Ну тут все ясно. Меньшему кругу компаний интересна система - меньше под нее будут писать, меньше будут писать - меньшему количеству народа система будет интересна.

Итого фактически грядет полный RIP BSD. Возможно система и будет пилится в академических кругах исключительно в целях обучения, но использовать ее в бизнесе уже точно никто не будет.

Эх, опенсорс... А когда-то, в далеком 99-ом у нас в интернет-кафе на роутере невидимо работала бздя. Рано, или поздно... хотя нет, именно поздно, великая и страшная фрагментация исчезнет. Наверно, со смертью идеологов, малолетних хакеров, неповзрослевших сторонников и т.п. Думаю, к тому времени, Микрософт и сервера нормально освоит, а линух уйдет на свалку времён, куда он должен был отправиться еще в 91-ом... (читаем Танненбаума)

Да слышали мы про вашего Танненбаума. Только его minix так и остался образовательной системой без реального применения, а предмет вашего закапывания живёт и развивается.

Цитата:
Наверно, со смертью идеологов, малолетних хакеров, неповзрослевших сторонников и т.п.

Тысячелетиями были и в будущем никуда не денутся.

Цитата:
а линух уйдет на свалку времён, куда он должен был отправиться еще в 91-ом... (читаем Танненбаума)

Надеюсь к тому времени появится достойная альтернатива с настоящим микроядром, открытым исходным кодом, вменяемой лицензией и без шпионских модулей.

Зы
Вроде в 92-ом, нет?

Luca написал:
Ну тут все ясно. Меньшему кругу компаний интересна система - меньше под нее будут писать, меньше будут писать - меньшему количеству народа система будет интересна.

Глянь лучше на провайдеров разных уровней. Бздя была и остается идеальной сетевой системой.

Keeper написал:
Глянь лучше на провайдеров разных уровней. Бздя была и остается идеальной сетевой системой.

Хоть один плюс по сравнению с Linux есть? -Нет.

Luca написал:
Хоть один плюс по сравнению с Linux есть? -Нет.

Аргументируй.

usr_share написал:
Да слышали мы про вашего Танненбаума. Только его minix так и остался образовательной системой без реального применения, а предмет вашего закапывания живёт и развивается.

Кажется вы ничего о QNX, INTEGRITY и т.д. не слышали?
Там в точности Танненбаум, ну серьезные системы серьезного применения.
Не как ваш предмет - примитивнейшим из примитивнейших - сервер общего назначения.

Keeper написал:
Аргументируй.

Хех, аргументацию по логике ты в защиту должен приводить, а не я.

Систему никто не поддерживает. Производители софта и железа уже давно кладут на нее болт. В некоторых местах BSD используется по инерции, но судя по всеми и она уже заканчивается.

Luca написал:
Хех, аргументацию по логике ты в защиту должен приводить, а не я.

В ответ на твой высер что ли?

Luca написал:
Систему никто не поддерживает.

http://www.freebsd.org/ru/support.html

Как-же как же.

Luca написал:
Производители софта и железа уже давно кладут на нее болт

Не исключено.

Luca написал:
В некоторых местах BSD используется по инерции, но судя по всеми и она уже заканчивается.

Может построишь пограничный маршрутизатор, с динамической маршрутизацией, транком, NAT, DHCP и DNS на борту, на винде или лине. А потом сравним быстродействие. Кстати, а win сможет натить 2g?

Цитата:
Хех, аргументацию по логике ты в защиту должен приводить, а не я.

Систему никто не поддерживает. Производители софта и железа уже давно кладут на нее болт. В некоторых местах BSD используется по инерции, но судя по всеми и она уже заканчивается.

По логике аргументацию должен приводить тот, кто что-то утверждает, т.е. оба.

BSD по инерции используется на маках. Яблоко планирует что-то новое?

Keeper написал:
В ответ на твой высер что ли?

Это факт с которым спорить просто не серьезно.

Keeper написал:
http://www.freebsd.org/ru/support.html
Как-же как же.

Что я там должен увидеть? Судя по сайту система уже более года мертва.

Keeper написал:
Не исключено.

Что значит не исключено, когда это так и есть. Более того уже сами разработчики BSD это признают.

Keeper написал:
Может построишь пограничный маршрутизатор, с динамической маршрутизацией, транком, NAT, DHCP и DNS на борту, на винде или лине. А потом сравним быстродействие. Кстати, а win сможет натить 2g?

А может не нужно выдумывать проблем на пустом месте. Эту задачу любая железяка за 50 баксов может решить. BSD тут точно не причем.

dwerf написал:
BSD по инерции используется на маках. Яблоко планирует что-то новое?

