Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.
Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Авторизация






Для восстановления доступа пишите на E-mail stoplinux@yandex.ru.
Последние комментарии
#1
admin пишет: » Лет 8 назад я месяцами мучился с настройками шрифт... (20.04.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 32 причины почему GNU/Linux не имеет будущего
Цитаты
xxx: Я уже год на Linux сижу! На Винду ни за что не вернусь! yyy: Ничего страшного, скоро восполительные процессы в голове пройдут.



Учителя вынудили уволиться из-за письма Медведеву о свободном ПО | автор: MOP3E | 26 октября 2010

Категория: Open Source


Можно ли увольнять за отказ внедрения СПО? Ну конечно же можно и нужно! Именно так считает любой луноход, мечтающий поскорее увидеть линух везде, где только можно. Некоторые, особенно упоротые, даже мечтают расстреливать за отказ внедрения СПО. Как оказалось, руководство некоторых школ поддерживает такие "благие" начинания. Директор московской школы №572, Татьяна Коляденкова, вынудила уволиться "по собственному желанию" своего заместителя, учителя Владимира Сорокина, написавшего президенту о трудностях внедрения СПО. По мнению Сорокина, руководство вынудило его уволиться из-за угрозы осложнения финансирования школы.





Замдиректора московской школы №572 Владимир Сорокин, написавший письмо президенту Дмитрию Медведеву о проблемах внедрения linux в российских учебных заведениях, уволен по собственному желанию.

Владимир Сорокин рассказывает, что 23 октября 2010 г., на следующий день после публикации в CNews, посвященной его письму, состоялось совещание руководства школы в составе директора Татьяны Коляденковой и ее замов. Там директор и предложила учителю написать заявление об увольнению по собственному желанию. Трудовая книжка ему была выдана на руки в тот же день — в субботу. По словам Сорокина, его так спешили уволить, что «даже не спросили пароли от серверов».

Скандальное письмо президенту учитель отправил, усмотрев противоречие между политикой поддержки СПО в системе образования и приказом столичного Департамента образования, который обязал столичных учеников применять систему «Подготовка к ЕГЭ». Эта система для своей корректной и полноценной работы требует ОС Windows и браузер Internet Explorer, в то время как в школе №572 работает компьютерный класс под управлением ALT linux и Ubuntu. Система «Подготовка к ЕГЭ» разработана Московским института образования (МИОО).

Первая реакция на обращение Владимира Сорокина к президенту, написанное в начале октября, последовала неделю назад. Бывшего учителя вызвали на беседу в окружное Управление образования, где пояснили, что он не вправе обращаться напрямую к президенту.

/uploads/images/news_2010/medvedev.jpg

Для оперативного увольнения учителю информатики достаточно написать письмо президенту

Бывшее руководство Владимира Сорокина заверило CNews, что его увольнение никак не связано с письмом к Медведеву. Директор школы №572 Татьяна Коляденкова рассказывает, что учитель проработал в ее школе три года, и был на хорошем счету «как опытный техник». По ее словам, заявление об увольнении Сорокиным было написано самостоятельно. Директор также заявила, что причинами его ухода не поинтересовалась.

Между тем, Владимир Сорокин рассказывает о претензиях, которые были ему предъявлены на субботнем собрании руководства школы, и называет их «смешными». В частности, в их числе фигурировал контентный фильтр, не позволяющий скачивать музыку.

По мнению Сорокина, давление на него было вызвано упоминанием в прошлой статье CNews Центра информационных технологий и учебного оборудования (ЦИТУО) под руководством Елены Булин-Соколовой. ЦИТУО подчиняется Московскому департаменту образования, которым руководит Ольга Ларионова.

Елена Булин-Соколова — супруга директора Института открытого образования академика Алексея Семенова, разработчика и провайдера системы «Подготовка к ЕГЭ».

Бывший замдиректора полагает, что его увольнение было вызвано опасениями руководства, что его письмо президенту и публикация в CNews могут вызвать неудовольствие в ЦИТУО. По его мнению, оно может осложнить финансирование школы №572 по экспериментальным программам, которое осуществляет Центр — «Школа информатизации» и «Наша новая школа». Сорокин рассказывает, что это соображение упоминалось на собрании руководства школы, где он писал заявление об уходе.

Программы «Школа информатизации» и «Наша новая школа» подразумевают поддержку инновационной и модернизационной деятельности в школах. В их рамках осуществляется как техническое оснащение школ, так и моральное и материальное поощрение учителей. Научными руководителями «Школы информатизации» являются Елена Булин-Соколова и академик Алексей Семенов.

источник



Голосов: 16


Прочитано 3795 раз и оставлено 170 комментариев.


Мой VPS с 2016 года !

Этот сайт размещён на мощностях компании Айпи Сервер с 2016 года. Стабильность проверена временем !






Комментарии посетителей
Mandriva-oid
Цитата:

Можно ли увольнять за отказ внедрения СПО? Ну конечно же можно и нужно! Именно так считает любой луноход, мечтающий поскорее увидеть линух везде, где только можно. Некоторые, особенно упоротые, даже мечтают расстреливать за отказ внедрения СПО.

Честно? down

А вообще мне непонятна логика выбора новостей. Что же получаеццо, вы сюда тащите всё, где есть слова "СПО" или "линукс"? smile Как раз они-то тут ни при чём. А причём тут полная шарага "альтернативно мыслящих" чиновников от облразования smile

#2. dimitrio

Не поддерживаю ни одну из сторон. Ни учителя, решившего вые....ться со своим письмом, ни быдлоруководство-судя по тексту это -ярые бухи, ни альтовцев с их поделием, ни модырнизаторов-инноватиков. Все м#даки.

#3. dimitrio

Mandriva-oid, скоро время "первой помощи" закончится. нужно освещать успехи ПСПО. Новость фтему. Но она про м#даков.

#4. ALEX

Не в тему, но всё же...
http://video.mail.ru/mail/mnzadornov/_myvideo/12.html

#5. hodok78

dimitrio написал:
Не поддерживаю ни одну из сторон. Ни учителя, решившего вые....ться со своим письмом, ни быдлоруководство-судя по тексту это -ярые бухи, ни альтовцев с их поделием, ни модырнизаторов-инноватиков. Все м#даки.
А ведь это наша Родина,сынок!

#6. dimitrio

Моя родина-СССР.

#7. MOP3E

dimitrio написал:
Но она про м#даков.

Из песни слово не выкинешь.
Mandriva-oid
Цитата:
Все м#даки.

Мой журналисткий опыт подсказывает, что самые м#даки из всех м#даков - это чиновники, сидящие в образовании. Более явного примера ФГМ даже сложно придумать.

В качестве примера расскажу историю.
2006 г. Городской конкурс юных экологов, награждение победителей. На сцену поднимается тётка весом под 200 кг и пропорциями 2x2x2м. Оказывается - представитель из РОНО. Толкает торжественную речь, вручает подарки победителям. Всё как всегда, в общем.
Я с другом, чья дочка была победителем конкурса, стоит на улице. Тут подбегает радостная дочка, суёт папе книгу, которую эта самая чиновница вручила в качестве подарка, и убегает. Название книги - "1001 способ доставить себе удовольствие". Мы, естественно, не могли удержаться, и открываем книгу на случайной странице. А там...
Цитата:
Аккуратно приласкайте гениталии. Понаблюдайте за раскрывающимся цветком вульвы, медленно введите туда палец...

Я хоть и повидал на своём веку всякого, но тут и у меня челюсть отвисла. А друг, по-моему, чуть с инфарктом на месте не бухнулся. Естественно, тут же он ушёл разбираться.
Как выяснилось, такую весёлую книгу предложила подарить детям сама чиновница. Как она жалобно блеяла, она её даже не читала. Мой друг её едва ли не мордой ткнул в вышеприведённую цитату. Смеху-то было...

#9. Armanx64

Armanx64
Как сказал один хороший знакомый(не тот самый, от фамилии которого приличная половина тут обделывается почему-то), п...ка и вора Поносова восстановили, а этого за правду уволили. Причём, думаю, он не сможет больше по специальности работать. Жестоко.

Говорите, препод - мычащая английская уточка?(хороший ребус, мой друг придумал)
А что ему делать, если всем пох.й на детей?

#10. MOP3E

dimitrio написал:
нужно освещать успехи ПСПО

Сначала нужно, чтобы они появились. Эти самые успехи. Потому что если они не появятся - придётся освещать что-то другое...

#11. vold

Попёр против политики партии, то бишь начальства. И его культурно уволили "по собственному желанию".
Mandriva-oid
Цитата:
А что ему делать, если всем пох.й на детей?

Прям-таки всем? Или будем уточнять, чинушам от образования? Так те - это вообще песня, причём траурная. Почитай мою историю выше, поймёшь почему.

#13. dimitrio

Mandriva-oid, в четвертом классе недавно за победу в конкурсе "русский медвежонок" раздевали книги, как правильно дрочить. Думаю, этот баг в мозгах у чиновников образования общий.
Mandriva-oid
Цитата:
книги, как правильно дрочить

Стесняюсь спросить, а что, такие книги существуют? smile

#15. Armanx64

Armanx64
Mandriva-oid, это слишком жестоко...

#16. dimitrio

>>Стесняюсь спросить, а что,
такие книги существуют
Ди Снайдер, практическая психология. хД

#17. bALMER

Цитата:
Для оперативного увольнения учителю информатики достаточно написать письмо президенту
злостное превышение полномочий - банbiggrin даже тут, на этом сайтице, так!

#18. vold

Цитата:
Первая реакция на обращение Владимира Сорокина к президенту, написанное в начале октября, последовала неделю назад. Бывшего учителя вызвали на беседу в окружное Управление образования, где пояснили, что он не вправе обращаться напрямую к президенту.

У чиноёбов извращённое представление о правах граждан. Им невдомёк, что чел выбирал именно президента (а не их) и вправе обратиться именно к тому, кого выбирал. А у чиноёбов развился комплекс помещиков, они почему-то считают учителей своими рабами и хотят диктовать им что они могут, а чего нет. Вот он современный образчик гражданского общества в эрэфии sad

#19. dimitrio

bALMER, в этой истории никто себя великим людем не называл. Уже плюс.

#20. Mazzy

dimitrio написал:
как правильно дрочить

Маразм крепчал..
Mandriva-oid написал:
"1001 способ доставить себе удовольствие"

И дошло до абсурда. Хорошо, что не камастутру дарят. И на том спасибо.

#21. bALMER

Цитата:
У чиноёбов извращённое представление о правах граждан. Им невдомёк, что чел выбирал именно президента (а не их) и вправе обратиться именно к тому, кого выбирал. А у чиноёбов развился комплекс помещиков, они почему-то считают учителей своими рабами и хотят диктовать им что они могут, а чего нет. Вот он современный образчик гражданского общества в эрэфии sad
Для таких обращений существует определенная организация. Представьте, если президенту будут писать по каждому пуку.

