Адская жесть! А впрочем, чего ещё можно от НИХ было ожидать? Зашёл в блог Новодворского, вонь стоит страшная, уже и Windows кривой каким-то боком там приплели, и мировой заговор. Ну что хорошего могут сделать фанатичные придурки? Их надо от общества изолировать, а им деньги государственные выдают, чтобы они их на ветер швыряли. $500 000 выбросили в помойку, но Новодворский долдонит "Всё будет хорошо!". Надо чаще повторять мантры. "Харе Рама, Харе Кришну, Харе, Харе...". И всё у вас будет хорошо.
Keith Curtis, бывший работник Microsoft, полностью перешедший на использование Linux, в интервью рассказал cio.com о причинах, побудивших его на этот шаг. Keith Curtis также является автором книги "After the Software Wars", в которой он детально раскрывает и аргументирует свою позицию.Keith заявляет, что свободное ПО в конечном счете одержит победу по двум причинам:
* В результате совместной работы большого сообщества разработчиков будут созданы технически более совершенные решения. Лучшей демонстрацией подобного прорыва являются проекты Wikipedia и Firefox, а также широта поддержки различных аппаратных архитектур в ядре Linux, от телефонов до суперкомпьютеров. Шаги Microsoft в попытке сплочения разработчиков вокруг себя и своих продуктов не привели к должному результату. * Open Source бизнес-модель постепенно вытесняет классические проприетарные методы разработки.
Также он отмечает, что Microsoft не имеет ответных шагов развитию свободного ПО, т.к. каждый такой шаг требует полной перестройки бизнеса компании, и акцент на свободное ПО приведет к мгновенным потерям Microsoft на рынках их существующих продуктов, которым официально будут объявлены аналоги. http://www.cio.com/article/493224/Ex_Microsoftie_Free_Software_Will_Kill_Redmond
Stop Windows написал: Keith Curtis, бывший работник Microsoft, полностью перешедший на использование Linux...
у меня возникают сомнения относительно объективности этого "бывшего работника". "CIO -В В Bill Gates probably will not sing the praises of Keith Curtis, a programmer with Microsoft for 11 years who's now left the fold and written a book about why the Redmond way will fail." Проработал 11 лет программистом в Microsoft, а после увольнения написал книгу, типа "почему микрософт падет". "Curtis did programming work on Windows, Office and research at Microsoft and never actually used Linux, he says, until he quit his job in late 2004." После ухода из Microsoft он стал использовать Linux. "The ensuing years have made him a Linux fanatic, and he is convinced that free, open-source software is technically superior." После этого он за годы стал фанатиком Linux. "Oh yeah, Curtis is not afraid to speak his mind as a Linux guru, either." И уже считает себя Linux-гуру. Че ж он там 11 лет проработал, если ему не нравится эта контора. А причины победы Linux, названные им, банальные какие-то. Что-то типа "вендекапец, потому что линукс лучше и он эта... развивается лучше!"
Больше напоминает обиженного сотрудника, который хочет насолить бывшему работодателю.
Luca написал: у меня возникают сомнения относительно объективности этого "бывшего работника".
Канэшно, Люся, блог Алексея Новодворского - уникальное место в интернетах, в котором, наконец, встречаются друг с другом научный эмпиризм и божественная мудрость! Гы!
Luca написал: Больше напоминает обиженного сотрудника, который хочет насолить бывшему работодателю.
Почему вдруг насолить ? Человек сделал выводы работая в микрософте. Ведь не зря микрософт проводит антилинукс политику, которая больше напоминает предсмертные конвульсии. Просто виндовс проект изжил сам себя. Капец не капец а доля рынка виндовз падает. Вот еще новость: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах 12 мая 2009 года в Государственном комитете информатизации Украины состоялось общественное обсуждение Концепции Государственной целевой программы внедрения в органах государственной власти программного обеспечения с открытым кодом, на котором чиновники сообщили о решении перехода на open source до 2012 года и создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux. http://expert.com.ua/30299.html
Stop Windows написал: Украина готовит программу перехода на Linux и open source в госорганах
Да, и интереснее всего даже не это, а реакция Microsoft на эту информацию. Люся, ссылку давать не буду; захочешь - нагуглишь. А мне бежать надо на работу.
Stop Windows написал: Украина готовит программу перехода на Linux
Они уже который год всех пугают. То они в НАТО вступить грозятся, то на Linux перейти. Видели мы уже их переход на Linux, и фальсификацию выборов обеспеченную myLinux в 2005 году. Пусть Украина хотя бы одно дело доведет до конца, а то надоело слушать громкие заявления ниочем.
Stop Windows написал: Человек сделал выводы работая в микрософте.
На его выводы я уже ответил. Они у него очень мутные. Что ему дал переход на Linux кроме "скандальной" известности не ясно.
lenupezdoid_69 написал: а им деньги государственные выдают,
тыверно малолетка раз думаешь что деньги идут непосредственно исполнителям , а не на лапы бюрократов. любой нац. проект - это тупо разворовывание бабла и линукс тут не причем.
Stop Windows написал: Человек сделал выводы работая в микрософте.
да, вот кто служил в армии, тот за 2 года тоже сделал много выводов о нашем государстве : )
Luca написал: фальсификацию выборов обеспеченную myLinux в 2005 году.
у нас вон ельцина без всякого линукса сфальсифицировали : ) люся пойми наконец что линукс не новая религия отличная от твоей, а инструмент : )
Luca написал: Целых два человека в мире пришли к такому умозаключению!
некоторые идеи вообще приходят к 1 человеку на всем земном шаре, а потом их в учебниках печатают : )
Luca написал: Мои поздравления! Целых два человека в мире пришли к такому умозаключению!
А на гугле вас забанили или вы пытаетесь жить в информационном вакууме ? Города и страны переходят на Linux Германия Китай Корея Франция Норвегия Бразилия Испания Великобритания Шотландия Австралия Европейская комиссия (EC) http://citkit.ru/articles/49/21.html Этого списка вам мало ?
Luca написал: Они уже который год всех пугают. То они в НАТО вступить грозятся, то на Linux перейти.
Что вас так исппугало в заявлении перейти на линукс ? Не путайте одно с другим - политика это не ИТ сфера. Вы ведь согласны что в привительстве не один человек всем занимается ?
Luca написал: На его выводы я уже ответил. Они у него очень мутные. Что ему дал переход на Linux кроме "скандальной" известности не ясно.
Видимо вы эксперт в данном вопросе ? Статьи этого сайта это подтверждают.
А что тут собственно обсуждать. Ну доверили дело глупым людям, неспециалистам. Если бы диски были с Windows, то они дошли бы до школ наверняка нетронутыми, ибо кому непопадя лезти в состав ПО Microsoft не разрешает.
FucKinG написал: Просто виндовс проект изжил сам себя тоже так считаю. Придумали бы что-нибудь типа macports что ли
Вы знаете когда когда Linux наконец станет похож на рабочую среду для людей а количество добровольных (а не навязаных государством , работодателем или кем бы то ни было) его пользователей будет хотя бы 30 процентов ... Вот тогда Макросовт сможет заняться его ядром в своих комерческих проектах для людей
mono20 написал: пойми наконец что линукс не новая религия отличная от твоей, а инструмент : )
Я где то писал обратное? Тут как раз вы религия возведена в статус инструмента.
mono20 написал: некоторые идеи вообще приходят к 1 человеку на всем земном шаре, а потом их в учебниках печатают : )
Да уж. Мне уже надоело наблюдать это победоносное шествие Линукс. Была бы система перспективная, она бы не влачилась позади всех.
Stop Windows написал: А на гугле вас забанили или вы пытаетесь жить в информационном вакууме ? Города и страны переходят на Linux
А вы живете в каком то волшебном мире. Если верить вашей ссылке то сейчас Linux должен был занимать не менее 50 процентов рынка.
Stop Windows написал: Этого списка вам мало ?
Да очень мало. По прогнозам Линуксоидов они должны были еще 10 лет назад рынок захватить.
Stop Windows написал: Что вас так исппугало в заявлении перейти на линукс ? Не путайте одно с другим - политика это не ИТ сфера. Вы ведь согласны что в привительстве не один человек всем занимается ?
Тем же самым что и вступления в НАТО. Одинаково несбыточные заявления.
Stop Windows написал: Видимо вы эксперт в данном вопросе ? Статьи этого сайта это подтверждают.
Я теперь должен записаться в фанаты чуваку который 11 лет отработал на MS, потом сделал скандальное заявление и теперь его не слышно?
>а количество добровольных (а не навязаных государством , работодателем или кем бы то ни было) А на винде мы сидим просто так) До 12 лет для меня комп и Виндовс был одним целым, правда я видел и Корветы и Дос, но я думал это как телевизор-купил и все сиди. В 14 стал разбираться что все таки комп это груда железа без жизни, и заставляет его жить Виндовс. Где-то к 16 узнал что винда-то не панацея, есть еще ОС. Почему я узнал об алтернативе только к 16? Тогда еще 98 был в моде. Многие приложения глючили и вешали ситему-это нормальная работа? Незнал потому что везде была Винда и редко Дос. Человек учится тому с чем нужно работать-это не выбор, это навязывание. Вам предлогают помочь заинтересовать производителей железа, софта писать под бесплатную ось. Нет вы все пытаетесь доказать что есть проги которые не запускаються на Лине, Большинство этих прог очень специфичные и "средний пользователь" о них никогда не узнает. Те кто использует эти проги в состоянии купить и ОС. Но ведь докуя народу которые покупают комп за 15000 и им это дорого(не сколько дорого, сколько они так думают)) а если из этих 15 вычесть 3-4к, че там за комп получиться?) Я вас просто не понимаю.
Да что тут не понятного ? Если система не нужна 93 процентам пользователей (ДАРОМ!!!) это в приципе отражает ее функциональнось и ваши восторги что в ряде случаем ее всунут насильно (из экономии средств) не выдерживают ни какой критики .....
Эти 93% знают что такое ОС? Знают что за нее нужно платить или не платить? Или Вы утверждаете что 93% пользователей ОС вообще не нужна? они просто купят железо и будут радоваться?)))) >Удаление IE из Windows может усугубить ситуацию — Евросоюз
Еще не успела остыть новость об удалении IE из Windows 7 на территории Европейского Союза, как ситуация получила интригующее продолжение, и похоже, взяла старт на новый уровень. Это краткий вольный перевод новостей. Обратитесь к ссылкам внизу записи для получения оригинальных материалов.
Несмотря на согласие Microsoft убрать Internet Explorer из европейских сборок, Комиссия заявила, что продолжит антимонопольное расследование в отношении софтверного гиганта. Чиновники считают, что выбор браузера — дело пользователя, и Microsoft этот выбор должна предоставлять сама.
В опубликованной декларации, удаление IE из Windows оценено «возможно позитивно», так как это позволит производителям компьютеров поставлять потребителям системы не только с IE, но и включать в Windows такие браузеры как Opera, Firefox, Chrome и Safari. Однако, прямые поставки Windows конечным пользователям могут наоборот усложнить жизнь последним (как скачать браузер, не имея никакого браузера вообще).
Норвежская компания Opera Software, из-за жалоб которой в конце 2007 года Евросоюз начал антимонопольное расследование, приветствовала начинание Microsoft, но поспешила заявить, что это всего лишь один шаг в правильном направлении, считая удаление IE явно недостаточным действием. В заявление адвоката Opera Software приводилось следующее: «Microsoft должна предоставить реальный выбор не только людям, покупающим новые компьютеры, но и уже существующим пользователям.»
Лично я и моя школа ещё не получили ПСПО (и думаю не получим - ибо сайт поддержки умер месяца как 3 назад). Зато ждём с нетерпением получения обновлённых программ СБППО!
FucKinG написал: Эти 93% знают что такое ОС? Знают что за нее нужно платить или не платить? Или Вы утверждаете что 93% пользователей ОС вообще не нужна? они просто купят железо и будут радоваться?
Ну как это не нужна если они пользуются Windows .. но если о сути темы , то весьма приятно что часть учителей смогут познакомиться с Linux в лучшем его виде
FucKinG, имхо такие проекты вообще появляются только потому что идет популиризация альтернативы, в нашем случае Linux. Товарищи боятся\не хотят\не могут признать ошибку выборы и в редких случаях им правдо чего-то не хватает. Это абсолютно также как МС начинает огрызатся когда какая-то страна заявляет, что хочет перейдти на альтернативу. Можно сказать что это дизинформация, пропаганда и пр для удержания рынка. Люса и люса-подобные скажут, что им нет комерческой выгоды и будут правы, но есть психологическая, проще сидеть и ничего не менять, а переход на что-то новое всегда связан со сложностью (из-за психологии людей). Привычка - страшная вещь!
Линукс де Мазох, я эти пакеты видел. Под винду набор хороший. На базе Линукса тоже дистр хороший. Для учебы самое-то. Куча прог для разработки программ на разных языках, для веб для еще чего-то. при этом нормальный строгий вид в отличие от АльтЛинукс(реально с..ко страшный). Наши преподы в восторге.
FucKinG, +1000 - хотелось бы его увидеть! =) Капитан_Очевидность, т.к. самого пакета я так и не видел (то есть не знаю, что туда входит кроме дистрибутивов ОС), то могу сказать только по самим ОС, которые можно скачать с сайта поддержки проекта. - Качество этих ОС не выдерживает никакой критики, если бы Luca делал их обзоры, то там было бы мата больше чем обычных слов... - Если ПСПО предполагает переход школ на ОС Linux (а он это именно что предполагает, т.к. лицензии на Windows у нас по СБППО до 11 года), то тут всплывает проблема того, что за последние годы в школы закупали обуч. ПО на нехилые деньги, солидная часть от 1С, которая на эмуляторах полноценно работать не сможет. - В школах нетв нужном количестве (даже чтобы администрировать windows инфраструктуру) сис. админов (попросту такой ставки нет, есть "Инжинер" и "Оператор ПК", коим я в частности и являюсь), и уж тем более их знаний не достаточно для перевода, настройки и поддержания Linux на начальномэтапе.
Hedge, туда входит 3 ОС -Виста, ХР, 2000 Антивирус- Касперский, вроде 8 Архиватор Винрар Офис 2003, 2007 ИДЕ Делфи, Вижал Студио еще вроде что-то Еще куча прог не понятно зачем они только школе.
Поэтому исходные коды надо закрывать а за их изменение наказывать , а то теперь получается виновных нету и работать не на чем ..деньги потрачены ... где к слову сайт проекта ? я бы хоть ознакомился ... да и учителя при желании смогли бы скачать сами
FucKinG, вы меня простите, ничего что я там работаю и ЗНАЮ что куда входит? СБППО- это временная мера, на 3 года, пакет, куда действительно входят перечисленные вами продукты. Мы же здесь обсуждаем ПСПО - проект перевода школ на своюодное ПО, который планируется запустить после окончания срока СБППО
Stop Windows написал: А вы не задумывались, что кроме десктопных устройств, существует гора электроники, которая работает под управлением линукс и ей не надо выходить в инет и доказывать свое превосходство на сайтах мелкомягких фанатов ?
А вы не задумывались что 1. К десктопу такие решения как Линукс на кофемолке не имеют никакого отношения 2. Есть еще дохр№на ОС именно для встраиваемых устройств.
FucKinG написал:
Несмотря на согласие Microsoft убрать Internet Explorer из европейских сборок, Комиссия заявила, что продолжит антимонопольное расследование в отношении софтверного гиганта. Чиновники считают, что выбор браузера — дело пользователя, и Microsoft этот выбор должна предоставлять сама.
Потом они скажут что ядро Windows нарушает права сторонних разработчиков. Давай им тоже возможность выбора. По теме не вижу ничего плохого в предоставлении расширенной альтернативы, но НЕ БОЛЕЕ. MS вольна поставлять Win в том виде, в котором она считает нужным. Иначе правомерным будет требовать продавать машину без покрышек, просто потому что нарушаются права других разработчиков...
DDR написал: Люса и люса-подобные скажут, что им нет комерческой выгоды и будут правы, но есть психологическая, проще сидеть и ничего не менять, а переход на что-то новое всегда связан со сложностью (из-за психологии людей). Привычка - страшная вещь!
Во первых это будет последний раз когда мой ник будет писаться в столь исковерканном виде, во вторых я никогда не говорил что я против альтернативы, если эта альтернатива будет иметь человеческое лицо.
Hedge, дистрибутивы постоянно развиваются. Альт вообще стремится к непрерывному обновлению, т.е. при выходе новой версии дистрибутива, вы можете просто обновить старый, при этом в идеале не должно возникнуть никаких проблем. Те версии, которые вы скачали, вероятнее всего уже сильно устарели. Качество постоянно растёт, дистрибьюторы планируют к 11 году полностью подготовит всю инфраструктуру к массовому внедрению и поддержке их продуктов. То, что происходит сейчас, иначе как саботажем не назовёшь. Возможно дело кончится громким судебным разбирательством.
Значит Микросовту интересно на чем дети будут компьютеры изучать , а сообществу кроме парочки блогеров не очень и поэтому столь значительный проект (такой как переход школ на свободное ПО) остается загадкой для общества , а может я тоже хочу комплект свободного ПО предназначеного для школы ? Где их сраный сайт как его получить ? То то и оно закапать и забыть .......
Капитан_Очевидность, возможно, всё именно так, как вы говорите. Однако сейчас ситуация именно такая, какая есть, в частности сайт поддержки уже как 3 месяца не обновляется. Я так же не думаю, что кто-то сможет заставить (или экономически спровоцировать) наши софт-фирмы портировать/производить обуч. ПО - качество будет известным.
очевидно не всем дома нужен сервер. ПО для кофеварки, адсл модема и бортовой системы у меня как раз дома кластер простаивает. кпк - в них пользователи обычно не лазят
Luca написал: я никогда не говорил что я против альтернативы, если эта альтернатива будет иметь человеческое лицо.
Еще раз говорю, привычка страшная вещь. Почему люди идут в обычную регистратуру а не через терминал выписывают себе талон (в России в одной области в европейской части провели такую штуку)? Потомучто привычка!
Luca, если я сделаю обзор как Windows XP "ставится" на мой бук HP530 это будет весело:) Все начнется с того что винда не будет знать куда ей ставится, она не поддерживает мой сата контроллер (флоппика у меня нет чтобы подсунуть дрова при установке), если погуглить на эту тему то можно найти ман как ставить, пробовал, жаль что в конце когда на эмуляции IDE пытаешься поставить дрова на сата принудительно винда говорит, что не будет их ставить ибо нефиг (устройств то нету!). А так после установки винды (эмуляции IDE вместо SATA) у меня не работал: вин-модем, вай-фай, видео нормально(как дефолтное), звук. П.С. Windows XP SP2. П.С.С. дриста мне нафиг не нужна была и щас не нужна, семерку ставить не буду, а быдлосборки мне очень не понравились аля зверь(в бсод валятся от ничего не делания). П.С.С.С. в кубунте 8.04 для работы мне пришлось поставить только wicd manager для управлением и настройкой сетевых подключений (езернет заработал сразу без проблем), в дебиане тестинге wicd manager и firmware для вай-фай из ветки non-free debian и все шикарно!
Как раньше люди не хотели признавать что земля круглая, сейчас виндувз пользователи не хотят признавать что михрософт отживает свои последние годы. За линуксом будущее! а вы как аборигены с автоматом - орешки им колете не зная истинных возможностей инструмента.
Линукс де Мазох, мне кажется, нашим СПОшникам элементарно не хватает рабочих рук и средств плюс тормоза со стороны гос. аппарата, сами видите какие. Я и не надеялся, что всё будет просто с переходом школ на СПО. Некоторым особо крупным компаниям и многим чиновникам успешное внедрение СПО в школы ой как не нужно.
Stop Windows, вот я ща лопну со смеху, что человек, сторонников которого всего по миру пару процентов утверждает, что "михрософт отживает свои последние годы.", вот когда доля "михрософт" будет процентов 60и будет падать по 10-15 в год - вот тогда и скажете =)
Капитан_Очевидность, кстати, я с вами почти соглашусь - в этом годуфинансирование проекта урезали втрое (неиначе как с крЫзисом связано - ну не может наше правительство тратить на "бесплатный" линукс нынче такие деньги). А вообще переход на СПО входит в план нац. проекта Образование, так что поддержка - президентская, во как! И именно указом президента Медведа нас должны перевести в класс пингвинов...
Hedge написал: Stop Windows, вот я ща лопну со смеху, что человек, сторонников которого всего по миру пару процентов утверждает, что "михрософт отживает свои последние годы.", вот когда доля "михрософт" будет процентов 60и будет падать по 10-15 в год - вот тогда и скажете =)
Повторяюсь, куча электроники уже давно работает под линуксом хотите вы этого или нет.
Svart Testare написал: И это говорит человек, который 2 дня назад от "злостного виндузятника" узнал, что такое #!/bin/bash в начале скриптов в Linux
этож надо так извратить. А в следующей теме будете рассказывать что научили меня скрипты писать ? Хорошо что вы такое знаете - только вот скрипты могут работать и без этой строчки. А вот почему и от чего зависит - погуглите - может так постепенно и линукс изучите :) Смотрю вся полемика темы у виндузятников строится на дезинформации
В ветке про "взломано 100 тыс. сайтов", в своем комментарии 313 я привел рассказ-шутку про Stop Windows, он сначала не вкурил в нее, потом в 321 сообщении оно попыталось неуклюже отшутиться и заговорило про уровни OSI (наверное первое, что в гугле подвернулось ), а когда ему было указано, что он пропустил в шутке и в чем прикол на самом деле (мой коммент 322), у него случился самый натуральный kernel panic. Там вообще еще много разных приколов от Stop Windows - рассуждения про нефтяную промышленность и так далее Очень напоминает классику - "Собачье сердце", где Шариков рассуждал на космические темы с космической же глупостью
Stop Windows, да ради бога, только какое отношение это имеет к десктопу и вытеснению windows? Я вот вчера с удивлением обнаружил, что у моего друга на GPS навигаторе стоит Windows CE - мне до этого в голову не приходило такое =)
Этот Stop Windows - отменный лулзогенератор! Оно такие перлы выдает иногда Интересно увидеть насколько серьезно его лицо в момент сообщения нам всем истины
Stop Windows
Так мне гуглить-то и не нужно, я-то знаю к чему указание интерпретатора в начале скрипта, а вот вы не знаете. А ведь в той ветке про "100 тысяч хаков" я вам публично объяснил что и к чему. Вы, конечно же, как истинный линуксоид, ничего не читаете из того, что вам пишут
Я так понимаю ты до сих пор не погуглил что это такое и к чему я писал ? У тебя голове каша ? Вспомни к чему это относилось прежде чем писать. Про нефтяную промышленность было похоже в то время, когда тебя еще в зародыше не было. Если слова и мысли путаешь - то аморфное состояние т.е. "оно" это про тебя.
Бред. Коверкать имя теперь нельзя, так что сказать теперь вообще ничего не возможно. Потому как просто бред :). А ссылаться на местожительство МОРЗЕ тоже теперь нельзя? А говорить, что Windows - отстой? Это хоть можно? Нельзя? А говорить, что Linux - хорош? Тоже нельзя? Млин, придётся молчать.
Капитан_Очевидность написал: а сколько процентов из этих 93(?) вообще видели, знают, что такое Линукс? Выши аргументы не выдерживают никакой критики.
Как ни странно некоторые знают что есть Linux и является причиной отказа от его установки ... как бы не является секретом что многим покупателям которые являются платежеспособными не нужен калькулятор в доме с ситемой преднозначеной для кофеварок )Таким образом убеждать человека купившего обыкновенный компьютер ставить туда Linux реально глупо .... да да в конце концов игру п.зд.тую я хочу ... я хочу играть в ПИЗДАТЫЕ красивые современные игры ! Неужели в этом есть что то странное ? Я не хочу играть в тетрис ! 21 век во дворе век новых открытий и технологий , почему я должен играть в тетрис ? А не в красивую п.зд.тую современную игру ? разве современные компьютерные системы которые "вот вот мир захватят" не могут мне этого предоставить ? Или для кучки задрот игр ни кто не пишет ?
Поэтому вы верно заметели многие... не знают и знать не желают , доработают посмотрим ....
Про OSI (которое вообще там было ни к чему) вы вспомнили в ответ на шутку про Баллмера, которую я вам адресовал Номера сообщений я тут Люке привел - можете еще раз посмотреть на доску своего позора Вы не то что к Windows, вы и к Linux самое посредственное отношение имеете, а хотите тут всех удивить водянистыми рассуждениями про "нефтяную промышленность, космическое применение линукса в кофеварках и так далее". Понахватались умных слов, смысла в них не понимаете вообще ("да мне колька-сосед рассказывал про это, он вчера семерку похакал в перерывах между уроками"), а пытаетесь произвести тут на читателей впечатление мегалинуксгения
Капитан_Очевидность написал: а сколько процентов из этих 93(?) вообще видели, знают, что такое Линукс? Выши аргументы не выдерживают никакой критики.
Как ни странно некоторые знают что есть Linux и является причиной отказа от его установки ... как бы не является секретом что многим покупателям которые являются платежеспособными не нужен калькулятор в доме с ситемой преднозначеной для кофеварок )Таким образом убеждать человека купившего обыкновенный компьютер ставить туда Linux реально глупо .... да да в конце концов игру п.зд.тую я хочу ... я хочу играть в ПИЗДАТЫЕ красивые современные игры ! Неужели в этом есть что то странное ? Я не хочу играть в тетрис ! 21 век во дворе век новых открытий и технологий , почему я должен играть в тетрис ? А не в красивую п.зд.тую современную игру ? разве современные компьютерные системы которые "вот вот мир захватят" не могут мне этого предоставить ? Или для кучки задрот игр ни кто не пишет ?
Поэтому вы верно заметели многие... не знают и знать не желают , доработают посмотрим ....
Svart Testare, да ладно вам, стеб№тсья)) У всех свои заскоки бывают. Я могу только сказать - возьмите процент по нашей стране, у скольких людей есть инет? около 10-15% Теперь помножте на процент пользователей линукс, сколько выйдет тысяч сто-двести максимум по стране! Это много? Нет, но для того чтобы в инете создать обстановку и чувство, что линукс рулит - более чем достаточно! ЗЫ теперь прикиньте, что на каждую школу нужно будет по 2-3 линукс-админа, у нас 50тыс школ, это больше 100тыс админов - гдеж их взять-тостолько??????
Кто на защите Винды объясните мне пожалуста... виндос уже деалю эдак лет 20 так?? Так сх№рали каждая последующая версия в разы весит больше, и в разы больше требует ресурсов?? ( это разве не сговор с производителем) извините мне нах№р не надо ваши рюшечки.. мне не надо чтобы ресурса моего агрегата расходавлись на нах№р мне дома ненужные ( функции типа индексации фаилов и прочее ) мне надо чтобы ресурсы МОЕГО компьбтера шли большей частью на НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ на котором я работаю.... ща тут некоторые скажут вот тип быдло сидишь тут на старье (бук два ядра по 8мгц, 128 видио, 3 гига плата, а компас на висте - когда нужен проц (создание сборочного чертежа чертежа) - загибаеться как хз че) .. Статистика При ниченеделанье
Серия Опера Проц ХП 150мб 8% Виста 40% 40% 7 30% 30%
да семерка выигрывает посравнению с вистой но все же... почему последние две жрут ресурсы ресурсы в процентах?? было пластина на 1ГиБ жрала 400 стало на 3 жрет 1гиг... не врубаюсь какой прогресс какие новые технологии?? Пргоресс это когда улучшаеться быстродействие и произодительность и надежность..
