Сейчас набигут ценители "истинной швабоды" и начнут доказывать, что СПО от Майкрософта не такое "швабодное", как СПО от штульмана.

MOP3E, Microsoft их очень тонко троллит с этими свободами. Осталось на главной странице написать Windows Server - это Свободная и Открытая Операционная Система, как доля Linux на серверах резко сократится. Хомячков порвет от когнитивного диссонанса.

О, сейчас набегут и расскажут о том, что миллионы глаз мигом найдум много-много уязвимостей.

MOP3E написал:
Сейчас набигут ценители "истинной швабоды"

Manve написал:
О, сейчас набегут и расскажут

Вся ссуть СЛОРа (tm).....

Это, бузусловно, хорошая новость. Жаль крутится оно по человечески только на винсерверах может все равно.

так и до виндовса дойдет, ну хоть ХР

Microsoft стала накрываться открываться.
http://www.asp.net/open-source
Почитаешь - чистый мед.
Это хорошо. Apache License - недурная штука. Шарик крутится. Потихоньку проходит эра закрытого ПО. Племянники Тети Зины еще некоторое время будет тащиться от Метро, а разработчики немного раньше понимают тенденции и видят, что предлагает Apache Group, GNU, IBM, Oracle Sun, Google.

Павел написал:
Потихоньку проходит эра закрытого ПО.

мечты, мечты...

Павел написал:
Microsoft стала накрываться открываться.

Чтоб у Вас так стоял, как он падает(с)

Павел написал:
разработчики немного раньше понимают тенденции и видят, что предлагает Apache Group, GNU, IBM, Oracle Sun, Google.

Я прямо-таки боюсь предположить, что они предлагают. =))
Apache Group - OpenOffice, который отстал не только от MSO, но и даже от LibreOffice
GNU - если верить вики, нечто, что не является Unix (Gnu is not UNix), боюсь даже предположить, что
IBM, Oracle - клятые проприетарщики, ничего открытого не дающие (AIX, OracleDB)
Google - Android, весьма условно открытая штука, с которой ещё даже линуксоиды не определились, Linux она или нет, не принимающая коммитов от сообщества.
Так что они предлагают? Профит-то в чём? =))

Luca написал:
Пока 77% пользователей Linux продолжают использовать Windows

Вообще-то по ссылке 77% пользователей Ubuntu, принявших участие в опросе

MOP3E написал:
Сейчас набигут ценители "истинной швабоды" и начнут доказывать, что СПО от Майкрософта не такое "швабодное", как СПО от штульмана

Не угадал. Сейчас сольются аналитеги, которые кричали, что швабоное - все гуано. Или внесут правки в свои мантры, типа - все швабодное, что не от Microsoft - гуано.

Белая рысь написал:
Я прямо-таки боюсь предположить, что они предлагают. =))
Apache Group - OpenOffice, который отстал не только от MSO, но и даже от LibreOffice

Вам в метро. Играйте в пятнашки и выигрывайте.

Павел написал:
Вам в метро. Играйте в пятнашки и выигрывайте.

М-м-м-м-м... Это, несомненно, довод, которому нечего противопоставить. Ну, ладно, я поиграю. А Вам пожелаю удачи в настройке Linux Server, это ведь значительно более увлекательная игра. ;)

Опен сурс это же нечто говенное по вашему, вывод asp тоже значит г...

Белая рысь написал:
М-м-м-м-м... Это, несомненно, довод, которому нечего противопоставить. Ну, ладно, я поиграю.

А что еще можно сказать человеку, который делает вид что никогда не слышал про Apache HTTP server, Apache TomCat, mySQL, Java, но свои суждения пытается высказывать в подобном игривом тоне? Не обижайтесь на меня, но потратьте 30 мин. и прочитайте пока хоть про эти системы!

Белая рысь написал:
А Вам пожелаю удачи в настройке Linux Server, это ведь значительно более увлекательная игра.

Уверяю Вас, более увлекательная, чем разные стратегии, в которые любят рубиться подростки, которых в школе на информатике учат только рисовать и клеить слайды. Главное, пользы больше.

Павел написал:
А что еще можно сказать человеку, который делает вид что никогда не слышал про Apache HTTP server, Apache TomCat, mySQL, Java, но свои суждения пытается высказывать в подобном игривом тоне? Не обижайтесь на меня, но потратьте 30 мин. и прочитайте пока хоть про эти системы!

Так мы про лицензии или програмные продукты говорим?
И да, GNU ничего не предлагает, а предлагает FSF, как то так.

Павел написал:
Уверяю Вас, более увлекательная, чем разные стратегии, в которые любят рубиться подростки, которых в школе на информатике учат только рисовать и клеить слайды. Главное, пользы больше.

А ты знаешь как увлекательно тр№хаться с женщинами, водить свою машину, прыгнуть с парашюта, например. Намного лучше, чем нюхать пыль, которую сервер засасывает в корпус как пылесос!

Skynet2015 написал:
А ты знаешь как увлекательно тр№хаться с женщинами, водить свою машину, прыгнуть с парашюта, например.

Я знаю, а Вы с какой целью интересуетесь?

