Хуже будет только Mozilla.

Linux_must_die!, таки да, поскольку МС хуже уже быть не может - на мобильных платформах они сливают ))))))))))

Linfan написал:
на мобильных платформах они сливают ))))))))))

Сейчас линухам придётся подвинуться.

Linux_must_die!, "нэ бежи поперед батька в пекло" (с)
А то еще подвижки на декстопе получаться.

Linfan написал:
А то еще подвижки на декстопе получаться.

facepalm.jpg
Хватит про это, уже не доставляет.

Who cares?

Бедные мазилы)))
Не дают им везде ставить их gtk)))
Не дают доступ к процессору))) Пофиг на безопасность.
А на .NET делать не положено - не православно. Хоть и безопасно.
Сейчас нам линь фань объяснит, что .NET - это вообще несерьёзно, и существует куча аналогов, превосходящих её в миллиарды миллиардов раз по всем существующим и не очень параметрам.
И что он может буквально за 5 минут на перле накодить такое, что какая-то там Microsoft ну просто не асилит, ололо.

Цитата:
#7. Armanx64

Ув., а .NET "умеет" код на С++? Как вы себе представляете перевод FF с С++ на С# без средств разработки под Windows Phone 7?

Аргументация такая аргументация.

Цитата:

- В чем конкретно проявляется чужеродность интернетов в винде?
- На уровне детского сада: разделитель каталогов в пути в венде какой?

msAVA написал:
а .NET "умеет" код на С++

Да, разумеется.

msAVA написал:
без средств разработки под Windows Phone 7

Думаю, это вскоре появится. Просто сейчас MS захотели протолкнуть Silverlight.

Больше года пользовался Qtek8500 на Winmobile 5, наконец он сдох. Теперь никогда больше не куплю аппарат на winmobile или любой аппарат от HTC. Собираюсь покупать Samsung на Android или на Bada на что денег будет не жалко. А .NET далеко не самое худшее что придумали мелкомягкие, достаточно неплохая среда для разработки под винду, вот только работает она не сильно быстрее той-же жабы, сколько бы они там не кричали о супер скорости нетовских приложений в результате проги на нем работают так же медленно и жрут столько же памяти что и жабовские, а сильверлайт так же загружает проц как и флэш. Так что .NET это не панацея от всех программерских проблем, это просто очередное удобное средство разработки. А мелкомягкие несут очередной маркетинговый бред.
Ну а переписывать FF на .NET это действительно бред, уж проще новый браузер с нуля написать.

Цитата:
а .NET "умеет" код на С++

Есть, но это будет gtk поверх .NET, то есть прото глупость. Проще логику мозиллы на .NET перевести, чего они осилить не могут. И тут им даётся выбор - либо 2d ускорение(sl), либо 3d - XNA. Пусть сами решают, что им нужно.
Но очевидно же, что им обязательно нужен допуск к системе, что бы вручную управлять памятью и ресурсами. Что бы показывать, что при определённой ситуации их браузер быстрее. Хотя обычно это страшный тормоз.
Средства разработки есть, но подразуменвается определённая изоляция, то есть это не будет куча различных служб "супер_оптимайзер_пуско_улучшатель", а именно логика должна быть внутри приложения, за исключением службы, которая завязана за конкретным приложением, наподобие опрашивателя для аськи.

FF если что всегда был быстрее IE.

Linux_must_die! написал:
Аргументация такая аргументация.

Цитата:

- В чем конкретно проявляется чужеродность интернетов в винде?
- На уровне детского сада: разделитель каталогов в пути в венде какой?

Ничо так "прАфИсИональное" заключение.

AleksK написал:
FF если что всегда был быстрее IE.

да ладнокась, прямо таки всегда? А когда ФФ систему в глубокий своп отправлял, отжирая по 800 "метров" оперативки (а её всего 512)... Тут как сравнивать будем скоростЯ?

Невропаразитолог написал:
да ладнокась, прямо таки всегда? А когда ФФ систему в глубокий своп отправлял, отжирая по 800 "метров" оперативки (а её всего 512)... Тут как сравнивать будем скоростЯ?

Я уж и не помню когда у меня было 512 оперативки, FF в то время был только версии 0.6 или 0.7 и я пользовался оперой, а IE мне не понравился с первого взгляда, он был не удобный открывал страницы очень медленно и жрал кучу трафика (тогда это было для меня актуально, и с тех пор он не изменился)
Я недавно проводил эксперимент сравнивал потребление памяти IE 8 в Win 7 и FF в Ubuntu 9.10. Результаты оказались практически одинаковыми, просто многие когда смотрят потребление памяти ослом не замечают что он запускает один процесс для себя и по процессу на каждую вкладку.

Цитата:
запускает один процесс для себя и по процессу на каждую вкладку

Это называется изоляция вкладок и сейчас делать это должен уметь каждый браузер.
Фича была придумана в MS(так же, как и анонимный вход), но IE8 долго отлаживали, поэтому фичи в состоянии релиза появились в других браузерах раньше.

Цитата:
Я уж и не помню когда у меня было 512 оперативки

А где же песни о том, что у вас всех 128 Мб планки и у вас всё летает?))

AleksK, с эксплорером разумное решение, не находишь? Ну если мозг лгм окончательно не отравил...

Armanx64 написал:
Не дают им везде ставить их gtk)))

А ничего, что ГТК используется только на *nix сборках?

Armanx64 написал:
А на .NET делать не положено - не православно. Хоть и безопасно.

Вот только браузера на .NET нам не хватало.На подобных задачах это страшный тормоз.Про память я уже молчу.

Linux_must_die! написал:
Да, разумеется.

Там немного не тот cpp.

AleksK написал:
просто многие когда смотрят потребление памяти ослом не замечают что он запускает один процесс для себя и по процессу на каждую вкладку.

Дык за виртуализацию, IE8 мне и нравиццо. Я вообще - сторонник минимализьма вон даже Семёрку под Windows Classic темой гоняю. ФФ открывает страницы быстрее, НО! В остальном (время загрузки самого браузера, в основном) ФФ медленнее. Так что кому шашечки, а кому и ехать..

Невропаразитолог написал:
виртуализацию

Это все-же не виртуализация.

Цитата:
#15. Невропаразитолог
А когда ФФ систему в глубокий своп отправлял, отжирая по 800 "метров" оперативки (а её всего 512)... Тут как сравнивать будем скоростЯ?

Ув., невозможно отожрать памяти больше, чем её есть. Своп -- это своп, а не RAM.
Я лично 8 лет работал на компе с 512М ОЗУ, FF отжирал 400М исключительно в ситуациях, когда ничего другого запущено не было.

petrun написал:
Это все-же не виртуализация.

В определённой степени - да. Для процесса создаются временные ресурсы, а сё уже виртуализация (хоть и в минимальном варианте). Откуда взято? У Руссиновича в блоге. Сцылку не дам,блог на русском - сцылку про**ал, а по-аглицки, переводить времени нету.

Вы вообще как тут читаете отдельные слова или предложения. Я где нибудь писал что разделение процессов в IE это плохо? Я писал что некоторые видят один процесс в диспетчере задач и считают что IE потребляет памяти в разы меньше по сравнению с FF. Кстати на счет виртуализации это жестко, даешь отдельную винду для каждой вкладки IE :)

msAVA написал:
Ув., невозможно отожрать памяти больше, чем её есть. Своп -- это своп, а не RAM.

Бля, а по-вашему, своп, оно же "виртуальная память" на кой х№р в компьютере придумана??? Не затем ли, чтобы "расширить" RAM в случае её нехватки???