Да ХП шаг вперед посравнению с 98 , последние две ленейки шаг хз куда, хз зачем но явно не для пользователя...
Так чудесный день же, чего ж не постеб№ться-то? Ну, мне трудно говорить за Россию, я живу в Украине, у нас территория меньше, так что процент интернетизации, вероятно, больше Так даже если и наберется столько линуксадминов (это, кстати, тоже по сути оксиморон - Ольго ПРЕВЕД! ), как это все работать сможет? Без педагогической базы, без цельной платформы, без грамотной поддержки, без программного обеспечения...
Так что это все мечты, мечты линуксоидов. Все как у детей. Только дети со временем вырастают и умнеют, а линуксоиды вырастают, но фиксируются на своем инфантильном восприятии реальности. Ну так им и надо
Всем чмоки в этом чате! Уезжаю за город на шашлык! Йойо!
Hedge, перепутал буквы %) пакет спо лежит у админов в колледже, там вроде 3-4 диска. Если надо могу псмотреть что там. Кстати вот для образования http://www.naulinux.ru/ >Все начнется с того что винда не будет знать куда ей ставится, она не поддерживает мой сата контроллер +многа. Тоже на свой когда ставил ХП мучался. Нашел драйвер, нашел ЮЗБ-флоппик(ладно в магазине работал, а то 700р на один раз выкидывать). Винда в процессе установки говорит все хорошо дрова с флоппика возьму, далее она отключает его и говорит не могу скопировать файл. Пришлось вшивать драйвер в установщик. >Потом они скажут что ядро Windows нарушает права сторонних разработчиков. Давай им тоже возможность выбора. По теме не вижу ничего плохого в предоставлении расширенной альтернативы, но НЕ БОЛЕЕ. MS вольна поставлять Win в том виде, в котором она считает нужным. Иначе правомерным будет требовать продавать машину без покрышек, просто потому что нарушаются права других разработчиков... Во-во, кретины сцука жадные. Как они предлагают выбирать? Ведь мало кто знает что Опера или ИЕ это не интернет, а только браузер.
DDR, так её уже никому не пихают - тех. поддержка закончилась. Я, например, пользуюсь вистой и никаких проблем не нахожу, собираюсь переходить на В7. Так что ваша волю, конечно сравнивать с чем угодно, но сейчас вы далеко не у всех т.н. "виндузятников" найдёте поддержку и одобрение ХР.
Svart Testare написал: Открою для вас супертайну - первой строкой в любых шеллскриптах должна идти строка с указанием интерпретатора, который должен использоваться для выполнения этого скрипта
Это твои слова ? так вот открою тебе тайну что скрипт может работать и без этой строчки совсем. Тебе просто не к чему придраться , поэтому придираешься к теме, которой не владеешь.
Hedge написал: ЗЫ теперь прикиньте, что на каждую школу нужно будет по 2-3 линукс-админа, у нас 50тыс школ, это больше 100тыс админов - гдеж их взять-тостолько??????
Да что за глупости не знаете что ли где ? Выучить за гос счет а потом выделить им зарплату а сто смоются обслуживать другие сервера которые прекрасно под Linux работают ))) А школы либо пусть потом сами Винду покупают за свой счет либо компьютеры в школе может быть не нужны вообще ? Возможны и другие варианты )
Hedge написал: Stop Windows, да ради бога, только какое отношение это имеет к десктопу и вытеснению windows? Я вот вчера с удивлением обнаружил, что у моего друга на GPS навигаторе стоит Windows CE - мне до этого в голову не приходило такое =)
А какое отношение имеет GPS навигатор к десктопу?:) Если чо то у моего друга смарт моторола а 1200 на линуксе и он рад и чо?
Линукс де Мазох написал: Как ни странно некоторые знают что есть Linux и является причиной отказа от его установки ... как бы не является секретом что многим покупателям которые являются платежеспособными не нужен калькулятор в доме с ситемой преднозначеной для кофеварок )Таким образом убеждать человека купившего обыкновенный компьютер ставить туда Linux реально глупо .... да да в конце концов игру п.зд.тую я хочу ... я хочу играть в ПИЗДАТЫЕ красивые современные игры ! Неужели в этом есть что то странное ? Я не хочу играть в тетрис ! 21 век во дворе век новых открытий и технологий , почему я должен играть в тетрис ? А не в красивую п.зд.тую современную игру ? разве современные компьютерные системы которые "вот вот мир захватят" не могут мне этого предоставить ? Или для кучки задрот игр ни кто не пишет ?
Поэтому вы верно заметели многие... не знают и знать не желают , доработают посмотрим ....
Такие как вы в линукс сообществе не нужна, вы посчитайте сколько раз сказали слово "п.зд.тые" и "игрушки" я не буду говорить на какой класс тянет ваш словарный запас. Линукс и не позиционирует себя как геймерская ОС, хотя и в нем есть и стратегии и шутеры и прочее, но их конечно меньше чем для винды.
rozartmin, объясняю популярно: "рюшечки" не нужны - отключите в висте (и в7 как следствие) потребление памяти связано с тем, что система загружает в РАМ часто используемые приложения при запуске системыи тем самым ускоряет их запуск при работе. тема аэро является следствием абсолютно новой концепции взаимодействия системы и приложений с граф. драйвером, в результате при его отказе/перезапуске система не уходит на перезагрузку - это повышение стабтльности. Что касается повышения загрузки процессора то это естественно в виду того, что система выполняет значительно больше операций, связанных с обсеспечением безопасности и отказоустойчивости. Я ничего не пропустил?)
Линукс де Мазох, я вас прекрасно понимаю. Сам бывший геймер. Но, честно вам скажу, PC-гейминг умирает. Выпускать дорогие, качественные игры на PC как основной игровой платформе становится всё более невыгодно. Сравнительно большие издержки при разработке, пиратство. Всё больше разработчиков разочаровывается в ПК как в игровой платформе. ПК нынче удел инди-игр, онлайн-игр, портов с консолей (чаще всего, сделанных ужасно) и редких мегахитов от таких столпов как Valve и Blizzard. Со временем я пришёл к выводу, что проще и дешевле купить консоль, хоть ящик от мелкомягких, хоть соньку.
DDR, к десктопу никакого)) а к вашей фразе, что много устройств работают под линуксом - так солидная часть оказывается и под виндой работает - GPS, смартфоны, КПК - так что давайте всё-таки о десктопах))
Hedge написал: DDR, так её уже никому не пихают - тех. поддержка закончилась. Я, например, пользуюсь вистой и никаких проблем не нахожу, собираюсь переходить на В7. Так что ваша волю, конечно сравнивать с чем угодно, но сейчас вы далеко не у всех т.н. "виндузятников" найдёте поддержку и одобрение ХР.
Поэтому мой друг купил полгода назад бук на атоме и на нем стояла винда ХР хоум. Кстати не подскажите почему ваша любимая винда имеет ф-цию поиск файла по слову внутри файла, когда я пытался найти файлы по заднному слову, мне она ничего не выдала, а когда я перезагрузил бук друга в дебиан и грепнул то там нашлось аж 1500 этих слов? Мегафункция которая не работает?:)
DDR написал: Такие как вы в линукс сообществе не нужна, вы посчитайте сколько раз сказали слово "п.зд.тые" и "игрушки" я не буду говорить на какой класс тянет ваш словарный запас. Линукс и не позиционирует себя как геймерская ОС, хотя и в нем есть и стратегии и шутеры и прочее, но их конечно меньше чем для винды
Вот и не угдалаи если на полном серьезе гвоворить про "винде капец" то про игры тоже не забывате , нужен я или нет линукс сообществу я его спрашивать не собираюсь ... будет удовлетворять требованиям современных заказчиков ...будем использовать ... не удовлетворяет ? Не используем отсюда такой низкий процент Linux Unix BSD систем на домашних компьютерах ....
DDR, не пользуюсь мегафункцией - извините(( я тоже себе купил нетбук с атомом и ХР хоум. А знаете сколько она денег стоит? 400 рублей, ога, при стоимости машины в 15тр - мне кажется это не слишком дорого?
Hedge написал: DDR, к десктопу никакого)) а к вашей фразе, что много устройств работают под линуксом - так солидная часть оказывается и под виндой работает - GPS, смартфоны, КПК - так что давайте всё-таки о десктопах))
GPS - возможно, оставлю на вашей совести (знаю что есть и на линуксе) смарты - нет, винда там не доминирует КПК - возможно, оставлю на вашей совести (знаю что есть и на линуксе) сервера общего пользования - винда не доминант и даже половины за ней нет научно-исследовательские комплексы, а также суперкомпьютеры и кластеры - винда полный аутсайдер бытовая техника - знаю что используют и то и то, но чего больше не знаю Давайте о десктопах - винда доминирует, но потихоньку теряет проценты ежегодно, медленно, но теряет.
rozartmin поднял тему высокого потребления ресурсов новыми вендами, но она как-то проигнорирована оказалась. Непорядок. Мне тоже интересно, с какого и свиста и фейл7 имеют такие жирные требования?
Hedge написал: DDR, не пользуюсь мегафункцией - извините(( я тоже себе купил нетбук с атомом и ХР хоум. А знаете сколько она денег стоит? 400 рублей, ога, при стоимости машины в 15тр - мне кажется это не слишком дорого?
А я что-то говорил про цену? Мне данная ф-ция(точнее отсутствие реализации данной) не позволила сделать часть курсовго проекта, давайте раскатаем из этого статью "как виндовз мешает людям получать высшее образование и как линукс спас студента"?:)
DDR, +1 ! .. помню в на 1 курсе реферат на вордпаде делал ниче... норм.. А хочеть то пофункионала побольше и автосодержание и макросы, и счтоб таблички и формулы были
DDR написал: Давайте о десктопах - винда доминирует, но потихоньку теряет проценты ежегодно, медленно, но теряет
Вынужден с вами согласиться , виноват в этом проект Виста интерфес настолько непривычен что проще к лиуксу привыкнуть оказалось и если поддержку ХП прикроют а проект винда 7 не оправдает надежд то процент будет продолжать расти
>тема аэро является следствием абсолютно новой концепции взаимодействия системы и приложений с граф. драйвером, в результате при его отказе/перезапуске система не уходит на перезагрузку - это повышение стабтльности. Честно не знаю, не помню что бы что-то зависало за несколько минут проводимые в Висте при настройке. Так что там можно сделать если повисла графоболочка? на лине я могу зайти через ссш и перезагрузить, а в Винде? просьба не хамит типа достал со своей консолью, а просто ответить-интресно мне.
rozartmin, я антивиром пользусь бесплатным, да и то не всегда - так что антивирус это не предмет первой необходимости. Офисный пакет можете и ООО поставить - кто мешает. И в В7 входит новый вордпад, который конечно до ворда не дотягивает, но может сойти вбольшинстве случаев. DDR, я вам опять должен напомнить про почтенный возраст винды? а вы поиск 4.0 ставили из обновления? а про сп3 знаете?
Капитан_Очевидность написал: т.е. вы хотите сказать, что я могу при желании значительно снизить потребление ресурсов? Не верится. Что насчёт места на жёстком диске?
а работает))))) (в смысле цитирование:D) Отпишитесь у кого не FF
Цитата: Я вас попрошу цитировать мой текст, а то порой сложно понять к какому посту именно идет ответ.
конечно, извините
Капитан_Очевидность,
Цитата: Что насчёт места на жёстком диске?
отключите восстановление, теневое копирование. я вообще-то как-бы не представитель МС и не обязан отчитываться за их работу. Могу сказать - меня это не смущает, и болшинство пользователей Висты тоже)) ЗЫ поеду прокачусь на велосипеде - благо там нет ни компа ни ОС, вернусь через час
Hedge написал: DDR, я вам опять должен напомнить про почтенный возраст винды? а вы поиск 4.0 ставили из обновления? а про сп3 знаете?
Раз майкрософт ее позиционирует как десктопную и ее продолжают ставить везде и поддержка продлена до 10 года за деньги и до осень бесплатно, то ее возраст меня не должен волновать. Это ф-ция была даже в дефолтно ХР без СП, т.е. чтобы ею воспользоватся я должен ждать сп3????? И за это я должен платить деньги????? Мда... Один вопрос - а оно мне надо? Про сп3 слышал, но к его официально релизу пересел на линукс, а неофициальный , который появился намного раньше офиц, (самосборный сп3) после установки загнал винду в пепманентный бсод.
Цитата: Капитан_Очевидность написал: т.е. вы хотите сказать, что я могу при желании значительно снизить потребление ресурсов? Не верится. Что насчёт места на жёстком диске?
а работает))))) (в смысле цитирование:D) Отпишитесь у кого не FF
Да действительно работает!)
Ты дык насчет антивируса.. на мой взгляд вещь первой необходимости...сам юзаю веб (так как лицензий действительна и для Линюха и для винды и стоит 150 на 3 месяца)
На линюхи в основном для чистки флешек.. и впихал в ЛивеСд как реаниматор винды
Hedge написал: отключите восстановление, теневое копирование. я вообще-то как-бы не представитель МС и не обязан отчитываться за их работу. Могу сказать - меня это не смущает, и болшинство пользователей Висты тоже))
А как после очередного обновления откатится тогда если оно начнет сыпатся в бсоды? Если отключить точки отката?
DDR, послушайте, ну я же не защищаю здесь ё-моё позицию МС, вам нет нравится - вы и не пользуйтесь! И мне Хр не нравится - и я тоже не пользуюсь. И вообще тема-то изначально была про переход школ на СПО, а как на ХР съехали я уже честоно и не помню. DDR, ну если вы признаёте оправданным такой расход места - так какие могут быть притензии?)
Дело в том что Ось то еще нормлаьная — Linux. Во всяком случае можно подобрать дистрибутив и настроить — если там какие мелкие проблемы. Проблема Linux в том что нет качественных приложений для него, или их очень мало. И кто будет делать качественные программа для него бесплатно совершенно не понятно. Я считаю что перед тем как переводить школы на Linux государство должно было профинансировать разработку качественных программ для всяких предметов. Чтобы это действительно качественные программы, которыи было бы приятно пользоваться.
А что они там собирались изучать сейчас мне не понятно... Чтобы перейти на Линукс нужно много качественных программ. Ведь человек не будет тупо сомтреть на саму ось. Нужны программы в которых бы людям нравилось работать. А разработка таких программ будет стоить очень дорого. Пока это делать никто не будет — то альтернативы Windows нет. Нужно много качественных программ для Linux, кто их будет делать не понятно.
Вот вышла например программа Octave – аналог Matlab — так для освоения этой программы нужны учебники. На русском языке. Потому чтобы читать документацию на английском моих знаний английского не достаточно. Где вот я в магазине могу купить учебник по Octave чтобы начать с ней работать? Я же не могу все методом тыка изучать. То есть нужны не только качественные программы но и хороший книги по этим програмам. Я не знаю что они там собирались в школы ставить... На мой взгляд это просто утопия. Нет качественных программ для разных предметов чтобы их изучали бы в школе. Надо сначала разработать программы. А потом уже внедрять.
Цитата: Надо сначала разработать программы. А потом уже внедрять.
совершенно справедливо. Дистров море, уж какой-н для школ подойдёт - будут программы, будут специалисты, будут обуч. курсы - тогда можно и ОС поменять.
Hedge написал: DDR, послушайте, ну я же не защищаю здесь ё-моё позицию МС, вам нет нравится - вы и не пользуйтесь! И мне Хр не нравится - и я тоже не пользуюсь. И вообще тема-то изначально была про переход школ на СПО, а как на ХР съехали я уже честоно и не помню.
Да просто я говорю о позициях МС. Да от темы сабжа отклонились.
Hedge написал: DDR, ну если вы признаёте оправданным такой расход места - так какие могут быть притензии?)
Я не признаю, но вы мне скажите как откатится до прежнего состояния после очередного обновления?
chazer написал: Проблема Linux в том что нет качественных приложений для него
Привидите примеры чего вам не хватает кроме октавы, по ней у вас нет только документации, щас погуглил и правда идет только перевод ее, т.е. законченой нету, но есть вот что(поглядите может что найдете): http://ru.wikibooks.org/wiki/GNU_Octave (заполнен примерно на половину) http://www.zabaykalsk.ru/docs/lib/other/numeric1.htm http://gazette.linux.ru.net/lg70/articles/rus-spiel.html http://gazette.linux.ru.net/lg71/articles/rus-spiel.html И вообще следите за http://xgu.ru/wiki/GNU_Octave , если вам интересен данный проект и его локализация.
Цитата: Я не признаю, но вы мне скажите как откатится до прежнего состояния после очередного обновления?
не скажу, т.к. никогда не откатываюсь - мне это не надо)))
Цитата: Привидите примеры чего вам не хватает кроме октавы
я кажется уже писал - существует море программ под windows - энциклопедии, справочники, атласы, тесты, базы данных, которые на протяжении многих лет поставляли в школы. На это потранечы немалые средства (по разным оценкам несколько десятков тысяч в год на школу). И вы предлагаете от всего этого отказаться?
Я кстати так думаю: 1) Я не против, чтобы линукс изучался как альтернативная ОС на уроках информатики (главное чтобы были учебники и знающие учителя) - это было бы справедливо 2) Я против того, чтобы школы в принципе переводили на иную ОС, вот так необдуманно, рубя с плеча, когда и так в школах проблем и без этого хватает
Hedge написал: не скажу, т.к. никогда не откатываюсь - мне это не надо)))
Последний раз на чужом компе удалил Visual C++ 6 (старая штука) на ХР, после чего винда отказалась загружатся, был испорчен реестр, это юзабильность? Пришлось откатыватся. Я рад что у вас все работает, также рад что у меня в линухе работает то что мне надо.
Hedge написал: я кажется уже писал - существует море программ под windows - энциклопедии, справочники, атласы, тесты, базы данных, которые на протяжении многих лет поставляли в школы. На это потранечы немалые средства (по разным оценкам несколько десятков тысяч в год на школу). И вы предлагаете от всего этого отказаться?
Сколько не общался со школьниками вся их информатика сводилась к изучению МС офиса (причом без макросов и ВБА, а просто как чо тыкать) почему не заменить на ОО? И 1 из языков программирования: pascal или basic я думаю тут проблем нетус Linux и сидят еще во что-нибудь играются. Больше они практически во всех школах ничо не проходят. У меня лично до 9 класса вообще не было информатики. А потом я ушел в колледж информатики. И это практически во всех школах так.
DDR, да нет, к сожалению у меня тоже бывают траблы, но я борюсь с ними другими методами - меня не смущает, сколько занимает моя система - я ей отрезал 75Г и хватит)) ;-)
Ну у вас устаревшие данные, лично я в этом году несколько рабочих дней угробил на то чтобы поставить шкаф(ок 200дисков) ПО в медиатеку (слышали такого зверя? - информатика - это не единственный класс где есть компы!)
Зашел в репы убунту щас , открыл разде Эдукатион =) и пожалел что в школе не стояло там столько прог.. Астрономия.. Модели физически ,химически.. геометрическое моделирование.. Визуально показывает химические формул с подсчетом параметром.. и все впринципе работает не шибко сложно..
Hedge написал: Ну у вас устаревшие данные, лично я в этом году несколько рабочих дней угробил на то чтобы поставить шкаф(ок 200дисков) ПО в медиатеку (слышали такого зверя? - информатика - это не единственный класс где есть компы!)
Я лично знаю школы где школьники сидят только за тем, что я перечислил, а в некоторых из них школьникам даже инет не дают, хоть там и анлимы, но инет есть только у учителя информатики, директора и заучей. Скорей всего вы (насколько я понял вы админ\оператор ПК\эникейщик в одной из школ) сидите в какой-то из школ "близких к центру" (не знаю как сказать, ну что-то типо находящихся в центре города, где учатся дети "больших" людей этого города и прочее). Но таких школ увы далеко не большинство.
DDR, согласен.. Мне повезло учился в физ -мате и п.о. как и а.о было на высшем уровне.. инет давала по учеткам с ограничением трафика ( что я считаю правильно).. был в обычной школе откуда перевелся да от информатики в классах - одно слово... дети в 11классе! Ворд да Эксель учат на минималке.. это же жесть .. с таким уровнем нет разницы что ОПО что проприетарка..
rozartmin написал: Зашел в репы убунту щас , открыл разде Эдукатион =) и пожалел что в школе не стояло там столько прог.. Астрономия.. Модели физически ,химически.. геометрическое моделирование.. Визуально показывает химические формул с подсчетом параметром.. и все впринципе работает не шибко сложно..
Не удивлен, т.к. существует edubuntu которая в дефолтной поставке программы специально для образования, поэтому они точно есть в любых репозиториях любой убунты.
chazer написал: Octave – аналог Matlab
Порылся еще, а вы не смотрели проект SciLab, может он вам подойдет? Документация: http://lug-mgn.ru/ftp/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/SciLab/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA/ http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF106:SciLab Если хотите купить то: http://www.altlinux.ru/products/books/scilab/ Для виндовз можно скачать ее тут: http://www.anyfiles.ru/win/study/calc/3571-scilab-5.1.1-64-bits-platforms.html
rozartmin написал: Аналогов МатЛабов на люнех тьма тьмущая...
Ну это то да, на самом деле плот + С\С++(любой другой язык общего назначения) в большинстве случаев может заменить почти весь матлаб, но человеку я так понял нужен комбай (все в одном) вот я и стараюсь ему посоветовать то, что ему больше подойдет.
DDR, да, я работаю в школе в центре СПБ, но увы учатся там самые обычные дети (рядом ФМЛ и там намного лучше), с финансированием большие проблемы. Кстати про интернет - хоть он и безлимитный, но тоже даден в большинстве гос-м в рамках нацпроекта, поэтому нецелевое использование чревато, сами знаете)) Я просто к тому, что как вы справедливо заметили - школы бывают разные и всех под одну гребёнку *линуксизация в рамках нац проекта* - это не выход... rozartmin,
Цитата: впринципе работает не шибко сложно
- нужны обуч материалы и документация - они в убунту есть?
Hedge, в том то и проблема где то 30 на 70 руссифцирована.. а остальные требую минимальный английский и на мой взгляд... есть практика когда учат детей предмету именно на инглише... и это способвует обучению сразу двум предметам...
основная проблема в том как объяснить педагогу старой закалки коих ща большинство.. что это для чего и как пользоваться.. ведь многие даже вордом с экселем нормально пользоваться не умеет.. а курсы которые проходят по переподготовки в большинстве слуаев бессильно..
Hedge написал: нецелевое использование чревато, сами знаете
Если я назову школу и район где школьникам не дают доступ в интернет на уроках информатики (его нет на их компьютерах, только у учителя и директора) вы сможете, что-то сделать?
Hedge написал: Я просто к тому, что как вы справедливо заметили - школы бывают разные и всех под одну гребёнку *линуксизация в рамках нац проекта* - это не выход...
По моему мнению в школах где есть обучающие проекты реальные, медиатеки и прочее туда нужно линукс-админа на школу, а в другие можно 1 админа на несколько рядом расположенных. А для админов и учителей провести курсы повышения квалификации, это все равно выйдет дешевле чем каждые 3 года покупать лицензионные пакеты у МС, каспервского и прочих прочих прочих...
Hedge написал: нужны обуч материалы и документация - они в убунту есть?
Документацию на приложения я вам советую всегда брать, либо у разработчиков, либо у официальных локализаторов ну или на крайний случий у неофициальных локализаторов.
DDR спасибо я посмотрю ) Надо будет поставить посмотреть. Я еще не ставил ту же октавиа. Просто — еще вот важный очень вопрос: вы уверены что это достаточно качественные программы которые могут реально заменить аналогичные программы - MathCad и т д ? Ведь вопрос вобщем то не только в наличии таких программ. Очень важный вопрос — качество этих программ. Если MathCad используется везде, уже вобщем то понятно что это качественная программа. То новые программы — то какие там вопросы могут возникнуть при их использовании — насколько это качественные программы и могут ли они полностью заменить. Я еще не смотрел. Надо собирать ту же октавиа. Я боюсь как бы эти программы не оказались намного хуже чем известные аналоги для windows. И тогда получиться что меняем качественное ПО на сильно уступающее по качеству. Если серьезно подходить уж к вопросу.
rozartmin, проблема в том, что эти доки длжны как-то утвердить - сделать программу обучения...
кстати, забыл - есть ещё такие штуки - тренажёре ЕГЭ... а с ними как быть?
DDR,
Цитата: Если я назову школу и район где школьникам не дают доступ в интернет на уроках информатики (его нет на их компьютерах, только у учителя и директора) вы сможете, что-то сделать?
я ничего сделать не смогу(( НО, насколько я понимаю - для учебных целей инет можно (и должно) использовать в медиатеках, а на уроках информатики - только для обучения работе в инете. [quoteПо моему мнению в школах где есть обучающие проекты реальные, медиатеки и прочее туда нужно линукс-админа на школу, а в другие можно 1 админа на несколько рядом расположенных. А для админов и учителей провести курсы повышения квалификации, это все равно выйдет дешевле чем каждые 3 года покупать лицензионные пакеты у МС, каспервского и прочих прочих прочих...][/quote] А откуда цифра 3 года? Почему именно каспер? На он например не устраивает( А МС редоставляет скидки ого-го какие оббуч. заведениям, не в курсе? А вообще конечно - админа на школу, или хотя бы на район - это было бы волшебно))
chazer, Так списочег которые по функциональности не уступают... насчет превосходят не заикаюсь так как врядли рядовой юзер использует в них весь потенциал Wolfram Mathematica7 Linux MatLAB_2008a Wolfram Research Mathematica v6.0.1 x86_64 Maple 10 for Linux x86 & x86-64
Из ник только Вольфрамом пользовался для моих целей хватало с головой
chazer написал: спасибо я посмотрю ) Надо будет поставить посмотреть. Я еще не ставил ту же октавиа. Просто — еще вот важный очень вопрос: вы уверены что это достаточно качественные программы которые могут реально заменить аналогичные программы - MathCad и т д ? Ведь вопрос вобщем то не только в наличии таких программ. Очень важный вопрос — качество этих программ. Если MathCad используется везде, уже вобщем то понятно что это качественная программа. То новые программы — то какие там вопросы могут возникнуть при их использовании — насколько это качественные программы и могут ли они полностью заменить. Я еще не смотрел. Надо собирать ту же октавиа. Я боюсь как бы эти программы не оказались намного хуже чем известные аналоги для windows. И тогда получиться что меняем качественное ПО на сильно уступающее по качеству. Если серьезно подходить уж к вопросу.
Советую вам обдумать список решаемых вами проблем и уже под него подбирать софт. Кстати матлаб или маткад?:) Маткад не видел, в матлабе работал и говорю что его может заменить пилот + ваш любимый язык программирования общего назначения в 99% случая пожалуй. А понятие качество оно не конкретное, просто определите круг задач и под него постарайтесь подобрать то , что надо, я уверен что от матлаба и маткада вам нужно процентов 10 не больше.