Skynet2015 написал:
Намного лучше, чем нюхать пыль, которую сервер засасывает в корпус как пылесос!

Не уверен, что понял суть комментария, но попытайтесь вылезти из серверного корпуса, и Вам станет понятно, что с чем можно совмещать. :)

usual_user написал:
а Вы с какой целью интересуетесь?

Да хотелось бы узнать, знает ли он об этом.

usual_user написал:
Я знаю

Знающие потсоны рассказывали?

Павел написал:
Не уверен, что понял суть комментария, но попытайтесь вылезти из серверного корпуса, и Вам станет понятно, что с чем можно совмещать. :)

Да я туда не залезал, пусть те, кто бубунту сервер настраивают лезут. Ух ты, так это же вы.....

Skynet2015 написал:
Да я туда не залезал,

Skynet2015 написал:
Знающие потсоны рассказывали?

usual_user, именно, айтишники.

Skynet2015 написал:
Павел написал:
Уверяю Вас, более увлекательная, чем разные стратегии, в которые любят рубиться подростки, которых в школе на информатике учат только рисовать и клеить слайды. Главное, пользы больше.

А ты знаешь как увлекательно тр№хаться с женщинами, водить свою машину, прыгнуть с парашюта, например. Намного лучше, чем нюхать пыль, которую сервер засасывает в корпус как пылесос!

Иногда кажется что Вы сравниваете трактор с яблоком. Примерно так: яблоко зеленое, а у трактора дверь открывается вот так

usual_user написал:
Иногда кажется что Вы сравниваете трактор с яблоком.

А вам не кажется, что иногда вы порете х.йню, как сейчас, например?
Примерно так:

Павел написал:
Уверяю Вас, более увлекательная, чем разные стратегии, в которые любят рубиться подростки, которых в школе на информатике учат только рисовать и клеить слайды. Главное, пользы больше.

Для когото увлекательны стратегии, для кого то канпеляние йадра, а мне как то больше реальная жизнь нравится. Или сравнени игры и настройка сревера это... как вы там сказали:

usual_user написал:
Вы сравниваете трактор с яблоком

Да, точно.

Skynet2015 написал:
Для когото увлекательны стратегии, для кого то канпеляние йадра, а мне как то больше реальная жизнь нравится.

Skynet2015 написал:
ты знаешь как увлекательно тр№хаться с женщинами, водить свою машину, прыгнуть с парашюта, например.

Весна, батенька!.. Вы либо выпадаете из топика, либо Microsoft вызывает у Вас определенные фантазии... Это нормально, но не надо бояться Линукса.
http://2.bp.blogspot.com/_oFTNOc_lDwQ/TMtlC1whAwI/AAAAAAAATus/piLDmzsOStc/s1600/Linux.png

Павел написал:
А что еще можно сказать человеку, который делает вид что никогда не слышал про Apache HTTP server, Apache TomCat, mySQL, Java, но свои суждения пытается высказывать в подобном игривом тоне? Не обижайтесь на меня, но потратьте 30 мин. и прочитайте пока хоть про эти системы!

И чем оно лучше IIS, ASP.NET, MS SQL, .NET ?

Babusha написал:

И чем оно лучше IIS, ASP.NET, MS SQL, .NET ?

Для Вас? Понятия не имею. Я что-то говорил про "лучше/хуже"?

Павел написал:
Для Вас? Понятия не имею. Я что-то говорил про "лучше/хуже"?

Дешевая отговорка. Я спросил, чем те швабодные поделки лучше. Ты не ответил, как я понимаю, ответа от тебя не дождаться?

Babusha написал:
Дешевая отговорка. Я спросил, чем те швабодные поделки лучше. Ты не ответил, как я понимаю, ответа от тебя не дождаться?

Нет. Попробуй задать вопрос более осмысленно.

чем лучше: "За то бесплатно"

Павел написал:
Весна, батенька!.. Вы либо выпадаете из топика, либо Microsoft вызывает у Вас определенные фантазии... Это нормально, но не надо бояться Линукса.

Да кто сказал, что я его боюсь? Я как минимум заядлый линуксоид, только не люблю фанатиков и долбоебов (что в принципе одно и тоже)

Павел написал:
http://2.bp.blogspot.com/_oFTNOc_lDwQ/TMtlC1whAwI/AAAAAAAATus/piLDmzsOStc/s1600/Linux.png

И много у вас таких девушек в колелкции на серваке? Понимаю, приходится скачивать такие картинки... Эм, как вы сказали:

Павел написал:
Весна, батенька!..

А из девушек только убунта, мне вас жаль.
ЧСХ, на заденем фоне что-то очень похожее на СЛОР.

Павел написал:

Microsoft стала накрываться открываться.
http://www.asp.net/open-source
Почитаешь - чистый мед.
Это хорошо. Apache License - недурная штука. Шарик крутится. Потихоньку проходит эра закрытого ПО. Племянники Тети Зины еще некоторое время будет тащиться от Метро, а разработчики немного раньше понимают тенденции и видят, что предлагает Apache Group, GNU, IBM, Oracle Sun, Google.