Невропаразитолог написал:
В определённой степени - да. Для процесса создаются временные ресурсы, а сё уже виртуализация (хоть и в минимальном варианте).

Тогда и chroot - виртуализация.

Невропаразитолог написал:
а по-аглицки, переводить времени нету.

Да я умею читать по-аглицки, не бойтесь)

AleksK написал:
Кстати на счет виртуализации это жестко, даешь отдельную винду для каждой вкладки IE :)

Ога, а слово "виртуализация" у вас полуавтоматом приварено к VMWare??? NTVDM, например ВИРТУАЛЬНый режим ДОС, ВИРТУАЛЬНАЯ МАШИНА ДЖАВА....

petrun написал:
Тогда и chroot - виртуализация.

Ежли выделяюццо обособленные ресурсы, то -ДА! (просто, честно не в курсе, что такое chroot - ниразу им в линуксах не пользовался)

Невропаразитолог написал:
Ога, а слово "виртуализация" у вас полуавтоматом приварено к VMWare???crazy NTVDM, например ВИРТУАЛЬНый режим ДОС, ВИРТУАЛЬНАЯ МАШИНА ДЖАВА....

Где там виртуализация? Просто есть главный процесс, в контексте которого выполняются подчиненные ему процессы.

Невропаразитолог написал:
Ежли выделяюццо обособленные ресурсы,

Собственные копии разделяемых библиотек сойдут за ресурсы?)
Де-юро, наверное, вы правы.Но де-факто это называется изоляцией.

AleksK написал:
Просто есть главный процесс, в контексте которого выполняются подчиненные ему процессы.

VMWARE - главный процесс, в его контексте устанавливается ОС, под которую выделены обособленные ресурсы... Ещё вопросы?

petrun написал:
Собственные копии разделяемых библиотек сойдут за ресурсы?)

А тож. Выделяюццо же виртуальные ресурсы. Кроме того, насчёт ИЗОЛЯЦИЯ И ВИРТУАЛИЗАЦИЯ. Хм, никто ничего не заметил? Что первое - цель, а второе метод достижения цели?

Невропаразитолог написал:
VMWARE - главный процесс, в его контексте устанавливается ОС, под которую выделены обособленные ресурсы...

Это не стандартный процесс, требующий особой поддержки от ядра.

Невропаразитолог написал:
VMWARE - главный процесс, в его контексте устанавливается ОС, под которую выделены обособленные ресурсы... Ещё вопросы?

Читаем вики

Виртуализация приложений — включает в себя рабочую среду для локально выполняемого приложения, использующего локальные ресурсы. Виртуализируемое приложение запускается в небольшом виртуальном окружении, которое включает в себя ключи реестра, файлы и другие компоненты, необходимые для запуска и работы приложения. Такая виртуальная среда работает как прослойка между приложением и операционной системой, что позволяет избежать конфликтов между приложениями. К виртуализации прикладных приложений можно отнести такие системы как Softgrid и Thinstall.

Что-то я не заметил там выделенных локальных ресурсов, и самое главное виртуального окружения.

Единственное что там подходит под определение виртуального окружения, это сама винда.

AleksK,
Не несите ерунду.

AleksK написал:
Виртуализация приложений

Прочитайте в вики просто "виртуализация", хоть кругозор расширите...

petrun написал:
AleksK,
Не несите ерунду.

Невропаразитолог написал:
Прочитайте в вики просто "виртуализация", хоть кругозор расширите...

А более конструктивные доводы есть?

AleksK написал:
А более конструктивные доводы есть?

Блин, ушёл искать Руссиновича на русском...

Невропаразитолог написал:
AleksK написал:
А более конструктивные доводы есть?
Блин, ушёл искать Руссиновича на русском...

Вот, нашёл:

Цитата:
Файлы находились в профиле пользователя в папке Appdata\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files\Virtualized\C\Users\Daryl\Desktop. Папка Virtualized является создается IE7 при запуске в защищенном режиме (Protected Mode, PMIE), который является стандартным в Windows Vista и Windows Server 2008. PMIE использует уровни целостности, представленные в Vista и Server 2008, для ограничения записей реестра и местоположений на диске, которые может модифицировать код, запущенный в IE.

http://blogs.technet.com/mark_russinovich/archive/2009/02/03/3204885.aspx#comments

AleksK написал:
А более конструктивные доводы есть?

Пока вы не поймете, что такое виртуализация - нет.В первой главе Таненбаума "архитектура копьютера" отлично изложено.

Цитата:
Вот только браузера на .NET нам не хватало.На подобных задачах это страшный тормоз.Про память я уже молчу.

Так вы подтверждаете, что новее Windows XP ничего не использовали?

Armanx64 написал:
Так вы подтверждаете, что новее Windows XP ничего не использовали?

Это вы о чем?

Невропаразитолог написал:
Файлы находились в профиле пользователя в папке Appdata\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files\Virtualized\C\Users\Daryl\Desktop. Папка Virtualized является создается IE7 при запуске в защищенном режиме (Protected Mode, PMIE), который является стандартным в Windows Vista и Windows Server 2008. PMIE использует уровни целостности, представленные в Vista и Server 2008, для ограничения записей реестра и местоположений на диске, которые может модифицировать код, запущенный в IE.

Он говорит про запуск IE в защищенном режиме с включенным UAC тогда IE запускается в виртуальном окружении которое создает сама windows, если UAC отключен то IE запускается как обычное приложение без "песочницы". А мы начали разговор о том что IE запускает отдельный процесс для каждой вкладки - это не виртуализация.

Armanx64 написал:
Бедные мазилы)))
Не дают им везде ставить их gtk)))

Тебе ПТУшнегу ессно простительно незнание того, что FF на каждой платформе использует системный виджетсет. Яростный кармашковый вендузятнег, хуле... (с)

Armanx64 написал:
Не дают доступ к процессору))) Пофиг на безопасность.
А на .NET делать не положено - не православно. Хоть и безопасно.

Блоге Кармашка ессно написано, что православно! Ну так ждите и МС вам отвалит г№внеца от души ))))))))

Armanx64 написал:
Сейчас нам линь фань объяснит, что .NET - это вообще несерьёзно, и существует куча аналогов, превосходящих её в миллиарды миллиардов раз по всем существующим и не очень параметрам.

Ну как положено кармашковому жепполизупоклоннику, твои знания не выходят ни на йоту за пределы пророчеств твоего боха-Питуха Карманыча. Иначе бы ты был в курсах, что лозунг "перепишем все на дотьнете" - грубый плагиат. Уже проходили "перепишем все на жабке". Жабковые браузеры тихонько догнивают на свалке истории.

Armanx64 написал:
И что он может буквально за 5 минут на перле накодить такое, что какая-то там Microsoft ну просто не асилит, ололо.biggrin

Ну никто не сомневается в твоем IQ на уровне 40. Если найдешь где-нить упоминание, что я пишу на перле - получишь пряник... лично от Карманыча

AleksK написал:
А мы начали разговор о том что IE запускает отдельный процесс для каждой вкладки - это не виртуализация.

Да ладно?! ИЕ запускает и ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ запускает. М, разницы не ощущаете?

Невропаразитолог написал:
Да ладно?! ИЕ запускает и ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ запускает. М, разницы не ощущаете?

Когда один процесс запускает другой это ещё не виртуализация. Русинович хорошо написал что такое виртуализация PMIE.

>>Linfan
В индукционную печь, живо!

