЖНО: ВИНДОФИЛИЯ!
#4
admin пишет: » БоЗяН, ожидаемо. (30.01.2023)
// ReactOS 0.4.1
#5
БоЗяН пишет: » Хех. Чёт делать было нечего - дело было вечером)))... (29.01.2023)
// ReactOS 0.4.1
Больше комментариев >>
Цитаты
Пользователь Windows: «У меня что-то не работает», Linux-пользователь: «У меня всё работает, я просто ещё не настроил».
Посетители





Внедрение Linux в школьный класс | автор: Luca | 30 мая 2010

Категория: Образование


Предлагаю вниманию читателей еще одно ацкое повествование о внедрение linux в школы.

В своей уже бывшей школе (кстати, тоже Нижний Новогород) линукс в компьютерном классе уже 3 года. 2 из них я ими занимался и продвигал, последний кое-как сами держатся (я учусь в Москве и не могу помогать уже). Был сначала OpenSUSE, потом Kubuntu 8.04, потом Ubuntu 9.04. На учительском попробовал ALT — всем не нравится, жаль руки не дошли снести.

Сетевая папка на основе NFS. Ох сколько я с ними мучался… В конце вроде Ubuntu стала работать как надо. Проблема — отстувие стабильного сервера. Учительский компьютер любят не включать, перезагружать и т.д. Были проблемы, что с пропаданием шары все зависало. Сейчас вроде всё нормально — при недоступности шары в течении 5 секунд будет I/O error, потом когда она станет доступна — все перемонтируется. Кажется для этого использовал некоторые фичи NFS монтирования, которых нет в cifs.




Тоже использовал iTalc. Правда с последней версией были проблемы совместимости толи с Alt, толи с Ubuntu, из-за чего некоторые функции не работали.

Был эксперимент (еще на openSUSE) с центральное аунтефикацией через LDAP и попытка сделать каждому пользователя. Полностью провалилась из-за опять же нестабильного сервера и полного безразличия к подобной системе.

Т.к. школьники очень любят испортить вид системы (убрать панели, добавить 10 апплетов «глаз», сделать иконки размером 256x256, залипание клавиш), а учитель не может восстановить все обратно, то написал небольшую питоновскую прогу на комп учителя (PyGtk), в которой можно выбрать компьютер и «сбросить» на дефольные настройки юзера (без потери файлов). Работала по ssh, но большой популярности тоже не получила.

Еще активно использовались DOS-программы, от которых отказываться не хотели (Borland Pascal и т.п., еще куча старых обучающих игр для начальной школы). Их запускал в dosemu (некоторые в dosbox) и сделал *.desktop файлы с картинками для простого запуска. Еще придирались, что хотят из паскаля на флешки сохранять, а заходить Z:\Media\имя_флешки — слишком «сложно», использовать nautilus не тру, «дома у них не похоже». Пришлось написать прогу для dosemu (на Си и Glib), которая делает кучу симлинков в ~/.dosemu/drives на буквы дисков и меняет их при появлении точек монтирования (висит как демон, слушающих маунты). Поэтому в dosemu флешки появлялись как просто D:, E: и т.д.

В конце уже сделал кастомизированный LiveDVD убунты, который ничего не спрашивает кроме разметки и устанавливает готовую систему (втч с готовыми настройками для той сети). Для этого оформил все наработки в deb-пакеты, стащил скрипт которым собирают оригинальную ubuntu в debootstrap и очень долго тестировал (сборка iso отнимала очень много времени, а из-за ошибки приходилось начинать все сначала), использовал preseed и немного пропатчил ubiquity (инсталятор ubuntu), т.к. тот не все preseed настройки принимал.

источник

ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 30 мая 2010-го !



Голосов: 27


Прочитано 27833 раз и оставлено 479 комментариев.





Комментарии посетителей

#1. Mandriva-oid

Mandriva-oid
И что плохого? Будто в Windows это особо легче? smile
(30.05.2010 - 20:45) Цитировать

#2. petrun

Автор, по меньшей мере, странен.Зачем писать прогу на C и Glib, когда для этой цели есть inocron и скрпт, делающий симлинк в одну сроку?
(30.05.2010 - 21:37) Цитировать

#3. dimitriо1

Настраивал школьник, с не очень большим опытом. Нельзя сказать, что у него не получилось
Что вы хотите, сейчас во всех школах почти так же... Только чаще бегает старшеклассник-аццкий компьютерщик и ставит винду и программы для неё. О таких вещах как
Цитата:
Сетевая папка на основе NFS
мало кто слышал.
(30.05.2010 - 21:39) Цитировать

#4. dimitriо1

petrun написал:
Автор, по меньшей мере, странен.Зачем писать прогу на C и Glib, когда для этой цели есть inocron и скрпт, делающий симлинк в одну сроку?

Он просто не знал, скорее всего.
(30.05.2010 - 21:40) Цитировать

#5. Luca

dimitriо1 написал:
Настраивал школьник, с не очень большим опытом.

А у кого еще есть желание\время заниматься внедрением Linux ради внедрения Linux?
(30.05.2010 - 21:41) Цитировать

#6. dimitriо1

Luca написал:
А у кого еще есть желание\время заниматься внедрением Linux ради внедрения Linux?

Вы предыдущий коммент прочтите. С "божественной" ситуация ещё хуже.
Проблема в том, кто финансирует школы. Будут деньги - будет профессионализм.
(30.05.2010 - 21:46) Цитировать

#7. d1337r

А насчет грамматический ошибок в текстах -- все ошибаются, и линуксоиды тоже имеют на это право. Могу вам напомнить "Какой компьютер вы ищите?" в Windows XP и баг с "пуском" в Windows 7 (хотя он уже исправлен).

P.S. Ошибка в слове "грамматических" была вставлена специально.
(30.05.2010 - 21:49) Цитировать

#8. dimitriо1

А то у нас пока требуют "инновации" без конкретики. Первая Помощь оказалась и последней.
Да что там. помните радостные рапорты Медведа, что все школы подключили к интернету? Лафа продолжалась два года. Теперь школы так же массово от инета отключаются...
(30.05.2010 - 21:49) Цитировать

#9. Luca

dimitriо1 написал:
Будут деньги - будет профессионализм.

Тоесть опять приходим к тому, что Linux бесплатен только в теории, практическое его внедрение и дальнейшее использование может обойтись весьма и весьма дорого. Ситуацию с Мюнхеном помним? За год перевели вместо 100% только 10% компов при этом перекрыв бюджет в 6 раз.

dimitriо1 написал:
С "божественной" ситуация ещё хуже.

Неужели?
(30.05.2010 - 21:50) Цитировать

#10. dimitriо1

Luca написал:
Тоесть опять приходим к тому, что Linux бесплатен только в теории, практическое его внедрение и дальнейшее использование может обойтись весьма и весьма дорого

Школами вообще никто не занимается.

Luca написал:
Неужели?

Вы в школе-то давно работали?
(30.05.2010 - 21:51) Цитировать

#11. wr224

Цитата:

Сейчас вроде всё нормально — при недоступности шары в течении 5 секунд будет I/O error, потом когда она станет доступна — все перемонтируется.

Цитата:

Т.к. школьники очень любят испортить вид системы (убрать панели, добавить 10 апплетов «глаз», сделать иконки размером 256x256, залипание клавиш), а учитель не может восстановить все обратно, то написал небольшую питоновскую прогу на комп учителя (PyGtk).

Цитата:

Пришлось написать прогу для dosemu (на Си и Glib), которая делает кучу симлинков в ~/.dosemu/drives на буквы дисков

Цитата:

В конце уже сделал кастомизированный LiveDVD убунты

Я в ах№е crazy Виндновс сервер для школ ненужен
(30.05.2010 - 21:52) Цитировать

#12. dimitriо1

wr224 написал:
Виндновс сервер для школ ненужен

Обоснуйте необходимость директору/завучу, который не видит различий между современным компьютером и купленными в 2002 году машинами.
(30.05.2010 - 21:54) Цитировать

#13. wr224

dimitriо1 написал:

Обоснуйте необходимость директору/завучу, который не видит различий между современным компьютером и купленными в 2002 году машинами.

Да я покажу ему консоль черную с белым мигающим курсором и заверю что этого хватит biggrin
(30.05.2010 - 21:56) Цитировать

#14. Luca

d1337r написал:
А насчет грамматический ошибок в текстах -- все ошибаются, и линуксоиды тоже имеют на это право

О чем и речь! Кстати, меня ужасает кол-во ошибок в локализациях Linux. Прям на ровном месте такие дикие ошибки в глаза бросаются, что диву даешься - неужто тестирование луноходам не знакомо?
Если люди за работу получают деньги, то их продукт естественно будет более качественным. Локализацией будет заниматься не абы кто, а лингвист.
(30.05.2010 - 21:56) Цитировать

#15. Luca

dimitriо1 написал:
Вы в школе-то давно работали?

Школа чем то принципиально отличается от ВУЗа? К какому выводу я должен был придти? Что Винда УГ?
(30.05.2010 - 21:58) Цитировать

#16. dimitriо1

Luca написал:
Школа чем то принципиально отличается от ВУЗа?

При чём тут ВУЗ?
Да, по финансированию отличается. Ни на что денег нет.
Luca написал:
Что Винда УГ?

Почему? Вы показали, кто именно занимается школами и попытались подвести под это дело, что линукс - несерьёзен.
Я резонно возразил, что похожая ситуация есть в подавляющем большинстве школ почти со всем. Кто как может, тот так и выплывает.
Учебные пособия ломаются на уроках, дворника нет, компы древние, уровень компьютерной грамотности низкий. Проблема, затронутая вами, очень глубока.
(30.05.2010 - 22:03) Цитировать

#17. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Проблема, затронутая вами, очень глубока.


абсолютно согласен, кроме того - упирается в деньги...
(30.05.2010 - 22:08) Цитировать

#18. dimitriо1

wr224 написал:
Да я покажу ему консоль черную с белым мигающим курсором и заверю что этого хватит

Виндоуз-вей так и прёт.
(30.05.2010 - 22:08) Цитировать

#19. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Виндоуз-вей так и прёт.


dimitriо1, Вы будете смеяться, но это, вероятнее всего, сработает...
(30.05.2010 - 22:09) Цитировать

#20. dimitriо1

kenzzzooo написал:
кроме того - упирается в деньги

Материалы для подготовки к ЕГЭ печатаются в Англии как братская помощь, я реквизиты видел. Школьные библиотекти литературу вообще не обновляют. На учебники деньги собираются давным-давно с родителей. В России что, денег нет?!
(30.05.2010 - 22:11) Цитировать

#21. dimitriо1

kenzzzooo написал:
dimitriо1, Вы будете смеяться, но это, вероятнее всего, сработает

Сработает что именно?)
(30.05.2010 - 22:12) Цитировать

#22. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Сработает что именно?)


демонстрация консоли smile

dimitriо1 написал:
В России что, денег нет?!


есть, но, как говорится, не про их честь... smile
(30.05.2010 - 22:18) Цитировать

#23. dimitriо1

kenzzzooo написал:
есть, но, как говорится, не про их честь..

/* ушёл тосковать */
(30.05.2010 - 22:20) Цитировать

#24. Невропаразитолог

Невропаразитолог
О чём мы тут хором и предупреждали - сплошные танцы с бубном. Иной раз (да, странно, но факт) ценишь возможность Windows решать все проблемы переустановкой - починить сломанное детьми дороже выйдет (и по времени, и по затратам)
(30.05.2010 - 22:46) Цитировать

#25. Luca

dimitriо1 написал:
Учебные пособия ломаются на уроках, дворника нет, компы древние, уровень компьютерной грамотности низкий.

И как тут может Linux помочь? Резко финансы появятся и уровень компьютерной грамотности возрастет?
(30.05.2010 - 22:57) Цитировать

#26. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Luca написал:

И как тут может Linux помочь? Резко финансы появятся и уровень компьютерной грамотности возрастет?

А почему это Linux тут помогать обязан? smile
(30.05.2010 - 23:05) Цитировать

#27. Luca

Mandriva-oid написал:
А почему это Linux тут помогать обязан?

Тогда с какой целью его внедряют? От делать нечего?
(30.05.2010 - 23:07) Цитировать

#28. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Luca написал:

Тогда с какой целью его внедряют? От делать нечего?

Может быть, ради (теоретической) экономии? smile
(30.05.2010 - 23:07) Цитировать

#29. dimitriо1

Luca написал:
Тогда с какой целью его внедряют? От делать нечего?

Выгоднее. Можно не напрягаться по поводу проверок, которые-таки жестоки.
Кто ходил по ссылке "источник"?
(30.05.2010 - 23:25) Цитировать

#30. kenzzzooo

kenzzzooo
dimitriо1 написал:
Кто ходил по ссылке "источник"?


йа, а што? smile
(30.05.2010 - 23:33) Цитировать

#31. fat_kid_troll

[/quote]]Кстати, меня ужасает кол-во ошибок в локализациях Linux. Прям на ровном месте такие дикие ошибки в глаза бросаются, что диву даешься [/quote]

Luca написал:
Школа чем-то принципиально отличается от ВУЗа? К какому выводу я должен был прийти?


У кого на ровном месте дикие ошибки? А может, диких ошибок и не было?
(30.05.2010 - 23:37) Цитировать

#32. dimitriо1

kenzzzooo написал:
йа, а што?

Там в комментах есть смешное. =)
(30.05.2010 - 23:54) Цитировать

#33. БШЛ (большая штыковая лопата)

БШЛ (большая штыковая лопата)
Mandriva-oid написал:
Может быть, ради (теоретической) экономии? smile

Очень сильно сомневаюсь, что экономия поимеет место быть даже теоретическая, не говоря уже о практической.

Ещё один момент по сабжу.

Цитата:
Т.к. школьники очень любят испортить вид системы, а учитель не может восстановить все обратно, то написал небольшую питоновскую прогу на комп учителя, но большой популярности тоже не получила.


С установкой школьником с горящим красным цветом глазами всё понятно. НО... На этом всём ещё кто-то должен чему-то учить детей. Уровень знания учителя понятен. Чуть менее, чем никакой.
Отсюда простой вопрос - чему он может научить и нах.й бы оно всё это было надо?
Вопрос чиста риторический, можно не отвечать.
(30.05.2010 - 23:55) Цитировать

#34. Невропаразитолог

Невропаразитолог
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
НО... На этом всём ещё кто-то должен чему-то учить детей. Уровень знания учителя понятен. Чуть менее, чем никакой.
Дык, оно и понятно: у нас же в школах детей учат ОВТ/ИКТ и ещё какое-то "хуитэ", а не программированию. Вот вам ответ: учитель должен научить подойти к компу, включить так, чтобы током не шарахнуло, и научить ориентироваться - там простейшие операции копирования - удаления - запуска программ. Затем объяснить, чего с компьютером делать нельзя во избежание надирания задницы родителями или директором. (в начале 90-х так было). Сейчас же "алгоритмика"! О, блин, "теория множеств". Притом, сын друга в 4- классе всю эту тему "асиливает". Сумневаюсь, что оно ему с другого уха не вылетело, просто, не задерживаясь.
(31.05.2010 - 00:20) Цитировать

#35. petrun

Невропаразитолог,
Действительно, извозчик довезет)
(31.05.2010 - 00:29) Цитировать

#36. Evtomax

Цитата:
Тоесть опять приходим к тому, что Linux бесплатен только в теории, практическое его внедрение и дальнейшее использование может обойтись весьма и весьма дорого.

Linux - не халява. Бесплатно можно использовать только то, что уже есть. Если надо больше, то придётся платить или личным временем или деньгами за создание того, что нужно, или ждать, пока это создаст кто-то другой. Поэтому внедрение и дальнейшее использование может обойтись как и почти бесплатно, так и очень дорого. Но это зависит от конкретных задач, которые необходимо решать.
(31.05.2010 - 03:31) Цитировать

#37. Evtomax

Вы спросите, зачем же это всё нужно? А нужно это по той простой причине, что если в случае свободного ПО мы за что-то платим, то платим за это только один раз, ибо то, что уже есть, можно использовать бесплатно.
(31.05.2010 - 03:37) Цитировать

#38. БШЛ (большая штыковая лопата)

БШЛ (большая штыковая лопата)
Evtomax написал:
если в случае свободного ПО мы за что-то платим, то платим за это только один раз, ибо то, что уже есть, можно использовать бесплатно.


Извините, а техподдержка? biggrin
Техподдержка свободного ПО - это такая вещь, которая хочет денег постоянно, а не один раз.
(31.05.2010 - 06:15) Цитировать

#39. pavel2403

pavel2403
dimitriо1 написал:
Вы предыдущий коммент прочтите. С "божественной" ситуация ещё хуже.
Ну ка пруф гони, студент п.здобол. Если у тебя руки кривые, то это не проблема винды а твоя и только твоя.tongue
(31.05.2010 - 08:40) Цитировать

#40. msAVA

msAVA
Цитата:
#38. БШЛ (большая штыковая лопата)
Техподдержка свободного ПО - это такая вещь, которая хочет денег постоянно, а не один раз.

Вы хотите сказать, что техподдержка платных продуктов оплачивается единовременно?

Жаль, что мне не найти старые сведения про суммы, которые МО Великобритании платило за сопровождение решения на Винде. Там хватило бы на зарплату десяткам сисадминов на несколько десятилетий. Напомню, что к мин. обр. Британии административно относятся далеко не все школы.
(31.05.2010 - 08:41) Цитировать

#41. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
Жаль, что мне не найти старые сведения про суммы, которые МО Великобритании платило за сопровождение решения на Винде. Там хватило бы на зарплату десяткам сисадминов на несколько десятилетий. Напомню, что к мин. обр. Британии административно относятся далеко не все школы.
Ну-ну, понятно, за какой-это л..хматый год? 1994? Б...ь линукс-клоун упоротый, и ты еще и учитель? Постыдился бы тут чушь нести, котороую ты тут постоянно рисуешь. Б...ь таких как ты гнать из школы нужно поганой мелой, фанатиков упоротых, а потом мы удивляемся почему же дети никуя не знают, да потому что их учителя либо тупорылые, либо упоротые фанатики.angry
(31.05.2010 - 08:53) Цитировать

#42. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403, Пашок, и тебе не хворать smile
(31.05.2010 - 08:54) Цитировать

#43. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
pavel2403, Пашок, и тебе не хворать
Привет С# -VB6-VB.Net-BARSIC осилятор!wink
(31.05.2010 - 08:57) Цитировать

#44. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
С# -VB6-VB.Net-BARSIC осилятор!

Завидуешь? wink
(31.05.2010 - 08:58) Цитировать

#45. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Завидуешь?
Ага, неистово и люто!tongue
(31.05.2010 - 08:58) Цитировать

#46. dimitriо1

pavel2403 написал:
Ну ка пруф гони

Ты мне не нукай. И хотя бы вдумывайся в суть дискуссии.
Первая ссылка из яндекса -
http://www.computerfaq.info/1267896817.html
Дальше рыскай сам.
(31.05.2010 - 09:07) Цитировать

#47. pavel2403

pavel2403
dimitriо1 написал:
Первая ссылка из яндекса -
http://www.computerfaq.info/1267896817.html
Дальше рыскай сам.
СЛИВ ЗАСЧИТАН, КЛОУН!
(31.05.2010 - 09:22) Цитировать

#48. dimitriо1

pavel2403 написал:
Б...ь линукс-клоун упоротый, и ты еще и учитель? Постыдился бы тут чушь нести, котороую ты тут постоянно рисуешь. Б...ь таких как ты гнать из школы нужно поганой мелой, фанатиков упоротых, а потом мы удивляемся почему же дети никуя не знают, да потому что их учителя либо тупорылые, либо упоротые фанатики

/* Предлагает Паше мазь от баттх№рта в подарочной упаковке */
(31.05.2010 - 09:22) Цитировать

#49. msAVA

msAVA
Цитата:
#41. pavel2403
Ну-ну, понятно, за какой-это л..хматый год? 1994?

Тупой д.бил, в 1994 году поддержка Винды хр№н кому нужна была, тогда рулил Новелл и Винда работала повер него. Сведения уже за 21 век, когда там SP1 для XP выходил? Тогда суммы и были озвучены, ибо в министерствах Великобритании всё нах слетело после SP1 и сопровождающим фирмам приходилось сутками восстанавливать работоспособность министерств. Заметь, МИНИСТЕРСТВ! Не вшивых кабинетов информатики.
(31.05.2010 - 09:23) Цитировать

#50. dimitriо1

pavel2403 написал:
СЛИВ ЗАСЧИТАН, КЛОУН!

Молодец, свои сливы считаешь. А выложишь ещё несколько роликов со своим голосом?)
(31.05.2010 - 09:24) Цитировать

#51. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403, Паша, утренний понос у тебя? smile
(31.05.2010 - 09:25) Цитировать

#52. Evtomax

Покупая поддержку, мы покупаем время других людей. А время - штука ограниченная. Всем в сутки дано только 24 часа.
(31.05.2010 - 09:49) Цитировать

#53. Manve

Manve
msAVA написал:
ибо в министерствах Великобритании всё нах слетело после SP1 и сопровождающим фирмам приходилось сутками восстанавливать работоспособность министерств


Расстрелять из реактивного г№вномета. Даже если что-то из-за апдейтов слетело, то есть такая вещь как бекап. Это так, к слову.
(31.05.2010 - 09:50) Цитировать

#54. hodok78

Мне кажется,что не о том мы сейчас трем.Проблема винды и линукса в школах-это лишь одна из самых малых проблем.Системный кризис из-за недофинансирования.Разворовывание всего и вся.Отсутствие какой-либо идеологии.Кто утверждал эти программы?Правительство!И сделано все таким образом,что кинули задачу и решайте как хотите.Был тут у меня разговор на одном юбилее с завучем школы по поводу линукса.Да не так уж и против они СПО.Проблема в отсутствие специалистов.А пойдет специалист на 3-5 тысяч рублей?Нет!А сколько всяких бумаг и согласований надо?
(31.05.2010 - 12:06) Цитировать

#55. Evtomax

Цитата:
А пойдет специалист на 3-5 тысяч рублей?

