Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.
Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Авторизация






Для восстановления доступа пишите на E-mail stoplinux@yandex.ru.
Последние комментарии
#1
admin пишет: » Лет 8 назад я месяцами мучился с настройками шрифт... (20.04.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
Цитаты
1>Я линукс ставлю чтоб монитор мыть 2>? 1>Поставил, плюнул в монитор, приходится мыть….



Ubuntu 11.04 или не состоявшийся акт любви | автор: Luca | 1 мая 2011

Категория: Блоги пользователей


Сегодня решил опробовать Ubuntu 11.04. Думал даже обзорчик написать, но увы не получилось. Итак обо всем по порядку.

После загрузки с диска передо мной предстал переработанные инсталлятор Убанты. Могу сказать, что визуально он выглядит достаточно не плохо. Мне он даже понравился, только своими приколами на нет сводит все желание заниматься линуксом. Я уверен, что приколы не заканчиваются на уровне инсталлятора и система после установки сможет доставить пользователю не мало смешных моментов.





Доставило требование про то, что для установки Ubuntu, компьютер должен быть подключен к источнику питания. Логично было бы тогда первым пунктом потребовать наличие самого компьютера. А что? Вдруг пользователь попытается поставить компьютер Ubuntu без компьютера?

/uploads/images/news_2011/ubuntu-11-04/1.png

Установка часового пояса это отдельный линукс-маразм. Пользователю предлагается на крупномасштабной карте практически на угад попасть по своему городу. Логично было бы предположить, что тексовое поле служит для облегчения задачи, только никаких ниспадающих списоков или чего-то подобного обнаружено не было.

/uploads/images/news_2011/ubuntu-11-04/2.png

Попутно Убанту слабило в консоль ниже, то с ID ядра было что-то не то, размер буфера не подходил, то Перл не работал. судя по бойкому сообщению "Setting locate failed" Линуксу так и не удалось установить часовой пояс. А можно было ожидать чего-то иного?

/uploads/images/news_2011/ubuntu-11-04/3.png

Сделав часть скриншотов на телефон, я решил попробовать сделать скрины прямо из мастера установки. Путем тыка мне все же удалось запустить необходимую утилиту. В качестве разделов сохранения она увидела предложила выбрать все мои Win-разделы, на что я согласился и был уверен, что все скриншоты будут сохранены. Но вот фиг.

Перейдя к мастеру выбора раздела для установки я обнаружил, что ubuntu в режиме "установиться второй системой" не видит мой второй жесткий диск. Не видит хоть ты убейся и предлагает (если я правильно понимаю линукс-язык) изменить раздел активного раздела C и поставить себя туда. Естественно что с таким предложением система была послана нафиг. Геморой с восстановлением данных после очередного линукс-эксперимента мне не нужны, поэтому я потыкал по остальным пунктом. В остальных пунктах мне предлагалось или похерить весь диск или воспользоваться выборочной разбивкой. К удивлению в выборочной разбивке все жесткие диски увиделись правильно. Выбрав не нужный мне раздел я продолжил установку, немного подождал, посмотрел на консольное окно завершения установки. Сделать в одном стиле с инсталляторам рука не поднялась?

/uploads/images/news_2011/ubuntu-11-04/4.png

И вот настал торжественный момент загрузки linux. И снова сюрприз. Вместо linux загрузилась родная Винда/ Надо понимать, что где-то я должен был поставить галочку, или ввести хитрожопую команду, чтобы linux поставил загрузчик, но я это благополучно не сделал. Тем не менее не обошлось без приколов - системное время у меня уехало в +5 часов.

Так закончилось мое знакомство с самым дружелюбным linux дистрибутивом. finita la comedia господа. У кого есть желание продолжить написание полноценного обзора этого чуда сумеречной мысли индо-африканских разработчиков можете приступать.



Голосов: 24


Прочитано 26142 раз и оставлено 77 комментариев.


Мой VPS с 2016 года !

Этот сайт размещён на мощностях компании Айпи Сервер с 2016 года. Стабильность проверена временем !






Комментарии посетителей

#1. usr_share

>> Доставило требование про то, что для установки Ubuntu, компьютер должен быть подключен к источнику питания.

Это как бы для владельцев ноутбуков, чтобы у них батарейка не сдохла во время установки.

>>Пользователю предлагается на крупномасштабной карте практически на угад попасть по своему городу. Логично было бы предположить, что тексовое поле служит для облегчения задачи, только никаких ниспадающих списоков или чего-то подобного обнаружено не было.

Ну да, конечно. Ниспадающий список с названиями тысяч городов по всему миру.

>>Попутно Убанту слабило в консоль ниже, то с ID ядра было что-то не то, размер буфера не подходил, то Перл не работал. судя по бойкому сообщению "Setting locate failed" Линуксу так и не удалось установить часовой пояс. А можно было ожидать чего-то иного?

Сообщение про framebuffer id никакого отношения к ID ядра, да и к размеру буфера, отношения не имеет. Framebuffer -- это то, через что рисуется картинка загрузки убунты в самом начале и конце. Да и с перлом у вас всё в порядке, это он просто не совсем уверен, что локаль установилась.

Полностью прочесть, что у вас с локалью, я не могу, ибо полоса прокрутки лежит в самом начале :(. Вообще же, в эту консоль обычному юзеру смотреть не надо. Многие сообщения, которые на первый взгляд выглядят, как ошибки, на деле говорят что-нибудь вроде "эту настройку удалось изменить, но не совсем" или "не могу найти какую-то специфическую фигню, идём дальше".