AleksK, твои посты прям "адекватка года" имхо

Актимель - Эльф ушастый написал:

AleksK, твои посты прям "адекватка года" имхо.

Уже покушается на лавры ILL

AleksK написал:

Он говорит про запуск IE в защищенном режиме с включенным UAC тогда IE запускается в виртуальном окружении которое создает сама windows, если UAC отключен то IE запускается как обычное приложение без "песочницы".

Клоун, не пори чушь про UAC. Виртуализация реализована в IE как изолированный запуск от ОС и других приложений. Читай.

wr224 написал:
Клоун, не пори чушь про UAC. Виртуализация реализована в IE как изолированный запуск от ОС и других приложений. Читай.

Цитата:
Режим Protected Mode (Защищенный режим) в IE7

В IE7 есть новая функция, которая может быть включена или отключена, называемая режим Protected Mode. Protected Mode – это не отдельная технология, она включает в себя несколько технологий под одним названием. Двумя самыми важными технологиями в Protected Mode являются UAC и уровни целостности.

http://www.oszone.net/9231/

Прежде чем читать на английском, хотябы поищите на русском, хоть смысл поймете.

Кстати, Русинович жжет. Заставляет жену работать в IE, это же полнейшее нарушение прав человека.

AleksK написал:

http://www.oszone.net/9231/

Прежде чем читать на английском, хотябы поищите на русском, хоть смысл поймете.

Да при чем здесь "Режим Protected Mode"? Тебе про виртуализацию в IE говорят, клоун ты недобитый

AleksK написал:

Кстати, Русинович жжет. Заставляет жену работать в IE, это же полнейшее нарушение прав человека.

Это ты сам жжошь. Нет бля она должна слушать ыкспертов типа тебя и пользоваться тормазиллой. Вот тогда у нее сразу появится свобода выбора

AleksK написал:
Ну а переписывать FF на .NET это действительно бред, уж проще новый браузер с нуля написать.

Таки да!!! Что может быть проще web-browser(а) на .Net??? http://www.knowledgesutra.com/index.php/how-make-web-browser_t31604.html

pavel2403 написал:

Таки да!!! Что может быть проще web-browser(а) на .Net???

pavel2403, ну линуходам же фреймворки не нужны, писать можно только кашерном си

petrun написал:
Там немного не тот cpp.

Ага, не православный, не освященный самим стулманом!!! От диавола, однако...

wr224 написал:
ну линуходам же фреймворки не нужны, писать можно только кашерном си

Да-да-да!!! И ООП не нужен, в С его нет, значит не нужен!!!
Бля, я с инх х#ею... неспособность разобраться в нормальных технологиях заставляет упоротых свободой в муках рожать всевозможные недоязыки типа Python, Ruby, Perl и пр. а лавры MFC до сих пор вызывают жуткий баттх№рт у отцов GTK и QT и прочих недофреймворков типа Рубика на рельсах...

Чета линуходы все куда то зашрерились, неужто баттх№рт решили полечить Линуходы, ау

pavel2403 написал:
рожать всевозможные недоязыки типа Python, Ruby, Perl

Что тебе эти языки сделали, что ты так визжишь? Хотя можешь не говорить, о таком не говорят вслух.

pavel2403 написал:

Да-да-да!!! И ООП не нужен, в С его нет, значит не нужен!!!
Бля, я с инх х#ею... неспособность разобраться в нормальных технологиях заставляет упоротых свободой в муках рожать всевозможные недоязыки типа Python, Ruby, Perl и пр. а лавры MFC до сих пор вызывают жуткий баттх№рт у отцов GTK и QT и прочих недофреймворков типа Рубика на рельсах...

Да видишь ли в чем дело...чтобы разбираться надо много читать технической литературы, а линуходы сами по себе безграмотные лодари и учиться не хотят, типа ромки, который даже инглиш ниасилил

pavel2403 написал:
Что может быть проще web-browser(а) на .Net?

Это использование интернет-эксплорера, а не свой собственный браузер. Увы-с.

wr224, Кстати им и ActiveX не нужен, потому то они до сих пор и тянут всякие тупые зависимости под каждый чих!!! А тот жк webBrowser на VB пожалуйста, уже скоро "в обед 100 лет" можно делатьhttp://www.vbforums.com/showthread.php?t=406671

pavel2403 написал:
неспособность разобраться в нормальных технологиях

учить то, что используется в винде-православно. Учить остальное - некошерно. Угу-угу, знаем.

Цитата:
Что тебе эти языки сделали, что ты так визжишь? Хотя можешь не говорить, о таком не говорят вслух.

Бесится что его вб никаму не надо;)

wr224 написал:
линуходы сами по себе безграмотные лодари

Это в мемориз!!! На главную в цитатник!

pavel2403 написал:
А тот жк webBrowser на VB пожалуйста

Напишешь браузер со своим нестандартным и быстрым обработчиком ДжаваСкрипта? М?

spoilt написал:
Что тебе эти языки сделали, что ты так визжишь? Хотя можешь не говорить, о таком не говорят вслух.

Ты дурачок, они мне ничего не сделали, потому как они мне нах не нужны, сами юзайте свое г№вно.
Статистику использования ЯП лови:http://www.securitylab.ru/news/392686.php

Тролл Лейбус написал:

Это в мемориз!!! На главную в цитатник!

Ну надо же очепятку клоун нашел и рад до безумия Это ведь правда для линухода дикость какая, в православном фф же есть встроенный спеллчекер

wr224 написал:
Ну надо же очепятку клоун нашел и рад до безумия Это ведь правда для линухода дикость какая, в православном фф же есть встроенный спеллчекер

Ну а чего, смешная ошибка. Можно и в цитатник, только вот модераторы не пропустят.

wr224 написал:
Ну надо же очепятку клоун нашел и рад до безумия

Может, это и очепятка, а не твоя безграмотность. Но, всё-равно, получилось прикольно.
Кстати, я словарь смотрел. В украинском и некоторых областях России есть такое слово "лодарь". Мог бы и этим отмазаться, а не очепяткой

Тролл Лейбус написал:

Может, это и очепятка, а не твоя безграмотность. Но, всё-равно, получилось прикольно.
Кстати, я словарь смотрел. В украинском и некоторых областях России есть такое слово "лодарь". Мог бы и этим отмазаться, а не очепяткой

Да не клоун, я признаю свои косяки Но даже мильен таких ошибок ваш линуходный баттх№рт не отменят

dimitrio1 написал:
Напишешь браузер со своим нестандартным и быстрым обработчиком ДжаваСкрипта? М?

для особо одаренных вирусом ЛГМ обьясняю на пальцах. Мне он не нужен, МС уже сделала все за меня, я только очень легко и просто могу интегрировать в свой проект, а фаллометрией относительно скоростной обработки JS занимайтесь сами, если вам больше ничего не остается. Еще раз для тупых, скорость отработки JS почти не влияет на скорость отрисовки страницы.

Линуходы вы безграмотные лодАри! Активнее, линуходы, выплескиваем баттх№рт, не держим в себе

Цитата:
Мне он не нужен, МС уже сделала все за меня, я только очень легко и просто могу интегрировать в свой проект, а фаллометрией относительно скоростной обработки JS занимайтесь сами, если вам больше ничего не остается. Еще раз для тупых, скорость отработки JS почти не влияет на скорость отрисовки страницы.

