А какой раньше логотип был?
такие компании, которые сами нихрена не могут нормальный софт создать, типа IBM
Уважаемый, Вы об OS/2 слышали?
А что еще обычному пользователю надо?
Кто, блин, такой этот мифический "обычный пользователь" и где он живёт? Вот Вы - обычный пользователь? И вообще на этом форуме есть обычные пользователи?
elf пишет:Не надо перевирать мои слова. Я такого не говорил.
Конкретно по словам - нет, но по сути - да. А откровенную ложь я даже выделил курсивом, и доказал пруфлинком
И конкретно по словам - нет, и по сути - нет. Я говорил о том, что если производитель ПО не озаботился поддержкой используемой Вами версии используемой Вами операционной системы, то из-за Вас одного, кому это нужно, он вряд ли будет что-то менять.
Дума-думал, что бы на это написать:
Пример с колбасой забавный. Обычно виндузятники пришут примеры с автомобилями, оно с их точки зрения наглядней получается.
Краткая суть процитированного мною высказывания "разработчикам [windows] нет дела до того, как старые программы работают в новых версиях ОС"
Не надо перевирать мои слова. Я такого не говорил.
1. Вышли новые, несовместимые со старыми, библиотеки и версии ведра в линухе - и хрен что ты сделаешь со этим открытым исходным кодом. Если, конечно, ты не австралийский анестезиолог.
У меня, как минимум, есть возможность самостоятельно скомпилировать эти библиотеки и ядро. При использовании проприетарного софта такой возможности нет.
2. Если программа работает с ошибками, ты ничего не можешь с ней поделать, ибо написанный рукожопой макакой исходный код - это леденящий душу пиздец похлеще закрытого бинарника.
Смогу.
Кстати, почему никто из местных луноходов не помог Луке разобраться с этим "швабодным" бредом? Вы же, сцуко, все такие из себя крутые читатели-исправлятели исходных кодов и писатели скриптов на баше? Или как до дела доходит, писатели скриптов на баше оперативно превращаются в писателей заметок для Башорга?
Не было желания помогать.
Самое смешное, что бинарник под винду найти зачастую проще, чем под какой-нибудь дистрибутив линукса. Т.е. масса опенсорсных программ собираются авторами в первую очередь под винду, а потом уж под линь. Ну и кто тут более свободен - пользователь Windows, скачавший бинарник под Windows, или пользователь Linux, который вынужден собирать бинарник из исходных кодов за неимением уже собранного?
Более свободен пользователь Linux.
А что даёт нам опенсурс? Если... да в любом случае - ты волен пойти нахуй, ибо "никто никому ничего не должен".
Также, как и в случае с бесплатным проприетарным софтом. А если нет разницы...
SemyonKozakov пишет:Это демагогия.
Как и луноходные рассуждения о "свободе".
Вы ошибаетесь.
Давайте не впадать в крайности. Коммерческий софт содержит в себе ряд традиционных ограничений и отказов от ответственности, но разработчик заинтересован в повышении уровня продаж и, как следствие, в том, чтобы программа работала на большинстве архитектур и версий ОС.
Разговор шёл о преимуществах открытого софта над закрытым, а не открытого (и бесплатного) над коммерческим.
Вы, очевидно, под этим имеете ввиду чисто луноходный подход, где никто никому ничего не должен вообще, а конкретно MS поступает вот так: https://habrahabr.ru/post/103598/
Поэтому не обижайтесь: всё сказано по сути
К сути сказанного приведенная Вами ссылка отношения не имеет.
Не нравится - ищем другой вариант, никто в рабстве никого не держит, но вот так искажать факты просто паскудство, ведь найдется тот, кто поверит этому и станет таким же носителем невежества.
Я не искажал факты.
Я не знаю, к какому поколению штульманцов относится этот человек, но если первое делает это ради троллинга или же с пониманием своих слов и поступков, то все последующие поколения, заражаясь, становятся дураками с промытыми мозгами, которые не имеют своего мнения и слепо верят подобным сказкам, свободно добавляя свои. К сожалению, признак этой патологии доминантный и легко через глухой телефон распространяется дальше, в особенности на детей.
