Ещё тысяча вёдер, Буратино, и золотой ключик наш! Очень настораживает необходимость настройки сети через командную строку. А в целом - верной доргой идёте, товарищи!

Sabayon - гентушный stage4.
gaal, а обзорчик Arch будет?

Полностью не читал - лень. Хочу спросить только одно: автор действительно считает, что турецкий дистрибутив обязан обладать полной русской локализацией?

2 skyfire

итальянский. поддержка русского есть - какого фига ее из live dvd выкинули? какбэ международно.

без хорошей локализации никакая ОС не пойдет.
к томуже они выкинули файлы справки.

да и поддержка в альсе моей звуковухи есть. кривая была. где оно в сабайоне?

2 daemonpnz

возможно.

Цитата:
итальянский

А, точно. Странно. Раньше он вроде был же турецкий, да и логотип оранжевый был... Хм.

Цитата:
без хорошей локализации никакая ОС не пойдет.

Без хорошего знания кагбе "международного" языка - английского - никакой человек не пойдет практически никуда. Я гарантирую это.

2 skyfire

ха-ха-ха. это первое, что отпугивает/отвращает домашнего пользователя.

>Без хорошего знания кагбе "международного" языка - английского - никакой человек не пойдет практически никуда. Я гарантирую это
Поддвачиваю это.

skyfire написал:
Хочу спросить только одно: автор действительно считает, что турецкий дистрибутив обязан обладать полной русской локализацией?

Если она там заявлена, то обязан. Правила игры такие. Даже для линуксоидов.

Цитата:
Там нет подходящего к моему монитору — 1920x1080.

Oh, troll me more. Такое разрешение есть только на телевизорах. На мониторах 1920х1200. Стыдота.жпг.

2 skyfire

кто тебе такую чушь сказал? O_O

http://www.hwp.ru/news/LG_W53_SMART___seriya_umnih_monitorov_LG_63997/
разрешение – 1920 х 1080 пикселей
http://www.3dnews.ru/news/monitori_lg_w53_smart_bespokoyatsya_o_vashem_zrenii/
Мониторы с диагональю более 21,5” обладают разрешением Full HD 1920 x 1080 пикселей.

gaal, хм, оригинальная идея. Вообще-то, ящитаю, х1200 лучше. (FullHD видео + таскбар на 20 пикселей).

Мне что-то тоже захотелось написать обзор какого нибудь дистрибутива )
Правда здесь я его выложить не смогу - придется на форуме какой нибудь выкладывать.
А вообще отличная идея делать обзоры )
У меня у самого практически готов обзор — надо только скриншоты сделать )

2 chazer

ну. я о минусах пишу не потому что все так плохо, а потому что их не должно быть

chazer написал:
Правда здесь я его выложить не смогу

Почему же не сможешь? Сделаешь нормальный обзор выложим 8)
Позже опубликую требования для составителей обзоров.

gaal, проблема в том, что о плюсах тоже надо писать. Всегда. Обязательно. Независимо от своих предпочтений. Потому что минусы есть везде. И если писать только о них - лучше просто убиться.

2 skyfire

их и в другом месте без меня напишут. о минусах не многие пишут. фанатизм?

gaal
согласен )
вообще обзор должен быть беспристрастным.
Потому что если что-то хорошо работает — это так и ожидается.
А когда ошибки возникают — то об этом и нужно писать чтобы люди знали какие трудности их могут ожидать. Ведь цель не реклама продукта ) А чтобы беспристрастное впечатление о дистрибутиве возникло у читателя.
А то напишешь что все отлично — а потом пользователи будут мучатсья пытаясь что нибудь настроить )))

Luca
ok
я тебе на почту отправил обзор. Если понравится — выкладывай )
Если нет — то фиг с ним )))
вообще я написал о трудностях с которыми столкнулся лично я при использовании этого дистрибутива. И как я решал эти проблемы и сколько это заняло времени.
Мне кажется вот так интересно почитать — какие реальные проблемы возникают у людей при использовании дистрибутива.

А ничего, что это щенячий лепет - нахлобучивать абы какую ось на абы какое железо?
Вот только про форточки для леммингов - какие они замечательные - не надо.
С нетерпением жду, когда Luca
с соплеменники разродятся апзором за Arch!