т.е. ты создашь кривой клон осла?

dimitrio1 написал:
учить то, что используется в винде-православно

нет- правильно, потому как винда это 90% рынка IT

dimitrio1 написал:
Учить остальное - некошерно

Нет, глупо, потому как бесполезно, твои такие познания мало кому нужны в реале, ну только дядям из опенсорса, которые будут делать на тебе бабло, а ты будешь с***ать с причмокиванием от удовольствия быть ими использованным как г№ндон, но во имя истиной свАбоды.

Цитата:
нет- правильно, потому как винда это 90% рынка IT

ага, тупой клоун, ты просто не осилятор))

winlinuser написал:

т.е. ты создашь кривой клон осла?

Ты вообще ничего не создашь, мозжечка не хватит Так что обтекай, клоун

winlinuser написал:
т.е. ты создашь кривой клон осла?

Твоя дибильная башка не понимать написаное по русская языка?

winlinuser написал:

ага, тупой клоун, ты просто не осилятор))

Ну вот и дождались продолжения баттх№рта...! Активнее, линуходы, активнее!

Цитата:
Твоя дибильная башка не понимать написаное по русская языка?

паша чурка детектед))

Цитата:
Ты вообще ничего не создашь, мозжечка не хватит Так что обтекай, клоун

пруф)

winlinuser написал:

пруф)

Ну ты бля жжошь, клоун Тебе даже пруф нужен на то что ты тупой? Обычно в твоем случае выдают справку

Цитата:
Обычно в твоем случае выдают справку

поделись опытом получения таких справок, у тебя с пашком на пару, думаю не одна сотня набралась

pavel2403 написал:
wr224, Кстати им и ActiveX не нужен, потому то они до сих пор и тянут всякие тупые зависимости под каждый чих!!! А тот жк webBrowser на VB пожалуйста, уже скоро "в обед 100 лет" можно делатьhttp://www.vbforums.com/showthread.php?t=406671biggrin

Пашик-wr224 ты феерически ынтерпрайзно тупой. На васике НЕЛЬЗЯ написать браузер. А то что ты демонстрируешь - это встраивание IE через COM.

/пофигистически устало/
Вантузятники как всегда такие вантузятники... Даже свою платформу не знают...

pavel2403 написал:
Еще раз для тупых, скорость отработки JS почти не влияет на скорость отрисовки страницы.

Да-да не влияет.... (Санитары, больному Пашке срочно два кубика галоперидола в пятку!)

Цитата:
#75. pavel2403

Лечись, Паша, Винда -- это 90% рынка DESKTOP-ов, а не IT. Одна из самых крупных IT-компаний с капитализацией и количеством патентов больше, чем у MS десктопами вообще не занимается. Я говорю про IBM, если кто не понял. В десктоп от IBM можно разве что винчестер воткнуть и Лотус Симфони.

Armanx64 написал:
>>Linfan
В индукционную печь, живо!

итить, каких ты умных слов в блоге Кармашка набрался ))))))))))))))))

Недоросль, ты хоть вики посмотрел, что они означают?

Цитата:
Недоросль, ты хоть вики посмотрел, что они означают?

а зачем ему, ынтерпрайз же)))

winlinuser написал:
а зачем ему, ынтерпрайз же)))

Ну дык )))) Кармашек кует свежие ынтерпрайзные кадры ))))))))))

Цитата:
Ну дык )))) Кармашек кует свежие ынтерпрайзные кадры ))))))))))

полюбому

pavel2403, из приведенной вами статистики следует, что тот же Питон используют ненамного меньше чем ваш любимый С#. Кстати различным мелкософстским недоязыкам еще оооочень далеко до Си (кстати, вас не коробит тот факт что он вышел из Юнихов?).

spoilt написал:
из приведенной вами статистики следует, что тот же Питон используют ненамного меньше чем ваш любимый С#. Кстати различным мелкософстским недоязыкам еще оооочень далеко до Си (кстати, вас не коробит тот факт что он вышел из Юнихов?).

ой зря ты обращаешь на это внимание )))))))) Статистика TIOBE вызывает феерическую ненависть у вантузятников - МСявые поделки не выглядят ынтерпрайзными, а дотнет предстает как великолепный экземпляр УГ, который несмотря на многомиллиардные вливания не может тягаться с "недоязыками".

ынтерпрайзовцы ушли писать браузер на вб...

Linfan, особенно сурово выглядит сравнение по этой статистике Java VS C#.
К слову, Python применяется в весьма серьезных (от штуки баков за лицензию) прогах как скриптовый движок. За примерами не нужно далеко идти: Eyeon Fusion 5 и Vue.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26153
Объясните, какая в этом необходимость?

Linux_must_die! написал:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26153
Объясните, какая в этом необходимость?

А песивознаит... "Когда коту нехр№н делать - он яйца лижет" (с)

Linux_must_die! написал:
Объясните, какая в этом необходимость?

может будет для своей платной репы для win7phone копипастить....

Цитата:
может будет для своей платной репы для win7phone копипастить....

паша на вб опенсорс ваять будет)))

http://blog.zwezdin.com/ru/187
Кто сказал, что Windows нельзя подстроить под себя? Энтузиасты почему-то всё могут. Может, это вам что-то не хватает?

Цитата:
Кто сказал, что Windows нельзя подстроить под себя? Энтузиасты почему-то всё могут. Может, это вам что-то не хватает?

я посмотрел ролик и не особо понял что он такого сделал((

Цитата:
http://blog.zwezdin.com/ru/187
Кто сказал, что Windows нельзя подстроить под себя? Энтузиасты почему-то всё могут. Может, это вам что-то не хватает?

так вчем восторг? надо виндузятникам скрипт написать чтоб после установки автоматом вся эта каша ставилась поверх голого окна а то завидуют так...

Linux_must_die! написал:
Кто сказал, что Windows нельзя подстроить под себя?

кто куды а вендузятнеги за свистоперделками ))))))))))))))

Linfan написал:
МСявые поделки не выглядят ынтерпрайзными, а дотнет предстает как великолепный экземпляр УГ

Неосилятор детектед?

Linfan написал:
который несмотря на многомиллиардные вливания не может тягаться с "недоязыками".

Пруф, что может недоязык питон, и что не может нет, быстро гони, клоун, или опять потдвердиш свой статус главного п.здобола-клоуна этого ресурса и не только. Видимо от большого могущества к клонам "могучего" питона прикрутили поддержку .Net Просвящайся клоун http://ru.wikipedia.org/wiki/.NET_Framework

Linfan написал:
это встраивание IE через COM.

Я где то утверждал обратное? Цитирую себя в а то ты совсем слепой клоун

pavel2403 написал:
для особо одаренных вирусом ЛГМ обьясняю на пальцах. Мне он не нужен, МС уже сделала все за меня, я только очень легко и просто могу интегрировать в свой проект

Цитата:
Так что это ты феерически ынтерпрайзно тупой клоун!!!

Linfan написал:
из приведенной вами статистики следует, что тот же Питон используют ненамного меньше чем ваш любимый С#.

у мну VB а он еще выше чем жалкая недоподелка питон.

spoilt написал:
кстати, вас не коробит тот факт что он вышел из Юнихов?

Мне пох откуда он вышел, честно, я на нем не пишу и не собираюсь.

msAVA написал:
Лечись, Паша, Винда -- это 90% рынка DESKTOP-ов, а не IT.