Hedge написал: кстати, забыл - есть ещё такие штуки - тренажёре ЕГЭ... а с ними как быть?
Ну как минимум они есть в бумажном виде:) Ну а чего там делать то? Берешь чо тебе проще и кидаешь самый примитивный интерфейс (хоть ява, хоть хтмл+скриптовый язык да вообще хоть что), главное здесь не программное обеспечение а база знаний (корректные вопросы - это главная проблема сейчас)
Hedge написал: А откуда цифра 3 года? Почему именно каспер? На он например не устраивает( А МС редоставляет скидки ого-го какие оббуч. заведениям, не в курсе? А вообще конечно - админа на школу, или хотя бы на район - это было бы волшебно))
Насколько я знаю щас лицензия была куплена в 2008 году и будет действовать до 2011, если я правильно помню, хотя могу ошибатся, тогда подставьте свои значения. На сколько я знаю в пакет входят касперский и доктор веб и ни тот, ни тот не являются бесплатными. Я знаю что у МС есть скидки для обучающих учреждений, нашему колледжу вроде как аж подарили 30 копий виндовс ХР (правда у нас было около 8 терминальных классов по 9 компов в каждом и еще не понятно сколько у администрации, правда на половине была тогда виндовс НТ).
rozartmin написал:
Wolfram Mathematica7 Linux MatLAB_2008a Wolfram Research Mathematica v6.0.1 x86_64 Maple 10 for Linux x86 & x86-64
Товарищу надо еще и документацию на русском, если я правильно понял.
П.С. для админа данного ресурса, зачем делать ограничение на 2000 символов и на 2 поста подряд? Уберите хотя бы 1 из этих ограничений, а то очень не удобно писать коменты (если конечно цель данного проекта не является только один голимый холивар).
Здорово, уважаемые! Аб чём сегодня с№ч? Кагфсигда? Пойду зачту...
Да, кстате, а где этот балабол Stop Windows ? Я ему там превед #29 в предыдущей теме оставил, пусть сходит ознакомиццо. Кто встретит - не затруднитесь передать, пажалста.
DDR, крути не крути а инглиш учить надо куда не сунься везде документация на инглиши... БШЛ (большая штыковая лопата), Привет Лапата ХАЛИВАР ВЕРНУЛСЯ!!!!
Несмотря на согласие Microsoft убрать Internet Explorer из европейских сборок, Комиссия заявила, что продолжит антимонопольное расследование в отношении софтверного гиганта. Чиновники считают, что выбор браузера — дело пользователя, и Microsoft этот выбор должна предоставлять сама.
В опубликованной декларации, удаление IE из Windows оценено «возможно позитивно», так как это позволит производителям компьютеров поставлять потребителям системы не только с IE, но и включать в Windows такие браузеры как Opera, Firefox, Chrome и Safari. Однако, прямые поставки Windows конечным пользователям могут наоборот усложнить жизнь последним (как скачать браузер, не имея никакого браузера вообще).
Во-во, это типичный пример шизофренического раздвоения сознания д.бильных бюрократов Евросоюза. С одной стороны они за всяческие свободы и права личности, с другой стороны, превратив Европу в Африканскую помойку, где уже на одного белого три негра (я не расист, если чо, я всех нидалюбливаю, и белых, и чорных) - еб№ааатььь!, а чо ж мы наделали-то??? И так буквально во всех сферах жизни, не только в кампутерах.
БШЛ (большая штыковая лопата), к тебе 1 вопрос ты пришел обсудить или как тут у сайта написано "проср#ться в комментах"? Просто первое хотя бы подразумевает хотя бы видимое уважение оппонента, если второе то тогда все как в обычном холиваре (10 постов по теме, остальные пара сотен на личностях).
DDR написал: П.С.С. дриста мне нафиг не нужна была и щас не нужна, семерку ставить не буду
Это уже, извините, при всём моём ко всем уважении, вывих в сознании. Цепляться зубами за ось ВОСЬМИЛЕТНЕЙ давности, упорно не желая замечать новых разработок, и при этом всем рассказывать, как у мелкомягких всё плохо, глядя в глаза честным взором.
rozartmin спасибо, надо будет посмотреть при случае ) DDR я то MathCad пользуюсь иногда ) там в MathCad глюки разные есть — причем учителя уже все знают и запомнили эти глюки )
Просто впечатление создается какой то несерьезности.. Как я вот представляю — если хотят предложить аналоги программ — то надо раздать эти аналоги учителям — чтобы они попробовали паралельно пользоваться этими аналогами — не отказываясь сразу от того же MathCad. Потом пусть эти учителя скажут — устраивает их новая программа — или им что там не нравится, может глюки какие — все таки незнакомая программа. Если есть какие пожелания — можно доработать эти программы серьезно — русифицировать интерфейс хотя бы, выпустить книги по этой программе. Хотя бы для учителей. А не чтобы они искали в интернете документацию. Потому что по MathCad я могу в магазине без проблем купить книгу. И если потому всех устроит аналог программы — то тогда уже отказываться от проверенного MathCad и начинать пользоваться новой программой. Это конечно больше для института. Я не знаю какие нужны для школы программы. Насколько я помню — я смотрел в репозиториях Mandriva – мне очень нравится этот дистрибутив. Но меня както не впечатлил набор программ для обучений. Несколько там было программ. Есть задумки неплохие но как то мало и не особо впечатляет честно говря. Так что я уж не знаю что там ALT Linux предлагал в школе изучать.
Ольга Омельченко написал: #59. Ольга Омельченко (13.06.2009 - 13:08) Бред. Коверкать имя теперь нельзя, так что сказать теперь вообще ничего не возможно.
Оля, не падай в моих глазах. Имя на то и имя, што оно имя. Там, где я под своим нормальным ником могу чо-та администрировать, любая вольность в его написании караеццо немедленным сносом коммента независимо от его гениальности. Ибо нех.й. Это туд демократию поразводили, выходящую за грань моего понимания, ага...
Вот еще я вспомнил: В Японии когда они хотели перевести в школы на Linux – они заказали у коммерческого разработчика специальный дистрибутив для школ. То есть Япония решила перевести школы с win98 на Linux так как компьютеры были слабые для XP. А поддержка win98 закончилась. Я так понял были разработаны специально программы для предметов. Стоило это наверняка бешенные деньги. Потом разработчик школьного дистрибутива демонстрировал возможности этого дистрибутива. Они там даже конструкторы какие то сделали — робототехнику. Что ученики могли писать простенькие программы под Linux и собирать робототехнику и и писать программы для управления этой техникой. Я боюсь то что предлагают в России — у меня такое впечатление — это очень далеко от этого уровня. Такое впечатление что по дешевке там что то собрали. Потому что разработка школьного дистрибутива с мощными качественными программами для предметов — это миллиарды долларов. Государство серьезно не хочет вкладывать в разработку. Хотят все по дешевке сделать. У меня такое впечатление. Даже есть эти программы которые — возможно их нужно адаптировать — сделать русский интерфейс хотя бы. И так далее. Вобщем это все что я хотел сказать. У меня создалось впечатление что серьезно никто не хочет это делать. Хотят по дешевке что то сделать — а так ничего не получиться. ИМХО
Цитата: Насколько я знаю щас лицензия была куплена в 2008 году и будет действовать до 2011, если я правильно помню, хотя могу ошибатся, тогда подставьте свои значения. На сколько я знаю в пакет входят касперский и доктор веб и ни тот, ни тот не являются бесплатными.
веб№ там к сожалению нет (а каспер 6-й торомззз). да, вы правы про даты с 8-го по 11-й, но это было как-бы гос-поставкаи школа сама ни за что не платила, поэтому я вас и не понял))
а про ЕГЭ - так это всё уже есть! вот зачем делать заново, мучитсья с доками еслив принципе весь пакет софта уже есть (причём коммерческого софта, серъёзных производителей, а значит и более-менее качественного)?
В треде зашкаливающее количество троллей или ламеров. Нет, я говорю про некоторых неадекватов (слава б-гу, что хоть адекваты есть, тот же Hedge), DDR, например. Windows XP у него до 2010 года поддерживается, ну-ну. Продается, и то лишь с нетбуками и маломощными машинами. Основная стадия поддержки закончилась еще 14 апреля. Расширенная поддержка кончится в 2014. >Давайте о десктопах - винда доминирует, но потихоньку теряет проценты ежегодно, медленно, но теряет. Теряет. Но линукс здесь мало что делает, вот Mac OS X да, 10% рынка откусил. Вот это действительно солидно, учитывая что компьютеры Apple дороже PC. >Кстати не подскажите почему ваша любимая винда имеет ф-цию поиск файла по... Очередной оторванный от реальности пост. Все прекрасно ищется. Если таки произошел какой-то глюк, то должен помочь тотал коммандер, я им только и и пользуюсь. Проводник, кстати, до висты был угребищен. Извините, все посты читать нет возможности.
Капитан_Очевидность написал: rozartmin поднял тему высокого потребления ресурсов новыми вендами, но она как-то проигнорирована оказалась. Непорядок. Мне тоже интересно, с какого и свиста и фейл7 имеют такие жирные требования?
Нет, ну в самом деле, странно, когда приходится объяснять человеку такие элементарные вещи. Какого нормального разрешения было одно цифровое фото 5 лет назад? Правильно, 1,5 - 2 мегапикселя. Сегодня сколько? Правильно, 8-10 мегов. Сколько весил 5 лет назад один фильм в хорошем качестве? 600-700 метров, ибо в .avi, и это было круто... Сегодня - 20 гигов одно кино в HDTV, и я ещё мордой покручу, ибо чо-та сильно зариповано, 40 гигов должно быть в хорошем качестве... И так далее, и тому подобное. И при этом вы хотите, чтоб системные требования не повышались, и ось 100 метров занимала. И при этом всё вышеперечисленное летало и показывалось без тормозов. Так не бывает.
Hedge, ты что-то путаешь, шестой каспер как раз таки был гораздо быстрее пятого. Вот четвертый и пятый и правда тормозными были, хотя нормальных альтернатив не было (да и сейчас, в принципе, каспер один из лучших).
rozartmin, 5 раз перечитал и все никак не могу понять, что ты хотел сказать. >программы >то есть их ??? >главное перевести адаптировать Это теги такие? о_О
LinuXоid, возможно, но только у нас в комп. классе с нашими машинами (класса Celeron 1-2GHz, под 370 Сокет с 128-256 мб SDRAM ) каспер хуже всякого вируса (это прикиньте - школа в центре Питера!)
>возможно, но только у нас в комп. классе с нашими машинами (класса Celeron 1-2GHz, под 370 Сокет с 128-256 мб SDRAM ) каспер хуже всякого вируса (это прикиньте - школа в центре Питера!) Ну, у меня пару лет назад компьютер был куда слабее - гигагерцовый дюрон, памяти 256М, ну и т.п. Это, к слову, в 2007 году. Я работал на нем с 6м, потом 7м каспером (да еще и файрфоксом). С 5м система чудовищно тормозила. Собственно, есть в одном укромном месте (не у меня) машинка - P-II 866 mhz, 128m ram, 10gb hdd. Там WinXP SP3 (не сборка) и 7й касперский. До этого стояла какая-то сборка с 7м IE(он на старых машинах тормозит ужасно) и NOD32, мало того что чудовищно тормозило, так еще и Kido пробрался. Ну ладно, я поставил чистенькую WinXP (хотел 2000) и 7го касперского. Система конечно подтормаживает, но работает гораздо быстрее чем раньше. А вы тут про целерон двухгигагерцовый говорите, да для меня когда-то такой пределом мечтаний был
LinuXоid, я не говорю что там все такие, там в основном от 1 до 1.2)) но ты не забывай - на них ДЕТИ работают!!! а у меня во ща рядом,на даче п2 366мгц, 128мб, два винчана сумму 24гби всё это рулит ХРсп3, антивира там нет (ибо нет инета)
DDR написал: БШЛ (большая штыковая лопата), к тебе 1 вопрос ты пришел обсудить или как тут у сайта написано "проср#ться в комментах"? Просто первое хотя бы подразумевает хотя бы видимое уважение оппонента, если второе то тогда все как в обычном холиваре
По существу поставленных вопросов. 1. Цели и задачи сайта целиком и полностью сформулированы слева в верху в шапке сайта. 2. За тем и пришел))) 3. Зашел как культурный чилавег, никаво ниаскарблял, поздоровалсо уважительно, шо за наезды? Нидапанимаю. А што Stop Windows балабол, так я нивинаватый, кого хошь спроси, то же самое скажут))) Я без причин ни на кого не наезжаю, а уж до того, штоб на личЬности переходить, так туд меня с кем-то перепутали, ага.
rozartmin написал: не в обиду ставь семерку =)
Погодю пока. Виста устраивает. Вот 22-ого октября её выпустят, 23-его сломают, 24-ого сломают качественно, 28-ого в сети появиццо корпоративка (к бабке не ходи), я ещё недельку комменты почитаю, дождусь первого обновления, штоб Виндовз Апдейт без косяков работать начал и поставлю, а как же ж)))
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Оля, не падай в моих глазах. Имя на то и имя, што оно имя. Там, где я под своим нормальным ником могу чо-та администрировать, любая вольность в его написании караеццо немедленным сносом коммента независимо от его гениальности. Ибо нех.й. Это туд демократию поразводили, выходящую за грань моего понимания, ага...
Суть не в демократии и не в имени. А в том, что человек, который так неуважительно относится к посетителям его ресурса, что придумал кнопку "Проср#ться в комментах", навряд ли заслуживает уважительного к себе отношения. Так что как ты его ни называй - Luca ли, Лука ли, Luca ли или как-то иначе, уважения к нему это не прибавит. Тем более, бландынка, ниасилившая Ubuntu, у линуксоидов будет вызывать только иронию. Даже если её будут звать Дмитрий Медведев :):):).
>и кстати селероны разные бывают - я не зря сокет указал, и тип памяти - у тебя наверное DDR1 был, и сокет 478-й, а это уже другое поколение!!! Какой сокет 478. Кхм, у меня вообще вообще-то AMD Duron был, а не Intel, так что сокет был 462 (еще он зовется Socket A). Машина куплена в 2001м году. Память естественно SDRAM (PC133). Ну а в том компе был P-III (а не P-II как я сказал, опечатался), сокет я, честно говоря, не смотрел. >Вот 22-ого октября её выпустят, 23-его сломают, 24-ого сломают качественно, 28-ого в сети появиццо корпоративка (к бабке не ходи), я ещё недельку комменты почитаю, дождусь первого обновления, штоб Виндовз Апдейт без косяков работать начал и поставлю, а как же ж))) RTM будет до 21 июня. Утечет она через несколько дней после того, как будет объявлен RTM. А там и сломают (в крайнем случае, slmgr -rearm решает). >Тем более, бландынка, ниасилившая Ubuntu, у линуксоидов будет вызывать только иронию Бггггг, как раз мне диски с (к)убунтой пришли.
Hedge написал: веб№ там к сожалению нет (а каспер 6-й торомззз). да, вы правы про даты с 8-го по 11-й, но это было как-бы гос-поставкаи школа сама ни за что не платила, поэтому я вас и не понял))
а про ЕГЭ - так это всё уже есть! вот зачем делать заново, мучитсья с доками еслив принципе весь пакет софта уже есть (причём коммерческого софта, серъёзных производителей, а значит и более-менее качественного)?
Я если честно не особо понимаю, школа муниципальное образовательное учреждение как оно вообще за что-то может платить, им деньги все из бюджета переводят, части дохода у них вообще быть не должно вроде.
ЕГЭ-тесты ну это не сложно делать. Можете сказать их название я хоть на скринах на них посмотрю и посмотрю чего хорошего в них есть? Если конечно в инете есть они.
LinuXоid написал: В треде зашкаливающее количество троллей или ламеров. Нет, я говорю про некоторых неадекватов (слава б-гу, что хоть адекваты есть, тот же Hedge), DDR, например. Windows XP у него до 2010 года поддерживается, ну-ну. Продается, и то лишь с нетбуками и маломощными машинами. Основная стадия поддержки закончилась еще 14 апреля. Расширенная поддержка кончится в 2014.
Вы сами себе противоречите, во-первых расширенная до 2010 до релиза 7ки, а во-вторых я не говорил про обычную до 2010, а обычная, насколько я знаю, продлена до осени 2009. Если продаеца значит отвечает требованиям!!! Я не рассматриваю случаи "немножко беременных", а в обновления и сервис паки можно пихать не только заплатки но и новые дрова на железо и если оно так не делает то это их проблемы.
Ставь сплит. Может, тогда и ресурс загл..х бы. Потому как держится только на троллях, идиотах и юмористах-линуксоидах. Развели, млин, "обсуждение". "Надо учителей спросить". Млин, покажите мне учителя, который согласится переходить на другую программу? Будь она хоть трижды удобнее прежней. Учителя по натуре очень консервативный народ. А вот у меня подруга свой планктон на ООо очень интересно перевела. Когда те начали выть, типа "Неудобно!", она им сказала: "Отлично, я поставлю назад MSO, а потом удержу его стоимость из твоей зарплаты. Потому как мне нужен специалист, умеющий работать как в MSO, так и в ООо. Если ты не умеешь, нафига ты здесь нужен. Если тебе нужны особые условия труда, плати за них из своего кармана". :):):):) Угадайте с трёх раз, согласился ли планктон платить из своего кармана за MSO? Вот так же и учителя. Если они не хотят учиться на новый софт, который дешевле или вообще бесплатен, пусть оплачивают из своего кармана "крутые" коммерческие проги. А то мне непонятно, почему я, как налогоплательщик, должна оплачивать интеллектуальную лень недоучившегося учителя информатики? Подумайте над этим. Пы.Сы. ГЫ! У Лю_си не хватило ума на Ubuntu, зато хватило ума ввести автоматическое исправление "Лю_ся" на "Luca" :):):):)
>rozartmin, и сколько за доставку отдал?? Сам с собой общаешься? >сколько шли??? Я уж и не помню когда заказал. И конверт уже выбросил =) >и как??!!! Не ставил пока.
LinuXоid написал: Очередной оторванный от реальности пост. Все прекрасно ищется. Если таки произошел какой-то глюк, то должен помочь тотал коммандер, я им только и и пользуюсь. Проводник, кстати, до висты был угребищен.
А потом вы на линуксоидов гоните что надо вместо одного велосипеда использовать другой? Зачем этож система за которую были заплачены деньги я хочу, чтобы она работала и если она в 1000 хмл файлов не может найти 1 слово, то она ломаного гроша не стоит.
Hedge написал: возможно, но только у нас в комп. классе с нашими машинами (класса Celeron 1-2GHz, под 370 Сокет с 128-256 мб SDRAM ) каспер хуже всякого вируса (это прикиньте - школа в центре Питера!)
Попробуйте аваст.
Hedge написал: и кстати селероны разные бывают - я не зря сокет указал, и тип памяти - у тебя наверное DDR1 был, и сокет 478-й, а это уже другое поколение!!!
Насколько я знаю 478 это относится к классу П4, а у П4 в начале была гадская особенность частота увеличина, а кол-во выполняемых операций за такт уменьшено, так что было не ясно что лудше топовый П3 или дешевый П4.
>Сегодня - 20 гигов одно кино в HDTV, и я ещё мордой покручу, ибо чо-та сильно зариповано, 40 гигов должно быть в хорошем качестве... И так далее, и тому подобное. И при этом вы хотите, чтоб системные требования не повышались, и ось 100 метров занимала. И при этом всё вышеперечисленное летало и показывалось без тормозов. Так не бывает.
O_O и как кино вяжется с ОС?
2 chazer
>Что ученики могли писать простенькие программы под Linux и собирать робототехнику и и писать программы для управления этой техникой. >Я боюсь то что предлагают в России — у меня такое впечатление — это очень далеко от этого уровня. >Даже есть эти программы которые — возможно их нужно адаптировать — сделать русский интерфейс хотя бы. И так далее.
хы-хы-хы. маны и описания пакетов в альте на русском?
LinuXоid, спасиб за ответ, хоть кто внимание обратил
Ольга Омельченко, ты не права Ольга насильно не пересадишь, а в условиях нехватки преподавателей твой способ не получиться... Школа - это бюджетная организация и угадай что будет есть директор школы oOo или увольняйся??
>А потом вы на линуксоидов гоните что надо вместо одного велосипеда использовать другой? А где я предлагал велосипед? Хм. >система за которую были заплачены деньги Что, правда заплатил? Сколько лет назад? >я хочу, чтобы она работала и если она в 1000 хмл файлов не может найти 1 слово, то она ломаного гроша не стоит. Что же я не так делаю, если она у меня все прекрасно ищет. >Насколько я знаю 478 это относится к классу П4, а у П4 в начале была гадская особенность частота увеличина, а кол-во выполняемых операций за такт уменьшено, так что было не ясно что лудше топовый П3 или дешевый П4. Архитектура NetBurst оказалась тупиковой. Нынешние Core 2 являются сильно переработанными Pentium III (но не P-IV).
rozartmin написал: угадай что будет есть директор школы oOo или увольняйся??
Гы! Вот и угадай! Я просто ОЧЕНЬ хорошо знаю эту среду - учителей. Кстати, моя мама ЛЕГКО перешла на ООо, ВООБЩЕ без проблем. Так же и другие. А начнёшь спрашивать, хр№н дождёшься положительного ответа. А нехватка преподавателей - по другим причинам. И ресурсы, расходуемые на "информатизацию", как раз и можно было бы направить на премиальные тем же учителям, которые перешли на свободное ПО. Это так трудно продумать, что ли? Было бы желание. А так - вот сидит здесь учитель информатики и, заметьте, не из коровника, как МОРЗЕ, а из Питера. И жалуется, как ему, бедненькому, трудно было бы перейти и т.д. Хотя ни одного КОНКРЕТНОГО аргумента, чего лично ему не хватит в Linux`е, он так и не привёл. Просто "нихачу" какое-то. Так что уговаривать бесполезно, уж поверьте.
Ольга Омельченко написал: Гы! Вот и угадай! Я просто ОЧЕНЬ хорошо знаю эту среду - учителей. Кстати, моя мама ЛЕГКО перешла на ООо, ВООБЩЕ без проблем. Так же и другие. А начнёшь спрашивать, хр№н дождёшься положительного ответа. А нехватка преподавателей - по другим причинам. И ресурсы, расходуемые на "информатизацию", как раз и можно было бы направить на премиальные тем же учителям, которые перешли на свободное ПО. Это так трудно продумать, что ли? Было бы желание. А так - вот сидит здесь учитель информатики и, заметьте, не из коровника, как МОРЗЕ, а из Питера. И жалуется, как ему, бедненькому, трудно было бы перейти и т.д. Хотя ни одного КОНКРЕТНОГО аргумента, чего лично ему не хватит в Linux`е, он так и не привёл. Просто "нихачу" какое-то. Так что уговаривать бесполезно, уж поверьте.
Вот идея увеличить всем кто использует СПО на 10-20% З\П вообще бы хорошо прошла!:) Ольга Омельченко, извините вы не с Новосибирска?
rozartmin написал: все равно я противник насильственный методов
Я тоже противница насильственного ОСЧАСТЛИВЛИВАНИЯ общества. Но считать государственные деньги - дело другое. И, если есть альтернатива коммерческому проекту, нужно всегда присматриваться к этой альтернативе. Повторяю: насильно означало бы ВООБЩЕ лишить возможности использовать коммерческое ПО. Я же предлагаю иначе: ваше "щастье" за ваши деньги. Со всеми скидками, которые предлагают мелкомягкие. Если же не хотите платить вы, то почему должно платить государство? И премию за использование ПЕРЕДОВЫХ методов - оппа! - в карман. Мигом перейдут, поверьте. И никакие сложности не помешают. :):):):).
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Да, кстате, а где этот балабол Stop Windows ? Я ему там превед #29 в предыдущей теме оставил, пусть сходит ознакомиццо
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: На борту также разворачивается Ethernet-сеть вспомогательных компьютеров информационной системы, где находится необходимая экипажу техническая документация, планы работ, система инвентарного учета оборудования станции, бортовые тренажеры — симуляторы различных операций для поддержания навыков экипажа в течение длительного полета (например, операций сближения и стыковки или аварийного спуска на транспортном корабле), а также привычные для нас средства Microsoft Office для личной работы каждого члена экипажа, включая электронную почту для связи с Землей.
Адекватность виндузятников просто поражает - ты со своими неадекватными товарищами наверное не русские ? по ссылкам не ходите а знакомые слова из текста выдираете и переделываете в стиле своего больного воображения. Каким таким боком скатились от роботов и не пилотируемых аппаратов к электронной почте на мкс ? Как всегда из-за отсутствия аргументов и мозга вы очередной раз слились и перешли на личности. Это достойное поведение виндузятника - тупость в мировых масштабах.
Дело в том — что не получится ли так что поменяем качественные, зарекомендовавшие себя программы, для которых можно купить книги в каждом магазине, которые учителя уже освоили — на сильно уступающие им по качеству аналоги, к которым надо искать документацию в интернете? И которые все равно надо осваивать учителям — быстро или медленно — это другой вопрос. Надо тогда создать коммиссию экспертов. Чтобы они поработали в этих программах и утвердили набор программ которые удовлетворяют требованиям для обучения. Если программы неудовлетворяют по каким то требованиям — удобство интерфейса, интуитивность интерфеса — это тоже не просто слова. Отсутствие глюков. Если неудовлетворяюьт — тогда доработать и адаптировать эти программы. Или продолжать использования уже зарекомендовавших себя программ. А так переходить на незнакомые программы — многие из которых могут оказаться сырыми тоже странно. Учебники надо выпустить по этим программам.
Бесплатность в ущерб качеству программ это не лучший выбор. У нас государственное образование. И пусть уж государство обеспечит обучение на качественных программах — независимо от цены. Нельзя экономить на этом. Дело не в цене - а том насколько качественные эти программы. И насколько понятно будет работа в них ученикам. Если эти программы качественные — ради Бога — пусть переходят. Но эти программы еще мало знакомы многим — и еще как то не понятно что они из себя представляют. Переходить на программы неизвестного качества отказываясь от программ в которых уже работали. Это тоже не дело. Если не доверяют учителям — то можно комиссию экспертов создать — пусть они скажут — возможно заменить этими аналогами или нет. А то такое впечатление что никто не проверял — как работать в этих программах. Вообще по большому счету набор программ должен утвердить министерство образования. Пусть оценят — реально перейти на них или нет.
Ольга Омельченко написал: Тем более, бландынка, ниасилившая Ubuntu, у линуксоидов будет вызывать только иронию. Даже если её будут звать Дмитрий Медведев :):):)
угу, да, что ж теперь, мне себя не уважать? ибо убунту так и не осилил, гента имхо куда проще
Ольга Омельченко написал: она им сказала: "Отлично, я поставлю назад MSO, а потом удержу его стоимость из твоей зарплаты. Потому как мне нужен специалист, умеющий работать как в MSO, так и в ООо. Если ты не умеешь, нафига ты здесь нужен. Если тебе нужны особые условия труда, плати за них из своего кармана". :):):):)
То есть, тебе кажется этот беспредел нормальным подходом, судя по гыгыканью? Я так понимаю, следующим шагом будет вычитание из зарплаты стоимости стульев, на которых планктон жопами сидит, скрепок, которыми он бумажки скрепляет и всего остального-прочего. А потом планктон начнёт платить начальнице за то, что она милостиво разрешает приходить им на работу. Опять ты чо-то не то сказала, ага...
