Пару слов о совместимости | автор: Luca | 8 июля 2009

Категория: GNU/Linux

В FAQ я упоминал что разработка под linux сводится к постоянному переписыванию всего и вся. Таким образом вместо развития мы получаем активное топтание на месте. Иными словами разработчики OpenSource маятся дурью с linux вот и все. В подтверждение своих слов привожу переложение длинного поста с linuxForum. Ссылка на оригинал как всегда под катом. Вкратце пользователь жалуется что QT3 и QT4 не совместимы между собой. Привычный многим KDE3 убивают и склоняют всех к переходу на KDE4. Ввиду серьезных изменений в QT4 он стал не совместим со старыми приложениями, переписывать их очень трудоемко.

"Создатели КДЕ4 пытаются помешать дистрибутивам включить в свой состав одновременно КДЕ3 и КДЕ4 (и чтобы затруднить форк), в частности, тем, что присвоили библиотекам КДЕ4 те же имена, что и в КДЕ3. Никто же не мешает использовать Motif, например. И не присваивает своим, совершенно несовместимым, программам и библиотекам то же самое имя, чтобы затруднить его использование. В результате этих манипуляций с именами большинство приложений для КДЕ3 становится просто невозможно использовать пока их не портируют на КДЕ4."

>KDE3 уже невозможно установить на основные дистрибутивы. Ни на Федору, ни на Убунту (на Убунту есть поломанный порт, такой, что если поставишь, поломаешь систему)... И причина этого - в том, что у КДЕ4 намеренно сделанные конфликты имен библиотек и файлов настроек с КДЕ3.

>>Ставьте старый дистрибутив. Ядро при этом можно обновлять.

Вот он Unix-way. Вот лицо хваленого linux! Вот оно знаменитое комьюнити, которому глубоко наср#ть на ваши проблемы!

Правильной дорогой идут товарищи! Остается пожелать только успеха! Очень надеюсь что это стимулирует уход адекватных OpenSource разработчиков в нормальные проекты из linux!

Источник linuxForum

add: не ленитесь пройдите по предоставленной ссылке. Человек русским языком говорит что у него нихрена не работает!

========
Вот пожалуйста, ответ одного из мейнтейнеров Дебиана на просьбу сделать возможной одновременную установку КДЕ3 и КДЕ4.

http://groups.google.cl/group/linux.debian.maint.kde/msg/8e9d363d4223f221

Приведу фрагменты:

"КДЕ4 был собран так, чтобы быть несовместимым с десктопом КДЕ3 с самого начала. Одновременная установка не поддерживается апстримом и хакинг, чтобы обойти это, был бы болезненным и не стоил бы того. Кроме того, мы, в Дебиане не заинтересованы поддерживать КДЕ3."

По поводу возможности одновременной установки Qt3 версий приложений:

"Нет, этого не будет.

По сути, КДЕ3 идет в RIP, чено он и заслуживает уже давно."

А вот ответ мейнтейнера Федоры одному чуваку, который пытался откомпилировать КДЕ3: http://osdir.com/ml/fedora-list/2009-03/msg00130.html

Некоторые цитаты:

- КДЕ3 устарел

- Если ты хочешь сломать свою систему, это твоя личная проблема

- Дистрибутив - это не просто набор программ, которые ты можешь выбирать в любом сочетании, но они должны работать вместе. Fedora 9 и Fedora 10 идут с КДЕ4, значит, ты должен использовать КДЕ4, и точка.

- Это печально, что ты не прислушался к совету мейнтейнеров Федоры, и не перестал довать твой ужасный совет скомпилировать КДЕ3 другим пользователям.

-...те идиоты, которые последуют твоему совету...

- Факт в том, что тебе следует обновиться до КДЕ4.2 самому, вместо того, чтобы заниматься бессмысленным дерьмом
=====

ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 8 июля 2009-го !

Голосов: 27

Прочитано 6384 раз и оставлено 183 комментариев.

Другие новости:

Использование KDE может привести к "неожиданным результатам"

KDE 4 портирован на Haiku

KDE4: Пародия на рабочую среду

Из-за ухода последнего разработчика прекращена разработка Karbon

Nokia увольняет часть разработчиков Qt

Комментарии посетителей

#1. alvd

Всё. Жизнь не удалась. Осталось только поставить одновременно IE6, IE7 и IE8.

(8.07.2009 - 18:27) Цитировать

#2. Luca

alvd, это может потребоваться только создателям сайтов. Это во первых. Во вторых это прекрасно реализуется. За ссылками в гугль.

(8.07.2009 - 18:40) Цитировать

#3. spoilt

Ээээ... Лука, а ты сам пробовал такое делать? Или только ссылки кидать горазд? Незнаю как но у меня уживаються KDE 3.5.10 и KDE 4.2.4. ЧЯНДТ? Причем ставил третьи Кеды уже на Мандриву новую. И все отлично работало. Так что конфликты двух ДЕ выдуманы. Кстати папки с либами двух поколений кед разные. Вот и все.

(8.07.2009 - 18:47) Цитировать

#4. alvd

Luca, а сам пробовал установить их вместе (IE я имею в виду?). Не так это просто как кажется...

(8.07.2009 - 18:57) Цитировать

#5. LinuXоid

>а сам пробовал установить их вместе (IE я имею в виду?). Не так это просто как кажется...
http://www.overclockers.ru/softnews/32914.shtml
Безусловно, это гораздо сложнее чем, например, создать в Crossover Office несколько конфигураций.

(8.07.2009 - 19:25) Цитировать

#6. Hedge

Ну собственно вот она - свобода! Взяли и сделали... была бы нормальная управляющая компания и нормальный контроль за исходниками и лицензиями - такого бы не случилось...

(8.07.2009 - 19:52) Цитировать

#7. LinuXоid

>Opera под qt3
Но зачем?

(8.07.2009 - 20:59) Цитировать

#8. FucKinG

LinuXоid написал:
Но зачем?

Зачем опера? или почему разрабы решили на Qt3 сделать?
Хрен знает кому нужно совмещать и то и другое сразу? Да и названия либ разные в той же убунте(год назад пробовал ставить) И проблема в дистр№х-вина разработчиков дистра быстрее всего.

(8.07.2009 - 21:12) Цитировать

#9. LinuXоid

>или почему разрабы решили на Qt3 сделать?
Да неужели. Почему же тогда на одном из зеркал оперы лежит сборка для qt4?

(8.07.2009 - 21:22) Цитировать

#10. Joker

KDE - уг еще то, может 110 версии напишут что-то вменяемое, пока только закапать остается.

(8.07.2009 - 21:36) Цитировать

#11. LinuXоid

>Там вот как раз гугл линукс-дистр планирует выпустить
Андроид? Chrome OS это вроде как собственная разработка гугля, а не дистрибутив линукса.

(8.07.2009 - 22:24) Цитировать

#12. prof_gcc

Для особо упоротых

Здесь видно, что стоят qt-4.4.2 и qt-3.3.8-r4
http://keep4u.ru/full/2009/07/08/5585e0a1f465e8f8401ab24e654b1db4/jpg

А здесь видно, что f4l таки работает
http://keep4u.ru/full/2009/07/08/5585e0a1f465e8f8401ab24e654b1db4/jpg

Так что виндузятнеги - незачот

(8.07.2009 - 22:29) Цитировать

#13. LinuXоid

prof_gcc, мало того что ссылки дублированы, так еще и 403.

(8.07.2009 - 22:50) Цитировать

#14. prof_gcc

Действительно дублированы но не 403 только что проверил

http://keep4u.ru/full/2009/07/08/1c7e8dfd673708eeb991c128768d2c57/jpg
http://keep4u.ru/full/2009/07/08/5585e0a1f465e8f8401ab24e654b1db4/jpg

(8.07.2009 - 22:54) Цитировать

#15. LinuXоid

>Действительно дублированы но не 403 только что проверил
Через оперу турбо выдает 403, а так не грузится вообще. Через анонимайзер не отображает картинку. Советую использовать imageshack или iPicture.

(8.07.2009 - 23:15) Цитировать

#16. spoilt

LinuXоid, проверь пожалуйста через какую дырку ты выходишь в инет. Судя по всему проблемы с маршрутизацией.
prof_gcc, молодца, православные скриншоты.

(8.07.2009 - 23:18) Цитировать

#17. prof_gcc

Прислушавшись к вашей просьбе
http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/7CX50GSbjy.png
http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/04XS5LKxCb.png

(8.07.2009 - 23:21) Цитировать

#18. Ольга Омельченко

prof_gcc написал:
Для особо упоротых

Здесь видно, что стоят qt-4.4.2 и qt-3.3.8-r4
http://keep4u.ru/full/2009/07/08/5585e0a1f465e8f8401ab24e654b1db4/jpg

А здесь видно, что f4l таки работает
http://keep4u.ru/full/2009/07/08/5585e0a1f465e8f8401ab24e654b1db4/jpg

Так что виндузятнеги - незачот

Gentoo? - Православно! Респект!

(8.07.2009 - 23:23) Цитировать

#19. LinuXоid

>проверь пожалуйста через какую дырку ты выходишь в инет. Судя по всему проблемы с маршрутизацией.
И не говори, с инетом и мобильной связью у нас тяжело. Провайдер - монополист, "безлимитный" тариф всего один и то с ограничениями. Мобильная связь в 10 раз дороже чем в России. Новых провайдеров, равно как и операторов мобильной связи, в ближайшей перспективе походу не предвидится.

prof_gcc, теперь все открывается.

(8.07.2009 - 23:29) Цитировать

#20. spoilt

LinuXоid, хотелось бы спросить в какой стране, происходят такие страсти... Не стеб№ ради, просто интересно.

(8.07.2009 - 23:35) Цитировать

#21. FucKinG

LinuXоid написал:
Да неужели. Почему же тогда на одном из зеркал оперы лежит сборка для qt4?

и в чем проблема? по Вашему мнению оперу делали только под Qt4?

LinuXоid написал:
Через оперу турбо выдает 403, а так не грузится вообще.

хз все нормально.
Да и по вопросу: мне как-то пох.й какой Qt используется, нахожу нужную прогу, устанавливаю-все работает. ХЗ че там у кого не подходит.

(8.07.2009 - 23:35) Цитировать

#22. LinuXоid

>и в чем проблема? по Вашему мнению оперу делали только под Qt4?
Нет, ее делали не только для Qt3.

(8.07.2009 - 23:59) Цитировать

#23. FucKinG

LinuXоid написал:
Нет, ее делали не только для Qt3.

и в чем проблема? если ifm захотел использвать Qt4 для всего, а Оперу решил через Qt3? не все же обновляются или любят "свежие" продукты

(9.07.2009 - 00:03) Цитировать

#24. ifm

Да я как поставил себе оперу под qt3, так она и стоит. Я ж не задрот какой-нибудь. Зачем менять если все работает без проблем?
:)

(9.07.2009 - 00:15) Цитировать

#25. LinuXоid

spoilt, щас скажу и тролли набегут. ICQ/XMPP есть?

(9.07.2009 - 00:21) Цитировать

#26. spoilt

Ээээ.. Тут что лички нет?
Ну да ХЗ... spoilt@jabber.hot-chilli.net

(9.07.2009 - 01:12) Цитировать

#27. alvd

LinuXоid написал:
>а сам пробовал установить их вместе (IE я имею в виду?). Не так это просто как кажется...
http://www.overclockers.ru/softnews/32914.shtml
Безусловно, это гораздо сложнее чем, например, создать в Crossover Office несколько конфигураций.