Личись, д.бил рынок- это общий обеьем товаров и услуг опеределенной отрасли, кто больше продает и имеет больший доход тот и больше представлен на рынке. Учи экономику клоун.

pavel2403 написал:
у мну VB

Оно видно.

pavel2403 написал:
он еще выше чем жалкая недоподелка питон

Ага. Там же и весь .NET.

pavel2403 написал:
я на нем не пишу и не собираюсь

Спасибо, с вами все предельно ясно.

pavel2403 написал:
Пруф, что может недоязык питон, и что не может нет, быстро гони, клоун, или опять потдвердиш свой статус главного п.здобола-клоуна этого ресурса и не только. Видимо от большого могущества к клонам "могучего" питона прикрутили поддержку .Net Просвящайся клоун http://ru.wikipedia.org/wiki/.NET_Framework

Паша, вы невероятный д.бил В вики слабо заглянуть? http://ru.wikipedia.org/wiki/Python

Пизнес, ну вы тут и насрали. Тут хоть кто-нибудь работает, или все занимаются продакшеном и ынтерпрайзом?
А на счет виртуализации в IE почитайте Русиновича, один из немногих адекватных спецов, пишет очень хорошие статьи по винде. Спасибо Невропазитологу за ссылочку.

AleksK написал:
Пизнес, ну вы тут и насрали.

Здесь? Почитай, как "Songbird прекращает полноценную поддержку Linux" :-)

Linfan написал:
кто куды а вендузятнеги за свистоперделками ))))))))))))))

Я про Compiz тактично умолчал.

Mandriva-oid написал:
В вики слабо заглянуть?

ты невероятно тупой д.бил, к тому же с трудом понимающий русский язык. Я просил ссылку на то что может питон и не может .Net конкретно в винде, после чего наш мега программер-полиграфис есно слился с треском. Тебе понятно на что нужна ссылка на какой нибудь алгоритм который невозможно реализовать в .Net а не на сам недояхык питон, что это за жалкая хня я и так прекрасно знаю. Ну давай, клоун, теперь ты попробуй меня убедить в могуществе недоязыка питон, помоги своему предвадителю...

spoilt написал:
Спасибо, с вами все предельно ясно.

Что тебе ясно, клоун?

Цитата:
#106. pavel2403

Паша, IBM имеет доход, сопоставимый с MS. То, что БГ -- один из самых богатых людей мира объясняется не тем, что MS -- самая прибыльная компания, а тем, что БГ -- её единственный владелец.

Цитата:
#112. pavel2403

Паша, .NET -- это платформа, Питон -- язык программирования. Как бы следует определиться с терминами и с тем, что именно сравниваете. Потом, все языки, совместимые с .NET -- Тьюринг-полные, просить для них алгоритм, реализуемый хоть на каком-либо языке, но не на них -- бессмысленно.

msAVA написал:
Паша, .NET -- это платформа, Питон -- язык программирования.

Я это без тебя знаю, но если уж ты придираешься к словам, то VB.Net так пойдет? А вобще когда говорят о реализации в .Net то имеют ввиду любой из языков представленных для работы в данной среде. Какие это ЯП посмотри по ссылке что я давал предвадителю клоунов.

msAVA написал:
Как бы следует определиться с терминами и с тем, что именно сравниваете

Я достаточно ответил на твой вопрос?

msAVA написал:
Потом, все языки, совместимые с .NET -- Тьюринг-полные, просить для них алгоритм, реализуемый хоть на каком-либо языке, но не на них -- бессмысленно.

Ну это пожалуйста к предвадителю клоунов, если ты не знал, то это Linfan, что бы он не писал подобный бред

Linfan написал:
а дотнет предстает как великолепный экземпляр УГ, который несмотря на многомиллиардные вливания не может тягаться с "недоязыками".

Паша, я гляжу, ты просто фанат Мелкософта!

Что ты на Питон взъелся? Язык как язык, он все-таки интерпретируемый по предназначению, а не компилируемый, его нельзя ставнивать с C#. Кроме того, он прекрасно работает на винде, может использовать специфичные особенности, если надо.

Линукс конечно гамно, но давай все-таки будем объективны.

msAVA написал:
Паша, IBM имеет доход, сопоставимый с MS.

Ага, ты выйди из анабиоза, имел, последний раз в 2004 году.

Цитата:
Российские игроки рынка СЭД имеют свой взгляд на предполагаемый исход противостояния между IBM и Microsoft в 2010 году. "Если говорить о российском корпоративном рынке, то IBM отстал настолько, что уже нет смысла продолжать гонку. Даже крупнейшие партнеры, продвигающие "голубого гиганта" принимают сторону конкурента", - утверждает Сергей Якимчук, руководитель центра компетенции MS SharePoint компании Terralink. Эксперт считает, что с учетом близкого старта нового SharePoint говорить о перспективах Lotus Notes/Domino в позитивном ключе просто невозможно: он не исключает наличие некоторой конкуренции в сфере веб-приложений, а также взаимодействия с продуктами с открытым кодом, но полагает, что это специфический рынок, динамику которого сложно предсказать. "С Microsoft ситуация обратная. Текущий продукт хорош и показывает уверенный рост на рынке. Новая версия, кроме очевидных преимуществ, содержит инструменты легкого перехода/поддержки предыдущей функциональности, что, конечно, сработает на популяризацию переходов", - отмечает специалист.

http://www.docflow.ru/analitics/detail.php?ID=19462
И еще хорошая цитатка

Цитата:
Еще в 2002 г. в Америке вышла книга Луиса Герстнера [2], одного из самых успешных руководителей IBM, возродившего за девять лет своего правления (1993—2002) былое величие Голубого гиганта. Герстнер писал: «В течение почти 15 лет IBM не получала почти ничего (или вообще ничего) от своих ПК. В то время мы продавали их на десятки миллиардов долларов... В целом это все равно был довольно убыточный бизнес... Главным, от чего зависели наши финансовые результаты, было то, что архитектуру аппаратных и программных средств контролировали Intel и Microsoft соответственно и именно они устанавливали цены. Мы, конечно, сами виноваты в том, что они заняли лидирующее положение».

Давай, родной, выходи уже из анабиоза на дворе 2010 год.

spoilt написал:
Кстати различным мелкософстским недоязыкам еще оооочень далеко до Си

Вот ты сказанул. Мелкософт сделал свой С-компилятор еще под DOS. А сегодня MS VС++ под Винду - это практически мейнстрим.

DonDublon1 написал:
Паша, я гляжу, ты просто фанат Мелкософта!

Ну как сказать, фанат это сильно круто, но МС позволяеи мне жить и неплохо, за что ей и лично тов. Уильяму Гейтсу III огромное спасибо.

DonDublon1 написал:
Что ты на Питон взъелся?

А мне просто название не нравиться шутка На самом деле мне на него плевать, если его сделали, значит кому то он нужен.

DonDublon1 написал:
Линукс конечно гамно, но давай все-таки будем объективны.

А причем здесь линукс???

pavel2403 написал:
Линукс конечно гамно, но давай все-таки будем объективны.
А причем здесь линукс???

Вот и я говорю. Закапываем-то ты тут Линукс, а не оперсорс-языки.

Приветствую! Ну как тут у вас дела? Лопата не погнулась? ЗемлЯки=)))

Цитата:
#118. pavel2403

Паша, родной, и что ты привёл в качестве доказательств своих слов? Слова руководителя центра компетенции MS SharePoint? Было бы сранно услышать из его уст слова в пользу конкурента. Потом, где там цифры доходов MS и IBM?

Вторая цитата вообще блеск! Я писал, что IBM (ныне) не занимается десктопами, вы указали, что доход IBM и раньше не от десктопов зависел.

У вас помутнение рассудка?