Мне понравилось,еще и метро заодно здесь зацепили. Прямо линукс аналитики на марше.Самому не смешно? Еще про пятнашки понравилось,вы сами пробывали? Можно сутками сидеть уже на этой стадии и НЕ играться,а нормально пользоваться.

Павел написал:
А что еще можно сказать человеку, который делает вид что никогда не слышал про Apache HTTP server, Apache TomCat, mySQL, Java, но свои суждения пытается высказывать в подобном игривом тоне?

Ну если вы тащитесь от настройки и обслуживания,то флаг вам в руки.

Павел написал:


Skynet2015 написал:
Для когото увлекательны стратегии, для кого то канпеляние йадра, а мне как то больше реальная жизнь нравится.

Skynet2015 написал:
ты знаешь как увлекательно тр№хаться с женщинами, водить свою машину, прыгнуть с парашюта, например.

Весна, батенька!.. Вы либо выпадаете из топика, либо Microsoft вызывает у Вас определенные фантазии... Это нормально, но не надо бояться Линукса.
http://2.bp.blogspot.com/_oFTNOc_lDwQ/TMtlC1whAwI/AAAAAAAATus/piLDmzsOStc/s1600/Linux.png

мне лично гораздо больше нравиться позиция Skynet2015 по этому вопросу,а эротические фантазии на Linux тему по видимому у вас(судя по фото)
А линукса на самом деле все бояться,включая MS, видите даже начала открытые продукты выпускать,чтобы хоть как то конкурировать с Linux

Skynet2015 написал:
Да кто сказал, что я его боюсь? Я как минимум заядлый линуксоид

Я знал, что девушка подействует.

Skynet2015 написал:
только не люблю фанатиков

А я к Вам в любовники не прошусь. Но почему Вы решили, что фанатик - я? С цитатами, если можно.

Skynet2015 написал:
И много у вас таких девушек в колелкции на серваке?

Гуглите, да обрящете.
...Где я говорил про сервак?.. Фантазии?

Skynet2015 написал:
Понимаю, приходится скачивать такие картинки...

Что делать, собеседники такие...

Skynet2015 написал:
А из девушек только убунта, мне вас жаль

Опять фантазии...

Skynet2015 написал:
ЧСХ, на заденем фоне что-то очень похожее на СЛОР

Точно. А чей комментарий? Пофантазируйте, Вам не привыкать.

UPS написал:
Можно сутками сидеть уже на этой стадии и НЕ играться,а нормально пользоваться

Можно, можно! Что Вы так волнуетесь? :) А играться - не?... :)

UPS написал:
Ну если вы тащитесь от настройки и обслуживания,то флаг вам в руки

Предпочитаю деньгами.

UPS написал:
а эротические фантазии на Linux тему по видимому у вас(судя по фото)

На фото - не я. :)

Павел написал:
Я знал, что девушка подействует

Думаете? Спешу вас огорчить - линуксоидом я стал задолго до этой фотки.

Павел написал:
А я к Вам в любовники не прошусь.

И это радует!

Павел написал:
Но почему Вы решили, что фанатик - я? С цитатами, если можно.

А я вас прямо назвал фанатиком? Где? С цитатами пожалуйста.

Павел написал:
Где я говорил про сервак?..

Павел написал:
Белая рысь написал:
А Вам пожелаю удачи в настройке Linux Server, это ведь значительно более увлекательная игра.

Уверяю Вас, более увлекательная, чем разные стратегии, в которые любят рубиться подростки, которых в школе на информатике учат только рисовать и клеить слайды. Главное, пользы больше.

В данном контексте вы как раз ссылались на сервер, считая его увлекательнее стратегии, не?

Павел написал:
Что делать, собеседники такие...

А вы что, общаетесь с индивидуумами которые любят эрокартинки с логотопом линукса? Я вам искренне сочувствую.

Павел написал:
Точно. А чей комментарий? Пофантазируйте, Вам не привыкать.

По моему насчет фантазий вы как то перекидываете с больной головы на здоровую.

Павел написал:
Предпочитаю деньгами.

За эроконтент на тему линукса?

Павел написал:
Можно, можно! Что Вы так волнуетесь? :) А играться - не?... :)

Да волнуюсь сильно,потому что линуха сильно боюсь.Cильно суровый он для меня.И игрушек нету, как впрочем и всего остального нужного мне. А так ничего лежит себе(линух) не сильно воняет,если не трогать лишний раз.

Skynet2015 написал:
Думаете? Спешу вас огорчить - линуксоидом я стал задолго до этой фотки.

Ну что Вы! Наоборот, Вы меня уже радуете!

Skynet2015 написал:
А я вас прямо назвал фанатиком? Где? С цитатами пожалуйста

Нет, ну и на том спасибо. Все легче и легче.

Skynet2015 написал:
В данном контексте вы как раз ссылались на сервер, считая его увлекательнее стратегии, не?

