Цитата: Дааа, я теперь убунту у своей девушки снесу нахр№н. Меня больше умеляют люди которые щас радуются новости из серии "Доооо, круто сделали, молодцы", хотя сами в жизни ничего из ПО не купили по лицензии. У вас на венде всё лицензия стоит? Вы будете покупать ПО? Да вы сами через пол года будете тут постить что лучше пропьёте эти деньги чем купите ПО
Вот ведь красноглазым п...кам не имётся. Нет чтобы самим тупорылить со своей Убантой, нет надо впихнуть ЭТО своей девушке, жене, сестре и потом гордиться успешно проведенным внедрением Linux.
отличная новость, теперь хоть разработчики смогут подзаработать. а для вас, которые из хорошей новости переделали её в с№ч, скажу, что бесплатное ПО никто никуда не уберёт, просто расшириться выбор.
Будем надеяться, что платного, но качественного софта у убунты будет больше. Может, тогда и саму убунту пилить будут быстрее и качественнее. Лишь бы ценник вменяемый был.
Цитата: Очень долго пользователям Linux внушалось, что Linux это система в которой не принято платить за софт ибо все бесплатно. Но уже очень давно стало ясно, что это идет дешевая замануха. Любой здравомыслящий человек понимал, что под Windows есть не только коммерческий софт, но и тонны свободного/бесплатного/открытого софта перекрывающего Linux аналоги как по качеству так и по количеству, не говоря уже о том, что многие Linux-аналоги просто отсутствуют и непонятно когда появятся.
Эээ... какое отношение этот сферический высер в ваккум имеет к новости?
в вайне не всё так хорошо работает как хотелось бы, хотя есть программы которые намного шустрее работают под вайном чем в винде.
мне по большому счёту пофиг, закрытый код или нет, лишь бы побольше выбора в программах и они хорошо работали. в случае с открытым кодом, если есть баг, то я могу попытаться его исправить и дать патчик другим, с закрытым софтом такое не прокатит.
а линуксом пользуюсь потому что он быстрее и меньше глюков. я работаю в техподдержке провайдера, и каждый день сталкиваюсь и с глючными виндами. приходя домой я наконец то могу расслабиться за своей настроенной убунтой; да прежде чем она будет хорошо работать надо попилить, но потом можно вообще забыть про настройку и не переустанавливать систему годами, в отличии от винды которую каждые полгода сносишь.
Цитата: а линуксом пользуюсь потому что он быстрее и меньше глюков. я работаю в техподдержке провайдера, и каждый день сталкиваюсь и с глючными виндами. приходя домой я наконец то могу расслабиться за своей настроенной убунтой; да прежде чем она будет хорошо работать надо попилить, но потом можно вообще забыть про настройку и не переустанавливать систему годами, в отличии от винды которую каждые полгода сносишь.
Вброс а-ля "правдивые истории" с Ithappens. Толстовато.
Click написал: а линуксом пользуюсь потому что он быстрее и меньше глюков. я работаю в техподдержке провайдера, и каждый день сталкиваюсь и с глючными виндами.
Это явно не названной тобою причине.
Click написал: есть программы которые намного шустрее работают под вайном чем в винде
Интересно, насколько качественнвй софт они собираются помещать в этот раздел? Зная глюки Мандривы, например, я не скоро рискну купить их PowerPack или версию для нетбука...
Бродяга написал: Всего лишь один вопрос - а КТО вас заставляет это делать?
грёбаные юзвери, которые звонят и просят, иногда даже чаще чем раз в полгода. хотя придя к абоненту домой, всегда пытаешь сначала восстановить систему, хоть переустановить быстрее и дороже)
Click написал: грёбаные юзвери, которые звонят и просят, иногда даже чаще чем раз в полгода. хотя придя к абоненту домой, всегда пытаешь сначала восстановить систему, хоть переустановить быстрее и дороже)
Простите, а мы про пользователей говорим, или про вас? Или они вашу личную домашнюю систему просят переустановить?! Зачем?!!
ALEX написал: Click, поставим им Ubuntu и будешь ходить ещё чаще. biggrin
неа, не чаще, первый месяц будут вопросы, а потом просто забываешь о них, думаешь снесли наверное, а нет) прозваниваются, но всё решается советом по телефону
Бродяга, когда у меня была винда, я её тоже каждые пол года переустанавливал, ибо засерается так, что хоть чисти, хоть лечи, всёравно свежеустанвленная работает быстрее. Оспорите? тогда дискутировать с вами не о чем
У меня живые примеры все вокруг - мой личный рекорд - ХР, 3 года. У отца на ноуте (предустановленная) - 3 года, в школе, компьютерный класс - 2+ года без переустановки. Там кстати даже антивирусов нет, т.к. машины слабые и лишние тормоза не нужны. Я знаю лично человека, у которого ХР 7 лет простояла, у него всё времени не было её переустановить.