Перед вами информационный террорист, не бойтесь спустить курок автомата, ваша совесть не должна просыпаться перед тем, у кого ее нет.
Бред.
1. Винда практически работает на одной единственной архитектуре (x86), которая охватывает 99,999% десктопов. А большинство программ для x86 прекрасно работают на x86-64.
Это верно.
2. Да мне похуй, скачал и запустил. Срать я хотел на принципы швабоды. Для меня швабодно то, что я могу скачать и запустить, причем, не нарушая лицензий.
Ваше право.
3. Хуйня, это в линухе все не работает от одного дистрибьютива к другому. В винде таких проблем нет.
Это ложь.
4. Швабодные фанатики совсем больные на голову. Когда ты последний раз пытался отредактировать исходнеки программы чтобы вылечить баг?
Примерно год назад.
Вот как раз в коммерческом ПО не исправлять баги невыгодно, а разработчик швабодной поделки вообще через неделю может забыть, что он написал какой-то хеллоуорд, который нужен последователям бога-питуха и швабоды.
Тем не менее, багов хватает и в коммерческом софте.
У меня на питушиной операционке был плеер Clementine, который пару раз падал с ошибкой segmentation fault. Исправляй, бля
https://code.google.com/p/clementine-pla … 2F3rdpartyНу что, обосрался? Исправляй:
https://code.google.com/p/clementine-pla … loader.cpp
Исходнеки открыты, бля, швабода полная же!
А не пройти ли Вам в жопу, уважаемый?
Это у Вас односторонее мышление, теперь уже неуважаемый NEMO. Откуда же по-Вашему взяты приведенные выше утверждения, кроме как из лицензионных договоров (EULA)? Придуманы? И именно потому, что в приличном обществе, в котором я живу, договор принято соблюдать, а он мне не нравится, был найден другой вариант - свободное программное обеспечение, которым я пользуюсь.
elf пишет:например, операционные системы Windows запрещено использовать для предоставления услуг коммерческого хостинга
Да что вы говорите. А где этот сайт хостится, простите?
Имелись в виду десктопные версии.
terminaLtor пишет:я вам указал путь, если вам не по зубам свобода
Хорошо,без подвоха спрашиваю в очередной раз. В чем я НЕ свободен в Windows? Кто меня угнетает и ограничивает в использовании того же БЕСПЛАТНОГО софта под Win,который как правило превосходит аналоги под Linux?
В случае с проприетарным софтом, ты "свободен" лишь запускать его, да и то "свободен" только и только тогда, когда:
1. Господин производитель соизволил выпустить бинарники для используемой тобой версии используемой тобой операционной системы, идущей на используемой тобой архитектуре.
2. Господин производитель разрешил тебе получить и запустить эти бинарники. В случае с бесплатным (но несвободным) софтом, это не ударяет по твоему карману.
При этом:
1. Если программа не работает на используемой тобой версии используемой тобой операционной системы, идущей на используемой тобой архитектуре, ты не можешь ничего с этим поделать. Можешь даже не пытаться писать Господину производителю, вряд ли он что-то изменит "по маркетинговым" (или ещё каким) соображениям.
2. Если программа работает с ошибками, ты практически ничего не можешь с этим поделать. Кроме того, что сообщить Господину производителю и помолиться Богу, что Господин производитель соизволит обратить на тебя внимание и исправить свою программу.
И это ты называешь "свободой". "Свободу" только запустить, запустить по правилам Большого дяди (например, операционные системы Windows запрещено использовать для предоставления услуг коммерческого хостинга), только на системе/платформе, "уважаемой" Большим дядей, и молиться о том, чтобы всё работало.
я прекрасно знаю, как у некоторых людей загораются глаза и задница, когда они узнают о наличии на компьютере MS Office.