LinuXоid, Что за дерьмо ты мне подсовываешь? В Windows (seven, по крайней мере) семёрка не ставится, восьмёрка не ставится, четвёрка не работает, 1.5 не работает, двойка не ставится, тройка - не ставится, шестой и пятый - работают, но нет адресной строки, при попытке включить слетает! Русского языка нет! Microsoft об этой сборке ничего не знает! Постоянно требует прав администратора! Ты бы вначале попробовал, потом советовал, это какое-то левое кривое палево.

В wine ставится всё, но тоже ничего не работает. Кроме IE 1.5. Т.е. в wine лучше чем в windows, но всё равно никак.

Не знаю как Crossover Office, но как запустить предложенную тобой п#рнографию, я и представить не могу. Что сделать-то?

(9.07.2009 - 08:51) Цитировать

#28. LinuXоid

alvd, не знаю, у меня все нормально работало.

(9.07.2009 - 09:08) Цитировать

#29. alvd

LinuXоid, в XP работало?

(9.07.2009 - 09:41) Цитировать

#30. LinuXоid

> в XP работало?
Да и в висте тоже.

(9.07.2009 - 09:44) Цитировать

#31. alvd

Попробую в XP.

(9.07.2009 - 09:49) Цитировать

#32. MOP3E

prof_gcc написал:

Здесь видно, что стоят qt-4.4.2 и qt-3.3.8-r4
http://keep4u.ru/full/2009/07/08/5585e0a1f465e8f8401ab24e654b1db4/jpg

А здесь видно, что f4l таки работает
http://keep4u.ru/full/2009/07/08/5585e0a1f465e8f8401ab24e654b1db4/jpg

Так что виндузятнеги - незачот

Это тебе незачот. В топике на который ссылается новость прямо сказано, что библиотеки qt3 и qt4 имеют разные названия файлов, следовательно, могут спокойно стоять на одном компьютере. Проблемы возникают в тот момент, когда требуется установить одновременно ДВА менеджера рабочего стола - KDE3 и KDE4.

(9.07.2009 - 11:20) Цитировать

#33. _lexx

Ой, голосов то подкрутили до 328 )))

Ну ну :)

Честно говоря - уже не интересно читать стало сайт...
придирки детские...

>>Ставьте старый дистрибутив.

Хм... Это можно приравнять: Сноси висту - ставь XP ))
Кто тут что вякал??)))

>>На Ubuntu 8.04 невозможно установить новый софт, даже баги там не исправляются, если они не критические.
Аффтор сильно нап№здил.... Либо у него отказал репозиторий... или интернет ))

(9.07.2009 - 11:22) Цитировать

#34. MOP3E

Что удивительного? Стандартное явление. Планомерное вытеснение популярной программы менее популярной. Вот, например, рассказ о том, как разработчики Wine препятствуют работе сообщества над проектом ReactOS http://alex-bragin.livejournal.com/ . Странно другое. У специалистов из CodeWeavers от торможения ReactOS есть прямой коммерческий профит. А с какого перепугу гробить KDE3? Вроде бы обе ветки некоммерческие?

(9.07.2009 - 11:41) Цитировать

#35. Ольга Омельченко

MOP3E написал:
Проблемы возникают в тот момент, когда требуется установить одновременно ДВА менеджера рабочего стола - KDE3 и KDE4.

Пипец! У меня и на одно-то KDE терпения не хватает, а то ещё два ставить surprise

В Винде вообще вариантов нет, и ничего - никто не жалуется. А тут развели сопли на пустом месте. Ставьте Fluxbox и не выяживайтесь!

(9.07.2009 - 11:44) Цитировать

#36. MOP3E

Ольга Омельченко написал:
Пипец! У меня и на одно-то KDE терпения не хватает, а то ещё два ставить surprise crazy В Винде вообще вариантов нет, и ничего - никто не жалуется. А тут развели сопли на пустом месте. Ставьте Fluxbox и не выяживайтесь!

В Висте тема Aero вполне органично заменяет тему из Windows XP. Никаких передёргиваний и резких поворотов, требующих коренного пересмотра привычек в работе с системой. Я так понял из топика, что KDE4 настолько сильно отличается по логике работы от KDE3, что его многие просто не хотят использовать. И как раз в этот момент в ход вступает "тяжёлая артиллерия" в виде отказа в новых дистрибутивах от KDE3 и несовместимости с ним KDE4. Причём, если посмотреть далее топик, будет видно, что сами дистростроители резко против удаления из их дистрибутива KDE4 и установки на его место KDE3.

(9.07.2009 - 12:06) Цитировать

#37. LinuXоid

Ольга Омельченко написал:
В Винде вообще вариантов нет, и ничего - никто не жалуется.

Да ну. Оболочек под Windows более чем достаточно.

(9.07.2009 - 12:11) Цитировать

#38. _lexx

LinuXоid, да ну? Даже OpenBox есть?

Кроме explorer - в винде ничего нет.

Давайте не будем голосновными, а приведем примеры

(9.07.2009 - 13:23) Цитировать

#39. LinuXоid

>Кроме explorer - в винде ничего нет.
Aston, Talisman, Blackbox, есть даже какой-то Tiling WM.

(9.07.2009 - 13:27) Цитировать

#40. _lexx

LinuXоid, ты бы еще StyleXP вспомнил бы :))))

Да и попробуй установи все эти приблуды :) И посмотри, что у тебя выведет в диспетчере задач...
Будет тот же Explorer ^^

Сам раньше юзал Aston - мощная штука :)
И угадай какой стиль был самым скачиваемым? KDE3 :)

Или попробуй удалить оболочку explorer и оставить Aston, etc.

(9.07.2009 - 13:36) Цитировать

#41. LinuXоid

>Будет тот же Explorer ^^
Так это не только оболочка, это и файловый менеджер. Его можно заменить на TC.
>Или попробуй удалить оболочку explorer и оставить Aston, etc.
См. выше. Пока не откроешь какую-нибудь папку, при использовании астона explorer.exe не запускается. Не веришь - проверь сам.

(9.07.2009 - 13:40) Цитировать

#42. LMD

_lexx написал:
Кроме explorer - в винде ничего нет.
Давайте не будем голосновными, а приведем примеры

ну хотя бы вот http://en.wikipedia.org/wiki/Desktop_shell_replacement

(9.07.2009 - 13:45) Цитировать

#43. _lexx

LinuXоid, ну а смысл тогда от системы, если ты в ней ничего не откроешь?

(9.07.2009 - 14:32) Цитировать

#44. LinuXоid

> ну а смысл тогда от системы, если ты в ней ничего не откроешь?
Ты дурак или читать не умеешь?
>>Будет тот же Explorer ^^
>Так это не только оболочка, это и файловый менеджер. Его можно заменить на TC.

(9.07.2009 - 14:34) Цитировать

#45. alvd

LinuXоid написал:
> в XP работало?
Да и в висте тоже.

Работают 6, 7, 8, 1.5 - остальные виснут так что не удаётся даже принудительно завершить. Единственно, как удаётся снять - "завершить дерево процессов". XP SP3 в VirtualBox.

(10.07.2009 - 08:45) Цитировать

#46. Sosochka

Делать было нечего, дело было вечером.

Заметка просто шедевр авторской мысли...

Самое смешное что название библиотек файлов и тд зависит от дистрибутива и конкретнее от дистростроителей... При чем тут KDE?

Прежде чем писать неплохо бы было ознакомиться немного с вопросом. Лука напоминает мне журналистов СССРовской эпохи из глубинки...

(10.07.2009 - 11:02) Цитировать

#47. Sergio Berluskoni

Sosochka написал:
Делать было нечего, дело было вечером.

Заметка просто шедевр авторской мысли...

Самое смешное что название библиотек файлов и тд зависит от дистрибутива и конкретнее от дистростроителей... При чем тут KDE?

Прежде чем писать неплохо бы было ознакомиться немного с вопросом. Лука напоминает мне журналистов СССРовской эпохи из глубинки...

(10.07.2009 - 11:04) Цитировать

#48. _lexx

LinuXоid, да, пришлось гуглить, чтобы посмотреть, что у нас там есть из замен.

Нашел.. всего две ссылки по делу...
При чем оболочку заменяют на нечто похожее на OpenBox, т.е. explorer даже не нужен в принципе.

Даже автор статьи, писавший тему про замену explorer сетовал, чтоб все переходили на Linux,.. т.к. там... Имхо, гораздо больше всего.

(10.07.2009 - 12:24) Цитировать

#49. LMD

а нафиг что то менять, если и по стандарту все нормально работает? зачем нужна куева туча оболочек, если можно сделать одну и хорошую?

(10.07.2009 - 12:43) Цитировать

#50. hokum

Эх...
Вам что, кому-то кто-то их разработчиков KDE, или создателей дистрибутивов клятвенно обещал одновременно поддерживать KDE3 и KDE4?
Или есть задачи которые решаются _только_ в KDE3 и не решаются в KDE4 (Как это бывает в случает иеэксплорера и других проприетарных г№внищь)?
Или мастера онального жанра хотят "такой вот халатик, но с перламутровыми пуговицами"?
Так ради бога, практически любой дистрибутив даёт возможности для ональных извращений - chroot, различные гентовские и пр. песочницы, или вообще xen - ставь хоть 30 версий одного и того же, одновременно.
Было бы желание.
А если есть желание поплакаться - тогда другое дело. Да. Опять проклятые линуксоиды обидели, забрали KDE3 и в душу наплевали...

(10.07.2009 - 12:43) Цитировать

#51. LinuXоid

hokum, мде. Как всегда, при критике опенсорса все сводится к "тебе никто ничего не должен", т.е. разработчикам пох.й на пользователя.

(10.07.2009 - 12:46) Цитировать

#52. Sergio Berluskoni

LMD написал:
а нафиг что то менять, если и по стандарту все нормально работает? зачем нужна куева туча оболочек, если можно сделать одну и хорошую?

Это называется свобода выбора. Хочешь такую оболочку, хочешь такую, а если не надо вообще не ставь.

LinuXоid написал:
hokum, мде. Как всегда, при критике опенсорса все сводится к "тебе никто ничего не должен", т.е. разработчикам пох.й на пользователя.

Каждый делает для себя или для определенного круга людей, а если не нравится можно переделать, на то и опенсорс.

(10.07.2009 - 13:05) Цитировать

#53. hokum

Они по-вашему с***ать должны п№дорасам всяким, которые только и знают, что орать везде, что нет бога кроме венды и баллмер пророк её?
Нормальные взаимоотношения, хочешь - пользуйся, благо, это бесплатно и все козыри тебе на руки в виде открытого кода под свободной лицензией.
Хочешь - соси дальше у баллмера и с благодарностью причмокивай.

(10.07.2009 - 13:06) Цитировать

#54. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
Это называется свобода выбора. Хочешь такую оболочку, хочешь такую, а если не надо вообще не ставь.

Это навязываемая свобода выбора, т.е. отсутствие стандартной оболочки.

Sergio Berluskoni написал:
Каждый делает для себя или для определенного круга людей, а если не нравится можно переделать, на то и опенсорс.

hokum написал:

Нормальные взаимоотношения, хочешь - пользуйся, благо, это бесплатно и все козыри тебе на руки в виде открытого кода под свободной лицензией.