Click написал: а что в этом радостного? не понимаю.
не понимаешь ... странно, а весь мир понимает. бабло побеждает зло. в данном случае зло это лень. доморощенным программерам лень править свой софт за идею. и к этому приходит наверное каждый программер. если большие компании делают это за рекламу, то как рекламировать свой софт мелкому кодеру - никак. и никакая всенародная любовь не окупит его затраты. поэтому куча гениальных проектов в ауте.
Mandriva-oid, п№здёшь и школота это ты, так как без доказательств гонешь х№рню. Приезжай в Великий Новгород, я тебе покажу как я живу, и ты убедишься, что это правда.
Click написал: Mandriva-oid, п№здёшь и школота это ты, так как без доказательств гонешь х№рню. Приезжай в Великий Новгород, я тебе покажу как я живу, и ты убедишься, что это правда.
/ всем Ну вот и потвердилось, что перед нами школота / 2 Click Палишься))) Только для школоты слово "школота" является оскорблением
Click написал: Hedge, есть такие примеры, только вот вы поставьте на эти машины свежую винду и увидите, что компы работают быстрее
Ну с этим никто не спорит. Вопрос в том, что падение скорости не столь критично, если человек не переустанавливает систему в течении 7 лет? А у меня есть ещё пример того, как МакБук после 4-х лет тоже аццки тормозит. Полагаю, что линуксы тоже насчнут тормозить через несколько лет без переустановки. Только они не проживают столько, т.к. новые дистрибутивы обуычно выходят с интервалом 6-18 месяцев.
Hedge, дак в том то всё и дело, что не начинают тормозить, ну по крайней мере не наблюдал такого. А ещё существую LTS релизы, да и некоторые люди которым я поставил и забыл, пользуются не обновляя несколько лет, как только что установленной системой.
Click, это дискуссионный вопрос. Я год просидел на висте (аццкого падения производительности не заметил, хотя она и так весьма тормозная была), ещё год на 7-ке х64, тоже как-то не заметил тормозов. А ещё в убунте есть такая утилитина, которая позволяет очищать систему от мусора, как они сами пишут, если система начинает медленно работать. Интересно, зачем она тогда? ;)
Для меня в этой новости ничего радостного - я убунтой не пользуюсь, и программ под неё покупать не собираюсь. Если они вообдят подобный раздел - значит это нужно и экономически востребовано и обоснованно. Да будет так!
Hedge написал: Это вы называете ненадёжной системой?
Да, потому что она хоть и старается работать, но снижается скорость, глюки накапливаются, потерянные ключи в реестре, мусор из бесхозных библиотек.
Вообще, если с самого начала пользования установить на винду весь необходимый софт и потом ничего не устанавливать и не сносить, то винда проживёт очень долго. Но если в вздумаете устанавливать новые игрушки, после того как прошли удалять их, скачивать полезные утилитки из инета и устанавливать/удалять их... То винда проживёт не дольше чем linux в котором криворуким пользователем все программы устанавливаются через "make install".
А коммерческое ПО, ну если есть у тебя деньги и религия позволяет, то покупай. Столману ничто не помешает обходить этот раздел стороной. А если в репе будут фотожоп, старкрафт 2... То это будет просто прекрасно, у людей будет выбор какую ОС использовать для своего инструмента или любимой игрушки.
А касаемо варезов... будут там вирусы. Как наказание за не лицензионное использование , весьма кошерно.
КMPlayer редкое г№вно. Лучше Crystal ничего нет. Ни один плеер не перематывает кино вперёд и назад лучше чем Crystal. Поясняю - без задержек, без ключевых кадров. Если кто найдёт, халявный плеер со своим парсером, то дайте знать.
Ещё как лазил. Ища замену кристалу я перепробовал кучу разных плееров, под разные системы. У всех одна и та же жопа - вперёд все мотают почти нормально, правда при удержании перемотки бывают начинаются подвисоны. Но назад НИ ОДИН плеер не мотает правильно. Задержка в полсекунды - это ПОЛНАЯ ЛАЖА. Задержка более секунды - в помойку такой плеер. Плюс KMPlayer только в количестве встроенных кодеков. И те местами скомуниздены с нарушениями прав.