P.S. По языкам/платформам. Я вообще-то имел в виду, что под Питоном следует понимать ЯП+набор либ и пр. (средства интеграции с GTK, библиотеками на других языках, и т.п.). Тогда его законно сравнивать с .NET. А вопрос вы должны были задать не про алгоритм, а про задачи, решать которые на питоне много удобнее, чем на .NET.

Такие програмисты програмисты...Спасу NET =)))

msAVA написал:
А вопрос вы должны были задать не про алгоритм, а про задачи, решать которые на питоне много удобнее, чем на .NET.

Бред, например луноходам удобнее штаны через голову одевать, так что понятие удобства в ЯП-БСК!!!

msAVA написал:
Я писал, что IBM (ныне) не занимается десктопами, вы указали, что доход IBM и раньше не от десктопов зависел.

ты писал вот что

msAVA написал:
Паша, IBM имеет доход, сопоставимый с MS.

у тябя после анабиоза с памятью хр№ново, да? Так что

Цитата:
У вас помутнение рассудка?

Да, доказать что то, упоротым недочеловекам с ЛГМ, практически невозможно, если оно пишет одно, а через 2 поста пишет совершенно противоположное или вобще не имеюще отношение к предыдущему. Блять, луноходы- лечитесь, серьезно так , с..а, лечитесь!

мсява, тупой слон, найди в своих постах 114 и 115 что то похожее на это

msAVA написал:
Я писал, что IBM (ныне) не занимается десктопами, вы указали, что доход IBM и раньше не от десктопов зависел.

pavel2403, Паша, Павел! Ну что Вы так возбуждаетесь то!? Право слово, не стоит так реагировать на это. Ну слили, с кем не бывает то? И с нами это бывает. Нужно уметь проигрывать. И выигрывать тоже -)

Цитата:
#125. pavel2403

Паша, внимательно читай (если твоя мозга не способна удержать в памяти пост с предыдущей страницы): #86.
Лечись, Паша, Винда -- это 90% рынка DESKTOP-ов, а не IT. Одна из самых крупных IT-компаний с капитализацией и количеством патентов больше, чем у MS десктопами вообще не занимается. Я говорю про IBM, если кто не понял. В десктоп от IBM можно разве что винчестер воткнуть и Лотус Симфони.
Будут сопоставления хотя бы крупных игроков на рынке IT-товаров (любой природы)? Я имею в виду HP, Samsung, IBM, Google, Lenovo, Adobe и т.д.

Ссылки на рассуждения "аналитиков" про чьё-то будущее не нужны.

Rector написал:
Ну слили, с кем не бывает то? И с нами это бывает. Нужно уметь проигрывать. И выигрывать тоже -)

Ага... ты мне еще предложи поговорить об этом... психолог блин...

pavel2403 написал:
Ага... ты мне еще предложи поговорить об этом...

Не ругайтесь, ребята.

msAVA написал:
Винда -- это 90% рынка DESKTOP-ов, а не IT.

Опять подменой понятий занимаетесь, уважаемый? Я писал про МС а не про ВИНДУ[/b, понятно, нет?]

msAVA написал:
Будут сопоставления хотя бы крупных игроков на рынке IT-товаров (любой природы)? Я имею в виду HP, Samsung, IBM, Google, Lenovo, Adobe и т.д.

бл.ть... они то здесь причем??? Ты вобщк что ли плохой на голову? Я еще раз повотряю, я писАл про МС, ты сказал, что IBM круче- докажи. Свой аргумент я привел. плохой он или нет, но от тебя кроме словоблудия про болезни( видимо баттх№р замучил а мож г№моррой) вобще [b]НИЧЕГО!!! Понимаешь, ничего. т е 0, полный 0

msAVA написал:
Паша, внимательно читай (если твоя мозга не способна удержать в памяти пост с предыдущей страницы): #86.

Ты совсем е....лся что ле? Я что твой бред должен в памяти держать? Не много чести, не? А мож все комменты этого топика мне запомнить, не? А у тя не треснет ничего?

Заканчиваем опорожнение.

DonDublon1 написал:
Что ты на Питон взъелся? Язык как язык, он все-таки интерпретируемый по предназначению, а не компилируемый, его нельзя ставнивать с C#.

хм... всетки советую ознакомится и с Питоном и с C# поближе. Наравне с Java они все приблизительно одинаковы по своей структуре. То что создаются exe файлы в C# - это не признак нативного приложения. Внутри такого exe находится байткод для донет-машины. Ровно также и с питоном - компилируется в *.pyc файлы (аналог джавовских *.class файлов), упаковывается в пакаджи *.egg (как жабские *.jar) и можно создать exe на манер C#.

pavel2403 написал:
Ну это пожалуйста к предвадителю клоунов, если ты не знал, то это Linfan, что бы он не писал подобный бред

Убогий продемонстрируй например полноценное множественное наследование в C#. Сможешь?

Цитата:
Интерфейсы позволяют частично справиться с таким существенным недостатком языка, как отсутствие множественного наследования классов. Хотя реализация множественного наследования встречается с рядом проблем, его отсутствие существенно снижает выразительную мощь языка. В языке C# полного множественного наследования классов нет.
http://www.intuit.ru/department/pl/csharp/19/

Твой мсявский фетиш - обычный плагиат с Java. И настолько грубый плагиат, что вбухивая куеву тучу бабла в рекламу, МСявые не могут его пропихнуть.

pavel2403 написал:
Бред, например луноходам удобнее штаны через голову одевать, так что понятие удобства в ЯП-БСК!!!

Пашик, ты тупой VB-шнег. От того, что ты привык надевать штаны через голову и с ширинкой на жопе - окружающий мир не меняется. Это лично твои половые проблемы.

/для всех/

Питон действительно во многом превосходит многие языки. Основной его плюс - краткость, лаконичность и наглядность кода. Согласно исследованиям (что подтверждается и в моем проекте) сложные алгоритмы на Питоне ~ в 10 раз компактнее чем на Java/C++/C#. Это дает офигенное преимущество в разработке, т.к. группа из 2-3 человек может быстро выдавать на-гора проект, который на дотнете пишет 20-30 челов + над этим стадом дотнетчиков должен быть управляющий аппарат менеджеров ~10 человек (аксиома коммерческого программирования - группа из 3-5 программистов должна иметь руководителя, 3-5 менеджеров должны управляться ведущим менеджером).

Linfan написал:
Питон действительно во многом превосходит многие языки.

Может, порекомендуете какую-нибудь книгу по нему?

pavel2403 написал:
Ну как сказать, фанат это сильно круто, но МС позволяеи мне жить и неплохо, за что ей и лично тов. Уильяму Гейтсу III огромное спасибо.

Паша, ты обычный VB-былокодер, работающий за еду )))))))))))))))))) Нашел за что Бени Гейцу поклоны бить ))))))
прям как в СССР - "Прошла зима, настала лето - спасибо партии за это!" (с)

Jazz написал:

Может, порекомендуете какую-нибудь книгу по нему?

Начинать можно с Ivan Van Laningham "Освой Питон за 24 часа самостоятельно", ну а дальше будет достаточно офдоков с python.org

Linfan написал:
, упаковывается в
пакаджи *.egg (как жабские
*.jar

Небольшое уточнение - это внештатные возможности, реализуются через EasySetup

Linfan,
Все-таки питон заметно медленней и явы и C# на дотнете.Может быть что-то вырастет из psyco и pypy, тогда посмотрим.
На нем хорошо писать обвязку, а критичные по производительности места на чем-нить компилируемом.
Вы, кстати на ФЯ смотрели?