Т.е. критиковать что-либо, просить какой-нибудь функционал нельзя, да? Пи...ц.

hokum написал:
Хочешь - соси дальше у баллмера и с благодарностью причмокивай.

Съеби в /s/.

(10.07.2009 - 13:10) Цитировать

#55. Sergio Berluskoni

LinuXоid написал:
Это навязываемая свобода выбора, т.е. отсутствие стандартной оболочки.

я же уже написал, не нравится не ставь оболочку. А если еще и умный, то создай свою! Тебе карты в руки.

LinuXоid написал:
Т.е. критиковать что-либо, просить какой-нибудь функционал нельзя, да? Пи...ц.

Если ты хочешь что-то особенное, то извени, надо купить или сделать самому. А какого функционала тебе не хватает?

(10.07.2009 - 13:19) Цитировать

#56. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
я же уже написал, не нравится не ставь оболочку

В голой консоли сидеть предлагаешь? Нет уж, спасибо. Я уже в какой раз говорю - линуксу нужны стандарты. Нужна стандартная оболочка, не нравится - поставь другую, нравится - пользуйся ей, основные усилия должны быть направлены на разработку и допилку именно такой оболочки. Нужен стандартны тулкит и прочие вещи.

Sergio Berluskoni написал:
А если еще и умный, то создай свою! Тебе карты в руки.

А зачем? В Windows меня устраивает стандартная оболочка.

Sergio Berluskoni написал:
Если ты хочешь что-то особенное, то извени, надо купить или сделать самому.

Так что, критиковать опенсорсный софт значит нельзя? Если мне чего-то не хватает, я должен обязательно сам это писать? Ну это идиотизм.

Sergio Berluskoni написал:
А какого функционала тебе не хватает?

В оболочке или где?

(10.07.2009 - 13:22) Цитировать

#57. hokum

LinuXоid,
какой, б..дь, функционал?
Чем kde4 хуже kde3? Что нельзя сделать в kde4, и можно в kde3?
Очень жду ответа, или нехр№н нести чушь.

(10.07.2009 - 13:24) Цитировать

#58. FucKinG

LinuXоid написал:
Это навязываемая свобода выбора, т.е. отсутствие стандартной оболочки.

стандартная есть-голые иксы(три терминала+часы):D Зачем стандартная оболочка? ненужна. Нужно только чтоб настройки хранились по какому-то одному стандарту, ассоциации файлов-программ, и другие настройки для ГУЯ.

(10.07.2009 - 13:24) Цитировать

#59. LinuXоid

FucKinG написал:
стандартная есть-голые иксы(три терминала+часы)

TWM? Это п...ец, а не оболочка.

FucKinG написал:
Зачем стандартная оболочка? ненужна.

Нужна. Я повторяю, те кого она не устроит смогут поставить свою.

hokum написал:
какой, б..дь, функционал?

Да любой.

hokum написал:
Чем kde4 хуже kde3?

Да неудобен он, б..дь, неудобен. Они попытались сделать закос под висту, но очень х№ево сделали.

(10.07.2009 - 13:26) Цитировать

#60. Sergio Berluskoni

LinuXоid написал:
В голой консоли сидеть предлагаешь? Нет уж, спасибо. Я уже в какой раз говорю - линуксу нужны стандарты. Нужна стандартная оболочка, не нравится - поставь другую, нравится - пользуйся ей, основные усилия должны быть направлены на разработку и допилку именно такой оболочки. Нужен стандартны тулкит и прочие вещи.

KDE и GNOME фактически стандарты. Причем доделанные. Баги в принципе есть везде. Но, опять же, если сравнить кеды и интерфейс винды 7, то они оч похожи.

LinuXоid написал:
А зачем? В Windows меня устраивает стандартная оболочка.

Что есть в стандартной оболочке винды и нету в кедах?

LinuXоid написал:
Так что, критиковать опенсорсный софт значит нельзя? Если мне чего-то не хватает, я должен обязательно сам это писать? Ну это идиотизм.

А микософт по первому зову напишет?

LinuXоid написал:
Т.е. критиковать что-либо, просить какой-нибудь функционал нельзя, да? Пи...ц.

LinuXоid написал:
В оболочке или где?

(10.07.2009 - 13:28) Цитировать

#61. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
KDE и GNOME фактически стандарты.

Нужен ОДИН стандарт, а не куча всего.

Sergio Berluskoni написал:
Что есть в стандартной оболочке винды и нету в кедах?

Супербар, например.

Sergio Berluskoni написал:
А микософт по первому зову напишет?

И все-таки, критиковать опенсорсное ПО нельзя?

(10.07.2009 - 13:32) Цитировать

#62. hokum

LinuXоid,
Это ж надо же.
Геям с девушками ибаццо тоже неудобно, им друг с другом удобно.
Чего это ваш любимый Майкрософт, когда делал Office 2007 не сделал возможность там старый интерфейс врубить?
Ведь наверняка есть люди, которым он покажется удобнее, чем новый? Или это не касается M$, M$ всегда делает всё удобно для своих ональных рабов?
Короче, если хочется потупить, то так и скажите.
Уверен, что вы де-факто ни в 3-х, ни в 4-х кедах не работаете, а потому это всё пустой трёп. А я и первые, и вторые и третьи юзал. Сейчас в 4-х сижу. Начиная с 4.1 они вполне юзабельны и ничем не уступают по функционалу для среднего юзера 3-им.
Потому весь этот бред про необходимость одновременно юзать 3-и и 4-е можете оставить для других ональных поклонников мелкомягкого рабства.

(10.07.2009 - 13:32) Цитировать

#63. LinuXоid

hokum написал:

Чего это ваш любимый Майкрософт, когда делал Office 2007 не сделал возможность там старый интерфейс врубить?

Есть прога, которая возвращает старый интерфейс. Прозреваю высеры вроде: "ааа, это же костыль, он же денег стоит".

hokum написал:
Уверен, что вы де-факто ни в 3-х, ни в 4-х кедах не работаете

Работал.

hokum написал:
Потому весь этот бред про необходимость одновременно юзать 3-и и 4-е можете оставить для других ональных поклонников мелкомягкого рабства.

hokum написал:
Геям с девушками ибаццо тоже неудобно, им друг с другом удобно.

Съеби в /s/.

(10.07.2009 - 13:35) Цитировать

#64. FucKinG

Sergio Berluskoni написал:
KDE и GNOME фактически стандарты.

В этом и беда, что два стандарта+еще куча мелких. И друг с другом хр№ного дружат.

LinuXоid написал:
Да неудобен он, б..дь, неудобен.

хз кому как. Но новое меню рулит. И Дельфин тоже порадовал.

(10.07.2009 - 13:36) Цитировать

#65. LMD

hokum написал:
Чего это ваш любимый Майкрософт, когда делал Office 2007 не сделал возможность там старый интерфейс врубить?
Ведь наверняка есть люди, которым он покажется удобнее, чем новый? Или это не касается M$, M$ всегда делает всё удобно для своих ональных рабов?

а зачем оно нужно, может еще в семерке сделать возможность выбора интерфейса Win95, ведь есть и те которым он нравился biggrin

Да, интерфейс офиса 2007 по началу непривычен, но все окна и настройки такие же как и в 2003, так что если что то делал в 2003 то и в 2007 будет также, могут быть небольшие различия. Но потом привыкаеш к новому виду и он становится удобен и привычен.

(10.07.2009 - 13:38) Цитировать

#66. Sergio Berluskoni

LinuXоid написал:
Нужен ОДИН стандарт, а не куча всего.

А у тебя есть 2 на выбор. И там и там все работает)

LinuXоid написал:
Супербар, например.

Слизано с кедов 3.5, там такое есть! Еще аргументы в этом вопросе будут?

LinuXоid написал:
И все-таки, критиковать опенсорсное ПО нельзя?

Не просто можно, но и нужно. Только не так, что "опенсорс лажа, а кеды гавно", а "неудобна расположена кнопка в амарок" и т.п. Т.е. конкретика нужна.
Меня выводят фразы, типа, я поставил, а оно не работает(( ведь куча логов, но нет, не стало и пипец, значит гавно. Понимаешь о чем я говорю?

(10.07.2009 - 13:43) Цитировать

#67. FucKinG

LMD написал:
Да, интерфейс офиса 2007 по началу непривычен, но все окна и настройки такие же как и в 2003, так что если что то делал в 2003 то и в 2007 будет также, могут быть небольшие различия. Но потом привыкаеш к новому виду и он становится удобен и привычен.

Дык в чем проблема тогда с КДЕ3 и КДЕ4? тоже привыкнут и будут радоваться.

(10.07.2009 - 13:43) Цитировать

#68. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
Слизано с кедов 3.5, там такое есть!

Покажи мне супербар в KDE 3.5, а потом п№зди, что его оттуда слизали. Как же за№бло тупорылое быдло, которое орет что MS ворует идеи у линукса. MS ворует все у Apple, потом уже Linux слизывает все с MS.

Sergio Berluskoni написал:
А у тебя есть 2 на выбор. И там и там все работает)

Должен быть ОДИН стандарт. Один, понимаешь? Допустим, я разработчик, хочу написать графическую утилиту. И как мне определиться, на чем писать - на Qt или GTK+? И на том и на том, поддерживать одновременно обе версии? Затраты будут гораздо выше, по сравнению с Windows.

Sergio Berluskoni написал:
Не просто можно, но и нужно. Только не так, что "опенсорс лажа, а кеды гавно", а "неудобна расположена кнопка в амарок" и т.п. Т.е. конкретика нужна.

Ну была конкретика - кривая поддержка doc в OOo. Так ведь все начали орать, мол это открытый проект, ты не имеешь права чего-то от него требовать.

(10.07.2009 - 13:50) Цитировать

#69. LMD

Sergio Berluskoni написал:
Меня выводят фразы, типа, я поставил, а оно не работает(( ведь куча логов, но нет, не стало и пипец, значит гавно.

ну если разработчик не сделал продукт который у всех работает одинаково хорошо значит оно и есть г№вно. другой разговор в том что не работает именно у одного человека...

(10.07.2009 - 13:50) Цитировать

#70. Sergio Berluskoni

FucKinG написал:
Дык в чем проблема тогда с КДЕ3 и КДЕ4? тоже привыкнут и будут радоваться.

А если учесть, что интерфейс семерки слизан кедов 4, то вапще продбем возникнуть не должно

(10.07.2009 - 13:51) Цитировать

#71. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
А если учесть, что интерфейс семерки слизан кедов 4, то вапще продбем возникнуть не должно

Быдло, это KDE4 слизан с висты, а семерка основана на висте, конечно интерфейс будет схож с KDE4. В общем, давай конкретно, по пунктам, что MS сп№здили из KDE4 или п№здуй.

(10.07.2009 - 13:54) Цитировать

#72. Sergio Berluskoni

FucKinG написал:
Покажи мне супербар в KDE 3.5, а потом п№зди, что его оттуда слизали. Как же за№бло тупорылое быдло, которое орет что MS ворует идеи у линукса. MS ворует все у Apple, потом уже Linux слизывает все с MS.

Не заговаривайся и не оскорбляй, я же тебя не оскорбляю! А по поводу доказательств, так домой приду, сделаю скрин и выложу.

LinuXоid написал:
Должен быть ОДИН стандарт. Один, понимаешь? Допустим, я разработчик, хочу написать графическую утилиту. И как мне определиться, на чем писать - на Qt или GTK+? И на том и на том, поддерживать одновременно обе версии? Затраты будут гораздо выше, по сравнению с Windows.