Конечно, MacOSX это BSD, а BSD это Unix как и Linux, следовательно Linux и MacOSX это одно и тоже.

Keeper написал:

Может построишь пограничный маршрутизатор, с динамической маршрутизацией, транком, NAT, DHCP и DNS на борту, на винде или лине. А потом сравним быстродействие

Какие нагрузки (скорость, пакеты) держит Ваш маршрутер на BSD? в среднем? в пике?
К сожалению NDA не позволяет мне похвастаться нашими усехами с линуксом, но для примера могу привести эту статью, о графикам видно что линукс спокойно держит 10Gbit/s и 1,5 мегапакета/сек + BGP. Ставить DHCP и DNS на такой маршрутер смысла не вижу (ровно как и разницы - BIND и ISC-DHCPD есть под обе ОС).

По теме. Моё мнение - FreeBSD губит её лицензия, на её основе запилены вполне годные MacOS и JunOS (Juniper Networks - конкурент Cisco). Однако, наработки во фряху никто не возвращает - отсюда и отставание.

Цитата:
Конечно, MacOSX это BSD, а BSD это Unix как и Linux, следовательно Linux и MacOSX это одно и тоже.

Напомните мне пожалуйста, в ядре Linux используются куски Darwin?

Luca написал:
Это факт с которым спорить просто не серьезно.

Да я давно знал, что для тебя высер == факт

Luca написал:
Что я там должен увидеть? Судя по сайту система уже более года мертва.

В рассылку писать не пробовал? Как бы отвечают.

Luca написал:
Что значит не исключено, когда это так и есть. Более того уже сами разработчики BSD это признают.

Ок, пруф и закончим с этим вопросом.

Luca написал:
А может не нужно выдумывать проблем на пустом месте. Эту задачу любая железяка за 50 баксов может решить. BSD тут точно не причем.

Да? А ну давай ссылку, а то парни в мистячковых провайдерах, что-то не нашли такую железку за такие деньги.

nixadmin написал:
Какие нагрузки (скорость, пакеты) держит Ваш маршрутер на BSD? в среднем? в пике?
К сожалению NDA не позволяет мне похвастаться нашими усехами с линуксом, но для примера могу привести эту статью, о графикам видно что линукс спокойно держит 10Gbit/s и 1,5 мегапакета/сек + BGP. Ставить DHCP и DNS на такой маршрутер смысла не вижу (ровно как и разницы - BIND и ISC-DHCPD есть под обе ОС).

Нагрузка была в 4g потом я забрал его к себе и кинул 2g. Кстати, у знакомого на дебиане при 500 мб/с проц был загружен на 100%. Статья интересная, на досуге ознакомлюсь.

Keeper написал:
В рассылку писать не пробовал? Как бы отвечают.

Что это доказывает? Что десяток упоротых людей продолжат где-то на задворках что-то там писать?

Keeper написал:
Ок, пруф и закончим с этим вопросом.

На что Пруф? На текст новости?

Keeper написал:
Да? А ну давай ссылку, а то парни в мистячковых провайдерах, что-то не нашли такую железку за такие деньги.

Великолепный повод из кучи обрезков собрать какую-то хр№нь собрать.

ну на любом домашнем dlink есть
1. nat
2. routing
3. dhcp server
4. dns translation

Luca написал:
Что это доказывает? Что десяток упоротых людей продолжат где-то на задворках что-то там писать?

Про себя написал?

Luca написал:
На что Пруф? На текст новости?

Разработчик и разработчики. Чувствуешь разницу?

Luca написал:
Великолепный повод из кучи обрезков собрать какую-то хр№нь собрать.

ну на любом домашнем dlink есть
1. nat
2. routing
3. dhcp server
4. dns translation

Лолшто? Давай по пунктам, как он занатит 2g, где ты там узрел BGP?

Keeper, я, конечно, понимаю весьма через слово, но, ИМХО, если у людей есть необходимость натить "2g", да ещё и с BGP, они не будут это делать посредством фряхи на г№вножелезе. Хотя, конечно, ещё не перевелись извращенцы, желающие всё и на халяву, наверное...

Господа, мне стыдно в этом признаваться, но у меня 2g ассоциируется исключительно с древними мобильниками. Дайте кто-нть линк на покурить плз, а то у меня фраза "натить 2g", да ещё и в связке с BGP, вызывает когнитивный диссонанс с ощущением, что кто-то пытается впихнуть невпих№емое.

Luca написал:
Эту задачу любая железяка за 50 баксов может решить.