>> Перейдя к мастеру выбора раздела для установки я обнаружил, что ubuntu в режиме "установиться второй системой" не видит мой второй жесткий диск.

>>И вот настал торжественный момент загрузки Linux. И снова сюрприз. Вместо Linux загрузилась родная Винда, причем славо богу не убитая кривыми руками открытых разработчиков, но тоже не без приколов. Системное время у меня уехало в +5 часов.

Надо будет посмотреть. Моё подозрение -- это то, что убунта не умеет полностью грузиться со второго ЖД.

+5 часов для Москвы? Странно, должно быть +3 или +4. Но дело в том, что Ubuntu вроде бы считает, что до её установки часы компьютера стояли в UTC.

#2. usr_share

P.S. Ты в device for boot loader installation выбрал /dev/sda или /sdb ?

#3. Luca

usr_share написал:
+5 часов для Москвы? Странно, должно быть +3 или +4. Но дело в том, что Ubuntu вроде бы считает, что до её установки часы компьютера стояли в UTC.

Могу ошибаться. Возможно +4.

usr_share написал:
Ну да, конечно. Ниспадающий список с названиями тысяч городов по всему миру.

Можно было бы по первым буквам показывать внизу подходящие варианты.

usr_share написал:
Да и с перлом у вас всё в порядке, это он просто не совсем уверен, что локаль установилась

Вот меня и пугает такая "неуверенность". Опять подходим к "система почти готова". Когда наконец будет полностью готова так никто сказать и не может.

usr_share написал:
Это как бы для владельцев ноутбуков, чтобы у них батарейка не сдохла во время установки.

Что мешало написать вместо компьютер "ноутбук"?

#4. REVERSE

REVERSE
Несколько месяцев назад пробовал загрузить openSUSE, она отказывалась вообще загружаться. Т.е. уходила сразу же в черный экран с весело помигивающим курсором.
Новая Уебунта теперь ведет себя так же. Пробовал alternate - тоже самое. Пробовал х64 - показало надпись умунту и потом упало с кернел паником ссылаясь на NetworkManager.

Так что, молодцы авторы самого "продвинутого" дистрибутива линукс - сами уменьшают аудиторию :)

А железо у меня нормальное, вот описание: http://dl.dropbox.com/u/1983471/MINI.htm
Цитата:
Доставило требование про то, что для установки Ubuntu, компьютер должен быть подключен к источнику питания. Логично было бы тогда первым пунктом потребовать наличие самого компьютера. А что? Вдруг пользователь попытается поставить компьютер Ubuntu без компьютера?

Это требование предназначено для владельцев ноутбуков и абсолютно логично для них. Если во время установки ноутбук отрубится, последствия для содержимого HDD могут быть самыми непредсказуемыми (вплоть до полной потери данных).
Цитата:
Установка часового пояса это отдельный линукс-маразм. Пользователю предлагается на крупномасштабной карте практически на угад попасть по своему городу.

Ну вообще-то достаточно щёлкнуть по своему часовому поясу. Зачем вам именно город?
Цитата:
Сделав часть скриншотов на телефон, я решил попробовать сделать скрины прямо из мастера установки. Путем тыка мне все же удалось запустить необходимую утилиту.

surprise Клавишу PrintScreen для чего придумали?

#6. Luca

usr_share написал:
Ты в device for boot loader installation выбрал /dev/sda или /sdb ?

Я там вообще ничего не выбирал. Выбрал выборочное разбитие, указал что хочу отформатировать один 6-ти гиговый раздел, система спросила про файл подкачки, я отказался. Далее установка, перезагрузка и не намека на Linux.

SemyonKozakov написал:
Ну вообще-то достаточно щёлкнуть по своему часовому поясу. Зачем вам именно город?

А я не знаю зачем мне Ubuntu предлагает город написать

SemyonKozakov написал:
Клавишу PrintScreen для чего придумали?

Еще б она везде одинаково работала. Я Linux уже не трогал года 2.
Цитата:
И вот настал торжественный момент загрузки Linux. И снова сюрприз. Вместо Linux загрузилась родная Винда/ Надо понимать, что где-то я должен был поставить галочку, или ввести хитрожопую команду, чтобы Linux поставил загрузчик, но я это благополучно не сдела

Насколько я понял, загрузка пошла с первого HDD, где установлена Windows. Проверь расположение жёстких дисков в BIOS, пока тут тебя во лжи не обвинили biggrin biggrin

#8. Luca

SemyonKozakov написал:
Насколько я понял, загрузка пошла с первого HDD, где установлена Windows.

Значит про то что компьютер должен быть подключен к розетки пользователя большими буквами проинформируют, а про загрузчик предпочитают умолчать?

Что мешало 1. поставить его на первый раздел? Кажется предыдущие Убанты примерно так и делали 2. Спросить пользователя куда вообще его ставить?
Luca написал:

Значит про то что компьютер должен быть подключен к розетки пользователя большими буквами проинформируют, а про загрузчик предпочитают умолчать?

Эмм... Насколько я понял, у тебя 2 или более HDD, а в BIOS поставлена загрузка с первого жёсткого диска. Загрузчик Ubuntu расположен на втором HDD, но его даже не трогают, ибо грузится сразу первый HDD, где никакого намёка на загрузчика нет.
Luca написал:
Спросить пользователя куда вообще его ставить?