Я бы и забесплатно пошёл ради такого дела :)
(31.05.2010 - 12:34) Цитировать

#56. Skynet2015

Evtomax,
Да, а пардон ты манной небесной будешь питаться? А если семья у тебя... Ты уж извини, но долбоебизм у тебя уже начал зашкалливать.
hodok78,
Привет тебе!
(31.05.2010 - 12:36) Цитировать

#57. wr224

Skynet2015 написал:

Evtomax,
Да, а пардон ты манной небесной будешь питаться? А если семья у тебя...

Она же известна еще как "мана столлмана" tongue biggrin
(31.05.2010 - 12:41) Цитировать

#58. Evtomax

Цитата:
Да, а пардон ты манной небесной будешь питаться?

Один раз настроил, затратив день, потом изредка помогаешь, если возникают вопросы. Семьёй обзаводиться в ближайшее время не собираюсь :)
(31.05.2010 - 12:44) Цитировать

#59. Evtomax

Да и получать опыт на реальном примере гораздо интереснее, чем решая искусственные задачи :)
(31.05.2010 - 12:45) Цитировать

#60. Evtomax

wr224, какой манной Столлмана? Ты о чём вообще? Лишь бы что-нибудь ляпнуть? :)
(31.05.2010 - 12:47) Цитировать

#61. kenzzzooo

kenzzzooo
Skynet2015 написал:
Да, а пардон ты манной небесной будешь питаться? А если семья у тебя...


плюсую up
(31.05.2010 - 12:48) Цитировать

#62. Skynet2015

Evtomax,
Та тi шо???? Давай подсчитаем - компьютерный клас - примерно 10 компов, дык примерно настройка... решим что ты в рот не еб№ться какой гуру ну пусть день будет. Вопрос - ты сколько школ собираешься вести? Одну-две, миллион? Поддержка больше 2-3 сразу фтопку, ибо ты пока не б..дь-многостаночница. Учитывая криворуксоть преподов, е....тость шлололо, а так же необходимость обновлять дистры... Жму твою руку - дать обед безбрачия, питаться на помойках и жить в люках ради идеи - ты крут...
(31.05.2010 - 12:49) Цитировать

#63. Skynet2015

Evtomax,
А ты подойди к столлману и спроси, может он тебе покажет.
(31.05.2010 - 12:50) Цитировать

#64. Skynet2015

Evtomax,
Цитата:
Да и получать опыт на реальном примере гораздо интереснее, чем решая искусственные задачи :)

Ты знаешь получать опыт лучше на работе, при этом получая бабло. Ну хотя кому как.
(31.05.2010 - 12:51) Цитировать

#65. hodok78

Здорово Skynet2015!Зайди в контакт,у меня там вопросик к тебе лежит!
(31.05.2010 - 12:52) Цитировать

#66. Evtomax

Цитата:
Вопрос - ты сколько школ собираешься вести? Одну-две, миллион?

Я похож на психа, чтобы поддерживать больше одной? :)
(31.05.2010 - 12:52) Цитировать

#67. kenzzzooo

kenzzzooo
Skynet2015 написал:
Та тi шо???? Давай подсчитаем - компьютерный клас - примерно 10 компов, дык примерно настройка... решим что ты в рот не еб№ться какой гуру ну пусть день будет. Вопрос - ты сколько школ собираешься вести? Одну-две, миллион? Поддержка больше 2-3 сразу фтопку, ибо ты пока не б..дь-многостаночница. Учитывая криворуксоть преподов, е....тость шлололо, а так же необходимость обновлять дистры... Жму твою руку - дать обед безбрачия, питаться на помойках и жить в люках ради идеи - ты крут...


опять же... респект, коллега smile
(31.05.2010 - 12:52) Цитировать

#68. Skynet2015

hodok78,
Прива, пока не могу, ибо блокируется на работе. Ща через кпк в асю зайду, задашь.
(31.05.2010 - 12:53) Цитировать

#69. wr224

Evtomax написал:

Да и получать опыт на реальном примере гораздо интереснее, чем решая искусственные задачи :)

"Искусственные задачи" это например принудительное указание binary transfer mode линупсовому клиенту фтп, ибо он сам не понимает, что rar файлы не текстовые
Evtomax написал:

Семьёй обзаводиться в ближайшее время не собираюсь :)

Возраст еще не тот, ага? wink
(31.05.2010 - 12:53) Цитировать

#70. hodok78

Evtomax написал:
Я похож на психа, чтобы поддерживать больше одной? :)
Тебе и одной хватит,что бы испытать множественный оргазм!
(31.05.2010 - 12:55) Цитировать

#71. Skynet2015

Evtomax,
Ты знаешь, учитывая все твои рассуждения, ты больше всего похож на е....того на всю голову психа, погрязшего в своем словестном калле. Реально говорю. И меня тут много народа поддержит. И кста, 1 школой не поможешь общей идеи проталкивания СПО. Абидна, да?
(31.05.2010 - 12:55) Цитировать

#72. Evtomax

wr224, Skynet2015, если бы вы были линуксоидами, то 100% были бы теми неадекватами, против которых задуман этот сайт biggrin
(31.05.2010 - 12:56) Цитировать

#73. Skynet2015

wr224,
Я кста понял, оно же еще школоло, девочки не дают, бесплатно готов вести, ибо родители кормят. Да и шклоу свою готов вести для освобождению от физ-ры и трудов. Все ясно с ним.
(31.05.2010 - 12:57) Цитировать

#74. wr224

Evtomax написал:

wr224, какой манной Столлмана? Ты о чём вообще? Лишь бы что-нибудь ляпнуть? :)

Ты не знаешь труды своего "Учителя"??? crazy бох-Питух покарает тебя за это, клоун! biggrin
(31.05.2010 - 12:58) Цитировать

#75. hodok78

Skynet2015 написал:
Ты знаешь, учитывая все твои рассуждения, ты больше всего похож на е....того на всю голову психа, погрязшего в своем словестном калле.
Да человек по ходу просто не представляет себе,что значит админить.А пользователь умеет создавать вопросы,казалось бы на ровном месте и задача админа их решить или обучить так,что бы эти вопросы не возникали.А это не так просто как кажется.
(31.05.2010 - 12:59) Цитировать

#76. Evtomax

Цитата:
И кста, 1 школой не поможешь общей идеи проталкивания СПО. Абидна, да?

Одним пакетом мусора, не оставленным в лесу, не решишь проблему чистоты леса. Поэтому давайте оставлять мусор в лесу? :)
(31.05.2010 - 12:59) Цитировать

#77. Skynet2015

Evtomax,
Не чувак, ты реально гоништь. Ты знаешь, я линуксоид. На 2 компах из 4 у меня стоит линукс. Апять абыда, да? Только подумай - проталкивать идею и жить как бомж или как хобби работать с линем и ни вчем себе не отказывать. Улавливаешь или юношенский максимализм не позволяет?
(31.05.2010 - 12:59) Цитировать

#78. kenzzzooo

kenzzzooo
Evtomax написал:
wr224, Skynet2015, если бы вы были линуксоидами, то 100% были бы теми неадекватами, против которых задуман этот сайт


да нет, люди дело говорят... кушать хочется, как ни печально... а на 5-6 тысяч... несерьезно это. вот Вы о семье пока не задумываетесь, а у меня семья есть, двое детей: 3 и 1 год, плюс дочь от первого брака, ей 15 лет будет в ноябре... но это все лирика...
(31.05.2010 - 13:00) Цитировать

#79. wr224

Skynet2015 написал:

wr224,
Я кста понял, оно же еще школоло, девочки не дают, бесплатно готов вести, ибо родители кормят. Да и шклоу свою готов вести для освобождению от физ-ры и трудов. Все ясно с ним.

Ничо, жизнь и пустой желудок - хорошие учителя wink
(31.05.2010 - 13:01) Цитировать

#80. Evtomax

wr224, мне ясна цель твоего словесного поноса, поэтому общение с тобой прекращаю. Да, я знаю, что тебе пофиг :)
(31.05.2010 - 13:01) Цитировать

#81. Skynet2015

Evtomax,
Ты опять своей фекалоидной филосовией пытаешься заглушить свой громкий пердеж в лужу. Объясно - мусором ты засираешь, не тратишь на это никаких сил и умственных и материальных затрат, в отличие от линукса. Или опять максимализм не позволяет понять, не?
(31.05.2010 - 13:01) Цитировать

#82. Evtomax

Цитата:
да нет, люди дело говорят... кушать хочется, как ни печально... а на 5-6 тысяч... несерьезно это. вот Вы о семье пока не задумываетесь, а у меня семья есть, двое детей: 3 и 1 год, плюс дочь от первого брака, ей 15 лет будет в ноябре... но это все лирика...

Я же и говорю честно, что обзаводиться семьёй ещё не готов :)
(31.05.2010 - 13:02) Цитировать

#83. hodok78

wr224 написал:
Ничо, жизнь и пустой желудок - хорошие учителя
up up up
(31.05.2010 - 13:03) Цитировать

#84. Skynet2015

kenzzzooo,
Филосовствующей школоте не понять потребности простого обывателя.
wr224,
Этого может у него не случиться.
Evtomax,
Слушай, поменяй ник на Диоген - от в бочке прожил и жил как бомж и такой же поток сознания был у него.... По воспоминаниям современников.
(31.05.2010 - 13:03) Цитировать

#85. hodok78

Evtomax написал:
Я же и говорю честно, что обзаводиться семьёй ещё не готов :)
Прекращай.Деньги конечно не главное,но без денег можно жить только за чей-то счет.
(31.05.2010 - 13:04) Цитировать

#86. Evtomax

Skynet2015 ты перевернул аналогию с ног на голову. Унося мусор из леса, ты испытываешь неудобство, теряешь больше сил и времени.
(31.05.2010 - 13:04) Цитировать

#87. Skynet2015

Evtomax,
Чувак, кроме линукса еще есть девушки с их секосом... Ну там страны разные, тачки...да докуя всего, подрастешь - узнаешь. И на все это бабло нужно. А на твоем фанатизме много денюх не сделаешь.
(31.05.2010 - 13:05) Цитировать

#88. hodok78

Evtomax написал:
ты перевернул аналогию с ног на голову. Унося мусор из леса, ты испытываешь неудобство, теряешь больше сил и времени.
И не кури всякую дурь.
(31.05.2010 - 13:05) Цитировать

#89. Skynet2015

Evtomax,
Опять еб№нная софистика - ибо мусор пардон, продукт жизнедеятельности ибо поср#ть намного проще чем приготовить еду. ВНЕЗАПНО, да?
(31.05.2010 - 13:06) Цитировать

#90. Evtomax

Цитата:
Деньги конечно не главное,но без денег можно жить только за чей-то счет.

Деньги - это универсальное средство для обмена ресурсами. Да блин, хватит уже приписывать мне то, что я не говорил, дорогие любители выдавать желаемые качества собеседника за действительные biggrin
(31.05.2010 - 13:06) Цитировать

#91. Skynet2015

hodok78,
бесполезно, он тут косвенно мне признался что это его сознание расширяет.
(31.05.2010 - 13:07) Цитировать

#92. Skynet2015

Evtomax,
Да мы не высмеиваем и не переворачиваем все с ног на голову. Речь была о том, что за 3-5 тыс никто не пойдет в школы работать, объясню, ибо это такойй минимум даже на ОДНОГО человека ибо заплатить за квартиру и пожрать на месяц Дошираков примерно столько и будет. А еще надо одется, сходить ибо дома ох№еешь итд. Ты же решил стать добровольцем и вообще за бесплатно одминить. Отсюда естьнесколько вариантов - или ты сын миллиардера, или школьник, сидящий на шее у родителей, или задрот-хикки, сидящий на шее у родителей. Тебе решать.
(31.05.2010 - 13:10) Цитировать

#93. hodok78

Skynet2015 написал:
бесполезно, он тут косвенно мне признался что это его сознание расширяет.
Я понимаю,но ведь из-за подобных ему всех линуксоидов считают м#даками.АбЫдно,да!..sad
(31.05.2010 - 13:11) Цитировать

#94. Evtomax

hodok78, как с любителем лишь бы что-нибудь ляпнуть, интерес вести с тобой беседу тоже пропадает. Да, я знаю, что тебе пофиг :)
(31.05.2010 - 13:11) Цитировать

#95. hodok78

Evtomax написал:
как с любителем лишь бы что-нибудь ляпнуть, интерес вести с тобой беседу тоже пропадает. Да, я знаю, что тебе пофиг :)
Не-не!Поговори со мной!Сделай мне смешно!biggrin
(31.05.2010 - 13:12) Цитировать

#96. Evtomax

Skynet2015, а теперь пожалуйста процитируй то место, где я говорил, что собираюсь это сделать своим единственным способом заработка. Видимо в этом моменте как раз и началось недопонимание :)
(31.05.2010 - 13:13) Цитировать

#97. Skynet2015

hodok78,
Наш Диоген - существо городое, пока на х.й не пошлешь, не просрется.
(31.05.2010 - 13:14) Цитировать

#98. pavel2403

pavel2403
Skynet2015 написал:
Да, а пардон ты манной небесной будешь питаться? А если семья у тебя... Ты уж извини, но долбоебизм у тебя уже начал зашкалливать.

Действительно, чего здесь воздух сотрясать, эй... дайте кто-нибудь этому клоуну Evtomax, адрес ближайщей школы, пусть идет работает, за еду.
(31.05.2010 - 13:16) Цитировать

#99. hodok78

Skynet2015 написал:
Наш Диоген - существо городое, пока на х.й не пошлешь, не просрется.
Лучше бы его игры интересовали.Или девочки.А так приходится взрослым дядькам,что-то ему объяснять,доказывать,то что в силу возраста ему непонятно.
(31.05.2010 - 13:17) Цитировать

#100. Skynet2015

Evtomax,
Знаешь если ты бесплатно собираешься это делать, то уже никак на этом ты не заработаешь, может быть тебе там яблоко или конфетка сможет перепасть от школьного утренника. Если же у тебя будет это...ну как факультатив, то тебе придется класть большой болт на все остальное, т.е. на личную жизнь, что есть тоже е....тость. Ввод...ну ты понел.
(31.05.2010 - 13:17) Цитировать

#101. Skynet2015

hodok78,
И исчо он абыжацоо. Натура школоло такая тонкая....ранимая. Бля, я чейчас заплачу.
(31.05.2010 - 13:18) Цитировать

#102. hodok78

pavel2403 написал:
Действительно, чего здесь воздух сотрясать, эй... дайте кто-нибудь этому клоуну Evtomax, адрес ближайщей школы, пусть идет работает, за еду.
О!Армейский метод!Как хорошо,что есть кого отправить за смертью Героя!Паша,плюсую!up up up
(31.05.2010 - 13:19) Цитировать

#103. pavel2403

pavel2403
wr224 написал:
Она же известна еще как "мана столлмана"
не не так "мазольные печеньки столмана" /Fixedbiggrin tired tired tired
(31.05.2010 - 13:19) Цитировать

#104. Evtomax

Skynet2015, а я так надеялся хоть на какие-то проблески адекватности с твоей стороны. Ну и ладно. Ты понял, и тебе пофиг :)
(31.05.2010 - 13:19) Цитировать

#105. Skynet2015

Evtomax,
Кысо абыдилось? Ну наконец то, так еще несколько раз и ты не будешь просираться сдесь.
(31.05.2010 - 13:21) Цитировать

#106. hodok78

Skynet2015 написал:
И исчо он абыжацоо. Натура школоло такая тонкая....ранимая. Бля, я чейчас заплачу.
Знаю,знаю.Тоже когда-то вот таким был.Тонким,ранимым,чувствующим и знающим как надо!..Ностальжи...Где водка и гитара?cry
(31.05.2010 - 13:22) Цитировать

#107. Evtomax

Есть такие маленькие собачки, которым лишь бы потявкать на кого-нибудь :)
(31.05.2010 - 13:23) Цитировать

#108. pavel2403

pavel2403
kenzzzooo написал:
да нет, люди дело говорят... кушать хочется, как ни печально... а на 5-6 тысяч... несерьезно это. вот Вы о семье пока не задумываетесь, а у меня семья есть, двое детей: 3 и 1 год, плюс дочь от первого брака, ей 15 лет будет в ноябре... но это все лирика...
Да, коллега, однако.... респект тебе за героизм и мужество!!! И еще и бздыни... да ты гигант...up up up
(31.05.2010 - 13:23) Цитировать

#109. Skynet2015

hodok78,
Че споем - "Школьная пора", "Школьные годы чудесные" или там "Первую любовь"??
(31.05.2010 - 13:23) Цитировать

#110. hodok78

Evtomax,кстати.К тебе и Паша сегодня добр.Отправляет тебя работать за еду хотя бы!
(31.05.2010 - 13:24) Цитировать

#111. Evtomax

Ну как же можно обижаться на маленьких собачек, которые не соображают, что творят? :)
(31.05.2010 - 13:24) Цитировать

#112. Skynet2015

Evtomax,
Есть еб№наты типа тебя которые считают, что их фекаллоидные излияния будут встребованны и понятны в нормальном обществе.
(31.05.2010 - 13:24) Цитировать

#113. hodok78

Skynet2015 написал:
Че споем - "Школьная пора", "Школьные годы чудесные" или там "Первую любовь"??
Школьная пора и при всякой погоде
Пропадали пропадом мы во дворах
Через года слышу мамин я голос
Значит мне домой возвращаться пора...
(31.05.2010 - 13:25) Цитировать

#114. Skynet2015

hodok78,
Сцуко пробрало.....
/стер скупую мужскую слезу/
(31.05.2010 - 13:26) Цитировать

#115. Skynet2015

hodok78,
UPD на твой вопрос ответил.
(31.05.2010 - 13:28) Цитировать

#116. kenzzzooo

kenzzzooo
hodok78 написал:
Школьная пора и при всякой погоде
Пропадали пропадом мы во дворах
Через года слышу мамин я голос
Значит мне домой возвращаться пора...


up up up up up up up up up up up up up up up up up up up up up up up
(31.05.2010 - 13:29) Цитировать

#117. kenzzzooo

kenzzzooo
pavel2403 написал:
Да, коллега, однако.... респект тебе за героизм и мужество!!! И еще и бздыни... да ты гигант...


гран мерси biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 13:30) Цитировать

#118. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
Школьная пора и при всякой погоде
Пропадали пропадом мы во дворах
Через года слышу мамин я голос
Значит мне домой возвращаться пора...
Skynet2015 написал:
Сцуко пробрало.....
/стер скупую мужскую слезу/

Чуваки, хорош... глумить клоуна, мне же работать надо.... а йа не могу ибо пацталом...biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 13:31) Цитировать

#119. hodok78

Skynet2015 написал:
UPD на твой вопрос ответил.
Что то не дошел ответ.Ты куда его скинул?
(31.05.2010 - 13:33) Цитировать

#120. Skynet2015

hodok78,
фкунтакте
(31.05.2010 - 13:37) Цитировать

#121. Evtomax

Надо было на работу устраиваться, которая по душе, чтобы всякая хр№нь не отвлекала. Да, я знаю, что услышу в ответ, но не удержался :)
(31.05.2010 - 13:39) Цитировать

#122. hodok78

Skynet2015 написал:
фкунтакте
А вот нету!
(31.05.2010 - 13:40) Цитировать

#123. hodok78

Evtomax написал:
Надо было на работу устраиваться, которая по душе, чтобы всякая хр№нь не отвлекала. Да, я знаю, что услышу в ответ, но не удержался :)
Да не переживай!Из неудавшихся романтиков получаются хорошие циники!
(31.05.2010 - 13:41) Цитировать

#124. Skynet2015

hodok78,
Ща еще раз продублирую.
Он еще тут... давай споем:
(мотив учат в школе)
Не питоне х№рь писать
И в тукс-рейсера играть
Учат в школе, учат в школе, учат в шкоооле!
(31.05.2010 - 13:43) Цитировать

#125. Skynet2015

pavel2403,
Ну ты понел, чтобы тебе надо было работать в селькой школе за еду. Настроил систему и в поле картошку копать, брюкву сажать. И никакого СЛОРа.
(31.05.2010 - 13:44) Цитировать

#126. hodok78

Skynet2015 написал:
Он еще тут... давай споем:
up up up 5 баллов!
Учат в школе
Учат в школе
Учат в школе!
(31.05.2010 - 13:45) Цитировать

#127. I_love_Win

Спешал фо Evtomax!

http://www.realmusic.ru/songs/751642/

Превед с конца прошлого века
(31.05.2010 - 13:46) Цитировать

#128. Evtomax

Ну вот знал, что Skynet2015 именно это ляпнет biggrin
(31.05.2010 - 13:47) Цитировать

#129. Skynet2015

hodok78,
Еще раз отправил, если не пройдет, переустановлю еперу и вечером скину ответ. Спс тебе заранее.
(31.05.2010 - 13:48) Цитировать

#130. Skynet2015

Evtomax,
Знал, молодца! Возьми с полки пирожок, покушай и марш админить школу!
(31.05.2010 - 13:49) Цитировать

#131. hodok78

Skynet2015 написал:
Настроил систему и в поле картошку копать, брюкву сажать. И никакого СЛОРа.
Кстати и нам,еще тогда школьникам в то время, на уборке картошки и свеклы деньги платили.А сейчас вот ездили в Ратчино на могилу к деду и что видели?Фермы разрушены.Поля борщевиком зарастают.Братцы,что же делать то с Родиной?Ведь и в деревнях были больницы,школы,сельское хозяйство.А сейчас полный п...ец.Ведь богатейшая страна в мире.
(31.05.2010 - 13:50) Цитировать

#132. hodok78

Skynet2015 написал:
Еще раз отправил, если не пройдет, переустановлю еперу и вечером скину ответ.
Не.Дохлый номер.Давай тогда вечером!Вступление я кстати накидал!biggrin
(31.05.2010 - 13:51) Цитировать

#133. Evtomax

Фигасе! Нас внезапно начали волновать глобальные проблемы, хотя недавно высмеивали тех, кто заботится не только о сиюминутной личной выгоде :)
(31.05.2010 - 13:52) Цитировать

#134. hodok78

Evtomax написал:
Фигасе! Нас внезапно начали волновать глобальные проблемы, хотя недавно высмеивали тех, кто заботится не только о сиюминутной личной выгоде :)
Знаешь.Лучше молчи.Глобальные проблемы волнуют,но если внимательно почитаешь,то не забесплатно.
(31.05.2010 - 13:54) Цитировать