Mandriva-oid написал:
Небольшое уточнение - это внештатные возможности, реализуются через EasySetup

хз, начиная с 2.5 версии уже встроены в CPython. Равно как и FFI интерфейсы (ctypes) чего нет ни в Java ни в .Net - нужно покупать продукты третьих лиц.

У Паши про FFI спрашивать не будем - это за пределами его понимания ваааще ))))))))))))

petrun написал:
Все-таки питон заметно медленней и явы и C# на дотнете.Может быть что-то вырастет из psyco и pypy, тогда посмотрим.

В том то и цимус, что питон имеет офигительный C-API и мультиплатформенную систему сборки нативных расширений. В больших проектах логику пишут на питоне, а тяжеловесные по использованию ресурсов операции или привязки к нативным либам - на С. Правильно написанный setup.py с использованием distutils позволяет собирать аппликухи в rpm, deb, exe, msi, dpkg инсталлеры с использованием специфичных для платформы компиляторов (на юниксах - gcc, на винде - VisualStudio или mingw)

petrun написал:
Вы, кстати на ФЯ смотрели?

Дык питон одновременно и ФЯ

petrun написал:
Вы, кстати на ФЯ смотрели?

Кстати, в C# функциональное программирование можно реализовать только мнэ... любимым Пашиным подходом - ректально )))))))))))
Вендузятники, хуле... (с)

Linfan написал:
Дык питон одновременно и ФЯ biggrin

Наличие lambda и map() не делают язык функциональным)

Linfan написал:
Правильно написанный setup.py с использованием distutils позволяет собирать аппликухи в rpm, deb, exe, msi, dpkg инсталлеры с использованием специфичных для платформы компиляторов (на юниксах - gcc, на винде - VisualStudio или mingw)

Хм, выходит я плоховато знаю питон.Спасибо.

Linfan написал:
Кстати, в C# функциональное программирование можно реализовать только мнэ... любимым Пашиным подходом - ректально )))))))))))
Вендузятники, хуле... (с)

А J# таки умер?

petrun написал:
Наличие lambda и map() не делают язык функциональным)

ну скажем так, Питон такой же ФЯ, как VisualBasic - ООП. Т.е. для большинства задач встроенных возможностей ФЯ с головой, но основной упор в Питона все-таки - ООП.

petrun написал:
Хм, выходит я плоховато знаю питон.Спасибо.

ууу... во многих проектах, сорцы которых я видел, в setup.py пихают собственные велосипеды и distutils не используют. Так что это у многих такой недостаток :)
У джавы антовские сборки на xml сделаны, а у питона - на самом питоне, т.е. билд-скрипты объекто-ориентированные.

petrun написал:
А J# таки умер?

ессно, кому нужен этот лисапед, если есть полноценная джава? Ведь область применения джавы - вебкодинг, в котором МС сливает со свистом и треском.

Цитата:
#131. pavel2403

Перечисленные мною компании -- это весьма крупные игроки на IT-рынке, причём в сегментах, где MS практически не представлена. БД -- Оракл и ИБМ, обработка изображений -- Адобе и т.д. Железом MS почти не занимается, игр от MS тоже не так много.

Очень примерно можно сказать, что в 2/3 персоналок стоит видеокарточка с чипсетом от Nvidia стоимостью в среднем 5 тысяч рублей. Далеко не на всех них стоит ПО от MS на большую сумму.

DonDublon1 написал:
Вот ты сказанул. Мелкософт сделал свой С-компилятор еще под DOS. А сегодня MS VС++ под Винду - это практически мейнстрим.

Эт я знаю. Я имел в виду собственные языки Microsoft типа того же VB или C#. Кстати при всей революционности этих языков ядро ОС они по прежнему клепают на сях (если инфа когда-то слитая со свистом не лжет).
Кто в курсе, на чем написан MSOffice? И есть ли там вставки .NET?

DonDublon1 написал:
А сегодня MS VС++ под Винду - это практически мейнстрим.

Это мейнстрим на винде. На всех остальных платформах - мейнстрим GCC.

Linfan написал:
А сегодня MS VС++ под Винду - это практически мейнстрим.


Это мейнстрим на винде. На всех остальных платформах - мейнстрим GCC.

Ога, ога. Так и вижу в списке вакансий: "требуются прогеры с опытом GCC"

spoilt написал:
Мелкософт сделал свой С-компилятор еще под DOS. А сегодня MS VС++ под Винду - это практически мейнстрим.

Эт я знаю. Я имел в виду собственные языки Microsoft типа того же VB или C#.

Сам я не большой специалист, поэтому отошлю с аффторитетам. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_языков_программирования
Пробегись глазами по столбцам С++ и С#, благо они рядом.

DonDublon1 написал:
Ога, ога. Так и вижу в списке вакансий: "требуются прогеры с опытом GCC"

гы... это не пишут - это подразумевается само собой, когда речь идет про юниксы. Например на MacOS X - там ведь gcc по дефолту. Сюрпиз?

Linfan написал:
DonDublon1 написал:
Ога, ога. Так и вижу в списке вакансий: "требуются прогеры с опытом GCC"


гы... это не пишут - это подразумевается само собой, когда речь идет про юниксы. Например на MacOS X - там ведь gcc по дефолту. Сюрпиз?

Отнюдь. Только вот крайне редко речь идет про юниксы.

DonDublon1 написал:
Сам я не большой специалист, поэтому отошлю с аффторитетам. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сравнение_языков_программирования
Пробегись глазами по столбцам С++ и С#, благо они рядом.

оценивать по числу зеленых квадратиков? Это просто глупо. А детальный анализ займет много страниц и будет неоднозначным. Ты лучче возьми статистику TIOBE по используемости языков. C# на уровне Python при том, что в рекламу C# вбухивают явно и неявно до хр№на сил и средств.

DonDublon1 написал:
Только вот крайне редко речь идет про юниксы.

В десктопном кодинге да, 10% случаев. А вот в вебкодинге - компилятор VS мимо тазика. Весь натив практически на GCC. А знание GCC для админов вебсерверов - это само собой разумеющееся.

Linfan, гы, у Сommon Lisp зеленых квадратиков много. Все пересаживаемся?

spoilt написал:
Linfan, гы, у Сommon Lisp зеленых квадратиков много. Все пересаживаемся?

ага, бросам нафиг все IDE - emacs нашефсио! )))))))))))

Linfan написал:
C# на уровне Python при том, что в рекламу C# вбухивают явно и неявно до хр№на сил и средств.

Кстати, Если бы МС не были бы жадными до тупости, они могли бы нехило поднять свои рейтинги, прокачивая Питон под свои нужды как Гугль. Причем затрачивая на это мизер средств. Но погоня за патентами и желание подгрести все под себя вынудили их пилить свой лисапед .Net

Linfan написал:
Но погоня за патентами и желание подгрести все под себя

Опять лицемерите? Ведь прекрасно знаете, что в США, патентный троллинг - большой бизнес и неважно, кто-ты сам, но если успел запатентовать, что-либо производящееся крупной корпорацией, то сможешь отсудить себе на достойную старость (пральна, с блэкджеком и шл.хами) Так шо хорош уже "трезвонить" про погоню за патентами - там это - "Деловое обыкновение"

msAVA написал:
Перечисленные мною компании -- это весьма крупные игроки на IT-рынке, причём в сегментах, где MS практически не представлена

Тогда зачем ты мне их приводиш?

msAVA написал:
Очень примерно можно сказать, что в 2/3 персоналок стоит видеокарточка с чипсетом от Nvidia стоимостью в среднем 5 тысяч рублей. Далеко не на всех них стоит ПО от MS на большую сумму.