#22. dimitrio

>>Представьте,если президенту будут писать
по каждому пуку
да. Нельзя перзидента от важных дел отвлекать. Он пишет в твиттер и думает о народе.
bALMER написал:
Представьте, если президенту будут писать по каждому пуку.

Ну иногда помогает. Хоть и оффтоп.
http://novostey.com/other/news114947.html

#24. vold

bALMER написал:
Для таких обращений существует определенная организация. Представьте, если президенту будут писать по каждому пуку.

Да уж, ему лучше было написать в ЦИТУО прямо Елене Булин-Соколовой, которая лоббирует продвижение винды в школах. wink

#25. dimitrio

>>Ну иногда помогает
Думаешь, учителю информатики тоже бы дали морскую свинку?)

#26. hodok78

dimitrio написал:
Моя родина-СССР.
Тогда на баррикады.Или мы их,или они нас!

#27. dimitrio

>>Тогда на баррикады.Или мы их,или они нас!
не. Давай делать, как полагается. Сначала нужно сделать мировую войну, потом гриба на грибнице. А потом и в индейцев поиграем.
dimitrio написал:
Думаешь, учителю информатики тоже бы дали морскую свинку?)

Не, лицензионную винду бы подарили. Семёрку стартер эдишн, без права апгрейда.

#29. dimitrio

Да. Винда это, конечно, не вариант. Свинку хотя бы в голодные годы можно съесть. Винду нельзя. Нет, винда не вариант.

#30. MOP3E

bALMER написал:
Для таких обращений существует определенная организация. Представьте, если президенту будут писать по каждому пуку.

Дедушке Сталину в злобном тоталитарном СССР писали, а Димону Медведу в доброй демократической России писать нельзя? бЛамер, жги исчо!

#31. dimitrio

MOP3E, все правильно. Ему не писать, ему молиться нужно.

#32. dimitrio

Цитата:
контентный
фильтр , не позволяющий
скачивать музыку

Интересно, когда к делу подключатся копирасты?

#33. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Ну иногда помогает. Хоть и оффтоп
Акуна, спасибо! Ржал до слез!!!biggrin biggrin biggrin

#34. pavel2403

pavel2403
Armanx64 написал:
Как сказал один хороший знакомый(не тот самый, от фамилии которого приличная половина тут обделывается почему-то), п...ка и вора Поносова восстановили, а этого за правду уволили. Причём, думаю, он не сможет больше по специальности работать. Жестоко.

Говорите, препод - мычащая английская уточка?(хороший ребус, мой друг придумал)

Арман, я конечно тебя уважаю, но давай ты будешь писать и думать или по русски или по армянски, но только все вместе, а то тебя х№р поймешь!!! Какие нах уточки, какой фамилии и кто кого обделал???crazy

#35. pavel2403

pavel2403
dimitrio написал:
>>Представьте,если президенту будут писать
по каждому пуку
да. Нельзя перзидента от важных дел отвлекать. Он пишет в твиттер и думает о народе

Да... я смотрю тут одни революцЫонЭры собрались!!! ну что ж, присоединяюсь.wink

#36. pavel2403

pavel2403
ikkunan salvataja написал:
Не, лицензионную винду бы подарили. Семёрку стартер эдишн, без права апгрейда.
Злой ты...sad
Mandriva-oid
Паш, и ты здесь? smile

#38. pavel2403

pavel2403
MOP3E написал:
Дедушке Сталину в злобном тоталитарном СССР писали, а Димону Медведу в доброй демократической России писать нельзя? бЛамер, жги исчо!
Народ уже отчаялся, чиновничий маразм и песпредел повсюду!!! Куда же еще бедному христианину писать как ни царю-батюшке??? У нас ведь как, царь, он хороший, добрый, а вот бояре плохие и злые, народ почем зря обижают... Глупо вобще это все, да и девочка в этой истории, явно продешевила. Надо было мерседес просить, наXUI эта свинка!!! Да... вот что бывает, когда детей в инет бесконтрольно пускают, А чиновничкам до сих пор небось кровавые девочки со свинками мерещутся...biggrin
Невропаразитолог
bALMER написал:
Для таких обращений существует определенная организация. Представьте, если президенту будут писать по каждому пуку.
Есть такая организация - Администрация Президента РФ, есть общественные приёмные, есть даже "жалобный сайт"....
dimitrio написал:
Интересно, когда к делу подключатся копирасты?

Уже. Скоро с каждой "болванки", на которую будект записана Бубунта или Альт, надо будет уплатить налог в РАО и/или в РСП crazy

#40. pavel2403

pavel2403
Mandriva-oid написал:
Паш, и ты здесь?
А-то!wink
грамоте не разумею написал:
Можно ли увольнять за отказ внедрения СПО?

Трындец, автор поста не умеет читать?
Цитата:
Московский департамент образования обязал школьников при подготовке к ЕГЭ использовать ОС Windows. Учитель, рассказавший об этом президенту, был вызван «на проработку» в Управление образования.

По теме:
Лоббирующие виндуз тупые гниды не отказывались от внедрения СПО. Они молча саботировали это внедрение. Причем настолько тупо и нагло, что даже полному дураку все стало бы понятно.

#42. pavel2403

pavel2403
Невропаразитолог написал:
Уже. Скоро с каждой "болванки", на которую будект записана Бубунта или Альт, надо будет уплатить налог в РАО и/или в РСП
Жесть!!! Когда луноходы организованными колоннами выйдут на марши протеста??? Это ж силища лять какая, сметут все нах...biggrin

#43. pavel2403

pavel2403
Linups_Troolvalds написал:
Лоббирующие виндуз тупые гниды не отказывались от внедрения СПО. Они молча саботировали это внедрение. Причем настолько тупо и нагло, что даже полному дураку все стало бы понятно.
В такой редакции пожалуй соглашусь. Зэма, а ты когда нибудь был на госслужбе и пытлся отказаться отчего-нибудь спускаемого сверху??? Если представиться случай, попробуй, тебе понравиться, я гарантирую это.wink

#44. vold

Невропаразитолог написал:
Уже. Скоро с каждой "болванки", на которую будект записана Бубунта или Альт, надо будет уплатить налог в РАО и/или в РСП

И лоббирует это MS biggrin

#45. pavel2403

pavel2403
vold написал:
И лоббирует это MS
А причем здесь МС? Им вобще с этого н копейки не обломиться, Михалковы не дадут, полюбому.

#46. vold

pavel2403 написал:
А причем здесь МС? Им вобще с этого н копейки не обломиться, Михалковы не дадут, полюбому.

Вся эта шиза с авторскими правами проталкивается в России под эгидой вступления в ВТО, которую нам прописали в Бильдербергском клубе, в котором сидит всем нам знакомый дядюшка Билли Gates, основатель достопочтенной M$. В рамках этого похода в западные клубы нам и прививают уважение к интеллектуальной собственности (в основном американской) в виде 146 статьи УК.
Люби Россию Питер!

#48. vold

Так что, вроде бы MS тут не при чём, но дядя Билли причём, т.к. он сидит в Бильдербергском клубе и принимает решения, которые выполняет наш пр№зик Медвед, как их подчинённый. А MS заинтересованная организация в соблюдении авторских прав, которые она лоббировала и которые оформлены законодательно в 4-й части ГК и в ряде статей УК (в том числе приснопамятной 146, по которой судили Поносова).
Цитата:
Зэма, а ты когда нибудь был на госслужбе и пытлся отказаться отчего-нибудь спускаемого сверху???

Те, кто подписывали
Цитата:
приказ №01-07-794 Управления образования Юго-Восточным округом
,
полагаю, скоро осознают, что такие вещи безнаказанно делать небезопасно. Потому что высшие органы власти не могут позволить себе одной рукой официально двигать СПО в школы, а второй - лоббировать интересы зарубежной корпорации. То есть вообще могут, но не теперь, когда случай стал достоянием общественности. Проигнорировать это - означает расписаться в том, что власть свои функции выполнить неспособна. А это совсем плохая модель пиара.
Невропаразитолог
vold написал:
Так что, вроде бы MS тут не при чём, но дядя Билли причём, т.к. он сидит в Бильдербергском клубе и принимает решения, которые выполняет наш пр№зик Медвед, как их подчинённый.
Эко вас унесло в даль. Огорчу: всё гораздо прозаичнее. Михалков хочет денег. И он их получит. Не сумев собрать кассу на своём фильме, он соберёт налоги под чужиеtired
Ну а ЦеСТу с Алкснисом скоро придётся организовывать акцию "Верните деньги за нескопированный пираццкий фильм"!biggrin

#51. elf

И что? Никто не догадался пройти по ссылке в новости? http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/22/413286
vold написал:
Вся эта шиза с авторскими правами проталкивается в России

Вся шиза с "авторскими правами" на что угодно, от нефти до демократии, проталкивается понятно кем, и далеко не только в роиссе.
Только цивилизованная часть Европы этим более-менее уже наелась, а эрефийские в-рот-побирушки все никак не могут успокоиться. Всё никак не осиливают понять, что им здесь не надо никого, кроме некоторого числа обслуживающего краник персонала.
msAVA написал:
Блин, ну нельзя же начинать "новость" пассажем, смысл которого обратен новости!!!

Да вот, думали - мопс, а оказалось - черный пудель, "часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо".

#54. Armanx64

Armanx64
Цитата:
мычащая английская уточка

Этот ребус скрывает за собой слово "м#дак"
Нежданно, но мой друг очень не любит учить инглиш и страдает на нём всем, чем только можно :)


Цитата:
Ау! Местные ньюсмейкеры, вы когда отучитесь нагло пи*дЕть на главной странице проекта?

Ололо, моське щас всех загрызёт.
Во славу Стула!!!!1111

#55. Tiphon

Цитата:
Жесть!!! Когда луноходы организованными колоннами выйдут на марши протеста??? Это ж силища лять какая, сметут все нах...

Да, другие нетрадиционные меньшинства уже вроде вышли...

#56. Linfan

Linfan
Tiphon написал:

Да, другие нетрадиционные меньшинства уже вроде вышли...


о_О... Так вот ты где пропадаешь )))))))))))))

#57. shell32

elf написал:
И что? Никто не догадался пройти по ссылке в новости? http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/22/413286
очередной линух-фэйл? biggrin
Цитата:
на сайте МИОО сейчас можно найти несколько записей о затруднениях, которые встречают пользователи «Подготовки ЕГЭ» при попытках обратиться к системе посредством ОС Linux и браузера Firefox

Цитата:
«В операционных системах семейства Linux нет возможности решать большинство заданий по математике», — признают их авторы

#58. Tiphon

Цитата:
о_О... Так вот ты где пропадаешь )))))))))))))

это типа ты этой фразой подчеркнул, как не далеко ты ушел от 3-го классу по развитию?