Типичное решение российских проблем - создать комиссию! Гы! А ещё лучше - штаб! Даже название предложить могу: "Антикризисный штаб по переходу на свободное ПО"
LinuXоid написал: Stop Windows, худей. Еще и два одинаковых коммента написал, лол.
Это чтоб сильно мозг не напрягали переходом по сцылкам.
вот появилось время разжевать еще одному сказочнику Svart Testare о том, о чем он так яро спорил не владея темой, а именно его "шутку"
Svart Testare написал:
Всего скрипта не помню, но начинался он такой строчкой: #!\bin\bash.exe Скрипт не заработал. Стив подпрыгнул, крякнул и ушёл пить водку к соседям.
Svart Testare написал:
Открою для вас супертайну - первой строкой в любых шеллскриптах должна идти строка с указанием интерпретатора, который должен использоваться для выполнения этого скрипта smile В моем примере указывается Bash, который на никсах находится по указанному пути, только вот пути указаны другим видом слэшей - не так как в никсах
Итак, пишем простейший скрипт на BASH : создаем файл, делаем его исполняемым, пишем внутри echo Hello World! сохраняем, запускаем - работает !! Добавляем в скрипт строку #!\bin\bash.exe Сохраняем, запускаем - работает !!! А ведь по словам Svart Testare не должно. Так что еще один клоун - самоучка где то что то услышал и решил тут этим похвастаться. Да вот найопка была в том, что наепали именно тебя. Так что можешь теперь смеяться с этой шутки и дальше - только это очередной раз доказывает что ты лузер.
Кстати, я сейчас начинаю тоже понимать это :). Как раз ядро компилится в виртуалке :). Пойду в отпуск - снесу Ubuntu с ноута, соберу Gentoo. А на десктопе оставлю Debian - это святое :):):).
chazer написал: Дело в том — что не получится ли так что поменяем качественные, зарекомендовавшие себя программы, для которых можно купить книги в каждом магазине, которые учителя уже освоили — на сильно уступающие им по качеству аналоги, к которым надо искать документацию в интернете? И которые все равно надо осваивать учителям — быстро или медленно — это другой вопрос. Надо тогда создать коммиссию экспертов. Чтобы они поработали в этих программах и утвердили набор программ которые удовлетворяют требованиям для обучения. Если программы неудовлетворяют по каким то требованиям — удобство интерфейса, интуитивность интерфеса — это тоже не просто слова. Отсутствие глюков. Если неудовлетворяюьт — тогда доработать и адаптировать эти программы. Или продолжать использования уже зарекомендовавших себя программ. А так переходить на незнакомые программы — многие из которых могут оказаться сырыми тоже странно. Учебники надо выпустить по этим программам.
Бесплатность в ущерб качеству программ это не лучший выбор. У нас государственное образование. И пусть уж государство обеспечит обучение на качественных программах — независимо от цены. Нельзя экономить на этом. Дело не в цене - а том насколько качественные эти программы. И насколько понятно будет работа в них ученикам. Если эти программы качественные — ради Бога — пусть переходят. Но эти программы еще мало знакомы многим — и еще как то не понятно что они из себя представляют. Переходить на программы неизвестного качества отказываясь от программ в которых уже работали. Это тоже не дело. Если не доверяют учителям — то можно комиссию экспертов создать — пусть они скажут — возможно заменить этими аналогами или нет. А то такое впечатление что никто не проверял — как работать в этих программах. Вообще по большому счету набор программ должен утвердить министерство образования. Пусть оценят — реально перейти на них или нет.
Было 3 или 5 пилотных регионов где обкатывали, нареканий особых не было.
Stop Windows написал: Итак, пишем простейший скрипт на BASH : создаем файл, делаем его исполняемым, пишем внутри echo Hello World! сохраняем, запускаем - работает !! Добавляем в скрипт строку #!\bin\bash.exe Сохраняем, запускаем - работает !!! А ведь по словам Svart Testare не должно. Так что еще один клоун - самоучка где то что то услышал и решил тут этим похвастаться. Да вот найопка была в том, что наепали именно тебя. Так что можешь теперь смеяться с этой шутки и дальше - только это очередной раз доказывает что ты лузер.
Круто !! Думаю после такого разоблачения Svart Testare остается только повеситься в туалете :)
Stop Windows написал: echo Hello World! сохраняем, запускаем - работает !! Добавляем в скрипт строку #!\bin\bash.exe
Я ничо против тебя не имею, но запуская ты указываешь какие интерпритатором его исполнять? (sh ./скрипт). Если да тогда понятно, если нет, то тогда я маловато почитал манов по башскриптингу.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: То есть, тебе кажется этот беспредел нормальным подходом, судя по гыгыканью? Я так понимаю, следующим шагом будет вычитание из зарплаты стоимости стульев, на которых планктон жопами сидит, скрепок, которыми он бумажки скрепляет и всего остального-прочего. А потом планктон начнёт платить начальнице за то, что она милостиво разрешает приходить им на работу. Опять ты чо-то не то сказала, ага...
Лопата, "ну йо-мойо!", как ты любишь говорить, ага! Тебе, я так понимаю, лучше объяснить на примере лопаты, да? Дык вот прикинь себе трёх алкашей, которые нанялись копать тебе яму для сортира на даче. Вы договорились о цене, она вполне приемлема, ага! А потом они тебе заявляют: "А ты нам найми экскаватор, мы тебе ямку-то и выкопаем". .............(подставь сюда сам твои слова, которые ты им ответишь). Какбэ фсё.
Ольга Омельченко написал: Лопата, "ну йо-мойо!", как ты любишь говорить, ага!
Ага... Про имена мы, кстати, обсуждали уже. Я тебе не какая-нибудь малая сапёрная, а большая штыковая., так что по-отчеству дядю давай, нирасслабляйсо.
Вот смотри, "Отлично, я поставлю назад MSO, а потом удержу...." Ключевое слово - назад. То есть, он стоял себе и успешно работал. Лицензия на него пожизненная, это не Каспер, который каждый год обновлять надо. За каким хр№ном его понадобилось сносить и создавать геморрой коллективу? А потому что добрая душа Ольга Омельченко, которая никого не агитирует, подруге глаза открыла... И понеслась, косая, в щавель... Так же ж было? Не отводи глазки, вижу же, что так.
Кстати, я тут Дебианчег интересный нашел: http://www.lesbian.mine.nu/, никак не прокомментируешь? Вы там чо, совсем уже с ума посходили?
Подскажи, пожалуйста, бландынке - coldplug уже не используется, что ли? Чё-то оно мну ошибку выдаёт при попытке установить.
Stop Windows написал: Сохраняем, запускаем - работает !!!
Если просто запустить, то вот результат: "bash: /home/............./Рабочий стол/новый файл: \bin\bash.exe: плохой интерпретатор: No such file or directory",
а если через sh, то, да, работает: Hello World!.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Лицензия на него пожизненная
Ну, началось, млин! Да не было никакой лицензии, нафиг! Начались "зачистки и наезды", бизнес и засуетился. Либо бабки ищи, либо... Вот мы и решили, что поставим Linux, а денюжку она лучше сотрудникам премию выдаст. И всё прошло тихо и гладко. Вот так.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Лицензия на него пожизненная
Никогда не слышали что программы устаревают и перестают отвечать требованиям?
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Кстати, я тут Дебианчег интересный нашел: http://www.lesbian.mine.nu/, никак не прокомментируешь? Вы там чо, совсем уже с ума посходили?
Учимся читать и учим английский прежде чем гнать не думая, я аналогичную какую сделать могу 30 минут, если все же не умеешь читать то там написано This site is intended as "parody", я предоставлю тебе хоть маленькую возможно улудшить познания в англ, так что сам переведешь!
DDR написал: запуская ты указываешь какие интерпритатором его исполнять? (sh ./скрипт). Если да тогда понятно
Все правильно. Просто если сделать ошибку и написать слеши в другую сторону в строке #!\bin\bash то эта строка проигнорится и получится обычный комент.
Ольга Омельченко написал: Ну, началось, млин! Да не было никакой лицензии, нафиг! Начались "зачистки и наезды", бизнес и засуетился.
Вооооотттт!!!!! Прости меня, пожалуйста, дорогая моя и уважаемая, но всё это к профессионализму планктона никакого отношения не имеет. Если кто-то решил схитрожопить и съэкономить на софте, создавая СВОЙ бизнес, понимаешь - свой, то наемные работники к этому никакого отношения не имеют. В том шикарном примере про яму ситуация выглядит с точностью наоборот. Подружка сп№здела экскаватор, набрала народ и сказала - вот вам, мужики, экскаватор, вот площадка, копайте яму. А когда её взяли за жопу, она дала мужикам по лопате и сказала: копайтебля...За те же деньги. А откроете рот - за экскаватор, который я сп№здела, вы же и заплатите.
Млин, точно бландынко! Надо с англоязычной ставить :). Искала-искала, как поставить coldplug, а оно уже, блин, не используется. Посмотрела англоязычную handbook, там уже нифига не говорится о необходимости установки coldplug. Только время потратила :). Итак, модули и загрузчик!
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Я очень не люблю таких людей, ага...
Ну это, какбэ, твои проблемы. Беда вся в том, что выживать такой бизнес только подобным образом и мог. Или ты мне басни расскажешь о том, как у нас все на лицензионном ПО сидят, что ли? Да ты знаешь, в скольких университетах пиратки и до сих пор стоЯт? А на скольких военных объектах, на которые хр№н какую комиссию пустят? Так что не финти лучше, а разуй глаза и наблюдай реальность.
БШЛ (большая штыковая лопата), по вашему мнению если человек для бизнеса использует СПО то он схитрожопил? Мда ну и логика у вас, кстати у вас то поди у самого варезная винда и софт на нее?
>Ну, началось, млин! Да не было никакой лицензии, нафиг! Начались "зачистки и наезды", бизнес и засуетился. Либо бабки ищи, либо... Вот мы и решили, что поставим Linux, а денюжку она лучше сотрудникам премию выдаст. И всё прошло тихо и гладко. Это сколько лет назад такой переход произошел? Ибо уже не меньше 3 лет проводят проверки на подлинность установленного ПО. >кстати у вас то поди у самого варезная винда и софт на нее? Хоть и не мне адресовывалось, но я, честно говоря, не вижу ничего плохого в использовании вареза дома.
DDR написал: Никогда не слышали что программы устаревают и перестают отвечать требованиям?
Нипаверите, слышал. Не могу не задать аналогичный вопрос. Никогда не слышали, что покупка лицензии включает в себя право на обновление до следующих версий? Это может быть автоматическое обновление, как у Касперского,Рарлабс и многих прочих, когда не платишь ни копейки; может быть обновление по льготному тарифу, как у Майкрософта, Адоба и многих других, но оно есть у всех производителей софта.
DDR написал: #190. DDR (13.06.2009 - 20:34) *аналогичную каку сделать могу за 30 мин и на виндоп№дор*
Слушай, будь другом, сделай, а? Очень надо. А то поразводилось тут (не тут, в смысле, там..*показал рукой)... млять... с д.бильными вопросами, какую Винду скачЯть... Так хоть конкретно советовать буду.
LinuXоid написал: Хоть и не мне адресовывалось, но я, честно говоря, не вижу ничего плохого в использовании вареза дома.
ник для стеб№ взяли? А почему дома можно? МС трудится для вас, чтобы вам было хорошо, дак платите деньги чтобы они жили и создавали свой великолепный софт в чом проблема? Цена не устраивает? Ну что ж тут поделать за великолепный софт надо же платить, это же ваша логика.
Короче, народ, я так понял, что проект линуксизации школ если и не сдох, то откладывается на неопределённое время. Не обновляющиеся сайты, непоставка пакета ПСПО тому яркие доказательства, текущий кризис тому причниа. Я вас с этим поздравляю.
В том-то ж и дело! Что и бесит больше всего, когда детвора рассуждать начинает. А, когда им на работе потом говорят: "Дык платите деньги! За ваши деньги - любой каприз в плане ПО. А я, как работодатель, орудиями труда вас обеспечила. Если хотите себе позолоченное перо, - пожалуйста, но за ОЧЕНЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ". И та-а-а-а-акой вой поднимается, как будто их ограбили, млин!
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Это может быть автоматическое обновление, как у Касперского,Рарлабс и многих прочих, когда не платишь ни копейки; может быть обновление по льготному тарифу, как у Майкрософта, Адоба и многих других, но оно есть у всех производителей софта.
льготный тариф - дальше рассматривать не буду
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Слушай, будь другом, сделай, а? Очень надо. А то поразводилось тут (не тут, в смысле, там..*показал рукой)... млять... с д.бильными вопросами, какую Винду скачЯть... Так хоть конкретно советовать буду.
с тебя оплаченный домен и оплата за мою работу, договорились?
>ник для стеб№ взяли? Just for lulz. >А почему дома можно? Сейчас объясню. >МС трудится для вас, чтобы вам было хорошо, дак платите деньги чтобы они жили и создавали свой великолепный софт в чом проблема? Даже если я им не заплачу, они все ровно выиграют от еще одного пользователя Windows. Выигрыш прост и очевиден - рыночная доля. >Цена не устраивает? Меня, пока что, не устраивает. Да и зачем платить, если можно пользоваться бесплатно? >Ну что ж тут поделать за великолепный софт надо же платить, это же ваша логика. Опа, меня теперь в копирасты записали. Я как-раз наоборот, обеими руками за свободное распространение проприетарного ПО. >льготный тариф - дальше рассматривать не буду В смысле? Льготный тариф дальше рассматривать не будете или как? По-моему, там тире лишнее, или я недопонял исходную мысль.
Качай семерку пользуйся до 2010 а потом плати 2к р =) ну или ставь бубунту энд энжой хим... кста вопрос Гента такая же в быту как слака или хоть немножко подружелюбней к пользователю??
LinuXоid написал: >скачЯть Ча-ща пишется с буквой а.
Ага, это у меня там случайно на букве Я палец капсом защемило... Ничего, что я в слове "сп№здИла" 2 раза обшибку сделал?)))
DDR написал: Мда ну и логика у вас, кстати у вас то поди у самого варезная винда и софт на нее?
А как же ж... Нешто ж я нирусский? Разница только в том, что подо мной людей нет, я сам себе и начальнег, и работнег, и в случае, если мну за жопу возьмут, я никого лопатой копать не заставлю. ...Да и хто меня тут возьмёт? Даже если с вероятностью 0,0000001% ко мне и придёт хто, все вопросы закончаццо в тот момент, когда они Винду на русскам йазыке увидят, ибо перемкнёт их наглухо. А я их ещё мордой ткну в Genuine Advantage в свойствах системы и скажу - ходите, хлопцы, ниадвликайте ад работы...В Маскве купил, адстаньте.
> Качай семерку пользуйся до 2010 а потом поставь RTM fix >А как же ж... Нешто ж я нирусский? Разница только в том, что подо мной людей нет, я сам себе и начальнег, и работнег, и в случае, если мну за жопу возьмут, я никого лопатой копать не заставлю. ...Да и хто меня тут возьмёт? Даже если с вероятностью 0,0000001% ко мне и придёт хто, все вопросы закончаццо в тот момент, когда они Винду на русскам йазыке увидят, ибо перемкнёт их наглухо. А я их ещё мордой ткну в Genuine Advantage в свойствах системы и скажу - ходите, хлопцы, ниадвликайте ад работы...В Маскве купил, адстаньте. Мне бы так. Житель одной из стран бывшего СССР
LinuXоid написал: В смысле? Льготный тариф дальше рассматривать не будете или как? По-моему, там тире лишнее, или я недопонял исходную мысль.
В том, что нафиг мне по льготному тарифу обновлятся, если могу СПО юзать за просто так.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: А как же ж... Нешто ж я нирусский? Разница только в том, что подо мной людей нет, я сам себе и начальнег, и работнег, и в случае, если мну за жопу возьмут, я никого лопатой копать не заставлю. ...Да и хто меня тут возьмёт? Даже если с вероятностью 0,0000001% ко мне и придёт хто, все вопросы закончаццо в тот момент, когда они Винду на русскам йазыке увидят, ибо перемкнёт их наглухо. А я их ещё мордой ткну в Genuine Advantage в свойствах системы и скажу - ходите, хлопцы, ниадвликайте ад работы...В Маскве купил, адстаньте.
Им будет пофиг русская или какая у тебя винда, ты им должен будешь предоставить лицензионный ключ и галограмму, а также в случае не ОЕМ версии бумажную лицензию хотя можт и в случае ОЕМ тоже. А так насчитают что софта стырил больше чем на 50тыс руб и будет тебе до 6 лет.
>В том, что нафиг мне по льготному тарифу обновлятся, если могу СПО юзать за просто так. Зачем тогда тире поставил? Оно там не нужно вообще. Да, я граммар-наци. Кстати, не так давно ходил с другом, покупать ему лицензионный антивирус. Ну, решили касперского взять, а для экономии взяли не коробку, а продление, оно стоит в разы дешевле (а разницы-то, нам нужен был только ключ активации), при этом в магазине не проверили, куплен ли у нас антивирус, чтобы воспользоваться продлением. Потом пришел, спокойненько вбил код активации, получил ключ, установил в антивирус, все работает. >Мы тут думаю почти все жители одной из стран бывшего СССР... Как бы не доказано.
2 DDR, LinuXоid,rozartmin, Уважаемые, проясняю ситуацию. Поскольку живу я в стране всеобщей кампутарной безграмотности Испании, то "ужасы кровавой гэбни" прошу не применять ко мне даже теоретически))). Нихто нипрдёт и ничиво нипапросит. До маленького города на самом берегу Средиземного моря эпидемия борьбы за права копирастов докатиццо, по моим подсчётам, лет через ...наццаць. Если докатиццо вообще. Провинция, сонная и ленивая. +30 круглый год, хто тут работать хочет, о чем вы???
>Он имел ввиду Россия - одна из стран бывшего СССР Да кто ж спорит-то, что Россия - одна из стран бывшего СССР. Просто я так написал потому что я как-раз таки не в России. БШЛ (большая штыковая лопата), я живу в небольшом городишке (население - 250к), на севере одной из стран бывшего СССР. Зимы холодные, до -40, летом от +30 до +35. Но, тем не менее, проверки бывают. Не так давно даже одного хацкера поймали, который сп№здил у одной конторы во время настройки чего-то там логин и пароль на вход в интернеты и реши заюзать их дома. Ну вычислили его элементарно (ADSL принадлежит телефонной компании), вроде как год условно дали.
Гента.. в быту удобнее слаки намного - правда дистр для тех кто никуда не спешит, и кого не волнует что офис будет часа 3 ставиться, а полная сборка системы(только компиляция, не считая настройки) займёт около 3 суток - ничего сложного, просто набрал 2-3 команды и иди пить чай. зато потом быстрее работает собраное под твою машину(так говорят, я лично разницы не заметил). А вообще юзаю её по двум причинам - в ней можно грабить корованы.. в смысле вызывать демонов(emerge cron - вызов демона что ни на есть) и любоваться на вывод компилятора при медитации.. Ну и плюсом она забавна и с ней играюсь когда дьябла/старкрафт/кингс баунти надоедят
>бесплатный религия не позволяет? Не позволяет. Пробовал авиру, задолбала ложными срабатываниями. Пробовал (платный правда) NOD32 - то еще г№вно, помимо все тех же ложных срабатываний задолбал пропускать вирусы. Аваст, честно скажу, не пробовал. Но от друзей слышал много нехороших откликов. Уже столько лет пользуюсь кашмарским - как ни странно, не подводил ни разу. После нескольких неудачных попыток найти ему достойную альтернативу (хз зачем) я решил не париться и пользоваться им дальше. Hunter-x, есть же Sabayon с прекомпилированными пакетами, необязательно же их вручную собирать.
LinuXоid, я тоже живу в Сибири (Новосибирская область) зимой послднее время до -43, летом до +40 (примерно также как у вас), в Новосибирске вроде ходят пока только по организациям. Я просто не вижу чему так радоватся используя варезную ОС и софт?
сабайон это.. не буду говорить плохого, многим нравится, но мне проще генту скомпилять чем из сабайона весь мусор вроде хала, гуишного входа в систему и овер 9000 других штуковин вытряхивать
Hunter-x, эээ ты хочешь сказать что 3 дня не смогу компом пользоваться ?? Все сессию вовремя сдам ) LinuXоid, Хз пока был на винде Др.Веб удолетворял, аваст ничего плохого не слышал ток хорошее
rozartmin написал: ээ ты хочешь сказать что 3 дня не смогу компом пользоваться ?? Все сессию вовремя сдам )
Все зависит от твоего компа, чем лудше проц и больше ядер и руки прямые(без косяков все будешь правильно делать) тем быстрее и от софта, если исксы не нужны, то быстрее.
>Я просто не вижу чему так радоватся используя варезную ОС и софт? Тому что я такой умный и наеб№л мегакорпорацию. Тому, что как бы не совсем обязательно ее покупать, можно ведь УКРАСТЬ. Кстати говоря, если поставить урезанную версию или перейти на что-то другое - производителю софта лучше не станет. Прибыль у него от этого не увеличится. А вот рыночная доля, пусть на одного человека, но уменьшиться. >аваст ничего плохого не слышал ток хорошее Ну у меня вот с точностью до наоборот. >Sabayon - отстой. Я его юзала. Сейчас собираю Gentoo в виртуалке. Это ОЧЕНЬ разные вещи :). Я тоже генту собирал в виртуалке когда-то. Забил после того, как получил консоль с работающей сетью. Ну не вижу я смысла собирать каждую прогу из сорцов, притом что они обычно больше весят, да еще и нужно время на их распаковку и место на HDD для их хранения. > Все зависит от твоего компа, чем лудше проц и больше ядер и руки прямые(без косяков все будешь правильно делать) тем быстрее и от софта, если исксы не нужны, то быстрее. От скорости инета гораздо сильнее зависит. Я получил систему с работающей сетью через пару часов на 64кбит/с. А еще нужно иксы, WM/DE, софт собрать... К слову, за то же время я, когда я ставил арч, я получил уже полностью рабочую систему с нужным мне софтом, требовалось лишь пару фиксов сделать.
>LinuXоid, чот я вас не понял, вы какую ОС используете? Windows. >Ну, какбэ сейчас 512 кбит/с - О-О-О-ОЧЕНЬ средненько. Угу, особенно в глубоком замкадье, где безлимитный тариф всего единственный (да, провайдеров несколько, у них есть другие безлимиты, но там скорости меньше, да еще и белого IP нет).
>DDR, Он человек который в из под винды запускает ВМ ставит туда Линюх -> в линюхе Вайн -> и оттуда уже юзает софт... Не сссыы наш человек =) ЩИТО? Я Linux на реальную машину ставил.
2 gaal >качать ПО надоело? В смысле? >Даже если и 256 кбит/сек, то это - далеко не 64. У меня 256 кбит/с, пока лимит не превышу. После превышения лимита скорость урезается до 64кбит/с.
Скопипастили, но не до конца почему-то :) Записывала диски не компания, занимающаяся СПО, а компания Компьюлинк, которая занималась первой рассылкой комплекта Первой Помощи. В нее входил проприетарный софт. Во второую рассылку входит как проприетарный софт, так и свободный. И вот почему-то по странному стечению обстоятельств никто не догадался записать на загрузочный диск с виндой в корень какую-то свою муть. А вот на Linux пожалуйста. Вот какие у нас замечательные пользователи проприетарного софта. Мозг отсутствует напрочь. Дали образ для записи - запиши и не выдумывай ничего лишнего. Нет же, проявили чудеса смекалки!
А может кто-то просто подсказал и немного монеток в кармашек подкинул? ;)
Могу рассказать прикольную фичу про Microsoft, так как этот человек оттуда уже уволился. Несколько месяцев назад на одном крупном предприятии города планировли закупать сервера и организовывать сеть с управлением. Мы, как Золотой Партнер компании MS, должны были срочно выехать на общение с руководством завода. Так вот, наш местный представитель MS сказал тогда фразу, после которой я еще больше убедился в "крутости" софта от MS - "Они планируют закупить сервера HP с Linux. Если вы не успеете их переубедить сейчас и они поставят Linux, то вы никогда не продадите им Windows Server!"
>А что же тут непонятного? Сперва я говорю, что ты п№здишь. А потом я сразу извиняюсь за грубое, но очень адекватное слово. Ну и где это я нап№здел, интересно?
Ну вы блин тут за полдня настрочили комментов! Выходной день, а вы впились в свои мониторы! А бедный Stop Windows перелопатил целый гуголь, но так и смог отмыться от позавчерашнего позора со слешами "не в ту сторону" в шутке про Баллмера Сразу не заметил в чем прикол, теперь вот пытается реабилитироваться. Ну ничо, может хоть умных источников по шелл скриптингу в никсах начитается, а то все нефтяная промышленность и космические кофеварки на уме
Ольга Омельченко да у нас министерство образования вообще то для этого есть ) Они что - просто так что ли — для вида? Пусть и занимаються этим ) DDR да я знаю что были эти пилотные проекты. Просто я не знаю конкретно какие программы для обучения они предлагают? Должен же быть список — хоть посмотреть и оченить что за программы они предлагают для обучения. Это ALT Linux наверное школьный дистрибутив? Надо мне не полениться скачать и посмотреть что они предлагают.
А вообще я посмотрел сейчас состав этих дисков рассылки. Честно говря это очень уныло. Вроде как бы есть даже неплохие какие то вещи но мало. Дизайн ужасает. Есть вроде неплохие среды объектированного программирования. Но я бы выбрал лучше Visual Basic или Delphi Мне кажется у них даже дизайн более понятный. А как сделали современный Visual Basic – это вообще отлично — там все подсказки на русском языке — можно даже без учебника программировать. Я конечно не программист — только себя простенькие писал программы. Ну а все остальное.. Очень уныло.. Слава Богу что этот проект свернули. Надоели уже дешевые решения с убогим интерфейсом. Пусть или делают нормальный привлекательный дистрибутив или вообще ничего не выпускают. Мне не понравилось. Нафиг нафиг такие решения... А дизайн самого дистрибутива? У моей Mandriva 2008.1 в 10 раз лучше дизайн по дефолту. Я фигею дорогая редакция.. Если возьмутся что то сделать - то сделают плохо. Кстати чтобы обсуждение было более предметным - неплохо обсудить как раз состав этих пакетов для школ.
2 Linuxoid >>я и спросил о причинах:) >>Мне доводилось видеть машины, где был аптайм более 3 лет (в основном серверы, но были и домашние компы с WinXP Pro).<< https://stoplinux.org.ru/category/exlinuxoids/iz_zhizni_eks_linuksoida_2.html
Еще одна дурочка Сами же написали, что без явного запуска с указанием интерпретатора (sh имя_скрипта) оно работать не будет, а выдаст сообщение об ошибке, например:
ksh: ./test: No such file or directory
Боже, какие же вы оба тупые! Один потому что не понял шутки над ним, а вторая, потому что ненавидит Windows и готова лишь бы кого защитить, если тот против Windows тоже
chazer написал: да у нас министерство образования вообще то для этого есть )
Вы посты, пожалуйста, цитируйте, на которые отвечаете. Я вообще не поняла, к чему это Ваше высказывание. А перечитывать 250 постов ради восстановления смысла высказывания в полночь не очень-то и хочется. Так что оставляю Ваш комментарий без ответа. Sorry! Если я должна как-то отреагировать, то сошлитесь, пожалуйста, на мой пост, на который Вы отвечали :).