Плохо считаем уважаемый. Винда и Офис стоит практически на 100% виндовых компах. посчитаем ОС XP-W7 от 3500 до 6000 руб в зависимости от версии, офис- ~ 10000 руб( не считаем что лицензия а что пиратка просто по факту) ну а теперь сравни со стоимостью той же NVidia, к тому же ее может и не быть, а будет Intel или ATI или Realtec или что-то другое, так что извини родной, твои аргументы тухлые, как говориться пальцем в жопу...

Невропаразитолог написал:
Опять лицемерите? Ведь прекрасно знаете, что в США, патентный троллинг - большой бизнес и неважно, кто-ты сам, но если успел запатентовать, что-либо производящееся крупной корпорацией, то сможешь отсудить себе на достойную старость (пральна, с блэкджеком и шл.хамиbiggrin) Так шо хорош уже "трезвонить" про погоню за патентами - там это - "Деловое обыкновение"shhh

Ага, именно поэтому нужно было нагло тырить у Сана и потом судиться и проиграть. Токмо ради "безбедной старости" ))))))))
Почитайте лучше Спольски по этому поводу. МС неоднородна. В свое время команда MSDN, ратующая за всякие лисапеды? взяла верх над командой WinAPI и пошли штамповаться несовместимые версии дотнета. Понятно, что отдельные менеджеры на этом хорошо нагрелись, но в целом МС понесла колоссальные растраты на абсолютно ненужные лисапеды.

Linfan написал:
Ага, именно поэтому нужно было нагло тырить у Сана

Ну выиграл Сан, ну и где он теперь? Я не говорь, что это взаимосвязано, но защитить свои права в суде -одно, а вот умение на них потом заработать на этих правах - совсем другое. Ниодному патентному троллю права как таковые, нах№р не нужны, нужны деньги. И Сан "потроллила" МС, добилаись своего, тоесть денег... И что? Оказываеццо Сан ничего сама со своими правами сделать не может, токмо по судам патентные споры выигрывать... Кто они после этого?

Невропаразитолог написал:
Ну выиграл Сан, ну и где он теперь? Я не говорь, что это взаимосвязано, но защитить свои права в суде -одно, а вот умение на них потом заработать на этих правах - совсем другое. Ниодному патентному троллю права как таковые, нах№р не нужны, нужны деньги. И Сан "потроллила" МС, добилаись своего, тоесть денег... И что? Оказываеццо Сан ничего сама со своими правами сделать не может, токмо по судам патентные споры выигрывать... Кто они после этого?

Сан не пошел по миру - правление акционеров продало компанию Ораклу. А вот по миру пошли патентные тролли SCO - досудились до ручки.
Заработок на патентных правах - дело мутное и совсем неочевидное. МС зарабатывает не на правах а на монополии. А права использует, чтобы душить мелких конкурентов.

Linfan написал:
Сан не пошел по миру - правление акционеров продало компанию Ораклу

"не пошел по миру", но при этом продался...

п№здетц

Актимель - Эльф ушастый написал:
"не пошел по миру", но при этом продался...

ok, раз ты большой спец в ценных бумагах и инвестицияй, прокомментируй (только с пруфами) свое понимание сделки по покупке Sun.

Актимель - Эльф ушастый, на всякий случай напоминаю, что SCO "пошел по миру" и уже никому нафик не нужен, т.к. у него даже патентов с гулькин нос. И всема вероятно что их пустят с молотка для покрытия судебных издержек (уже давно бы пустили если бы не "таинственные" спонсоры, регулярно подбрасывающие им денег на суды).

Linfan написал:
А права использует, чтобы душить мелких конкурентов.

ога, только за последнее время: i4i - по суду запретила продажи Word в Техасе. Точно, хотели свой пакет офисных программ выпускать, ога, но их, с..ко майкрософт давила. Даже не смешно. Затем, какая-то австралийская корпорация с патентным наездом, за использование метода активации Windows. Бля-я-я , они его что, отдельно продавать собирались, поди, "коробочные" версии? Так и вижу: "Система активации Home Premium" по 100$ за копию... Кому? Вам оно надо? Мне тоже... Тоесть изначально не могли никак заработать на соих идеях без суда-то...

Цитата:
#159. pavel2403
Тогда зачем ты мне их приводиш?

Потому что ты -- идиот! Наличие множества компаний с очень большим доходом в секторах рынка IT, где MS не представлена показывает, что у MS вовсе не 90% рынка IT.

Цитата:
Плохо считаем уважаемый. Винда и Офис стоит практически на 100% виндовых компах. посчитаем ОС XP-W7 от 3500 до 6000 руб

Это вы плохо считаете. На 100% виндовых компах действительно стоит около 80% КУПЛЕННОЙ Винды, только это очень далеко не всегда боксовские версии по 5 тыс, а ну очень часто -- OEM по 100 -- 500 руб.

MSO, даже ворованный, тоже стоит далеко не на всех компах даже корпоративного сектора, не говоря уже про домашний. РосГосСтр№х -- ООо. Много домашних компов без офисов вообще, так как не всем дома требуется работать с документами, хватает игрушек, кино, музыки и Инета.
той же NVidia, к тому же ее может и не быть, а будет Intel или ATI или Realtec
Ну так, на любом компе есть видяшка ценой от 500 руб до 30 тысяч рублей. Не на всех компах есть Винда, т.е. размер сегмента рынка IT, приходящегося на продащу Винды равен размеру сегмента, приходящегося на торговлю видяшками. Только вот у производителей железа себестоимость продукта выше, потому и прибыль меньше. Улавливаете? Прибыль компаний, а не суммы, выплачиваемые покупателями.

msAVA написал:
РосГосСтр№х -- ООо

О-о-о те ещё проп№доры. Правильнее писать Рос-Гос-Трах ибо тр№хают они несчастных водителей после ДТП, не хуже заправского маньяка. Жалоб от населения - вагоны, а им хоть бы хны, гребут себе денюшки по ОСАГе и гребут, аки галерные рабы

Linfan написал:
оценивать по числу зеленых квадратиков? Это просто глупо.

А что не глупо, верить фанатикам, которые заявляют что все творения Мелкософта - однозначно ацтой просто потому что это мелкософт?

Linfan написал:
В десктопном кодинге да, 10% случаев. А вот в вебкодинге - компилятор VS мимо тазика.

Согласен, С++ и вебкодинг - разные ниши.

Цитата:
#168. Невропаразитолог

1) Кто не тр№хает?
2) Много мошенников.
3) Лучше стр№ховаться в компании, которая сегодня есть, а завтра нет? У меня знакомые КАСКО в такой купили, уже 2 года 250 тысяч получить не могут.

Linfan написал:
Кстати, Если бы МС не были бы жадными до тупости, они могли бы нехило поднять свои рейтинги, прокачивая Питон под свои нужды как Гугль.

Вообще-то они это и сделали, получился IronPython. Сюрпрайз?

UPD: ну, может не совсем они, но, полюбому, при содействии.

DonDublon1 написал:
Вообще-то они это и сделали, получился IronPython. Сюрпрайз?

ой, вот только не надо... это как сравнить хр№н с пальцем ))))))))
IronPython до CPython'а как пешком до Китая.

msAVA написал:
Ув., а .NET "умеет" код на С++? Как вы себе представляете перевод FF с С++ на С# без средств разработки под Windows Phone 7?

Да умеет,но проблема в том,что у .net платформы потребление памяти в 2-4 раза выше