#59. Linfan

Linfan
Tiphon написал:
это типа ты этой фразой подчеркнул, как не далеко ты ушел от 3-го классу по развитию?


очень, очень глубокомыслено... Неужто у тебя за плечами только 3 класса? wink

#60. Manve

Manve
Цитата:
По мнению Сорокина, руководство вынудило его уволиться из-за угрозы осложнения финансирования школы.


Оригинально финансируются школы однако: не по бюджету и планам, а по поддержке коллетивом руководящей роли партии.

#61. Linfan

Linfan
Manve написал:
Оригинально финансируются школы однако: не по бюджету и планам, а по поддержке коллетивом руководящей роли партии.


Как говорят в Украине "бачылы очи, що купувалы - еште хоч повылазте". Правда у нас русскоязычная часть тоже давится похожим выбором.

#62. dimitrio

Armanx64, а друг-это, поди, Кармашек?

#63. Tiphon

Цитата:
Неужто у тебя за плечами только 3 класса?

Очень, очень глубокомысленно и тонко. Видать за Петросяном записывал...
shell32 написал:
очередной линух-фэйл?

Очередной виндеец из племени карманчей не смог прочесть заголовок статьи на cnews?

#65. DonDublon3

МОРЗЕ, ты обалдел?
Luca, тоже хорош, куда смотришь?

Вводная строка новости прямо противоположна тому, что сказано в новости на CNews. Вы читать разучились??? В данном случае полностью солидарен с msAVA, хоть он и линуксоид.

#66. wr224

Tiphon написал:
Очень, очень глубокомысленно и тонко. Видать за Петросяном записывал...

Да, Линьфан он такой, тайный поклонник Петросяна biggrin

А по сабжу новости...Маразм крепчал и танки наши быстры! За Линух! biggrin

#67. pavel2403

pavel2403
DonDublon3 написал:
МОРЗЕ, ты обалдел?
Luca, тоже хорош, куда смотришь?

Да лан... кому нужны здесь новости??? Ты чо сюда приходишь новости читать? Новости читать- это на другие сайты, а у нас технический антилуноходный ресурс. wink А вот повод похоливарить да, достойный!biggrin Все все поняли правильно, очередной упоротый свободой, учител- луноход, типа аспиранца Мсявы, уверовал в модернизацию, всеми фибрами души и вые....лся, и его придавили, и дали понять, что "модернизация"- это не для быдла! Итог: на одного фанатика столмана в школах меньше будет, а так же на одного придурка, называемого учителем по недоразумению.down Потому что учитель- это прежде всего думающий и адекватный человек, хорошо понимающий принципы современной системы и умеющий молчаливо ей противостоять, что бы хорошо делать свое дело. Я так считаю.

#68. wr224

pavel2403 написал:
Потому что учитель- это прежде всего думающий и адекватный человек, хорошо понимающий принципы современной системы и умеющий молчаливо ей противостоять, что бы хорошо делать свое дело.

Согласен, человек, думающий о детях и желающий дать им полезные в жизни навыки и знания, а не свААбоде

#69. arbalet_qw

смысл ведь не в Линуксе, а в том , что нех№р гребсти против течения-утопнешь
Увольнять-то за что? Можно было ограничиться строгим выговором.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/25/413506
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/22/413286
Две абсолютно противополжные новости об одном и том же. А истина, как всегда, где-то рядом
http://demotivators.ru/media/posters/232733_smi-istochnik-dostovernoj-informatsii.jpg

#71. DonDublon3

pavel2403 написал:
Да лан... кому нужны здесь новости??? Ты чо сюда приходишь новости читать? Новости читать- это на другие сайты, а у нас технический антилуноходный ресурс.

А репутация правдивого и объективного сайта кагбэ побоку?

#72. serowk

Цитата:

Можно ли увольнять за отказ внедрения СПО? Ну конечно же можно и нужно! Именно так считает любой луноход, мечтающий поскорее увидеть линух везде, где только можно. Некоторые, особенно упоротые, даже мечтают расстреливать за отказ внедрения СПО. Как оказалось, руководство некоторых школ поддерживает такие "благие" начинания. Директор московской школы №572, Татьяна Коляденкова, вынудила уволиться "по собственному желанию" своего заместителя, учителя Владимира Сорокина, написавшего президенту о трудностях внедрения СПО. По мнению Сорокина, руководство вынудило его уволиться из-за угрозы осложнения финансирования школы.


У топикстартера налицо явные проблемы с логикой. Это директор школы луноход? Спасибо, поржал.

#73. wr224

serowk написал:
У топикстартера налицо явные проблемы с логикой.

Это у тебя явные проблемы с головой, вылечи сначала голову, а потом пиши тут, клоун

#74. Linfan

Linfan
Tiphon написал:
Очень, очень глубокомысленно и тонко. Видать за Петросяном записывал...


Тифон, а ты очень жизненно петросянишь :) Даже вырь тебе завидует :)

#75. Linfan

Linfan
wr224 написал:

Согласен, человек, думающий о детях и желающий дать им полезные в жизни навыки и знания, а не свААбоде


Ну а тебе вырь думать о детях поздно да и противопоказано. Откуда у вас с Пашком то дети? wink

#76. wr224

Linfan написал:
Ну а тебе вырь думать о детях поздно да и противопоказано.

Красноглазым даже домашние животные противопоказаны biggrin

#77. MOP3E

msAVA написал:
Блин, ну нельзя же начинать "новость" пассажем, смысл которого обратен новости!!!

И где это он обратен?

#78. Linfan

Linfan
wr224 написал:
Красноглазым даже домашние животные противопоказаны biggrin


Ого, вон оно как у вас, красноглазиков то... biggrin

#79. wr224

Linfan написал:
Ого, вон оно как у вас, красноглазиков то...

Линьфан, вас красноглазиков, нам чужого не надо biggrin

#80. msAVA

msAVA
MOP3E написал:

И где это он обратен?

Учимся читать! Смысл первого пассажа: директор-фанатик СПО уволили учителя, выступавшего против внедрения СПО. Смысл новости: учитель-линуксоид выступил против навязывания в образовании Винды явочным порядком, за что был уволен.

#81. Linfan

Linfan
wr224 написал:
Линьфан, вас красноглазиков, нам чужого не надо biggrin


Вырь, к зеркалу подойди и скажи ключевое слово "СПО" - твои глазки в темноте полыхнут еще какbiggrin Так что не скидывай свои проблемы на окружающих wink

#82. MOP3E

msAVA написал:
Учимся читать! Смысл первого пассажа: директор-фанатик СПО уволили учителя, выступавшего против внедрения СПО.

Где там сказано про навязывание винды явочным порядком?

#83. msAVA

msAVA
MOP3E написал:
Где там сказано про навязывание винды явочным порядком?

"приказом столичного Департамента образования, который обязал столичных учеников применять систему «Подготовка к ЕГЭ». Эта система для своей корректной и полноценной работы требует ОС Windows и браузер Internet Explorer" -- это и называется "явочным порядком".

#84. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
Эта система для своей корректной и полноценной работы требует ОС Windows и браузер Internet Explorer" -- это и называется "явочным порядком".
Это называется, что, криворукие крикливые макаки, ратующее за внедрение СПО где ни попадя, и кричащие на всех углах, что линух готов везде и лучше винды, не смогли осилить такую простую вещь как
Цитата:
систему «Подготовка к ЕГЭ».

#85. msAVA

msAVA
pavel2403 написал:
не смогли осилить такую простую вещь как

Им заказали эту программу? Нет. Пашик, кончай так грубо передёргивать.

#86. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
Им заказали эту программу? Нет
Специально, для тупых аспиранцев. Если происходит внедрение нового продукта или технологии, то под него уже должна быть создана соотвествующая инфраструктура(наличие программы подготовки и переподготовки пользователей, наличие соотвествующих структур и сервисов для этого, оперделенное количество пользователей уже прошедших переподготовку, которые буду заниматься внедрением в первую очередь, наличие структур и схемы техподдержки перехода, и пр пр.)-это аксиома любого внедрения или перхода на новый ПП. Но для упоротых свАбодой по столмановски, законы видимо неписаны, а еще есть очень плохая привычка бежать впереди паравоза. Так что
msAVA написал:
Пашик, кончай так грубо передёргивать.
Это не ко мне, а к тебе, в первую очередь, как ярому стороннику внедрения СПО в школах.

#87. I_love_Win

msAVA написал:
Им заказали эту программу? Нет. Пашик, кончай так грубо передёргивать.


А кому "им"?

Кто эти люди (с)

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

#88. msAVA

msAVA
pavel2403 написал:
Если происходит внедрение нового продукта или технологии, то под него уже должна быть создана соотвествующая инфраструктура

Когда "внедряли" Винду этого не было даже в виде концепции. И до сих пор это НЕТ в системе образования.
pavel2403 написал:
а к тебе, в первую очередь, как ярому стороннику внедрения СПО в школах.

И? Полёт фантазии не понят.
I_love_Win написал:
А кому "им"?

В любом крупном городе есть хоть одна фирма, способная создать такой "шедевр" под Линукс. Собственно, ничего, кроме Мудл + PHP + содержимое тестов не требуется. Работать будет везде.

#89. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
Мудл
???
msAVA написал:
Мудл + PHP + содержимое тестов не требуется
Может быть тогда просто LAMP?
msAVA написал:
Когда "внедряли" Винду этого не было даже в виде концепции.
Да ты что??? Ты просто маленький еще был и не помнишь этого просто.
msAVA написал:
И до сих пор это НЕТ в системе образования.
В вашей "системе образования" много чего нет, но это не повод что бы ничего не делать и дальше. По крайней мере под винду есть более 3-х обязательных составляющих для успешного процесса обучения, сам знаешь какие или тебе помочь?wink

#90. wr224

pavel2403 написал:
Если происходит внедрение нового продукта или технологии, то под него уже должна быть создана соотвествующая инфраструктура(наличие программы подготовки и переподготовки пользователей, наличие соотвествующих структур и сервисов для этого, оперделенное количество пользователей уже прошедших переподготовку, которые буду заниматься внедрением в первую очередь, наличие структур и схемы техподдержки перехода, и пр пр.)-это аксиома любого внедрения или перхода на новый ПП.