#135. Skynet2015

hodok78,
Ты уж извини, но пора съебываццо отседова. И с каждым годом все больше и больше уверен. Кста, ща наш Биоген еще ляпнет что-то на твой ответ.
Evtomax,
Ой, ну ты реально какой то ТУПОЙ! Завязывай с травой, она правда к скудоумию приводит и ты тому пример. Нас эти проблемы всегда волнуют, йуный мой друх, но семья важнее ибо семьей мы как то управляем, а вот страной ну никак.
(31.05.2010 - 13:55) Цитировать

#136. Evtomax

Поэтому мы и в жопе, из-за того, что никто-ничего делать не хочет, и ждём какого-нибудь супермена-президента, который всё разрулит. Но не бывает в реальности суперменов...
(31.05.2010 - 13:57) Цитировать

#137. Skynet2015

hodok78,
А с Биогеном угадал.... Какая же школола все таки предугадываемая.
(31.05.2010 - 13:58) Цитировать

#138. Skynet2015

Evtomax,
Слушай птичка - ИДИ НА КУЙ! (с) Трахтенберг.
(31.05.2010 - 13:58) Цитировать

#139. Evtomax

Естественно страшно за семью, когда даже родственники могут за квартиру загрызть.
(31.05.2010 - 14:00) Цитировать

#140. Skynet2015

hodok78,
У меня предложение нажаловаться в школу и родителям, чтобы его от интернета отключили.
(31.05.2010 - 14:01) Цитировать

#141. Evtomax

И естественно проще послать на йух, и продолжать жить, как обычно.
(31.05.2010 - 14:01) Цитировать

#142. hodok78

Skynet2015 написал:
Ты уж извини, но пора съебываццо отседова. И с каждым годом все больше и больше уверен. Кста, ща наш Биоген еще ляпнет что-то на твой ответ.
Надо.И Финляндия вот недалеко.Но другой вопрос,не я довел страну до такого,что бы мне из нее бежать.Кто натворил делов тот пусть и бежит.
(31.05.2010 - 14:01) Цитировать

#143. Skynet2015

hodok78,
Разгреб№ть нашим бетям придется чужое говоно и не одному поколению. К сожалению.... Пусть лучше поживут нормально... без этих лихих 90-х...
(31.05.2010 - 14:02) Цитировать

#144. hodok78

Evtomax написал:
И естественно проще послать на йух, и продолжать жить, как обычно.
Можешь умереть.Разрешаю.
(31.05.2010 - 14:02) Цитировать

#145. hodok78

Skynet2015 написал:
Пусть лучше поживут нормально... без этих лихих 90-х...
Нет коллега.Не пойдет.Никто кроме нас!
(31.05.2010 - 14:03) Цитировать

#146. Evtomax

Если же всё устраивает, то зачем волноваться о глобальных проблемах?
(31.05.2010 - 14:04) Цитировать

#147. Skynet2015

hodok78,
Посмотрим, но если предложат контракт лет на 5-10 за бугром соглашусь не думая. Ребеонк должен расти не на съемной квартире и точно не в однокомнатной.
(31.05.2010 - 14:05) Цитировать

#148. Skynet2015

Evtomax,
Да-да. Только внедрив линукс в школы у нас в стране все нормально будет...
(31.05.2010 - 14:08) Цитировать

#149. Evtomax

Вот оправдываетесь "у нас семья дети и всё такое", и при этом смеётесь над теми, у кого есть свободные ресурсы, чтобы действовать. А можно было бы и поддержать...
(31.05.2010 - 14:08) Цитировать

#150. Skynet2015

Evtomax,
Сцуко тупорылая! У тебя есть свободные ресурсы - вот и действуй. А не занимайся п.здобольство тут.
(31.05.2010 - 14:10) Цитировать

#151. Evtomax

И если вы такие взрослые и опытные, то должны понимать, что глобальные проблемы эффективнее всего решать, разбивая их на мелкие, порой даже незначительные проблемки, которые особо ни на что не влияют. Дома по кирпичикам строят.
(31.05.2010 - 14:11) Цитировать

#152. hodok78

Evtomax написал:
Если же всё устраивает, то зачем волноваться о глобальных проблемах?
Запомни,я менеджер по продажам и я неплохо разбираюсь в экономических реалиях.Если закроют завод,то магазин ничего толком не продаст и скорее всего закроется.Люди достанут какой нибудь суррогат и будут пить.Потому,что если начнут вякать,пришлют ОМОН.Те кто снабжают этот магазин,то же потеряют в прибыли.Соответственно металлургический завод уже влияет на пищевой.Бросаются поля и фермы и мы уже зависим от сторонних производителей.Местное население соответственно спивается и вымирает.Те кто может сбегает.И соответственно территория оказывается брошенной.Без единого выстрела.
(31.05.2010 - 14:13) Цитировать

#153. Evtomax

Что? Неприятно, когда рушат внутреннее равновесие "у меня всё хорошо, я живу правильно"? :)
(31.05.2010 - 14:15) Цитировать

#154. Майор Очевидность

*заметки на полях:*

а диалог, с..ко, продуктивен! =)
(31.05.2010 - 14:16) Цитировать

#155. Skynet2015

Evtomax,
Нет, нам понятно все, и твой юношеский максимализм, и твоя безграмотнось и тупорылость.
hodok78,
Забей, Биоген ничего не понимает.
(31.05.2010 - 14:17) Цитировать

#156. hodok78

Evtomax написал:
Что? Неприятно, когда рушат внутреннее равновесие "у меня всё хорошо, я живу правильно"? :)
Короче.Иди нах.й в школу и внедряй линукс бесплатно.Нарушая дальше экономические законы.
(31.05.2010 - 14:19) Цитировать

#157. Evtomax

Ну если пересказ того, что говорят уже вполне зрелые и состоявшиеся люди - максимализм...
(31.05.2010 - 14:19) Цитировать

#158. Evtomax

Психологическая защита, не пропускающая факты к сознанию, чтобы не нарушить внутреннее равновесие, во всей красе :)
(31.05.2010 - 14:23) Цитировать

#159. Майор Очевидность

Evtomax написал:
Ну если пересказ того, что говорят уже вполне зрелые и состоявшиеся люди - максимализм...

неверный тон пересказа может извратить смысл до противоположного.
(31.05.2010 - 14:24) Цитировать

#160. AleksK

Что вы так на человека накинулись. Меня вот мать попросила в их школе поглядеть почему у них инет не работал, и заодно сеть сделать в кабинете директора, я с них вообще не хотел ничего брать, директор сама мне сунула 200 руб. А вот когда прихожу делать 1С то тут сдираю по полной 500-1000 руб в час. Так что не вижу ничего плохого что человек помогает своей (или не своей) школе за небольшую плату, он же не сидит там с 8 до 17 пять дней в неделю.
(31.05.2010 - 14:24) Цитировать

#161. Evtomax

AleksK, о чём я и говорю :)
(31.05.2010 - 14:25) Цитировать

#162. wr224

Evtomax написал:

Что? Неприятно, когда рушат внутреннее равновесие "у меня всё хорошо, я живу правильно"? :)

"Разрушитель", уг№монись уже smile Кстати вот таким "разрушителям" посвящается wink
(31.05.2010 - 14:27) Цитировать

#163. Evtomax

Майор Очевидность, смысл в том, что люди просто боятся что-либо делать, и ждут, что сделает кто-то другой, а когда этот другой начинает что-то делать, начинают его высмеивать и упрекать в максимализме, чтобы оправдать свою трусость :)
(31.05.2010 - 14:28) Цитировать

#164. Skynet2015

AleksK,
Товаричс. Внедрение - это не сетку поставить и не просто установить систему. Это ее ведение, обновление, настройка итд. На это нужны большие трудозатраты. А просто 1 раз придти и потом месяцами не появлятся... Ну это да охуительное внедрение!
(31.05.2010 - 14:30) Цитировать

#165. Evtomax

Ну с вендой наверно реально нужно постоянно возиться
(31.05.2010 - 14:32) Цитировать

#166. Skynet2015

Evtomax,
ты знаешь мой йуный друх с любой системой надо возится. ЧТобы она корректно работала.
(31.05.2010 - 14:33) Цитировать

#167. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Вот оправдываетесь "у нас семья дети и всё такое", и при этом смеётесь над теми, у кого есть свободные ресурсы, чтобы действовать. А можно было бы и поддержать...
Послушай, м... родненький, ну как ты так можешь? Ресурсы говоришь есть у тебя? Так почему же, бл.ть, столько баб нетр№хаными ходят с грустными глазами??? А вы все на линцх дрочите!!! Страна вымирает, бл.ть... а вы тут линух внедряете, клоуны!!! Вас убивать за такое мало. нас ведь на всех не хватит!!! А они ходят и на людей кидаются от того что их вечером не отлюбили качественно!!! Эй луноходы! Завязывайте дрочить на пингвина, вперед на улицу!!! Стране нужны герои а не линух-задроты. Рождаемость поднимать надо!!!
(31.05.2010 - 14:35) Цитировать

#168. Evtomax

Настроил отцу убунту, показал как что делать. Уже полгода не вожусь, и он не жалуется на какие-либо проблемы.
(31.05.2010 - 14:36) Цитировать

#169. Майор Очевидность

Evtomax написал:
смысл в том, что люди просто боятся что-либо делать, и ждут, что сделает кто-то другой, а когда этот другой начинает что-то делать, начинают его высмеивать и упрекать в максимализме, чтобы оправдать свою трусость :)

ну, возможно, у них есть на то причины.
жизненный опыт дал им факты, говорящие, что "простым смертным" выполнение поставленной задачи не под силу.
у тебя же пока что таких данных нет, а, как метко написал в подписи кто-то с форума, "незнание порой даёт большую уверенность, чем знание".

тем не менее, безумству храбрых поём мы песню, и всё такое =)
в одном ты прав: учить кого-то жизни через IP, особенно посредством ресурсов подобной направленности, это дурной тон.
(31.05.2010 - 14:36) Цитировать

#170. hodok78

Evtomax написал:
Ну с вендой наверно реально нужно постоянно возиться
Не нужно.Если руки и голова не из жопы,то все работает и в виндах.А если двоечник,то линукс с юниксом то же не помогут.
(31.05.2010 - 14:37) Цитировать

#171. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
директор сама мне сунула 200 руб. А вот когда прихожу делать 1С то тут сдираю по полной 500-1000 руб в час.
Да.... однакоthinking hodok78, слушай, а мы по ходу с тобой буржуины! Во видал как люди работают, практически за еду...1С по полной 500-1000 р... да... я бы даже со стула не встал за 500 руб... а за 1000 может быть подумал... Эx... Россея!!!
(31.05.2010 - 14:40) Цитировать

#172. Skynet2015

Майор Очевидность,
Слушайте Вы, партия упоротых, почему вы решили, что вся вселенская мудрость в линуксе? Это уже п...ец как сектанство.
Evtomax,
Йуный друх - у твоего папы - персонлальный компьютер, он им одним пользуется, да и если у папы компьютер полетит всегда естьсынуля под боком, настраивающий линукс. Комп общего пользования - столько жопоруков бывает... И после них всегда надо подчишать итд. Да и не все все с лета пнимают.
(31.05.2010 - 14:42) Цитировать

#173. hodok78

pavel2403 написал:
Да.... однакоthinking hodok78, слушай, а мы по ходу с тобой буржуины! Во видал как люди работают, практически за еду...1С по полной 500-1000 р... да... я бы даже со стула не встал за 500 руб... а за 1000 может быть подумал... Эx... Россея!!!
А потом эти непризнанные гении у ларьков тусуются.Мой товарищ рассказывал про мастера который за стакан работал.Круто да?
(31.05.2010 - 14:45) Цитировать

#174. Evtomax

Цитата:
жизненный опыт дал им факты, говорящие, что "простым смертным" выполнение поставленной задачи не под силу.

Я прекрасно их понимаю, ибо факты, полученные мной за прожитую жизнь, развили во мне серьёзную неуверенность себе, которая мешает мне жить.
(31.05.2010 - 14:45) Цитировать

#175. Skynet2015

hodok78,
Дык они ж олтруисты, за идею работают. Эх-еп тру-ля-ля...
(31.05.2010 - 14:45) Цитировать

#176. Тролл Лейбус

Skynet2015 написал:
Майор Очевидность,
Слушайте Вы, партия упоротых, почему вы решили, что вся вселенская мудрость в линуксе? Это уже п...ец как сектанство.
Evtomax,
Йуный друх - у твоего папы - персонлальный компьютер, он им одним пользуется, да и если у папы компьютер полетит всегда естьсынуля под боком, настраивающий линукс. Комп общего пользования - столько жопоруков бывает... И после них всегда надо подчишать итд. Да и не все все с лета пнимают.


Мдя... Не зря говорят: чем меньше моська, тем "злее" она лает. Некоторые моськи до "истерик" долаиваются, лишь бы показать хозяину, что она старается его (хозяина) защитить. И ещё одно наблюдение: "злее" всего моськи лают на тех, кто не может дать сдачи biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Неуважаемой моське предлагаю ещё раз перечитать коммент #55 и, наконец, прекратить демонстрировать свою "лаяльность". Evtomax не предлагал тебе лично, моська, идти и бесплатно работать в школах. Он сказал буквально следующее:

Evtomax написал:
Я бы и забесплатно пошёл ради такого дела :)


Так что, пойди пописяй под деревце, моська, пока злой барбос не обоссал это дерево, ты можешь заявить свои моськины права на него biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 14:50) Цитировать

#177. Evtomax

А всё из-за того, что я упустил из виду, что шансы выиграть в некоторых вещах 1/100, и если не получилось 10 раз подряд, то это не говорит о моей невозможности этого сделать.
(31.05.2010 - 14:50) Цитировать

#178. Майор Очевидность

Skynet2015 написал:
Майор Очевидность,
Слушайте Вы, партия упоротых, почему вы решили, что вся вселенская мудрость в линуксе? Это уже п...ец как сектанство.

эээ...
где это я сейчас хоть словом обмолвился про Linux?
или Вы прочитали в моём предыдущем сообщении вот это:
Майор Очевидность написал:
ну, возможно, LINUX у них есть на то причины LINUX.
жизненный опыт дал LINUX им факты, говорящие, что LINUX LINUX "простым смертным" выполнение поставленной задачи не LINUX под силу.
у LINUX тебя же пока что LINUX таких данных нет, а, как метко написал LINUX в подписи кто-то с форума, LINUX LINUX LINUX "незнание порой даёт большую уверенность, LINUX чем знание".

тем не LINUX LINUX менее, безумству храбрых поём мы песню, и всё LINUX такое =)
в одном ты прав: учить LINUX кого-то жизни через IP, особенно LINUX посредством ресурсов подобной направленности, LINUX это дурной тон.

тем более, я здесь не для пропаганды (более того, кого здесь агитировать-то?), а просто для разоблачения бреда в адрес linux, которого здесь каждый день бывает OVER 9000.
(31.05.2010 - 14:51) Цитировать

#179. Майор Очевидность

Майор Очевидность написал:
где это я сейчас хоть словом обмолвился про Linux?
или Вы прочитали в моём предыдущем сообщении вот это:

и, кстати, видеть пропаганду Linux даже там, где её нет ни на грош — это вот на самом деле сектантство.
(31.05.2010 - 14:55) Цитировать

#180. Evtomax

Майор Очевидность, офигенно изобразил up
(31.05.2010 - 14:56) Цитировать

#181. AleksK

pavel2403 написал:
Да.... однакоthinking hodok78, слушай, а мы по ходу с тобой буржуины! Во видал как люди работают, практически за еду...1С по полной 500-1000 р... да... я бы даже со стула не встал за 500 руб... а за 1000 может быть подумал... Эx... Россея!!!

Допустим Масква это ещё не вся Россия. Ты, кстати, ещё учти нюансик, 1 час это не значит что я должен этот час добросовестно отсидеть, например, добавление в конфигурацию справочника стоит от 2-4 часов, документа 5-8, у 1С немного оригинальная система оценки оплаты за работу. Ну и вообще поделись как своими расценками, а то прям все тут олигархи меньше чем за 1000 уев и пальцем не пошевелят.
(31.05.2010 - 14:56) Цитировать

#182. Актимель - Эльф ушастый

hodok78 написал:
Иди нах.й в школу и внедряй линукс бесплатно.Нарушая дальше экономические законы.

сорри, что влажу.
в тему:
Цитата:
Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая.


вот мне интересно, десктопный линукс он как бы вне экономических реалий. прям из светлого завтра. "как жить-то, Мань?"
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 14:58) Цитировать

#183. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
А потом эти непризнанные гении у ларьков тусуются.Мой товарищ рассказывал про мастера который за стакан работал.Круто да?
да, уж сам знавал таких... специалистов, только кончали они плохо...
(31.05.2010 - 14:59) Цитировать

#184. Evtomax

Помню, как кто-то из экономистов сказал: "Линукс - это экономическая аномалия!" biggrin
(31.05.2010 - 15:01) Цитировать

#185. Skynet2015

Тролл Лейбус,
Ути-пути, какие слова и моська, и шавка итд. Такой просто изрыгающий, до боли в мозгу, который у тебя в жопе сорее всего. Так вотЪ товарисч. Ты пытаешься защитить бред, а я вашего школьника только спросил, чем он тогда питаться будет и понеслось. А потом набижали вы и начали говорить о том, что я низуя не так понял итд. Мне вот интересно - у тебя детство тяжелое было. Скользкая чугунная ванна и игрушки к полу прибитые? Не? Ну ты давай, вякай дальше. Вы с Evtomax, созданы друг для друга.
Майор Очевидность,
Ну если ты не понял, то разговор о внедрении линукса в школах и кто готов пойти туда внедрять за зарплату. А вы опять на высокие материи переходите.
(31.05.2010 - 15:02) Цитировать

#186. hodok78

Актимель - Эльф ушастый написал:
вот мне интересно, десктопный линукс он как бы вне экономических реалий. прям из светлого завтра. "как жить-то, Мань?"
А никак.Получается,что либо дистрибутив платный и все более менее работает при минимуме вмешательстве.Или дистрибутив бесплатный,но х№рово сработанный.Софт платный писать из-за лицензий непонятно как и непонятно зачем.Итог.Имеем 1 процент фанатов.Себя включаю в этот список.
(31.05.2010 - 15:03) Цитировать

#187. Evtomax

Т.е. Skynet2015 рушащее его точку зрение уточнение просто проигнорировал, и продолжил гнуть свою линию.
(31.05.2010 - 15:05) Цитировать

#188. hodok78

Evtomax написал:
Т.е. Skynet2015 рушащее его точку зрение уточнение просто проигнорировал, и продолжил гнуть свою линию.
О чем это ты?
(31.05.2010 - 15:06) Цитировать

#189. Тролл Лейбус

Skynet2015 написал:
бла-бла-бла


Ты уже пописял под деревце? Смотри, скоро выведут злого барбоса на прогулку и ты так и не успеешь почувствовать себя хозяйчиком. Беги скорее, не упусти шанс!

hodok78 написал:
А никак.Получается,что либо дистрибутив платный и все более менее работает при минимуме вмешательстве.Или дистрибутив бесплатный,но х№рово сработанный.Софт платный писать из-за лицензий непонятно как и непонятно зачем.Итог.Имеем 1 процент фанатов.Себя включаю в этот список.


А можно узнать, почему под Windows бесплатный софт — это хорошо и правильно, а Linux — это обязательно либо/либо?
(31.05.2010 - 15:06) Цитировать

#190. Cakewalk

Здарова Парни!smile
Расскажу Вам как я видел виртуальное линукс -счастье, линукс радость ,и что такое приближение вендокапца!
В конце 2008 появились несколько статеек в хакере и в других продвинутых ресурсах
линукс-новость о переходе Украины на линукс, с начало школы потом, гос учреждения! И действительно потом в прессе появились сообщения о создании комиссии в парламенте по этому поводу,ну так вот!
Инет (к реальной жизни ни какого отношения)
взбударажилсо, началось линукс - празднование победы, от., виндужатники вешайтесь, до (к примеру) сайт "в саду в огороде" эй, у кого есть линукс-и братание,позабыв о грядках..
Ну а на наших Украинских форумах,где только есть подраздел компы- то там линукс -оргазм
с всяческим хамством и тыканьем-а мы говорили,а мы знали,и тд и тп!!(я про это не забыл..от части и здесь потому)
Отбросим в сторону больных,несчастных детей и просто умо-инвалидов (школоту) Серьезные люди с семьями (лично нескольких виртуально знаю) превратились истеричных злопыхателей.
Вот Вам с..и-будете лопатами на стройке и тд...(Майор Очевидность-это про нейтральную территориюsmile Когда Вас штук пять вместе собирается-то куда интеллигентность исчезает и терпимость непонятно)
Трубили и барабанили недолго, с месяц и все
пук звонкий в лужу.
а комиссия то работала,бабло считали,умы всякие чиновничьи шевелились,дискуссия велась- в итоге пришли к умозаключению-не надо нам такого счастья (ну разумеется Гейтс всех подкупил-ему Украина ой как надо-оплот виндовсsmile ) По видимому и в России всех подкупил!
короче..Хорошее само дорогу пробьет
плохое не знаю, но догадываюсь!
а господа линуксоиды не спешат в народ,волонтерами поработать
только призывы инет.лично я в своем городишко на 70 тыщ душ не встречал ни одного,даже бумажки на заборе-мол присоединяйтесь
эх..каков огромен 1 процент,через пару лет будет в два раза больше но одинbiggrin
(31.05.2010 - 15:07) Цитировать

#191. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
Линукс - это экономическая аномалия!

ну "аномалия" это громко сказано. оно на первый взгляд только "продукт без цены"wink


hodok78 написал:
Получается,что либо дистрибутив платный и все более менее работает при минимуме вмешательстве.Или дистрибутив бесплатный,но х№рово сработанный.