Железка за 50$ врятли сможет роутить хотя-бы гигабит (даже при наличии гигабитных портов, что за 50$ не факт что будет). Тупо не хватит мощности процессора.

Белая рысь написал:
если у людей есть необходимость натить "2g", да ещё и с BGP, они не будут это делать посредством фряхи на г№вножелезе.

Если оно работает - почему бы и нет?

Белая рысь написал:
желающие всё и на халяву

За использование Линукс деньги также не требуются

Белая рысь написал:
Keeper, я, конечно, понимаю весьма через слово, но, ИМХО, если у людей есть необходимость натить "2g", да ещё и с BGP, они не будут это делать посредством фряхи на г№вножелезе. Хотя, конечно, ещё не перевелись извращенцы, желающие всё и на халяву, наверное...

А при чем тут г№вножелезо? Я где-то про него писал? Домыслы?

Белая рысь написал:
Господа, мне стыдно в этом признаваться, но у меня 2g ассоциируется исключительно с древними мобильниками. Дайте кто-нть линк на покурить плз, а то у меня фраза "натить 2g", да ещё и в связке с BGP, вызывает когнитивный диссонанс с ощущением, что кто-то пытается впихнуть невпих№емое.

2g == 2 гб/с. Что такое маршрутизатор, думаю сам нагуглишь.

Белая рысь написал:
Хотя, конечно, ещё не перевелись извращенцы, желающие всё и на халяву, наверное...

Сделай то же на винде. А потом сравним результат.

Ну как бы не согласен, неплохие штуки на фре делают типа FreeNAS, линуховые аналоги ему сливают с треском

Keeper написал:
Лолшто? Давай по пунктам, как он занатит 2g, где ты там узрел BGP?

Если речь о 2 гб/с, то это железяка за 50 баксов сделать конечно не сможет.

Даже если допустить, что на таком решение можно сэкономить, то получаем систему которая чудом жива только благодаря разным "местечковым провайдерам". Причем популярна FreeBSD главным образом в России. За бугром даже хостинг с FreeBSD не найти.

Цитата:

Даже если допустить, что на таком решение можно сэкономить, то получаем систему которая чудом жива только благодаря разным "местечковым провайдерам". Причем популярна FreeBSD главным образом в России. За бугром даже хостинг с FreeBSD не найти.

Ога, совсем не найти
http://www.mainlink.de/

dwerf написал:
Ога, совсем не найти
http://www.mainlink.de/

Это меняет все

Цитата:
Это меняет все

Ну как бы сабж неверен, да. BSD используется и пока не умерло.

dwerf написал:
Ну как бы сабж неверен, да. BSD используется и пока не умерло.

Это цитата, а не сабж, тебе котелок на голове зачем?

Цитата:
Это цитата, а не сабж, тебе котелок на голове зачем?

Поясни пожалуйста, что ты имеешь ввиду, а то мне не видно из под котелка то.

Я хотел сказать что утверждение "FreeBSD больше никому не нужна. Дни когда-то знаменитого форка Unix..." не верно, так как яндекс и иже с ним не единственные, кто использует FreeBSD.

Кстати по ссылке на источник я таких категоричных утверждений не нашёл.

wr224 написал:
Ну как бы не согласен, неплохие штуки на фре делают типа FreeNAS, линуховые аналоги ему сливают с треском

Жаль правда, что он уступает по функционалу и быстродействию Mikrotik routerOS

Luca написал:
Даже если допустить, что на таком решение можно сэкономить, то получаем систему которая чудом жива только благодаря разным "местечковым провайдерам". Причем популярна FreeBSD главным образом в России. За бугром даже хостинг с FreeBSD не найти.

На досуге поинтересуйся с чем работают провайдеры уровней tier1 и 2

Keeper, нагуглил, что такое маршрутизатор, офигеть. Это ж почти то же самое, что роутер, да? (файрволл vs брандмауэр new edition)
А по поводу "на винде" - я ж не осефанатик, чтобы свой предмет активного фапа во все кофеварки с мясорубками сувать. Я скорее в сторону кошек смотреть буду или жжуниперов каких. Они как-то более заточены под Ваши "2g". Да еще и с бгп. На таких узлах серверам общего назначения делать нечего. Имхо. Хотя... Местечковые провайдеры могут со мной не согласиться.

Кстати, в линупсе и в бсде используется один и тот же софт, почему тогда все сетевые возможности бзди нельзя использовать в линупсе?

Белая рысь написал:
жжуниперов каких.

А джунипер типа не фри? Кстати, а какова цена жунипера с бжп 2 фул вью и 2ж?