Гаал, поздравляю с первым мало-мальски адекватным обзором на СЛОРе :)
А Luca
видать так и не сподобилась про генту написать :)

>А Luca
>видать так и не сподобилась про генту написать :)
Gentoo не позиционируется как дружелюбный дистр линупса.

2 LinuXoid:
а какая разница? Люсер ведь весь линух, что на десктопах, собрался закапывать? Так что флаг в руки, три пера в жопу и поезд навстречу :)

когда NetworkManager первый раз увидел - удивился и сразу возникли вопросы - какого фига пользователя заставляют вазякаться с MAC адресами? совсем что ли ох..ли? неужели нельзя вывести интерфейс или название сетввой карточки? какого х..а обязательно надо выпендриться?

gaal, а я просто попытался настроить сеть через этот NetworkManager, еще в убунте 8.04. Не знаю, может он и MAC-адрес поменял, но сеть не заработала, пока я не вбил другой IP. В итоге плюнул и настроил сеть ifconfig'ом. Заработало. Потом в конфиг прописал.

Насчет разрешения монитора поддерживаю, однако это актуально только для работы в консоли т.к. иксы уже нормально такое разрешение поддерживают. Собственно и винда на таком монике не в родном разрешении ставится, и все окошки в ней получаются растянутыми(ставил вин7)

gaal написал:
какого фига пользователя заставляют вазякаться с MAC адресами

А кто заставляет-то? Я не указывала MAC-адрес, а всё работает. А вот со спутником надо вводить MAC-адрес, причём, и на Винде тоже. В чём же извращение?
А вот возможность сменить MAC-адрес для некоторых товарищей бывает приятной :).

LinuXоid написал:
в убунте 8.04

Он был ещё глючный. Получше стало в 8.10, а в 9.04 вообще работает без проблем.

LinuXоid написал:
сеть не заработала

Без комментариев. Мы это уже обсуждали.

>Без комментариев. Мы это уже обсуждали.
Да у Вас с головой, видимо, точно не все в порядке. Как раз про то, что при одном IP-адресе сеть работает, а при другом нет, я еще не говорил. Но это баг NetworkManager'а.

LinuXоid написал:
я еще не говорил

Я говорю про "не заработало", которое Вас, почему-то, преследует просто фатально. Я боюсь даже предположить, что Вы сказали бы, если бы Вам пришлось спутник в Ubuntu поднимать. :) (ой! простите смайлик!).

Про NetworkManager см. выше.

>Я говорю про "не заработало", которое Вас, почему-то, преследует просто фатально
Если бы. Такой баг и у других людей встречался. Так что правка конфига решает.

>потому что это --- дорого
Nuff said. Прозрей уже торренты.

LinuXоid написал:
>потому что это --- дорого
Nuff said. Прозрей уже торренты.

:):):):):) Вы меня ко всяким мазохам не приписывайте, пожалуйста :):):):). Я торрентами пользуюсь, и высказываение о том, что "Mandriva - это дорого" меня и саму повергло пацтол :):):):).

Предвидя Ваши последующие возражения, официально заявляю: Петросян меня не кусал. Если подозрения на сей счёт будут предъявляться и впредь, могу предъявить справку :):):):).

2 Ольга Омельченко

>А кто заставляет-то? Я не указывала MAC-адрес, а всё работает. А вот со спутником надо вводить MAC-адрес, причём, и на Винде тоже. В чём же извращение?

обычное pppoe. по идее должно выдираться из интерфейса, а не ручками его искать, копировать, вставлять. хотя и без можно поднять. как понимаю, если устройство одно.

gaal написал:
обычное pppoe. по идее должно выдираться из интерфейса, а не ручками его искать, копировать, вставлять. хотя и без можно поднять. как понимаю, если устройство одно.

Ну, дак он и вставляет MAC-адрес автоматически. А если автоматически не вставилось, значит, он нафиг не нужен.

http://img413.imageshack.us/img413/7863/adsl1.png

>http://img413.imageshack.us/img413/7863/adsl1.png
А зачем замыливать MTU? O_o

2 Ольга Омельченко

это где это? O_O там же написано - сетевое устройство. ну и пусть их предлагают в списке. выцепить из системы по идее можно. а работает, как я предполагаю, потому что оно в системе одно. потестить не на чем.