увы, о первой разновидности обычно узнают после того, как УЖЕ познакомились со второйbiggrin biggrin
biggrin

hodok78 написал:
Софт платный писать из-за лицензий непонятно как и непонятно зачем

Во. вот ты это понимаешь. еще люди. Линфану тому же пытался эту мысль донести. нет же. не дошло до него. и т.д.
(31.05.2010 - 15:08) Цитировать

#192. Evtomax

Я о том, что один класс с 20-ю компьютерами можно поддерживать в свободное от работы время. Вот вам развёрнутое и, надеюсь, более заметное утверждение.
(31.05.2010 - 15:08) Цитировать

#193. AleksK

pavel2403,
И, кстати, на счет 500 руб/час. Если посчитать это для стандартной 48 часовой недели получишь 72000 руб. Это при том что один Олег Теньков (или Тиньков, не помню) один из известных олигархов по телевизору жаловался что в Москве в его банке никак не могут набрать персонал на хорошую зарплату 25000 руб. Как-то не вяжется такое с твоим "за 1000 может и подумаю".
(31.05.2010 - 15:08) Цитировать

#194. Skynet2015

Тролл Лейбус,
Как обычно когда нечего ответить лучше обоср#ть. При чем так неумело и глупо... Ну как всегда в прочем.
(31.05.2010 - 15:11) Цитировать

#195. Skynet2015

Evtomax,
Я ничего не рушил а пытался донести что к чему. Ну как обычно, все решили переврать и вообще мопед не мой, я просто объяву разместил.
(31.05.2010 - 15:12) Цитировать

#196. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
А можно узнать, почему под Windows бесплатный софт — это хорошо и правильно, а Linux — это обязательно либо/либо?

не "хорошо и правильно", а как минимум "понятно". причем и потребителю и разработчику. с этой платформой и концепцией в целом удобно работать. во всех смыслах.

а в линуксе действительно или/или. ибо как минимум вопрос лицензий уже есть. ты еще функционал разрабатывать не начал, а уже должен разбирацца гну это, гпл, лгпл или еще чего...

дальше еще моменты.... а ключик там имхо один - "фрагментированность платформы"

wink

как-то так....
(31.05.2010 - 15:12) Цитировать

#197. hodok78

Тролл Лейбус написал:
А можно узнать, почему под Windows бесплатный софт — это хорошо и правильно, а Linux — это обязательно либо/либо?
Бесплатный софт выполняет роль рекламы.Если внимательно читаешь лицензии,то как правило в них говорится,что для личного некоммерческого использования бесплатно,а для коммерческой деятельности уже будь-те добры.Или полные версии продаются отдельно.
(31.05.2010 - 15:13) Цитировать

#198. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
Я о том, что один класс с 20-ю компьютерами можно поддерживать в свободное от работы время.

как хобби?

или...
(31.05.2010 - 15:13) Цитировать

#199. Evtomax

Цитата:
ну "аномалия" это громко сказано. оно на первый взгляд только "продукт без цены"

Вся хр№нь, из-за того, что экономические законы, прекрасно работающее в сфере материального производства (столы, стулья, хлеб и т.п.), начали приписывать нематериальным вещам (фильмы, музыка, игры, программы), а когда внезапно обнаружилось, что эти законы хр№ново туда вписываются, чтобы не порушилось всё это нафиг, начали искусственно подпирать их выполнение всякими DRM, законами и т.п.
(31.05.2010 - 15:14) Цитировать

#200. Тролл Лейбус

Skynet2015 написал:
Как обычно когда нечего ответить лучше обоср#ть. При чем так неумело и глупо... Ну как всегда в прочем.


Не считаю нужным тебе отвечать содержательно. Я тебе уже говорил, что не люблю шавок. Можешь за это пойти опять нагадить в мою сторону на Лурке. Авось полегчает.
Так ты деревце так и не описяла, бедолага? Ну, теперь уже поздно... Барбос на прогулке.
(31.05.2010 - 15:14) Цитировать

#201. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Допустим Масква это ещё не вся Россия.
Кстати ты ошибаешься, если ты увидишь, как живут люди в мАскве, то ты подумаешь, что мАсква это совсем не Россия. Я кстати в Питере обретаюсь.
AleksK написал:
Ты, кстати, ещё учти нюансик, 1 час это не значит что я должен этот час добросовестно отсидеть, например, добавление в конфигурацию справочника стоит от 2-4 часов, документа 5-8, у 1С немного оригинальная система оценки оплаты за работу. Ну и вообще поделись как своими расценками
Дык можно, только тебе это врядли поможет, если ты живешь в провинции, то требовать больше чем тебе могут дать, ты врядли сможешь.
Я вобще это сказал не в пику тебе, а как констатация того, как люди себя дешево ценят. Вот возми питер к примеру, контор занимающихся 1С где-то около 200, но ты пробой найди где-нибудь хоть в одной конторе, где стоимость работы по 1С будет ниже 1500 р, и это бех доп услуг, которые обязательно навяжут, будь здоров, да не найдешь хоть забегайся. А с умельцами типа Васи пупкина мега линух программера и мастера на все руки никто связываться не будет, даже самый мелкий коммерс. Приучили уже. ага. Когда после экономии на работе таких умельцев коммерсу пришлось выкладывать раза в 3 больше чем он заплатил бы фирме первоначально.
AleksK написал:
а то прям все тут олигархи меньше чем за 1000 уев и пальцем не пошевелят.
Это ты нас родной в вашим предвадителем клоунов перепутал(Linfan), это его супернетленки мегабаксов стоят, а мы поскромнее, ага.biggrin
(31.05.2010 - 15:14) Цитировать

#202. AleksK

hodok78 написал:
Бесплатный софт выполняет роль рекламы.Если внимательно читаешь лицензии,то как правило в них говорится,что для личного некоммерческого использования бесплатно,а для коммерческой деятельности уже будь-те добры.Или полные версии продаются отдельно.

Все лицензии одобренные OSI не ограничивают область применения программы.
(31.05.2010 - 15:15) Цитировать

#203. Skynet2015

Evtomax,
Сколько по времени его надо поддерживать. Что входит в поддержку, насколько она будет качественной. Сможешь ли ты забить на личную жизнь ради подержки?
(31.05.2010 - 15:15) Цитировать

#204. Evtomax

Цитата:
как хобби?

Частично можно и так выразиться :)
(31.05.2010 - 15:15) Цитировать

#205. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
с этой платформой и концепцией в целом удобно работать. во всех смыслах.


Неубедительно. Что значит "удобно" работать? Мне и Linux`ом удобно работать. И тем, кто программы под Linux пишут — тоже удобно.

hodok78 написал:
Бесплатный софт выполняет роль рекламы.Если внимательно читаешь лицензии,то как правило в них говорится,что для личного некоммерческого использования бесплатно,а для коммерческой деятельности уже будь-те добры.Или полные версии продаются отдельно.


Что мешает то же самое делать под Linux?
(31.05.2010 - 15:16) Цитировать

#206. I_love_Win

Evtomax написал:
Вся хр№нь, из-за того, что экономические законы, прекрасно работающее в сфере материального производства (столы, стулья, хлеб и т.п.), начали приписывать нематериальным вещам (фильмы, музыка, игры, программы), а когда внезапно обнаружилось, что эти законы хр№ново туда вписываются, чтобы не порушилось всё это нафиг, начали искусственно подпирать их выполнение всякими DRM, законами и т.п.


Хоспадя....

Какой идиот....
(31.05.2010 - 15:16) Цитировать

#207. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
Вся хр№нь, из-за того, что экономические законы, прекрасно работающее в сфере материального производства (столы, стулья, хлеб и т.п.), начали приписывать нематериальным вещам (фильмы, музыка, игры, программы), а когда внезапно обнаружилось, что эти законы хр№ново туда вписываются, чтобы не порушилось всё это нафиг, начали искусственно подпирать их выполнение всякими DRM, законами и т.п.

объясни мне в чем разница между стулом, книжкой и программой. для начала....
тезисно и парой предложенийbiggrin
(вариант "можно потрогать/нельзя потрогать" не предлагатьwink)

только сразу говорю, есть шанс что в итоге огорчишься.....
(31.05.2010 - 15:16) Цитировать

#208. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
Частично можно и так выразиться :

ты уж определись как-то
(31.05.2010 - 15:17) Цитировать

#209. Tigrillo

Tigrillo
http://www.securitylab.ru/contest/394279.php
(31.05.2010 - 15:18) Цитировать

#210. Evtomax

Skynet2015, в моей школе учитель информатики далеко не идиот :)
(31.05.2010 - 15:18) Цитировать

#211. Skynet2015

Тролл Лейбус,
Эх долбоеб№ ты кусок. Я про тебя не гажу, и не суди по своим поступкам о людях, хорошо? А насчет считаешь что-то ты нужным или нет мне просто похую. Да учитывая как ты ересь своего школьника защищаешь возникает такое чувство, что вы из одной палаты. Бывай.
Да, а при чем здесь шавка?
(31.05.2010 - 15:18) Цитировать

#212. hodok78

Тролл Лейбус написал:
Не считаю нужным тебе отвечать содержательно. Я тебе уже говорил, что не люблю шавок. Можешь за это пойти опять нагадить в мою сторону на Лурке.
Так ты никому и не отвечаешь особо содержательно.А еще не фашистом себя считаешь.
(31.05.2010 - 15:19) Цитировать

#213. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
объясни мне в чем разница между стулом, книжкой и программой. для начала....


Тебе и вправду это надо объяснять? Если ты стащил стул, то у тебя стул появился, а у бывшего хозяина стул пропал. Если же ты стащил Windows, то Microsoft, всего лишь, потеряла потенциального покупателя. Но я бы один хр№н не купил бы у Microsoft её Windows, лучше бы поставил Linux, и мне бы этого хватило. Или спионерил Windows. Но не купил бы. Вкуриваешь потихоньку? biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 15:19) Цитировать

#214. Skynet2015

Evtomax,
А, в твоей школе. Ну вот видишь - ты оказался школьником, как тут в принципе все и думали. И ты опять переносишь свой личный опыт на всех остальных. Как сие называть?
(31.05.2010 - 15:20) Цитировать

#215. Тролл Лейбус

Skynet2015 написал:
Эх долбоеб№ ты кусок. Я про тебя не гажу, и не суди по своим поступкам о людях, хорошо? А насчет считаешь что-то ты нужным или нет мне просто похую. Да учитывая как ты ересь своего школьника защищаешь возникает такое чувство, что вы из одной палаты. Бывай.
Да, а при чем здесь шавка?


biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

hodok78 написал:
Так ты никому и не отвечаешь особо содержательно.А еще не фашистом себя считаешь.


Да что ты говоришь? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin И тебе я содержательно не отвечал, да? А ещё можешь Верку224 спросить biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 15:20) Цитировать

#216. hodok78

Тролл Лейбус написал:
Что мешает то же самое делать под Linux?
Хороший вопрос.Правильный,но ведь не делают!Отсюда и результат.
(31.05.2010 - 15:21) Цитировать

#217. Evtomax

Цитата:
объясни мне в чем разница между стулом, книжкой и программой. для начала....

Если у тебя материальная вещь (яблоко), и у меня материальная вещь (груша), и мы с тобой поменяемся, то у меня будет только яблоко, а у тебя только груша.
Если у тебя нематериальная вещь (рецепт вкусного торта) и у меня нематериальная вещь (рецепт вкусного салата), то если мы поменяемся, у нас будет по 2 рецепта! :)
(31.05.2010 - 15:21) Цитировать

#218. Тролл Лейбус

hodok78 написал:
Хороший вопрос.Правильный,но ведь не делают!Отсюда и результат.


Ну, почему же... Посмотрим, как будут идти дела у Canonical, Mandriva и т.д. Ведь у Red Hat о-о-о-о-очень неплохо идёт бизнес! Не думаю, что здесь нужно быть таким категоричным. Бизнес — штука хитрая.
(31.05.2010 - 15:22) Цитировать

#219. Skynet2015

Тролл Лейбус,
Ты реально просто срешь и с пеной у рта доказываешь все что ты ниипаццо крут и линукс - это ниипаццо крутая система. Огромное количество смайликов в перемешку с твоим больным потоком показывают, что у тебя реально что-то не так сложилось по жизни и тыт тут стараешься утвердится за счет остальных. Мои поздравления, ты е....лся на отличненько!
(31.05.2010 - 15:22) Цитировать

#220. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Неубедительно.

кол-во доработанного софта под винды (версия не ниже 1.0) и кучи сырого кода софта на сорсфорже (версии типа 0.0.1.23.х) тебя не убеждают.....wink

смяшно

Тролл Лейбус написал:
Что значит "удобно" работать?

производитель знает что то что он сделает принадлежит только ему. как поступить с продуктом только его решение. с линукс платформой иначеwink
потребитель берет тот софт что ему нужно и если фича заявлена, то она есть и работает.....wink
(тут можно бодаться до посинения. сразу признаю. я о "средней температуре по больничке")
Тролл Лейбус написал:
Что мешает то же самое делать под Linux?

а вот хз....
(31.05.2010 - 15:23) Цитировать

#221. hodok78

AleksK написал:
Все лицензии одобренные OSI не ограничивают область применения программы.
Не ограничивают.Но если бы в явной форме бы описали бы процесс,что для дома линукс бесплате.Для предприятия это стоило бы денег.Качество дистрибутивов бы улучшилось бы?Как ты думаешь?
(31.05.2010 - 15:23) Цитировать

#222. Тролл Лейбус

Skynet2015 написал:
Ты реально просто срешь и с пеной у рта доказываешь все что ты ниипаццо крут и линукс - это ниипаццо крутая система. Огромное количество смайликов в перемешку с твоим больным потоком показывают, что у тебя реально что-то не так сложилось по жизни и тыт тут стараешься утвердится за счет остальных. Мои поздравления, ты е....лся на отличненько!


biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
кол-во доработанного софта под винды (версия не ниже 1.0) и кучи сырого кода софта на сорсфорже (версии типа 0.0.1.23.х) тебя не убеждают.....


Нет. Поверь, я очень сожалею, что под Linux не всегда есть достойные аналоги. Но бывают и очень хорошие программы. И ничто не мешает разработчику писАть платный софт под Linux. Уже есть игрушки, уже есть какие-то проги. Никакие лицензии не препятствие для этого.
(31.05.2010 - 15:25) Цитировать

#223. Evtomax

Skynet2015, он не любит смайлики, но знает, что они тебя злят. Так прикольно, когда ты злишься :)
(31.05.2010 - 15:25) Цитировать

#224. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
И, кстати, на счет 500 руб/час. Если посчитать это для стандартной 48 часовой недели получишь 72000 руб. Это при том что один Олег Теньков (или Тиньков, не помню) один из известных олигархов по телевизору жаловался что в Москве в его банке никак не могут набрать персонал на хорошую зарплату 25000 руб. Как-то не вяжется такое с твоим "за 1000 может и подумаю".
Слушай, я думал ты умнее. Ты что же хочешь сказать, что ты сидишь над 1С 8 часов в день 5 дней в неделю, и все бабки за работу идут тебе в карман??? В принципе с тобой все мне понятно. Дальше можешь не продолжать- ты такой же упоротый клоун как и троллейбус с евтомаксом. Давай продолжай работать за еду, клоун. Ты как раз и есть тот мегапрограммер-умелец Вася пупкин только под ником AleksK
(31.05.2010 - 15:25) Цитировать

#225. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Тебе и вправду это надо объяснять?

для понимания интеллектуального уровня собеседника оно полезно....

счас распишу подробнее. все равно скучно

Evtomax написал:
Если у тебя материальная вещь (яблоко), и у меня материальная вещь (груша), и мы с тобой поменяемся, то у меня будет только яблоко, а у тебя только груша.
Если у тебя нематериальная вещь (рецепт вкусного торта) и у меня нематериальная вещь (рецепт вкусного салата), то если мы поменяемся, у нас будет по 2 рецепта! :)


толково. только ты красиво перевел стрелки на открытость кода программ. а я спрашиваю о готовых к употреблению продуктах.
вдогонку к вопросу о стульях, книжках и программах:
как формируется себестоимость готового продукта во всех трех случаях???
(31.05.2010 - 15:26) Цитировать

#226. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
производитель знает что то что он сделает принадлежит только ему.


Ты эта... Сам подумай, ага? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Если ты напишешь прогу под лицензией не GPL, то никто тебя не заставить открыть код. Даже, если она будет работать под Linux.
(31.05.2010 - 15:26) Цитировать

#227. Skynet2015

Evtomax,
Он меня попутал с бродягой.. или с кем бы то ни было. Смайлофобией не страдаю. Так прикольно когда ты х.йню порешь?
(31.05.2010 - 15:27) Цитировать

#228. AleksK

pavel2403,
Дык, Питер по сравнению с мАсковой это вообще провинция. Приезжали тут к нам налаживать АСУ ребята из Технолинка (это питерская фирма) так вот у них там рядовой инженер получает 25-35 в месяц, как-то не густо для северной столицы. А с мАсквичей я за одну обработку восстановления партионной последовательности (это немного не то что в стандартной торговле) я взял 15.
(31.05.2010 - 15:27) Цитировать

#229. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
как формируется себестоимость готового продукта во всех трех случаях???


Не-не-не, Дэвид Блэйн, ты стрелки переводить мастер, я знаю! Давай-ка, ответь мне на простой вопрос: что мешает производить закрытый коммерческий софт под Linux?
(31.05.2010 - 15:31) Цитировать

#230. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Поверь, я очень сожалею, что под Linux не всегда есть достойные аналоги.

я тоже.
Тролл Лейбус написал:
Но бывают и очень хорошие программы

верю
Тролл Лейбус написал:
И ничто не мешает разработчику писАть платный софт под Linux. Уже есть игрушки, уже есть какие-то проги. Никакие лицензии не препятствие для этого.

хорошо. лицензии хорошие. убедил. вопросец: "а где же мальчик?". где этот софт? платный и хороший.... аналог 1с, среды проектирования и т.д.?

т.е. почему-то все-таки выгоды для софтвендоров не нашлось. будем думать? или будем про "инерцию сознания" вещать???

хр№н с ними с играми. объясни мне почему линукс не стандарт де факто для малого и среднего бизнеса. при всех его достоинствах???
(варианты про непохожесть не катят. паков всяких и имитаторов куча. хотя тоже неясно нафига они?)
(31.05.2010 - 15:31) Цитировать

#231. AleksK

pavel2403 написал:
Слушай, я думал ты умнее. Ты что же хочешь сказать, что ты сидишь над 1С 8 часов в день 5 дней в неделю, и все бабки за работу идут тебе в карман??? В принципе с тобой все мне понятно. Дальше можешь не продолжать- ты такой же упоротый клоун как и троллейбус с евтомаксом. Давай продолжай работать за еду, клоун. Ты как раз и есть тот мегапрограммер-умелец Вася пупкин только под ником AleksK

Как это ни странно все деньги за 1С (за минусом транспортных расходов) идут мне в карман я не работаю на дядь.
(31.05.2010 - 15:32) Цитировать

#232. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Если ты напишешь прогу под лицензией не GPL, то никто тебя не заставить открыть код.

а с этим я и не спорилwink
(31.05.2010 - 15:32) Цитировать

#233. Skynet2015

AleksK,
В Мск рядовой инженер 3-2 категории получает примерно столько же. Тем более учитывай, что шеф-инженеры из того же самого технолинка или питерской же промавтоматики получают помимо этого бонусы за наладочные процедуры своих систем.
(31.05.2010 - 15:33) Цитировать

#234. Evtomax

Цитата:
вдогонку к вопросу о стульях, книжках и программах:
как формируется себестоимость готового продукта во всех трех случаях???

При производстве стульев на копирование уходит намного больше ресурсов, чем на разработку, и большую часть цены стула составляет именно то, что ушло на создание конкретной копии. В случае программ на разработку уходит много средств, но на копирование почти ничего не стоит, и большую часть цены софта составляет непонятно что (ибо людям внушили, что такие цены нормальные, и они готовы столько платить), а на разработку тратится неизвестно какая часть этих денег, а если посмотреть на людей, ставших миллиардерами с помощью ИТ, то становится понятно, какая часть :)
(31.05.2010 - 15:34) Цитировать

#235. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Приезжали тут к нам налаживать АСУ ребята из Технолинка (это питерская фирма) так вот у них там рядовой инженер получает 25-35 в месяц, как-то не густо для северной столицы
да, это действительно так.
AleksK написал:
А с мАсквичей я за одну обработку восстановления партионной последовательности (это немного не то что в стандартной торговле) я взял 15.
а надо было 30.
(31.05.2010 - 15:36) Цитировать

#236. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
где этот софт? платный и хороший.... аналог 1с, среды проектирования и т.д.?


Ну, меня особенно не интересует этот софт, но навскидку: VMware, игрушки разные (сейчас очень часто в новостной ленте вижу объявления о вышедших платных игрушках под Linux). И суть проблемы, по-моему, не в лицензиях, как вы тут с hodok78 пытались представить, а в малой распространённости этой ОСи. А распространена она мало потому, что софта не так много хорошего. Замкнутый круг. Но в последние годы ситуация стала меняться очень быстро : появилось больше хороших программ ========> появился шанс, что Linux получит бОльшее распространение =======> начнут писать больше программ.
Я не говорю, что всё идеально (далеко не идеально!), но ситуация меняется. Буквально в последние 2-3 года.
(31.05.2010 - 15:36) Цитировать

#237. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
что мешает производить закрытый коммерческий софт под Linux?

в этой ветке
(ссылка на тот случай если захочешь контекст отследить. там речь о "критериях удобства ОС", но для софта оно тоже важно )
копипаста написал:
лови первую порцию и учти, не допилите это, дальше разговаривать смысла нет

1) на@уй все форки, клоны и прочий бред. выпилите уже 3-4 линукса, если по другому не можете, но, с..ко, чтоб ВСЕ на одной базе. один АБИ для дров, один тип пакетов и, с..ко, ОДИН ОБЩИЙ репозиторий с установкой софта в 1 щелчок.
2) убейте все анстейбл/бета релизы и т.д. в народ выходит только финал или минимум RC версия и жизни им гарантированной минимум пару лет
3) интегрируйте уже какую-нить ОДНУ граф.подсистему.
4)убить систему платной поддержки при бесплатном товаре. хватить уже и рыбу жрать и одновременно на хр№н моститься. ибо для десктопов это убого....
5) Сделайте 1 базовый интерфейс взаимодействия. но, блин, реально интуитивно понятный и нормально локализированный на все основные языки. а не как в этом обзоре например.