Библиотеки и qt и gtk идут во всех дистр№х. И если написано на qt, под гномом будет работать с библиотеками и без кедов и наоборот.

LinuXоid написал:
Ну была конкретика - кривая поддержка doc в OOo. Так ведь все начали орать, мол это открытый проект, ты не имеешь права чего-то от него требовать.

Если говорить конкретно о ООо, то я мало чего понимаю, т.к. использую vim и мне его функционала для моих целей хватает. А если говорить про конкретные предложения, то их явно не там пишут.

(10.07.2009 - 13:59) Цитировать

#73. LinuXоid

>Не заговаривайся и не оскорбляй, я же тебя не оскорбляю!
Потому что когда человек несет хуиту, с ним нельзя нормально разговаривать.
>А по поводу доказательств, так домой приду, сделаю скрин и выложу.
Давай, ждем-с.
>Библиотеки и qt и gtk идут во всех дистр№х
Нет, не во всех.
>И если написано на qt, под гномом будет работать с библиотеками и без кедов и наоборот.
Только вот выглядеть убого будет. qgtkstyle уже встроили в Qt4? Ах да, для GTK такого костыля нет, поэтому GTK-проги в среде Qt будут выглядеть убого.
>А если говорить про конкретные предложения, то их явно не там пишут.
А это что вообще значит?
>Если говорить конкретно о ООо, то я мало чего понимаю, т.к. использую vim и мне его функционала для моих целей хватает.
Не надо путать текстовый редактор с текстовым процессором, у них совершенно разные задачи.

(10.07.2009 - 14:03) Цитировать

#74. LMD

по поводу того кто у кого тырит интерфейс. что то в сети куча видео, флешек и всего остального где наглядно показано что и где майкрософт слизало у макОС. а вы видели видео что то вроде "фичи слизаные майкрософт у линукс", я вот что то нет. потому что ясно понятно smile

что винда заимствует идеи у макОС, а линукс у винды и макОС biggrin

вот такая вот цепочка

(10.07.2009 - 14:07) Цитировать

#75. Sergio Berluskoni

LinuXоid написал:
Потому что когда человек несет хуиту, с ним нельзя нормально разговаривать.

А ты попробуй) не беги перед паровозом.

LinuXоid написал:
Нет, не во всех

Интересно, в их число входят дебиан, центос, слакварь и остальные распростаненные?

LinuXоid написал:
Только вот выглядеть убого будет. qgtkstyle уже встроили в Qt4? Ах да, для GTK такого костыля нет, поэтому GTK-проги в среде Qt будут выглядеть убого.

А тебе не кажется, что главное чтоб правильно работало то что ты напишешь?

LinuXоid написал:
А это что вообще значит?

А это значит, что надо писать девелоперам в sun.

LinuXоid написал:
Не надо путать текстовый редактор с текстовым процессором, у них совершенно разные задачи.

А кто сказал, что я их путаю, я объяснил, почему ничего не могу сказать про ООо и подобные продукты.

(10.07.2009 - 14:10) Цитировать

#76. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
Интересно, в их число входят дебиан, центос, слакварь и остальные распростаненные?

Не, ну то что они там есть, никто не спорит. а вот установлены ли они по умолчанию...

Sergio Berluskoni написал:
А кто сказал, что я их путаю, я объяснил, почему ничего не могу сказать про ООо и подобные продукты

Мы уже поняли, что ты офисными пакетами не пользуешься, только зачем было vim приплетать.

(10.07.2009 - 14:15) Цитировать

#77. LMD

Sergio Berluskoni написал:
А тебе не кажется, что главное чтоб правильно работало то что ты напишешь?

так надо чтобы все было красиво и понятно, одного "работает и ладно" не достаточно. нужен пользователям удобный, красивый и понятный интерфейс. представь себе офис который работает идеально но все кнопки у него свалены в одну кучу и как попало...

(10.07.2009 - 14:15) Цитировать

#78. Sergio Berluskoni

LinuXоid написал:
Не, ну то что они там есть, никто не спорит. а вот установлены ли они по умолчанию...

как правило да, но за дебиан не ручаюсь

LinuXоid написал:
Мы уже поняли, что ты офисными пакетами не пользуешься, только зачем было vim приплетать.

Чтоб вопросов больше не возникало.

LMD написал:
так надо чтобы все было красиво и понятно, одного "работает и ладно" не достаточно. нужен пользователям удобный, красивый и понятный интерфейс. представь себе офис который работает идеально но все кнопки у него свалены в одну кучу и как попало...

максимум что может быть не так, так это грубо говоря убогие панельки, но структура как правило сохраняется.

(10.07.2009 - 14:21) Цитировать

#79. MOP3E

Sergio Berluskoni написал:
Каждый делает для себя или для определенного круга людей, а если не нравится можно переделать, на то и опенсорс.

Вот поэтому в серьёзных проектах нет опенсорса. Понимаешь, там если кто-то (не важно - организация или человек) берётся что-то делать, то он ОБЯЗАН это доделать до конца с учётом всех замечаний, которые ему будут выставлены. И отмазки типа "не нравится - переделай" не прокатят в принципе. Разборки будут вплоть до тюрьмы или летального исхода.

(10.07.2009 - 14:25) Цитировать

#80. Sergio Berluskoni

MOP3E написал:
Вот поэтому в серьёзных проектах нет опенсорса.

Ты не путай опенсорс проекты и коммерческие проекты.
В коммерческих проектах все действительно так как ты говоришь. И опенсорса полно в коммерческих приложениях. Ред Хат тому подтверждение.

(10.07.2009 - 14:31) Цитировать

#81. LMD

Sergio Berluskoni, при чем тут убогие панельки, я говорю про корявую структуру самого приложения. это типичная ошибка начинающего программмиста и "конченного" программиста, когда весь интерфейс подчиняется логике самого программиста, интерфейс получается удобен только для него самого, а другой там ногу сломит. для того чтобы интерфейс был дружественным нужен специальный человек для этого, раз программист не может это обеспечить.

(10.07.2009 - 14:37) Цитировать

#82. FucKinG

LMD написал:
что винда заимствует идеи у макОС, а линукс у винды и макОС

Не совсем. Гном изначально косил под Макось, Кде под Винду. А сейчас Гном так и продолжает косить под Макось(жаль Док не приделают сразу тот же cairo-dock), А Кде вроде что-то свое в перемешку с Макосью.
Да и ввобще у юсерфрендли ОС сейчас есть один путь-путь в стиле Макоси.

MOP3E написал:
то он ОБЯЗАН это доделать до конца с учётом всех замечаний, которые ему будут выставлены.

многие замечания могут противоречить друг другу типа "я хочу автомобиль с треугольными колесами, но чтоб он не дергался"

(10.07.2009 - 14:38) Цитировать

#83. Sergio Berluskoni

LMD написал:
при чем тут убогие панельки, я говорю про корявую структуру самого приложения. это типичная ошибка начинающего программмиста и "конченного" программиста, когда весь интерфейс подчиняется логике самого программиста, интерфейс получается удобен только для него самого, а другой там ногу сломит. для того чтобы интерфейс был дружественным нужен специальный человек для этого, раз программист не может это обеспечить.

а я говорю про совместимость. про работу приложения в кде и гноме. про выбор между qt и gtk.

(10.07.2009 - 14:44) Цитировать

#84. hokum

LinuXоid, ,
хватит бредить. Работать ты, и тебе подобные могут только в венде.
Нормальные среды для вас уже не канают. Полная аналогия с геями. Они тоже уже только в жопу могут.

Конкретно про офис 2007 - двойные стандарты у вас рулят просто. Самим не смешно?

(10.07.2009 - 15:05) Цитировать

#85. serge

hokum,
Пыанер, а у тебя в каком месте сегодня зудит - в мозге или в заде, то бишь, в жопе?

(10.07.2009 - 15:17) Цитировать

#86. FucKinG

serge, далбаеп а у тебя хоть где что-то шевелитЦо/работает?

(10.07.2009 - 15:21) Цитировать

#87. MOP3E

Sergio Berluskoni написал:
а я говорю про совместимость. про работу приложения в кде и гноме. про выбор между qt и gtk.

У Лебедева годик назад был прикольный бизнес-личнч, в котором была всего одна фраза: "Программист и дизайнер не встретились." Программист - он программирует. А чтобы было УДОБНО - дизайнер нужен.

(10.07.2009 - 15:27) Цитировать

#88. Sergio Berluskoni

MOP3E написал:
У Лебедева годик назад был прикольный бизнес-личнч, в котором была всего одна фраза: "Программист и дизайнер не встретились." Программист - он программирует. А чтобы было УДОБНО - дизайнер нужен.

ты 100% прав, но разговор изначально был о едином стандарте для линукса, мол сложно выбрать под что писать - qt или gtk. Я об этом говорю.

(10.07.2009 - 15:37) Цитировать

#89. LinuXоid

hokum написал:
хватит бредить. Работать ты, и тебе подобные могут только в венде.
Нормальные среды для вас уже не канают. Полная аналогия с геями. Они тоже уже только в жопу могут.

Не надо по себе всех равнять, пожалуйста.

hokum написал:
Конкретно про офис 2007 - двойные стандарты у вас рулят просто.

Где?

(10.07.2009 - 15:41) Цитировать

#90. hokum

LinuXоid,
Если почитать внимательно, то можно увидеть, что я равняю вас и г..в, а не себя.

Прямо тут. Когда M$ ломает основы интерфейса и выдаёт совершенно новую концепцию, то анальные рабы кричат, что стало намного удобнее и лучше, да и вообще есть прога, чтобы всё вернуть взад.
А когда создатели KDE предлагают плавно перейти на новую KDE тут же поднимается вой тех, кто это никогда даже и не юзал реально, что их к чему-то принуждают.

(10.07.2009 - 15:51) Цитировать

#91. LinuXоid

>Если почитать внимательно, то можно увидеть, что я равняю вас и г..в, а не себя.
Так ну тем более, не надо проецировать на меня свои анальные фантазии.
>да и вообще есть прога, чтобы всё вернуть взад.
К тому-то все и сводится, что в Office 2007 хотя бы есть возможность вернуть старый интерфейс.

(10.07.2009 - 15:55) Цитировать

#92. Sergio Berluskoni

LinuXоid написал:
К тому-то все и сводится, что в Office 2007 хотя бы есть возможность вернуть старый интерфейс.

Верните мне старый офис. Никуя раб!!! Плати 30$

(10.07.2009 - 15:58) Цитировать

#93. LinuXоid

>Верните мне старый офис. Никуя раб!!! Плати 30$
Платить не нужно, когда есть варез.

(10.07.2009 - 16:00) Цитировать

#94. _lexx

LinuXоid написал:
Должен быть ОДИН стандарт. Один, понимаешь?

Ну ни куя ж себе...
Т.е. если ты брюнет, то и все должны быть брюнетами? А кто рыжий - тот вообще не по стандарту, а блондин - так тот вообще л..х...??

Давай не будем цепляться к тому, что тебе навязали стандартом.

LinuXоid написал:
Быдло, это KDE4 слизан с висты, а семерка основана на висте, конечно интерфейс будет схож с KDE4

А вот и не путай теплое с мягким.
То, что любители понтануться - делают из KDE3/4 схожесть с Vista, XP, Win98, Win7 - это одно.
А тебе говорят про другое...

То, что Win7 - это чистой воды KDE4.2
Уже кидали скрины.