Спросите у пользователя для начала, что такое загрузчик biggrin Ubuntu стремится к юзер-френлди, убирая непонятные тёте Зине пункты.

#10. usr_share

Luca написал:

Что мешало написать вместо компьютер "ноутбук"?


У авторов GNOME HIG (как и у эппловцев) считается, что использования лишних слов нужно избегать (то есть как бы юзер может не знать, что вот этот портативный компьютер, который он раскрыл, чтобы поставить туда убунту, называется "ноутбук"/"лэптоп"). Плюс, никто не отменял возможность существования других портативных компьютеров, кроме ноутбуков :)

Я с этим не совсем согласен -- тут скорее нужно через ACPI определять, портативный ли это компьютер, и только в случае обнаружения батареи говорить, что нужно подключить компьютер к батарее.

Консоль же -- это место, куда лезть не надо. Если вдруг во время установки возникнет ошибка, убунта об этом предупредит в окошке.

Luca написал:

Я там вообще ничего не выбирал. Выбрал выборочное разбитие, указал что хочу отформатировать один 6-ти гиговый раздел, система спросила про файл подкачки, я отказался. Далее установка, перезагрузка и не намека на Linux.

http://s16.radikal.ru/i191/1105/9b/ff30b1d97562.gif
Вот эта опция должна быть. То, что я загрузил -- не совсем Ubuntu (точнее Trisquel), но инсталлятор должен быть тот же.

#11. Luca

usr_share написал:
Вот эта опция должна быть. То, что я загрузил -- не совсем Ubuntu (точнее Trisquel), но инсталлятор должен быть тот же.

Да действительно такая опция есть. Только пользы от нее ровным счетом ноль. Подразумевается что Ubuntu будет ставить простой человек, но откуда ему знать на какой раздел ему ставить загрузчик и к чему это приведет? Система даже не намекает, что после установки не сможет загрузиться.

Смотрим далее. https://stoplinux.org.ru/uploads/files/2011/ubuntu-installer.mp4 . В автоматическом режиме предлагает ставиться только на активный раздел. В режиме "стереть весь диск" неожиданно появляется второй хард.

#12. usr_share

Luca написал:
Подразумевается что Ubuntu будет ставить простой человек, но откуда ему знать на какой раздел ему ставить загрузчик и к чему это приведет? Система даже не намекает, что после установки не сможет загрузиться.


Если убунту будет ставить простой человек, он выберет одну из уже предлагаемых заранее опций.
SemyonKozakov написал:
Загрузчик Ubuntu расположен на втором HDD, но его даже не трогают, ибо грузится сразу первый HDD,

Насколько я помню по предыдущим версиям бубунты, вне зависимости от того, куда ставилась система, загрузчик по умолчанию лепился в mbr sda. Чтобы это изменить после разбивки следовало нажать кнопочку "Дополнительно". Если сейчас они загрузчик стали по умолчанию лепить в корень диска, на который система ставится, считаю это более правильным.
Так, через 3 минуты диск обещает записаться. Попробую поставить на ноут в режиме тёти Зины, т.е. с автоматической разбивкой. Глянем чего там.
Так, процесс пошёл.
Luca написал:
А я не знаю зачем мне Ubuntu предлагает город написать

Затем, что автоматом устанавливается время на столицу государства, язык которого выбран, в данном случае Москва, но если Москва не подходит, то в этом поле можно набить название своего города. При начале набора будут предложены варианты. Единственно что название города надо латиницей набивать.

#16. TrollWINNT

usr_share написал:
Если убунту будет ставить простой человек, он выберет одну из уже предлагаемых заранее опций.
Чтобы пох№рить свои данные?
ikkunan salvataja написал:
Насколько я помню по предыдущим версиям бубунты, вне зависимости от того, куда ставилась система, загрузчик по умолчанию лепился в mbr sda. Чтобы это изменить после разбивки следовало нажать кнопочку "Дополнительно". Если сейчас они загрузчик стали по умолчанию лепить в корень диска, на который система ставится, считаю это более правильным.
Ну да? То есть если я ставлю на второй диск, предполагается что я первый физически выдеру из компа сразу после установки? Или полезу в биос? Имхо, правильнее было бы все же спросить пользователя.
TrollWINNT написал:
Имхо, правильнее было бы все же спросить пользователя.

А оно и спрашивает, только в отличие от Альта или Мандривы не так явно. Если у тех во время установки прямым образом вопрос выскакивает "Куда загрузчик ставить будем?", то здесь для этого надо нажать кнопочку "Дополнительно", которую кто-то может и забыть нажать. У меня один раз такое было. Так что при наличии этой кнопочки, а не вопроса в лоб, правильнее будет лепить по умолчанию туда, куда система ставится.
Кстати она уже установилась. В режиме тёти Зины, когда было сказано установить на автомате взамен старой. Без всяких ужасов. А если начинать из себя эксперта корчить, так и в вмнде плюшек огрести можно.
ЗЫ: Кстати по поводу винды, а как там спрашивается куда загрузчик ставить? А то я уже подзабыл.
"Тётя Зина" сама ничего устанавливать не будет, даже тему со смайликами в kopete, она позовёт кого нибудь кто наверняка знает куда ставить загрузчик.