Павел, внедрение линуха даже немцы со швейцарами асилить не могут, что там про наших убогих криворуких макак-спошниках говорить biggrin

#91. pavel2403

pavel2403
wr224 написал:
Павел, внедрение линуха даже немцы со швейцарами асилить не могут, что там про наших убогих криворуких макак-спошниках говорить
Стопудово. Потому как все из-за одной маленькой, но важной проблемы: Что именно собрались внедрять? Обьекта внедрения попросту нет. То что называется современным десктопным линухом- это все лишь громкое название, как коммунизм, который долго строили, но так и не смогли построить, не видишь аналогий?wink Кстати, когда строили тоже громко кричали о всемирной победе коммунизма и что он наступит уже в 1980 году(нынешнее поколение советских людей уже будет жить при коммунизме)Н.С. Хрущев
http://ru.wikipedia.org/wiki/XXII_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1( 2008 год обьявлен годом линукса на десктопах!)biggrin

#92. wr224

pavel2403 написал:
Стопудово. Потому как все из-за одной маленькой, но важной проблемы: Что именно собрались внедрять? Обьекта внедрения попросту нет. То что называется современным десктопным линухом- это все лишь громкое название, как коммунизм, который долго строили, но так и не смогли построить, не видишь аналогий?wink

Точнее сказать, то, что представляет из себя линух вообще - это полуфабрикат, который нужно допиливать, а наши пилить умеют только бабло, так что проект внедрения с самого начала был обречен на провал wink

#93. pavel2403

pavel2403
wr224 написал:
Точнее сказать, то, что представляет из себя линух вообще - это полуфабрикат, который нужно допиливать, а наши пилить умеют только бабло, так что проект внедрения с самого начала был обречен на провал
А ты что всерьез полагаешь, что они что-то серьезно собрались внедрять??? Лично по моему мнению задача изначально так и не стояла, просто наши доблестные чинуши в всей этой истории увидели очередную уникальную возможность попилить нихилый бюджет, ибо распил всегда выгоднее каких-то там откатов. А дети... да кому нах нужны чужие дети, к тому же быдла. Чем меньше они знают тем проще чинушам будет их запугивать и д.билизировать всякой чушью.

#94. wr224

pavel2403 написал:
А ты что всерьез полагаешь, что они что-то серьезно собрались внедрять???

Так нечего внедрять biggrin Это знают все кто более менее головой соображает ну и чинуши долг обязывает да и ситуация выгодная, кроме упоротых свАбодой и быдла, которым наши люди добровольно себя делают, а власть помогает

#95. I_love_Win

msAVA написал:
В любом крупном городе есть хоть одна фирма, способная создать такой "шедевр" под Линукс. Собственно, ничего, кроме Мудл + PHP + содержимое тестов не требуется. Работать будет везде.


msAVA написал:
"приказом столичного Департамента образования, который обязал столичных учеников применять систему «Подготовка к ЕГЭ». Эта система для своей корректной и полноценной работы требует ОС Windows и браузер Internet Explorer" -- это и называется "явочным порядком".


Так кто же мешал луноходам сделать свою систему не требующую ОС Windows с IE?

Какой нах явочный порядок?
Невропаразитолог
I_love_Win написал:
Так кто же мешал луноходам сделать свою систему не требующую ОС Windows с IE?
Не кто, а что. Отсутствие libegae.sobiggrin biggrin biggrin

#97. wr224

Невропаразитолог написал:
Не кто, а что. Отсутствие libegae.so

Вася Кольке по гмылу забыл скинуть biggrin

#98. msAVA

msAVA
pavel2403 написал:
Ты просто маленький еще был и не помнишь этого просто.

Дитя, я помню ещё Корветы и СМ1036.
pavel2403 написал:
По крайней мере под винду есть более 3-х обязательных составляющих для успешного процесса обучения,

1) Озвучь.
2) Результатов не видно.
I_love_Win написал:
Так кто же мешал луноходам сделать свою систему не требующую ОС Windows с IE?

Она уже есть и используется: Мудл. Наполняется соответствующим содержанием и вперёд. Проблема в том, что она не обязательная к применению, а обязательная -- только под Винду.

#99. LinUser

Как видим, мой прогноз из #49 полностью подтвердился. Высочайшая клизма достигла чиновничьих задниц, благодаря интернету, в неслыханно короткие сроки.

#101. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
Дитя, я помню ещё Корветы и СМ1036.
Я охр№нел, Мсява, ты чо, ля нюх потерял??? Сколько тебе лет, юноща-аспиранц? К твоему сведению, я работал еще с компами, если их так можно назвать сейчас, которые с Гагариным в космос летали, ВНЕЗАПНО.wink
msAVA написал:
1) Озвучь.

1. Наличие инфраструктуры( литература, методические материалы, обучающий софт, учебные центры, курсы и т.д)
2. Наличие подготовленных специалистов для поддержки и управления процессом обучения и специалистов, осуществляющих сам процесс.
3. Низкая, почти дармовая цена системы и прикладного софта для школ и ВУЗ(ов)и самое главное, она уже давно отработана, допилена, вылизана и пр.т е как обьект внедрения винда полностью состялась, и уже давно.
msAVA написал:
2) Результатов не видно.

Да ты что, повылазило тебе что ли? (линух-зрение?)А 92% это тебе что, х№р собачачий??? Я вот читаю твои посты, аспиранц Мсява, и думаю, ты в натуре ДОЛБО(деятель) или просто прикидываешься??? И заметь, данный вопрос себе задаю не только я один. Улавливаешь?wink

#102. pavel2403

pavel2403
I_love_Win написал:
Так кто же мешал луноходам сделать свою систему не требующую ОС Windows с IE?

как кто?
msAVA написал:
Собственно, ничего, кроме Мудл
biggrin biggrin biggrin

#103. pavel2403

pavel2403
Linups_Troolvalds написал:
Как видим, мой прогноз из #49 полностью подтвердился. Высочайшая клизма достигла чиновничьих задниц, благодаря интернету, в неслыханно короткие сроки.
Слушай, а ты можешь дать примерный прогноз, сколько нужно клизм, что бы наша жизнь стала хоть чуточку лучше??? Большое дело сделаешь, однако.wink
pavel2403 написал:
Слушай, а ты можешь дать примерный прогноз, сколько нужно клизм, что бы наша жизнь стала хоть чуточку лучше???

Жизнь утопающего - в его руках, при любой власти. Но через интернеты тыкать палочкой в г№внозажравшихся чиновников стало намного удобнее.

#105. msAVA

msAVA
pavel2403 написал:
Сколько тебе лет, юноща-аспиранц?

40.
pavel2403 написал:
Наличие инфраструктуры( литература, методические материалы, обучающий софт, учебные центры, курсы и т.д)

Литература содержит грубейшие ошибки, обучающий софт бесполезен для практического применения, учебные курсы и т.д. востребованы лишь для корочек.
pavel2403 написал:
2. Наличие подготовленных специалистов для поддержки и управления процессом обучения и специалистов, осуществляющих сам процесс.

Э-э-э. Вы, как и Акмель, подданный Светлого леса? Может, для фирм и можно найти специалиста, но в школах специалистов по Винде ровно столько же, сколько и по Линуксу.
pavel2403 написал:
3. Низкая, почти дармовая цена системы и прикладного софта для школ и ВУЗ(ов)

Увы, но это не так, если сосчитать ВСЮ сумму.
pavel2403 написал:
и самое главное, она уже давно отработана, допилена, вылизана и пр.т е как обьект внедрения винда полностью состялась, и уже давно.

Ну-ну. Как давно она "допилена"? Год назад, когда Семёрка вышла?
pavel2403 написал:
А 92% это тебе что, х№р собачачий?

Результат -- это компьютерная грамотность, а не 92% долбодятлов "специалистов не по компьютерам", умеющих время от времени попадать по нужным иконкам.

#106. hodok78

Linups_Troolvalds написал:
Жизнь утопающего - в его руках, при любой власти. Но через интернеты тыкать палочкой в г№внозажравшихся чиновников стало намного удобнее.
А толку тыкать через интернет?Парни,я так все же считаю,что сидеть по интернетам это пустое.Так нас скоро просто перебьют по одиночки.Выводы делайте сами.
pavel2403 написал:
1. Наличие инфраструктуры( литература, методические материалы, обучающий софт, учебные центры, курсы и т.д)
2. Наличие подготовленных специалистов для поддержки и управления процессом обучения и специалистов, осуществляющих сам процесс.
3. Низкая, почти дармовая цена системы и прикладного софта для школ и ВУЗ(ов)и самое главное, она уже давно отработана, допилена, вылизана и пр.т е как обьект внедрения винда полностью состялась, и уже давно.
Дело говоришь Паша.У линукса куча элементов для внедрения отсутствует напрочь.Без внятной политики применения,распространения,поддержки и обучения это все удел любителей,даже если систему знают профессионально.3 года назад работая в одной конторе знакомый админ сказал,а он знал линукс,что нужно владеть тем чем пользуется большинство.Я никогда не жалею,что столкнулся по жизни с линуксом,что мне нравится его ковырять,но больше всего денег мне приносит все же винда и решения для неё.

#107. hodok78

msAVA написал:
Ну-ну. Как давно она "допилена"? Год назад, когда Семёрка вышла?

Как платформа для запуска софта?Ну где-то начиная с вин 2000.

#108. hodok78

msAVA написал:
Результат -- это компьютерная грамотность, а не 92% долбодятлов "специалистов не по компьютерам", умеющих время от времени попадать по нужным иконкам.
А надо ли всем быть IT спецами?Сеять-то кто будет?Программеры и админы?

#109. msAVA

msAVA
hodok78 написал:
Как платформа для запуска софта?Ну где-то начиная с вин 2000.

Ни фига. Я довольно плотно работал с Вин2К, что и подвигло меня полностью перейти на Линукс.
С запуском софта справлялась и ДОС.
hodok78 написал:
А надо ли всем быть IT спецами?Сеять-то кто будет?Программеры и админы?

Результат -- это компьютерная грамотность, а не ЗУН на уровне "хакер-любитель". Мы не называем грамотным человека, способного прочесть, т.е. "озвучить", текст, но не способного его понять и пересказать.

Я ничего не имею против людей, не владеющих компом, но только в том случае, когда они не используют его, тем паче в работе.

Уровень "очень домашний пользователь" -- это не компьютерная грамотность и такой чел не может считаться "результатом", т.е. реально мы имеем не 92-х% результат, а 30-ти% по очень мягким критериям.

Есть 2 понятия: "процент успеваемости" и "процент качества" в школьной практике. Успевающие -- это без неудов. Качество -- это "хорошо" и "отлично". Так вот пашиковские 92% -- это все "ученики" виндовой церковно-приходской школы, а ~30% -- это успевающие. ~5% -- хорошисты, работающие админами разных уровней, программистами и т.д.

#110. hodok78

msAVA написал:
Я ничего не имею против людей, не владеющих компом, но только в том случае, когда они не используют его, тем паче в работе.
Вот дали какому-то чайнику 3 кнопки жать уверенно и больше ничего,ему что тогда всю матчасть по полной учить?Зачем?
hodok78 написал:
А толку тыкать через интернет?Парни,я так все же считаю,что сидеть по интернетам это пустое.Так нас скоро просто перебьют по одиночки.Выводы делайте сами.