P.S. Ладно, подожду, пока Димка натроллит еще одну новость...

Давайте зацепимся к словам о неработающем Блютузе)))

(10.07.2009 - 16:04) Цитировать

#95. LinuXоid

_lexx написал:
То, что Win7 - это чистой воды KDE4.2
Уже кидали скрины.

Где? Скрины в студию.
Остальное комментировать не буду, т.к. это хуита на 95%.

(10.07.2009 - 16:09) Цитировать

#96. LMD

_lexx написал:
Win7 - это чистой воды KDE4.2
Уже кидали скрины.

ну и толку от этих скринов, по ним можно сказать и обратное, что кеды 4,2 слизаны с семерки. нужны доказательства посерьезней скринов.

(10.07.2009 - 16:18) Цитировать

#97. Sergio Berluskoni

LinuXоid, посмотри вот это http://www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/0,139023769,339294810,00.htm. Есть еще вопросы по поводу интерфейса?

(10.07.2009 - 16:19) Цитировать

#98. FucKinG

_lexx написал:
Т.е. если ты брюнет, то и все должны быть брюнетами? А кто рыжий - тот вообще не по стандарту, а блондин - так тот вообще л..х...??

Стандарт в том что если ты человек, то и должен выглядеть как человек - волосы на тех местах где должны у человека, а не как у разных животных по разному. И т.д и т.п

LinuXоid написал:
Где? Скрины в студию.

Кидали, кидали :)

(10.07.2009 - 16:19) Цитировать

#99. LinuXоid

>ну и толку от этих скринов, по ним можно сказать и обратное, что кеды 4,2 слизаны с семерки.
Возникает вопрос - есть ли эти скрины вообще? И не слизан ли дизайн KDE с Mac OS или с висты?

(10.07.2009 - 16:19) Цитировать

#100. Бродяга

2 LinuXоid

_lexx написал:
То, что Win7 - это чистой воды KDE4.2
Уже кидали скрины.

Это просто еще одна мантра, которой линуксоиды успокаивают друг друга. А те, кто в курсе, просто тихо сползают пацстол. То что семерка основана на висте, а первая версия висты вышла в конце 2006 года, а первым дистрибутивом с KDE 4 была Kubunta 8.04, и при этом это было абсолютно неработоспособное KDE 4.0 ими не учитывается. То, что майкрософту, равно как и прочим, абсолютно пох.й на их стенания (кто обращает внимание на лузеров?) ими тоже не учитывается.

(10.07.2009 - 16:20) Цитировать

#101. FucKinG

LinuXоid написал:
И не слизан ли дизайн KDE с Mac OS

хыхыхы КДЕ спутать с Макосью может разве только слепой.

Бродяга написал:
То что семерка основана на висте, а первая версия висты вышла в конце 2006 года

Может сюда еще и ХР прилепим? Интерфейс у 7 ,даже по моему не долгому общению, отличается.

(10.07.2009 - 16:26) Цитировать

#102. Sergio Berluskoni

Бродяга написал:
А те, кто в курсе

Вот откуда столько дибилизма, ты в мелкософте работаешь))

Бродяга написал:
То что семерка основана на висте, а первая версия висты вышла в конце 2006 года, а первым дистрибутивом с KDE 4 была Kubunta 8.04, и при этом это было абсолютно неработоспособное KDE 4.0 ими не учитывается.

То есть ты хочешь сказать, что мелкософт с начала 2000 года делало великую висту - 6 лет, ее выпустили,дорабатывали хз сколько и никуя не получилось, а лузеры линуксоиды за пару месяцев передрали весь дизайн? переписали кеды)
Подумай о чем пишешь и не гони волну.

(10.07.2009 - 16:29) Цитировать

#103. Sosochka

Не понимаю вашего бурного обсуждения? Автор темки написал лож обвинив KDE в... цитирую:
"Создатели КДЕ4 пытаются помешать дистрибутивам включить в свой состав одновременно КДЕ3 и КДЕ4". Это не верно и просто заведомое вранье либо человек никуя не смыслит в том что пишет.

з.ы. Пользую IceWM+Rox-filer, а вам не надоедают все эти рюшечки?
з.з.ы. Пишу интерфейсы на Tcl/Tk. И ложила я на gtk и qt ).

(10.07.2009 - 16:30) Цитировать

#104. LMD

Sergio Berluskoni написал:
LinuXоid, посмотри вот это http://www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/0,139023769,339294810,00.htm. Есть еще вопросы по поводу интерфейса?

и толку от видео, там в самом нем говорится что непонятно кто с кого слизал. да и люди узнают в интерфейсе висту или семерку но никак ни кде smile

PS да и артефакты при открытии изображений можно было бы и убрать undecide

(10.07.2009 - 16:37) Цитировать

#105. Бродяга

FucKinG написал:
Интерфейс у 7 ,даже по моему не долгому общению, отличается

Сдается мне, что между семеркой и вистой больше общего чем между семеркой и кде.

Sergio Berluskoni написал:
Вот откуда столько дибилизма, ты в мелкософте работаешь))

Других аргументов у тебя видимо не нашлось biggrin

Sergio Berluskoni написал:
То есть ты хочешь сказать, что мелкософт с начала 2000 года делало великую висту - 6 лет, ее выпустили,дорабатывали хз сколько и никуя не получилось, а лузеры линуксоиды за пару месяцев передрали весь дизайн? переписали кеды)

То есть из этого следует обратное, так что ли? Красивая логика, где такой учат? biggrin

И какой вой с обвинениями разработчиков КДЕ в копировании висты сами же линуксоиды и подняли, когда они выпустили первую версию, тоже уже никто не помнит. Бандерлоги, хуле. Читал Маугли?

(10.07.2009 - 16:38) Цитировать

#106. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
LinuXоid, посмотри вот это http://www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/0,139023769,339294810,00.htm. Есть еще вопросы по поводу интерфейса?

Я просил скрины. Видео это мне ничего не говорит.

(10.07.2009 - 16:42) Цитировать

#107. LMD

Sergio Berluskoni написал:
вот это http://www.zdnet.com.au/insight/software/soa/Is-it-Windows-7-or-KDE-4-/0,139023769,339294810,00.htm.

да, кстати, внимательно смотрите на руку чувака который переключает хоткеем окна и на людей в отражении витрины, когда он говорит что ВАУ смотрите как быстро они переключаются, видео то явно в этот момент ускорено. так что бы не позорились бы уж tired

(10.07.2009 - 16:45) Цитировать

#108. Sergio Berluskoni

Бродяга написал:
Других аргументов у тебя видимо не нашлось

Оч веский аргумент между прочем.Быть в курсе дел микософт может ток их сотрудник)

Бродяга написал:
То есть из этого следует обратное, так что ли? Красивая логика, где такой учат?

Из этого следует, что мелкософт 6 лет пинал х.й, сделал свисту, которая ником нах не нада. А когда понял что жопа настает, быстренько передрал кде, вставил значек выньды, пообрезал свысту, и сказал - вот наша новая Нами разработаная система. Дошло до тебя?

(10.07.2009 - 16:51) Цитировать

#109. LMD

Sergio Berluskoni написал:
Из этого следует, что мелкософт 6 лет пинал х.й, сделал свисту, которая ником нах не нада. А когда понял что жопа настает, быстренько передрал кде, вставил значек выньды, пообрезал свысту, и сказал - вот наша новая Нами разработаная система. Дошло до тебя?

доказательства в студию

(10.07.2009 - 16:54) Цитировать

#110. FucKinG

Бродяга написал:
Сдается мне, что между семеркой и вистой больше общего чем между семеркой и кде.

в плане графики не знаю, слишком мало общался(минут 5-7)

Бродяга написал:
И какой вой с обвинениями разработчиков КДЕ в копировании висты сами же линуксоиды и подняли, когда они выпустили первую версию, тоже уже никто не помнит.

ну КДЕ изначально как Винда делалась) че выли хз))))) кстати был дистр Vixta.))))

(10.07.2009 - 16:55) Цитировать

#111. Бродяга

Sergio Berluskoni написал:
Оч веский аргумент между прочем.Быть в курсе дел микософт может ток их сотрудник)

О да, палюбому. Так ведь я уже говорил - йа платный агент майкрософта )))))))))))))

Sergio Berluskoni написал:
Из этого следует, что мелкософт 6 лет пинал х.й, сделал свисту, которая ником нах не нада. А когда понял что жопа настает, быстренько передрал кде, вставил значек выньды, пообрезал свысту, и сказал - вот наша новая Нами разработаная система. Дошло до тебя?

Такие умозаключения могут проводить только линуксоиды с их выжжеными своей религией мозгами. Ну а даже если предположить что так, тебе не кажется что опенсорс и тут обосрался, если бета семерки обошла по количеству инсталляций все дистры линукса вместе взятые )))))))). Я про десктопы говорю конечно.

(10.07.2009 - 16:58) Цитировать

#112. Sergio Berluskoni

LMD написал:
доказательства в студию

1. открой глаза и посмотри на интерфейс 7 и кедов 4. 2. Хорошо попроси мелкософт чтоб исходники дали. 3. У мелкософта обезьянок не хватит, чтоб за такой срок как была "разработана" вынь 7 написать ее при этом поддерживая ХР и свисту.

(10.07.2009 - 16:59) Цитировать

#113. LMD

Sergio Berluskoni написал:
1. открой глаза и посмотри на интерфейс 7 и кедов 4.

про интерфейс я уже говорил, с таким же успехом я могу сказать что кеды похожи на семерку

Sergio Berluskoni написал:
2. Хорошо попроси мелкософт чтоб исходники дали.

так вы мне говорите что семерка слизана с кед 4, это ваше утверждение и доказательства ему должны искать вы а не я

Sergio Berluskoni написал:
3. У мелкософта обезьянок не хватит, чтоб за такой срок как была "разработана" вынь 7 написать ее при этом поддерживая ХР и свисту.

вы знаете сколько там программистов и их уровень программирования чтобы делать такие выводы?

(10.07.2009 - 17:05) Цитировать

#114. БШЛ (большая штыковая лопата)

Бродяга написал:
_lexx написал:
То, что Win7 - это чистой воды KDE4.2
Уже кидали скрины.

Это просто еще одна мантра, которой линуксоиды успокаивают друг друга. А те, кто в курсе, просто тихо сползают пацстол. То что семерка основана на висте, а первая версия висты вышла в конце 2006 года, а первым дистрибутивом с KDE 4 была Kubunta 8.04, и при этом это было абсолютно неработоспособное KDE 4.0 ими не учитывается. То, что майкрософту, равно как и прочим, абсолютно пох.й на их стенания (кто обращает внимание на лузеров?) ими тоже не учитывается.

Плюс адин, как всегда. И к этому ещё добавить можно, что первые разработки Вистовского Аэро, которое перекочевало в Вин7 практически неизмененное, начались уже тогда, когда никакой Вистой ещё и не пахло, а называлась она Лонгорн, и было это не в 2006-ом году, а в далёком 2004-ом.

(10.07.2009 - 17:08) Цитировать

#115. Бродяга

Sergio Berluskoni написал:
1. открой глаза и посмотри на интерфейс 7 и кедов 4. 2. Хорошо попроси мелкософт чтоб исходники дали. 3. У мелкософта обезьянок не хватит, чтоб за такой срок как была "разработана" вынь 7 написать ее при этом поддерживая ХР и свисту.