Это... как Вам объяснить? Если я говорю, что лучше сервер конфигурить, чем геймерствовать, Это, во-первых, не означает, что я лично конфигурил когда-либо Линукс-сервер. Мне могли "бальшые паццоны" рассказать, а я повелся. Хотя, впрочем, кокетничать не надо, конфигурил, и не один, и не только линуксовые. И докладываю: пыли сосут виндовые серваки не меньше, чем линуховые. :)
Но для молодого организма, по моему мнению, администрить сервак или писать программы куда увлекательнее, полезнее и перспективнее, чем посылать войска на всяких хр№новьев с горы. И вот тут оказывается, что линукс-сервер обходится дешевле, чем виндовый, и для творчества там гораздо больше простора... ну да кому я рассказываю.

Skynet2015 написал:
Павел написал:
Предпочитаю деньгами.

За эроконтент на тему линукса?

"Весна идет, весне дорогу!" Не, ну ей-богу! :)))

UPS написал:
А так ничего лежит себе(линух) не сильно воняет,если не трогать лишний раз.

Это не линух. Вас обманули. Немедленно уберите ЭТО!

Павел написал:
Но для молодого организма, по моему мнению, администрить сервак или писать программы куда увлекательнее, полезнее

Чем полезнее? Подробнее? Или Вы считаете, что у молодых организмов нет других радостей в жизни, кроме как админить сервак или писать программы? И все молодые должны именно этим и заниматься?

Ниасиляторрр написал:
Вы считаете, что у молодых организмов нет других радостей в жизни, кроме как админить сервак или писать программы?

Есть, есть. полно радостей. Но в том, что касается компьютерщины, наблюдается какая-то задержка развития, переходящая в недоразвитость, ИМХО. Иметь под рукой такие средства для творчества и брать только попсовые надстройки...

Ниасиляторрр написал:
И все молодые должны именно этим и заниматься?

И Вы, и я понимаем, что этим, в обозримой перспективе, будет заниматься меньшинство. Они-то, в совокупности, и будут потом получать бОльшую часть денег.

Павел написал:
И Вы, и я понимаем, что этим, в обозримой перспективе, будет заниматься меньшинство. Они-то, в совокупности, и будут потом получать бОльшую часть денег.

Xорошее должно стоить дорого Кстати ничего не имею против проф.Linux решений. Только не надо преподносить их как безальтернативные и совать Linux на декстоп.

Luca написал:
77% пользователей Linux продолжают использовать Windows

Опять брехнёй занимаешься? Luca, вот скажи, и как тебе не кисло во рту после такого дешёвого троллинга?

UPS написал:
Xорошее должно стоить дорого

Озвучьте, пожалуйста, свой прайс на любовь, совесть, хорошую жену, здоровых детей, собственное здоровье, да и просто на счастье.

UPS написал:
совать Linux на декстоп.

А чем Вам Linux на десктопе помешал?

Павел написал:
Но для молодого организма, по моему мнению, администрить сервак или писать программы куда увлекательнее, полезнее и перспективнее, чем посылать войска на всяких хр№новьев с горы. И вот тут оказывается, что линукс-сервер обходится дешевле, чем виндовый, и для творчества там гораздо больше простора... ну да кому я рассказываю.

НУ так что вы рассказываете, вы конфигуряйте дальше. А мне всегда казалось, что для молодого организма как то лучше вообще жить реальной жизньб а не заниматься линь конфигурацией. А то привыкнет и буде коллекционировать эроконтент с лого линукса и пыль нюхать. Хотя кому я это рассказываю.... Вас уже не исправить.

Павел написал:
Весна идет, весне дорогу!

Судя по тому что вы постите, да. А в серверной скучно ведь, я прав?

Apollo 11 написал:
хорошую жену

Ну тут может хороший такой прайсик выйти. Мы как то обсуждали это помниццо.

Skynet2015 написал:
Ну тут может хороший такой прайсик выйти. Мы как то обсуждали это помниццо.

А чо там обсуждать? Всё, что я перечислил, достаётся бесплатно (если ты, конечно, не брал себе жену у тех народов, которые практикуют традиции выкупа). А вот поддержка того, что досталось бесплатно, да, может обойтись в копеечку. В точности, как с продуктами СПО: берём бесплатно, за поддержку платим.
Я скажу даже больше: всё, что мне доставалось в этой жизни стОящего, мне доставалось бесплатно. Жена, дети, образование, здоровье и т.д. А вот за деньги нередко я получал та-а-а-а-акое дерьмо, что и глянуть противно было.

UPS написал:
Xорошее должно стоить дорого

Google - хороший поисковик?
Кроме того, в структуре стоимости должно быть меньше "коробки" и больше труда профессионала.

UPS написал:
Только не надо преподносить их как безальтернативные и совать Linux на декстоп.

Линукс на десктоп пришел. Это нельзя родить обратно. Там могут быть взлеты и падения, но факт свершился.

Apollo 11 написал:
Озвучьте, пожалуйста, свой прайс на любовь, совесть, хорошую жену, здоровых детей, собственное здоровье, да и просто на счастье.

Если хочется пофилосовствовать ,то я вам отвечу: перечисленное вами не имеет цены в денежном эквиваленте. Так получилось ,что пришлось в раннем возрасте похоронить и родных и некоторых друзей.Недавно умер друг 39 лет,2 детей (инфаркт) деньги не помогли. Все это накладывает отпечаток на мироощущение. Когда я разбил машину вдребезги-жена сказала это всего лишь деньги.
C другой стороны деньги наиважнейшая состовляющая нашей жизни,это относится напрямую к уровню зароботка(доходов).И в контексте оригинального поста звучит,как за хорошую работу надо хорошо платить (получать) Как то так.