И что, из-за этого либреофис должен поддерживать форматы MS Office?
serg0 пишет:А если решил пользоваться либрой - сохраняй в её формате, а не в форматах программ сторонних производителей.
Либреофис двигается фанатиками как альтернатива MS Office, так что он должен поддерживать эти документы, иначе его ждет такой же провал, как и Линукс.
Сударь, да Вы никак ёбнулись.
Уважаемый UPS, если процитированное сообщение - полный комментарий господина Vendal, то он был удалён, вероятнее всего, потому как не нёс никакой смысловой нагрузки и не относился к теме. То же самое и с Ubuntu, "что то делающей с головой". Модераторы должны удалять оффтопик, чтобы предотвратить бессмысленный флейм и, как следствие, загаживание тем форума. Всё логично. Никакого "недоброжелательного" отношения тут нет.
любые указании на которые вызывают крайне негативное отношение и на некоторых форумах такие сообщения удаляются(зачастую с учеткой), а пользователи подвергаются оскорблениям.
Не заметил ничего подобного.
Просто вы смотрите на линукс с неправильной стороны. Все нормальные люди привыкли, что операционная система прото должна работать, выполнять какие-то функции по запуску ПО и удобной сортировки и навигации среди иконок среди стартового экрана. НО! Линукс - это секта, самая настоящая тотолитарная секта, огромная религиозная община. У них есть свои обряды, своя терминология, свои идолы, свои идеалы, свои заклинания-молитвы (маны или как там?), свои легенды о конце света (вендакапец или как там), своя вера, в общем.
Когда нормальный человк отноится к критике ОС, как, к примеру, к критике литературы или еды, то для линукоидов критика линукс - это критика их догматов, факты показывающе ущербность их мировоззрения. Какой верующий религиозный христианин нормально отнесется к критике его евреского божества-Яхве? Я просто не понимаю, чем отличается муслим с бомбой в метро и линуксоид. Это просто представители разных сект и религиозных организаций.
Конечно, линуксоеды так же опасны, как и мусульмане или любые другие предтавители иудейской секты. Просто, линуксоидов меньше и они расстворяются среди нормальных людей.
Я лично тоже состоял в этой секте, откуда благополучно меня вытащил сперотоксикоз, так, что я знаю, о чем я говорю.
А что еще хуже, эти сектанты по аналогии со своей религией рассматривают использование винды, как тоже некий религиозный культ, и , по этому, считают их идеологическими противниками штульмана бога-питуха и швабоде. Им просто в голову не приходит, что люди используют то, что лучше всего подходит для работы, а не потому, что они противники линупса и швабоды.
Каждый линухоед считает виндузятника своим, не то, чтобы противником, а врагом! На 200 виндузятников должно быть полтора линухоида. Получется, на одного линухоеда двести врагов-виндузтников. А что происходит с человеком, когда у него много врагов? - Правильно! Он злиться. Вот по этому линухоеды такие злобные, хотя, все это делается ради проповедования швабодной-линупс-штульман благодати. Но, кому она нужна?
Ставлю Вам +1. Больший бред написать было сложно. Вы отлично справились!
Пейсня высрана плохо.
Укажите дистрибутив линукса, в котором есть как минимум DirectX 11, UAC, Device Stage, Connect Now и "Восстановление системы" из коробки.
Пока вы не сделаете этого, будем считать, что ни один дистрибутив Linux не способен конкурировать с актуальными версиями Windows.
Какой унылый вброс. Укажите версию операционной системы семейства Windows:
- которая всегда будет распространяться бесплатно, включая корпоративные версии и обновления безопасности;
- которая содержит только свободное программное обеспечение;
- в которой есть полнофункциональный офис из коробки;
- в которой можно установить десятки приложений одной командой в консоли или расставив галки в центре приложений.
После этого можно будет поговорить про прикольные фишечки Windows.
Тем не менее это проще, чем такой вот шаманизм устраивать.
Для кого? Для Вас? Так и пишите.