1. Открыл, посмотрел. Линуксоиды, с..ко, наглые до беспредела. Впрочем, им не привыкать чужие идеи п№здить. Они это с kde1 делают, которое интерфейс Win95 копировало, хотя уже Win98 вышла )))
2. Макйрософт их и дает, тем кто хорошо попросит ))). Тут уже об этом говорили.
3. Сынок, во-первых, обезьянки это вы, как я уже сказал, породы бандерлогов. Почитай Маугли. А во-вторых, если опенсорс не в состоянии одной рабочей версии сделать, разве это означает что на это не способен майкрософт? Еще раз спрашиваю, где такой логике учат? ))) К твоему сведению, Win7, Vista и XP это всего лишь часть, причем не самая большая, продуктов майкрософта. Понятно, что этого не знаешь, и по возрасту не подходишь, и религия не позволяет глаза открыть.

(10.07.2009 - 17:08) Цитировать

#116. Sergio Berluskoni

Бродяга написал:
Такие умозаключения могут проводить только линуксоиды с их выжжеными своей религией мозгами.

От твоих аргументов я тащусь. Религия. хахаха

Бродяга написал:
бета семерки обошла по количеству инсталляций все дистры линукса вместе взятые

Вот, мелкософт, официально сделало из своих юзеров обезянок-тестеров-рабов. Причем в наглую. И все вы готовы балмеру жопу целовать за это! Что-что а у мекомягких классная политика)) Могут же сделать так чтоб ихние юзеры дрались за место в очереди чтоб балмеру жопу вылизать!

Бродяга написал:
Я про десктопы говорю конечно.

Еще бы, винда только на них и может как-то работать)))

LMD, к сожалению, я не могу на 100% доказать свое утверждение по поводу воровства мелкомягкими, но и вы не можете опровергнуть.

(10.07.2009 - 17:17) Цитировать

#117. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
Вот, мелкософт, официально сделало из своих юзеров обезянок-тестеров-рабов. Причем в наглую.

Что, ВСЕХ заставляли поставить Win7?
По поводу интерфейса, сравните KDE и Win7 с Mac OS X. Хотя вы-то даже хакинтош не видели.

(10.07.2009 - 17:41) Цитировать

#118. LMD

Sergio Berluskoni написал:
LMD, к сожалению, я не могу на 100% доказать свое утверждение по поводу воровства мелкомягкими, но и вы не можете опровергнуть.

отсюда вывод => не можешь доказать - не 3.14зди

(10.07.2009 - 17:50) Цитировать

#119. Sergio Berluskoni

LinuXоid написал:
Что, ВСЕХ заставляли поставить Win7?

За ВСЕХ не говорю, за виндузятников - игры, плеер, простота, пока что то серьезное не надо делать. И есть еще одна категория - девочки и мальчики рисующие и пишущие музыку(учившиеся в ШАГе) или подобных местах.

LinuXоid написал:
По поводу интерфейса, сравните KDE и Win7 с Mac OS X.

Сравнил. я за кеды(ну это не обсуждается как бы т.к. мое личное мнение).

LinuXоid написал:
Хотя вы-то даже хакинтош не видели

Видели, юзаем), правда в виде FreeBSD. Я наверно открою тайну, но MacOS это BSD ядро с прикрученным фирменным интерфейсом. А консоль в нем родная) А еще у хакинтошей хорошие дизайнеры))

(10.07.2009 - 17:52) Цитировать

#120. Бродяга

Sergio Berluskoni написал:
ну это не обсуждается как бы т.к. мое личное мнение

Ага, после того, как аргуметированно доказали что ты, мягко говоря, п№здишь, это уже твое личное мнение. Маладца, красиво biggrin

Sergio Berluskoni написал:
игры, плеер, простота

Хуле, в линуксе даже этого нету

Sergio Berluskoni написал:
пока что то серьезное не надо делать

Пыонер, ну дай хотя бы один пример серьезной задачи в твоем понимании, что же это такое ты, лично ты, делаешь? А без конкретики все твои слова это очередной п№здеж.

Sergio Berluskoni написал:
Я наверно открою тайну, но MacOS это BSD ядро с прикрученным фирменным интерфейсом.

Вот это реально ты открыл тайну biggrin

. А я то, дурак, думал что на ядре Mach построено, а от BSD там только некоторые сервисные службы.

(10.07.2009 - 18:09) Цитировать

#121. LinuXоid

Sergio Berluskoni написал:
За ВСЕХ не говорю, за виндузятников - игры, плеер, простота, пока что то серьезное не надо делать. И есть еще одна категория - девочки и мальчики рисующие и пишущие музыку(учившиеся в ШАГе) или подобных местах.

Ну и где здесь связь с Win7?

Sergio Berluskoni написал:

Видели, юзаем), правда в виде FreeBSD. Я наверно открою тайну, но MacOS это BSD ядро с прикрученным фирменным интерфейсом. А консоль в нем родная) А еще у хакинтошей хорошие дизайнеры))

Идиот, я говорил про интерфейс системы. Здесь видно, что с мака все элементы дизайна ворует MS, а потом уже и Linux.

(10.07.2009 - 18:13) Цитировать

#122. LMD

в винде оказывается можно запускать приложения KDE biggrin

http://windows.kde.org/

(10.07.2009 - 18:21) Цитировать

#123. Бродяга

LMD написал:
в винде оказывается можно запускать приложения KDE

Ну, кагбэ, кде4 с самого начала планировалось кроссплатформенным, вот только кому оно нах нужно? Не видел, в шапке сайта в цитатах мелькает фраза про кеды и виндовс? biggrin

2 Sergio Berluskoni
Пыонер, вот тебе по поводу удобства линуха:

Открытое ПО
Installing Some random Software

(10.07.2009 - 18:28) Цитировать

#124. LMD

Бродяга написал:
Не видел, в шапке сайта в цитатах мелькает фраза про кеды и виндовс?

неа

Бродяга написал:
вот только кому оно нах нужно?

ну сам факт улыбает smile

(10.07.2009 - 18:36) Цитировать

#125. FucKinG

LinuXоid написал:
По поводу интерфейса, сравните KDE и Win7 с Mac OS X

С макосью ниче общего нет у KDE и Win7. Гном с Макосью еще можно, есть характерные черты.

Бродяга написал:
Хуле, в линуксе даже этого нету

В чем проблема?

(10.07.2009 - 18:57) Цитировать

#126. LinuXоid

FucKinG написал:
С макосью ниче общего нет у KDE и Win7

Да ты что. И те и те воруют все с Mac OS.

(10.07.2009 - 19:17) Цитировать

#127. MOP3E

Похоже, у линуксоидов вырастает новая религия. О том как злобные разработчики из микрософта воруют дизайн. Дизайн, который линуксоиды не могут родить самостоятельно в принципе. Потому что у них, болезных, просто нет денег на дизайнеров. "Свободные", хули!

(10.07.2009 - 19:37) Цитировать

#128. hokum

Таким образом резюмируем.
Ональные рабы M$ рады, когда их силой переводят на новую венду, офис и интерфейс. Т.к. их ональный властелин Баллмер делает всё во благо пользователей.
Когда же дело не касается M$, то они начинают визжать и кривляться на всё новое.
Прекрасный пример, спасибо Луке за то, что он нам его привёл.

(11.07.2009 - 03:49) Цитировать

#129. Бродяга

Таким образом резюмируем:
Зацикленность линуксоидов на ональном рабстве нам кагбэ намекает уже прямо и недвусмысленно )))))))))).

(11.07.2009 - 06:42) Цитировать

#130. Тульский МотоТроллер

hokum написал:
Они по-вашему с***ать должны п№дорасам всяким, которые только и знают, что орать везде, что нет бога кроме венды и баллмер пророк её?
Нормальные взаимоотношения, хочешь - пользуйся, благо, это бесплатно и все козыри тебе на руки в виде открытого кода под свободной лицензией.
Хочешь - соси дальше у баллмера и с благодарностью причмокивай

Бродяга написал:
Таким образом резюмируем:
Зацикленность линуксоидов на ональном рабстве нам кагбэ намекает уже прямо и недвусмысленно ))))))))))

Ну Линуксоиды не зациклены на одном лишь ональном рабстве , свобода выбора у них все же есть ..например с***ать ....

(11.07.2009 - 08:53) Цитировать

#131. hokum

Свобода выбора у нас намного шире.
А вот вам да, только попку подставлять приходится.
Мне вас правда жаль, даже не то, что вас имеют а то, что у вас не хватает смелости хотя бы признать то, что вам это на самом деле не нравиться.
Ну, ничего, Баллмер не вечен, ждите нового властелина, вам не привыкать. Гугль уже пристраивается, можете начинать подмахивать, вдруг окажется, что новый властелин будет нежнее и добрее? :)

(11.07.2009 - 09:40) Цитировать

#132. Бродяга

2 hokum,

По поводу "онального рабства". Вообще само зацикливание линуксоида на оном кагбэ намекает нам по Фрейду, что с этим имеются проблемы. Спроси любого виндузятника, собственно как и вообще любого человека - о чем он думает, или вернее какими категориями он мыслит? Ответы могут быть самыми разными - прогуляться с девушкой, попить пивка, попинать мячик на футболе, доделать сайт, написать программу, сделать работу, заработать денег, зашибить бабосов и пр. и пр. Но ни разу здесь ни упомянется пресловутое "рабство". Сама постановка вопроса для него не оскорбительна, а абсурдна - какое рабство? Такие категории в любом нормальном обществе даже не упоминаются. Линуксоид же... Ну вы меня поняли, да?

На самом деле корни растут из банальной зависти к виндузятникам. Казалось бы, в чем проблема? Качай винду да ставь, по квартирам с проверкой пойдут еще нескоро, если вообще пойдут. Но все немного сложнее. Эта зависть идет не к факту обладания виндовс, а к самим людям. Вернее к их жизненному успеху, и неважно в чем измеряется этот успех. Банальная зависть к тем, кто сильнее, богаче, умнее. К тем, кто имеет успех у женщин, кто умеет командовать людьми, кто с легкостью разбирается в сложнейших проблемах науки и техники. Да просто к тем, кто живет полноценной жизнью, кто любит свою работу, к людям по настоящему чем-то увлеченным. Он понимает что у них есть то, чего он лишен - драйв жизни. То, что для этого надо учиться и учиться, работать и работать до него просто не доходит. Учиться он не умеет - это и не модно и "пацаны не поймут", работать еще рано да и скучно. То, что просто надо взять ответственность за свою жизнь на себя, для него вообще непредставимо. Обвинять других проще и легче.

(11.07.2009 - 09:43) Цитировать

#133. hokum

На самом деле, Фрейда не нужно тянуть по каждому поводу и без него.
Всё проще. Ональное рабство вантузятников заключается в том, что пропади венда сегодня, и всё у них встанет. Потому что софт весь заточен под одну ОС, железо работает частенько только под одной ос, да и знаний хватает только на next, next- finish а потом Пуск - Завершение работы.
Вся инфраструктура завязана на одном вендоре и одной ОС. Протоколы закрыты и запатентованы. Форматы закрыты и запатентованы.
Куда не плюнь, везеде копирайт одной корпорации.
Это зависимость каждого конкретного вантузятника, их конторы и даже целого государства от одной частной корпорации, которую долгое время вёл по сути один человек, который решал, как будут взаимодействовать с компьютерами, и чем будет компьютер для миллионов.
И дело тут не в линуксоидах, дело в том, что подсели, капитально. Разница между вантузятниками и нормальными людьми лишь в том, что первые продолжают кричать "ещё, ещё, сильнее, глубже!" пытаясь лишить самих себя и других любой свободы для манёвра в том, что касается IT.
Зависть есть и с одной стороны и с другой. У меня есть зависть в том плане, что вантузятники воруют венду и ПО, но при этом находятся в том же правовом статусе, что и я, хотя я не ворую ОС и ПО. Вантузятники же завидуют нам потому, что мы можем выбирать, можем обходиться без венды, без её программ, протоколов и форматов.
А они не могут. И как бы им не было стыдно в этом признаться - они никогда не сделают это публично, но они понимают, что подсели, и понимают свою ущербность по сравнению с теми, кто не сидит.
Жаль приводить аналогии с наркотиками, но это ведь просто очевидно, что механизмы зависимости очень схожи.