LinuXоid написал:
А зачем замыливать MTU? O_o

А вот, чтобы у Вас такие вопросы возникли :).

gaal написал:
ну и пусть их предлагают в списке

В NetworkManager`е список таких устройств есть. И у меня оно не одно. Я же на спутник намекала? Плюс всякие GPRS.

>А вот, чтобы у Вас такие вопросы возникли :).
Лол. TTL замыль в следующий раз.

LinuXоid написал:
Лол. TTL замыль в следующий раз.

Хорошо, замылю :).

http://img257.imageshack.us/img257/7859/69505813.png

>Хорошо, замылю :).

OH SHI-- Линукс-сетевики, которые на своих скринах замыливают TTL и MTU.
Остановите землю, я сойду.

LinuXоid написал:
Остановите землю, я сойду.

Ну, надо ж Вам дать возможность почувствовать себя кибермачо. А то, за что ни возьмись, у Вас ничего не работает и Ваши стоны на весь интернет :). А так благодаря мне у Вас появилась возможность поучить меня жизни, да ещё и закосить под Петросяна. Так что это - только из личных моих к Вам симпатий. Наслаждайтесь!

Кстати, с этим MTU вообще анекдот был, сравните, как вводить MTU для ADSL в Винде (там у Вас, я надеюсь, всё работает :)?) и в NetworkManager`е. Щаз убегаю, поэтому некогда рассказывать. Подумайте сами.

2 Ольга Омельченко

>В NetworkManager`е список таких устройств есть. И у меня оно не одно. Я же на спутник намекала? Плюс всякие GPRS.

это где это? O_o оно в проводные. светится - System eth0. а для DSL в проводные есть только куда это значение вводится.

http://img413.imageshack.us/img413/7863/adsl1.png

где оно там?

>Ну, надо ж Вам дать возможность почувствовать себя кибермачо. А то, за что ни возьмись, у Вас ничего не работает и Ваши стоны на весь интернет :). А так благодаря мне у Вас появилась возможность поучить меня жизни, да ещё и закосить под Петросяна. Так что это - только из личных моих к Вам симпатий. Наслаждайтесь!
Ололо, набашорг!

>Кстати, с этим MTU вообще анекдот был, сравните, как вводить MTU для ADSL в Винде (там у Вас, я надеюсь, всё работает :)?) и в NetworkManager`е
Хорошо. Вот вам наглядное сравнение. Это реклама ASDL-роутеров TP-Link.

см. коммент 36

>см. коммент 36
гм, это кому адресовывалось?

я нашел причину по которой в сабайон пашет, а в федоре нет. в сабайоне не пашет звук. в федоре пашет. сделал видео, быстро сообщение мелькало.

Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:728: emu1010: Loading Audio Dock Firmware
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:749: emu1010: EMU_HANA+DOCK_IRQ_STATUS = 0x3f
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:752: emu1010: EMU_HANA+DOCK_ID = 0x3f
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:755: emu1010: Loading Audio Dock Firmware file failed, reg = 0x3f
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:728: emu1010: Loading Audio Dock Firmware
...
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:752: emu1010: EMU_HANA+DOCK_ID = 0x3f
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:755: emu1010: Loading Audio Dock Firmware file failed, reg = 0x3f
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:671: firmware: emu/emu0404.fw not found. Err = -2
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:875: emu1010: Loading Firmware file emu/emu0404.fw failed
Jun 25 17:48:21 localhost kernel: ALSA sound/pci/emu10k1/emu10k1_main.c:219: Audigy2 value: Special config.

и на этом виснет. при обычной загрузке такого нет.

Цитата:
С нетерпением жду, когда Luca
с соплеменники разродятся апзором за Arch!

Вот только арча не надо. Во-первых, он никому нафиг не сдался. Во-вторых, он не рассчитан, что его сходу будут тестировать виндузятники. В-третьих, он ужасен.

skyfire, чем же так ужасен арч?

daemonpnz, всем. Абсолютно.

skyfire, а конкретику можно услышать?! А то напоминает виндузячье "Линух не нужен, потому что он не нужен" или "Линух ужасен. Всем ужасен."