Чтобы народ не взбунтовался, должно соблюдать некоторые правила. В том числе и обеспечивающие беспрепятственное пользование интернетом. Власть в курсе. Если начать "перебивание поодиночке", это сразу же станет известно в интернете, что нельзя, да еще и те, которые "поодиночке", видя, что терять более нечего, перейдут на реальные действия. Это тоже некошерно.
Все совсем не хорошо, и очень не просто, но интернет как инструмент в борьбе с произволом чиновников работает неплохо.
hodok78 написал:
У линукса куча элементов для внедрения отсутствует напрочь.

У него отсутствует просто критическая масса пользователей. У винды в начале ее популяризации тоже не было внятных инструментов для внедрения, а тем более у dos. Однако оно было успешно внедрено, благодаря ненасыщенности рынка и дешевизне x86-решений. А когда рынок уже занят, а лидер не ты - вот сейчас кто-то сильно затрудняется с продвижением своих решений на рынке интернет-услуг и мобильной техники, хотя, казалось бы, "ах какая мощная корпорация".
Первый же серьезный вендор массовых десктопных решений на линуксе (может быть, это будет и Canonical, хотя сомнительно) потеснит винду легко и непринужденно. Пока за это еще никто толком и не брался, большинство действительно серьезных поставщиков линуксов(как комьюнити-, так и коммерческие реализации) на десктоп смотрят весьма равнодушно. Я не против винды как таковой, я против ее доминирования на рынке, 30-40%-ная доля заставила бы их (если не обанкротиться, то) выпускать технически и экономически достойное применения решение, которое, возможно, использовал бы и я. Сейчас они трясутся над поддержанием стабильности дышащего на ладан проекта, вместо того, чтобы оперативно начать новый, на этапе его роста реализовав самые перспективные концепции. С точки зрения бизнеса это выглядит как оттягивание конца, который все равно наступит. Но на этот раз доминирования одного продукта уже никто не допустит. Просто потому, что условия уже не те.

#112. dimitrio

Цитата:
Пока
за это еще никто толком и не
брался , большинство
действительно серьезных
поставщиков линуксов (как
комьюнити-, так и
коммерческие реализации) на
десктоп смотрят весьма
равнодушно .

это он. Вендекапец. Что, десктопный линукс пришел к успеху? А как же год линукса на десктопах?? О.о

#113. hodok78

Linups_Troolvalds написал:
Если начать "перебивание поодиночке", это сразу же станет известно в интернете, что нельзя, да еще и те, которые "поодиночке", видя, что терять более нечего, перейдут на реальные действия.
Это уже идет.Сидя за монитором попьешь пивка или водочки не свежей и общий привет.Купишь,что в магазине не очень съедобное-туда же.А что?Твое здоровье нужно только для того,что бы ты смог выполнять необходимый минимум действий.Приболеешь,то с нашей современной медициной,не факт,что будут лечить.Так,что завалить энное число народа по тихому не сложно,а тем более государственной машине.

#114. hodok78

Linups_Troolvalds написал:
Первый же серьезный вендор массовых десктопных решений на линуксе (может быть, это будет и Canonical, хотя сомнительно) потеснит винду легко и непринужденно.
Пока такой зоопарк линуксов,то неудобно и нерентабельно писать софт.А система без софта это пистолет без патрон.

#115. I_love_Win

"В интернет просочились слайды презентации Microsoft, посвященной новой версии операционной системы, Windows 8." http://lenta.ru/photo/2010/06/29/msleak/

#116. ALEX

dimitrio написал:
А как же год линукса на десктопах?? О.о

В 2008 году обещалось 20% Linux на десктопах. Когда-то компании Mandrake стать убийцей Windows. smile
Linups_Troolvalds написал:
на десктоп смотрят весьма равнодушно

Угадай, почему. wink

#117. shell32

hodok78 написал:
Пока такой зоопарк линуксов,то неудобно и нерентабельно писать софт
up up up
Linups_Troolvalds написал:
Сейчас они трясутся над поддержанием стабильности дышащего на ладан проекта
линукс-фантазии? biggrin
Linups_Troolvalds написал:
вместо того, чтобы оперативно начать новый
как в линуксе, да? smile нет уж, лучше не надо biggrin

#118. Linfan

Linfan
hodok78 написал:
Пока такой зоопарк линуксов,то неудобно и нерентабельно писать софт.А система без софта это пистолет без патрон.


Тут ты категорически не прав. Пиши на gtk и будет тебе счастие на любом дистре (пример - Адоби, ВМВаря и иже с ними).

Касательно внедрежа в школотах - учить можно на любой системе. Важно, чтобы была подготовлена матбаза. А в РФ власть имущих прельщает в Linux только одно слово - "халява". И если на WinXP с грехом пополам учителя че-та смогут рассказать, то к той же Win7 будет не меньшее количество требований по переподготовке: "Ааааа в учебнике не такие диалоги и кноппачки! Ааааа что это за программы и иконки? верните мне номальную XP!"

Кароч, будет все как всегда - бабло попилят, на училок положат здоровенный болт, а те кто будет протестовать... Ну в сабже новости наглядно уже показали.

#119. Linfan

Linfan
pavel2403 написал:
К твоему сведению, я работал еще с компами, если их так можно назвать сейчас, которые с Гагариным в космос летали, ВНЕЗАПНО.wink


Пашок, арифмометры в космос не запускали biggrin biggrin biggrin

#120. hodok78

Linfan написал:
Пиши на gtk и будет тебе счастие на любом дистре (пример - Адоби, ВМВаря и иже с ними).
И упаковывай в разные форматы пакетов,да еще и с какими-то особенностями дистрибутива.Не так?
Linfan написал:
И если на WinXP с грехом пополам учителя че-та смогут рассказать, то к той же Win7 будет не меньшее количество требований по переподготовке: "Ааааа в учебнике не такие диалоги и кноппачки! Ааааа что это за программы и иконки? верните мне номальную XP!"
Не все так страшно.Пересаживаются почти спокойно.
Linfan написал:
Кароч, будет все как всегда - бабло попилят, на училок положат здоровенный болт, а те кто будет протестовать... Ну в сабже новости наглядно уже показали.
Вот здесь полностью согласен.
shell32 написал:
линукс-фантазии?

Стадия развития.
shell32 написал:
как в линуксе, да? нет уж, лучше не надо

Линуксов разных много, так что если очень хочется сюда их приплести, придется уточнять - в каком именно.
hodok78 написал:
Пока такой зоопарк линуксов,то неудобно и нерентабельно писать софт.

Привычная многим разработчикам под винду модель разработки неудобна и нерентабельна при разработке под другие ОС. Характерным признаком программы, которую писал под линукс виндеец, прежде всего всего является бросающееся в глаза неумение пользоваться штатными системными средствами для взаимодействия с ОС и другими приложениями, непонимание, для чего syslog, незнание hier, омерзительный %programfiles%-гадюшник в /home/MyLameProg/, написание программы под рутом и потом полная неработоспособность под обычным юзером... Есть, конечно, весьма неплохие виндовс-разработчики, но подавляющее большинство программ под винду наводит на мысль, что их создатели примерно так же работают, как учащийся школледжа, подрабатывающий сборкой дешевых компьютеров. Умеют втыкать готовые блоки в слоты и прикручивать гайками.
ALEX написал:
Угадай, почему.

Гадать тут не о чем. Потому что и не собираются работать над созданием массового десктопа для компьютерно неграмотных, а для тех, кому надо, на десктопе и сейчас неплохо все работает. Задачи типа "чтобы у каждого злобного хомячка работала опера 10 под убунтой 7" никто не ставит. Именно поэтому здешний вой по поводу нерешенности задач такого типа в линуксах до такой степени комичен. Это все равно что получить нахаляву набор системной логики, поковырять в нем стержневым дедушкиным паяльником и возмутиться, что это за безобразие, ничего же не работает...

#123. dimitrio

Линупс, ты уж определись, чего хотят разработчики линукса. Как ты объяснишь существование таких дистров, как Убунту и Мандрива, судя по заявлениям на офсайтах, простых и доступных обычным людям?
dimitrio написал:
Линупс, ты уж определись, чего хотят разработчики линукса.

Сами как-нибудь определятся.
dimitrio написал:
Как ты объяснишь существование таких дистров, как Убунту и Мандрива, судя по заявлениям на офсайтах, простых и доступных обычным людям?

Linups_Troolvalds написал:
большинство действительно серьезных поставщиков линуксов(как комьюнити-, так и коммерческие реализации) на десктоп смотрят весьма равнодушно.

1. Большинство!=все.
2. Активное продвижение линуксов отдельными вендорами на массовый десктоп началось не так давно.

#125. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
40.
\качает головой\ А у меня впечатление, что ты только закончил какой-то там институт и кто-то там рассказал тебе про линукс и ты уверовал. Извини, но это так.
msAVA написал:
Литература содержит грубейшие ошибки,
Пруф?
msAVA написал:
обучающий софт бесполезен для практического применения,
Если это для тебя, чему я не удивляюсь, но этио не проблемы софта. Большинство его успешно использует, под линух его нет практически вобще, а то что есть, даже поделками назвать язык не поворачивается .
msAVA написал:
учебные курсы и т.д. востребованы лишь для корочек.
Опять таки, все зависит от отношения, если отношение для корочек, то и уровень соотвествующий, опять таки это проблема не курсов, а обучающихся на них. Еще никому и никогда не удавалось кого-то обучить насильно.
msAVA написал:
Результат -- это компьютерная грамотность, а не ЗУН на уровне "хакер-любитель".
Ага, осталось только определиться, что ты понимаешь под этим понятием. По мне так, человека, способного решить конкретную прикладную задачу в соответствии со своей квалификацией, с использованием компа, уже можно назвать грамотным. Комьютер- это не что-то оторванное и изолированное, а просто инструмент.
Плоэтому термин компьютерная грамотность, применительно к областям далеким от ИТ, считаю бессмыссленным. По твоему человек умеющий пользоваться молотком, молотково-грамотный, а пассатижами- пассатиже-грамотный??? Бред сивой кобылы.
msAVA написал:
Э-э-э. Вы, как и Акмель, подданный Светлого леса? Может, для фирм и можно найти специалиста, но в школах специалистов по Винде ровно столько же, сколько и по Линуксу.
Мсява, это вопрос не отсуствия специалистов для винды, а остуствия средств для их найма, ты опять путаешь папин х№р и мамины ботинки.crazy
msAVA написал:
Увы, но это не так, если сосчитать ВСЮ сумму.
Что такое ВСЯ сумма??? Что она в себя включает, что это за бред вобще?crazy Мсява, покупая например молоток, неужели ты платиш всю сумму за общее количество молотков закупленных магазином??? Ты вобще думай, что ты несешь!
msAVA написал:
Ну-ну. Как давно она "допилена"? Год назад, когда Семёрка вышла?