(11.07.2009 - 10:00) Цитировать

#134. Бродяга

hokum, спасибо smile

, а то тут ограничения стоят

И тогда что он делает? Правильно! Идет самым простым путем - ставит линукс. Это действие, как он надеется, уравняет его с остальными людьми, позволит ему стать полноценным членом общества. Логика тут не ясна, но это и не удивительно. На первое время ему хватает новизны ощущений, возни с системой, общенья с такими же как он и пр. Но потом все это проходит и он понимает главное - что ничего не изменилось. Что он по прежнему аутсайдер. Тогда он начинает бегать по форумам и чуть ли не по улицам, хватая каждого прохожего со словами: "Дяденька, а у меня линукс! Пойдем посмотрим, а?". Но и здесь приходит разочарование - никто не хочет смотреть, а во многих взглядах читается сочувственное: "Мда. Вот что бывает, когда мальчик без отца растет". И тогда, сжав зубы, он решает - раз я не с ними, значит они против меня - и объявляет себя и единомышленников "илитой", а всех остальных тупым быдлом. Что именно это тупое быдло создало весь окружающий мир в котором он живет, остается за гранью его понимания. Он начинает пробовать другие дистрибутивы, смещаясь ко все более задроченным типа Gentoo или Slackware, мало подходящим для реальной жизни, но идеальным для кибердрочерства и удовлетворения своего ЧСВ. Некоторые даже скатываются на FreeBSD, что уже необратимо. Какое-то время это помогает, пока до него отчетливо не доходит - что всем по прежнему наплевать. Мир просто живет своей жизнью - работает, отдыхает, любит, творит, не обращая внимания на такие мелочи как "апирационную систему". И тогда наступает заключительный этап - понимая что ничего не получилось, а девственность уже потеряна ("ональное рабство", sic!), сжав кулаки и не пытаясь сдержать брызнувшие из глаз слезы, срывая голос он истерично кричит: "Вы все анальные рабы!!!". Но жестокая птичка Обломинго и тут какает ему на головенку - всем пох.й (с).

(11.07.2009 - 10:04) Цитировать

#135. hokum

Боюсь вас огорчить, но картинка будет бальзамом на душу только для немощных, которые не осилили.
Те же, кто действительно пользуется преимуществами свободного софта на это только улыбнётся.
Я согласен с тем, что часть тех, кто не может самореализоваться пытается поступать так, как вы написали. Но это лишь частности.
Они есть в любой среде и в любой отрасли.
Так вот, не те, кто установил линукс, а те, кто способен реализовать его и свой потенциал, они могут смотреть с презрением на неосиливших. Хотя, как правило, им это не надо.
Ведь и успешный человек никогда не станет демонстрировать это лишь для самоутверждения. И не станет считать собеседника априори глупее себя.
Просто вы ровно так же поступаете, как и несчастный "линуксоид", но пользуетесь другими манипуляторами.
Потому-то вас так легко спровоцировать на дискуссии по поводу онального рабства и пр.

(11.07.2009 - 10:13) Цитировать

#136. serge

hokum,
> Протоколы закрыты и запатентованы. Форматы закрыты и запатентованы
Пыанер - ты славный пыздун. Невежественный, дремучий, убогий. Который не следит за новостями, не следит за развитием технологий, продуктов. Который как баран повторяет "это не нужно", "закапывайте", "закрытые протоколы" и прочую красноглазую х.йню. Который не понимает, что инновации нужно не только нарисовать на бумаге, их нужно донести до конечного потребителя. Который самый натуральный паразит - сам ничего не может, но только хает все что делает другие.
И при этом продолжает заявлять, что система, которая, бля, существует 20 лет, но при этом занимает 1% рынка десктопов, чего-то да стоит. Одно слово - пыанер.

(11.07.2009 - 11:37) Цитировать

#137. hokum

Вы кроме как ныть что-нибудь ещё можете? Например, если пытаетесь что-то опровергнуть, что сделать это членораздельно?
Или только и умеете, что объяснять все неурядицы тем, что зато это M$, которая изобрела компьютеры и интернет, потому всем лечь и попытаться получить удовольствие?
Для д.билов вроде вас, очень полезным будет получить образование и немного почитать по сути предмета, который пытаетесь обсуждать. Чтобы хотя бы не выглядеть кретинами по крайней мере на этом сайте.

(11.07.2009 - 11:41) Цитировать

#138. LinuXоid

hokum написал:
Вы кроме как ныть что-нибудь ещё можете? Например, если пытаетесь что-то опровергнуть, что сделать это членораздельно?

hokum написал:
Для д.билов вроде вас, очень полезным будет получить образование и немного почитать по сути предмета, который пытаетесь обсуждать. Чтобы хотя бы не выглядеть кретинами по крайней мере на этом сайте.

Ты это малолетним дегенератам-линуксоидам расскажи.

(11.07.2009 - 11:45) Цитировать

#139. serge

hokum,
> если пытаетесь что-то опровергнуть, что сделать это членораздельно?
Пыанер, это ты мне адресовал?

Я не пытаюсь опровергнуть, я говорю прямым текстом: ты - ни куя не линуксоид, ты д.бил, пыанер, тупой, м#дак. И про линукс не знаешь ни хр№на. Только визжишь на форумах аки поросенок одно и тоже.

(11.07.2009 - 11:48) Цитировать

#140. Ольга Омельченко

LinuXоid написал:
Ты это малолетним дегенератам-линуксоидам расскажи.

Ну, по поводу возраста, мы уже, кажется, выясняли твой возраст, ага? Или ты думаешь, что 14-18 лет - это не малолетство? Ты ошибаешься, малыш. Тебе ещё расти и расти.

Ну, а по поводу "дегенератства", дык это не мы вернулись в Винду Linux`а, это у тебя моска не хватило с ним справиться. Ну, а уж судя по твоим "просираниям в комментах", дык это вообще зашкаливает.

(11.07.2009 - 11:50) Цитировать

#141. LinuXоid

Ольга Омельченко написал:
Ну, по поводу возраста, мы уже, кажется, выясняли твой возраст, ага?

Что, без меня? О_О

Ольга Омельченко написал:
Ну, а по поводу "дегенератства", дык это не мы вернулись в Винду Linux`а, это у тебя моска не хватило с ним справиться.

И опять врете. Да ты походу не можешь признать, что человек может вернуться на Windows после того, как год пользовался линуксом.

(11.07.2009 - 11:53) Цитировать

#142. Тульский МотоТроллер

hokum написал:
А вот вам да, только попку подставлять приходится.

Ну если использование ОС у вас каким то образом связано с г№мос..суализмом ... То исходник залупы Линуса в вашем полном распоряжении

(11.07.2009 - 12:04) Цитировать

#143. hokum

serge,
извините, я не знал, что вы шизофреник. На будущее буду иметь ввиду и не стану пытаться общаться.

(11.07.2009 - 12:04) Цитировать

#144. serge

hokum,
> На будущее буду иметь ввиду и не стану пытаться общаться.
Имей, пыанер, имей. Можешь даже два с половиной раза иметь ввиду.

(11.07.2009 - 12:06) Цитировать

#145. hokum

serge,
отс***ать я тебе у себя тоже не дам.
Во первых, не интересуюсь мужчинами, во вторых именно ты мне вообще неприятен.
Так что, больше не проси даже. Тебя иметь не буду.
Уж извини. Поищи тут кого-нибудь другого для этого.

(11.07.2009 - 12:15) Цитировать

#146. Тульский МотоТроллер

Мазохисты ,онанисты , фиминистки , п......ы, сатанисты . панки ах да вот еще линуксоиды мение одного процента населения , угрозы обществу не представляют . Отсюда и получается достаточно специфичный сленг узко направленый в пингвинью жопу ...оскорбление которой является для них ересью

(11.07.2009 - 12:29) Цитировать

#147. hokum

У вас серьёзные нелады со статистикой.
Погуглите что ли, а то мне как-то неудобно вас поправлять.
Про сатанистов не знаю, но вот остальные явно даже в отдельности составляют намного больше процента

(11.07.2009 - 12:34) Цитировать

#148. Ольга Омельченко

LinuXоid написал:
И опять врете

Читай вот здесь: https://stoplinux.org.ru/category/news/ustanovka_programm_da_elementarno.html
коммент 151. Будет щастье. Поздравляю! Это - главное (и, похоже, единственное), чего ты добился в жизни.

(11.07.2009 - 12:39) Цитировать

#149. Тульский МотоТроллер

ну вот видите , даже п№дарасов больше чем линуксоидов ... какой то крайне ограниченый у вас культ .

(11.07.2009 - 12:42) Цитировать

#150. serge

hokum,
> отс***ать я тебе у себя тоже не дам.
пыанер, да высосали у тебя давно уже мозг. Там пусто...

(11.07.2009 - 12:45) Цитировать

#151. hokum

Тульский МотоТроллер,
Культ это немного другое. Скорее, клуб по интересам, куда не впускают всяких п№дарасов.
Кстати, таковые бывают и среди вентузятников и среди линуксоидов. Просто - пропорции, знаете ли...

(11.07.2009 - 13:01) Цитировать

#152. Тульский МотоТроллер

hokum написал:
куда не впускают всяких п№дарасов

Ну значит ваши самые отборные раз не пускают всяких , х..сосы практикующие анальное рабство ...

(11.07.2009 - 13:06) Цитировать

#153. hokum

Т.е. вы продолжаете отрицать, что находитесь в ональном рабстве у любимой корпорации?
Ну ну, тешьтесь иллюзиями дальше.
Можно ещё аутотрейнингом заняться, повторять про себя "я могу слезть с венды, просто не хочу. Я могу отказаться от проприетарного софта, как только захочу."
Ну и так далее...

(11.07.2009 - 13:16) Цитировать

#154. Бродяга

hokum написал:
Т.е. вы продолжаете отрицать, что находитесь в ональном рабстве у любимой корпорации?

/сочувствующим докторским голосом/ И часто это у вас?

(11.07.2009 - 13:20) Цитировать

#155. Тульский МотоТроллер

hokum написал:
Т.е. вы продолжаете отрицать, что находитесь в ональном рабстве у любимой корпорации?

Ну не знаю как тамнасчет вашей с..суальной фантазии, но пидарский опенсовт не впечатлил и поскольку ебля в жопу и нормальная человеческая деятельность за компом совершенно разные вещи(ну если вы только жопяные темы понимаете) то меня устраивает невысокая стоимость ОС , которую впрочем можно было бы и сп№здить ...

(11.07.2009 - 13:36) Цитировать

#156. hokum

Спасибо за откровенность. Рад за ваше ональное счастье.
Продолжайте в том же духе :)
Рабство действительно для вас лучше, раз приносит удовольствие.