будет все это - и софт годный к вам придет, и деньги, и популярность больше 1-2%......


p.s. как видишь это ваши же "плюсы" СПО и тормозят вашу же любимую платформу


p.s. xe. еще немного и я смогу только свой же копипастой тут общаца...
давайте новые темы, люди
(31.05.2010 - 15:37) Цитировать

#238. Skynet2015

Evtomax,
Ты знаешь, а вот в этом я с тобой соглашусь. Хотя объясни ка мне, почему коммерческие системы, та же самая красная шапка, мс, йоппл эволючионирует и выдает адекватные продукты для рынка, а бесплатные остаются в заднице?
(31.05.2010 - 15:38) Цитировать

#239. pavel2403

pavel2403
Тролл Лейбус написал:
простой вопрос: что мешает производить закрытый коммерческий софт под Linux?
Как что? преславутый 1% очевидно же! Или тебе тоже как и линфан клоуну неизвестна прибизительная формула расчета стоимости одного экземпляра программы?
(31.05.2010 - 15:38) Цитировать

#240. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус, флудер ты....
не успиваю на это
Тролл Лейбус написал:
Если ты стащил стул, то у тебя стул появился, а у бывшего хозяина стул пропал. Если же ты стащил Windows, то Microsoft, всего лишь, потеряла потенциального покупателя. Но я бы один хр№н не купил бы у Microsoft её Windows, лучше бы поставил Linux, и мне бы этого хватило. Или спионерил Windows. Но не купил бы.

отписать. лицемерия и наглости тут на вагон и телегу хватит
(31.05.2010 - 15:39) Цитировать

#241. Тролл Лейбус

pavel2403 написал:
ты такой же упоротый клоун как и троллейбус


У пашка баттх№рт от одного моего вида. Пашок, я понимаю, что тебе уже по возрасту положено геморрой иметь, но ты, всё-таки, пользуйся "Солкосерилом" — он раны заживляет и трещины. Как раз для тебя будет очень полезен.
(31.05.2010 - 15:41) Цитировать

#242. Evtomax

Цитата:
Хотя объясни ка мне, почему коммерческие системы, та же самая красная шапка, мс, йоппл эволючионирует и выдает адекватные продукты для рынка, а бесплатные остаются в заднице?

Очевидно же! За их работу готовы платить, ибо серьёзные компании, использующие их решения, понимают, что с неб№ ничего просто так не свалится, а линукс на десктопе до сих пор большинством пользователей воспринимается как халява :) Свободное ПО - это не значит, что всё делают бесплатно.
(31.05.2010 - 15:41) Цитировать

#243. Skynet2015

Тролл Лейбус,
Кстате, вопрос почему до сих пор нет нормальных САПР систем под линукс, класса акада или EPLANA? Почему так и не появилось нормальных прог для расчетов и прочего-прочего? Никто же не просит открывать исходники. Некоторые компании с радостью перешли на линь но увы там пока никуя нет. И кстати, почему одна только красношапка достаточно успешна (ну и новелл более или менее) которые выпускаюткомерческие продукты. Все остальные даже на платной поддержке не могут удержаться какое-то время?
(31.05.2010 - 15:42) Цитировать

#244. wr224

Тролл Лейбус написал:

Тебе и вправду это надо объяснять?

Оля, учи экономику, конкретно, все что связано с нематериальными активами wink tongue
(31.05.2010 - 15:43) Цитировать

#245. Evtomax

Цитата:
Кстате, вопрос почему до сих пор нет нормальных САПР систем под линукс, класса акада или EPLANA?

1% => нет софта => 1%
Цитата:
Все остальные даже на платной поддержке не могут удержаться какое-то время?

Репутация и опыт решают.
(31.05.2010 - 15:45) Цитировать

#246. Skynet2015

Evtomax,
Я никогда не говорил - что свободное=платное. Правильно, платят за что-то. поддержку, готовый продукт итд. Твои аналогии с рецептами - если оба рецепта будут у профессионального повара - то получится кулинарный шедевр ибо он этому учился и получает за это бабло, а вот в руках дилетанта - все эти салаты станут г№вном. Вот и проведи аналогии системы - рецепты блюд и кто их готовит.
(31.05.2010 - 15:45) Цитировать

#247. AleksK

pavel2403 написал:
да, это действительно так.

Как-то это не вяжется с твоим "за 500 рублей даже и со стула не встану".
(31.05.2010 - 15:46) Цитировать

#248. Тролл Лейбус

1) на@уй все форки, клоны и прочий бред. выпилите уже 3-4 линукса ==> Mandriva, Ubuntu. Остальные just for fan. И не претендуют на то, чтобы быть другими. С какой стати "запрещать" Arch, например? Что за чушь? Пусть бизнес имеет дело с теми дистрибутивами, которые и вращаются в сфере бизнеса. И нехр№н запрещать людям заниматься тем, что им нравится.
2) убейте все анстейбл/бета релизы ==> опять "убейте"! Читай п. 1.
3) интегрируйте уже какую-нить ОДНУ граф.подсистему ==> чиво-чиво? Это не Бродяга, случайно писАл? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Она итак одна: иксы называется biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin .
4)убить систему платной поддержки при бесплатном товаре ==> это чем не угодило?
5) Сделайте 1 базовый интерфейс взаимодействия. но, блин, реально интуитивно понятный и нормально локализированный на все основные языки. а не как в этом обзоре например ==> этого вообще не понял. Хрень какая-то. Интерфейс, и тут же "локализированнный". Сформулируй понятнее, попытаюсь ответить.

Актимель - Эльф ушастый написал:
лицемерия и наглости тут на вагон и телегу хватит


Нет там ни лицемерия, ни наглости. Банальная констатация банальных же фактов. Или ты попытаешься это оспорить? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Ну-ну... biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 15:47) Цитировать

#249. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Как это ни странно все деньги за 1С (за минусом транспортных расходов) идут мне в карман я не работаю на дядь.
да-да-да, я это уже понял, эникейшик Вася пупкин перелогинтесь!biggrin
(31.05.2010 - 15:48) Цитировать

#250. Тролл Лейбус

wr224 написал:
Оля, учи экономику, конкретно, все что связано с нематериальными активами


Бедолага, у тебя уже прошла попаболь по поводу загрузчика? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Насчёт экономики вообще не высовывайся, мы ещё не забыли твой эпичный слив по поводу оплаты труда biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Когда ты рекомендовал профессору-физику-ядерщику идти в трансвеститы-геи-проститутки, которые ещё и наркотой приторговывают biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 15:49) Цитировать

#251. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
При производстве стульев на копирование уходит намного больше ресурсов, чем на разработку, и большую часть цены стула составляет именно то, что ушло на создание конкретной копии

т.е. затраты на изготовление (грубо: сырье + работа) + сопутствующие затраты(админ. затраты и т.д.) + налоги. так?
(многое упростил)
Evtomax написал:
В случае программ на разработку уходит много средств, но на копирование почти ничего не стоит, и большую часть цены софта составляет непонятно что

т.е. разработка + копирование тиража + сопутствующие затраты(админ. затраты и т.д.) + налоги. так?
не так!
-"усушка" на пиратов (минимум от 25% 1 тиража уйдет налево. а в некоторых странах и покруче)
-затраты на сопровождение (штатные "эникеи" тоже кушают)
-разработка нового функционала (от инвесторских денег нужно уходить, не все же на дядю работать)
-скидки для коммерческого сектора (это не банка пепси, обычная реклама по телеку не катит...)
и т.д.

разницу видишь???

если на абстракции. в одном стуле сидит и прибыль, и себестоимость. в одном экземпляре программы умещается прибыль и только малая часть себестоимости. эрго???

кст,Тролл Лейбус, это и тебе ответ

Тролл Лейбус написал:
А распространена она мало потому, что софта не так много хорошего. Замкнутый круг.

во многом согласен. но "рецепт" имхо в посте 237wink
(31.05.2010 - 15:50) Цитировать

#252. Skynet2015

Evtomax,
Ну извини, мандрива имеет очень неплохих спецов, канноникал тоже не услугами програмистов из теухи работает. Но только редхэт в основном лидирующая и прибыльная компания. Хотя она начинала с 0 репутацией?
2-ой вопрос 1% - ну а кто мешает софт написать. Так или иначе ОО.о прдойдет для использования в малом и среднем бизнесе. И кста, я сказал про нормальные кады, а не про ту, при том платную убогость, которую сейчас для линя предлагают.
(31.05.2010 - 15:51) Цитировать

#253. Evtomax

Цитата:
готовый продукт итд.

Готовый продукт в сфере ПО, в отличие от результата применения рецепта, можно скопировать с точностью до бита. Платят за адаптацию продукта под конкретные задачи.
(31.05.2010 - 15:51) Цитировать

#254. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
Твои аналогии с рецептами - если оба рецепта будут у профессионального повара - то получится кулинарный шедевр ибо он этому учился и получает за это бабло, а вот в руках дилетанта - все эти салаты станут г№вном. Вот и проведи аналогии системы - рецепты блюд и кто их готовит.

где-то я это виделthinking
(31.05.2010 - 15:52) Цитировать

#255. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
если на абстракции


Если "на абстракции", то Веркина косметика и Linux — одно и то же. Вопрос только в том, как мы абстрагируемся biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 15:52) Цитировать

#256. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
где-то я это видел


В сфере науки, не? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin Искусство тоже, не? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin И программирование может выступать как в роли зарабатывания на кусок хлеб№ (тогда и учиться придётся сугубо функционально, как пашок, например), так и в роли искусства, пример: petrun, ont и др.
"Наука — это ярмарка тщеславия" © Роберт Мертон.
Разработка Linux`а недалеко ушла от этой модели. Хотя его можно и коммерциализировать, да. Ничто этому не препятствует.
(31.05.2010 - 15:54) Цитировать

#257. Evtomax

Цитата:
Но только редхэт в основном лидирующая и прибыльная компания.

Значит у неё спецы лучше, или реклама, или ещё что-то. Какие твои варианты?

Цитата:
1% - ну а кто мешает софт написать

А мешает то, что я не псих, чтобы по 24 часа в сутки за бесплатно кодить :)
(31.05.2010 - 15:55) Цитировать

#258. Skynet2015

Evtomax,
Ты извини, а как адаптирует линукс-сообщество. Редхат профессионально, мадрива - старается за бабло профессионально. А вот Федора - ебитесь сами мальчики, вы поебетесь за бесплатно, а мы это в RHEL вычишенное запизаем и денюжку получим.
Актимель - Эльф ушастый,
И где же?thinking
(31.05.2010 - 15:55) Цитировать

#259. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Как-то это не вяжется с твоим "за 500 рублей даже и со стула не встану".
Еще раз для тупых в пораженном ЛГМ сознании, это действительно не вяжется/ а если учесть что я работаю в автоматизации, то задачи в 1С возникают эпизодически, той или иной сложности. Еще раз для тупых, никакой периодичности нет, это может быть и каждый день, а может и раз в месяц. Понятно???
(31.05.2010 - 15:56) Цитировать

#260. Skynet2015

Evtomax,
Ну ты так недавно решил забесплатно шклоу одминить, пачимуу тебе бы непокодить? Один хр№н семью пока не хочешь заводить, авось прорыв в САПР под линукс такой создашь.
(31.05.2010 - 15:57) Цитировать

#261. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
С какой стати "запрещать" Arch, например? Что за чушь? Пусть бизнес имеет дело с теми дистрибутивами, которые и вращаются в сфере бизнеса. И нехр№н запрещать людям заниматься тем, что им нравится.

ты не понял. жаль....

Тролл Лейбус написал:
Она итак одна: иксы называется

речь о "гном против кде" и т.д.
Тролл Лейбус написал:
это чем не угодило?

это годилось для серверов 30 лет назад когда код юникса продавали за 100$. а его адаптацию для конкретных систем осуществляли спецы. подразумевалось что фирме делают обший саппорт за ежегодные деньги, а работать с системой и осуществлять мелкий саппорт будет непосредственно оператор, он же сертефицированный инженер. для десктопа это неприменимо....
(31.05.2010 - 15:57) Цитировать

#262. Evtomax

Skynet2015, я не понял, к чему ты клонишь
(31.05.2010 - 15:58) Цитировать

#263. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
И где же?

походу в факе аналогичный пример с рецептами был. не помню точно...

я же говорю одно и то же...
(31.05.2010 - 15:58) Цитировать

#264. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
А как же поддрежка для хоум-юзеров или для мелких контор, которые не хотят тратить деньги на своих одминов. Ведь есть и такие.
(31.05.2010 - 15:58) Цитировать

#265. pavel2403

pavel2403
Тролл Лейбус написал:
У пашка баттх№рт от одного моего вида
Дурочка, это в твоем восполенном ЛГМ и токсикозом мозжечке ЧСВ зашкаливает over 9000wink
(31.05.2010 - 15:59) Цитировать

#266. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Если "на абстракции"....


к чему это?
(31.05.2010 - 15:59) Цитировать

#267. Evtomax

Цитата:
Ну ты так недавно решил забесплатно шклоу одминить, пачимуу тебе бы непокодить? Один хр№н семью пока не хочешь заводить, авось прорыв в САПР под линукс такой создашь.

Админить школу мои возможности позволяют, писать САПР - нет. Чувствуешь разницу? Или это одно и то же? :)
(31.05.2010 - 15:59) Цитировать

#268. Тролл Лейбус

Ладно, мне пора. Вернусь, почитаю. Если найду время.
Актимель - Эльф ушастый написал:
ты не понял. жаль....


Что именно? Или ты видел, чтобы Arch себя позиционировал для бизнеса? Или чем мешает развитие Arch`а его же собственным сообществом? Странный ты.

Актимель - Эльф ушастый написал:
речь о "гном против кде" и т.д.


Актимель, по буквам: это — графическая среда. И то, что их две (самых распространённых) — не такая уж и проблема. Особенно, если учесть, что если в организации привыкли к Gnome`у, то накатить Gnome заместо KDE в новом дистрибутиве нет проблем. Вообще нет.

Актимель - Эльф ушастый написал:
это годилось для серверов 30 лет назад когда код юникса продавали за 100$. а его адаптацию для конкретных систем осуществляли спецы. подразумевалось что фирме делают обший саппорт за ежегодные деньги, а работать с системой и осуществлять мелкий саппорт будет непосредственно оператор, он же сертефицированный инженер. для десктопа это неприменимо....


Расскажи это Red Hat`у.

Ладно, мне пора. Вернусь, почитаю. Если найду время.
(31.05.2010 - 16:01) Цитировать

#269. Skynet2015

Evtomax,
К чему? Дык все очень просто - почему за 20 лет ни сообщество, ни крупные фирмы так и не смогли раскрыть потенциал офигительной идеи? Даже при наличии фанатиков, которые за бесплатно готовы кодить и админить?
(31.05.2010 - 16:01) Цитировать

#270. Evtomax

Skynet2015, тебя же не удивляет, почему, поймав бабочку, я не пытаюсь поймать боинг? :)
(31.05.2010 - 16:02) Цитировать

#271. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax, Тролл Лейбус, так как?
в чем разница между формированием себестоимости для стула и программы разобрались?
(31.05.2010 - 16:02) Цитировать

#272. Evtomax

Цитата:
К чему? Дык все очень просто - почему за 20 лет ни сообщество, ни крупные фирмы так и не смогли раскрыть потенциал офигительной идеи? Даже при наличии фанатиков, которые за бесплатно готовы кодить и админить?

Т.к. идёт война на чужом поле по чужим правилам.
(31.05.2010 - 16:03) Цитировать

#273. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
А как же поддрежка для хоум-юзеров или для мелких контор, которые не хотят тратить деньги на своих одминов. Ведь есть и такие.

это не обязательно должно ложиться на плечи разраба софта. могут быть и левые спецы, учитывать не стал
(31.05.2010 - 16:04) Цитировать

#274. Evtomax

Актимель - Эльф ушастый, Всё, что ты назвал для ПО, также сказывается и на стоимости стульев. Но не всё, что сказывается на стоимости стульев, сказывается на стоимости ПО.
(31.05.2010 - 16:06) Цитировать

#275. Skynet2015

Evtomax,
Война? Не реально - у тебя уже геморрой мозга. Тут мы с ходоком коммунизм вспомнили - так люди за идею дофига чего смогли сделать. А учитывая Бернини - который иногда за так создавал произведения искуства для РКЦ, как то не вяжется с Боингом...
(31.05.2010 - 16:06) Цитировать

#276. Тролл Лейбус

Skynet2015 написал:
очему за 20 лет ни сообщество, ни крупные фирмы так и не смогли раскрыть потенциал офигительной идеи?


Какие 20 лет, чЮдо? На десктоп Linux продвигается буквально последние 5-6 лет. А это не так много. В сфере же серверной, ну, посмотри, как там "нисмагли раскрыть патенциал" biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Деревце описял? Барбоса домой увели, беги быстрее, может, успеешь, пока дога не вывели на прогулку. biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Актимель - Эльф ушастый написал:
в чем разница между формированием себестоимости для стула и программы разобрались?


Нет, дорогой, ты вопрос задавал не о себестоимости. Ты спрашивал, чем вообще отличаются программный продукт от физического объекта (скажем, стула). А себестоимость мы с тобой в другой раз подсчитаем, сейчас мне некогда.
(31.05.2010 - 16:07) Цитировать

#277. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Расскажи это Red Hat`у.

о как? Red Hat успешно продает десктоп-юзерам линуксы по такой системы реализации и уже захватил большую долю рынка?
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Тролл Лейбус написал:
Актимель, по буквам: это — графическая среда

учту. то что для тебе не критично, важно для софт вендора. ему не особенно интересно под 2 среды сразу пилить, а то и три, или....

Тролл Лейбус написал:
Что именно? Или ты видел, чтобы Arch себя позиционировал для бизнеса? Или чем мешает развитие Arch`а его же собственным сообществом?

отпишу...
(31.05.2010 - 16:07) Цитировать

#278. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Ну так у них есть центры обучения и есть пертнеры как у МС, которые имеют сертификаты соответствующие. Тут уже психологические факторы. Все таки фирма производитель надежнее считается... подсознательно.
(31.05.2010 - 16:07) Цитировать

#279. hodok78

Skynet2015 написал:
Тут мы с ходоком коммунизм вспомнили - так люди за идею дофига чего смогли сделать.
А идея подкреплялась стабильностью.
(31.05.2010 - 16:07) Цитировать

#280. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
Всё, что ты назвал для ПО, также сказывается и на стоимости стульев. Но не всё, что сказывается на стоимости стульев, сказывается на стоимости ПО.

не тупи, плз.

с этим:
Актимель - Эльф ушастый написал:
в одном стуле "сидит" и прибыль, и себестоимость. в одном экземпляре программы умещается прибыль и только малая часть себестоимости.

согласен?
(31.05.2010 - 16:08) Цитировать

#281. Evtomax

Skynet2015, сколько лет ушло на то, чтобы человечество признало, что земля круглая и не является центром вселенной?
(31.05.2010 - 16:08) Цитировать

#282. pavel2403

pavel2403
Тролл Лейбус написал:
Ладно, мне пора. Вернусь, почитаю. Если найду время.
Да ты это не прягайся, и не торопись, вдумчиыва так почитай, может баттх№рт -то отпустит... да и акушеру моск не засирай, своим линухом, а то родишь в ночь "Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку".biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 16:09) Цитировать

#283. Evtomax

Актимель - Эльф ушастый, а теперь ясно изложи свою позицию.
(31.05.2010 - 16:10) Цитировать

#284. pavel2403

pavel2403
Evtomax написал:
Skynet2015, тебя же не удивляет, почему, поймав бабочку, я не пытаюсь поймать боинг? :)

Пи...ц... моск окнчательно сломался.... Это пьять... чувакЮ лечись... серьезно так лечись.crazy
(31.05.2010 - 16:10) Цитировать

#285. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Нет, дорогой, ты вопрос задавал не о себестоимости.

тебя волнует разница между конкретными ТТХ стула и ТТХ программы???

или все-таки разница при формировании цены?

если ты забыл, один из ключевых факторов формирования рыночной цены - себестоимость. без нее никак.

а в прямом смысле стул и софт равнять.......

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 16:10) Цитировать

#286. Skynet2015

Тролл Лейбус,
Ой дурачек... активное 5-6, но уж звиняй к активному продвижению нада как-то готовится, не? Или как - у нас есть п.зд.тая идея и дальше ебитесь сами. И к чему привело это внедрение? Кстати, я вот смотрю на твои посты - реально ты пытаешься обоссать тут всех но увы или пипська мала, или струйка - то бишь проблема с мочеиспусканием. Да и часто против ветра ссышь.
(31.05.2010 - 16:10) Цитировать

#287. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
Актимель - Эльф ушастый, а теперь ясно изложи свою позицию.

бессмысленно пока общий знаменатель не вылезет. ну? согласен или нет?
(31.05.2010 - 16:11) Цитировать

#288. Evtomax

Цитата:
А идея подкреплялась стабильностью.

Вывод: стабильность или нестабильность на пути к идее не является признаком удачности или неудачности самой идеи.
(31.05.2010 - 16:11) Цитировать

#289. Тролл Лейбус

Актимель - Эльф ушастый написал:
о как? Red Hat успешно продает десктоп-юзерам линуксы по такой системы реализации и уже захватил большую долю рынка?


Нет, с десктопом они облажались и решили откатиться. Но речь шла о том, почему пишут (или не пишут) под LInux вообще. Если ты сужаешь тему, то обсудим её позже. Я ведь уже говорил, что у Linux ещё очень много проблем с софтом на десктопе. И с этим спорить глупо.

Актимель - Эльф ушастый написал:
учту. то что для тебе не критично, важно для софт вендора. ему не особенно интересно под 2 среды сразу пилить, а то и три, или....


Чиво? Актимель, ну вот не надо, хорошо? Ну почему я легко устанавливаю KDE`ешные проги, хотя у меня Крыса и Openbox? И Gnome`овские проги поставить нет проблем. Не высасывай из пальца проблемы там, где их нет. Больше уважать тебя будут.

Актимель - Эльф ушастый написал:
отпишу...


Приду, проверю. Всё, теперь точно ушёл.
(31.05.2010 - 16:12) Цитировать

#290. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
Ну так у них есть центры обучения и есть пертнеры как у МС, которые имеют сертификаты соответствующие. Тут уже психологические факторы. Все таки фирма производитель надежнее считается... подсознательно.

это да. но сказать что 1с:бухгалтерию обслуживают только штатные спецы 1с было бы некорректно
(31.05.2010 - 16:12) Цитировать

#291. Mandriva-oid

Mandriva-oid
О чём с№чЪ? smile
(31.05.2010 - 16:12) Цитировать

#292. AleksK

pavel2403 написал:
Еще раз для тупых в пораженном ЛГМ сознании, это действительно не вяжется/ а если учесть что я работаю в автоматизации, то задачи в 1С возникают эпизодически, той или иной сложности. Еще раз для тупых, никакой периодичности нет, это может быть и каждый день, а может и раз в месяц. Понятно???