Apollo 11 написал:
А чем Вам Linux на десктопе помешал

Да категорически не нужен он там в нынешнем состоянии,хотя если вы, либо кто то другой его поставит для нескольких нужных именно в данном месте приложений и будет подерживать,то почему нет(уже говорили).Но зачем.

Павел написал:
Линукс на десктоп пришел. Это нельзя родить обратно. Там могут быть взлеты и падения, но факт свершился.

Да вы знаете куда то он пришел,взял подшивку журналов с 2003 года -перечитываю,почти в каждом статейки 2003-2012 а он все приходит,пусть к кому пришел-тот и пользуется.

Павел написал:
Google - хороший поисковик?
Кроме того, в структуре стоимости должно быть меньше "коробки" и больше труда профессионала.

Cкажу больше ВООБЩЕ не пользуюсь и не имею представления хорош или плох. Ие тоже НЕ пользовался НИКОГДА представляете?

Skynet2015 написал:
А мне всегда казалось, что для молодого организма как то лучше вообще жить реальной жизньб а не заниматься линь конфигурацией

Никогда не занимайтесь "линь конфигурацией", особенно по весне.

Skynet2015 написал:
А то привыкнет и буде коллекционировать эроконтент с лого линукса и пыль нюхать

Да что такое с Вами сегодня? Ну, "эроконтент" Вам неосторожно показал я. А вот что Вы там нюхали - разбирайтесь сами.

Skynet2015 написал:
А в серверной скучно ведь, я прав?

Понятия не имею. Немедленно выходите оттуда!

UPS написал:
Cкажу больше ВООБЩЕ не пользуюсь и не имею представления хорош или плох

Спросим иначе: Ваш любимый поисковик - платный? А браузер?

UPS написал:
почти в каждом статейки 2003-2012 а он все приходит,пусть к кому пришел-тот и пользуется.

К Вам - не придет. Это ж не вирус.

UPS написал:
Если хочется пофилосовствовать

Дело не в философии. Дело в том, что лично я не вижу вообще никаких корреляций качества продукта с его ценой. Под Windows тоже есть огромное количество замечательных бесплатных программ и не считать их "хорошими" только на том сомнительном основании, что они бесплатны лично я не могу.

UPS написал:
перечисленное вами не имеет цены в денежном эквиваленте

Всё имеет свою цену. Но одни вещи нам достаются бесплатно и мы тратимся на их "поддержку", а за другие платим при покупке, а потом... тратимся на их поддержку.

UPS написал:
за хорошую работу надо хорошо платить

С этим я не могу не согласиться. Но это — далеко не то, что было сказано с самого начала. Просто виды оплаты могут быть различными. Тот же Google распространяет свои продукты бесплатно, а зарабатывает на рекламе. И не надо всё сводить к примитивным методам торговли софтом, которые до сих пор используют некоторые корпорации.

UPS написал:
Да категорически не нужен он там в нынешнем состоянии

Стесняюсь спросить: Вы — господь Бог? Я вот с удивлением смотрю на свой Linux на ноуте, на десктопе, на домашнем сервере, и даже в ноутбуке жены. А Вы-таки будете нам всем рассказывать, что он там "категорически не нужен"? Смешно, право!

UPS написал:
то почему нет

Так Вы уж определитесь: "категорически не нужен" или "почему нет".

UPS написал:
Но зачем

ВНЕЗАПНО: чтобы пользоваться. Я Вас удивил?

Павел написал:
Спросим иначе: Ваш любимый поисковик - платный? А браузер?

Всю жизнь пользовался Беcплатным,не потому что бесплатен,а потому,что хорош. C удовольствием пользуюсь бесплатными приложениями под Win.Пример-Free Studio и Xvid4PSP,Comodoo....

UPS написал:
Xорошее должно стоить дорого

UPS написал:
Всю жизнь пользовался Беcплатным,не потому что бесплатен,а потому,что хорош.

"Неувязочки - по фигу"?

Apollo 11 написал:
Стесняюсь спросить: Вы — господь Бог? Я вот с удивлением смотрю на свой Linux на ноуте, на десктопе, на домашнем сервере, и даже в ноутбуке жены. А Вы-таки будете нам всем рассказывать, что он там "категорически не нужен"? Смешно, право!

Ваша точка зрения не нова,вам с женой нравиться -вы нашли в этом плюсы,вы с удовольствием пользуетесь. Вот похожих на вас людей и 1,5% всем остальным не так нравиться как вам,они не видят этих преимуществ(несущественны для них).
Так же само как я не имею права вам указывать чем и как, лично вам пользоваться .Вы же не можете мне запретить критиковать,говорить "категорически не нужен" будь я прав или нет.

Павел написал:
"Неувязочки - по фигу"?

Типичное передергивание,речь о браузере. Безплатного софта 3-4 проги,все остальное платное.