Цитата: Но если в вздумаете устанавливать новые игрушки, после того как прошли удалять их, скачивать полезные утилитки из инета и устанавливать/удалять их...
Я так и делаю. Все так же работает.
Цитата: А коммерческое ПО, ну если есть у тебя деньги и религия позволяет
Религия позволяет... Это только у линуксят бзики по поводу идеологии, стремлений, религий. Нормальные люди пользуются софтом по критерию цена/качество.
Цитата: А если в репе будут фотожоп, старкрафт 2...
Мечты, мечты...
Цитата: А касаемо варезов... будут там вирусы.
Вирусы для линукса все-таки будут и ты с этим согласен?
Эхх...что-то мне подсказывает: качество большинства платных программ будет таким же, как и бесплатных. Никакое! Да и это...Мы даж под виндами ничем особо хитрожопым не пользуемся. Бэсплатное всё Ну, почти. Вот Nero Linux когда-то порадовал. Не столько качеством работы, сколько адекватным интерфейсом. Почти возникло желание купить, благо возможности такой не было. Brasero и K3b жрите сами, луноходы. Даже не удивлюсь, если в этом платном разделе станут за бабки толкать то, что для Windows и Mac OS X является бесплатным. Обратные примеры со стороны СПО уже есть. Короче, с нетерпением ждем, когда же будет исправлен самый первый баг. https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1 О, да.
А в семерке и Nero стал не нужен: система сама всё умеет. В лунихе даже для редактивания несчастных тегов в mp3-шках отдельный софт нужен. Или это...Может есть какая-нибудь хр№новина, чтобы nautilus научить? А?
А в таком?. А что, в Винде не нужен специальный софт, чтобы отредактировать теги у группы файлов? Как раз, в Линухе "специальный" софт и не требуется для этого, если действовать в консоли. Или ставить проигрыватели, которые это умеют.
Религия позволяет... Это только у линуксят бзики по поводу идеологии, стремлений, религий. Нормальные люди пользуются софтом по критерию цена/качество.
аха... расскажи это МС-поклонникам из шоблы Кармашка. Они тя быстро поставят на путь истеннай
Antimateriale написал: Вот именно, что не требуется
Ну, тогда мне остаётся только порадоваться за вас. По мне, так лучше бы прокрутку без клика допилили. Это то, что реально нужно в файловом менеджере. А теги править пакетно лучше в консоли или в проигрывателе. Оно и логичнее как-то.
Бродяга написал: Все делают вид, что ничего такого не видели
Да вы не стесняйтесь особо, делитесь впечатлениями от одной из стандартных тем Xfce :briggin:
Antimateriale написал: Каменный век, пилять...
"Каменного века" везде хватает. И в Винде, в том числе. Пример приводил: тупая прокрутка.
Antimateriale написал: Но, опять же, лишние телодвижения.
О_о! Если бы я никогда не видел Виндовс, я бы с тобой ещё поговорил. Но уже понял, что, кроме троллинга, сказать тебе нечего.
Автомототроллер написал: Ну-у-у-у, её "бажественность" оспаривать бесполезно, мы знаем.
/ скучным голосом
Баттхёрт детектед
/ голосом лектора-психолога на паре
Проецирование черт и свойств своего характера на других является неотъемлемой частью психики линуксоида. Подсознательно ощущая свою ущербность, он старается таким образом ее компенсировать, вытесняя негативные черты наружу и обретая своеобразное "отпущение грехов"...
/ веселым голосом
Мда, чет меня понесло
Эх, Олько, а ты ведь в чем-то даже права. Винда то еще г№вно, и с прокруткой по клику ты прям в яблочко, так сказать, попала. А я тебе даже больше скажу - она и по клику не всегда работает, бля, в родных виндовых настройках! Кто бы знал, как меня это бесит. А уж некоторый отдельный софт это вообще песня
[камешек в огород Сварта mode=on]
Поставил себе вторую бету Windows Live Essentials, это нечто, особенно фотоальбом Windows Live. Это не г№вно, это г№внище. Хотя даже не так, а вот так - ГОВНИЩЕ!!! Страшное, лютое, позорное, глюкавое, тормозное, неработоспособное ГОВНИЩЕ!!! Этот образец быдлокодирования вполне на равных поспорит с лучшими опенсорс-образцами этого жанра. Я реально не понимаю, каким альтернативомыслием надо обладать, чтобы сотворить такое.