Ольга Омельченко ok >Типичное решение российских проблем - создать комиссию! Гы! А ещё лучше - штаб! Даже название предложить могу: "Антикризисный штаб по переходу на свободное ПО"
я и ответил что вообще то у нас для этого есть мин образования ) Чтобы утвердить набор программ для обучения. У нас же не каждый учит чему захочет. Есть наверное языки программирования которые должны изучать в институте например. Наверное что то такое есть. Или должно появиться. Если они не успели еще с IT технологиями разработать стандарты.
Ты, уродец малолетний, засунься в ту норку, из которой ты высунул свою крысинную мордочку, и больше не высовывайся. Обосрался, пр..урок, иди теперь, меняй памперсы. Или покричи погромче (вот так: "А-а-а-а-а-а-а-а!!!!!!"), чтобы мама пришла и поменяла. Короче, отвали, от тебя уже всех присутствующих тошнит. Равно как и от твоих глупых шуток. Я бы на месте Stop Windows вообще на твою "шюточку" ВЫНИМАНИЯ не обращала. Потому как глупо.
Базарная линуксбаба в действии! Не нервничайте так на ночь, Ольга Прекрасная! А то ночью вам тоже Баллмер приснится как в той шутке и будете вы памперсы менять на пару со Stop Windows
Ты напрасно думаешь, что я из-за тебя нервничать стану. Мне на тебя вообще начхать. Ты просто мне неинтересен. Кому там, по-вашему, "красивых цыпочек не видать"? Я начинаю подозревать, что под "цыпочками" вы с Люcей не совсем женский пол подразумеваете. Значит вы мне, тем более, не интересны.
Да да, не нервничайте, а то при вашем неадеквате вам вредно нервничать - еще припадок линуксизма еще случится Первые признаки уже налицо - путаются мысли (сначала сообщение 187, а потом 249)
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Сегодня - 20 гигов одно кино в HDTV, и я ещё мордой покручу, ибо чо-та сильно зариповано, 40 гигов должно быть в хорошем качестве... И так далее, и тому подобное. И при этом вы хотите, чтоб системные требования не повышались, и ось 100 метров занимала. И при этом всё вышеперечисленное летало и показывалось без тормозов. Так не бывает.
Странная логика у вас. Вы когда-нибудь слышали о принципе "необходимо и достаточно", когда всё работает с минимальными затратами? Мне кажется, что нет, и ребята из мелкософта тоже, похоже, не слышали. Немного поясню свою позицию. Я не хочу пропогандировать линукс, навязывать кому-либо его использование, я хочу оградить многих посетителей этого ресурса от лжи и предрассудков. Наиболее интересные ситуации возникают, если развернуть дискуссию в таком свете: коль уж виндусятники так поносят линукс за недостатки и говорят, что он не нужен, я говорю, как пользователь линукса, а зачем мне венда? Конкретно спрашиваешь, чем так хороша свиста/фейл7, что виндузятники прям, извините, кипятком ссут? Как обычно, внятных аргументов для линуксоида нет и не будет, потому что не способен рядовой вантузятник сравнивать преимущества новых вендов не со старыми вендами, а с линуксом. Бред какой-то начинают нести про безопасность (по сравнению с чем?), и что де мне в эпоху терабайтных винчестеров западло экономить 15 гигов на ОС и пару гигов на оперативу. Ну да. А то, что эпоха больших домашних рабочих станций канула в лету в расчёт не берём, верно? Нынче в моде недобуки, коммуникаторы, неттопы, тонкие клиенты, удалённые/распределённые сервисы. Зачем мне покупать новый суперкомпьютер для дома, если старый с линуксом справляется со всеми обязанностями на 5+? Есть ещё много мыслей, но вам следует пока что переварить хотя бы это.
Странная логика у вас. Вы когда-нибудь слышали о принципе "необходимо и достаточно", когда всё работает с минимальными затратами? Мне кажется, что нет, и ребята из мелкософта тоже, похоже, не слышали
Вы знаете, я могу признаццо с чистой совестью, что в программировании понимаю чуть менее, чем ничего. НО! Это ни коим образом не говорит о моей ущербности в интеллектуальном плане. Потому что, наблюдая окружающую кампутарную действительность, я прихожу к такому выводу, что об этом вашем принципе, кроме меня с МС не слышали ещё очень многие люди, которые в этой сфере понимают гораздо больше моего... Не слышал Адоб, дистрибутивы продуктов которого пухнут от версии к версии (325 метров Фототошоп 9 (CS2) и 2,3 гига ФШ 11 (CS), создатели Неро, и вообще, практически все, кого не возьми, чётко укладываюццо в правило: было Х ----> стало 2Х (3Х).
Наверное, я так понимаю (могу ошибаться и это тупо сговор с производителями железа) в понятие "работать" все эти граждане вкладывают несколько отличное от вас понятие. Если для вас являются определяющим показателем минимальные требования к железу, то для них - какие-то новые, расширенные возможности софта, или на худой конец, обработка большего объема информацци за ту же единицу времени.
Может, конечно, я и криво рассуждаю, но каг-та таг.
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Наверное, я так понимаю (могу ошибаться и это тупо сговор с производителями железа)
Это одна из причин, почему я не хочу пользоваться вендой. Как, впрочем, и многими другими проприетарными продуктами. Петросяны называют это "анальным рабством". Я называю это зависимостью от вендора. Вышла "новая" версия - все быстро побежали покупать новое жылезо, учить новое расположение кнопочек в гуях, терпеть всякие заградительные от пиратства меры плюс надо не забыть заплатить за воздух свои килобаксы. Спасибо, не надо. Есть люди, которые недооценивают свободу, есть те, которые наделяют её слишком большим смыслом. Каждый сам для себя решает, какая свобода ему нужна. Я решил.
Капитан_Очевидность, хотя в чем-то, Вы, конечно, безусловно правы. Иногда гигантомания доходит до абсурда в чистом виде. В справке Висты русским по белому на писано, что на создание резервных копий система восстановления занимает до 15%ёмкости жесткого диска. У мну винт на ноуте на 250 гигов. Простой вопрос - нахр№на мне 35 гигов резервных копий, если мне нужна только последняя контрольная точка? При этом изменить резервируемый раздел можно только утилитой из расширенной командной строки. Паранойя в чистом виде. Дал по голове, оставил 2 гига под этот бред и успокоилсо... А сколько народу тупо не знают, как это сделать? Тыщи. Я ж не говорю, что всё безоблачно. Но тенденция роста аппетитов софта имеет место быть. Тот же Фотошоп по умолчанию выгреб№ет на себя 60% оперативки, независимо от того, сколько её есть. Так устроено по дефолту. (настраиваемо при желании). Тут я ещё могу понять. Каждый год происходит удвоение разрешений камер. 5МП на телефоне (!) - фиг кого удивишь, а попробуй покрути такую кортинку с эффектами, фильтрами, визуализацией работы инструментов, да ещё на нескольких слоях в реальном времени. Ясень пень, жрать будет и оперативу, и процессор.
Мутно там всё, короче... Што у тех, што у этих. Пошел я адседава, спокойной ночи, уважаемые.
конечно сговоры тут не при чем, но факт X->3X есть и лично мне он как то не особо по душе, другое дело что причины куда проще - новая версия должна быть функциональнее старой(иначе зачем она нужна?!), а в части продуктов весь нужный от них 99% пользователей функционал уже присутствует - вот и навешивают дополнительные рюшки или просто нужные, но совсем не в этой софтине, функции, превращая нормальный продукт в универсальный комбайн, тянущий чуть не на полноценную ОС - особенно заметно на примере неры - после некоторой её версии перешел на смоДВДврайтер - диски пишет быстрее, лишними предупреждениями не надоедает и весит меньше метра не требуя установки(а для всех остальных НУЖНЫХ МНЕ функций неры есть свои утилиты - маленькие, качественные и бесплатные) //всё, тролли, кушать подано, неудержался таки
не юник-вей, а просто здравый подход, который никак не зависит от ядра системы(и говорить что это юник вей не менее глупо чем претензии майкрософта на патентование "оконного" принципа интерфейса как такового)
Hunter-x, да, софт толстеет конечно, но что мы поделать-то можем? Я вот заменил (т.к. обновил ОС) Nero 6 на Nero 7 Micro, ну еще как виртуалку стал юзать VirtualBox (до этого была MS Virtual PC, VMware не люблю).
Hunter-x, это лишь говорит о том, что юникс-вей = здравый-вей. 271 коммент на правах шутки. Про патенты не понял. Как они относятся к теме предыдущих сообщений?
Svart Testare написал: Ну вы блин тут за полдня настрочили комментов! biggrin Выходной день, а вы впились в свои мониторы! biggrin А бедный Stop Windows перелопатил целый гуголь, но так и смог отмыться от позавчерашнего позора со слешами "не в ту сторону" в шутке про Баллмера biggrin Сразу не заметил в чем прикол, теперь вот пытается реабилитироваться. Ну ничо, может хоть умных источников по шелл скриптингу в никсах начитается, а то все нефтяная промышленность и космические кофеварки на уме
Небось обсмеялся до слез со своей шутки ? Не нервничай так больше когда "шутка" в твоем понимании оказалась не шуткой. Я не зря писал пост про разжёвывание - ты ведь привык целые трактаты читать по простейшим вопросам а у меня не всегда время есть мануалы писать с примерами отвечая на глупости. Взял бы - да сам попробовал или просто не осилил куда писать ? :)))
Я и попробовал на Linux и HP-UX, а вот вы нет. Или намеренно соврали тут Без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде. Вам ваша линуксс...ка Ольга то же самое написала, правда потом ее переклинило и она написала все наоборот, но это уже другой вопрос Так что в следующий раз прежде чем вступать в заведомо проигранный и совершенно бесполезный для меня спор, подумайте - а нужен ли вам этот позор? Рассуждайте лучше про космические кофеварки - эта тематика вам больше к лицу
Svart Testare написал: Без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде.
доооо?
ArchLinux (кстати, байки о том что он "загибается", такие байки). дефолтный интерпретатор - bash. захожу под рутом: иксов нет, терминалов нет, голая консоль. пишу скрипт:
# cat > testscript<br />echo 123<br />^C
делаю исполнимым и запускаю:
# chmod a+x testscript<br /># ./testscript
и - о чудо! - мне выдаётся на экран
123
!!! "дэвид блейн, ты демон"?
если что да как, могу снять видео и выложить, если не верится. хотя я уже говорил, что утверждать чушь про явное указание шелла не стоит. однако вы продолжаете упорствовать. зы. тему не читал. перестало забавлять раскапывать понаписанное здесь дерьмо.
цитирую свои слова: "Без явного указания шелла при запуске"
Усекли, линуксгений, что такое ПРИ ЗАПУСКЕ?
То есть, если запускать как sh имя_скрипта, то запустится, потому что вы указали при запуске шелл. А если просто ./имя_скрипта, но не запустится, так как в нем в первой строке указан неправильный интерпретатор.
во-первых. глаза, кхм, на жопе - у вас. ибо написано было (в предыдущем постинге, заметьте, а не где-то вверху, который верх читать уже невозможно от рвотных позывов):
Майор Очевидность написал: тему не читал.
впрочем, я знал, что закончится этим. хотя не ропщу. вы потоками своего жидкого дерьма, изливаемого на всех, кто не согласен с Вашей Божественной Точкой Зрения, крайне напоминаете МС (разве что они идут дальше - не просто исходят на мыло от ора на форуме, а не мытьём так катаньем втюхивают асталависту в массы), и делаете Венде хорошую антирекламу. как раз то что нужно для "среднестатистического пользователя" для отказа от покупки.
dixi. желаю зависать здесь и далее (откуда только время берётся, я удивляюсь), до самого вечера.
Издав прощальный пук, вы сдались И слава Богу, потому что говорить о чем-то с совершенно отупевшими от линуксао**на**зма детьми вроде вас и Stop Windows, занятие совершенно неблагодарное. Вы мало того, что спорите не вникнув в суть темы, так еще и делаете это в такой манере, типа "вот, щас я ему покажу, что он дурак! у меня-то все работает!", а потом в результате оказываетесь по уши в собственном г№вне и в позоре Можете продолжать быть посмешищем - это как раз сайт для того, чтобы смеяться над такими как вы
P.S: А про "втюхивание висты" это своим родителям расскажите, которые вам денег на новый комп не дают Патологическая зависть к успешным людям, компаниям и проектам - это визитная карточка линуксзадрота и классика линуксоида - знаний нет, навыков нет, никому не нужен, на помощь приходит Чувство Приобщения К Великому (коммьюнити, Свобода!). Так что можете ездить по ушам таким же как вы задротам, лаская своего пингвинчика
Svart Testare написал: Я и попробовал на Linux и HP-UX, а вот вы нет. Или намеренно соврали тут smile Без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде. Вам ваша линуксс...ка Ольга то же самое написала, правда потом ее переклинило и она написала все наоборот, но это уже другой вопрос biggrin Так что в следующий раз прежде чем вступать в заведомо проигранный и совершенно бесполезный для меня спор, подумайте - а нужен ли вам этот позор? biggrin Рассуждайте лучше про космические кофеварки - эта тематика вам больше к лицу wink
в "шутке" ничего не было сказано о том как запускать скрипт. Ты наверное забыл всю историю следовательно и обделался на ней же. запуская скрипт в консоли с явным указанием интерпретатора становится пофиг в какую сторону стоят слеши и твоя строка #!\bin\bash.exe становится коментом.
>Без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде
Тут тоже не спеши радоваться. Возьмем убунту 9.04 например. если нравится окна - чисто из окошек создаем файл с именем 11 в домашнем каталоге. Заходим в свойства файла, вкладка "права", ставим галочку на пункте " позволять выполнение файла как программы" , закрываем свойства файла. внутри файла пишем echo Hello World! сохраняем
теперь 2 варианта - кликнуть на файле и нажать кнопку запустить, но результат не будет виден, поэтому открываем консоль. Под текущим юзером пишем ./11 заработало ! Странно ? Ты ведь говорил не заработает ведь явно не указали ни в скрипте, ни в консоли интерпретатор :) Вобщем очередной раз ты обделался в теме, в которой не шаришь. Скажи мне спасибо что потратил на тебя - дурака время и написал тебе ответ на очередную глупость вместо того чтоб работать...
мсье. вы ещё раз всем показали, что у кого на жопе. если бы вы читали данный ресурс до своего триумфального сюда прихода, вы бы успели прочесть, что у меня четырёхлетний опыт программирования на ассемблере под Win32. так что, млять, не смешите мои тапочки - мне приходилось видеть дампы ядра висты. тут не патологическая зависть - тут, мать её, жалость. вы погуглите, сколько стоит (стоил. на момент покупки - 2 года назад) ASUS W2PC. авось и подзавалите еб№лко, как грубо, но метко выразился кто-то там вверху, когда я ещё следил за этой г№вномесилкой.
у меня эта грёбаная виста из суспенда выходила дольше, чем арч с нуля загружается. и работала - не поверите - через раз. впрочем, если это критерий успешности...
У вас рассеянный склероз, в вашем файлике 11 пропала строчка #!\bin\bash.exe Все, уйдите баран! Я не могу на это смотреть! Чувак просто тупо пытается соскочить с темы и делает это так отвратительно, что сам же себя на смех поднимает. Распечатайте скрипт такого содержания и повестье себе над кроватью, чтобы видеть его перед сном и каждое утро:
#!\bin\bash.exe echo Hello World
И запускайте его хоть сто раз. Он сто раз напишет вам, что вы дурак
Если человек не смог себе нормально поставить и сконфигурировать Vista, то я не сомневаюсь в его слабоумии. Фразы вроде "да я 4 года на асме программил! вы казлы майкрософтовские, да я вас всех умнее!" лишь подчеркивают несостоятельность и профнепригодность этого человека. Каламубр невольный: "майор очевидность" не понимает очевидных вещей и очевидно сошел с ума А фраза "я видел дампы ядра висты" - это в мемориз! Скоро можно будет открывать кунсткамеру линуксуродцев
Stop Windows,
Не забудьте перед сном повторить текст скрипта, чтобы мне не пришлось снова подсылать к вам Баллмера
Svart Testare написал: в результате оказываетесь по уши в собственном г№вне и в позоре Можете продолжать быть посмешищем - это как раз сайт для того, чтобы смеяться над такими как вы
кстати по поводу первой строчки - снова желаемое за действительное, да? мдэ, уже ведь классика ресурса... это в каком ещё позоре? вы слишком высокого о себе мнения (или уже даже ЧСВ?) ну про г№вно вообще промолчу. я вообще много про что стараюсь молчать. например, про не-десктопный линух. прямо-таки упорно игнорирую его в холиварах, можно сказать. впрочем, не о том речь.
а посмешищем здесь являетесь как раз вы, да. эдаким Svart Testare, который очень хотел победить если читали классику, должны понять, о чём я. хотя о чём это я. откуда здесь классика.
Svart Testare написал: знаний нет, навыков нет, никому не нужен
снова желаемое за действительное, да. пациент безнадёжен, дискуссию можно не продолжать. ЧСВ over 9000.
дополню по поводу Висты. я не думаю, что её настройка отняла бы у меня много сил.
однако когда она, предустановленная на ноут (т.е. есть полное право ожидать, что уже сконфигурированная!), вдруг начинает вываливаться в BSOD - это, простите, ёбаный стыд (ещё одно грубое, но крайне меткое выражение; прошу прощения у всех, кроме прямого, кхм, адресата предыдущего и текущего постов).
засим оставляю поле брани и сваливаю на природу =) нечего в такую погоду здесь делать.
sincerely, Майор Очевидность (из-под аккаунта для дополнения и корректировки замечу - единственного; во избежание подделок)
Svart Testare написал: Вы мало того, что спорите не вникнув в суть темы, так еще и делаете это в такой манере, типа "вот, щас я ему покажу, что он дурак! у меня-то все работает!
телепаты ушли в отпуск - старайтесь аргументировать конкретней
Svart Testare написал: У вас рассеянный склероз, в вашем файлике 11 пропала строчка #!\bin\bash.exe
Svart Testare написал: цитирую свои слова: "Без явного указания шелла при запуске"
Svart Testare написал: Я ж говорил, что вы баран biggrin biggrin biggrin Читаем сообщение 278 и обтекаем! Вы точно без Баллмера со снах будете скучать biggrin
Короче ты загнался :))
Svart Testare написал:
Ночью мне приснился Стив Балмер. Он подошел к моему компу, разорался, что Линукс — отстой, а я клинический идиот. Со словами «любой дурак может накарябать bash-скрипт» Стив открыл текстовый редактор, становящийся похожим то на Notepad, то на nano, и начал энергично стучать по клавиатуре. Всего скрипта не помню, но начинался он такой строчкой:
#!\bin\bash.exe
Скрипт не заработал. Стив подпрыгнул, крякнул и ушёл пить водку к соседям.
Svart Testare написал:
Открою для вас супертайну - первой строкой в любых шеллскриптах должна идти строка с указанием интерпретатора, который должен использоваться для выполнения этого скрипта
Svart Testare написал:
Без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде.
Вот твои перлы - признаешь свое авторство ? Теперь тебе самое время идти звать маму потому что тебя обидели....
>Без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде.
работает используется интерпретатор по умолчанию - /bin/sh. пишется, если нужен другой интерпретатор и чтобы не писать каждый раз - интепретатор скрипт.
gaal написал: работает biggrin используется интерпретатор по умолчанию - /bin/sh
gaal, да не обращайте Вы внимания на этого малолетнего идиота! Оно ж не понимает, что ПРИ СОЗДАНИИ АККАУНТА в Linux`е задаётся интерпретатор по умолчанию. Потому-то и работает без указания интерпретатора в начале скрипта. Но, когда я пыталась это объяснить недоучке, оно меня начало опять обливать дерьмом. А оно мне надо? Пусть живёт идиотом, если так больше нравится.
И вы туда же?! Если в начале скрипта первой строкой указан НЕВЕРНЫЙ интерпретатор, то скрипт не запустится пока эту строку не уберете или не исправите. Неужели это неясно? По умолчанию сработает интерпретатор только если в скрипте внутри нет явного указания интерпретатора. Я понимаю Stop Windows обосрался, я ему привел конкретный скрипт, который он теперь боится запустить и хочет замять тему. И эта Ольга Омельниченко, без пяти минут линуксбот, которая сначала написала одно, потом другое, а теперь пишет третье. Но вы-то gaal как этого не понимаете?
Ну вот, я ж и пытаюсь на 10 страницах это пояснить барану Stop Windows и линуксс...ке Ольге Омельченко, а у них другая линуксреальность, оказывается Но я понимаю, что Stop Windows боится теперь признаться в своей тупизне - он не ожидал, что это будет так публично тут обсуждаться и его выведут на чистую воду
Фраза "без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде" верна, потому что запуская скрипт просто ./test, мы получим сообщение об ошибке, а если при запуске ЯВНО указать какой шелл использовать (sh test или bash test или ksh test), то все запустится, вне зависимости от того, что указано в первой строке скрипта. Теперь Stop Windows боится запустить этот простой скрипт, потому что понимает, что ему будет писец тогда
Ты, млин, уродец контуженный, сам х.йню намолол, а теперь не знаешь, как выкрутиться! Речь шла о том, что "без ЯВНОГО указания шелла не будет работать". Я тебе и ответила. Вот, для особо одарённых отвечаю ещё раз: http://img.flashtux.org/img1328ef619161xcbe35030.jpg Разъяснять надо? По-видимому, да, надо. Итак, в первом случае интерпретатор не предзадан, а тот, что прописан в самом скрипте, косячный. Тебе система и отвечает, что типа, ты - идиот. Во втором случае предзадаём интерпретатор и тогда игнорируется ошибка в скрипте. В третьем случае без предзаданного интерпретатора, если он не указан в скрипте, (ВЫНИМАНИЕ!!!!) ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ИНТЕРПРЕТАТОР, КОТОРЫЙ УКАЗЫВАЛСЯ ПРИ СОЗДАНИИ АККАУНТА. Отсосал? Теперь отваливай. Можешь покурить.
Вас нужно лечить электричеством, милочка Мои слова были "без явного указания шелла при запуске оно не будет работать нигде", а не то, что вы перековеркали. А с вашими эпитетами вам линукс еще и мужика заменил, но что-то это плохо на вас отражается
Всем здарофф! Блин просматриваю ентот сайтик и делаю вывод: неужели у мелкомягких дела идут так хр№ново, что они опустились до того,чтобы проплачивать создание таких сайтов
Люcя, обязуюсь: если ты забанишь этого придурка, от которого уже ВСЕХ (исключая одного такого же, как и он LinuXoid`а) тошнит, то я перестану называть тебя Люcей! Фу-у-у-ух, многого же мне будет стОить избавление от этого Svart Testare, но я готова заплатить такую цену - называть уважительно хозяина данного ресурса, в том случае, если он-таки избавится от явного тупого тролля. Люcя, будь другом, убери его нафиг с глаз моих долой - уже слов не хватает. Или мне придётся выяснять его местожительство и присылать ему привет. Персональный.
Ну так о чем речь и шла в шутке про Баллмера, которая так опустила этого Stop Windows Там как раз и была первая строка с #!\bin\bash.exe. А половая попрошайка Ольга этого не поняла
По теме: дело тут опять не в линуксе, а в интеграторах, которые не понимают что если просто скопировать содержимое диска, то он перестанет быть загрузочным. И тут без разницы винда ли будет на этом диске или линукс.
Svart Testare написал: А половая попрошайка Ольга этого не поняла
Так, всё, ублюдок, я выясняю твоё местожительство и жди друзей к себе в гости. Они тебя научат, что интернет, оказывается, совсем не безнадёжно анонимное место и соблюдать хоть какие-то правила поведения здесь тоже нужно. Я составлю списочек всего того, что ты говорил о других людях, и с тобой именно всё это и проделают. Готовь задницу и все остальные части тела. Попрошу на плёнку записать - получу наивысшее эстетическое наслаждение от просмотра.
Gentoo? Нормально. Пока отставила - занялась Arch`ем (просто я выбираю себе ОСь для ноутбука. На десктопе стоИт Debian, он там и останется, а вот в ноут хочу что-то полегче и побыстрее, чем Ubuntu. Через некоторое время будет отпуск, вот тогда этим и займусь). По-моему, Arch попроще будет, чем Gentoo.
Майор Объективность написал: Угроза физической расправы
Нет, что Вы, никаких угроз. Просто приедут несколько товарищей и прочистят мальчику дырочку. А то он на ней сидит слишком много, нуждается в прочистке. А то дерьмо уже на мозги давит - нужно срочно помочь.
Ольга Омельченко, а я вот поставил на Gentoo, а в виртуалке Arch мучаю. Debian у меня стоял раньше на десктопе, но решил попробовать что то новое, сначала поставил Gentoo в виртуалку, а потом и на реальную машину. Преимущества Gentoo, как и других source-based дистрибутивов, в том, что бинарник получается оптимизированным под ваш комп, что существенно поднимает производительность. Arch, хорошая система. И я бы не сказал, что Gentoo сложнее, чем Arch.
Да, собственно, это было нетрудно. Кто там говорил, что он живёт в Киеве? Вот уже нашла аккаунт с координатами (медвежья морда - это чьё?). Так что готовь дырочку. Ну, вазелин там и прочее.
Ыхыхыы, приезжайте в Киев в костюме пингвинчика, а я пока тут в штатах посижу Вроде взрослая, хоть и полоумная тетя, а верит всему, что пишут в тернетах
А ты опять отмазки начало придумывать, да? Верить всему нельзя, но одного п№дорка (правда, это он теперь п№дорком стал, после знакомства с нами) мы вычислили, и довольно легко. Идиотина недоразвитая, ты хоть двадцать прокси используй, тебя при желании вычислить - как два пальца об асфальт. Так что зря ты так проникся собственной безнаказанностью. Причём, самое поразительное - то, что страдают этим комплексом безнаказанности именно то белорусы, то х#хлы. Одного белоруса (некоего тимурку) уже научили вежливости, теперь х№хлами придётся заняться.
Ооо, так у вас еще и комплексы на почве национальной неприязни? А вот за это как раз Luca может вас отсюда выкинуть на х№р Правда, вы ж без слушателей не можете, просочитесь сюда под другим ником, зараза
daemonpnz написал: По теме: дело тут опять не в линуксе, а в интеграторах, которые не понимают что если просто скопировать содержимое диска, то он перестанет быть загрузочным. И тут без разницы винда ли будет на этом диске или линукс.
Дело, наверное, всё-таки в лицензии GNU. Которая не запрещает вносить изменения в состав дистрибутива или исходный код. Потому что если кто-то будет менять содержимое диска с виндой - огребёт от мелкософта. А тут что хочешь - то и делай. Кстати, Windows включает в себя не только ОС, но и грамотных распространителей, обучение работе с ОС и т.п. Многие курсы бесплаты.