Павел написал:
Уверяю Вас, более увлекательная, чем разные стратегии, в которые любят рубиться подростки, которых в школе на информатике учат только рисовать и клеить слайды. Главное, пользы больше.

Ну пойди расскажи это дизайнерам, конструкторамЮ и прочему творческому люду, а то они не знают что щанимаются ерундой, а настоящее занатие для настоящих ... это перекомпиляция ведра и еще раз перекомпиляция так сказть перманентная перекомпиляция...

Apollo 11 написал:
Жена, дети, образование, здоровье и т.д. А вот за деньги нередко я получал та-а-а-а-акое дерьмо, что и глянуть противно было.

А зачем ты ходил к проституткам??? И кстати, про деньги, в данном случае закон о защите прав потребителей есть есичто, ага :)!

UPS написал:
Ваша точка зрения не нова

Да, действительно, не нова. Её даже в рекламе обыграли: "Если не видно разницы, то зачем платить больше?". Добавлю от себя: тем более нет смысла платить больше, если бесплатное для конкретных задач оказывается лучше платного.

UPS написал:
1,5%

Смею напомнить, что это — десятки миллионов пользователей. Которым Вы категорически запретили пользоваться тем софтом, который их устраивает.

UPS написал:
они не видят этих преимуществ

Потому, что им никто их не показал? Если же серьёзно, то это — враки. Пользователи могут просто не иметь возможности перейти на бесплатную ОСь по причине отсутствия под неё нужного им софта.

UPS написал:
я не имею права вам указывать чем и как, лично вам пользоваться

Слово "категорически" какбэ подразумевает. Или Вы просто неосторожно выразились?

UPS написал:
Вы же не можете мне запретить критиковать

Да, ради Бога, критикуйте! Только критики, как раз, на СЛОРе нет. Есть одни передёргивания фактов, вроде того, что сочинил Luca, ссылаясь на "исследования" бубунтоидов Canonical, резко переделав сомнительные результаты этого "исследования" во "всех линуксоидов".

UPS написал:
говорить "категорически не нужен" будь я прав или нет.

То есть, Вам неважно, правы Вы или нет, но имеете непреодолимое желание просто что-либо крикнуть? Ну, так предупреждали бы сразу: "То, что я говорю, есть исключительно мои фантазии, не имеющие к реальности совершенно никакого отношения". Мы бы с Вами и не спорили. Ибо спорить в таких случаях не о чем. Только остаётся один вопрос: а какое отношение Ваши выдумки имеют к "недостаткам Linux'а"?

Apollo 11 написал:
а какое отношение Ваши выдумки имеют к "недостаткам Linux'а"?

А линух без недостатков да??? "...Жена цезаря вне подозрений!"

pavel2403 написал:
А зачем ты ходил к проституткам???

Пашок, а с чего ты взял, что я ходил к проституткам?

pavel2403 написал:
И кстати, про деньги, в данном случае закон о защите прав потребителей есть есичто, ага

Да-да, мы фкурсе. Но ты это к чему?

pavel2403 написал:
А линух без недостатков да???

Как раз-таки у Linux'а есть куча недостатков. Да только здесь о них никто не говорит.

Apollo 11 написал:
Да-да, мы фкурсе. Но ты это к чему?

К тому что когда вступают в силу товарно-денежные отношения, то они регламентированы законодателством и если ты заплатил деньги и получил товар или услугу ненадлежащего качества то ты можешь... дальше сам найдешь в законодательстве и нечего здесь ныть. Здесь не сайт общества защиты прав потребителей, тебе сюда: http://www.ozpp.ru/

Apollo 11 написал:
Как раз-таки у Linux'а есть куча недостатков. Да только здесь о них никто не говорит.

Ды ты чо??? А мы тут оказывается "плюшками балуемся" да?

pavel2403 написал:
К тому что когда вступают в силу товарно-денежные отношения, то они регламентированы законодателством и если ты заплатил деньги и получил товар или услугу ненадлежащего качества то ты можешь...

Пашок, не надо мне цитировать этот закон, я его знаю не хуже (а, возможно, и лучше) тебя. Только какое отношение этот закон имеет к тому, что я сказал выше? Кстати, ты сам-то пользовался этим законом?

pavel2403 написал:
Ды ты чо??? А мы тут оказывается "плюшками балуемся" да?

Нет. Вы здесь х№рнёй страдаете. Лично ты написал хоть одну статью, в которой разбирались бы недостатки Linux'а? Заметь, не обзор очередного дистрибутива, под которым (под обзором) можно весело поср#ться, а именно серьёзную статью, в которой, скажем, ты проанализировал недостатки звуковой подсистемы Linux'а? Или видеоподсистемы. Или... ?

*крик с заднего ряда*
Коллеги, новость читали? Бойтесь, копирасты, пингвины идут.

Что-то я запутался: устроили там ромашку "Microsoft-OpenSource"...

UPS написал:
Apollo 11 написал:
А чем Вам Linux на десктопе помешал

Да категорически не нужен он там в нынешнем состоянии,хотя если вы, либо кто то другой его поставит для нескольких нужных именно в данном месте приложений и будет подерживать,то почему нет(уже говорили).Но зачем.