#19. TrollWINNT

ikkunan salvataja написал:
ЗЫ: Кстати по поводу винды, а как там спрашивается куда загрузчик ставить? А то я уже подзабыл.
Там все нормально, ставится на жесткий который стоит загрузочным smile . Вот только не надо про "а если мне...." Кто склонен к извращениям тот найдет способbiggrin

#20. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Там все нормально, ставится на жесткий который стоит загрузочным smile . Вот только не надо про "а если мне...." Кто склонен к извращениям тот найдет способbiggrin


да? А если на основном разделе стоит линукс или макось? ыыыы? ;)

#21. Manve

Manve
Кстати, вот что интересно - вышла новая убунта, а стандартных криков про "теперьвендеточнокапец" нет. Линуксоиды вяло отбрыкиваются в стиле "УМВРЧЯДН" итд...

Походу, убогость убунты настолько очевидна, что даже убитые на все голову понимают то, что ловить линуксу нечего.

#22. spoilt

spoilt
Luca, у тебя там случаем один из винтов не IDE? Вот у меня IDE+SATA и это породило вагон проблем при установке Linux. Linux считает, что sda это винт на SATA, а sdb это винт на ATA. Но приоритет загрузки стоит по-другому (и не выставляется толком). Поэтому всегда приходится указывать sdb как винт для размещения mbr записи.
А вообще по мне Ubuntu 11.04 уж больно сырая (обычно она чуть сыроватая), то с инсталлятором проблемы (у меня он вообще схлопнулсяс на одном из этапов установки), ну и GTK умудрились поломать.
Manve написал:
Походу, убогость убунты настолько очевидна, что даже убитые на все голову понимают то, что ловить линуксу нечего.

Вы уже определитесь: убунту или линуксу. А то в приличных линукс-сообществах за приравнивание убунты ко всем линуксам школьников(а кто еще так делает?) больно секут розгами. И хотя я лично не люблю убунту, но сколько раз помогал людям с ней, всегда УМВР получается, никаких страшных проблем.

#24. Manve

Manve
Linups_Troolvalds написал:
Вы уже определитесь: убунту или линуксу.


Опаньки: "Линукс тут нипречом!!11"

#25. Linfan

Linfan
Manve написал:

Кстати, вот что интересно - вышла новая убунта, а стандартных криков про "теперьвендеточнокапец" нет. Линуксоиды вяло отбрыкиваются в стиле "УМВРЧЯДН" итд...

Походу, убогость убунты настолько очевидна, что даже убитые на все голову понимают то, что ловить линуксу нечего.


Manve, ты все ищещь еду здесь :) Ну нет тут фанатиков Линукса. А фанаты венды типа тебя все еще бродят как призрак коммунизма wink

#26. selenscy

Linfan написал:
Ну нет тут фанатиков Линукса. А фанаты венды типа тебя все еще бродят как призрак коммунизма


Да ладно уже прибедняться!

#27. Manve

Manve
Linfan написал:
Manve, ты все ищещь еду здесь :) Ну нет тут фанатиков Линукса. А фанаты венды типа тебя все еще бродят как призрак коммунизма


OMG, я сказал совершенно очевидную вещь - криков о "вендекапце" не слышно. А в ответ "тролль! тролль!".

Может вы скажете, что вот эта ваша убунта сможет потеснить винду? Даже при том, что ее бесплатно раздают?
Manve написал:

Может вы скажете, что вот эта ваша убунта сможет потеснить винду? Даже при том, что ее бесплатно раздают?

Успокойся и пойми, что еды не будет. В глупые сказочки про то, что "выйдет новое ядро и наступит ВЕДНЕКАПЕЦ!!!111" давно никто не верит. Ну за исключением тебя, похоже biggrin

#29. pavel2403

pavel2403
SemyonKozakov написал:
Успокойся и пойми, что еды не будет. В глупые сказочки про то, что "выйдет новое ядро и наступит ВЕДНЕКАПЕЦ!!!111" давно никто не верит.
Ой, гляди ка, как Сэмэн заговорил! Что, потихоньку выздоравливаешь Сёмочка??? Пи...люли делают свое дело, да? biggrin

#30. Skynet2015

pavel2403, Пошли лучше паша пацифистов и антивоенщину п№здить!biggrin
TrollWINNT написал:
" Кто склонен к извращениям тот найдет способ

С этим к автору обзора.
Manve написал:
Походу, убогость убунты настолько очевидна, что даже убитые на все голову понимают то, что ловить линуксу нечего.

Те самые "линуксоиды" о которых вы говорите давно уже юзают другие дистрибутивы. А убунтой всякие юзвери балуются которым пох.

#33. kenzzzooo

kenzzzooo
Гареев Станислав написал:
А убунтой всякие юзвери балуются которым пох.


хм... я бы не был столь категоричен в суждениях... Ubuntu и на сервера устанавливают, как ни странно. И справляется она со своей работой не лучше и не хуже остальных... Нормально справляется, в общем-то...
Гареев Станислав написал:
Те самые "линуксоиды" о которых вы говорите давно уже юзают другие дистрибутивы.

Стасик, твой любимый АЛЬТернативный линукс мы ставили, не сложнее он убунты, не гони
kenzzzooo написал:
Ubuntu и на сервера устанавливают, как ни странно.

Википедия Крутится на убунте.
TrollWINNT написал:
Чтобы пох№рить свои данные?

каким образом?