Svart Testare написал: так у вас еще и комплексы на почве национальной неприязни?
Нет у меня никакой национальной неприязни и все ВМЕНЯЕМЫЕ люди это понимают. Бесят меня только четырнадцатилетние прыщавые малолетки, которые, возомнив себя безнаказанными (в реальной-то жизни они тише воды, ниже травы, обычные маменькины сынки и подхалимы), выливают тонны грязи на других людей в интернете. Увидеть таких ублюдков очень легко: они без всякой нужды начинают оскорбл.ть присутствующих, вставляя ругательства и оскорбления почём зря. Повторяю: психологи давно показали зависимость такого развязного поведения в условиях мнимой безнаказанности, и другой "реально" стороны жизни ребёнка - когда он ходит по струночке, каждый вечер перед сном целует мамочку и НИКОГДА не говорит "плохих" слов, да и не дружит с "плохими" мальчиками. Вот такое развязное поведение - и есть первый признак бытового п№дорства.
Ептать страсти ... Кпец оставьте здесь только адекватных... а сцука холиварщики епть... такая конструктивная беседа начиналась о проблемах СПО в образование.. а тут сцука начали понтами галимами кидаться... состязаться кто лучше скрипты знает епть ужос.... Ржунимагусижучитаюисмотрю!
Майор Объективность написал: Енто какие же курсы по мастдаю бесплатны??
Во, блин! Вояки, вы там почкованием размножаетесь? Чем крепче в армии дубы - тем крепче наша оборона. :)
В частности, в 1999 году преподов техникумов и колледжей Волгоградской области приглашали на недельные бесплатные курсы "Пользователь MS Office". Организатор - Siemens. Всё по уму, включая экзамен. Сам тогда работал в техникуме. Не думаю, что что-то сильно изменилось. Базовые курсы по компьютерной грамотности, скорее всего, так и остались бесплатны.
Для НАСТОЯЩИХ мужчин: http://ru1.imgfiles.ru/b/5/7/1/a/b571af364df9dd90329877170a2fc829.jpg И вот: http://ru1.imgfiles.ru/a/4/2/0/a/a420a3c08dad86179c4e620781b8e88b.jpg
Получилось, что "виднузятники" лучше знают шелл скрипты, чем линуксоиды - парадокс какой-то!
Ольга Омельченко,
Ну так если у линуксбабы рот не закрывается и из него льются фекалии как из рога изобилия, то она сама виновата, что попала под раздачу А будете намеренно распространять ложь про Windows, да еще и на антилинукс ресурсе - будете получать очень больно по голове и по другим местам (хотя уверен, получать по другим местам вам очень хочется) Вы тут гость, так что не забывайте об этом. Хотите быть царицей Ольгой - открывайте подобный сайт и пишите там свою пургу сколько хотите
Майор Объективность написал: У людей, по ходу ,на почве Линукса крышу срывает
Svart Testare и LinuXoid - вантузятники, причём, пожизненные. Первый уже задолбал всех своей "типа_остроумной_ШЮТКОЙ" про интерпретатор, и не уг№монился, пока ему, наконец, не объяснили беспочвенность его претензий. А до его появления, мы, действительно, говорили о проблемах внедрения СПО в образование. Так что Linux-то здесь опять причём?
Ольга Омельченко гы у этой коровы СИськи больше!!!! А настояшие мужчины.. имеют дело с настоящими Жыншинами а не со скриншотами.. =) со скриншотами руками болеть начинает
Понятия не имею при каких условиях лесбиянка добровольно согласится на с..с с мужчиной... Поэтому заявления линухссиьски Оли о том, что ей не нужны мужчины выглядят, как минимум, двусмысленно. :)
MOP3E написал: Девушка, а Вы - лесбиянка? Зачем вы линух для лесбиянок здесь рекламируете?
Во-первых, я ничего не рекламирую, тем более Linux. Я вообще считаю, что бОльшая часть представителей здешней компании Linux`у только повредит, если поставит его себе в комп. Так что, пока вы пишете, неведая, это вызывает только хохот. А, если Люcя вдруг и вправду вникнет в проблемы Linux`а? Она ж вой поднимет на весь интернет :). А проблем там хватает.
rozartmin написал: Оль а че у девушки с Генту туфля в попу вдавлена??
MOP3E написал: заявления линухссиьски Оли о том, что ей не нужны мужчины выглядят, как минимум, двусмысленно
Тебя на с...ках точно заклинило. Что, так часто ломаются доильные аппараты под управлением Вынь.дой, и приходится вручную доить? У тебя прямо комплексы.
И хде это я говорила, что мне не нужны мужчины? Опять высасываем-с? Только откуда сосём на этот раз?
МОРЗЕ, что-то ты расходился! Вернись в коровник, а то жена вечером не даст. Как ты их вообще различаешь? Кстати, почему это для тебя вдруг Синди Марголис оказалась лесбиянкой? Кинь ссылку, плизззззз!
Ясно. Ну, хто бы сомневался в "логике" вантузятника: если геи тоже юзают Debian, то значит Debian - для г..в. Канэшно, бедный Кант в гробу ворочается от такой "логики". А вот у мну вопрос: а что, если гей ДЕЛАЛ дизайн Свысты, значит ли это, что Свыста - ОСь для г..в?
Ольга Омельченко написал: Ясно. Ну, хто бы сомневался в "логике" вантузятника: если геи тоже юзают Debian, то значит Debian - для г..в. Канэшно, бедный Кант в гробу ворочается от такой "логики". А вот у мну вопрос: а что, если гей ДЕЛАЛ дизайн Свысты, значит ли это, что Свыста - ОСь для г..в?
Ну у Вас логика отсутствует за ненадобностью. Вы же блондинко, борец с виндовз, лесбиянка и просто страшненькая. :)
Ольга Омельченко написал: Хде б мне так научиться троллингу: тупо несёшь чушь, не обращая внимания ни на какие возражения?
Какие возражения? У линухсс...ки могут быть возражения? У линухсс...ки могут быть только возмущённые вопли и требования "Прекратить работу сайта stoplimux!". Девушка, возвращайтесь в своё уютное лесбийско-линуксячье гнёздышко. В мире настоящих мужчин Вам не место.
Ольга Омельченко написал: Давайте. А в чём дело-то? Или Вы меня не считаете нормальной?
Ну что Вы, Оленька. Вас здесь НИКТО не считает нормальной. Вдумайтесь сами насколько это ненормально - девушка-линухсс...ка, с пеной у рта отстаивающая достоинства ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМЫ.
rozartmin написал: вы холиварщик а не преверженец спора с уважением опонента
Да я и не обижаюсь. Просто полистайте комменты к другим постам. Здесь с некоторыми нужно не только "неуважительно" разговаривать, но и меры физического воздействия применять. А в нормальной жизни я-таки нормальный человек. Просто некоторые выводят из себя. Например, МОРЗЕ только на том основании, что я - линуксоид, назвал меня некрасивой (просмотрев, заметьте, НЕ МОИ фотки, а фотки звёзд :)). Как я могу после этого говорить с МОРЗЕ? Svart Testare вообще без оскорблений НИ С КЕМ из присутствующих не разговаривает. Дык, получается, я опять должна ему: "Милый, родной, ты не прав"? Так что ли? Да Вы сами посты от Люcи почитайте, это - что нормальное обсуждение проблем? Я Люcе уже говорила: "Давайте обсуждать РЕАЛЬНЫЕ проблемы Linux`а, никто ж не спорит, что эти проблемы есть". И, что бы Вы думали? Люcя начала говорить о релальных проблемах? Нет. Короче, лично Вы можете по-христиански подставлять правую щёку, но не думаю, что Вашего терпения хватит здесь надолго. Удачи!
Ольга Омельченко написал: Например, МОРЗЕ только на том основании, что я - линуксоид, назвал меня некрасивой (просмотрев, заметьте, НЕ МОИ фотки, а фотки звёзд :)). Как я могу после этого говорить с МОРЗЕ?
Уважительно. Подсовываете неизвестно чьи фотки и нагло пишете, что Вас незаслуженно назвали некрасивой. С первого поста на сайте коверкаете чужие ники, хотя ваш, г-жа линухсс...ка, лесбиянка и просто виндузненависница, ещё ни один посетитель не исковеркал. Хамите, опять же, начиная с первого поста. Базарная баба и есть.
Я, вообще-то, имела ввиду не картинку, а РЕАЛЬНУЮ историю, когда недавно на мелкомягких подал в суд один из дизайнеров Свысты за то, что его - гея - оскорбляли. Если нужна ссылка, могу поискать. Так что, дизайн Свысты - "произведение" гей-творчества. А, если исходить из логики МОРЗЕ со-товарищи, то это - вообще пидарская поделка для пидаров.
rozartmin написал: бляяя.... =( уныло...
Тебе сплясать, что ли, чтоб веселее было?
Svart Testare написал: "Все в гавне, а я все в белом" (с) Ольга Омельченко
А ты, х№епутало, вообще рот закрой. Ты теперь - в игноре. Вплоть до тех пор, пока я здесь не выложу ролик, в котором тебя через зад учат вежливости.
Ольга Омельченко, Ольга я конечно понимаю что вы хотите защить свою любимую ОСь, и рвете жопу связи с этим.. В постах вы заявляли что работадатель.. ителегентная девушка.. в постах когда то можно было наблюдать граматную вашу речь... ну епть вы спустились до девушки типа быдло модификация Бландинко.. мне вас жаль что вы так опускаеться перед людьми на которых вам должно быть по барабану.. т.к очень маленьки процент что выих еще когда нить встретите если искать не будетет...
rozartmin написал: вы спустились до девушки типа быдло модификация Бландинко
Когда нормальное обсуждение проблем идёт, я тоже говорю и нормально, и вежливо, и грамотно. Но, когда появляется несколько троллей и начинает нести всякий бред, то, извините, у кого угодно крышу сорвёт. Я повторяю: полистайте посты и комменты, и тогда делайте выводы.
Пы.Сы. Лично я не собираюсь "защищать свою любимую ОСь" и, уж тем более, "рвать жопу в связи с этим". Опять-таки, почитайте комменты. Уже писала об этом не один раз. А почему на меня это быдло набросилось? Да потому, что именно я больше всех им и мешаю, говоря грамотно и спокойно. Вот и вывели.
Прохожий, А ты постой присядь.. кто быдло а?? ты раскидай?? ты ваще кто такой?? телефон есть??? дай позвонить?)) поражаюсь вам людям.. инет ДАВЕЛ до слез девушку до слез... инетрне довести никого не может никуда
Милейший, да вы с ума сошли!!! Я-то тут при чем??? Тут люди сто комментов обсуждают, как скрипт какой-та запустить, плюясь г№вном на вентилятор. Я в этом вообще ничо нипанимаю.
*уходит весь в белом, штоб низабрызгало г№вном с вентилятора
rozartmin написал: А ты постой присядь.. кто быдло а?? ты раскидай?? ты ваще кто такой?? телефон есть??? дай позвонить?)) поражаюсь вам людям.. инет ДАВЕЛ до слез девушку до слез... инетрне довести никого не может никуда
Хоть сам понял-то, что написал? Или тоже перемкнуло?
>Я, вообще-то, имела ввиду не картинку, а РЕАЛЬНУЮ историю, когда недавно на мелкомягких подал в суд один из дизайнеров Свысты за то, что его - гея - оскорбляли. Если нужна ссылка, могу поискать. Так что, дизайн Свысты - "произведение" гей-творчества. А, если исходить из логики МОРЗЕ со-товарищи, то это - вообще пидарская поделка для пидаров.
rozartmin написал: А ты постой присядь.. кто быдло а?? ты раскидай?? ты ваще кто такой?? телефон есть??? дай позвонить?)) поражаюсь вам людям.. инет ДАВЕЛ до слез девушку до слез... инетрне довести никого не может никуда
Ну, присел, дальше что? Ты ждешь что я буду в холиваре учавствовать? Я еще на лоре этим наигрался и вижу здесь все тех же знакомых. Кто быдло? Ты, например. Потому что не хочешь полистать каменты в которых все хорошо видно, кто начал и почему начал. Но Ольга по своей наивности не понимает этих сценариев, когда шакалята набрасываются всей толпой, а тут же какой нибудь Объективность типа судит. Хотя играет явно на стороне нападающих. А я этого всего насмотрелся еще на лоре. так что не инет довел девушку до слез, а конкретное быдло, вроде тебя. Так что уныло...
Ольга Омельченко написал: МОРЗЕ, ты сейчас тоже выпросишь, что я фотки-то выложу.
На хую вертел фотки базарной девки. Тем более линухссиьски и лесбиянки.
Ольга Омельченко написал: Когда нормальное обсуждение проблем идёт, я тоже говорю и нормально, и вежливо, и грамотно.
Видимо нужно очень постараться чтобы Вы заговорили нормально, вежливо и грамотно. Быдло оно такое быдло... даже если и работодатель.
Прохожий написал: Точно быдло тролячье! Набросились на девушку довели до слез а потом еще и жизни начали учить. Быдло.
Шёл по улице прохожий на ебёну мать похожий... (с) Сектор Газа Оленька, залогиньтесь!
Ольга Омельченко написал: Так что, дизайн Свысты - "произведение" гей-творчества. А, если исходить из логики МОРЗЕ со-товарищи, то это - вообще пидарская поделка для пидаров.
Произведение без кавычек, пожалуйста. В мире вообще очень многое создано людьми с нетрадиционной ориентацией. Одно дело позволять таким людям трудиться наравне с нормальными, а другое - рекламировать линух как ОС для лесбиянок. Например, как вот здесь: http://www.lesbian.mine.nu/. Впрочем, "нетрадиционная" логика линухсс...ки, лесбиянки и просто виндузненавистницы Ольги Омельченко уже давно известна на этом форуме.
Слышь, ты, быдленочек из курятника, меня давно уже знают многие люди, поэтому нефиг Ольгу в этом обвинять. Если тебе нужно, посмотри, вот мой мир: http://my.mail.ru/mail/rogozin1/?from_commercial=3 Обрати внимание на то, когда он был создан. Только, пожалуйста, не говори, что я "некрасивый", ладно? Вообще ничего не говори на эту тему. А то, судя по твоим наклонностям, да по фоткам ......
Прохожий написал: Слышь, ты, быдленочек из курятника, меня давно уже знают многие люди, поэтому нефиг Ольгу в этом обвинять. Если тебе нужно, посмотри, вот мой мир: http://my.mail.ru/mail/rogozin1/?from_commercial=3 Обрати внимание на то, когда он был создан.
Ну вот, Олеьнка теперь маскируется под ником какого-то постороннего человека... Линуксбыдло оно такое трусливое линуксбыдло...
Вот еще хотел добавить: Ведь много профессионального софта поставляется бесплатно для студентов и образовательных учреждений. AutoCad бесплатен для студентов и институтов. Visual Basic вообще бесплатен для всех - простая версия. Профессиональная бесплатна для институтов и студентов. Причем современный Visual Basic это часть среды NET - там можно программировать и на C++ и на других языках. Причем современный Visual Basic настолько интуитивно понятная графическая оболочка - прекрасно русифицированы и написаны всплывающие подсказки к каждому свойству и т д То есть достаточно просто программировать даже без учебника. Это просто примеры. Конечно не весь профессиональный софт предлагается бесплатно для студентов и образовательных учреждений. Но очень много. Даже названное это намного лучше чем то что предлагал альт в своем школьном дистрибутиве на мой взгляд. Поэтому ось Windows скорее нужно использовать в образовательных учреждениях. А если использовать открытый софт - то выборочно. Например Open Office для тех кто не хочет у Microsoft покупать. Поэтому сама идея мне кажется поменять ось в образовательных учреждениях бредовая и несерьезная. Если вот серьезно смотреть на качество программ - просто несерьезно. Это же не игра - это стандарт программ для образовательных учреждений. Linux это для сисадминов - для серверов. Просто для тех кому эта ось интересна. Ну может для хакеров ) Если они есть ))) Не знаю уж какими они пользуются операционными системами ) Ну это шутка по поводу хакеров ) Не просто несерьезно менять ось в образовательных учреждениях . Это не айс )
Короче, это бесполезно. На прощанье, МОРЗЕ: как раз твои представления о женской красоте и говорят о твоих г№мос..суальных наклонностях. Извини, это я тебе, как мужик мужику говорю. Чмоки-чмоки, далбайобы, холиварьте дальше.
Прохожий написал: На прощанье, МОРЗЕ: как раз твои представления о женской красоте и говорят о твоих г№мос..суальных наклонностях. Извини, это я тебе, как мужик мужику говорю.
Ольга, по-Вашему, у меня должно "стоять" на плоскую как слёдка бабу? Растите грудь - и всё у Вас появится. Говорят, пластическая хирургия с этим справляется. Даже жопу наращивают. И не нужно маскироваться под других людей, нехорошо это.
>Так что, дизайн Свысты - "произведение" гей-творчества. А, если исходить из логики МОРЗЕ со-товарищи, то это - вообще пидарская поделка для пидаров. Эх, не суждено мне понять вашу ненависть к висте, дамочка. >Не просто несерьезно менять ось в образовательных учреждениях . Это не айс ) Так ну экономия же. Хотя, конечно же, никто не знает про академические лицензии, где рабочее место с Windows может в 400 рублей обходиться. Алсо, поставил в дуалбут убунту 9.04. Пару софтинок установил, поковырял чуток и вернулся обратно в Windows.
MOP3E написал: Ольга, второй раз требую - залогиньтесь
Чё-те надо-то? Я и не разлогинивалась. А Вадима я знаю, да. Ну, дык и лопату знаю и ещё кое-кого из присутствующих. У нас разные представления об ОСи, но это не значит, что нужно терпеть таких, как ты и Svart Testare. Даже LinuXoid сейчас ведёт себя совсем по-другому и с ним можно нормально общаться. Но, извини, когда начинаются оскорбления, а потом меня же и обвиняют в невежливости... Это как-то странно выглядит :).Так чего хотел-то? Ась?
Ольга Омельченко написал: Даже LinuXoid сейчас ведёт себя совсем по-другому и с ним можно нормально общаться. Но, извини, когда начинаются оскорбления, а потом меня же и обвиняют в невежливости... Это как-то странно выглядит :).Так чего хотел-то? Ась?
Ну, слава Богу! А то я думала, ты и дальше будешь продолжать у меня выяснять, на кого у тебя должно "стоять", а на кого не должно. Я тебе скажу только: "Главное, чтоб стояло не на разработчиков дизайна Свысты и не на саму Свысту. А так - на кого угодно". По поводу моей груди и ягодиц достал уже. ВСЁ у меня нормально, говорила же уже. Ты меня не видел, как ты можешь нести чушь обо мне? Впрочем, ты и Linux не видел, однако тебе это не мешает нести неменьшую чушь о Linux`е. Наверное, это просто особый склад людей.
LinuXоid написал: Эх, не суждено мне понять вашу ненависть к висте, дамочка
Да нет у меня никакой к ней ненависти! Повторяю: благодарна я ей за то, что она меня в Linux вытолкнула. Сидеть бы мне и до сих пор на ХР, если бы не Свыста. За что ж её ненавидеть? Её жалеть надобно. Хотя, как говорят, после SP2 стала вменяемая ОСь.
Согласен если есть возможность поставить в образовательные учереждения качественный распространней софт , который можно поставить бесплатно то это будет лучший вариант..
Но как образовательный нельзя стразу отвергать СПО, там тоже есть большое количество качественного софта как CAD систем, так и языков програмирование в конечном итоге должны учить пользоваться продуктом в общем а не в конкретной среде..
Для примера в ТПУ ( томский политех) в библиотеке... Класс дипломного проектирования ( в основном для АЙти и Инжинерья) так же электронный читальный зал поголовно использует СПО включая и саму ОСь
Есть еще третий вариант который и предложил chazer, совместное использование платного и бесплатного ПО...
Сам я являюсь приверженцем СПО, так как нашел все аналоги нужных мне программ в ней, нравиться возможность настройки системы, большая поддержка среди других пользователей + само собой бесплатность
rozartmin написал: третий вариант который и предложил chazer, совместное использование платного и бесплатного ПО
О как! А Ольга Омельченко, оказывается, не прелагала такого варианта, да ещё и с конкретными ЭКОНОМИЧЕСКИМИ механизмами перехода и сочетания, да? Она, оказывается, только материлась здесь, и всё.
Ольга Омельченко написал: Ну, слава Богу! А то я думала, ты и дальше будешь продолжать у меня выяснять, на кого у тебя должно "стоять", а на кого не должно.
Когда это я выяснял? Это вы тут развели холивар на тему того, что с...ки должны быть маленькими а жопа - плоской. Зачем-то мою жену коровой назвали. Вам понравится, если я Ваших родственников как-нибудь нехорошо называть стану? Линуксбыдло оно такое линуксбыдло...
Svart Testare, кстати, анальную кару вполне реально могут устроить. Я однажды уже довыделывался, ну у дома встретили, поговорили просто, чтобы больше так не делал. Замяли вообщем дело. А произошло все элементарно - нагрубил в чате, я с таким же ником был зареган на городском форуме и все это знали. Ну че, написали письмо админу, он дал IP, один знакомый работал у провайдера, тот по IP уже вышел на адрес. Но я сомневаюсь, что здесь админ будет IP выдавать всем желающим. >Да нет у меня никакой к ней ненависти! Повторяю: благодарна я ей за то, что она меня в Linux вытолкнула. Сидеть бы мне и до сих пор на ХР, если бы не Свыста. За что ж её ненавидеть? Её жалеть надобно. Хотя, как говорят, после SP2 стала вменяемая ОСь. Не после SP2. В 2008 году где-то, когда уже весь софт и дрова перепилили, я тогда сначала без сервис-пака ее поставил. >Сам я являюсь приверженцем СПО, так как нашел все аналоги нужных мне программ в ней, нравиться возможность настройки системы, большая поддержка среди других пользователей + само собой бесплатность Так я тоже в линуксе почти всему аналоги нашел, что-то под вайном запускал. Но блин, че-то не вижу смысла на него переходить (хотя стоит в дуалбуте, да). Кто-то там просил назвать аргументы для перехода на висту/вин7... Вот, назовите мне аргументы для перехода на Linux Только не абстрактную быстроту и бесплатность, а что-то более правдопобное.
Ольга Омельченко, Олга я перечитал весь пост с начала... 1) до 150 комента ты всех обсирала кретиковала украину и новодворскую +) 2) про твой механизм или "СПО или увольняйся " я уже отвечал это не выход.. тем более механизм chazer, более приемлене
Ольга Омельченко написал: О как! А Ольга Омельченко, оказывается, не прелагала такого варианта, да ещё и с конкретными ЭКОНОМИЧЕСКИМИ механизмами перехода и сочетания, да? Она, оказывается, только материлась здесь, и всё.
Да, она - только материлась. Потому что ничего другого делать не умеет и не хочет. Вот такая странная дама. Линухсс...ка, лесбиянка и просто виндузненавистница.
З.Ы. "Переходи или увольняйся" это не вариант, и уж тем более без экономического подтекста.
MOP3E написал: Это вы тут развели холивар на тему того, что с...ки должны быть маленькими а жопа - плоской. Зачем-то мою жену коровой назвали. Вам понравится, если я Ваших родственников как-нибудь нехорошо называть стану?
Да нет, ты (sorry, на человеческий разговор и я буду по-человечески: Вы) опять всё неправильно поняли. Речь шла о том, что линуксоидам, якобы, не видать "горячих цыпочек", и к этому было приложено фото некоей "красавицы", которая, кому-то, наверное, нравится, но, с точки зрения современных представлений о красоте, может считаться красивой разве что в п#рнофильме. Вот и всё. И коровой я называла: 1. Её (ту, что на фото, а не Вашу жену) 2. Я, по-моему, отправила Вас в коровник, но имела в виду не Вашу жену, а Ваше местожительства. А потом как-то это всё перевернулось в холиваре (и, кстати, именно Вы всё неправильно поняли), что я даже не поняла сначала Вашего высказывания про любовь (ещё подумала: "При чём здесь любовь?"). Только потом до меня дошло, что Вы всё приняли на свой счёт. Но, поскольку я была на Вас обижена за то, что Вы назвали меня некрасивой и распространялись про мою грудь и ягодицы, я не стала уже Вас переубеждать. Вот так это и было. Жена-то Ваша здесь при чём?
LinuXоid, =) ни в одном коменте я не заставля никого переходить на ни что ) я говорил что считаю для СЕБЯ более удобным Линюх.. про винду грил что из всей линейки лучшая семерка, хп , а потом только свиста ( хотя незнаю может изменилось все с сервиспаком 2)... Лично для меня толчком к переходу был просто интерес ни больше не меньше.
Против винды ниче не имею (кроме того что стоит дорого, хотя сам всю жизнь пользовался пираткой и софт весь прошедший через кряки)
Аргумент для перхода на СПО (не путать с Люнексом ) - экономия средств. А если в пределах образования экономия больших бюджетных средств.. но наличие бесплатных образовательного софта сводит все преимущества к нулю
Ольга Омельченко написал: Речь шла о том, что линуксоидам, якобы, не видать "горячих цыпочек", и к этому было приложено фото некоей "красавицы", которая, кому-то, наверное, нравится, но, с точки зрения современных представлений о красоте, может считаться красивой разве что в п#рнофильме. Вот и всё. И коровой я называла: 1. Её (ту, что на фото, а не Вашу жену)
Вы заходили в "мир" моей жены после чего назвали её коровой. И много раз просклоняли это слово. Можете не отмазываться. Базарная линуксбаба она такая базарная...
>про винду грил что из всей линейки лучшая семерка, хп , а потом только свиста ( хотя незнаю может изменилось все с сервиспаком 2)... Аргх, что за идиотский стереотип про сервис пак. В сервис паках лишь латают уязвимости и добавляют небольшие улучшения, типа USB 2.0 и поддержки LBA48. ВСЕ! Просто за время выхода сервис пака под систему уже успевают переписать софт и драйверы, вот и складывается впечатление, что это сервис пак сделал.
rozartmin написал: до 150 комента ты всех обсирала кретиковала украину и новодворскую
Всё с тобой ясно. Ты, оказывается, даже читать не умеешь! А ещё претендуешь на роль арбитра? Тогда просто "Гы!" (ой, я опять начала всех "абсирать"). Итак, до 150 поста мной было написано всего ТРИ поста. Из который: Пост 5. Я смеюсь над ИСТОЧНИКОМ информации (и, кстати, не я одна посмеялась над этим, см. пост 2), а именно над Алексеем Новодворским, а не над Валерией Новодворской, как тебе, Уважаемый, показалось. Пост 7. Stop Windows упоминает о программе перехода Украины на СПО, на что я замечаю, что интересно даже не это, а то, как Microsoft отреагировала на заявление властей Украины. Пост 59. Когда Luca сказал, что больше нельзя коверкать его имя, то я, таки-да, съязвила в том смысле, что нужно избегать двойных стандартов. Хочешь, чтобы о тебе говорили с уважением, относись к другим людям с тем же уважением. Вот что было до поста 150. Теперь я вижу, что ты просто не умеешь читать, не учитываешь контекст, и не умеешь анализировать текст. Т.е., по-детски цепляешься к букве. Неожиданно, спасибо, да! Теперь я поняла твоё "непонимание" сути дела, когда на меня тролльчата набросились.