Путем некоторых манипуляций это стало уже выглядеть вот так

Apollo 11 написал:
Смею напомнить, что это — десятки миллионов пользователей. Которым Вы категорически запретили пользоваться тем софтом, который их устраивает.

уже в этом контексте по другому смотрится,не правда ли.

Apollo 11 написал:
Пользователи могут просто не иметь возможности перейти на бесплатную ОСь по причине отсутствия под неё нужного им софта.

Рад за этих пользователей,пусть не мучаются.

Apollo 11 написал:
То есть, Вам неважно, правы Вы или нет, но имеете непреодолимое желание просто что-либо крикнуть? Ну, так предупреждали бы сразу: "То, что я говорю, есть исключительно мои фантазии, не имеющие к реальности совершенно никакого отношения". Мы бы с Вами и не спорили. Ибо спорить в таких случаях не о чем. Только остаётся один вопрос: а какое отношение Ваши выдумки имеют к "недостаткам Linux'а"?

C таким же отношением я вам скажу,что все ваши выдуманные (мнимые) преимущества Linux не что иное,как ваши выдумки и желание выдавать желаемое за действительное,что в свою очередь подверждается кол-вом пользователей Windows.
И сколько бы вы не говорили о преимуществах Linux лучше,популярнее он не станет.

Руслан Некарманов написал:
*крик с заднего ряда*
Коллеги, новость читали? Бойтесь, копирасты, пингвины идут. biggrin

Что-то я запутался: устроили там ромашку "Microsoft-OpenSource"...

да очередная линупс победа(на форуме есть уже,глянь)

UPS написал:
уже в этом контексте по другому смотрится,не правда ли.

Может быть, Вы тогда проясните смысл Вашего утверждения, что Linux на десктопе "категорически не нужен", в то время, как им пользуются десятки миллионов пользователей. Я готов выслушать Вашу версию.

UPS написал:
пусть не мучаются

А никто и не мучается. Если человеку не подходит система, он ею просто не пользуется. Встречный вопрос: на каком основании Вы навязываете пользователям те продукты, от которых фанатеете сами?

UPS написал:
все ваши выдуманные (мнимые) преимущества Linux не что иное,как ваши выдумки и желание выдавать желаемое за действительное

Те преимущества, о которых я действительно говорил, вполне подтверждаются фактами. Например, я не заплатил ни копейки за тот Linux, которым я пользуюсь. Вы можете это опровергнуть и назвать это "желанием, выдаваемым за действительное"? Тогда у Вас всё совсем тяжко в восприятии реальности.

UPS написал:
что в свою очередь подверждается кол-вом пользователей Windows.

Меня не волнует, каково количество пользователей Windows. В данном контексте речь шла о десятках миллионах пользователей, для которых ВНЕЗАПНО, с Вашей лёгкой руки, Linux оказался "категорически" не нужен.

UPS написал:
И сколько бы вы не говорили о преимуществах Linux лучше,популярнее он не станет.

А мне-то какое до этого дело? Популярность Киркорова или Леди ГаГа не имеет совершенно никакого отношения к моим музыкальным вкусам. Почему она должна меня волновать?

Apollo 11 написал:
Лично ты написал хоть одну статью, в которой разбирались бы недостатки Linux'а?

Троллейбус, тебе что плохо??? Зачем мне копаться в линухе и что там выискивать и критиковать??? Если сам по себе термин линух это синоним термина убогости. Зачем критиковать отдельную часть, если все вместе есть дерьмо, какой смысл? Я уже как-то тебе приводил аналогию, что что бы сказать на предмет что это куча дерьма, не обязательно и совсем нежелательно пробовать его на вкус. В дерьме не может быть шоколада, а из кучи дерьма, критиковать какую то часть, -это надо быть капрофилом.

pavel2403 написал:
Зачем мне копаться в линухе и что там выискивать и критиковать???

ВНЕЗАПНО: чтобы компетентно говорить о его недостатках. Ну, или чтобы как ты выразился, "не баловаться плюшками". А иначе получается то, о чём я и сказал выше:

Apollo 11 написал:
Вы здесь х№рнёй страдаете.

У вас здесь со стороны вендузятнегов специалистов, реально разбирающихся в Linux'е — раз-два и обчёлся, да и те едва отписываются, ибо чаще всего не под чем отписываться, поскольку публикуется одна ахинея со всех помоек интернета, да ещё и с идиотскими комментариями Luc'и, тупо передёргивающими факты. Кто у вас был и кто остался? Из тех, кто разбирается в Linux'е? Ты неплохо троллишь линуксоидную школоту по поводу Винды, но нихр№на не шаришь в Linux'е. Твоя Верка — тоже. Luca — тоже. Местная школота — тем более. Tiphon ушёл. IvanOFF интересно пишет в своём блоге, а на СЛОРе лишь комментирует на форуме. Руслан Некарманов, kenzzzooo — аналогично. Кто ещё? Отсюда вопрос: кто, когда и в какой скрытой СЛОРореальности говорит о недостатках Linux'а?

pavel2403 написал:
Я уже как-то тебе приводил аналогию, что что бы сказать на предмет что это куча дерьма, не обязательно и совсем нежелательно пробовать его на вкус.