#35. Rector

Rector
REVERSE написал:
А железо у меня нормальное

Это один из факторов. Другие не рассматривали?
Manve написал:
Может вы скажете, что вот эта ваша убунта сможет потеснить винду?

Убунта - это не весь линукс. Да и вроде особо она теснить не собирается. Главный минус убунты - торопыжность с выпуском сыромятины. Но как девиз советского общепита? Горячее - сырым не бывает! (с) А сервер у них действительно не плох. Использую на одном из серверов (VMware). Работает стабильно.
Гареев Станислав написал:
давно уже юзают другие дистрибутивы. А убунтой всякие юзвери балуются которым пох.

Стасик, ты в натуре заеб№л своим альтом! Чудная гавноподелка -) Там уже косяки с локалью и с переменными окружения поправили?

#36. TrollWINNT

Linfan написал:
да? А если на основном разделе стоит линукс или макось? ыыыы? ;)
Если стоит linux то человек разберется как настроить загрузчик, а к маководам никакой жалости smile . А вобще, кто то мешает порядок загрузки сменить на время установки? Винда ставится так, чтобы после установки она запустилась. Если нужно чтоб не запустилась - придется поизвращаться smile
Manve написал:
Походу, убогость убунты настолько очевидна, что даже убитые на все голову понимают то, что ловить линуксу нечего.
Есть и более хр№новые дистрибы. У убунту хоть бубен искаропки smile .
ikkunan salvataja написал:
С этим к автору обзора.
То есть вы считаете что убунту извращение?smile
terminaLtor написал:
каким образом?
По умолчаниювроде предлагается вариант пох№рить все на диске?

#37. Rector

Rector
TrollWINNT написал:
По умолчаниювроде предлагается вариант пох№рить все на диске?

Установить совместно предлагается -)

#38. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Если стоит linux то человек разберется как настроить загрузчик, а к маководам никакой жалости smile .


Ну тогда верен и другой довод - если чел ставит Ubuntu второй системой, то он знает, что и как делать. А если винт пустой и мухами незасиженный - то и хомячок с установкой справится.

#39. Linfan

Linfan
Manve написал:
Может вы скажете, что вот эта ваша убунта сможет потеснить винду? Даже при том, что ее бесплатно раздают?


Manve, Линукс потеснит венду только тогда, когда его установка даст реальную экономическую выгоду в конкретных практических областях. Т.е. вся соль не в навороченности инсталлеров (они уже вполне приличные) и не в раскраске виджетов и нескучных обоях, а в наличии/отсутствии прикладных приложений, используя которые можно делать бабло. Как только появятся подобные шняги, или уже имеющиеся дорастут до такого уровня, так сразу и пойдут хомячки плотным строем за халявой, а продавцы компов начнут вешать лейбы на железо "Ubuntu certified".

Но заметь, вендекапеца не будет - будет то же самое как с браузерами: у венды отберут монополию, но полностью с рынка ее никогда не вытеснят.
TrollWINNT написал:
А вобще, кто то мешает порядок загрузки сменить на время установки? Винда ставится так, чтобы после установки она запустилась.

Не факт, я могу ставить винду на sda, а в BIOS'е прописано вначале пытаться провести загрузку с CD/DVD, а потом с sdb. Винда сообразит что у меня в BIOS'е прописано? Чего то у меня нет полной уверенности, что содержимое ячеек CMOS отвечающих за порядок загрузки стандартизировано, т.е. сам номер ячейки и значение в нём одинаковы для разных производителей.
TrollWINNT написал:
То есть вы считаете что убунту извращение?

Извращением не считаю, равно как и не считаю системой подходящей для меня. Просто мне легко и непринуждённо удавалось своими вариантами разбивки ту же семёрку в тупик ставить. Мне писалось "не могу установиться, смотрите лог установки." Где его смотреть, об этом ничего не сообщалось.

#41. selenscy

kenzzzooo написал:
хм... я бы не был столь категоричен в суждениях... Ubuntu и на сервера устанавливают, как ни странно. И справляется она со своей работой не лучше и не хуже остальных... Нормально справляется, в общем-то...


Нормально работает, да. Правда почему то нормальные пользователи , как они себя стали называть на форуме, то ли этого не знают, то ли тупо не дружат с логикой.

#42. Manve

Manve
Linfan написал:
Линукс потеснит венду только тогда, когда его установка даст реальную экономическую выгоду в конкретных практических областях.


Вот и я про это же - за 20 лет развития никакой практической пользы.

#43. TrollWINNT

Rector написал:
Установить совместно предлагается -)
При услови наличия места. Мне даже интересно, кто нибудь когда нибудь этим установить совместно пользовался? Просто мне все как то боязно было и я делал разбивку вручную smile .
Linfan написал:
Ну тогда верен и другой довод - если чел ставит Ubuntu второй системой, то он знает, что и как делать.
Конечно знает. Речь о том что система ставит загрузчик так, что потом он неактивен.
selenscy написал:
Не факт, я могу ставить винду на sda, а в BIOS'е прописано вначале пытаться провести загрузку с CD/DVD, а потом с sdb. Винда сообразит что у меня в BIOS'е прописано?
Сообазит, проверялось :) .
ikkunan salvataja написал:
Просто мне легко и непринуждённо удавалось своими вариантами разбивки ту же семёрку в тупик ставить. Мне писалось "не могу установиться, смотрите лог установки."
Ну так я когдато не знал какие варианты прописать slackware чтобы ее из подобного состояния вывести. Правда давно это было... smile Потому и считаю, что линукс за последние годы очень продвинулся, но все равно в роли догоняющего

#44. Linfan

Linfan
Manve написал:
Вот и я про это же - за 20 лет развития никакой практической пользы.