[камешек в огород Сварта mode=off]
Как-то вот так, Олько. Винда г№вно, согласен. А выбора все равно нет, потому что все остальное еще хуже
Linfan написал: расскажи это МС-поклонникам из шоблы Кармашка. Они тя быстро поставят на путь истеннай
/ еще один анально обиженный
Как раз они это поймут, потому как МС-поклонников среди них нет ни одного. Но я понимаю, что это выходит за рамки твоего понимания, Линфан, поэтому и убеждать тебя в этом не буду
Проецирование черт и свойств своего характера на других является неотъемлемой частью психики линуксоида. Подсознательно ощущая свою ущербность, он старается таким образом ее компенсировать, вытесняя негативные черты наружу и обретая своеобразное "отпущение грехов"...
/ устало Бродяга, вы чего обкурились? То Сварт на форуме отжигает с "верой в Столлмана", теперь вы здесь психоанализом занялись. Готовитесь к осеннему обострению?
Как раз они это поймут, потому как МС-поклонников среди них нет ни одного.
/ ох№евши. Та ну?? Начиная с самого Карманова, его ближайших блогописчиков (напр., уважаемый мсье студент), да и те, кто подальше тоже отжигают. Мимо тазика
Ну да И я между прочим об этом уже говорил, и даже приводил примеры с цитатами. И совершенно естественно, что эти примеры были пропущены мимо глаз, потому как противоречат уже сформированному мышлению. В том числе и у вас сформированному.
Поймите одну простую вещь (надеюсь, что хоть вы поймете, остальные - ни в коем случае ), Карманов и его ближайшее Live-окружение это профессионалы, причем очень высокого класса. И они просто априори не могут быть чьими-либо поклонниками. Им абсолютно фиолетово что винда, что мак, что линух, они просто выбирают наиболее эффективные инструменты для работы. А то, что линуксоидами это осознаться не может, так это просто - как уже сказал, это просто выходит за рамки их понимания.
Неохота повторяться, но только ради вас
Цитата: Рудь Илья, открою для вас страшную тайну. Мерять лишь категориями "люблю-не люблю" - признак непрофессионализма. Следующий уровень умственного развития - "знать и понимать продукт". Он по определению выше ромашки "люблю-не люблю". Вот посмотрите на Руслана. Он у тут у себя линухи просто сровнял с уровнем навоза на пастбище. Это не любовь-нелюбовь, вы там слова такого не найдете во всем блоге. Это профессиональное понимание бизнес задач и инструментов для них. Вас бы к нему на собеседование - вы ж на всю жизнь компьютеров бояться начнете. "Люблю-маки-не-люблю-висту" - это юзерское.
Цитата: Илья, Вы, в общем, поймите ещё один момент - тут исторически сложился _крайне_ специфичный социум, где плотность сертификаций - даже не по х..., а выше затылка. Тут MVP, CCIE, и прочих - табун. Все взрослые и очень, очень жесткие. Одним из наиболее презираемых и унижаемых же качеств здесь считается предвзятость. Если хотите, чтобы Вас сожрали (Вы просто поверьте - сожрут с хвостом, копытами и глистами), просто напишите, что:
1. Любите продукт А, и нифига не знаете и не собираетесь знать про аналоги. 2. Сделайте любое категоричное заявление ("файл-сервак на линуксе быстрее виндового в 100 раз"). 3. Попытайтесь "замять" явную ошибку ("свич отличается от хаба наличием таблицы маршрутизации").
И всё - хрум, хрум, хрум. При этом, кстати, замечу, в плане нервов у всех присутствующих - крайне хорошо - всем пофигу, завтра с Вами будут с удовольствием обсуждать другую тему. Ну, такая уж специфика, тоже поймите. Она, замечу, компенсируется тем, что на вопрос, поднятый здесь, Вы увидите и услышите зачастую одни из самых профессиональных комментариев. Ну, если не застебут, конечно. ;)
и еще:
Цитата: Тут любителей виндовс, честно говоря, нет. Тут любители заниматься профессиональными IT-технологиями, которые цинично высмеивают тех, кто десятилетиями занимается бирюльками, и по этой причине дико на мир обижен.