(11.07.2009 - 13:47) Цитировать

#157. Тульский МотоТроллер

hokum написал:
Рабство действительно для вас лучше, раз приносит удовольствие.

Заложники ограниченого репозитория с дерьмосовтом это и есть рабы Линуса (вашего бога)сидите мартышки проверяте исходники целыми днями , а то вдруг там "несвободные скрипты" заведутся , так что идите отсасывать у Линуса ну можете мозолей курнуть вместь со Столманом

(11.07.2009 - 13:53) Цитировать

#158. hokum

Кстати, благодаря этому сайту можно показывать, что лучше один процент - но нормальных людей, чем 90% таких вот вантузятников без капли разума, как вы. :)

(11.07.2009 - 14:23) Цитировать

#159. serge

hokum,
> Можно ещё аутотрейнингом заняться, повторять про себя
Пыанер, займись. Вот тебе мантры на выбор: "Microsoft - империя зла", "проприетарные технологии не нужны", "Столлман наше все", "я, hokum, красноглазый пыанер".

(11.07.2009 - 14:29) Цитировать

#160. LinuXоid

>Кстати, благодаря этому сайту можно показывать, что лучше один процент - но нормальных людей, чем 90% таких вот вантузятников без капли разума, как вы. :)
Что вам плохого сделали безобидные сантехники?

(11.07.2009 - 14:37) Цитировать

#161. hokum

serge,
Скучно. Постарайтесь хотя бы соригинальничать, а то ваши рейтинги упадут ещё безнадёжнее, чем ваша потенция.

(11.07.2009 - 16:42) Цитировать

#162. MOP3E

hokum написал:
Кстати, таковые бывают и среди вентузятников и среди линуксоидов. Просто - пропорции, знаете ли...

Да, не спорю. У виндузятников такого практически нет. Потому что не возникает чувство ущербности при использовании собственного компьютера. Нет зависти к тому, что "в венде поганой" всё просто и доступно, а в линухе раз за разом вылаизит очередная дрянь, которую нужно исправлять неделями. Нет желания доказать, что такой геморрой - оправдан, потому что доказывать просто нечего. Соответственно, нет злобы на весь мир из-за собственной упёртости.

(11.07.2009 - 22:21) Цитировать

#163. hokum

Увы, зависть есть к тому, что во-первых, кто-то оказался в состоянии осилить то, что не осилили они. Во-вторых, компьютер у линуксоидов используется ими на 100%, а не на 50%, как у вантузятников, у которых ещё 50% забирают либо вирусы или антивирусы - в зависимости от личных предпочтений владельца

(12.07.2009 - 03:26) Цитировать

#164. serge

hokum,
> компьютер у линуксоидов используется ими на 100%
Пыанер, кто тебе сказал, что ты линуксоид? Он соврал тебе. Ты м#дак, пыанер.

(12.07.2009 - 11:49) Цитировать

#165. hokum

serge,
Ты так бесишься потому, что никто тебе отс***ать не даёт?
Ну, ищи, сосочка, ищи. Желаю удачи, главное не сдавайся!

(12.07.2009 - 11:56) Цитировать

#166. MOP3E

hokum написал:
зависть есть к тому, что во-первых, кто-то оказался в состоянии осилить то, что не осилили они

А у тебя нет зависти к тому что я в состоянии осилить то, что не осилил ты? Мне вот пох.й на линух, мне не нравится что её нахально продвигают в массы. Несмотря на все косяки этой системы... несовместимые с нормальным использованием.

(12.07.2009 - 11:59) Цитировать

#167. hokum

MOP3E,
Судя по тому, какую чушь ты несёшь, ничего ты не осилил, и завидовать тебе не за чем.

(12.07.2009 - 13:43) Цитировать

#168. MOP3E

hokum написал:
Судя по тому, какую чушь ты несёшь, ничего ты не осилил, и завидовать тебе не за чем.

Ну почему же не осилил? По моим программам работает несколько автоматических линий. Выпускают реальную продукцию. Кто и что работает по твоим? :)

(12.07.2009 - 14:57) Цитировать

#169. hokum

В таком случае, очень жаль, что человек способный создавать работающий код не имеет понятия об общей культуре в этой области и даже не понимает и не приемлет целый пласт в своей области.
Что касается меня, то я софт не пишу а только сопровождаю и внедряю.

(12.07.2009 - 16:07) Цитировать

#170. MOP3E

hokum написал:
В таком случае, очень жаль, что человек способный создавать работающий код не имеет понятия об общей культуре в этой области и даже не понимает и не приемлет целый пласт в своей области.

С тем же успехом могу заявить, что все кто здесь пытается продвигать линух понятия не имеют о промышленной автоматизации и технологиях, которые в этой отрасли используются. Ты не беспокойся, программирование компьютеров и программирование промышленных котроллеров - это две слабо связанные области. Вот только очень странно выглядит когда полные дауны типа Ольги Омельченко начинают предлагать какие-то решения где-то, о чём они понятия не имеют, не находишь?

(12.07.2009 - 18:47) Цитировать

#171. Тульский МотоТроллер

hokum написал:
Во-вторых, компьютер у линуксоидов используется ими на 100%, а не на 50%, как у вантузятников

Вы хотите сказать что серверная платформа (ну да Linux часто стоит на серверах ) Под ним работают огромные суперкомпьютеры научные ... В общем разные таланты есть у Linux , адома получается исполняемая средя для OO Firefox Gimp .. Это и есть 100 процентная загрузка компьтера О_о? То то и оно что Винда у обычного пользователя загружает оборудование с большей пользой (или вы не знали для чего видеокарты продаются ?)

(12.07.2009 - 19:24) Цитировать

#172. hokum

MOP3E,
Я не слышал об успехах отечественного машиностроения и робототехники, если вы работаете не в России, тогда другое дело.
Если же в России, то многое для меня проясняется и в этой области.

Тульский МотоТроллер,
Под 100% использования я имел ввиду полный контроль и отсутствие так называемых программ-паразитов, будь то вирусы или антивирусы. А простой процессорного времени, если нет необходимости экономить энергию, может быть ликвидирован программами более полезными для общества, чем ботнет клиенты или касперский - такими как разного рода ....@home

(13.07.2009 - 02:58) Цитировать

#173. MOP3E

hokum написал:
Я не слышал об успехах отечественного машиностроения и робототехники, если вы работаете не в России, тогда другое дело.
Если же в России, то многое для меня проясняется и в этой области.

Дебилло, а ты вообще знаешь что такое АСУТП и для чего оно существует? Или как и любой другой дилетант считаешь, что автомат и робот - это одно и то же?

(13.07.2009 - 08:58) Цитировать

#174. Тульский МотоТроллер

_lexx написал:
Хм... Это можно приравнять: Сноси висту - ставь XP ))

Вообще то я тут не за этим , но на самом деле это хорошая идея ... Особенно страшно смотриться это уёбище (да да я про висту) на ноутбуке , я в полном ах№е был от рекламной надписи "идеально для ноутбуков" я именно про ноутбуки (записная книжка с с мультимедиа и интернет) называть чемоданы с трехсот и более ватным энергопотреблением ноутбуком трудно ....

(13.07.2009 - 09:40) Цитировать

#175. hokum

MOP3E,
Сути дела не меняет, робот или автомат. Главное что тут Россия, увы, в глубокой попе. Если в том числе по вашей вине, то очень жаль.

(13.07.2009 - 09:52) Цитировать

#176. MOP3E

hokum написал:
Сути дела не меняет, робот или автомат. Главное что тут Россия, увы, в глубокой попе. Если в том числе по вашей вине, то очень жаль.

Не, ну ё-моё! "Я нихр№на не разрбираюсь, но сути дела не меняет!" Мы там где и положено быть стране, отставшей в результате очередной революции лет на 20-30. Есть достаточное количество русских фирм, которые вполне конкурентоспособны и внедряют решения по автоматизации, используя для этого комплектующие зарубежных контор, таких как Siemens, Schneider Eclectric, Fujitsu и т.п. Есть некоторое количество фирм, которые, несмотря на постоянный российский кризис, не растеряли кадры и продолжают выпускать разнообразные автоматизированные станки, опять же под управлением зарубежных контроллеров. Есть русские разработчики контроллеров, таких как Oven, которые пока мало конкурентоспособны, но это пока. И, прикинь, такой далпайоп как ты об этом нихр№на не знает! Дилетант, хули!

(13.07.2009 - 18:24) Цитировать

#177. hokum

Дело не в том, разбираюсь я или нет, а в том, что никаких автоматизированных средств производства, по сути, в России не создаётся.
И это очевидный факт.
Так что это не та отрасль, где имеет смысл блистать вендой - слишком двусмысленно получается.

(14.07.2009 - 02:31) Цитировать

#178. MOP3E

hokum написал:
Дело не в том, разбираюсь я или нет, а в том, что никаких автоматизированных средств производства, по сути, в России не создаётся.
И это очевидный факт.

Чувак, это из той жопы, где ты сейчас сидишь тебе КАЖЕТСЯ, что ничего не создаётся. Так что сиди в своей жопе и не п№зди от том, о чём никуя не знаешь.

(14.07.2009 - 15:35) Цитировать

#179. hokum

я лучше буду ждать подтверждений успехов российского машиностроения,
чтобы вместе с вами порадоваться успехам венды в этой области. Жду с нетерпением, постарайтесь пруфлинки побыстрее сюда кинуть!

(14.07.2009 - 15:45) Цитировать

#180. Jazz

MOP3E написал:
не растеряли кадры и продолжают выпускать разнообразные автоматизированные станки, опять же под управлением зарубежных контроллеров.

+1
Вот пример: Вотум.

(16.07.2009 - 12:13) Цитировать

#181. MOP3E

hokum написал:
я лучше буду ждать подтверждений успехов российского машиностроения,
чтобы вместе с вами порадоваться успехам венды в этой области. Жду с нетерпением, постарайтесь пруфлинки побыстрее сюда кинуть!

Хули тебе пруфлинки? Ты же всё равно скажешь, что всё это п№здёжь и провокация. Ты же машиностроение от станкостроения и автомобилестроения не отличаешь. Далпайоп, хули! Вот тебе пруфлинк: http://www.rakurs.com . Фирма занимается автоматизацией систем управления в энергетике. Причём ещё с начала-середины 90-х. На счету - сотни (!) проектов. Это именно то, чем занимается отрасль АСУТП. Автоматизация систем управления технологическими процессами. Если ты, далпайоп, не догадался зайти на яндекс и запросить расшифровку термина.

(16.07.2009 - 17:22) Цитировать

#182. hokum

Пашол ты знаешь куда?
Мне похр№ну твои фантазии, я не вижу где в национальном ВВП доля наукоёмких производств.
Покажи цифры, и не гони всякий бред. Мало ли кто берёт микроконтролеры и что-то там пописывает для них.
И для просвещения тебя, несчастного, всё - начиная от сложных охранно-пожарных систем и заканчивая военными АПЛ включает в себя АСУ.
Но я говорю именно об успехах а не о том, что где-то что-то попискивает.

(17.07.2009 - 05:40) Цитировать

#183. MOP3E

hokum написал:
Мало ли кто берёт микроконтролеры и что-то там пописывает для них.

Причём здесь микроконтроллеры? Товарисч, ты не разбираешься в вопросе. Совсем.

(24.07.2009 - 11:23) Цитировать