Manve, сам прекрасно знаешь, что корпорации, вкладывающиеся в развитие Linux, нацеливались прежде всего на серверный сегмент веб№ + встраиваемые устройства (а рынок был вкусным - одних только ADSL модемов сотни миллионов). И на этом поприще венда пролетает мимо тазика со свистом. В развитие десктопных приложений практически нихр№на не вкладывалось (поверь, знаю это изнутри, поскольку лично знаком с командами Gimp, Inkscape, Scribus и т.п.). Да и небыло 20 лет развития десктопных приложений - наиболее зрелым проектам 6-7 лет (самый древний это Gimp, ему 15 лет, если считать с момента дипломного проекта, в котором он появился), а остальные и того моложе.

#45. vold

Да, в Убунту полно таких приколов. На мой комп убунта в своё время вообще не установилась -- не смогла распознать DVD-привод, в то время как все остальные дистрибутивы это делали без проблем. Потом я нашёл другой комп, чтобы установить её на "посмотреть". Меня удивило требование обязательного подключения к и-нету, в противном случае она просто не ставилась, а установка зависала до бесконечности. Тот комп не был подкоючен к сети, поэтому и на 2-й раз поставить этот бестселлер Линукса не удалось. Потом я ставил её в виртуалке. Поюзав немного, нашёл кучу неудобств. Короче, по совокупности причин у меня не срослось с убунтой.

Сейчас в обзоре вижу прогресс -- до разрабов наконец-то дошло, что компьютер во время установки бубунты может быть отключен от и-нета и они предусмотрели для этого специальную галку. Однако, до сих пор не понятно, зачем систему обновлять во время установки, а не после. И опять же, неужели они до сих пор не исправили в инсталяторе столько косяков? Кучу дистров динуха ставил как на в виртуалке, так и на реальное железо -- нигде не видел такого кала.

#46. vold

Насчёт загрузки: надо было поставить загрузчик в MBR 2-го диска (куда ставилась бубунта) и указать через BIOS, чтобы он загружался первым. Винда должна быть (по идее) подхвачена GRUB'ом. Но не знаю, как это в бубунте, это верно для Федоры, Мандривы, Альтлинукса, Опенсуси, т.е. для нормальных дистрибутивов.
Rector написал:
Стасик, ты в натуре заеб№л своим альтом! Чудная гавноподелка -) Там уже косяки с локалью и с переменными окружения поправили?

С чем простите? УМВРЧЯДНТ?

Manve написал:
за 20 лет развития никакой практической пользы.

 Starting trololo service           [DONE] 

Для тебя да. Тебя прогресс не коснулся.
 Stoping trololo service           [DONE] 
Antimateriale
Rector написал:
Да и вроде особо она теснить не собирается.


А это тогда что?

#49. Linfan

Linfan
Antimateriale написал:
А это тогда что?


Это бронепоезд на запасном пути wink
А если серьезно, Марк рассчитывает на Убунте заработать, отжав часть рынка у МС. Это плохо?sad

#50. Rector

Rector
Гареев Станислав написал:
С чем простите?

В четвертой версии (не знаю как сейчас обстоят дела), были милые косячки. Локаль под пользователем русская, под рутом английская. В переменной $PATH отсутствовали пути к /bin /sbin /usr/bin etc. Поэтому например, что бы выполнить команду fdisk или ifconfig приходилось писать полный путь. Или править .bashrc (что лучше конечно). С исходников по дефолту запрещено ставить даже руту, приходилось править файлик /etc/group, мелкие косячки с вайном и т.д. Короче рашпиль нужен был этой системе. Так как с этим обстоят дела в 5-ой версии?

#51. Manve

Manve
Linfan написал:
а рынок был вкусным - одних только ADSL модемов сотни миллионов


И это так -но для модемов, кофемолок и стиралок есть кучи ОС. Почему тогда линуксоиды пророчили виндекапец, если линукс и не был нацелен на борьбу с виндой?

Или, что более вероятно, линуксоиды, после осознания даже самыми упертыми, что вендакапца не будет, делают хорошую мину и утверждают, что они вовсе даже и не собирались конкурировать...

#52. Linfan

Linfan
Manve написал:
Почему тогда линуксоиды пророчили виндекапец, если линукс и не был нацелен на борьбу с виндой?


Ну если почитать Карманыча, то всем нужно срочно постричься в орден линуксоненавистников и пойти к нему на курсы biggrin
Мало ли чо на заборах пишут (с)

Manve написал:
Или, что более вероятно, линуксоиды, после осознания даже самыми упертыми, что вендакапца не будет, делают хорошую мину и утверждают, что они вовсе даже и не собирались конкурировать...


Конкуренция была, есть и будет есть и она на пользу обеим системам. А вот капецов не дождемся: ни вендекапеца, ни линукскапеца.

#53. Manve

Manve
Linfan написал:
А вот капецов не дождемся: ни вендекапеца, ни линукскапеца.


А ведь так его пророчили этот вендекапец. Согласитесь, что это глупо было?

#54. Linfan

Linfan
Manve написал:
А ведь так его пророчили этот вендекапец. Согласитесь, что это глупо было?


