Так а в чём проблема-то, я не уловил? В любом конструкторе есть ограничения. Если хочется вообще на уровне с добычи руды - LFS, там никто никому совсем-совсем ничего не навязывает. По крайней мере, я не слышал пока про то, что ядро на systemd завязано. А уж то, что systemd оказался более удобен всяким дистроваятелям и софтописателям - это естественный отбор в действии, дети. Кушайте, не обляпайтесь.

admin написал:
Вот так GNU/Linux превращается в сплошной монолит.

Бред.

admin написал:
Раньше гнулинукс был как конструктор

И сейчас так же. Бери, собирай. В чём проблема? А многих нормальных пользователей systemd вполне устраивает. Штука-то реально удобная (если её освоить, конечно).

admin написал:
Некоторые скажут: я могу выпилить systemd

Ты по себе судишь всех остальных? Нет, дружок, у многих других людей, в отличие от тебя, есть мозг. И они тебе не скажут: "выпиливай systemd". Они тебе скажут: "если не хочешь пользоваться systemd, не устанавливай systemd". Ты-таки не поверишь, но… это фсё, что нужно :)

admin написал:
смотря сколько тепрения у тебя хватит на выпиливание !

Ну дык! От дурной головы и рукам покоя нет, "тепрение" требуется :)

Удобно или неудобно, но то что линуксоиды забыли свой юникс-вай - факт. Гну-вай тоже забывают понемногу , но это тема отдельного разговора.

Бинарные логи
Кому надо удалить это подделие, вот линк:
http://without-systemd.org/wiki/index.php/How_to_remove_systemd_from_a_Debian_jessie/sid_installation

adminko написал:
то что линуксоиды забыли свой юникс-вай - факт

Тебя обманули, друг мой! Факт это совсем другое. Факт это когда горе-одминко покупает нах№р никому не нужный ресурс, потом усирается, пытаясь игнорировать советы умных людей, а немногим позже таки следует этим советам, но в наиболее вульгарной и примитивной форме. Я-таки про пид*ров, да, ты правильно догадался (вот об этом, да :)). Хотя тебе предлагалось начать с х№хлов, а п*дарами только разбавлять. Но, видимо, у каждого свои интересы :)

adminko написал:
Кому надо удалить это подделие

Пилять! Ещё раз, для особо одарённых: не надо ничего удалять. Выбираем дистрибутив без systemd, ставим, пользуемся. Это для тех, кому обязательно нужно вы*бнуться и найти себе приключений на одно место. А для всех остальных вполне неплохо и удобно работает systemd.

Цитата:
Хотя тебе предлагалось начать с х№хлов...

Я тут попробовал начать, но тема не пошла.

Без systemd

watersoda написал:
Я тут попробовал начать, но тема не пошла.

1. Тема какая-то никакая (для с№ча). Информация и рассуждения интересные, можно обсудить или принять к сведению, а повода для с№ча нет. Хохлы какбе и нипричём.
2. Форум. Далеко не каждый пойдёт на форум. Ибо регистрация тупая, требований слишком много, а выхлоп от этого "нулевой".

adminко написал:
Без systemd

Неужто прозрел, бестолочь? :) А слушал бы умных людей с самого начала, глядишь, и не был бы постоянно в дураках :)

Цитата:
Форум. Далеко не каждый пойдёт на форум. Ибо регистрация тупая, требований слишком много, а выхлоп от этого "нулевой".

Админ, а может создашь на сайте тему про Сетевую войну? В текст можно слить мои первые два сообщения соответствующей темы на форуме.

Apollo 11. Ты строишь дом, что ты предпочтёшь: один универсальный инструмент или тысячу инструментов?

admin написал:
Ты строишь дом, что ты предпочтёшь: один универсальный инструмент или тысячу инструментов?

Это типа пилоотверткобетономешалкосварочноаппаратного молотка? Так это не не инструмент получится, а какая то куйня.

http://img13.wikimart.ru/32/03/5e5176b3-2041-412b-b4da-62b274033270.jpeg

По запросу "Многофункциональный инструмент" такие нямки выползают, йа аш аблизуюс.

Блин ссыль картинки на главной в тело пошла.

Цитата:
По запросу "Многофункциональный инструмент" такие нямки выползают, йа аш аблизуюс.

Я очень хочу посмотреть как ты этим сможешь построить дом. Весь.

admin написал:
Apollo 11. Ты строишь дом, что ты предпочтёшь: один универсальный инструмент или тысячу инструментов?