LinuXoid >Так ну экономия же. Хотя, конечно же, никто не знает про академические лицензии, где рабочее место с Windows может в 400 рублей обходиться.
Да я об этом и говорю - действительно академические лицензии намного дешевле. И учитывая что есть мощные среды программирования и другие мощные программы для Windows которые для образовательных учреждений вообще бесплатно производитель предоставляет. Получается что и экономии нет. Потому что вместо мощных приложений с понятным и удобным интерфесом люди получат во многом сильно уступающие аналоги. Уступающие может даже не по функциональности - а по удобству использования и не с таким истуитивно понятным интерфейсом. rozartmin да я вобщем то сам то смог бы пользоваться любыми аналогами. Все таки меня можно назвать так сказать компьютерным специалистом. И освоить какие то аналоги могу достаточно легко. Другое дело учащиеся. Для них вот важен и хорошо сделаный понятный интерфейс, чтобы легче было разобраться. Ведь по хорошему - в разработке интерфейса для мощной программы должны и психологи принимать участие и другие специалисты - подбирать цветовую гамму. Надо же не только чтобы программа работала. Это может для профессионалов разницы нет. А для учащихся важно насколько понятный интерфейс. Я смотрел у современных коммерческих приложений интерфейс - знаете это очень качественная вещь. В этом плане те аналоги более дешевые и бесплатные меня не впечатлили. Честно говоря в плане грамотно спроектированного понятного интерфейса очень далеко аналогам на мой взгляд. Пусть они даже по функциональности не уступают. На мой взгляд учащимся намного легче будет разобраться в Delphi каком нибудь. Чем в аналогах некоторых. Вот в этом вопрос. Даже не в функциональности. Требования к современной программе очень высокие. Это не ради красного словца. А просто глядя на разные программы пока дружелюбность интерфейса мощных коммерческих приложений намного выше на мой взгляд.
chazer, ну хз, с одной стороны "платный" софт сразу же делали под пользователя.. но с другой никто не мешает довести интерфейс СПО до ума и заточить под русс школы а это уже доп. затраты... поживем увидим ) летом домой полечу в школу гляну погляжу авось че нить новое появилось )
Пост 81 To: МОРЗЕ Посмотрела твоё фото :). Больше не беспокойся :). Зато поняла, почему тебе эта сисястая корова понравилась :). Дои и дальше своих коров :).
А теперь прочитай ещё и пост 84: "я поняла особенности твоего вкуса, сформированного, очевидно, окружающей тебя средой и особенностями ландшафта."
Так что, МОРЗЕ, если ты считаешь свою жену коровой, то это, выходит, только твои проблемы. И, заметь, я пыталась быть вежливой даже после того, как ты неоднократно сказал: "Что ж ты страшная такая и накрашенная..." и проч. А вообще, читай с поста 25 и до поста 104. И сравнивай, как веду себя я и как ведёт себя ваша орава. Кто из нас должен о морали говорить? Ась?
Прохожий написал: Слышь, ты, быдленочек из курятника, меня давно уже знают многие люди, поэтому нефиг Ольгу в этом обвинять. Если тебе нужно, посмотри, вот мой мир: http://my.mail.ru/mail/rogozin1/?from_commercial=3 Обрати внимание на то, когда он был создан.
А чо там смотреть? Типичный клон, к бабке не ходи. Фото нет, инфы нет, в блоге ни одной записи. Участник сообществ 5
Эротика в фотографии
УБОЙНАЯ КРАСИВАЯ СТИЛЬНАЯ ЭРОТИКА
Голые мужчины (мне , конечно, по барабану, но кое-кто палиццо нипадецки)
Я в сети никогда нигде не оставляю своих реальных данных, фоток, ФИО и т.д. Ники на разных форумах - разные, взятые совершенно с потолка. Это первое и незыбмлимое правило А что до IP адреса и его привязки к физическому местоположению - так провайдер его просто так не выдаст - разве что только правоохранительным органам и то только при наличии веских причин. А даже если это и случится, то к этому месту никто посторонний подойти не сможет - там ооочень хорошая секурити, так как рядом находится очень важный ведомственный объект Ну и самое главное разочарование для линуксмафии - я сейчас нахожусь в долгосрочной командировке в одной большой заокеанской стране (поэтому и пишу часто в ночное для России время) и соединяюсь с другими своими локейшенами через VPN и remote desktop. Так что Ольга может сама себе сделать анальную кару много много раз - она балаболка и ни на что не способна кроме как материться тут, угрожать своими жалкими писульками и гнать на Microsoft и Windows. Таких униженных и оскорбленных суровой реальностью в сети пруд пруди
Лопата, ну йо-мойо! ты бы хоть ответы его посмотрел, что ли: http://otvet.mail.ru/mail/rogozin1/. Какой там нафиг клон? И, кстати, вероника его банила, можешь посмотреть. Ну, чё ты несёшь? А про сообщества, дык не все ж так серьёзно, как ты, к ответам относятся. Лично у меня тоже долго аккаунт был на мыле, а когда я появилась и стала отвечать на вопросы? И когда инфу о себе оставила (кстати, там инфы практически никакой до сих пор нетути). Вот уж и впрямь "йо-мойо"!
Ольга Омельченко написал: Лопата, ну йо-мойо! ты бы хоть ответы его посмотрел, что ли: http://otvet.mail.ru/mail/rogozin1/. Какой там нафиг клон? И, кстати, вероника его банила, можешь посмотреть.
Клонов на то и создают, штоб их банили. Уж мне-то нирассказавай. У самого 4 штуки, и гораздо более убедительных, чем эта нидаделка, ага...
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: гораздо более убедительных, чем эта нидаделка, ага...
Так вот откуда паранойя, да? Ну дык не приписывай и мне того же. Никогда этой фигнёй не занималась, можешь спросить хоть у модеров, хоть у друзей - у того же Паши спроси.
Думал чем это так независимо от текста господин Svart Testare раздражает... Смайлы ужасны, как их можно использовать :/ Интересно когда(и вообще ли) дойдет до местных и не очень, что linux - это linux, a windows - это windows. Для того, что бы сравнивать, нужно поставить конкретные, видимые, цели. Допустим: -изучение языка программирования(напр. Java) -irc\icq\jabber -www -документики там всякие\презентации -игры какие-нибудь, поиграться, расслабится
В таком случае в равных правах окажутся и *nix и windows, и думаю что macosx.
Весь этот цирк(читать - сайт) вообще на "поиграться" создан, да удачно(или наоборот?).
Это вы в своем линуксболоте изучайте Java. Это как раз соответствует времени, в котором существуют линуксоиды - 10 лет назад. А мы в Windows будем .NET изучать - за ним будущее.
ReVizer, очевидно же, что это очередной попил бабла. Ты еще забыл про наезд ФАС на производителей ноутбуков. Хотя с этим наездом я соглашусь. По той простой причине, что там продаются обрезки в виде Home Edition, а мне нужна Professional, в итоге все ровно пизженную винду приходится ставить.
Svart Testare написал: Так использовать компьютер, как написали вы, искусственно ограничивая собственные возможности, могут только отсталые линуксоиды.
а как используют компьютер продвинутые пользователи windows? по пунктам, пожалуйста.
Не только для того, чтобы слушать музыку и сидеть в инете. Например, мало кто может похвастаться, что знает и использует Word на все 100% или близко к тому, а не только чтобы пару страничек текста набрать.
Svart Testare написал: Например, мало кто может похвастаться, что знает и использует Word на все 100% или близко к тому, а не только чтобы пару страничек текста набрать.
Ну и пусть MSO остаётся для такой "ИЛИТЫ", а мы - обычные юзеры - и OpenOffice.org`ом обойдёмся :):):):).
Svart Testare написал: Как раз я могу похвастаться, что знаю и использую по крайней мере Word и Outlook на 100%. Поэтому убожество OpenOffice меня не интересует
То же касается и Photoshop`а: 95 и более процентов юзеров вполне достаточно Gimp`а. Но будут, блин, качать ворованный Photoshop, тупо потому, что это означает принадлежность к илите + все о нём знают.
А вот мне интересно было бы узнать, что такого есть в MSO Word, и нет в OOo Writer. В принципе, вопрос в никуда и никому. Так, вообще...
Кроме фотошопа среди Windows софта есть и другие мощные редакторы - которые либо существенно дешевле либо бесплатны вообще (например, ArtWeaver). И потом, если человек сидя дома начнет разбираться с фотошопом, то в будущем у него будет возможность без всяких переучиваний и адаптаций начать им пользоваться для дела, например если он будет где-то работать в рекламном агенстве. Потому что фотошоп - это стандарт, его понимают и принимают везде. В Word и других продуктах от MS есть самое главное - их делали профессионалы для людей, для конечных пользователей. И делали на совесть. Поэтому ими удобно пользоваться.
Svart Testare написал: В Word и других продуктах от MS есть самое главное - их делали профессионалы для людей, для конечных пользователей. И делали на совесть. Поэтому ими удобно пользоваться.
Зачем вы задаете вопросы, если даже не собираетесь слушать ответы? Я всегда говорил, что с религиозными линуксфанатиками говорить не о чем. И не забывайте - это OpenOfficу нужно доказывать свою состоятельность перед конкурентами, а не наоборот
Да нет, это я к тому, что кто-то только что хвастался 100%-ным знанием Word, а даже не может сформулировать, чем Word функционально лучше OOo Writer. Так что кто из нас фанатик, надо ещё выяснить. Кстати, там реально есть преимущества (их всего несколько, они несущественны и не имеют значения для обычного юзера). Быстрее гугли, пока их никто не назвал: будешь выглядеть здесь крутым. OpenOffice.org никому ничего не должен доказывать. Потому, что разработчики не требуют денег за свои продукты. Наоборот, именно разработчики MSO должны доказывать, что их продукт - самый что ни на есть лучший, поэтому они берут денюжку за свой продукт. Так что подумай, кто из нас фанатик.
Странная вы какая-то! Я тут буду вам приводить длинный список всех функций Word, которые я использую? На это уйдет очень много времени. Да и зачем мне это нужно? Да и вам это не нужно, как и любые сравнения, потому что вы выбираете продукт не на основе его функциональности и юзабилити, а потому что он бесплатен, якобы "свободен" и, по сути, в вопросе офисного suite у вас нет другого выбора на Linux (это называется "свобода" - когда выбрать не из чего ). Так что все сравнения (которые, кстати, тут уже не раз приводились со ссылками) - для вас это все "разговоры о деревьях", праздная болтовня.
В общем, понятно. Очередной детский лепет. Это какой уже "слив" (как его называет МОРЗЕ) по счёту? Двенадцатый или двадцать восьмой? Компетентность так и брызжет через край. Как только пытаемся говорить без мата, дык и сказать нечего, да, родной?
О, от упоминания о линукссвободе вас как током бьет прям, аж подскакиваете крякая! Странно, почему вы не хвастаетесь суперскими альтернативными решениями типа KOffice или AbiWord? Ведь это ж свобода выбора! И я вам слава Богу не родной - еще не хватало с кем попало родниться
Ольга Омельченко написал: В общем, понятно. Очередной детский лепет. Это какой уже "слив" (как его называет МОРЗЕ) по счёту? Двенадцатый или двадцать восьмой? Компетентность так и брызжет через край. Как только пытаемся говорить без мата, дык и сказать нечего, да, родной?
Я сюда уже писал что мне не нравится в OOO Writer. Неоднократно. Ищи по сайту сама. Хотя да, ты же только выёбываться можешь...
MOP3E написал: Я сюда уже писал что мне не нравится в OOO Writer. Неоднократно
Что, на помощь другу решил прийти? Гы! Только вот передёргивать не надо. Я не спрашивала, чем НЕ НРАВИТСЯ OOo Writer, я спрашивала (заметь: у человека, который хвастается 100%-ным знанием Word`а), чем Word ФУНКЦИОНАЛЬНО лучше OOo Writer. И ответа не получила.
MOP3E написал: Хотя да, ты же только выёбываться можешь...
Этого вообще не поняла. У тебя - явные проблемы в общении с людьми. И уж я-то здесь совсем ни при чём.
Линуксоиды ж не ходят по ссылкам и пользоваться гуглом не умеют. Там же нужно не только найти инфу, а еще и проанализировать. А аналитические способности у линуксоидов отсутствуют - там сплошные рефлексы на свободу и посягательство на нее А Олечка со своими высказываниями, видимо, снова хочет попасть на доску позора к Руслану в блог Видать, ей такая слава понравилась - мы тогда посмеялись от души
Svart Testare написал: А Олечка со своими высказываниями, видимо, снова хочет попасть на доску позора к Руслану в блог
К кому-кому попасть на доску позора? Гы! Ты меня просто уложил пацтол! Ну, если ты сам не понимаешь, то я тебе объясню. Знаешь, почему тот же МОРЗЕ, например, или LinuXoid категорически не желают светить свои связи с Русиком? Да потому, что если и есть в интернете параша, у которой собираются отъявленные петухи, то это - бложек Руслана Карманова. Засветиться в его бложике означает стигматизироваться на всю оставшуюся онлайн-жизнь. Приходится либо менять ник и всё, что с ним связано, либо вообще отключать интернет. Потому, что выхватить стигму "Он - из кружка барышень Руслана Карманова" легко, а вот избавиться от неё невозможно. И тем, что ты открыто засветил свои связи с этим кружком, ты навсегда себе на спину приклеил этот ярлык: "Кружок Руслана Карманова". Скажу больше: сам Руслан Карманов не хочет светить свою принадлежность к кружку Руслана Карманова. Поэтому он и понаделал разных ников, под которыми ходит по инету, пока его не вычислят и не опозорят. Это - стигма, родной, смирись теперь и займи своё место среди других почитателей Руслана Карманова. Отныне никто и никогда не отнесётся к твоим словам всерьёз. Потому как всегда найдётся "доброжелатель", который бросит ссылочку на твоё прогибание перед Русиком.
Вот вы и засветились, Олечка, тем самым "стигматизировали себя на всю жизнь" То, что вы называете "прогибанием", у людей называется "разделять точку зрения". Это в линуксмире прогибаются, становятся рачком, верят в свободу и целуют ноги Столмана А вы со своим балабольством, прыщавыми угрозами, манием преследования кучами ников таки действительно показали кто вы на самом деле. Особенно посмешило, что Руслан ходит по интернету под разными никами - в прошлый раз вы их насчитали 5 штук. Сколько теперь?
Svart Testare написал: Особенно посмешило, что Руслан ходит по интернету под разными никами
Дурилко! Ты даже не понимаешь, во что ты вляпалось? Вот, например, посмотри, как Русик стесняется сам себя (ник "Просто Я"), да в азарте спора бросает ссылку на свой собственный бложек и как НОРМАЛЬНЫЕ люди ему говорят, кто он есть на самом деле: http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=d3294e0e17954b439245eb91fd18652a&showtopic=49080&pid=783830&st=100&#entry783830 После этого "Просто Я" исчезает. Жаль, поудаляли комменты - там много чего было сказано и было видно, как испугался Русик и стал ползать на брюхе. А потом исчез. И задумайся, наконец, о том, что, может быть, реакция на Русика, которую видно на этом форуме - это и есть НОРМАЛЬНАЯ реакция? Ведь я ссылку выхватила наугад. А есть же и другие истории. Вот почему Русику приходится лазить по инету не под своим настоящим ником.
О, глупая и несчастная женщина! Руслану себя скрывать нечего, тем более по роду работы преподавателем с ним лично знакомы много людей. Мало того, он даже ФИО не скрывает. Потому что ему плевать на таких как вы Вот вы, мистификаторы хр№новы, и прыгаете вокруг него как моськи, авось попиарят на шару! И LinuXoid тут написал как он зовется в блоге у РК, но я знаю что вы не вчитываетесь в сообщения, поэтому и не увидели и пишете тут брехню
Svart Testare написал: А вот фиг. Как раз я могу похвастаться, что знаю и использую по крайней мере Word и Outlook на 100%. Поэтому убожество OpenOffice меня не интересует
уверен, что данный понт ты доказывать откажешься.
хотя вариант проверки я все же предложу: 1. ты, я и еще 5-6 человек из этого чата создаем конференцию в скайпе. 2. ты ставишь vncserver и расшариваешь для всех участников в режиме вью-онли. 3. мы поочередно ставим тебе задачи и ты их решаешь исключительно встроенными средствами MS Word выбранной тобой версии. твой слив засчитывается в любом из случаев: 1. тест не состоялся при любых условиях. кроме документально подтвержденных форс-мажоров (стихийные бедствия или справка из медицинского учреждения о твоей недееспособности в назначенный для теста день) 2. ты берешь время на обдумывание задачи более 30 секунд 3. ты не решаешь любую из поставленных задач.
Ольга Омельченко написал: Ясно. Опять детский выпендрёж. Разговор окончен.
Ольга, прекратите. Вы становитесь в одну шеренгу со здешней школотой(с). Не нужно ни кому ни чего доказывать.
>>да и кто-нибудь ответит мне. почему в линуксах 5-10 решений одного и тоже? >да и кто-нибудь обьяснит мне, почему в windows 5-10 решений одного и того-же, и все платные, но работают через раз?
как пример. /etc/hosts, /etc/ и /etc/nsswitch.conf. часть прог работают с одним, часть прог с другим. переборщил настройки во втором и все. localhost больше не ресолвится. нет стандартности, есть х..р знает что.
1. Вы мне оплачиваете время, которое я потрачу тут на вас находясь в командировке и занимаясь никому не нужными доказательствами (мне не нужными в первую очередь). 2. Вы объясните службе безопасности моего кастомера, у которого я сейчас нахожусь в офисе в США, почему и зачем я должен ставить какой-то сторонний софт 3. Мне абсолютно пофиг что и кто мне защитает. Я нахожусь на работе и мне совершенно неинтересно вам что-либо доказывать
Так, вижу, и Лопата, и Сварт здесь. В продолжение темы, открытой в соседней заваленной новости: Докажите мне, что срин, который я выложил - фейк. Желательно скринами, сделанными своими руками. Кстати, вот так выглядит анимация сворачивания окна с полными сглаживанием и анизотропной фильтрацией.
Ольга Омельченко написал: чем Word ФУНКЦИОНАЛЬНО лучше OOo Writer
Ну хотя бы тем, что может работать с MS Exchange Server, что сильно увеличивает эффективность совместной работы в пределах корпорации. Тут про это регулярно пишут, но тебя это, похоже, вообще никак не убеждает. Новая система меню MS Office 2007, опять же, гораздо удобнее в функциональном плане. И даже такая мелочовка как изменение масштаба документа в ООО сделана через жопу (до сих пор не понимаю, почему для выбора масштаба нужно открывать СПЕЦИАЛЬНОЕ окно?).
Svart Testare написал: Вы думаете все тут в игрушки играются как вы?
skandinav написал: 1. тест не состоялся при любых условиях. кроме документально подтвержденных форс-мажоров (стихийные бедствия или справка из медицинского учреждения о твоей недееспособности в назначенный для теста день)
слив засчитан.
gaal написал: как пример. /etc/hosts, /etc/ и /etc/nsswitch.conf. часть прог работают с одним, часть прог с другим.
<br />shell@shell-desktop:~/Документы$ cat /etc/nsswitch.conf <br /># /etc/nsswitch.conf<br />#<br /># Example configuration of GNU Name Service Switch functionality.<br /># If you have the `glibc-doc-reference' and `info' packages installed, try:<br /># `info libc "Name Service Switch"' for information about this file.<br /><br />passwd: compat<br />group: compat<br />shadow: compat<br /><br />hosts: files mdns4_minimal [NOTFOUND=return] dns mdns4<br />################^^^^^ а как же собсно?<br />networks: files<br /><br />protocols: db files<br />services: db files<br />ethers: db files<br />rpc: db files<br /><br />netgroup: nis<br />shell@shell-desktop:~/Документы$ cat /etc/hosts<br />127.0.0.1 localhost<br />127.0.1.1 shell-desktop<br /><br /># The following lines are desirable for IPv6 capable hosts<br />::1 localhost ip6-localhost ip6-loopback<br />fe00::0 ip6-localnet<br />ff00::0 ip6-mcastprefix<br />ff02::1 ip6-allnodes<br />ff02::2 ip6-allrouters<br />ff02::3 ip6-allhosts<br />shell@shell-desktop:~/Документы$ ping localhost<br />PING localhost (127.0.0.1) 56(84) bytes of data.<br />64 bytes from localhost (127.0.0.1): icmp_seq=1 ttl=64 time=0.019 ms<br />
Да, от обиженных линуксдетей вроде skandinav более твердолобого ответа трудно было ожидать Им ведь неведомо, что кроме тайфунов и цунами могут быть более прагматичные причины
не цепляйся за слова, Сварт. Ты лучше мне скажи. Если и в компизе, и в аэро такие же зубчики на границах окон, а компиз ты называешь г№вном, то каким словом называть Аэро? Особенно если принять во внимание, что Аэро умеет гораздо меньше, чем компиз.
Svart Testare написал: могут быть более прагматичные причины
мальчишка... ты не поверишь, но для мужчины нет ничего важнее доказательства того что он мужчина. и первое что умеет делать мужчина - отвечать за свои слова. ну как то так. и, кстати, более ты ни кем не воспринимаешься всерьез. ну кто будет воспринимать всерьез ребенка?
gaal написал: сейчас работает. насколько мне помнится там прописали: не так hosts: files dns ,а так hosts: dns files
1. синтаксис файлов конфигурации описывается в документации. 2. с 2000го года NIC не поддерживает hosts. следовательно устарело. следовательно остается для совместимости.
То, что я видел в Compiz, я видел сам + привел тут чужие скриншоты. А то, что вы показываете мне, для меня неубедительно. Когда я проверю это сам на своей семерке (или Vista, если найду), тогда и будем сравнивать. А Compiz г№вно - оно сделано не как часть usability системы, а чтобы приукрасить Linux. Вам, кстати, про это уже МОРЗЕ писал. Но линуксоиды не понимают, что означает usability. Добавьте к этому еще и проблемы с железом - не у всех ведь Compiz работает как должен, и не со всеми DE. А вот Aero при наличии минимальных требований работает отлично везде. В ИТ важна не идея, а реализация. И у MS она лучшая.
собсно я сомневаюсь что при неверных настройках nsswitch.conf PGSQL не стартанет. хотя могу попробовать как будет время. опять же можно настроить PGSQL так что бы ему localhost не требовался.
P.S. не претендую на истину в последней инстанции. проверить нужно. всеж таки я с *nix года три всего. мало опыта. до этого и не вылазил из-под винды.
Вот я ж и говорю, что если бы не та простота, с какой можно сделать такой фейк со скриншотом в семерке, то я бы и поверил. А так - только своими глазами увидеть должен (хотя знаю, что там этого нет )
skandinav,
На "слабо" это у вас в детском саду упражняйтесь Пока вы 3 года в юниксе практикуетесь, другие тут уже годами сидят
gaal написал: при чем это тут? O_O часть прог работает с файлом /etc/hosts, часть с nss. поэтому ip может быть разный или вообще не ресолвится. это пример был.
эммм... тут даже трудно что то сказать... видите ли, nsswitch.conf не содержит прямого упоминания о сопоставлении ip адреса и его символьного представления. но может содержать ссылку на искомые данные. как, собственно, он и содержит в данном примере. первой опцией в команде hosts: у него идет files. следовательно искать в локальных файлах сопоставления, каковым и является /etc/hosts (заимствованый аналог в винде %SYSTEMROOT%\system32\drivers\etc\hosts).
Svart Testare написал: другие тут уже годами сидят
gaal написал: там заметно. по хорошему должна быть не ступенчатая лесенка, а усредненные цвета пикселов, мягкие переходы, но может и пофиксят:)
И ты туда же... Ребят, вы чо с дуба рухнули? Чо там фиксить, кроме мозгов некоторых граждан? Разуйте глаза. Ничо, что на обоих фейках вертикаль и горизонталь окна не совпадают с осями координат? Вы где-нибудь такое чудо вообще в глаза видели? Хоть в Винде, хоть в Линуксе? Окно программы (Косынка и Опера соответственно) было выделено с фоновым припуском в 8-10 пискелей, скопировано на новый слой и каким-то далбайобом повернуто на 2-3 градуса против часовой стрелки. И после сливания слоёв и получилась такая у№банская лесенка. Для тех, кто не видит разницы: Оригинал: http://pikucha.ru/110849 Фейк: http://pikucha.ru/110850
Кто там сливы учитывает? Засчитайте слив товарищу. Качественный.
Кстати, интересную дискуссию нашел на убунтуфорумс: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=617469
Человек в максимально тактичной форме рассказал о своих впечатлениях от MS Word 2007 и сказал, что он "надирает задницу ОО", а на него народ сразу слетелся
Кстати, очень показателен комментарий одного из участников дискуссии:
"As a general note, as soon as I read "Microshaft", "Windoze", "Winblows", or "Micro$oft", I immediately consider that person's opinions Not Worth Considering. Pointless rhetoric".
Линуксоиды себя, вероятно, узнают
P.S: Надеюсь, все владеют английским и переводить не нужно?
Svart Testare написал: Вот я ж и говорю, что если бы не та простота, с какой можно сделать такой фейк со скриншотом в семерке, то я бы и поверил. А так - только своими глазами увидеть должен (хотя знаю, что там этого нет )
Так что тебе мешает проверить? Или понимаешь, что слил, а палиться не хочется (хотя всем в общем-то понятно)? Выкладывай скриншот, а я погляжу :)
Я фильм выложу, это лучше любого скриншота. И фильм не сфейкаешь, тем более снятый на 1200 fps А пока - надо работать. Это у вас уже там вечер и бухать скоро будете, а у меня только рабочий день начинается
Лопата написал: Окно программы (Косынка и Опера соответственно) было выделено с фоновым припуском в 8-10 пискелей, скопировано на новый слой и каким-то далбайобом повернуто на 2-3 градуса против часовой стрелки. И после сливания слоёв и получилась такая у№банская лесенка.
Жжошь, чувак :) аэро у тебя включен, я так понимаю. Так вот. Попробуй свернуть окно, и пока идет анимация, сделай скриншот. И выкладывай. Посмотрим ))
ifm написал: Так что тебе мешает проверить? Или понимаешь, что слил, а палиться не хочется (хотя всем в общем-то понятно)? Выкладывай скриншот, а я погляжу :)
По поводу "слил" кое-кто должен заткнуть рот большим резиновым х№ем и скромно помалкивать. Я тебе на пальцах объяснил, где ты залетел. Коммент пиццот - два, бл.ть, скрина. Угадай, какой из них твои повторяет один в один? Мне чо, ещё 10 минут времени потратить и сделать то же самое типа с прозрачностью? Нах№р надо, и так все всё уже поняли. Балабол ты, уважаемый.