Так же как и глупо пророчить линукскапец biggrin А ведь тут как его ждали, как предрекали....wink
Rector написал:
Поэтому например, что бы выполнить команду fdisk или ifconfig приходилось писать полный путь. Или править .bashrc (что лучше конечно).

А входить под рута не через su, а через su - не пробовал? Тогда бы и не пришлось полные пути писать. А то, что PATH для рута и пользователя отличаются так это не криминал.
Rector написал:
Так как с этим обстоят дела в 5-ой версии?

То, что при su переменные окружения остаются пользовательские, а при su - получаются рута, это так и осталось, а с установкой из исходников никаких проблем. Что под рутом локаль английская, так это не только в Альте, а ещё много где.

#56. Skynet2015

Manve написал:
А ведь так его пророчили этот вендекапец. Согласитесь, что это глупо было?

Вот четаю я тебя и думаю. Йопта - как толсто. Ты этот вопрос задай тому, кто пророчил. На этом ресурсе таких тут нет. И да, вопрос на засыпку:
Ты стараешься ссо всеми линуксоидами на этом ресурсе разговаривать как с воющей школотой. С чего вдруг?

#57. Rector

Rector
ikkunan salvataja написал:
А входить под рута не через su, а через su - не пробовал?

Нет. Даже и в мыслях не было -) Так это точно в 4-й версии работает? Под рукой просто нет, кто может проверить?
ikkunan salvataja написал:
PATH для рута и пользователя отличаются так это не криминал.

Так оно в принципе так должно быть.
ikkunan salvataja написал:
а с установкой из исходников никаких проблем.

Ладно хоть это поправили.
ikkunan salvataja написал:
Что под рутом локаль английская, так это не только в Альте, а ещё много где.

И на фига так делать? -)) В мадриве нормально кстати. И бубунту сервере.
[root_work@mandriva ~]$ locale<br />LANG=ru_RU.UTF-8<br />LC_CTYPE=ru_RU.UTF-8<br />~~~~~~~~~~~~~~~~~~<br />[root_work@mandriva ~]$ su<br />Пароль: <br />[root@mandriva root_work]# locale<br />LANG=ru_RU.UTF-8<br />LC_CTYPE=ru_RU.UTF-8<br />~~~~~~~~~~~~~~~~~~<br />[root@mandriva root_work]#


Linux vmserver 2.6.31-23-generic-pae #74-Ubuntu SMP Mon Feb 28 22:35:31 UTC 2011 i686<br />root_work@vmserver:~$ locale<br />LANG=ru_RU.UTF-8<br />LC_CTYPE="ru_RU.UTF-8"<br />~~~~~~~~~~~~<br />root_work@vmserver:~$ sudo bash<br />[sudo] password for root_work: <br />root@vmserver:~# locale<br />LANG=ru_RU.UTF-8<br />LC_CTYPE="ru_RU.UTF-8"<br />~~~~~~~~~~~~~~~~~<br />root@vmserver:~#<br />
Rector написал:
Так это точно в 4-й версии работает?

А это с самого начала так работало, и так оно и было задумано. Кому непривычно могу порекомендовать прописать su альясом на su -.
Rector написал:
Ладно хоть это поправили.

Да я в общем то и в четвёрке не припомню проблем с установкой из исходников, т.е. через ./configure, make, make install. Может имелась ввиду распаковка исходников из rpm? Ну так это и осталось.
<br />[valentin@localhost Documents]$ su<br />Password:<br />[root@localhost Documents]# rpm -ihv ALDConvert-0.06-alt2.src.rpm<br />ошибка: ALDConvert-0.06-alt2.src.rpm: установка пакетов с исходным кодом запрещена для привилегированного пользователя<br />[root@localhost Documents]# exit<br />exit<br />[valentin@localhost Documents]$ rpm -ihv ALDConvert-0.06-alt2.src.rpm<br />ALDConvert                   ###################################################################################################<br />[valentin@localhost Documents]$<br />

#59. Rector

Rector
ikkunan salvataja написал:
прописать su альясом на su -

Вот нашел тут кусочек .bashrc с 4 версии.
# User specific aliases and functions<br />alias cp='cp -i'<br />alias mv='mv -i'<br />alias rm='rm -i'<br />alias d='ls'<br />alias s='cd ..'<br />alias p='cd -'

alias su='su -'
Взяли бы разработчики и дописали, разве трудно? Нет надо шпильку в ставить -)) А как они объясняют по умолчанию отключенную возможность распаковки *.rpm? Я это к стати и имел ввиду.
terminaLtor написал:
Стасик, твой любимый АЛЬТернативный линукс мы ставили, не сложнее он убунты, не гони

Я за сложностью не гонюсь. Мне важно что бы бубна не было.

Rector написал:
Локаль под пользователем русская, под рутом английская. В переменной $PATH

Ну первое это не баг а фича на случай сноса национальных кодировок. Убирается удалением одного файла из /root вроде .i18n называется (уже не помню).
Ну, я с четвёртой версии ушёл на пятую как только купил DVD-привод.

Недавно ставил дрова принтера из исходников, хоть и не заработали дрова но компиляция прошла успешно. Поменял принтер на совместимый в общем.
С переменной $PATH всё нормально. хотя естественно что в окружении пользователя в эту переменную не входят /sbin и /usr/sbin .
По мне уж лучше напильник чем бубен.
Manve написал:
делают хорошую мину и утверждают, что они вовсе даже и не собирались конкурировать...