Цитата:
а конкретику можно услышать?

Нельзя, я уже забыл. Да и ну его нафиг. Не хочу его видеть больше.
Алсо, детектирую арчееб№.

забавно наблюдать как пользователи разных дистров воюют друг с другом никогда этого не понимал.

>Вот только арча не надо. Во-первых, он никому нафиг не сдался. Во-вторых, он не рассчитан, что его сходу будут тестировать виндузятники. В-третьих, он ужасен.
Напоминает последние треды в /s/, лол. Три арчееб№, перешедших на Windows 7

gaal, не забываем, что я теперь пользователь макоси. А, я же это еще не говорил!

Цитата:
Напоминает последние треды в /s/, лол.

Рак с нульчана (такой же, как и я) детектед.

>Рак с нульчана (такой же, как и я) детектед
Кто рак, ты рак епта.

gaal написал:
забавно наблюдать как пользователи разных дистров воюют друг с другом biggrin никогда этого не понимал.

Тоже не понимаю. Я просто не люблю не аргументированное безосновательное обсирание. У каждого дистриба свои плюсы и минусы. А skyfire похоже готов обсирать все что не установленно у него. Перейакос вин7, он будет восхвалять вин7 и обсирать макос.

skyfire написал:
Цитата:
без хорошей локализации никакая ОС не пойдет.

Без хорошего знания кагбе "международного" языка - английского - никакой человек не пойдет практически никуда. Я гарантирую это.

Без полной русской локализации какой бы золотой дистр не был, он идёт фтопку вместе с разработчиками. Человек даже со знанием всех международных языков не обязан напрягаться в чужой языковой среде.

Или я неправильно понимаю понятие "дружелюбность"?

daemonpnz написал:
Перейакос вин7, он будет восхвалять вин7 и обсирать макос.

Перейдет он с макос на вин7. и будет восхвалять вин7 и обсирать макос. fixed

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Без полной русской локализации какой бы золотой дистр не был, он идёт фтопку вместе с разработчиками. Человек даже со знанием всех международных языков не обязан напрягаться в чужой языковой среде.

Напрягаются те, кто слабо знает язык.
Я вон иной раз и новости на инглише читаю и не обламываюсь?
А вот сейчас пишу с корпоративного сервака, который имею счастье админить (на 2003 виндах) и (о ужас!) он англиЦЦкий!

2 4fun

ты и правда не понимаешь? O_O

4fun написал:
Я вон иной раз и новости на инглише читаю и не обламываюсь?

Грузди ? В короб ! Или заявляем русский и делаем или не заявляем (и не делаем) ... в топку ... да и о чем печаль ? Sabayon это вообще кто такой что бы из за него переживать ?

Линукс де Мазох написал:
Sabayon это вообще кто такой что бы из за него переживать

В том-то и дело, что он нафиг никому не нужен. Было бы комьюнити, уже бы русифицировали нормально. Кстати, я даже не могу вспомнить, была ли русифицирована та версия, которую я пробовала. Видно, язык и в самом деле - не такая уж и проблема. Но спорить не буду - русский для конечного юзера важен.

gaal написал:
ты и правда не понимаешь? O_O

Я пишу конкретно про себя.
А подходит оно Вам или нет - решайте сами.

2 4fun

мне то пофик, хотя и режет глаз

4fun написал:
Я пишу конкретно про себя.
А подходит оно Вам или нет - решайте сами.

Вы забыли добавить крайне важную "добавку" - А еще х№ево локализованый дистр поможет вам осваивать языки ! После рысканья по иностранным форумам , чтение новостей на чужом языке не напрягает ! Все ставим турецкий дистр !

ну вот что смеятся то ? Остается только повториться что х.й бы с ним с Sabayon .... я больше за Debian переживаю .....но с этим у него проще локализация прямо с установочного диска неплохая , включая сам инсталятор ... чего не скажешь о той же Ubuntu

>Вы забыли добавить крайне важную "добавку" - А еще х№ево локализованый дистр поможет вам осваивать языки ! После рысканья по иностранным форумам , чтение новостей на чужом языке не напрягает ! Все ставим турецкий дистр !
Google Translator решает. Я им перевожу всякие подобные инструкции на родной английский (т.к. на русский все-таки криво переводится).