Любой дистр - набор мокрых писек на любой вкус, при чём, именно так они себя и позиционируют
Вообще-то нет.
Случайно в гугле наткнулся на мнение
"специально проверил — bash,csh и ksh игнорируют suid-bit в скриптах. и, по-моему, так они делают лет десять… собственно, сколько лет оригинальной статье?" Прокомментируете?
Запросто. Вы бинарник от скрипта отличаете?
Это решение не работает при per-user подходе, как я и писал чуть выше
В задаче об этом упоминания не было.
И как аналогичное сделать в никсах? Судо от другого юзера?
Про SUID бит, слышали? Вас как почитаешь, складывается ощущение, что с собой нужно постоянно иметь нефиговую пачку мокрых писек стороннего софта, чтобы винда более-менее сносно работала.
Кстати, вот наши линуксоиды же ставили линукс другим "домохозяйкам"? Просто интересно, какое число "домохозяек" озабочивалось тонкой настройкой интерфейса, окромя нескучных обоев? Я почему-то уверен, что работали в окружении по умолчанию.
Да. Так и есть. И что это доказывает? Что "Интерфейс линуксовых ДЕ устраивает абсолютное большинство пользователей"!
Кстати, несмотря на то, что глобальных изменений в интерфейсе (вроде замены WD и/или WM) не производилось, пользователи быстро обучались удобным фичам рабочего окружения (вроде вставки выделенного текста средней кнопкой мыши или возможности закрепить одно окно поверх других), которых нет в Windows.
Можешь лучше.
За кармановскую копипасту участники должны награждаться баном на сутки, я считаю. Пусть учатся излагать свои мысли самостоятельно, а не копировать написанные пару лет назад высеры опусы талантливого (по крайней мере в области набрасывания какашек на вентиллятор) блогуна.
Megatroll, всё, что Вам нужно сделать, это подключить заражённый диск к своему компу, если есть возможность (не бойтесь заразиться), или загрузиться с любого LiveCD/DVD c поддержкой NTFS и почистить каталоги временных файлов Windows (особое внимание обратите на пользовательские каталоги - поищите в гугле, где они находятся, если не знаете). Также загляните в корень профилей пользователей системы - там не должно быть экзешников, если их туда никто специально не положил. Ну а уже потом, когда система заработает, можно почистить от гадости реестр.
Постоянные вылеты системы (то kernel panic, то падали иксы).
Ужас! Что же Вы с ним делаете?
Дрова и приложения заточены под разные дистрибутивы=>то, что я запускал на SUSE (sh и bin пакеты) под Ubuntu уже не работало.
Это совершенно логично. Записывать это в недостатки или преимущества системы по меньшей мере глупо.
У Linux дурацкая файловая система (extX). И нормальная ФС у Линукса не появится до тех пор, пока не освободят Рейзера.
Естественно никаких доказательств мы не увидим. Голословные утверждения выглядят круче.
Так же: Если я захочу создать свой принципиально новый дистрибутив, то я не смогу добавлять в него проприетарные компоненты. Используя OpenSolaris, я могу создать дистрибутив с закрытым кодом и распространять его платно.
Опять же сомнительное "преимущество".
Solaris разрабатывали профессиональные программисты, которым платили деньги за их работу, а не индусы.
Которые разрабатывают Windows?
В OpenSolaris есть такие технологии, как ZFS (Страница уйдет, что бы написать ее преимущества), Zones (Технология виртуализации, я могу запустить любое Linux приложение), SMF, DTrace и многие другие.
Linux-сообщество же их считает несвободными. Ну и сидите в 1990-х годах.
Очень толсто. Полутруп-солярка значит самая современная и прогрессивная, а линупс застрял в 90-x, ага. Да и разговор не о том, чем соляка хороша, а о том, чем Вам не угодил линукс.
Tiphon, наверное Вы очень невезучий по жизни человек, если у Вас такие проблемы в даже в стабильном линуксе.