Хорошая иллюстрация к тому, так кто же на самом деле тут из эльфийского леса. Мсява, к твоему сведению, винда как массовая универсальная платформа состоялась уже начиная с вин98, которая с успехом применялась массово наверное вплоть до 2008 года, пока её окончательно с поддержки не сняли. Да и если сравнивать предсказуемость и стабильность работы линукса, то ему до винды, даже до 98 еще как до Китая раком и все по лесу.
msAVA написал:
Ни фига. Я довольно плотно работал с Вин2К, что и подвигло меня полностью перейти на Линукс.
Проблемы твоего неосиливания платформы, которая до сих пор успешно используется это исключительно твои проблемы, а никак не винды. ( вижу здесь очередную линух-мантру инверсия УМВР) Я тоже использовал все виндовые платформы начиная с 98 и прикинь, у меня никогда не возникало желания перейти на линух. tongue Просто когда пытаешься работать за компом, то не плохо было бы сначала мозги себе вправить и руки выпрямить.wink
msAVA написал:
Есть 2 понятия: "процент успеваемости" и "процент качества" в школьной практике.
А теперь скажи мне аспиранц, упоротый по самые помидоры свАбодой. Какое отношение имеют ваши школьные понятия к реальной жизни, только честно. Или не слишим мы каждый раз после окончания школы вуза и т д. когда придем реально работать, что забудьте все то, чему вы учились в школе, ВУЗ(е), etc, здесь вам не тут, здесь дело надо делать, а не рассуждать, что правильно, а что не по методике и тд. Вот это и есть Мсява, реальна жизнь, совершенно не имеющая отношения к твоим каким-то там
Цитата:
"процент успеваемости" и "процент качества"

Linups_Troolvalds написал:
У него отсутствует просто критическая масса пользователей. У винды в начале ее популяризации тоже не было внятных инструментов для внедрения, а тем более у dos. Однако оно было успешно внедрено,
Вот пример классического передергивания, умышленное п.тание причины и следствия. Понимаешь, отсуствие критической массы пользователей- это не причина неудач линуха, а её следствие. Причина- линух г№вно, как десктопная ОС массового применения.cool

#126. pavel2403

pavel2403
Linups_Troolvalds написал:
Привычная многим разработчикам под винду модель разработки неудобна и нерентабельна при разработке под другие ОС.
А ты не знал, что забивать гвозди пласкогубцами можно, но не эффективно??? С какого перепугу модель разработки софта под винду должна быть сто ль же эффективна под линух??? Назови хотя бы одну причину?crazy

#127. Skynet2015

Linups_Troolvalds написал:
Потому что и не собираются работать над созданием массового десктопа для компьютерно неграмотных, а для тех, кому надо, на десктопе и сейчас неплохо все работает.

Ога, т.е. илитарность линукса так? 1% илитоты линуксовой.
Linups_Troolvalds написал:
Задачи типа "чтобы у каждого злобного хомячка работала опера 10 под убунтой 7" никто не ставит.

Ога, а яббл и МС все таки обратную совместимость старается сделать, не подумал зачем?
Linups_Troolvalds написал:
Именно поэтому здешний вой по поводу нерешенности задач такого типа в линуксах до такой степени комичен. Это все равно что получить нахаляву набор системной логики, поковырять в нем стержневым дедушкиным паяльником и возмутиться, что это за безобразие, ничего же не работает...

ЩИТО??? Друх мой, пользователям нужна система, которая работает и работает стабильно, а не то что - то нет драйвера, то нет прикладного софта, то нет еще какой то поеботы. Неужели это так сложно понять?

#128. pavel2403

pavel2403
Linups_Troolvalds написал:
Активное продвижение линуксов отдельными вендорами на массовый десктоп началось не так давно.
Да ты что??? А может вспомним например RH 6? Какого он там года-98? То есть компания RH занималась им несерьезно а так, just for fan, да?wink

#129. Skynet2015

Linups_Troolvalds написал:
Активное продвижение линуксов отдельными вендорами на массовый десктоп началось не так давно.

Если я не апшипаюсь, то лет 10 уже как. И кстати тот же самый Корел, например. Или тебе напомнить какой п.зд.тной системой была убунта лет 5 назад? Или исчо тебе привести х№еву тучу дистров которые за этот промежуток времени были "полностью готовы для десктопа". Где они сейчас? Только бубунтыш шевелится.

#130. pavel2403

pavel2403
Linups_Troolvalds написал:
Сами как-нибудь определятся.
Вот, вот в этом то и весь секрет убожества линуха, потому как сами его разработчики до сих пор не могут опеределиться, что же они собственно хотят получить. Массовую системму, доступную любому, и соотвественно выйти в деньги, или систему для красноглазых задротов? Тогда во втором случае нех вопить на всех углах что линух-COOL и пихать его куда ни попадя, всеми правдами и неправдами. А то я смотру у всех местных луноходв четко ощущается какой-то когнитивный диссонанс по этому поводу.tongue

#131. dimitrio

Линупс, это эпик фейл. Ты только что подтвердил точку зрения создателей этого сайта.

#132. Skynet2015

pavel2403 написал:
Вот, вот в этом то и весь секрет убожества линуха, потому как сами его разработчики до сих пор не могут опеределиться, что же они собственно хотят получить. Массовую системму, доступную любому, и соотвественно выйти в деньги, или систему для красноглазых задротов? Тогда во втором случае нех вопить на всех углах что линух-COOL и пихать его куда ни попадя, всеми правдами и неправдами. А то я смотру у всех местных луноходв четко ощущается какой-то когнитивный диссонанс по этому поводу.

Знаешь, насчет диссонанса - у меня больше вызывают смех внедренцы линукса. Вот смотри - есть реально хороший дистр для нетбуков - UNR, достаточно быстрый и безглючный, в новом обновлении не так жрет батарею. Внедряй - не хочу. Но вендоры железа внедряют(ли) оптимизированный для китайского(!!!!!) рынка Линпус, который превращает нетбук в разновидность громоздкого и неудобного MIDа, или ксандрос, у которого нет подготовленных репозиториев. Возникает такое чувство что или каннониклу просто пох.й на это или он ломит цены похлеще МС. Да а такая п.зд.тая система как Moblin - это вырвиглазный п...ец, хорошо что нокия это поняла и все таки остается на симбе....

#133. pavel2403

pavel2403
Linups_Troolvalds написал:
Задачи типа "чтобы у каждого злобного хомячка работала опера 10 под убунтой 7" никто не ставит. Именно поэтому здешний вой по поводу нерешенности задач такого типа в линуксах до такой степени комичен.
Знаешь, Линупс, но наблюдается обратная картина, комичен ты, потому как пытаешься отрицать очевидные вещи. Например, как сейчас, обратную совместимость. А твой пример, с дедушкиным паяльником вобще жесть! Прикинь, даже сейчас, умелые люди прекрасно ковыряются в микропроцессорных устройствах именно "дедушкиным паяльником" и прикинь- все работет. Дело не в паяльниках, а в мозгах и руках, еще раз говорю это, на сей раз уже тебе.biggrin

#134. wr224

Linups_Troolvalds написал:
У винды в начале ее популяризации тоже не было внятных инструментов для внедрения

Пыанер на марше biggrin Если бы ты был постарше, то был бы в курсе, что винда в первых своих версиях представляла собой дос-надстройку, даже запускалась оттуда командой win, так что никаких особых проблем внедрения поверх доса у нее не было, кроме освоения интуитивно-понятного (в отличие от зоопарка линупсовых, которых тогда к слову вообще в помине не было biggrin), графического интерфейса

#135. wr224

Linfan написал:
Пиши на gtk и будет тебе счастие на любом дистре (пример - Адоби, ВМВаря и иже с ними).

Линьфан, когда будет фотошоп под линупс? wink

#136. BACKFIRE

Ох блин до чего же луноходы выглядят убого, до какой степени можно упороться в идеологию, что жить по ней везде. Чесно слово с линупсами можно нормально разговаривать держа в руках дубину, чтоб поминутно им мозги вправлять. Про этих чудиков уже песенки сочиняют, буквально сегодня наткнулся в локалке:
"Линупсоидом я стану,
Письку Таксу подрачу,
Подлижу Столлу я анус -
За свободу заплачу.

Линупсоид это круто,
Вантузятники отстой!
Антивирус нам не нужен,
Гадостей у нас тут нет,
А вот станим популярны будет вирусоп...ец.

Мы берем все на халяву,
Пиздим проще говоря.
Ловим глюк в ядре прекрасном,
Глюку правда 20 лет.
Мы компиз свой обожаем,
Хоть трясется падла он.

Все у нас есть по десятку,
Выбираем что хотим,
Мы свободные ребята,
Вот зайдемка в магазин:
То не нужно, се не надо,
Не работает ведь бл.ть.
Злые с..и пидараци драйвера дать не хотять.

Не ОС бля, а конструктор,
Что же тут еще сказать,
Главное, братан запомни, имя Столлмана шептать.
Он мозолеед-святоша, первый в мире СПО.
Его имечко поможет с ядром сакса совладать.

Затянулся мой рассказик о прекрасном СПО.
Ты еще все хочешь линукс тупорылое х.йло?"

#137. Skynet2015

BACKFIRE, ну зачем ты школу прогуливаешь?

#138. dimitrio

>>когда будет фотошоп под линупс

Гимп же :-)

#139. BACKFIRE

моя кривая местами грамматика следствие школьных экспериментов, на подобии внедрения линукса, только с языками. angry
И школу я давно закончил с норальными отметками. Кстати, ошибки сначала надо показать а потом говорить о них.tongue

#140. BACKFIRE

dimitrio, гимпу до фотошопа, как до ... сравнить даже не с чем. crazy

#141. DonDublon3

Linups_Troolvalds написал:
Характерным признаком программы, которую писал под линукс виндеец, прежде всего всего является бросающееся в глаза неумение пользоваться штатными системными средствами для взаимодействия с ОС и другими приложениями


Linups_Troolvalds написал:
Умеют втыкать готовые блоки в слоты и прикручивать гайками.

Чувак, тебе не кажется, что это кагбе противоречащие друг другу утверждения?

#142. Mandriva-oid

Mandriva-oid
"Звучат фанфары, зажигаются софиты, публика взорвалась аплодисментами. Из портала в студии выходит юный пыанер в майке "Линупс", вин-часть аудитории ревёт: "Ли-нупс гав-но!". Ведущий Mandriva-oid встаёт рядом с пыанером, на него наводят камеру:
- Добрый вечер! В эфире шоу StopLinux и я его ведущий Mandriva-oid. Сегодня у вин-части аудитории праздник: к ним присоеденится новый пыанер. Приветствуем, BACKFIRE!
Зал рёвёт, раздаются аплодисменты, пыанер старается выглядеть храбрым и вдохновлённым. Ведущий зачитывает с бумажки:
- BACKFIRE , пыанер, возраст 14-15 лет, виндузоид, сочиняет стихи и употребляет вещества! Привет BACKFIRE, проходи на своё место!
Уверенной походкой BACKFIRE проходит к г№внометательным установкам, над которыми развевается 4-цветный флаг с окнами. Зал стихает.
- Итак, самое время начать СПЕЦИАЛЬНУЮ ОЛИМПИАДУ!
"

#143. Maddoc

Maddoc
msAVA написал:
Я ничего не имею против людей, не владеющих компом, но только в том случае, когда они не используют его, тем паче в работе.