Это разные линуксоиды.
Капец не нужен. Нужна честная конкуренция и открытые стандарты.
Rector написал:
Взяли бы разработчики и дописали, разве трудно?

А специально так оставлено на случай если требуется получить права рута, но остаться в пользовательском каталоге. su - сразу же перекинет в /root
Rector написал:
А как они объясняют по умолчанию отключенную возможность распаковки *.rpm?

А для сборки rpm из src.rpm обязательно права рута требуются? А зачем в /root каталог RPM собственно говоря нужен? Просто шоб было?

#63. Rector

Rector
ikkunan salvataja, в общем я понял позицию ALT'ов. И она мне не очень нравится, может по этому я и ушел с этого дистра.

#64. vold

> В переменной $PATH отсутствовали пути к /bin /sbin /usr/bin etc. Поэтому например, что бы выполнить команду fdisk или ifconfig приходилось писать полный путь.

По команде su в консоли остаёмся в окружении пользователя с правами root'а.

По команде su - в консоли попадаем в окружение root'а и в переменной $PATH имеем нужные пути.

#65. Manve

Manve
Гареев Станислав написал:
Капец не нужен. Нужна честная конкуренция и открытые стандарты.


А что, она не честная? Или стаедарты не открыты?

Поподробнее с этого места, плиз.

#66. Skynet2015

Manve написал:
А что, она не честная?

Возмножно да, а возможно нет. Это иогут сказать только те, кто в этом бизнесе занимают высокие посты. Хотя демпинг назвать честной конкуренцией я щитаю что не стоит.
Manve написал:
Или стаедарты не открыты?

Далеко не все.
И да, вы тут всех вопросами засыпаете, но игнорируете мой вопрос:
Skynet2015 написал:
Ты стараешься ссо всеми линуксоидами на этом ресурсе разговаривать как с воющей школотой. С чего вдруг?

Ответь плиз.

#67. vold

Rector написал:
А как они объясняют по умолчанию отключенную возможность распаковки *.rpm? Я это к стати и имел ввиду.


При установке из стороннего *.rpm, например из Федоры или Мандривы нет гарантии, что распакованное приложение будет работать из-за неразрешённых зависимостей (например, по версиям библиотек, по их местонахождению в файловой системе и т.д.).

Надо скормить rpm-пакет APT'у, который попытается разобраться с зависимостями.

apt-get install XXX.rpm

Как правило, если сборка статическая и распаковывается в /opt, то это заработает. В противном случае поимеем проблемы с зависимостями.

#68. Manve

Manve
Skynet2015 написал:
Ты стараешься ссо всеми линуксоидами на этом ресурсе разговаривать как с воющей школотой. С чего вдруг?

Наверно имелось ввиду "воюющей"? Нет, не со всеми, только с теми, кто яросто лезет на амбразуры во имя Правды.

#69. Rector

Rector
vold, спасибо за консультацию. Но добавил тогда просто $PATH в .bashrc и root в группу rpm.

#70. Skynet2015

Manve написал:
Наверно имелось ввиду "воюющей"? Нет, не со всеми, только с теми, кто яросто лезет на амбразуры во имя Правды.

Доо? Ну дык вы ароде и со мной воевать пытаетесь....

#71. Manve

Manve
Skynet2015 написал:
Доо? Ну дык вы ароде и со мной воевать пытаетесь....


Не, вам показалось -я вообше ни с кем не воюю. Воевать - это не продуктино.

Я просто стараюсь получше узнать точку зрения собеседника.

#72. Sergey2408

Кстати, по поводу установки и разбиения дисков. Линукс - это же необычайно гибкая система, не? Что мешает ставить линукс напрямую в раздел NTFS в папку Ubuntu_Linux, Mandriva_Linux и т.д. Сразу отпадает более 99% проблем.

#73. Linfan

Linfan
Sergey2408 написал:
Кстати, по поводу установки и разбиения дисков. Линукс - это же необычайно гибкая система, не? Что мешает ставить линукс напрямую в раздел NTFS в папку Ubuntu_Linux, Mandriva_Linux и т.д. Сразу отпадает более 99% проблем.


А что мешает венде поставится в /Windows на /dev/sda1 ? Там же всего лишь ext4 - обычная фс wink

#74. Linfan

Linfan
Manve написал:

Не, вам показалось -я вообше ни с кем не воюю. Воевать - это не продуктино.

Я просто стараюсь получше узнать точку зрения собеседника.


Ну хоть что-то на СЛОРе меняется в лучшую сторону! biggrin Так глядишь и до конструктива недалеко wink

#75. Sergey2408

Linfan написал:
А что мешает венде поставится в /Windows на /dev/sda1 ? Там же всего лишь ext4 - обычная фс

А зачем это венде? Ей не надо зохватывать мир.

#76. usr_share

TrollWINNT написал:
Чтобы пох№рить свои данные?


Уменьшение размера раздела через GParted уже с какого года не х№рит данные. Да, занимает много времени, чтобы всё переместить. Но данные х№рит только, если вырубить компьютер во время процесса.

Я сам несколько раз уменьшал NTFSовский раздел с виндой для установки убунты -- ни разу ничего не потерялось.

#77. usr_share

Sergey2408, FAT и NTFS не имеют поддержки атрибутов юниксовых ФС (permissions, owner/group, прочая мелочь).

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы

 

Правила комментирования >>