Я, конечно, давно знал, что главными потсыентами СЛОРа всегда была школота, а уж чтобы его (СЛОР) ещё и купить… :). Но чтобы эта школота даже папиной дрели не видела, — нет, такого я предположить не мог. Что я делаю одной своей дрелью (на вскидку):
1. сверлю разные дырки с перфоратором (например, в бетоне);
2. сверлю разные дырки без перфоратора (например, в плитке в ванной);
3. закручиваю шурупы (например, в гипсокартон);
4. мешаю краску/раствор/etc;
5. точу стамеску/нож/etc;
6. зачищаю поверхность (штукатурку, краску и т.д.).
И многое-многое другое, сразу всего и не упомнишь. И это только дрель. Неужели школоте никогда не приходило в голову, что объединять в одном инструменте схожие операции есть хорошо? Например, МФУ: сканер/принтер/копир. Не, не видел :)
Поэтому отвечая на вопрос, скажу: когда я строю дом (делаю ремонт и т.д.), я выбираю инструмент в соответствии с его предназначением. И если инструмент объединяет в себе несколько функций (а таково, как правило, большинство существующих инструментов, о чём не знает только школота), то я предпочту его.

Rorschach написал:
Это типа пилоотверткобетономешалкосварочноаппаратного молотка?

Это типо МФУ, например. Или… той же дрели. В которой (внезапно!) объединены и молоток (перфоратор), и мешалка (в том числе и бетоно-, да) и т.д. В следующий раз, когда папа попросит подержать дрель, пока он перекуривает, присмотрись к ней (к дрели) повнимательней. Тебя ждёт много интересных открытий.

Rorschach написал:
Я очень хочу посмотреть как ты этим сможешь построить дом. Весь.

Я очень хочу посмотреть, как ты будешь пользоваться одним systemd, без других составляющих дистрибутива. Когда продемонстрируешь такую магию, тогда и дом будем строить одним инструментом. Весь. Раньше, кстати, на весь дом и требовалась всего пара инструментов. И ничего, справлялись. А вот с дистрибутивом посложнее будет.

Apollo 11 написал:
Это типо МФУ, например. Или… той же дрели. В которой (внезапно!) объединены и молоток (перфоратор), и мешалка (в том числе и бетоно-, да) и т.д. В следующий раз, когда папа попросит подержать дрель, пока он перекуривает, присмотрись к ней (к дрели) повнимательней. Тебя ждёт много интересных открытий.

Ээээ, я вообще-то хотел сказать примерно вот это:

Apollo 11 написал:
Я, конечно, давно знал, что главными потсыентами СЛОРа всегда была школота, а уж чтобы его (СЛОР) ещё и купить… :). Но чтобы эта школота даже папиной дрели не видела, — нет, такого я предположить не мог. Что я делаю одной своей дрелью (на вскидку):
1. сверлю разные дырки с перфоратором (например, в бетоне);
2. сверлю разные дырки без перфоратора (например, в плитке в ванной);
3. закручиваю шурупы (например, в гипсокартон);
4. мешаю краску/раствор/etc;
5. точу стамеску/нож/etc;
6. зачищаю поверхность (штукатурку, краску и т.д.).
И многое-многое другое, сразу всего и не упомнишь. И это только дрель. Неужели школоте никогда не приходило в голову, что объединять в одном инструменте схожие операции есть хорошо? Например, МФУ: сканер/принтер/копир. Не, не видел :)
Поэтому отвечая на вопрос, скажу: когда я строю дом (делаю ремонт и т.д.), я выбираю инструмент в соответствии с его предназначением. И если инструмент объединяет в себе несколько функций (а таково, как правило, большинство существующих инструментов, о чём не знает только школота), то я предпочту его.

Только западло было многабукаф писать.

Apollo 11 написал:
Я очень хочу посмотреть, как ты будешь пользоваться одним systemd, без других составляющих дистрибутива. Когда продемонстрируешь такую магию, тогда и дом будем строить одним инструментом. Весь. Раньше, кстати, на весь дом и требовалась всего пара инструментов. И ничего, справлялись. А вот с дистрибутивом посложнее будет.

Накуя? Я как раз всегда был за определенный выбор при готовке того же самого Арча под себя. Как то так.

Rorschach написал:
Накуя? Я как раз всегда был за определенный выбор при готовке того же самого Арча под себя. Как то так.

/миролюбиво:/ Выше я ссылки кидал на manjaro. Тот же Arch, даже репы те же. Но есть версия без systemd. А вот здесь народ с арчиком эксперименты ставит. И вроде бы результат неплохой. Но мне это не очень интересно было. Меня systemd вполне устраивает.

Apollo 11. И не лень же было всё это писать ? Ты верно говоришь, но задача дрели - это только вращать. И не важно что: сверло, отвёртку, мешалку. А задача инита - первичный запуск нужных сервисов в правильном порядке. Что происходит дальше - это проблема мониторинга, если хотите, но уж точно не проблема системы инициализации.

admin написал:
Что происходит дальше - это проблема мониторинга, если хотите, но уж точно не проблема системы инициализации.

А я и не говорю, что мне во всём нравится systemd. Бинарные логи — это действительно анекдот. Причём, просмотр этих логов лично для меня менее удобен старого способа в текстовых файлах. Поэтому журнал я вообще вырубил и не пользуюсь им. Речь о том, что никто тебя не прибил гвоздями к systemd, не заставляет им пользоваться или использовать все его функции.

Цитата:
никто тебя не прибил гвоздями к systemd

Это ненадолго, пакеты gnome и kde уже требуют systemd в зависимостях.