99% кассиров не владеют компом, но за ним работают.

#144. hodok78

Maddoc написал:
99% кассиров не владеют компом, но за ним работают.
А надо так.Пришла кассирша на работу,перекомпилировала ядро под себя и за работу!

#145. Maddoc

Maddoc
hodok78 написал:
перекомпилировала ядро под себя

Намного проще такие кассы в обслуживании будут. Подключил новый сканер штрих-кодов, и домой - пиво пить. Кассирша сама драйвер перепишет и в ядро вкомпилирует. А не сможет - быдл..хомячок, гнать нах.

#146. Skynet2015

Maddoc написал:
Намного проще такие кассы в обслуживании будут. Подключил новый сканер штрих-кодов, и домой - пиво пить. Кассирша сама драйвер перепишет и в ядро вкомпилирует. А не сможет - быдл..хомячок, гнать нах.

Конечно - компы это для илитЫ хуле, быдло пусть даже к ним не суется.

#147. dimitrio

Гимп нереально крут. Фотошопу до него как дырявой винде до линукса.

#148. pavel2403

pavel2403
BACKFIRE написал:
Затянулся мой рассказик о прекрасном СПО.
Ты еще все хочешь линукс тупорылое х.йло?"
Спасибо, поржал! biggrin biggrin biggrin
Зач0т!!! Вливайся.wink

#149. pavel2403

pavel2403
Maddoc написал:
Намного проще такие кассы в обслуживании будут. Подключил новый сканер штрих-кодов, и домой - пиво пить. Кассирша сама драйвер перепишет и в ядро вкомпилирует. А не сможет - быдл..хомячок, гнать нах.

biggrin biggrin biggrin Всеми четырьмя руками ЗА!!! И внедрить это по всей стране!!!biggrin

#150. dimitrio

>>Спасибо, поржал

Паш, уныло же.

#151. msAVA

msAVA
hodok78 написал:
Вот дали какому-то чайнику 3 кнопки жать уверенно и больше ничего

Читайте внимательно!
В этом случае данный чайник должен вычитаться из пашиковых "92% результата".
hodok78 написал:
И упаковывай в разные форматы пакетов,да еще и с какими-то особенностями дистрибутива.Не так?

Не так. FF устанавливается простой распаковкой в любой желаемый каталог и работает на любом Линуксе не зависимо даже от биности.
pavel2403 написал:
А у меня впечатление, что ты только закончил какой-то там институт и кто-то там рассказал тебе про линукс и ты уверовал. Извини, но это так.

У всех остальных впечатление, что о Линуксе ВЫ знаете только со слов Луки, а сами даже школу не закончили. Хотя постоянные посетители знают, что вы обычный солдафон, не умеющий читать и почитающий матерную ругань как аргумент в споре. Но мы не в казарме и никто не скажет "Виноват" в ответ на ваши матюки. Открою вам тайну: даже ваши солдаты в душе считали вас не отцом-командиром, а придурочным истериком.
pavel2403 написал:
Пруф?

Не в лесу живёте. Идёте туда, где есть много книг, открываете любой учебник информатики для школы и с мыслью "Где авторы пиzдят?" его внимательно читаете. Я находил по 40 фактических ошибок в учебнике, не считая методологических (это когда формулу Шеннона дают в 8-м классе, хотя логарифмы проходят лишь в 10).
pavel2403 написал:
Большинство его успешно использует,

Большинство делают вид, что его используют, так как того требует министерство.
pavel2403 написал:
Просто когда пытаешься работать за компом, то не плохо было бы сначала мозги себе вправить и руки выпрямить.

Можно долго вспоминать встреченные мною глюки, начиная с Вин3.11 и заканчивая XP, но знай, что, читая твой пассаж, все виндейцы стыдливо опускают глаза.
pavel2403 написал:
Какое отношение имеют ваши школьные понятия к реальной жизни, только честно.

Вы первый употребили "92% успеха". Я показал, что надо считать.
pavel2403 написал:
человека, способного решить конкретную прикладную задачу в соответствии со своей квалификацией, с использованием компа, уже можно назвать грамотным.

Нельзя, из-за "в соответствии со своей квалификацией". Она может быть низкой как специалиста, так и пользователя компа. Надо: "правильно и эффективно". Т.е. без "выравнивания пробелами" или "тёмно-серых букв на светло-сером фоне".
pavel2403 написал:
Плоэтому термин компьютерная грамотность, применительно к областям далеким от ИТ, считаю бессмыссленным.

Есть много понятий грамотности, но понятия "к.г." вне ИТ просто нет.
pavel2403 написал:
Что такое ВСЯ сумма??? Что она в себя включает, что это за бред вобще?

Бред -- это то, что вы несёте.
Вам сколько раз пересчитать эти несчастные $8 и объяснить, что это вовсе не "с барского плеча"?
Maddoc написал:
99% кассиров не владеют компом, но за ним работают.

1) 99% не владеющих -- как считали?
2) Где вы видели кассиров за компом? Они работают за кассовым аппаратом. Не будем забывать, что комп -- универсальное средство ... . Комп, у которого принудительно отрезали универсальность, это уже не комп.

#152. Linfan

Linfan
hodok78 написал:
И упаковывай в разные форматы пакетов,да еще и с какими-то особенностями дистрибутива.Не так?


При профессиональной разработке софта, эта операция автоматизирована (равно как и создание MSI/exe инсталлера). У команды есть билд-сервер, на котором ежедневно собирается все барахло из репозитория. Используя вмварю можно собирать под любое количество дистров. Это всего лишь вопрос администрирования и инфраструктуры проекта.

hodok78 написал:

Не все так страшно.Пересаживаются почти спокойно.


Ну тут зависит от конкретных человеков biggrin Способные к обучению и на убунту пересаживаются. А те у кого моск уже задеревенел, и на Win7 перейдут лишь после смачный п№здюлей от директора.

#153. Linfan

Linfan
msAVA написал:
Где вы видели кассиров за компом? Они работают за кассовым аппаратом. Не будем забывать, что комп -- универсальное средство ... . Комп, у которого принудительно отрезали универсальность, это уже не комп.


Не знаю, как у вас, но в Харькове сплошь и рядом комп на кассе в супермаркетах, причем обычная XP без обрезанного функционала. И венда/1С регулярно на них подвисает - если видишь, что стоит толпа на кассе и материццо, значит опять подвисла касса biggrin biggrin biggrin

#154. Maddoc

Maddoc
msAVA написал:
1) 99% не владеющих -- как считали?

Округлил 95%.
msAVA написал:
2) Где вы видели кассиров за компом? Они работают за кассовым аппаратом.

У нас за кассовым аппаратом на базаре работают. В магазинах давно уже кассы под управлением DOS/2000/XP
msAVA написал:
Комп, у которого принудительно отрезали универсальность, это уже не комп.
.
И в кассах этих универсальность даже больше, чем у моего домашнего компа. Сенсорного экрана у меня нет, да и не моноблок нифига.

#155. Cakewalk

Linfan написал:
И венда/1С регулярно на них подвисает - если видишь, что стоит толпа на кассе и материццо, значит опять подвисла касса


а проявить гражданский долг слабо?
пойти к администрации ,очи им раскрыть.что есть чудо ОС и бесплатно
они же просто не знают правды!!
так помоги,сделай доброе дело!!
и люди будут благодарны искренне тебе..
в народ в народ надо..на форумах оказалось для продвижения линукс в массы-напрасное занятие

#156. Maddoc

Maddoc
Linfan написал:
И венда/1С регулярно на них подвисает - если видишь, что стоит толпа на кассе и материццо, значит опять подвисла касса

Вынимаешь USB-клавиатуру, выдуваешь из разъема пыль, и - о, чудо! - всё работает.

#157. Linfan

Linfan
Cakewalk написал:
а проявить гражданский долг слабо?
пойти к администрации ,очи им раскрыть.что есть чудо ОС и бесплатно
они же просто не знают правды!!
так помоги,сделай доброе дело!!
и люди будут благодарны искренне тебе..
в народ в народ надо..на форумах оказалось для продвижения линукс в массы-напрасное занятие


Ага, то-то я смотрю что вендузятники начинают строем ломится в администрацию biggrin

Maddoc написал:
Вынимаешь USB-клавиатуру, выдуваешь из разъема пыль, и - о, чудо! - всё работает.


Maddoc, ты прям как новый русский из анекдота: "Мерс не заводится? Дворниками двигать пробовал? Поворотники включал? Ну тогда точно поломался!" biggrin biggrin biggrin

#158. msAVA

msAVA
Maddoc написал:
У нас за кассовым аппаратом на базаре работают. В магазинах давно уже кассы под управлением DOS/2000/XP

И? Не важно, под чем работают КАССЫ. Важно, что кассиру доступны в целом те же операции, что и на механических аппаратах. Только теперь вбивается сумма не вручную, а сканером по ярлыку. Кассир может на кассе в CS поиграть?

#159. I_love_Win

msAVA....

Ты уже ипанулся напрочь с диссером!

Комп уже давно не средство самовыражения, а всего лишь инструмент!

#160. TrollWINNT

2 msAVA
Цитата:
Кассир может на кассе в CS поиграть?
Только пока никто не видитsmile . На древних ЧПУ стойках в змейку ведь игралиwink .
Цитата:
Читайте внимательно!
В этом случае данный чайник должен вычитаться из пашиковых "92% результата".
Тогда и из 1% половину Ubunt оидов и иже с ним нахр№н smile .
Цитата:
(это когда формулу Шеннона дают в 8-м классе, хотя логарифмы проходят лишь в 10)
Это точно информатика?

#161. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Только пока никто не видитsmile . На древних ЧПУ стойках в змейку ведь игралиwink


CS может и не пойти, а вот DOOM запросто :) Тазики на кассах довольно убогие в плане производительности.

#162. hodok78

Cakewalk написал:
а проявить гражданский долг слабо?
Я помню,как меня попинывали на убунту форуме за такое предложение,когда я задумался над таким проектом.Так,что очень большой вопрос,а линуксоидам продвижение вообще надо?
msAVA написал:
Где вы видели кассиров за компом? Они работают за кассовым аппаратом. Не будем забывать, что комп -- универсальное средство ... . Комп, у которого принудительно отрезали универсальность, это уже не комп.
Гнусная отмазка.Урезанный комп это то же комп.Кассовая программа,такая же программа как 1С,Офис и т.д.Бух может работать в 1С и не обязан знать как устанавливается ОС и сама 1С.