Пилять, ты хоть раз работал с бюджетными организациями, там все проблемы постоянны и возникают периодически, так что многие предпочитают абонплату. Бюджет это вообще золото дно, минимум телодвижений при максимально возможной за это оплате.
(31.05.2010 - 16:13) Цитировать

#293. Evtomax

Цитата:
О чём с№чЪ?

Почему если если идея свободного ПО такая расхорошая, она до сих пор не реализовалась полностью? :)
(31.05.2010 - 16:14) Цитировать

#294. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Нет, с десктопом они облажались и решили откатиться

да ты что! о почему?

Тролл Лейбус написал:
Ну почему я легко устанавливаю KDE`ешные проги, хотя у меня Крыса и Openbox? И Gnome`овские проги поставить нет проблем. Не высасывай из пальца проблемы там, где их нет. Больше уважать тебя будут.

т.е. разница там только в названии, так? если да, то пункт вычеркиваю, как ни на что не влияющий....
Тролл Лейбус написал:
Приду, проверю. Всё, теперь точно ушёл.

мал ты ишо. чтоб меня проверять. или давай диалог, или вали. "сочинения на тему" я уже много лет как не пишу.wink
(31.05.2010 - 16:16) Цитировать

#295. Evtomax

Цитата:
Я ведь уже говорил, что у Linux ещё очень много проблем с софтом на десктопе. И с этим спорить глупо.

Из твоих уст они это не услышат, т.к. ну очень хотят, чтобы ты был идиотом-фанатиком :)
(31.05.2010 - 16:18) Цитировать

#296. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Пилять, ты хоть раз работал с бюджетными организациями
Нет и не горю желанием, а то проблем там действительно море, а платить они ой как не любят, особенно в провинции, в карман начальству мало попадает, поэтому с этими шкурами лучше не связываться если нет мощной крыши. Плавали знаем, я не попадал, а вот товарищи мои бывало, наслушался я этих грусных историй.
AleksK написал:
Бюджет это вообще золото дно, минимум телодвижений при максимально возможной за это оплате.
Ты эти сказки детям будешь рассказывать в детском саду, золотое дно, да, только не для тебя, чувак, если у тебя папа не зам губернатора или хотя бы мера. ну и т д , ты понял.
(31.05.2010 - 16:18) Цитировать

#297. Актимель - Эльф ушастый

Evtomax написал:
Из твоих уст они это не услышат, т.к. ну очень хотят, чтобы ты был идиотом-фанатиком :)

так тебя ждать или нет?
лейбус уже ушел, если чо...
(31.05.2010 - 16:19) Цитировать

#298. Evtomax

Цитата:
да ты что! о почему?

В бизнесе иногда встаёт выбор между риском и стабильностью.
(31.05.2010 - 16:20) Цитировать

#299. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
1С -доступно и в сурьез. Шла реклама тогда, когда в компаниях и компов толком не было. Да и не путай операционную систему с прогой. ОС всегда будет на голову сложнее.
Evtomax,
Ты знаешь с тобой можно оказывается иногда разговаривать нормально, когда отпускает... Но потом опять вещества и бессмысленный поток сознания. Стабильность всегда является одним из основных факторов системы (не обязательно от ИТ) МС-ууу, вон он какой, гигант, Apple - думай по другому -супер. И это вживается и люди думают что это действиетльно стабильно и просто.
(31.05.2010 - 16:20) Цитировать

#300. Evtomax

Цитата:
Ты знаешь с тобой можно оказывается иногда разговаривать нормально, когда отпускает...

Нет, это просто твоё устоявшееся мнение иногда совпадает с моим, а иногда - нет :)
(31.05.2010 - 16:21) Цитировать

#301. Skynet2015

Evtomax,
Без подъебок - убрал бы ты свои аллюзии, было бы проще.
(31.05.2010 - 16:23) Цитировать

#302. Evtomax

Skynet2015, ты случайно не смешал в кучу несколько контекстов для слова стабильность?
(31.05.2010 - 16:23) Цитировать

#303. Skynet2015

Evtomax,
Стабильность она может быть в головах, главное дать это чувство людям. Линукс пока увы не дает этого...
(31.05.2010 - 16:25) Цитировать

#304. Evtomax

Цитата:
Skynet2015
, это уже маркетинг. Показать рекламу, где счастливый Билан расхваливает стабильность Линукса, и будет в головах школьниц чувство стабильности линукса :)
(31.05.2010 - 16:28) Цитировать

#305. Skynet2015

Evtomax,
Тебе напомнить про мозиллу и космополитан?
(31.05.2010 - 16:29) Цитировать

#306. AleksK

pavel2403 написал:
Нет и не горю желанием, а то проблем там действительно море, а платить они ой как не любят, особенно в провинции, в карман начальству мало попадает, поэтому с этими шкурами лучше не связываться если нет мощной крыши. Плавали знаем, я не попадал, а вот товарищи мои бывало, наслушался я этих грусных историй.

Теперь ясно что ты ниразу с ними не работал. У бюджетников в районах одна беда к ним никто не хочет ехать, а проблемы у них мизерные не сравнить с частниками и платят они очень хорошо, у нас например все мелкие бюджетники из районов чтобы обновить 1С и решить кое-какие проблемы (решить непонятки с материалами и ОС, помочь с зарплатой, и т.д.) ездят в областной центр а это зачастую под 200 км и стоит там обслуживание 950 в час. Так им проще заплатить чтобы им все сделали на месте. И договорится с ними совсем не сложно. Один минус расплатится они могут спустя 3-4 месяца но это не все и большой проблемы не составляет.
(31.05.2010 - 16:30) Цитировать

#307. Evtomax

Skynet2015, это был утрированный пример :)
(31.05.2010 - 16:30) Цитировать

#308. Skynet2015

Evtomax,
Я в курсе, но тем не менее блондинки установили себе мозиллу. И вот те 20% рынка браузеров.
AleksK,
То то и оно 3-4 месяца, а кушать хоцца всегда.
(31.05.2010 - 16:32) Цитировать

#309. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Один минус расплатится они могут спустя 3-4 месяца но это не все и большой проблемы не составляет.
да-да, а потом вобще забывают, если ты из фирмы Vasya Pupkin software group biggrin я же тебе клоуну говорю, плавали, знаем, ты кстати не задумывался почему
AleksK написал:
У бюджетников в районах одна беда к ним никто не хочет ехать,

Может ты, как всегда по луноходной привычке, перепутал причину и следствие? То что не хотят ехать есть всего лишь следствие того, что они не хотят платить?down
(31.05.2010 - 16:36) Цитировать

#310. AleksK

Skynet2015 написал:
То то и оно 3-4 месяца, а кушать хоцца всегда.

Ну если ваш доход будет зависеть только от одной такой организации, то не спорю это печально...
(31.05.2010 - 16:37) Цитировать

#311. Skynet2015

AleksK,
Но начинать с чего то надо, и на рынок областного центра не сразу пустят, а обслуживающий персонал кормить и поить надо да и профит не забывать получать.
(31.05.2010 - 16:39) Цитировать

#312. hodok78

pavel2403 написал:
То что не хотят ехать есть всего лишь следствие того, что они не хотят платить?
К клиенту который платит,ездят всегда бодро!
(31.05.2010 - 16:41) Цитировать

#313. AleksK

pavel2403 написал:
Может ты, как всегда по луноходной привычке, перепутал причину и следствие? То что не хотят ехать есть всего лишь следствие того, что они не хотят платить?down

Судя по базе одного местного франча больше 60% его дохода были продажи а не обслуживание, а бюджетникам уже давно все продали и настроили, там только обслуживание у франчей в нашей области просто нет столько работников чтобы их ещё отправлять кататься в районы, им и в городах клиентов хватает, а бюджетники если приспичит и сами приедут. Так что тут вполне обычная логика.
(31.05.2010 - 16:42) Цитировать

#314. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
К клиенту который платит,ездят всегда бодро!
яростно и люто плюсую!!!up up up
(31.05.2010 - 16:47) Цитировать

#315. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
1С -доступно и в сурьез

в смысле? потерял первоисточник....

Skynet2015 написал:
не путай операционную систему с прогой. ОС всегда будет на голову сложнее.

и не думал путать....

Skynet2015 написал:
МС-ууу, вон он какой, гигант, - думай по другому -супер

кст, при таких раных долях на рынке, капитализация одинаковая. у яблок чуть больше даже. а чистый доход уже выше у МС.

Evtomax, wink

AleksK написал:
Судя по базе одного местного франча, больше 60% его дохода были продажи а не обслуживание ... Так что тут вполне обычная логика.
smile
(31.05.2010 - 16:51) Цитировать

#316. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Так что тут вполне обычная логика.

Нет тут никакой логики, кроме провинциальной глупости. Клиентов никогда не бывает слишком много, а если сотрудников не хватает, то фирма как правило быстро расширяеться именно за счет притока большого числа клиентов. Даже если клиенты в других городах или районах, то в срочном порядке созаются филиалы, причем такими темпами, что офис еще ремонтируют а работа уже кипит вовсю. Вот это действительно бизнес и перспектива. Да... провинция, такая провинция...down клиентов никто и никогда не отфутболивает, даже мелких, если они исправно платят за проделанную работу. Опять ты бред несешь уважаемый. Я так подозреваю, что ты какой-то родственник шишки и работаешь в конторе созданной этим шишкой для стрижки поляны из бюджетников. Поправь если я ошибся.cool
(31.05.2010 - 16:54) Цитировать

#317. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
1С стали просто быстро и решщительно распостранять свои продукты, строить учебные центры, в общем правильный подход. Да и считается что любая сложная прога все равно легче ОСи, поэтому считается, что надежнее напрямую с производитеем обзаться по поводу поддержки. А вот про гигантов и стабильности.. Мне наш Биоген так и ничего не смог ответить.
(31.05.2010 - 16:54) Цитировать

#318. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
1С стали просто быстро и решщительно распостранять свои продукты, строить учебные центры, в общем правильный подход

но тем не менее есть и левые спецы. и учти ты говоришь о большом проекте. возьми тот же the Bat, у него нет внешних учебных центров для сертификации саппорта...

Skynet2015 написал:
надежнее напрямую с производитеем обзаться по поводу поддержки

ага.
Skynet2015 написал:
А вот про гигантов и стабильности.. Мне наш Биоген так и ничего не смог ответить.

если то о Evtomax, я про "стулья/софт" жду....
(31.05.2010 - 16:58) Цитировать

#319. Актимель - Эльф ушастый

Актимель - Эльф ушастый написал:
при таких разных долях на рынке, капитализация одинаковая. у яблок чуть больше даже.

кст, плохо это или хорошо, если по удельному весу считать? при таких показателях доходностиwink
(про удельный вес подсказка...)
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 17:00) Цитировать

#320. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Ну The Bat! просто таки исключение из всех правил. Достаточно убогая прога и так хорошо развилась.
Да про него родимого... Из-за его фекаллоидного потока реально Биоген подходит больше.
(31.05.2010 - 17:01) Цитировать

#321. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Сам с собой уже общаешься....понимаю)))
(31.05.2010 - 17:02) Цитировать

#322. wr224

Актимель - Эльф ушастый написал:

если то о Evtomax, я про "стулья/софт" жду....

Ну это ты долго будешь ждать, пока он учебник по экономике в школе пройдет, кстати возможно там про активы или вообще ничего нет, или есть, но настолько мало, что считай ничего нет smile
(31.05.2010 - 17:02) Цитировать

#323. pavel2403

pavel2403
Skynet2015 написал:
Да и считается что любая сложная прога все равно легче ОСи,
Вопрос на засыпку, почему например 1С 7.7( по сложности есно несравнимо даже с XP) стоит в 3-5! раз дороже новейшей W7?wink
(31.05.2010 - 17:05) Цитировать

#324. Mandriva-oid

Mandriva-oid
wr224, ВыРь, как насчёт шевеления твоего бахтерта? wink
(31.05.2010 - 17:05) Цитировать

#325. AleksK

hodok78 написал:
К клиенту который платит,ездят всегда бодро!

Тут слишком много нюансов, а с такой логикой вам просто не хватит внутренних ресурсов для каждого клиента который платит
pavel2403 написал:
Нет тут никакой логики, кроме провинциальной глупости. Клиентов никогда не бывает слишком много, а если сотрудников не хватает, то фирма как правило быстро расширяеться именно за счет притока большого числа клиентов. Даже если клиенты в других городах или районах, то в срочном порядке созаются филиалы, причем такими темпами, что офис еще ремонтируют а работа уже кипит вовсю. Вот это действительно бизнес и перспектива. Да... провинция, такая провинция...down клиентов никто и никогда не отфутболивает, даже мелких, если они исправно платят за проделанную работу. Опять ты бред несешь уважаемый. Я так подозреваю, что ты какой-то родственник шишки и работаешь в конторе созданной этим шишкой для стрижки поляны из бюджетников. Поправь если я ошибся.cool

Ну-ну посмотрим как ты будешь создавать офес в какой нибудь деревне Кукуево. Я на 100% уверен что в Лениградской области всех ваших over 200 питерских франчей не хватит для того чтобы охватить область у них хватает клиентов и в Питере. А вот нормальных спецов да и просто более-менее понимающих 1С-ников явно не хватает. И я родственником никаким шишкам не прихожусь, если бы это было так то я бы точно не сидел бы асушником на городской ТЭЦ. Вот тебе реальный случай из жизни. Едем с другом в одну деревеньку по трассе, останавливаемся у автобусной остановки спрашиваем там у женщины как нам проехать, она рассказывает а потом спрашивает "Ребят вы случайно не программисты? А то нам в администрации тоже надо обновить бухгалтерию". На обратном пути мы и к ним заехали.
(31.05.2010 - 17:06) Цитировать

#326. wr224

Кстати, Актимель - Эльф ушастый, вопросец такой зхаинтересовал. Вот допустим фирма объявляет себя банкротом, с мат активами все понятно - пойдут с молотка, с немат тоже если софт и еула, а если поддержка, ее то как можно "перепродать"?
(31.05.2010 - 17:06) Цитировать

#327. Skynet2015

pavel2403,
Ибо 1С - монополист и отчеты в налоговую сдавать всем надо. И акад стоит дороже чем винда. А вообще мы про поддержку, то бишь про саппорт.
(31.05.2010 - 17:07) Цитировать

#328. hodok78

AleksK написал:
Тут слишком много нюансов, а с такой логикой вам просто не хватит внутренних ресурсов для каждого клиента который платит
Тогда умные люди собирают команду.
(31.05.2010 - 17:08) Цитировать

#329. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
Вопрос на засыпку, почему например 1С 7.7( по сложности есно несравнимо даже с XP) стоит в 3-5! раз дороже новейшей W7?

Вопрос на засыпку - почему хороший горный велосипед (несравнимый по сложности с машиной) стоит в 10 раз дороже продукции АвтоТАЗА? tongue
(31.05.2010 - 17:09) Цитировать

#330. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
Ну The Bat! просто таки исключение из всех правил. Достаточно убогая прога и так хорошо развилась.

если не апшибаюсь. корень успеха тот же что и о ёперы. оптимизация под модемы. для наших реалий было актуально....

Skynet2015 написал:
Сам с собой уже общаешься....понимаю)))

не. вопрос вдогонку. для ценителей...

wr224 написал:
возможно там про активы или вообще ничего нет, или есть, но настолько мало, что считай ничего нет

кст, да. наследие царского режима совдепии. производство, это мы понимаем. чего другое уже со скрипом.... а когда доходит что многие эти нематериальные активы отлично себя чуйвствуют на фондовых рынках, то начинаецца полный писец...
(31.05.2010 - 17:11) Цитировать

#331. AleksK

pavel2403 написал:
Вопрос на засыпку, почему например 1С 7.7( по сложности есно несравнимо даже с XP) стоит в 3-5! раз дороже новейшей W7?wink

Во-первых, 1C 7.7 сейчас уже стараются не продавать. Во-вторых, сравни стоимость W7 и W2008 (или W2003), а как тебе стоимость MSSQL2005,2008. По сравнению с ними 1С стоит копейки. Так что не надо сравнивать программы для дома и программы для того что бы деньги зарабатывать.
(31.05.2010 - 17:11) Цитировать

#332. pavel2403

pavel2403
AleksK написал:
Ну-ну посмотрим как ты будешь создавать офес в какой нибудь деревне Кукуево. Я на 100% уверен что в Лениградской области всех ваших over 200 питерских франчей не хватит для того чтобы охватить область у них хватает клиентов и в Питере.

Чувак, тынипаверишь, но у меня клиенты есть в Пскове Волхове и даже в знаменитом Пикалево! Именно моих клиентов с моей программой, а не какой-то там 1С.cool
AleksK написал:
А вот нормальных спецов да и просто более-менее понимающих 1С-ников явно не хватает.
Тут согласен. Опять таки хороший спец любит хорошо кушать а из-за 2-3 коммынальных конторок его никто не сможет попросту содержать. Вот все более менее грамотные и разбегаются по крупным городам, over 1млн.sad
AleksK написал:
И я родственником никаким шишкам не прихожусь, если бы это было так то я бы точно не сидел бы асушником на городской ТЭЦ.
Это точно, ну... рад что я ошибся.biggrin
AleksK написал:
Едем с другом в одну деревеньку по трассе, останавливаемся у автобусной остановки спрашиваем там у женщины как нам проехать, она рассказывает а потом спрашивает "Ребят вы случайно не программисты? А то нам в администрации тоже надо обновить бухгалтерию". На обратном пути мы и к ним заехали.
Ах№еть... дайте две!!!biggrin Я такого еще, честно, не встречал!biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 17:14) Цитировать

#333. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Нее, опера даже платной - была тогда лично ля меня глотком свежего воздуха после эксплох№ра...
(31.05.2010 - 17:15) Цитировать

#334. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
Именно моих клиентов с моей программой

/ Голосом Якубовича
Программу в студию!!! cool
(31.05.2010 - 17:16) Цитировать

#335. dimitriо1

Skynet2015 написал:
И вот те 20% рынка браузеров.

Считаешь, это плохо?) Мозилла теперь может неслабые понты кидать.
(31.05.2010 - 17:17) Цитировать

#336. Актимель - Эльф ушастый

wr224 написал:
а если поддержка, ее то как можно "перепродать"?

имхо, зависит от кучи всего.
если есть конкуренты с аналогичной базой для саппорта то могут и отдельный аукцион провести. или тот кто покупает с молотка софт, может по условиям получить в довесок и саппорт имеющейся базы клиентов.
иногда новому владельцу это интересно, иногда нет. все от конкретного примера зависит...


насколько знаю, у нас это все еще оч. слабо регулируецца. так что легко можно и без саппорта остаца.
(31.05.2010 - 17:18) Цитировать

#337. Skynet2015

dimitriо1,
Я ни в коем случае не считаю что это плохо. Даже на сайте у МС сайты потизоньку затачивают и под мозиллу. Если весь этот с№ч убрать. То мозилла благодаря грамотной рекламе смогла отхватить рынок, а именно рекламой в журнале для бляндинок.
(31.05.2010 - 17:18) Цитировать

#338. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
Нее, опера даже платной - была тогда лично ля меня глотком свежего воздуха после эксплох№ра...

до сих пор на ней. лиса не прижилась...
(31.05.2010 - 17:18) Цитировать

#339. pavel2403

pavel2403
Skynet2015 написал:
Ибо 1С - монополист и отчеты в налоговую сдавать всем надо. И акад стоит дороже чем винда. А вообще мы про поддержку, то бишь про саппорт.
Это я к тому, что прикладной софт всегда первичен, а вот ось- это пускалка для софта. Поэтому дрочить на линупс бессмысленно, если под него нет и не придвидиться нормального неглючного функционального софта. Вот и все.biggrin
(31.05.2010 - 17:19) Цитировать

#340. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Аналогично для нетбука, когда через мобилу выхожу ИМХО лучше нет, и турба и в жопу картинки.
(31.05.2010 - 17:19) Цитировать

#341. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
/ Голосом Якубовича
Программу в студию!!!
Да... а еб№льничек не треснет не?tongue Я же уже говорил, это не Open Source. а вполне себе коммерческий продукт. Т е платный!!! Понятно. Хочешь купить? Пожалуйста. Эл кошелек скинуть?wink
(31.05.2010 - 17:21) Цитировать

#342. Skynet2015

pavel2403,
Цену на софт регламентирует комапния производитель по разным критериям. Мы к чему, если компания сознательно решила перейти на линукс, то она чисто психологически будет покупать у нее поддержку, а не у "Таджык ИТ консалтинг ЛТД".
(31.05.2010 - 17:21) Цитировать

#343. dimitriо1

Skynet2015 написал:
Даже на сайте у МС сайты потизоньку затачивают и под мозиллу

Ага. http://govnokod.ru/3286
(31.05.2010 - 17:21) Цитировать

#344. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
Аналогично для нетбука, когда через мобилу выхожу ИМХО лучше нет, и турба и в жопу картинки.

а недавно кто-то удивлялся, как, мол, бесплатная опера деньги приносит. а вот так и приносит....
(31.05.2010 - 17:24) Цитировать

#345. Skynet2015

dimitriо1,
О чем и речь. Реклама в линуксе всегда была как этот код на ссылке.
(31.05.2010 - 17:24) Цитировать

#346. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Мобильные решения, ибо в моем минге была опера. Хотя сам аппарат был линуксовый.
(31.05.2010 - 17:25) Цитировать

#347. dimitriо1

pavel2403 написал:
дрочить на линупс бессмысленно
в любом случае. Паш, девушку себе найди лучше.
(31.05.2010 - 17:25) Цитировать

#348. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
Мобильные решения, ибо в моем минге была опера. Хотя сам аппарат был линуксовый.

ну и хорошо. wink
(31.05.2010 - 17:25) Цитировать

#349. dimitriо1

Skynet2015 написал:
Реклама в линуксе всегда была как этот код на ссылке.