LinuXоid написал:
Google Translator решает.

Хорошо что напомнили а то я совсем забыл что мне не помешал бы переводчик на компьютере ... видемо считается что пользователи Linux знают мног языков изночально или в крайнем случаее проблем с интернетом у них не возникакт никогда....

Конечно язвки знать это хорошо , но если человек не думает на языке который читать приходиться то возникает пусть небольшая но задержка а утомляемость во время работы пусть немного но увиличивается , поэтому дистры надо переводить качественно ... Ну и на всякий случай не помешал бы автономный (ну всякое с сетями бывает) переводчик ..ну согласитесь не помешал бы многом ? ну или подскажите где такой взять ...

StarDict сделает тебя щастливым. Нечто вроде Lingvo. Понравится, помогу со словарями - их не меньше, чем в Lingvo. Какие-то переводчики ещё были, но они нафиг не нужны (Google Translator рулит, если у самой москов не хватает перевести).
А вообще, да, знание языка развивается в Linux`е. И, кстати, обычно юзеры честно предупреждают, что желательно знание аглицкого.

Линукс де Мазох написал:
ну вот что смеятся то ? Остается только повториться что х.й бы с ним с Sabayon .... я больше за Debian переживаю .....но с этим у него проще локализация прямо с установочного диска неплохая , включая сам инсталятор ... чего не скажешь о той же Ubuntu

Да кто ж смеется-то? То, что локализация Убунту искаропки дерьмовая? Да, дерьмовая (хотя если сравнивать с сусей, то очень даже еще ничего). Именно по-этому в самом начале и выбрал инглиш. Опять же повторюсь: лично для меня это не принципиально.

http://ru.wikipedia.org/wiki/FlightGear
и
http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Flight_Simulator
http://ru.wikipedia.org/wiki/X-Plane

4fun написал:
локализация Убунту искаропки дерьмовая

Сейчас сделали Ло-Ко, должна будет лучше быть и локализация. Хотя там, собственно, делов до первого обновления. Но комьюнити, вроде, пообещало довести до ума решение этой проблемы (не зря же Ло-Ко создавали :):):):); надо ж будет хоть как-то оправдывать собственное существование :):):)).
Да и проблемы с локализацией только на диске LiveCD (просто из-за отсутствия места). На DVD таких проблем нет (если не ошибаюсь).

2 Ольга Омельченко

чудное название - Loco Teams

loco - Переведено с испанского на русский
http://lingvo.yandex.ru/es?text=loco&lang=es&search_type=lingvo&st_translate=on

безумная команда. ох и напереводят они там /(0o0)\

gaal написал:
безумная команда

Млин, точно!
Улыбнуло :).

4fun написал:
А вот сейчас пишу с корпоративного сервака, который имею счастье админить (на 2003 виндах) и (о ужас!) он англиЦЦкий!

Давайте не будем путать то, что мы делаем на работе за деньги, и то, что предназначено как бы для дома, для себя. Я на работе много чего делаю на совсем иностранном йазыке, но это не показатель. Тем более, что Линукс де Мазох прав на 100%: "Или заявляем русский и делаем или не заявляем (и не делаем)". Если дистрибутив заявлен как русифицированный, то он просто должен быть на русском языке полностью.
Или я опять чего-то неправильно понимаю?

4fun написал:
А вот сейчас пишу с корпоративного сервака, который имею счастье админить (на 2003 виндах) и (о ужас!) он англиЦЦкий!

Ёбанарот, чувак! Там не заявлена поддержка русского, прикинь! Так что иди - и соси!

Вот из-за всяких таких российских д.билов-вантузятников русский язык в линуксе, по сути, поддерживается даже хуже, чем украинский :(

А дистр карош. Впиленные намертво кодеки, гентушные ебилды и еще управление флагами компиляции. Поставил опцию и сказка. Установка вполне быстрая, а если свербит в заднице, то можно запустить из консольки equo world и не парится.

gaal, список оборудования пиши в обзоры. А то как то не нормально. У меня не заработал звук-чего, почему. Это может кого-то спасет от лишнего гемороя

2 FucKinG

а он не написан? O_O