Впрочем, я абсолютно не сомневаюсь, что не дойдет и сейчас
Впрочем, я абсолютно не сомневаюсь, что не дойдет и сейчас wink
Можете считать, что не дойдёт. Потому что п№здит Карманов, аки Троцкий. Его же собственный понос прямо противоречит всем вышеприведённым цитатам. Хотя не могу не согласиться с одним. Карманов - не фанатик. Он - преподаватель курсов от MS (и не только, но это можно опустить пока). И весь тот поток поноса, который он льёт в сторону OpenSource, несёт одну цель - пропиарить блог. Где тот уже без стеснения рекламирует свои курсы. А фанатики там есть. И очень много. Хотя бы прочитайте это:
Mandriva-oid написал: (напр., уважаемый мсье студент
Click написал: хотя придя к абоненту домой, всегда пытаешь сначала восстановить систему, хоть переустановить быстрее и дороже)
Ну не знаю.На переустановку или восстановление у меня ценник примерно одинаков.
Hedge написал: Ну с этим никто не спорит. Вопрос в том, что падение скорости не столь критично, если человек не переустанавливает систему в течении 7 лет?
Ну я поспорю.Восстанавливал 7-летние винды и они работали быстро после этого.А то что винда стояла так долго,это связано с хорошим железом и включенным автоматическим обновлением.Да,пришлось поковырять,почистить,но в итоге система продолжила свою работу без переустановки.
Hedge написал: А ещё в убунте есть такая утилитина, которая позволяет очищать систему от мусора, как они сами пишут, если система начинает медленно работать. Интересно, зачем она тогда? ;)
Вообще я так понял,это утилита для очистки от старых забытых пакетов.На счет того,что она что-то ускоряет,не слышал.А вот в маке кстати удаление происходит путем перемещения ярлыка программы в корзину и то же остаются забытые файлы и что бы вычистить все используется сторонний деинсталятор CleanApp,так что на мой взгляд с удалением у всех есть свои косяки.
Бродяга написал: Вас бы к нему на собеседование - вы ж на всю жизнь компьютеров бояться начнете.
Как показывает статистика, этот "проФФесионал" проффесиналит в основном в своем бложке, когда под рукой есть админресурсы. За его пределами, крутизна Карманыча падает по логарифме Напр. вашего "проФФи" уже уличали в кидках и неблагопристойном для бизнеса поведении. А ведь для делового человека репутация в бизнесе гораздо важнее крутизны и прокачанности бложка. Карманыч же собственно благодаря бложковой славе и существует, конвертируя ее в наличность в своей "мегафирме"
Что касается сертификатов - их получают, сдав определенный набор тестов/экзаменов. Гордиться ими - это примерно то же самое, как бить себя ногами в грудь и кричать "А у меня диплом о высшем образовании!".
К оффтопу сказать, сегодня пытался макось под VMWare завести. Блять... и кто-то это вырвиглазное г№вно (я про вмварю) считает адекватным продуктом? Имеются в виду конкретно VMWare Workstation и VMWare Player. Макось завелась (из под бубна, ессно ), но сама виртуалка глючила так, что никак не описать (с). Кончилось всё тем, что виртуалка попросту зависла и компьютер пришлось перезагружать. Снёс эту убогость нафиг. Теперь только сановские... пардон, оралковские поделия буду юзать
Цитата: Hedge, есть такие примеры, только вот вы поставьте на эти машины свежую винду и увидите, что компы работают быстрее
А разобраться почему так, не? . На все есть причины и обычно это программы(службы) в автозагрузке, сбои на диске. Ну ессно некоректно сравнивать SP2 и SP3(SP2с обновлениями). У пользователей которые дружат с головой винда работает годами, и скорость не падает. Ну а положить линь, зная админский пароль - это так же, как и винду, 2 минуты .
Mandriva-oid написал: А какая нужна? Дорогая в элитном клубе на Сейшелах? biggrin
На Сейшелах не практикуется клубный отдых. Туда едут скорее ради природы и чтобы никакие междумордия не наблюдать
Mandriva-oid написал: Linfan, кстати, а как всё-таки зарабатывают на OpenSource программах? biggrin
Кто как может Кто футболки и сувениры толкает, кто на спонсировании живет, кто делает параллельные заказы связанные с проектом, кто виндовые версии продает "по опсалютно доступной цене" - вариантов масса.
Кто как может biggrin Кто футболки и сувениры толкает, кто на спонсировании живет, кто делает параллельные заказы связанные с проектом, кто виндовые версии продает "по опсалютно доступной цене" - вариантов масса.
#1.Luca