#163. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
Гнусная отмазка.Урезанный комп это то же комп.Кассовая программа,такая же программа как 1С,Офис и т.д.Бух может работать в 1С и не обязан знать как устанавливается ОС и сама 1С.
up up up

#164. pavel2403

pavel2403
msAVA написал:
Но мы не в казарме и никто не скажет "Виноват" в ответ на ваши матюки. Открою вам тайну: даже ваши солдаты в душе считали вас не отцом-командиром, а придурочным истериком.
Это точно, Мсява, и я это учитываю, поверь. Если бы мы были в казарме, ты бы у меня не пикнул даже, а делал то, что тебе приказали, не задумываясь, нужно это кому-то или нет.wink
Что касается остальных твоих оскорблений, то я не в обиде, на убогих разумом обижаться грех.thinking Потому как у тебя сплошное словоблудие, и никаких конкретных фактов(пруфов). Конечно, зачем это тебе, ведь вера не нуждается в доказательствах. Это я к вопросу об ошибках в учебной и методической литературе и не грамматических заметь, грамматическими ошибками в литературе никого не удивишь уже давно.down
pavel2403 написал:
Понимаешь, отсуствие критической массы пользователей- это не причина неудач линуха, а её следствие.

Не "понимаешь". Отсутствие ряда плохо- или незаменимых десктопных приложений(преимущественно узкоспециальных), да и огромного числа разработчиков этих приложений обусловлено именно тем, что винда уже есть, и и многие разработчики постарше имеют опыт, идущий от полного бардака и несовместимости в 80-х к единой для всех платформе, на которую они перешли необязательно по желанию, а потому что это был единственный путь.
Разработчики помоложе вообще выросли и выучились на этой платформе, с другими большинство и не знакомо. Это не фантазии, приходилось иметь дело с людьми, которые брались писать софт под линукс, не имея опыта разработки ни подо что кроме винды. Причем (о криворуких говорить нечего) хорошие программисты сталкивались не с отсутствием инструментов разработчика и необходимых готовых библиотек, а с тем, что они знают - что надо писать, но не знают, как это сделать. После недолгой разъяснительной работы замечательно справлялись. Но по пути изобретали ужасные велосипеды и допускали эпичные фейлы. При том, что люди реально хорошие программисты . Естественно, что у многих и желания нет за такое браться, а у иных корона с головы упадет, которые особо великие сварщики.
pavel2403 написал:
С какого перепугу модель разработки софта под винду должна быть сто ль же эффективна под линух???

Ни с какого, я о том и говорю. Конструкторский опыт создания инвалидных каталок с шахматами и поэтессами в производстве "боингов" не годится, как и в производстве СБИС.
Skynet2015 написал:
Ога, т.е. илитарность линукса так? 1% илитоты линуксовой.

У тех, кому надо, будет работать не личный тазик с пропеллером, а столько машин, сколько потребуется. Внедрения линуксов в корпоративной среде и на десктопе вполне себе имеют место. А в общей статистике оно не отразится, т.к. никто не обязан отчитываться всея интернету о количестве применяемых у него в конторе машин, а за файрволлами и натами они до самой помойки так и доживут, не запалившись. Наружу будет смотреть, может быть, вообще бсд или циска.
Skynet2015 написал:
Ога, а яббл и МС все таки обратную совместимость старается сделать, не подумал зачем?

Думать тут не о чем, длительность жизненного цикла проприетарного ПО одной мажорной версии может составлять и 5, и даже иногда 10 лет. Приведу аналогию: вы растете, вы больше не совместимы с подгузниками, с детским садом, не согласитесь исходить из геоцентрической системы, дороги обратно НЕТ, прогресс требует не тормозить. Так делают в СПО. Что делают в винде? Одевают на престарелую виндейку подгузники, дают в руки погремушку и учат агукать, а то вдруг в детсад придется идти опять. Этот путь...не, если хотите...но как-то это по-дурному.
Skynet2015 написал:
ЩИТО??? Друх мой, пользователям нужна система, которая работает и работает стабильно

И что? Системы на бызе Linux работают стабильно. Почему на них серверы и предпочитают делать, а не на винде.
pavel2403 написал:
То есть компания RH занималась им несерьезно а так, just for fan, да?

RedHat занимается корпоративными решениями, а не массовым десктопом, и совсем не только for fun.
Skynet2015 написал:
Если я не апшипаюсь, то лет 10 уже как. И кстати тот же самый Корел, например.

Нет, не 10. 10 и даже больше продолжается разработка разного софта под иксы. Но до 2004-2005 никто на замену винды линуксом и не решался по-крупному. Сейчас - легко. Корел - это плохой пример, взялись за то, чего не умели, и похоронили неплохую идею.
Skynet2015 написал:
Или исчо тебе привести х№еву тучу дистров которые за этот промежуток времени были "полностью готовы для десктопа".

Я почти не сомневаюсь, что опять увижу "вопиющие" ссылки на весьма расплывчатые намеки на сайте регионального комьюнити. Как это с убунтой было.
pavel2403 написал:
Вот, вот в этом то и весь секрет убожества линуха

Убожество-то в чем? Что его под ваши кривые лапки не приспособили?
pavel2403 написал:
Массовую системму, доступную любому, и соотвественно выйти в деньги

"Выйти в деньги" через "массовую систему" - это не техническая работа. Адаптировать линукс для странных людей, дегенератов и виндейцев - это не техническая задача. Тут психиатр нужен. А есть только анестезиолог...
pavel2403 написал:
Тогда во втором случае нех вопить на всех углах что линух-COOL и пихать его куда ни попадя, всеми правдами и неправдами.

Это ко мне, что ли, претензия? Я всегда исхожу из поставленной задачи.
dimitrio написал:
Линупс, это эпик фейл. Ты только что подтвердил точку зрения создателей этого сайта.

Я просто продемонстрировал, что моя точка зрения и их точка зрения являются двумя точками зрения на один реальный предмет.
pavel2403 написал:
Например, как сейчас, обратную совместимость.

Павлуша, я не отрицаю обратную совместимость. Я просто не придаю ей значения, зачем городить костыли, когда можно бесплатно обновиться?
Цитата:
умелые люди прекрасно ковыряются в микропроцессорных устройствах именно "дедушкиным паяльником" и прикинь- все работет

То есть они умудряются обойти законы физики? Что-то делать таким паяльником с платами, которые штампуют роботы, с допусками в доли миллиметра - это физически невозможно. Можно вспухшие ёмкости заменить на материнке, это да. Не более.
wr224 написал:
даже запускалась оттуда командой win, так что никаких особых проблем внедрения поверх доса у нее не было

Особенно круто оно запускалось из DR-DOS, ага. Да и когда речь о внедрении, мало "запускаться командой".
DonDublon3 написал:
Чувак, тебе не кажется, что это кагбе противоречащие друг другу утверждения?

Ни разу. Скреплять готовые конструкции, не зная(многие) архитектуры системы, они научены в винде. В линуксах таким навыком они не обладают.

#166. I_love_Win

Linups_Troolvalds написал:
Подымем аэропланы и буим бомбить Кремль!!!!


Так эташ авантюра из сказок народов севера....

Linups_Troolvalds написал:
Зато м-а-с-ш-т-а-б-ы!!!

#167. msAVA

msAVA
I_love_Win написал:
Ты уже ипанулся напрочь с диссером!

Ипанулся ты, причём с рождения! Где я писал "самовыражения"? Ясно написано: "универсальный ИНСТРУМЕНТ".
TrollWINNT написал:
Только пока никто не видит

Т.е. им разрешено ставить проги?!
TrollWINNT написал:
Это точно информатика?

Да, это был учебник по информатике для 8-го класса, Семашко, если склероз мне не изменяет.
hodok78 написал:
Урезанный комп это то же комп.

Сотовый телефон тоже как бы комп (формально), но его никто таковым не считает. Навороченный сотовый к компу даже ближе, чем кассовый аппарат.
hodok78 написал:
Кассовая программа,такая же программа как 1С,Офис и т.д.Бух может работать в 1С и не обязан знать как устанавливается ОС и сама 1С.

Это так, так как это не входит в его профессиональные обязанности. Но знать, где на принтере светодиод "нет тонера" и "нет бумаги" он должен. Как должен уметь свернуть окно, скопировать файл, отправить его по почте и т.п.

Вы согласны считать кассира компетентным кассиром, если тот не в состоянии поменять бумагу для чеков в кассе и вызывает для этого техническую поддержку?

pavel2403 написал:
Это я к вопросу об ошибках в учебной и методической литературе

Ув., а как я сюда приведу ошибки учебников, отсутствующих в моей личной библиотеке? Побегу в магазины и накуплю гору этой макулатуры?

Если ты такой великий спец, то зайди в любой книжный и полистай это "уче....ю" литературу для школ и ПТУ.
pavel2403 написал:
и не грамматических заметь, грамматическими ошибками в литературе никого не удивишь уже давно.

О! А как же проверка орфографии и т.п. в виндовом софте для типографий?! Вот вам зримый результат "винданизации" конкретной области.

#168. I_love_Win

msAVA написал:
О! А как же проверка орфографии и т.п. в виндовом софте для типографий?! Вот вам зримый результат "винданизации" конкретной области.


И как раньше книги печатали без ошибок.....

Ай-яй-яй....

Я и гляжу как ваши пенгванутые ться с тся путают biggrin

#169. msAVA

msAVA
I_love_Win написал:
И как раньше книги печатали без ошибок...

Раньше была должность "корректор", были редакторы, проверяющие гранки. Винда+Офис (Паблишер) сделали эти профессии как бы ненужными, однако нанятые "обезьяны за бананы" не смогли заменить просто грамотных (не только в русском) людей.

#170. Hunter-x

Linups_Troolvalds написал:
Думать тут не о чем, длительность жизненного цикла проприетарного ПО одной мажорной версии может составлять и 5, и даже иногда 10 лет. Приведу аналогию: вы растете, вы больше не совместимы с подгузниками, с детским садом, не согласитесь исходить из геоцентрической системы, дороги обратно НЕТ, прогресс требует не тормозить. Так делают в СПО. Что делают в винде? Одевают на престарелую виндейку подгузники, дают в руки погремушку и учат агукать, а то вдруг в детсад придется идти опять. Этот путь...не, если хотите...но как-то это по-дурному.


Про qt3support(который я уже задолбался перекомпилировать при обновлении кьютей) вспоминать не будем, да?
Нет, он, конечно, нужен, я не спорю - просто ваши слова частично не соответствуют действительности

И да, новый - а точнее старый, присутствую тут с создания сайта, но надооолго уходивший пионер рад всех приветствовать. Кстати счастлив заметить что Luca стал куда адекватнее(хотя, может, это просто на фоне некоторой части остального местного контингента?), новости(иногда) даже интересны и правдивы, хотя и поданы очень односторонне и вообще развился проект с того времени.. Респект.

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы

 

Правила комментирования >>