Не уверен. Альтовцы как-то по хитрому прорекламировали себя ЕдРу.
(31.05.2010 - 17:26) Цитировать

#350. pavel2403

pavel2403
Skynet2015 написал:
"Таджык ИТ консалтинг ЛТД".
Зачотно!up
Skynet2015 написал:
Цену на софт регламентирует комапния производитель по разным критериям.
Не совсем, если бы ось была первичнее, то цена на софт, любой, никогда не превышала бы стоимость ОС. А 1С действительно зажрались, клоуны! Особенно последнее время, когда все более и более они штампуют сырые релизы и тестируют фактически на пользователях за их же бабло. Хорошо хоть теперь бесплатную поддержку дают на 6 мес, а то вобще года полтора назад их многие откровенно нах.. стали посылать, стали использовать самописные поделки, которые были хоть и дороже, но в конечном итоге обходились намного дешевле в сопровождении, потому как изначально затачивались под заказчика. А насчет отчетности это уже некритично стало, так как уже многие юзают контур и др оnline сервисы для подготовки и сдачи отчетности в различные гос органы.
(31.05.2010 - 17:32) Цитировать

#351. Актимель - Эльф ушастый

pavel2403 написал:
А 1С действительно зажрались, клоуны!

sap подороже вроде
(31.05.2010 - 17:36) Цитировать

#352. Skynet2015

dimitriо1,
Едро любит пилить бабло. Вспомни фильтры петрика и 10 миллиардов если не апшипаюсь рублей на внедрение программы. С альтом тоже. Поддержим отечественного проиводителя.
pavel2403,
Ну как мне теща сказала, что ей для маленькой конторы достаточно за 18 000 пакета. Да и когда в Шнейдере работал, там прога была... уже иностранная, но под наши нужды оптимизированная и 1С им какбэ не был нужон. Но вообще с..и 1С, отцовская фирма не выдержала их натиска в нашу область.
(31.05.2010 - 17:36) Цитировать

#353. pavel2403

pavel2403
Skynet2015 написал:
Но вообще с..и 1С
Плюсую!
(31.05.2010 - 17:39) Цитировать

#354. pavel2403

pavel2403
Актимель - Эльф ушастый написал:
sap подороже вроде
Может быть, я не занимаюсь этими штуками.
Ладно я домой.
(31.05.2010 - 17:40) Цитировать

#355. Skynet2015

А у мну романтический вечер с девушкой. Удачного с№ча.
Биоген, ждем твоего ответа.
(31.05.2010 - 17:42) Цитировать

#356. dimitriо1

Skynet2015 написал:
10 миллиардов если не апшипаюсь рублей на внедрение программы

Там речь о триллиардах идёт. =)
(31.05.2010 - 17:48) Цитировать

#357. petrun

Возвращаясь к началу темы, если под винду утилитка надодобие incron?
Не холивара ради, действительно интересно.
(31.05.2010 - 18:24) Цитировать

#358. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Возвращаясь к началу темы, если под винду утилитка надодобие incron?
Не холивара ради, действительно интересно.
Ты названиями не пугай, а по русски обьясни что это такое или пруф дай. тогда да, а то я тебя спрошу а под линух такая вещь есть цшкункиаsg debfdmjvgdbncxn?tongue
(31.05.2010 - 18:52) Цитировать

#359. petrun

pavel2403 написал:
Ты названиями не пугай, а по русски обьясни что это такое или пруф дай. тогда да, а то я тебя спрошу а под линух такая вещь есть

Демон, слушаюший события на файловой системе через inotify и выполняющий заданные действия по событию.
(31.05.2010 - 18:56) Цитировать

#360. pavel2403

pavel2403
petrun написал:
Демон, слушаюший события на файловой системе через inotify и выполняющий заданные действия по событию.
http://ru.neospy.net/ не?
(31.05.2010 - 19:18) Цитировать

#361. Babusha

Цитата:
Еще придирались, что хотят из паскаля на флешки сохранять, а заходить Z:\Media\имя_флешки — слишком «сложно», использовать nautilus не тру, «дома у них не похоже».


Бред.
Особенно
Цитата:
«дома у них не похоже».


Цитата:
Пришлось написать прогу для dosemu (на Си и Glib), которая делает кучу симлинков в ~/.dosemu/drives на буквы дисков и меняет их при появлении точек монтирования (висит как демон, слушающих маунты). Поэтому в dosemu флешки появлялись как просто D:, E: и т.д


Зачем?

Цитата:
Borland Pascal


http://freepascal.org/
(31.05.2010 - 19:20) Цитировать

#362. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Ладно, отвлеку я вас шо ле... biggrin
Скинул мне адын знакомый прикольное задание. Палить не буду, а то мало ли что tongue Задание по программированию, институтское кажется. Я попытался его на питончике решить... и решил tongue Вот программа:
<br />import sys<br />a = [0]<br /><br />def aaa():<br />  i = 1<br />  if len(a) > 1100:<br />    print a(999)<br />    sys.exit()<br />  while i <= len(a):<br />    a.append(i)<br />    print a<br />    i = i + 1<br />  aaa()<br />aaa()<br />

Программа вроде работает, но... biggrin В оьщем, после 200-го цикла зависает и ещё через 2 минуты вываливается с Memory Error crazy
Внимание вопрос: что в чёрном ящике почему она не работает? thinking
(31.05.2010 - 19:31) Цитировать

#363. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Ладно, отвлеку я вас шо ле...

Может, текст задания приведёшь здесь? Так, для разнообразия.
(31.05.2010 - 19:38) Цитировать

#364. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Программа вроде работает, но... В оьщем, после 200-го цикла зависает и ещё через 2 минуты вываливается с Memory Error
Внимание вопрос: что в чёрном ящике почему она не работает?
Прикольно, я питон не знаю, но когда я только начинал програмировать на VB то я напоролся на такое же поведение на больших циклах, Оказалось все просто DoEvents в цикле спасает отца русской демократии, а еще если в цикле создается экземпляр класса, а потом по окончании итерации экземпляр не уничтожается, то происходит то же самое. Out of memory/biggrin
(31.05.2010 - 19:38) Цитировать

#365. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:

Может, текст задания приведёшь здесь? Так, для разнообразия.

Имеется некий ряд чисел типа 1,1,2,1,2,3,1,2,3,4,1,2,3,4,5 и.т.д Нужно вычислить какой значение у элемента находящегося по заданному индексу smile
(31.05.2010 - 19:48) Цитировать

#366. pavel2403

pavel2403
petrun, http://x64.blog.ru/45753923.htmlhttp://research.microsoft.com/en-us/projects/detours/
(31.05.2010 - 19:49) Цитировать

#367. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Имеется некий ряд чисел типа 1,1,2,1,2,3,1,2,3,4,1,2,3,4,5 и.т.д Нужно вычислить какой значение у элемента находящегося по заданному индексу

Давай список чисел в файле и какой конкретно индекс, ща забацаем.cool
(31.05.2010 - 19:51) Цитировать

#368. MOP3E

Babusha написал:
Зачем Borland Pascal?

Ну, учебный процесс у них уже под Борланд заточен. Если брать другой Паскаль, нужно, как минимум, переделывать методический материал, что довольно муторное занятие. А ещё этот фрипаскаль изучить нужно, чтобы представлять, что именно в методичках писать. И это при том, что учебный процесс - процесс непрерывный: в этом году одни дети обучается по этой программе, в новом - следующие подрастут и их тоже учить нужно. Поэтому при переходе с винды на линух возникает восхитительная смесь линух-винда-ДОС-программ, которая, как это ни прискорбно, ОБЯЗАНА работать. Потому что иначе встанет учебный процесс.
(31.05.2010 - 19:54) Цитировать

#369. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403 написал:

Давай список чисел в файле и какой конкретно индекс, ща забацаем.

Индекс произвольный, а список чисел генерируется программой tongue
(31.05.2010 - 19:55) Цитировать

#370. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Индекс произвольный, а список чисел генерируется программой

Каким образом, какая мат функция описывает создание ряда? Ну как быстро ты мега осилятор питона.angry
(31.05.2010 - 19:57) Цитировать

#371. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Индекс произвольный, а список чисел генерируется программой

Ты бы не мог здесь дословно привести текст институтского задания? А то твоё невнятное объяснение хр№н поймёшь.
(31.05.2010 - 19:59) Цитировать

#372. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:

Ты бы не мог здесь дословно привести текст институтского задания? А то твоё невнятное объяснение хр№н поймёшь.

Цитата:


Рассмотрим последовательность чисел 1, 1, 2, 1, 2, 3, 1, 2, 3, 4, 1, 2, 3, 4, 5, 1, ...?

Какое число стоит на тысячном месте данной последовательности (нумерация элементов начинается с 1)?

angry
(31.05.2010 - 20:01) Цитировать

#373. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Индекс произвольный, а список чисел генерируется программой
Я ща своим ученикам позвоню, они тебе в 6 сек пришлют эту задачку. Ох смотри мандавойд стыдно тебе будет если школота тебя за пояс заткнет.wink
(31.05.2010 - 20:02) Цитировать

#374. wr224

petrun написал:

Демон, слушаюший события на файловой системе через inotify и выполняющий заданные действия по событию.

Клоун, ты че дураком то прикидываешься? Есть название файловой системы - ntfs, есть гугль, вперед! А искать, чтобы тебе убогому что-то доказать, я думаю тут желающих не будет
(31.05.2010 - 20:09) Цитировать

#375. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
Ох смотри мандавойд стыдно тебе будет если школота тебя за пояс заткнет.

Паш, не забывай, для тебя я школота tongue
(31.05.2010 - 20:14) Цитировать

#376. Тролл Лейбус

wr224 написал:
Клоун, ты че дураком то прикидываешься? Есть название файловой системы - ntfs, есть гугль, вперед! А искать, чтобы тебе убогому что-то доказать, я думаю тут желающих не будет


Верка, опять слить боишься? biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Мдя... Жалко, что Актимель так и не удосужился ответить на мои вопросы. Вопросы, вообще-то, были принципиальными. Ну, да ладно. Как только до конкретики доходит, разговор либо заканчивается, либо сливается не пойми во что sad
(31.05.2010 - 20:15) Цитировать

#377. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Рассмотрим последовательность чисел 1, 1, 2, 1, 2, 3, 1, 2, 3, 4, 1, 2, 3, 4, 5, 1, ...?


Нех№р на зеркало плевать, коли рожа крива:

Sub Probe001()<br />Dim i, j, x As Integer<br /><br />i = 0<br />j = 1<br />x = 0<br /><br />While i < 1000<br />    If (i + j) < 1000 Then<br />        i = i + j<br />        j = j + 1<br />    Else<br />        i = i + 1<br />        x = x + 1<br />    End If<br />Wend<br /><br />MsgBox x<br /><br />End Sub


Тут явно меньше, чем 1000 итераций.

Понимаешь, Мандривойд - пох.й, на чём ты программируешь. Если ты быдлокодер - ты быдлокодер. И переход на "продвинутый" язык программирования тебя не исправит.
(31.05.2010 - 20:23) Цитировать

#378. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid, прикинь они уже ответили!!! Тебе прислать их ответ? Только исходников они не дали.biggrin
(31.05.2010 - 20:25) Цитировать

#379. pavel2403

pavel2403
MOP3E, up up up up up только ты ему теперь на VBS файлик сделай, а то не поймет...biggrin
(31.05.2010 - 20:27) Цитировать

#380. MOP3E

Кстати, Мандривойд, тысячный элемент последовательности равен 10, а вся процедура выполянется за 54 итерации. Думай!
(31.05.2010 - 20:28) Цитировать

#381. MOP3E

pavel2403 написал:
только ты ему теперь на VBS файлик сделай, а то не поймет...

Пусть изучает VBA. Питон же он выучил. Тем более, что в данном случае программа будет одинаковой что на VBS, что на VBA. Нужно только учитывать, что на VBS не существует типов данных.
(31.05.2010 - 20:30) Цитировать

#382. MOP3E

Слился, похоже. Переживает жестокий баттхёрт - его, крутого "питонщика", на VBA уделали по всем статьям. :)
(31.05.2010 - 20:40) Цитировать

#383. pavel2403

pavel2403
MOP3E написал:
Кстати, Мандривойд, тысячный элемент последовательности равен 10, а вся процедура выполянется за 54 итерации. Думай!
up up up up Тот же результатbiggrin
(31.05.2010 - 20:43) Цитировать

#384. ont

Эх, немного опоздал, но:
<br />def sum( i ):<br />    return (1 + i) * i / 2<br /><br />idx = 1000<br /><br />i = 1<br />while sum( i ) < idx:<br />    i += 1<br /><br />print 'answer:', idx - sum( i - 1 )<br />


45 итераций :) Не мучайте Mandriva-oid. И слейтесь со своим барсиком.

----------
Debian Linux user
(31.05.2010 - 20:47) Цитировать

#385. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid, /uploads/images/external/www.imageup.ru/img181/mandavojjdu-ot-shkoloty356705.jpg
(31.05.2010 - 20:47) Цитировать

#386. pavel2403

pavel2403
MOP3E написал:
Нужно только учитывать, что на VBS не существует типов данных.

Ну почему же vbs это язык с динамической типизацией, как и питон, существую функции преобразования к различным типам данных CStr(Expression),CLng(Expression),CInt(Expression),CCur(Expression) и т д.wink
(31.05.2010 - 20:51) Цитировать

#387. pavel2403

pavel2403
MOP3E написал:
а вся процедура выполянется за 54 итерации. Думай!
ont написал:
45 итераций :) Не мучайте Mandriva-oid. И слейтесь со своим барсиком
Ахтунг!!! Фаллометрия detected!!!!
(31.05.2010 - 20:53) Цитировать

#388. pavel2403

pavel2403
ont написал:
Не мучайте Mandriva-oid. И слейтесь со своим барсиком.
Сам слейся клоун со своей фаллометрией, ты опоздал со своей луноходной х.йней, вас обоссали, проснись уже!!!biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 20:54) Цитировать

#389. pavel2403

pavel2403
MOP3E написал:
Слился, похоже. Переживает жестокий баттхёрт - его, крутого "питонщика", на VBA уделали по всем статьям. :)
up up up Злой ты, он жн ОСИЛИЛ!!! А ты вот так его мордой в г... wink biggrin biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 20:56) Цитировать

#390. ont

pavel2403 написал:
Сам слейся клоун со своей фаллометрией, ты опоздал со своей луноходной х.йней, вас обоссали, проснись уже!!!biggrin biggrin biggrin

Ну не все же мне здесь торчать, уважаемый :)
А где ваша версия на барсике ? :)
Пы.Сы. Если использовать бинарный поиск, то, думаю, можно сократить количество итераций еще...
----------
Debian Linux user
(31.05.2010 - 20:58) Цитировать

#391. pavel2403

pavel2403
ont написал:
Пы.Сы. Если использовать бинарный поиск, то, думаю, можно сократить количество итераций еще...
да, да, а если применить "фазовую инверсию волны глюонного поля в кварково-лептонном континууме", то количество итераций можно сократить вобще до -1tongue
(31.05.2010 - 21:03) Цитировать

#392. pavel2403

pavel2403
ont написал:
А где ваша версия на барсике ? :)
по барсику это к мандавойду, а если ты имел ввиду VBS(VBA) то пост Морзе 377, и мой 385- повылазило штоле???down down down
(31.05.2010 - 21:04) Цитировать

#393. ikkunan salvataja

ont написал:
45 итераций :) Не мучайте Mandriva-oid. И слейтесь со своим барсиком.
Ну спецы.
a=trunk(sqrt(2000))
if a^2+a>2000 then a=a-1
b=(2000-a^2-a)/2
say b
(31.05.2010 - 21:11) Цитировать

#394. fat_kid_troll

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26790
(31.05.2010 - 21:11) Цитировать

#395. pavel2403

pavel2403
fat_kid_troll написал:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26790
Очердной распил мегабабла из бюджета. Никуя этого не будет вот посмотрите.tongue
(31.05.2010 - 21:14) Цитировать

#396. hodok78

pavel2403 написал:
Очердной распил мегабабла из бюджета. Никуя этого не будет вот посмотрите.
Увы увы.Что у нас хорошо научились делать,так это пилить бюджет.
(31.05.2010 - 21:15) Цитировать

#397. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403, Паша, я здесь не круглосуточно сижу biggrin Вариант МОРЗЕ банален и прост angry а вот ontу респект и +1 smile
(31.05.2010 - 21:26) Цитировать

#398. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Вариант МОРЗЕ банален и прост а вот ontу респект и +1
Ну конечно конечно, ты же не можешь признать, что виндузятники тебя обоссали. Ведь бох питух тогда тебя покарает анально!!!biggrin biggrin biggrin Послушай на ночь речь боха-Питуха! амин и слейся уже, клоун!down
(31.05.2010 - 21:29) Цитировать

#399. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403, Паш, что ты так бахтертишь? Ты свой исходник не кинул даже biggrin До варианта МОРЗЕ я сам додумался минут через 15 smile
(31.05.2010 - 21:30) Цитировать

#400. ikkunan salvataja

pavel2403 написал:
ты же не можешь признать, что виндузятники тебя обоссали.

Виндузятники здесь обоссались, всего то и надо было найти наибольшее значение (x^2+x)/2 меньшее 1000, а потом от 1000 его отнять. Тут даже иттераций никаких не надо. И чему тебя дуба в военном училище учили?
(31.05.2010 - 21:35) Цитировать

#401. MOP3E

ont написал:
45 итераций :) Не мучайте Mandriva-oid. И слейтесь со своим барсиком.

Быдлокод оно такое быдлокод...
Нафига там ещё и функцию дополнительную пихать? Мну просто интересно:

Sub Probe001()<br />Const Idx = 1000<br /><br />Dim i, j, x As Integer<br /><br />i = 0<br />j = 1<br />x = 0<br /><br />While i < Idx<br />    If (i + j) < Idx Then<br />        i = i + j<br />        j = j + 1<br />    Else<br />        x = Idx - i<br />        i = Idx<br />    End If<br />Wend<br /><br />MsgBox x<br /><br />End Sub
(31.05.2010 - 21:38) Цитировать

#402. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Ты свой исходник не кинул даже
pavel2403 написал:
Mandriva-oid, прикинь они уже ответили!!! Тебе прислать их ответ? Только исходников они не дали.
Mandriva-oid написал:
До варианта МОРЗЕ я сам додумался минут через 15
Слишком поздно, бох-Питух уже летит к тебе на крылях ночи.biggrin
ikkunan salvataja написал:
Виндузятники здесь обоссались, всего то и надо было найти наибольшее значение (x^2+x)/2 меньшее 1000, а потом от 1000 его отнять. Тут даже иттераций никаких не надо.
Еще один баттх№ртирующий обоссаный клоун выскочил, аптекай уже, родной и уйми свой баттх№рт наконец-то, клоун! Послушай и ты речь боха-Питуха, может полегчает.
(31.05.2010 - 21:39) Цитировать

#403. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:

Быдлокод оно такое быдлокод...
Нафига там ещё и функцию дополнительную пихать? Мну просто интересно:

Про вторичное использование кода мы не знаем, значит... biggrin
pavel2403 написал:
Mandriva-oid, прикинь они уже ответили!!! Тебе прислать их ответ? Только исходников они не дали.

Пашенька, ПОЧЕМУ их ответ появился уже после решения МОРЗЕ, остаётся только гадать... biggrin
(31.05.2010 - 21:41) Цитировать

#404. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Вариант МОРЗЕ банален и прост

Банален настолько, что ты не в силах его асилить, и вместо этого куячишь мегаскрипт на питоне, который зависает после двухсотой итерации? Это же п...ец как всё, оказывается, банально и просто. Луноходы - тупые!

З.Ы. Те же самые 45 итераций без использования дополнительной функции.

З.З.Ы. Почему функция у ont называется Sum, но при этом занимается не сложением, а хр№н знает чем? Это такая луноходная логика?
(31.05.2010 - 21:42) Цитировать

#405. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:
Банален настолько, что ты не в силах его асилить, и вместо этого куячишь мегаскрипт на питоне, который зависает после двухсотой итерации? Это же п...ец как всё, оказывается, банально и просто. Луноходы - тупые!

Этот скриптец я накуячил за 5 (пять) минут biggrin И использовал его как вброс, сам же оставшись решать задачу по нормальному smile
MOP3E написал:
З.З.Ы. Почему функция у ont называется Sum, но при этом занимается не сложением, а хр№н знает чем? Это такая луноходная логика?

Ну хитрому китайцу Сунь Морь Зе этто будет понять нелегко cool
(31.05.2010 - 21:44) Цитировать

#406. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Про вторичное использование кода мы не знаем, значит...

Расскажи мне, пожалуйста, где именно этот мегакод можно использовать вторично?
(31.05.2010 - 21:45) Цитировать

#407. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Этот скриптец я накуячил за 5 (пять) минут biggrin И использовал его как вброс, сам же оставшись решать задачу по нормальному smile

Слив засчитан. Встань - и иди! И пока не выучишь стандартные алгоритмы - за компьютер не возвращайся.
(31.05.2010 - 21:46) Цитировать

#408. ikkunan salvataja

MOP3E написал:
Быдлокод оно такое быдлокод.

Ты что, совсем больной? На хр№на тебе там цикл? Васик уже разучился корни извлекать и отбрасывать дробную часть? Или настоящие виндейцы лёгких путей не ищут?
(31.05.2010 - 21:47) Цитировать

#409. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:
Расскажи мне, пожалуйста, где именно этот мегакод можно использовать вторично?

Сунь, это называется "стиль программирования" smile Не отрицаю, что сам я в этом далёк от идеала, но необходимость кодить по-нормальному это не отменяет biggrin
(31.05.2010 - 21:47) Цитировать

#410. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Пашенька, ПОЧЕМУ их ответ появился уже после решения МОРЗЕ, остаётся только гадать...
Хуле тут гадать, эл почта не самая быстрая! Только код там немного меньше чем у Морзе, потому как переменные обьявлять не надо в VBStongue
(31.05.2010 - 21:47) Цитировать

#411. Mandriva-oid

Mandriva-oid
MOP3E написал:
Слив засчитан. Встань - и иди! И пока не выучишь стандартные алгоритмы - за компьютер не возвращайся.

Слив - да, засчитан. Только не мне cool
(31.05.2010 - 21:47) Цитировать

#412. Майор Очевидность

итерации...
какие к чертям итерации?!