Babusha написал:
Кстати, в линупсе и в бсде используется один и тот же софт, почему тогда все сетевые возможности бзди нельзя использовать в линупсе?

Быстродействие. И кстати там не весь "один и тот же софт", просто есть двоичная совместимость и портированные программы.

Ололо, какие новости! Сайт стоплинукс, собсна, развенчал очередной миф о том, что линукс никому нафиг не нужен: Гиганты российской IT индустрии переходят на это поделие прыщавых студентов, у которых нет девушек и вообще 1%... В этой связи просто адово доставляет логотип сайта. Развенчиваем мифы, да...

Кстати, еще неистово доставил месседж про d-link за 50$ с nat, dns и динамической маршрутизацией. Развенчиватель мифов все же такой нищеброд...

Лука, ты в очередной раз виртуозно нагнул сам себя и, видимо, даже не понял этого.

А если совсем по сабжу, то жаль, конечно, но для управления сетевой инфраструктурой фря до сих пор незаменима. Keeper тут единственный в теме.

И такого бардака с дистрибутивами как в пыгвине нет

onkyo написал:
Keeper тут единственный в теме.

Обижаете. Многих. Которые тоже в теме. Просто на такой очевидный бред, как «FreeBSD не нужна», сложно ответить что-либо. А кнопки «покрутить пальцем у виска» я лично тут не заметил.

Juniper до сих пор "фряху" поддерживает, так что она просто перейдёт в ряд узкоспециализированных.

В рамблере и яндексе, наверно, главами соответствующих отделов линупсоиды стали
вот и единственная причина перехода.

Keeper, м-м-м-м-м... Ну, да... Джунипер - фри... А в кофеварках стоит линукс... Я бы, всё-таки, сильно допиленную до нужных задач и залитую на спецуёвое железо прошивку с тем, что можно скачать с http://freebsd.org , не сравнивал, да. На всякий случай.
А по поводу вспомненного кем-то тут эппла... А что, они уже поменяли приснопамятную 6.4 на что-то более свежее?

А была бы у фряхи лицензия типа GPL - Juniper Networks была бы вынуждена вернуть наработки в мэйнстрим...

FreeBSD - халява, можно взять её за основу сноего продукта, тем самым сильно сэкономив на индусах, вот только идёт ли такой подход на пользу самой FreeBSD.

Белая рысь написал:
Я бы, всё-таки, сильно допиленную до нужных задач и залитую на спецуёвое железо прошивку с тем, что можно скачать с http://freebsd.org , не сравнивал, да. На всякий случай.

А кто сравнивал? По вылазило? Я бы не стал вообще, что либо писать в этой теме, если бы не понимал о чем идет речь. На всякий случай.

Цитата:
По вылазило?

Откуда ПО вылазило?
Это тока у линуксовых разработчиков вылазит.

Keeper, тот, кто в сообщении #33 спрашивал, не фри ли типа джунипер, ясно же...

Белая рысь,

Ну так, какая разница делать урезанную версию или полноценную ос? От этого сильно смысл меняется?

Keeper, нет, наверное. Сравнивать фряху с сайта и стоящую в джунипере - всё равно, что сравнивать дебиан с сайта с тем "линуксом", что в суперкомпьютерах стоит. И там, и там общего - чуть менее, чем ничего, но одинаковые буквы явно кого-то возбуждают.

Белая рысь, хех, раз на то пошло, то назови сколько ты поднял маршрутизаторов и создал сегментов локальной сети?

Keeper, доброе утро, я виндузятник. Сегменты на ISA/TMG считаются?
Или я сейчас буду читать сказки про то, что не имеет смысла обсуждать вкус яичницы с теми, кто не умеет нести яйца? xD

Keeper, а, ну, да, ещё KWF

Белая рысь написал:
не имеет смысла обсуждать вкус яичницы с теми, кто не умеет нести яйца?

А у вас есть с чем сравнивать?

Так это из-за Убунты в Яндексе нашлись СМСки, данные о покупках и прочие документы для служебного пользования?

Maddoc написал:
Так это из-за Убунты в Яндексе нашлись СМСки, данные о покупках и прочие документы для служебного пользования?

ИМХО, лучще спросить у Мегафона, как так получилось что СМС-ки смог проиндексировать поисковый робот (читай СМС-ки лежали в открытом доступе).

nixadmin написал:
ИМХО, лучще спросить у Мегафона, как так получилось что СМС-ки смог проиндексировать поисковый робот

Да там они в инете были-то всего ничего по времени, а блоггеры хай подняли...