Svart Testare написал: Руслану себя скрывать нечего, тем более по роду работы преподавателем с ним лично знакомы много людей
Маленький, наивный буратино! Шизофреники себя часто воображают то Наполеоном, то Гитлером, ну, а Русик, видимо - Преподавателем :). Так и представила себе прыщавого четырнадцатилетнего учморка, в трусах, тапочках и профессорской мантии на голое тело, который ходит по квартире, бьёт пожелтевшей от старости газетой мух и громко вслух рассуждает о потоках дерьма, г№мосятине и линуксоидах, поразительным для логического мышления способом умудряясь связать столь разнородные вещи в своём воспалённом сознании в одно предложение. Получив столь "великолепный шедевр", оно бежит к рабочему столу и, приговаривая в восторге от самого себя "Ай да Русик, ай да с..ин сын! Я их всех залью потоками высеров!", записывает "шедевр", пока он не выскочил из его дырявой памяти. Ну, что же делать - талантами Бог обидел, вот и приходится высасывать из всего, что попадётся на пути. Итак, буратинко наивное, я тебе объясню, почему Руслан Карманов НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ. Во-первых, по причине поразительной тупости и полнейшего отсутствия элементарных навыков логического мышления. Его "шедевр логики": "Если ты юзаешь Linux, значит ты - г№мосек". Да уж. С такой логикой трудно спорить. Второе, гораздо более важное. Есть такое понятие, как преподавательская этика. И, если кто-либо из реальных преподавателей позволит себе открыть блог, в котором будет "обсирать" ни в чём неповинных людей, то на работе он не продержится и три дня. Его просто уволят с формулировкой "однократное грубое нарушение преподавательской этики". Конечно, система образования в России находится в кризисе, но не настолько же, чтобы брать на работу преподавателем Руслана Карманова, любящего порассуждать на темы г№мосятины и дерьма, смачно сдабривая свои рассуждения тринадцатиэтажным русским матом.
А, так у вас еще и знания о нем только из его блога? Я-то думал, вы хоть и дура, но хоть умная дура. А вы оказались глупой дурой Какая прелесть! Ну погуглите, поспрашивайте у людей где и что он преподавал и сколько лет, узнаете много интересного А то, что человек пишет в своем личном блоге в нерабочее время никакого отношения к его профессиональной деятельности не имеет. Это у вас нервы ни к черту, что вы любые выпады в вашу сторону воспринимаете как личное окробление, а остальным нормальным людям на это глубоко наср#ть - в сети и не такое бывает Снова поправляю вам память - я у вас в ИГНОРЕ!!!
Нда, ты, оказывается, у нас вообще представления не имеешь о том, о чём говоришь. Вот это типичное, повторяющееся из Устава в Устав: "Работник колледжа может быть уволен по инициативе работодателя на основании ст.ст. 81, 1336 ТК РФ: нарушения норм профессиональной этики, включая подрыв педагогического авторитета, неуважительное отношение с другими работниками, со студентами и родителями студентов; дискредитацию колледжа своими действиями или бездействием"
Гугол в руки и марш заниматься самообразованием!!!!!!!!!!
"Работник колледжа" - это в котором таких как вы линуксдетей воспитывают? Или может вы расскажете как этот закон можно применить относительно высказываний в блоге, находящемся за пределами России? И вообще, знаете ли вы случаи применения этой статьи? По-моему вас просто задело то, что Руслан у себя в блоге назвал вас "уволенной сотрудницей". Расскажите нам тут эту печальную историю
Svart Testare написал: Руслан у себя в блоге назвал вас "уволенной сотрудницей". Расскажите нам тут эту печальную историю
Sorry, я блог Руслана Карманова читала один раз полгода назад. Больше я туда не обращаюсь - мне тошно видеть всех тех учморков, которые там собираются. По поводу законодательства России и профессиональной этики за её пределами. Это (само понятие "корпоративная этика") было как раз скопировано с Запада и США. Там с этим ещё жёстче. Во времена "противостояния двух систем" даже просто сказать, что ты - коммунист означало утрату места работы. Учитывая жесточайшую конкуренцию в преподавательской сфере, понятно, что далеко не каждый будет играться с этими вещами. В многих вузах даже приходить на лекции надо в пиджаке и галстуке. А вид пьяного разнузданного препода (даже с своё свободное время) - повод для студентов шантажировать его. Потому как увольнение не заставит себя ждать. Так что не порите чушь, ради Бога. Хотя, конечно, Вам это привычнее. А ваш Русик "преподаватель" "преподавал" на компьютерных курсах различных уровней, вот и всё. Называть их "преподавателями" просто смешно. Вы ещё эникейщиков назовите хакерами :):):):):):).
Как только Олечку спросили про ее увольнение, так сразу другой человек отозвался - шелковая стала, культурная, вежливая, смайликами ответ сдобрила... Но не ответила по существу ничего
Svart Testare написал: Как только Олечку спросили про ее увольнение, так сразу другой человек отозвался - шелковая стала, культурная, вежливая, смайликами ответ сдобрила... Но не ответила по существу ничего
Ну вот, опять выяснили твою некомпетентность и патологическую склонность к вранью, и ты тут же начало переводить стрелки на другую тему. Что касается вопроса: никто меня не увольнял. Я сама увольняю и принимаю на работу. Так что и не мечтайте. Что же касается Русика, то на фоне него я начала с бОльшим уважением (совершенно неожиданно для себя) относиться к Luce. Он, по крайней мере, если и несёт чушь на Linux, то не блокирует возможность для линуксоидов ответить. В отличие от Русика, который "срёт", а ответить возможности не даёт. Так что теперь ты, действительно, в игноре - тошнит меня от тебя и твоего кружка барышень Руслана Карманова. Бай!
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Ты тока без голых читырнаццацилетних мальчегов давай, они мну нивазбуждают
Неправда! Мои в трусах был :)
БШЛ (большая штыковая лопата) написал: Ничего, что ваша братия повесила два ярлыка на всех? Если ты юзаешь Виндовз, значит ты - тупой. Если ты юзаешь МакОсь - значит ты г№мосек.
Да уж. С такой логикой трудно спорить.Ввиду её полного отсутствия.
Это не "наша братия" навесила ярлыки, а школота, которая, поставив себе Mandriv`у, тут же установив VMware, а в неё воткнув Винду, орёт на форумах, какие они линуксоиды и как это круто. Надо это понимать. А нормальные линуксоиды, каковых подавляющее большинство, нормальные же и люди, частно даже семейные, которым нафиг не нужны холивары и, тем более, оскорбления других людей. Как-то так.
Оленька, ну что же вы... Сколько времени прошло, а вы до сих пор ведетесь на их разводы. Ну как вы не поймете, что сознание у Сварта, Лопаты, и у некоторых присутствующих здесь личностей двухбитное. Сейчас обьясню. Варианты: 00 (все гавно) 01 (Линух гавно, Винда божественна), 10 (Линух божественен, Винда гавно), 11 (обе системы хороши). И почему-то (может, генетические особенности, может, мама в детстве на пол уронила раза три) три варианта (00, 10 и 11) у этих личностей заблокированы, следовательно непостижимы для них. То же самое и с восприятием остального. Они до сих пор не могут поверить, что анимация эффектов рабочего стола в линуксе и в винде одинаковая по качеству. А о промежуточных вариантах (вроде "Линух хорош, но с оговорками, как и винда") и говорить не стоит...
ifm написал: Оленька, ну что же вы... Сколько времени прошло, а вы до сих пор ведетесь на их разводы. Ну как вы не поймете, что сознание у Сварта, Лопаты, и у некоторых присутствующих здесь личностей двухбитное. Сейчас обьясню. Варианты: 00 (все гавно) 01 (Линух гавно, Винда божественна), 10 (Линух божественен, Винда гавно), 11 (обе системы хороши). И почему-то (может, генетические особенности, может, мама в детстве на пол уронила раза три) три варианта (00, 10 и 11) у этих личностей заблокированы, следовательно непостижимы для них. То же самое и с восприятием остального. Они до сих пор не могут поверить, что анимация эффектов рабочего стола в линуксе и в винде одинаковая по качеству. А о промежуточных вариантах (вроде "Линух хорош, но с оговорками, как и винда") и говорить не стоит...
Та я тут уже ничему не удивляюсь после олечкиных коллекционных баттх№ртов и фейков от ifm Кстати, вот еще в тему постик (правда на немецком, но думаю народ справится с переводом). http://forum.ubuntuusers.de/topic/compiz:-antialiasing-moeglich/ Чувак жалуется, что у компизного куба страшные ступеньки по краям и интересуется как можно включить сглаживание этого уродства. Ему дали совет и настройки, он пропал. Потом, уже в последней версии убунты 9.04 другой пользователь жалуется на то, что нифига не работает сглаживаение - раньше работало, а теперь нет. Возникает вопрос: разумный человек может сравнивать это убожество с Aero, которое работает всегда и везде, на любых картах (при соблюдении смешных требований к железу и оперативке и наличии DirectX 9)? Разумный человек может утверждать, что "эффект одинаковый" если с компизом такие проблемы уже на старте? И неизвестно еще как он будет себя вести на других видеокартах, с разными драйверами (фришные или проприетарные), с разными DE... Это даже не любительский продукт. Это недопродукт какой-то просто. И, простите, ставить его в один ряд с Aero - бессмысленно. Доделайте, как говорится, совместимость элементарных, простых вещей, а потом хвастайтесь, что у нас рюшечек больше чем в Aero
Svart Testare написал: Это не ядреные слова по ссылке, это немецкий язык, которого вы не знаете biggrin
Я уж не думаю что можно быть настолько тупым и не осилить перевод гуглом. Ибо с немецкого на английский он отлично переводит.
Svart Testare написал: Это даже не любительский продукт. Это недопродукт какой-то просто. И, простите, ставить его в один ряд с Aero - бессмысленно. Доделайте, как говорится, совместимость элементарных, простых вещей, а потом хвастайтесь, что у нас рюшечек больше чем в Aero biggrin
Я даже не знаю как он совместно с чем-то другим работает. Слышал что при просмотре видео с запущенным компизом на атишных видеокарточках начинаются веселости, вроде моргания экрана. Aero же с видео не конфликтует вообще. И даже с игрушками может параллельно работать (помню хотел свернуть Crysis, нажал Alt+Tab, а Aero работало при включенной игрушке). Ну и не забываем, что Aero помимо прозрачных заголовок и свистоперделок еще некоторые вещи предлагает.
Капитан_Очевидность, толсто! Svart Testare, посмотрел кстати ссылку. OMG, там предложили настроить сглаживание в свойствах видеокарты. Притом что в линуксе это нельзя задать для отдельного приложения. /Facepalm
LinuXоid, ответить нечего? Слив защитан. С чем в виндах плохо, так это с интерфейсом. При всём старании интерфейс венды невозможно настраивать так гибко, как интерфейс линукса.
Быть или не быть российскому национальному открытому коду?
Ядром этого комплекса будет оригинальная операционная система отечественной разработки. По мнению Пономарева, сейчас развитие операционных систем зашло в тупик, ничего принципиально нового в существующих платформах не появляется, поэтому ряд ведущих производителей программного обеспечения, такие как Microsoft и Google, ищут пути создания новых операционных систем.
глядишь и грядут вендо- и лино- копцы
Исходя из этой ситуации Microsoft видит свою цель в сфере СПО в том, чтобы на на платформе компании и с использованием ее библиотеки работало как можно больше проектов с открытым кодом. Отличие стратегии Microsoft от, например, IBM в том, что IBM обеспечивает возможность работы своих проприетарных программ на открытой платформе (Linux, Eclipse), в то время как Microsoft заинтересована, чтобы на ее проприетарной платформе работали независимые приложения с открытым кодом.
как-то пропустил это (03.06.2009г). хе. работа за бесплатна на ибм и мс. ура!!! теперь и мс будет наживаться на опенсурсе. ура!!!
Менеджер по стратегии платформ Microsoft в России Владислав Шершульский, рассматривая свободное программное обеспечение и Open Source Software (OSS) как синонимы, заметил, что мы сейчас живем в эпоху OSS 2.0, когда на смену «социалистической» морали и этике идеологов первого поколения открытого ПО и сфокусированности на преимуществах открытой разработки для программистов на следующем этапе его развития приходит осознание необходимости оптимального сочетания свободного и проприетарного ПО в интересах заказчиков и разработчиков. Исходя из этой ситуации Microsoft видит свою цель в сфере СПО в том, чтобы на на платформе компании и с использованием ее библиотеки работало как можно больше проектов с открытым кодом.
LinuXoid написал: Притом что в линуксе это нельзя задать для отдельного приложения.
ну-ка, задай мне сглаживание отдельно... скажем, для блокнота в винде. Или для любого другого приложения, у которого нет соответствующих настроек. Про пункт "Выбирается приложением" в каталисте (или где там еще) не говорим, ибо он работает отлично и в линуксе...
LinuXоid, хм, тайлед-вм под винду в студию + нормальный шелл. Вероятно, ты даже примерно не можешь себе представить, насколько сильно отличаются возможности кастомизации интерфейса у линукса и венды, не в пользу последней.
>Поподробнее? Говорил же уже - Aero Flip, Aero Peek, прозрачные панели инструментов в приложениях, обведение заголовка окна, превьюшки при наведении на кнопку приложения в панели задач (притом еще и не только с обновлением содержимого окна, но и возможностью взаимодействовать с приложением, например приостанавливать воспроизведение). >ну-ка, задай мне сглаживание отдельно... скажем, для блокнота в винде. Или для любого другого приложения, у которого нет соответствующих настроек. Про пункт "Выбирается приложением" в каталисте (или где там еще) не говорим, ибо он работает отлично и в линуксе... http://pic.ipicture.ru/uploads/090618/11469/KOsVJVl9V2.png >хм, тайлед-вм под винду в студию Есть порт dwm под Windows. >нормальный шелл. Cygwin, MINGW, SFU, PowerShell. >Вероятно, ты даже примерно не можешь себе представить, насколько сильно отличаются возможности кастомизации интерфейса у линукса и венды, не в пользу последней Что-то не видел подтверждений подобного
или имелся в виду офисный пакет? его тоже не смотрел:) не завелся тогда.
Да, собственно, интересно было бы почитать обзоры и о том, и о другом. Об офисном пакете читала негативные отзывы. Говорят, что берётся старый ООо (версии 1.2, что ли, т.е. ещё тот, который кривые сановские лицензии позволяют закрыть), и на его базе делается урезанный функционал от ООо (всего три приложения, вместо шести). А лозунги идут мощные, типа, "повергнем MSO в прах и пепел" :). Вот я и думаю: не лучше ли вкладываться в ООо, чтобы в версии 3.2 подправить его недостатки, чем опять воевать? Хотя, конечно, конкуренция на пользу юзеру, но лишь бы не в ущерб функционалу. Пы.Сы. Кстати, по первой ссылке мну не пустили - говорят, что нужен логин и пароль :(.
Кстати да, LinuXoid, на чем заканчиваются возможности кастомизации в винде? Навскидку: 1) Претащить панель задач влево-вправо-вниз-вверх, изменить ее высоту 2) Поменять тему оформления (через жопу замену uxtheme.dll и только в XP, в висте/семерке надо менять х№еву тучу системных файлов)) 3) Поменять расположение кнопочек в проводнике 4) Поменять иконки Вроде ничего не забыл.... Ах да! 5) Поменять обои!
В 2008 году завоевал звание Product of the Year 2008 в категории Office Productivity Software по версии журнала Datamation Magazine. В числе других претендентов были Microsoft Office, OpenOffice.org 2.3.1 и Think Free Office.
LinuXоid, ...не читал, но осуждаю. Ага. По пользовались бы линуксом хотя бы пол-годика, именно по пользовались, а не ставили "на посмотреть, чтобы потом покритиковать", поняли бы, что в винде с кастомизацией рабочего окружения швах. Не видел людей, которые использовали бы твм на винде. Видимо, порт плохо поддерживается. Посмотрю в любом случае. Где гарантии того, что, изучив повершелл, мне не придётся переучиваться на другую очередную поделку от мелкософта, потому что старая "не отвечает современным требованиям"?
Aero Flip - вообще не знаю, что это такое :). Но напоминает слово "фапать" и "флипать", поэтому даже боюсь предположить, что Вы там в Винде делаете такого, на что Linux, действительно, может оказаться неспособен :). Aero Peek - та же история. Не знаю, что это такое. прозрачные панели инструментов в приложениях - делается. Легко. обведение заголовка окна - не поняла. Чем обводить и нафига? превьюшки при наведении на кнопку приложения в панели задач - смешно, ага! Делается. Легко. Как бы даже не по дефолту (не помню).
Короче, надоело это всё. Абсолютно бесполезное занятие. В обеих системах можно найти что-то, чего нельзя сделать в другой системе. Повторяю уже в тридцать третий раз: глупо в Linux`е искать Винду. Равно как и обратное. Бай. буду участвовать по мере желания. Надоело уже.
как-то мак осом не пользовалься особенно. больше читал отзывы. еще проще чем в виндовс и линуксах. ПО ставится копированием файла. настроек еще меньше, чем в виндовс и представь себе - пользователи довольны. меньше лазешь - меньше вероятность сломать:D
LinuXoid написал: ifm, они практически безграничны.
Хера себе... и что ты можешь достичь сторонними программами, которые хорошенько так вешают систему? То же самое, что и было описано мной + добавить рабочие столы + добавить пару быстрых менюшек. Все.
В 2008 году завоевал звание Product of the Year 2008 в категории Office Productivity Software по версии журнала Datamation Magazine. В числе других претендентов были Microsoft Office, OpenOffice.org 2.3.1 и Think Free Office.
Спасибо за ссылку. Хочу попробовать его, а отзывы почитала, засомневалась. Так что, наверное, всё-таки, попробую.
Капитан_Очевидность написал: ...не читал, но осуждаю. Ага. По пользовались бы линуксом хотя бы пол-годика, именно по пользовались, а не ставили "на посмотреть, чтобы потом покритиковать", поняли бы, что в винде с кастомизацией рабочего окружения швах.
Я год пользовался линуксом, через несколько месяцев после использования линукса я уже снес винду. Но, как ни странно, через некоторое время вернулся в Windows, оставив Linux лишь в виде образа Acronis True Image. Потом уже и образ удалил.
Капитан_Очевидность написал: Где гарантии того, что, изучив повершелл, мне не придётся переучиваться на другую очередную поделку от мелкософта, потому что старая "не отвечает современным требованиям"?
Я не работаю в MS, так что гарантий дать не могу, да. >Хера себе... и что ты можешь достичь сторонними программами, которые хорошенько так вешают систему? То же самое, что и было описано мной + добавить рабочие столы + добавить пару быстрых менюшек. Все. Как видишь, даже tiling-wm реализовали. А ты несешь какую-то неправдоподобную хуиту. И мне интересно, какими это ты прогами вешал систему. Конкретные примеры в студию, плиз.
gaal, поэтому меня начало быстро воротить от макового интерфеса. Юзай только то, что дядя жопс предусмотрел, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Ещё хуже, чем в винде, но хоть шелл есть приличный, посикс всё-таки.
Mac OS X - это то, что пытаются сделать линуксоиды - *nix с хорошим юзабилити. Но Apple это сделали за несколько лет, а линуксоиды уже два десятка лет не могут. >Ещё хуже, чем в винде, но хоть шелл есть приличный, посикс всё-таки Windows тоже поддерживает POSIX, как ни странно. И кстати, примеры шела я уже приводил, ты видимо их ниасилил.
gaal написал: как-то мак осом не пользовалься особенно. больше читал отзывы. еще проще чем в виндовс и линуксах. ПО ставится копированием файла. настроек еще меньше, чем в виндовс и представь себе - пользователи довольны. меньше лазешь - меньше вероятность сломать:D
Дык поэтому и не стоит сюда его вплетать. Если говорить о макоси, то тут дело ведь не в настройках, а насколько все удобно изначально. Линух с виндой этим похвастаться не могут. Но винда прикидывается супердопиленной ос.
LinuXоid, 2 десятка лет? Линукс двигают на десктопы несколько лет всего, уже в 21 веке. Примеры осилил, как бы требованиям отвечает только повершелл ввиду своей заточенности под платформу, кесарю кесарево.
>2 десятка лет? Линукс двигают на десктопы несколько лет всего, уже в 21 веке. Apple начали делать хорошую, годную систему еще давно, когда еще критиковали ядро будущей системы. И ведь сделали же. Настолько хорошую, что MS начала п№здить много идей оттуда.
LinuXoid написал: Как видишь, даже tiling-wm реализовали
StyleXP, Window Blinds, хорошенько так вешают систему. ТрансПаки меняют системные файлы. всяческие расширения и замены Проводника в большинстве своем написаны, как некоторые говорят "студентами энтузиастами, которые нихр№на ничего не умеют", следовательно, их использование сопряжено с большой вероятностью не то что подвесить, а то и уронить систему.
LinuXoid написал: Да ну, не замечал что-то подобного.
LinuXоid, да они всё правильно делают, не спорю, зачем велосипеды изобретать или тратить деньги на дезайнеров, если в другой компании всё разработали. Только почему-то о своём "новаторстве" мелкософт орёт громче всех, стыда нет совсем.
Первый релиз Mandrake Linux состоялся в июле 1998 года и носил номер 5.1, что соответствовало номеру версии Red Hat Linux, на основе которого и был создан Mandrake. Основное отличие от оригинала на тот момент — средой рабочего стола по умолчанию являлся KDE, распространявшийся в то время по несвободной лицензии. В состав дистрибутива были включены оригинальные графические утилиты для настройки системы, и упрощён процесс инсталляции. Версия 7.0 имела графическую программу установки, использовала систему управления пакетами urpmi и была переведена на несколько языков, включая азиатские.
gaal, не не. То первые ласточки, всерьёз тогда мало кто это воспринимал, линукс на десктопе - sic. Я бы начал считать с появления убунты и появления концепции каноникал.
ifm написал: StyleXP, Window Blinds, хорошенько так вешают систему
Раньше юзал их, ничего не вешали. ЧЯДНТ?
ifm написал: ТрансПаки меняют системные файлы
Так не используй. Хотя меняют-то они только иконки.
ifm написал: всяческие расширения и замены Проводника в большинстве своем написаны, как некоторые говорят "студентами энтузиастами, которые нихр№на ничего не умеют", следовательно, их использование сопряжено с большой вероятностью не то что подвесить, а то и уронить систему.
Объясни, почему тот же QtTabBar у меня НИ РАЗУ не вешал даже проводник? gaal, десяток лет получается.
ifm написал: кстати, а по логике фанатичных линуксидов, я криворукий... куда деваться теперь... *ушел намыливать веревку*
А по логике нормальных линуксоидов (каковых на самом деле абсолютное большинство), тебе нужно посмотреть логи и найти ошибку, а не намыливать верёвку :).
Ольга Омельченко написал: А по логике нормальных линуксоидов (каковых на самом деле абсолютное большинство), тебе нужно посмотреть логи и найти ошибку, а не намыливать верёвку :).
Да я понимаю прекрасно :) Я описал лишь две крайности, никоим образом не утверждая, что промежуточных вариантов не существует :)
Ольга Омельченко, есть такое выражение: "Свинья, она и в Африке свинья" Так что не стоит называть их как-то по-особенному )) Гораздо интереснее посмотреть, какие они сами себя именуют )
Да хто ж их знает, троллей-то... Повылазят, и пиши пропало, весь нормальный разговор насмарку. Но, как говорится, будем наслаждаться моментом. (это не клей, если что, лол) :)
А может, песню написать? по аналогии с Мавриным? И название уже есть - "Пока тролли спят" :)))
Что-то это подозрительное затишье. Как перед боем. Совещаются? Подтягивают резервы? Они после подобного затишья мне здесь такое устроили! Целый спектакль, в котором роли были чётко расписаны и соблюдались. В итоге я оказалась грубиянкой, хамкой, матершинницой и прочая, и прочая. А потом ещё и на сайт к Русику таскали посты, чтобы продолжить шабаш :). Откровенно говоря, достало всё это уже. Если опять появятся и начнут цепляться, пошлю на йух и уйду.
Ольга Омельченко написал: Совещаются? Подтягивают резервы?
Какая глупая женщина! Люди могут еще и работать и своими делами заниматься в отличие от "уволенных ИТ-директрис"
Ольга Омельченко написал: потом ещё и на сайт к Русику таскали посты, чтобы продолжить шабаш :)
Самое интересное, что еще пару часов назад вы тут всем рассказывали, что полгода на сайт РК не заходили и что вам ужасно противно Я ж говорю, что без нас вы не сможете жить. Вам жизненно необходимо быть поставленной на место и отшлепанной как провинившаяся девка
Ольга, да будьте ж вы проще :) Так и надо было с самого начала делать. Енто ж тролли :) С ними невозможно серьезно разговаривать. Скользкие, как угри. Поставишь перед фактом - скажут "фейк", но никогда не признают, что лажанулись :) Ежели есть желание, милости прошу в джаббер (найти меня можете на конфе stop_linux@conference.gajim.info (vjq
Ольга, да будьте ж вы проще :) Так и надо было с самого начала делать. Енто ж тролли :) С ними невозможно серьезно разговаривать. Скользкие, как угри. Поставишь перед фактом - скажут "фейк", но никогда не признают, что лажанулись :) Ежели есть желание обсудить подробнее, милости прошу в джаббер (найти меня можете на конфе stop_linux@conference.gajim.info).
Сварт, иди уже делай свое быдловидео. А пингвинчиков делают рабочие на фабриках. Или пингвины в Антарктиде. На остальной бред мне пох.й.
Фи, какой невоспитанный молодой линуксоид! Я ему про любовь к Ольге-матушке, а он "мне пох.й"! Можете ласкаться с ней тут на сколько хватит ядра, а я поехал в Нью Йорк! Счастливо оставаться
ifm написал: А Нью-Йорк - это такая новая свалка в Бутово? :)
Какой там нафиг Нью-Йорк! Маму пошло целовать на ночь глядя. И горячего молока выпить перед сном. Да пописять не забыть, а то ночью беда будет. Вот и весь Нью-Йорк :).
Заниматься воспитанием и образованием детей ? - Это абсолютная глупость для современного преподователя ! "курить маны" , "лопатить конфиги" ,"компилить ядра" вот достойное педагога занятие !
Линукс де Мазох написал: Заниматься воспитанием и образованием детей ? - Это абсолютная глупость для современного преподователя ! "курить маны" , "лопатить конфиги" ,"компилить ядра" вот достойное педагога занятие!
Для "преподОвателя" - может быть. А вот преподАватель именно воспитанием и образованием детей и занимается. И сам он, прежде всего, должен быть примером для детей. Поскольку преподавателя, о которого весь интернет с омерзением вытирает ноги, студенты просто не будут слушать.
Я к нему в бложек не хожу. Мало того, что он загружается минут пять при скорости моего инета в 512 Кбит/сек :), дык ещё и тошнит меня от тех, кто там сидит. Пусть оптимизирует свой блог так, чтобы к нему не только из-под Винды захаживали, тогда, может быть, и я загляну. А так вообще не понятно, для кого он всё это пишет. Для вендузятников? Чтобы они, не дай Бог, не попробовали Linux? Потому, что, если попробуют, то велика опасность, что на Linux`е и останутся? Или для линуксоидов? Тогда почему для того, чтобы вообще без проблем зайти в бложек нужно сидеть на Винде? А уж зарегистрироваться без Винды вообще не вариант. Хоть из-под виртуалки заходи :).
#1.mono20