здесь банальная сумма М первых элементов монотонно возрастающей последовательности!
тов. ikkunan вам уже всё разжевал.
так нет же. обосрали и его. погормисты, блин.
(31.05.2010 - 21:49) Цитировать

#413. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Слив - да, засчитан. Только не мне
Неужели!? Опять мне што лиcrazy angry
(31.05.2010 - 21:50) Цитировать

#414. Майор Очевидность

pavel2403 написал:
Неужели!? Опять мне што ли

а кому ж.
тебе, родной.
1. свой мегакод не привёл.
2. развёл с№ч на ровном месте безо всякой внятной аргументации.
3. обгадил самый оптимальный метод из всех приведённых.
(31.05.2010 - 21:51) Цитировать

#415. MOP3E

Майор Очевидность написал:
тов. ikkunan вам уже всё разжевал.
так нет же. обосрали и его. погормисты, блин.

Вот уж кого я в этом аспекте не трогал, так это его. Просто влом было много думать, хотя я и подозревал, что всё решается одной-единственной формулой.
(31.05.2010 - 21:53) Цитировать

#416. hodok78

Вот все таки не умеют люди здесь нормально разговаривать.Mandriva-oid,вот зачем ты так?Кинул задачу,парни,как смогли решили.И тут начал хаять эти решения.Вот прикинь,что нибудь всерьез понадобиться,а люди даже не почешутся.Оно так надо?
(31.05.2010 - 21:54) Цитировать

#417. MOP3E

Mandriva-oid написал:
Слив - да, засчитан. Только не мне

Ну да, ну да, мой домашний ахтунжонок. Луноходы - они не сливаются. Даже если им прямо и с примерами указать на их ошибки. Луноходы - они в воде не тонут...
(31.05.2010 - 21:56) Цитировать

#418. Рыбный пирог

ikkunan salvataja написал:
Виндузятники здесь обоссались, всего то и надо было найти наибольшее значение (x^2+x)/2 меньшее 1000, а потом от 1000 его отнять. Тут даже иттераций никаких не надо. И чему тебя дуба в военном училище учили?
осторожно Калькулятор )
(31.05.2010 - 21:56) Цитировать

#419. Mandriva-oid

Mandriva-oid
hodok78 написал:
Вот все таки не умеют люди здесь нормально разговаривать.Mandriva-oid,вот зачем ты так?Кинул задачу,парни,как смогли решили.И тут начал хаять эти решения.Вот прикинь,что нибудь всерьез понадобиться,а люди даже не почешутся.Оно так надо?

Если у меня будет серьёзная задача, то я пойду далеко не на СЛОР smile Есть куча нормальных программерских форумов. СЮда... только вбросы делать smile И я не критиковал ни одного решения, кроме решения Сунь Морь Зе biggrin
(31.05.2010 - 21:57) Цитировать

#420. pavel2403

pavel2403
Майор Очевидность, идите вы в жопу умники, задача решена, захлебнитесь уже своим баттх№ртом унылые тролли.down А вот после того как она была решена повылазили умники бля... так всегда, луноходы на все вопросы касаемые программирования или матчасти винды отвечают языком в жопу, а потом начинают тут флагами размахивать, умничать и фаллометрию разводить, клоуны, такие клоуны! И не надо тут мне говорить что вы не постоянно здесь и т д и т п это все разговоры для детского сада, опять короче вы обосрались по полной. впрочем как всегда. Луноходы-ТУПЫЕ. И рукожопые макаки систему в даун отправлять простейшей задачей!!! Вот истиный пример луноходного опенсурсного мастерства, вот потому то у вас все вечно глючит и падает, падает и глючит и потому 1% д.билов -фанатов юзающих ваши мега программерские поделки бл.ть. Эту задачку в мемориз однозначно. Мандавойд я ща на втоем сайте это выдложу! На всеобщее обозрение как пример программерского линух- мастерства!!!cool
(31.05.2010 - 21:57) Цитировать

#421. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403 написал:
бла-бла-бла

Сей пост идёт в копилку пёрлов Паши down
(31.05.2010 - 21:59) Цитировать

#422. hodok78

Mandriva-oid написал:
Если у меня будет серьёзная задача, то я пойду далеко не на СЛОР smile Есть куча нормальных программерских форумов.
Жизнь такая штука,чтоя бы и слор не сбрасывал бы со счетов.Ну мало ли что?
(31.05.2010 - 22:01) Цитировать

#423. Mandriva-oid

Mandriva-oid
http://sites.google.com/site/antipavel2403/izbrannye-peerly-pavel2403
(31.05.2010 - 22:02) Цитировать

#424. MOP3E

Mandriva-oid написал:
И я не критиковал ни одного решения, кроме решения Сунь Морь Зе

Мандрива, тут всё ясно в общем-то. Ты критикуешь все высказывания по принципу "луноход - не луноход". И данный эпизод это только лишний раз доказывает.
(31.05.2010 - 22:03) Цитировать

#425. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Сунь Морь Зе написал:

Мандрива, тут всё ясно в общем-то. Ты критикуешь все высказывания по принципу "луноход - не луноход". И данный эпизод это только лишний раз доказывает.

Сунь, не выпячивайся biggrin Говорят же тебе - до этого решения я сам за 15 минут допилил. smile От Пашика мы вообще решения не дождались, там и критиковать нечегор down
(31.05.2010 - 22:05) Цитировать

#426. pavel2403

pavel2403
Майор Очевидность написал:
тебе, родной.
не удивил.
Майор Очевидность написал:
1. свой мегакод не привёл.
А это не мой код, я говорил, но ты д.бил с линух-зрением.
К тому же код что мне рислали почти в точности повторяет код Морзе
pavel2403 написал:
Только код там немного меньше чем у Морзе, потому как переменные обьявлять не надо в VBS
Опять линух-зрение всвязи с терминальной стадией ЛГМ?
Майор Очевидность написал:
развёл с№ч на ровном месте безо всякой внятной аргументации.
Дык конечно ведь ты же аргументов просто не понял макака рукожопая, тебе ведь все Морзе обьяснил как ребенку 3-х летнему.
Майор Очевидность написал:
обгадил самый оптимальный метод из всех приведённых.
не обгадил, а констатировал фанкт-поздняк метаться когда все уже сделано и работает, так что эти мегаметоды уже найух никому не упали. На собеседовании ты уже х.й чо кому докажешь, какой твой метод бл.ть продвинутый, когда сидит 5 чел решают пройдет первый, решивший задачу остальные идут найух ветром гонимые доказывать что их мега метод более продвинутый. Доступно, рукожопая линух-обезьяна?biggrin
(31.05.2010 - 22:05) Цитировать

#427. Mandriva-oid

Mandriva-oid
pavel2403, Пашок, места на сайте всего 100 Мб, я могу не суметь задокументировать все твои лулзы biggrin biggrin biggrin
(31.05.2010 - 22:06) Цитировать

#428. dimitriо1

pavel2403 написал:
Опять линух-зрение всвязи с терминальной стадией ЛГМ?

Паш, можешь решить эту задачу в немножко другом виде? Я задаю число, а ты выводишь позицию, на которой оно первый раз встречается в этой последовательности.
(31.05.2010 - 22:08) Цитировать

#429. Невропаразитолог

Невропаразитолог
petrun написал:
Невропаразитолог,
Действительно, извозчик довезет)
Я предпочёл бы более развёрнутый ответ (или вопрос) или ?
(31.05.2010 - 22:09) Цитировать

#430. MOP3E

dimitriо1 написал:
Паш, можешь решить эту задачу в немножко другом виде? Я задаю число, а ты выводишь позицию, на которой оно первый раз встречается в этой последовательности.

Ну, это вообще не задача:

Idx = N!

Собсно, всё.
(31.05.2010 - 22:11) Цитировать

#431. Рыбный пирог

Im труЪ ЛинуХс мЭн (это круто!) biggrin
(31.05.2010 - 22:11) Цитировать

#432. pavel2403

pavel2403
dimitriо1 написал:
Паш, можешь решить эту задачу в немножко другом виде? Я задаю число, а ты выводишь позицию, на которой оно первый раз встречается в этой последовательности.
Нет уж теперь все, идите вы на х.й, сами решайте свои задачки, скоты, вам помогли а вы еще и обосрали человека, и не одного, уроды моральные.angry
(31.05.2010 - 22:12) Цитировать

#433. dimitriо1

MOP3E, я Пашу просил. =)
(31.05.2010 - 22:12) Цитировать

#434. Mandriva-oid

Mandriva-oid
dimitriо1 написал:
MOP3E, я Пашу просил. =)

А Паша слился не отходя от кассы smile :
pavel2403 написал:
Нет уж теперь все, идите вы на х.й, сами решайте свои задачки, скоты, вам помогли а вы еще и обосрали человека, и не одного, уроды моральные.angry
(31.05.2010 - 22:14) Цитировать

#435. MOP3E

dimitriо1 написал:
MOP3E, я Пашу просил. =)

Иди в жопу. Лично меня этот эпизод научил одной вещи: с луноходом о чём-то общаться бессмысленно. Даже с таким "умеренным", каким хочет казаться Мандавойд.
(31.05.2010 - 22:15) Цитировать

#436. Luca

Тему про программу на питоне перенес на форум https://forum/viewtopic.php?pid=12099#p12099

Комменты давно ушли от темы. Поэтому оставляю их закрытыми.
(1.06.2010 - 09:05) Цитировать

#437. hodok78

Luca,у меня вопрос.Сподобился тут установить оригинальный образ белого леопарда на свой ПК.Так вот,я что-то сделал не так и в целом все заработало.Обзор на эту тему интересен?
(1.06.2010 - 09:44) Цитировать

#438. Skynet2015

hodok78,
Плюсую, тут же мифы развенчивают.
(1.06.2010 - 09:57) Цитировать

#439. Skynet2015

hodok78,
Кста, кинь на форум хотя бы, на посмотреть
(1.06.2010 - 09:57) Цитировать

#440. Linux_must_die!

Народ, темка интересная. Ай да обсудим. smile
(1.06.2010 - 09:59) Цитировать

#441. Актимель - Эльф ушастый

Тролл Лейбус написал:
Жалко, что Актимель так и не удосужился ответить на мои вопросы

насыпай свои вопросы...

только чур не писать "я устал, я ухожу" после каждого моего поста. как минимиум отвлекаетbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
(1.06.2010 - 10:08) Цитировать

#442. hodok78

Skynet2015 написал:
Кста, кинь на форум хотя бы, на посмотреть
Легко сказать,кинь.В 4-30 только закончил свои упражнения.Кстати,проблем я думал будет гораздо больше.А по факту плясок с бубном вообще минимум и то,только по причине,что с трудом улавливаю разницу между keksts и стрингс.
(1.06.2010 - 10:11) Цитировать

#443. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
А смайлами под Троллю закосить решил?
(1.06.2010 - 10:20) Цитировать

#444. Skynet2015

hodok78,
Ну дак тебя никтожеж не торопит. Главное качество)))
(1.06.2010 - 10:28) Цитировать

#445. hodok78

Skynet2015,выходи в асю!
(1.06.2010 - 10:30) Цитировать

#446. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
А смайлами под Троллю закосить решил?

ниче не знаю. смайлами и точками злоупотреблял еще до Тролли

кст, прикольно ты /им/ имечко подобралup up up up up up
(1.06.2010 - 10:44) Цитировать

#447. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Ща смотри чо будет:
1. Оно скажет что мы все пид гвардецы кардинала, а оно Д'Артаньян
2. Наставит кучу смайлов
3. Обосрет меня, назвав, шавкой, моськой, гакаленком
4. Нставит смайлов
5. Скажет что ей пора но вечером обз придет
6. Наставит смайлов
7. Напишет про меня х№рь на лурке
8. Вернется сюда и наставит смайлов
9.......
10.PROFIT!
(1.06.2010 - 11:10) Цитировать

#448. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015, надеюсь, в 9 пункте таки появятся те самые вопросы на которые я (ужас-ужас) якобы не ответил. если мне память не изменяет, вчера парочку вопросов задал я и ответов так и не дождался.....biggrin biggrin
(1.06.2010 - 11:12) Цитировать

#449. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
Так профит же епта!!! Ждем продолжения. Заказал попкорн и пиццу с пивом.
(1.06.2010 - 11:14) Цитировать

#450. hodok78

Skynet2015 написал:
Так профит же епта!!! Ждем продолжения. Заказал попкорн и пиццу с пивом.
А если затихарится?
(1.06.2010 - 11:15) Цитировать

#451. Skynet2015

hodok78,
Значит не поимеет профита. Но Тролля жадная до профита. Так что по лбьому отработает все 10 пунктов.
(1.06.2010 - 11:17) Цитировать

#452. Skynet2015

UPD - Да тут еще и Биоген придет. Учитывая, что этот человек ее снабжает везествами, то она сразу встанет на его защиту.
(1.06.2010 - 11:19) Цитировать

#453. hodok78

Skynet2015 написал:
UPD - Да тут еще и Биоген придет. Учитывая, что этот человек ее снабжает везествами, то она сразу встанет на его защиту.
Ну что.Значит ждемс.
(1.06.2010 - 11:21) Цитировать

#454. hodok78

Актимель - Эльф ушастый написал:
вчера парочку вопросов задал я и ответов так и не дождался.....
Иш чо захотел!Ответов видите ли.Вспоминай Онанимуса и что ты говорил по поводу когда я попросил у него ссылочку на 1с сервер под линукс с ключиком?А сказал ты буквально следующее,что это ему здесь ищут софт,а не наоборот.С вопросами я думаю все то же самое!smile
(1.06.2010 - 11:26) Цитировать

#455. Актимель - Эльф ушастый

hodok78 написал:
А если затихарится?

та не. дождецца как мы на новую ветку свалим. а потом см. пункт 1 у Skynet2015.

вообще перелистал - забавно у него выходит:
Цитата:
Жалко, что Актимель так и не удосужился ответить на мои вопросы. Вопросы, вообще-то, были принципиальными. Ну, да ладно. Как только до конкретики доходит, разговор либо заканчивается, либо сливается не пойми во что

о как!
его вопросы... разговор заканчивается...

ппц
Тролл Лейбус написал:
Всё, теперь точно ушёл.

Тролл Лейбус написал:
сейчас мне некогда.

Тролл Лейбус написал:
Ладно, мне пора. Вернусь, почитаю. Если найду время.


действительно "разговор либо заканчивается, либо сливается не пойми во что"
biggrin biggrin biggrin biggrin

ну а 2 моих вопроса звучали так:

Цитата:
объясни мне в чем разница между стулом, книжкой и программой. для начала....
тезисно и парой предложений

и
Цитата:
в чем разница между формированием себестоимости для стула и программы?


biggrin biggrin
(1.06.2010 - 11:30) Цитировать

#456. Актимель - Эльф ушастый

hodok78 написал:
Вспоминай Онанимуса и что ты говорил по поводу когда я попросил у него ссылочку на 1с сервер под линукс с ключиком?А сказал ты буквально следующее,что это ему здесь ищут софт,а не наоборот.С вопросами я думаю все то же самое!

smile
ну эта наша Тролля так открешиваецца от родства с Онанимусом, а я такой доверчивый.....
(1.06.2010 - 11:31) Цитировать

#457. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
ИЧСХ напоминает диалог - усе я обиделся и на вас и пойду - ну так иди - нее я по любому ухожу - ну п№здуй же - не указывай что мне делать и я все равно ухожу - да съебнешь ты в туман наконец-то - как дело до конкретики доходит - тебе сказать нечего, все по любому ушел. Занавес.
(1.06.2010 - 11:35) Цитировать

#458. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
да съебнешь ты в туман наконец-то
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin up
убил
(1.06.2010 - 11:38) Цитировать

#459. Актимель - Эльф ушастый

ладно, лень его ждать. все равно придет почитает (куда ж /он/ денецца)

Тролл Лейбус, на мой первый вопрос, вот ЭТО:
Цитата:
Если же ты стащил Windows, то Microsoft, всего лишь, потеряла потенциального покупателя. Но я бы один хр№н не купил бы у Microsoft её Windows, лучше бы поставил Linux, и мне бы этого хватило. Или спионерил Windows. Но не купил бы.

нифига не ответ
Здесь банальная жадность. С иврита на русский выглядит так:
-мне зачем-то все-таки нужен виндоус и тот функционал, который он предлагает
-купить его мне не позволяет мама/папа/отсутствие денег/религия/понос
-я его украду, благо за руку не схватят
-скажу всем, что только так и надо…

biggrin biggrin biggrin biggrin

ты давай без воровства как-нить объясни
(1.06.2010 - 11:42) Цитировать

#460. Linux_must_die!

Актимель - Эльф ушастый, Google от Винды отказалась. Что думаешь, будет война? biggrin
(1.06.2010 - 11:45) Цитировать

#461. Актимель - Эльф ушастый

Linux_must_die! написал:
будет война?

да нет. введение корпоративных стандартов на "все-все" это нормально. так делают все крупные конторы у которых есть серьезный конкурент
навскидку:
-coca-cola и pepsi (скандал с Бритни помните?)
-Adidas и Puma
-запрет на iPhone для сотрудников microsoft и наоборот

это как раз логично. тоже был прикол. вроде, Билл Гейтс на презентации новой winmobile ляпнул в неотключенный микрофон "где мой Palm?" и акции упали...

отсюда все эти странные для нас телодвижения
(1.06.2010 - 11:57) Цитировать

#462. Актимель - Эльф ушастый

Linux_must_die!, эт обратная сторона того что вчера Skynet2015, писал о саппорте. приоритет ты отдашь вендору софта и ему поверишь быстрее чем noname-спецу..

а тут контора свои продукты позиционирует как лучшие для покупателей, а сама почему-то юзает продукты конкурента..
(1.06.2010 - 12:00) Цитировать

#463. Skynet2015

Linux_must_die!,
Слушай, а чо тебя это заботит? Профита мы с этого точно не поимеем.
(1.06.2010 - 12:05) Цитировать

#464. Linux_must_die!

Актимель - Эльф ушастый написал:
скандал с Бритни помните?

???
(1.06.2010 - 12:06) Цитировать

#465. Linux_must_die!

Skynet2015 написал:
Слушай, а чо тебя это заботит?

Хочется о чём-то серьёзном поговорить, об интересном, а не о баттх№ртах. smile
(1.06.2010 - 12:07) Цитировать

#466. kenzzzooo

kenzzzooo
а мнЮ щас MES 5 ковыряю...
(1.06.2010 - 12:10) Цитировать

#467. Skynet2015

Linux_must_die!,
Любая тема в СЛОРе рано или поздно скатывается на п№дарасов или на боль в заднице. Что какбэ символизирует. Я б с удовольствием поболтал на тему использования осей на нетбуках, кэпках и прочем. Но приходят всякие Биогены и такую х.йню начинают нести что аж страшно становится за будущий генофонд нашей планеты.
(1.06.2010 - 12:10) Цитировать

#468. Skynet2015

kenzzzooo,
А щито енто, пардон за безграмотность? Новый бздынь-генератор?
(1.06.2010 - 12:11) Цитировать

#469. Актимель - Эльф ушастый

Linux_must_die! написал:
???

ну как же! у нее был многолетний рекламный контракт с pepsi (на выходе типа такого) один из пунктов строго запрещал пить безалкаголку другого производства. а ее в каком-то макдоналдсе с банкой колы поймали... было круто
(1.06.2010 - 12:28) Цитировать

#470. Актимель - Эльф ушастый

kenzzzooo написал:
а мнЮ щас MES 5 ковыряю...

обзор будет?
(1.06.2010 - 12:29) Цитировать

#471. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015 написал:
А щито енто, пардон за безграмотность?

Mandriva Enterprise Server 5?
(1.06.2010 - 12:30) Цитировать

#472. Skynet2015

Актимель - Эльф ушастый,
ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!! Ферштейн, тут кто то хотел RHEL5 обозреть, я ему даж сцылку скинул...
(1.06.2010 - 12:34) Цитировать

#473. Актимель - Эльф ушастый

Skynet2015, да и всем любопытствующим, последние 2 абзаца тут

новые интерфейсы не за горами
(1.06.2010 - 12:37) Цитировать

#474. petrun

Невропаразитолог написал:
Я предпочёл бы более развёрнутый ответ (или вопрос) или ?

Просто ваши рассуждения, об уроках информатики в школе именно этот известный фрагмент мне напомнили.
Может и на математике учить кнопки на калькуляторе нажимать?
(1.06.2010 - 12:47) Цитировать

#475. Skynet2015

petrun,
Ты знаешь, в 10 классе на алгбре нас учили это делать с помощью калькуляторов texas instruments. А ты предлагаешь на уроках информатики учить как правильно устанавливать дрова и собрать консоль вместо программирования?
(1.06.2010 - 12:49) Цитировать

#476. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:
Mandriva Enterprise Server 5?


оно самое biggrin надо сказать, что веСЧь неплохая... пока что... а там видно будет...
(1.06.2010 - 12:53) Цитировать

#477. kenzzzooo

kenzzzooo
насчет обзора - не знаю, постараюсь. только , если что, делать буду на живом железе... а так, для начала, ставил дома на виртуалке. удобная вещь, но "догонять" есть что... настройка и установка компонентов сервера - через веб-морду (mmc), штука забавная, но (с настройками) не все выведено. перевод явно лучше чем в федоре, однозначно. smile
(1.06.2010 - 12:56) Цитировать

#478. Невропаразитолог

Невропаразитолог
petrun написал:
Может и на математике учить кнопки на калькуляторе нажимать?
Дык, Ё- моё, давайте уж и на уроках труда детей будем не за станки ставить - сверлить -стругать-фрезеровать, а будем им зараз сопромат в бошку вбивать вкупе со всей программой инженера- машиностроителя? А? Или вы не видите разницы между ПРОГРАММИРОВАНИЕМ компьютера и его ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ с уже готовым ПО. Для первого нужно специальное образование. Для второго - достаточно среднего.
(1.06.2010 - 20:51) Цитировать

#479. MicroSoft

Билли нужно для школ продолжать продавать Windows 95-98-Me-NT4-W2K, ну нахр№на на P1-P2 ставить XP. У меня на работе был в бухгалтерии комп Celeron 500, 128 памяти, и на это чудо пришлось ставить XP, работать на ней стало ну очень тяжко. А до этого стояла 98 винда (пирацкая) и все летало. Да были синие экраны, но в офисе и 1с скорости хватало. Жаль что не продают старые дистрибутивы винды. официально, а только с рук www.molotok.ru.
(9.11.2010 - 09:32) Цитировать