А я тебе и ответил тогда: чтобы выдать компетентное заключение о том, что данная субстанция есть дерьмо, нужно провести соответствующие анализы. А иначе вы уподобляетесь школоте, орущей "Дерьмо!!!!!11111" о том, в чём она нихр№на не разбирается.

Apollo 11 написал:
А никто и не мучается. Если человеку не подходит система, он ею просто не пользуется. Встречный вопрос: на каком основании Вы навязываете пользователям те продукты, от которых фанатеете сами?

У вас есть православные заповедники для агитации,там вам никто не мешает. Вы же агитируете за бунты и разную ....На здоровье. Я не навязываю(ведь не продаю их).

Apollo 11 написал:
Те преимущества, о которых я действительно говорил, вполне подтверждаются фактами. Например, я не заплатил ни копейки за тот Linux, которым я пользуюсь.

Молодцом ,сэкономили себе на бензин, несколько дней поездить. Вот люди почитают и тоже начнут так экономить(реклама Linux)

Apollo 11 написал:
Тогда у Вас всё совсем тяжко в восприятии реальности.

Apollo 11 написал:
Меня не волнует, каково количество пользователей Windows. В данном контексте речь шла о десятках миллионах пользователей, для которых ВНЕЗАПНО, с Вашей лёгкой руки, Linux оказался "категорически" не нужен.

Дальше по нарастающей классика жанра
Вроде анекдота:всретились упоротый линуксоид и виндузятник,вроде поговорили,потом один другому-пошел на х.й,cам пошел.Ну вот и поговорили.
Позвольте на этой ноте сегодня закончить.

UPS написал:
У вас есть православные заповедники для агитации,там вам никто не мешает.

Причём здесь "заповедники", уважаемый? Решили съехать с темы?

UPS написал:
Вы же агитируете за бунты и разную

Пруфа на то, что я где-то "агитирую за бунты и разную", конечно же, не будет, да? Ведь Вам, как Вы выразились, совсем не важно, правы Вы или нет, да? Главное — крикнуть. А там — хоть трава не расти.

UPS написал:
пошел на х.й,cам пошел

UPS написал:
Позвольте на этой ноте сегодня закончить.

Мдя... Пытался выяснить сакральный смысл выражения "Linux на десктопе категорический не нужен", в итоге меня тупо послали "на х.й". Ну-ну, против такого "железного аргумента" не попрёшь. И эти люди кричат, что они тут "обсуждают недостатки Linux'а"

Apollo 11 написал:
А я тебе и ответил тогда: чтобы выдать компетентное заключение о том, что данная субстанция есть дерьмо, нужно провести соответствующие анализы

Бедный ты бедный троллейбус, оказывается тебе что бы понять что есть дерьмо тебе нужно анализы провести... мдя... как говориться, это не лечиться. Анализы, что бы в курсе был конкретно анализы дерьма проводяться не для того что бы установить что это дерьмо, а определить, что еще содержиться в дерьме и из чего оно состоит! Кто-то не знает из чего состоит линух???

Apollo 11 написал:
Ты неплохо троллишь линуксоидную школоту по поводу Винды, но нихр№на не шаришь в Linux'е.

Я никогда и не утварждал, что хорошо знаю линух, хватит что мне 3 месяца им мозги засерали, намучился, так что любые твои аргументы или кого либо еще никогда, слыш, НИКОГДА не изменят моего мнения относительно линуха на фоне винды, и именно потому что я неплохо знаю винду, методом сравнения ... ну ты понел, да?

Apollo 11 написал:
чтобы выдать компетентное заключение о том, что данная субстанция есть дерьмо, нужно провести соответствующие анализы

Если ты идёшь по улице и видишь перед собой кучу чего-то очень похожего на г№вно, тебе обязательно понадобится чьё-то "компетентное заключение" и анализ, чтобы понять, что в эту кучу лучше не наступать?

Apollo 11 написал:
ВНЕЗАПНО: чтобы компетентно говорить о его недостатках.

Я не могу о нем говорить компетентно, я слесарь по обработке металла. А знаешь почему я пользуюсь windows? Потому, что линукс это г№вно, которое я даже установить не могу. Это перечеркивает все сферические преимущества линухса, уже на фазе установки. И прежде чем он попадет на десктоп, инсталятор должен быть, эм хотя бы как у винды. Или в альтернативном линукс мире, все люди ITшники?

UPS написал:
Типичное передергивание,речь о браузере. Безплатного софта 3-4 проги,все остальное платное

Ладно. Вопрос о платности Вашего любимого поисковика Вы замяли. Но, тем не менее, Ваш тезис "все хорошее платно" Вы сами убедительно опровергли.

pavel2403 написал:
Ну пойди расскажи это дизайнерам, конструкторамЮ и прочему творческому люду, а то они не знают что щанимаются ерундой

Я покажу им вот это:
http://www.baselinemag.com/c/a/Business-Intelligence/40-Fast-Facts-on-Linux-727574/,
отдельно остановившись на 6-8 слайдах.

pavel2403 написал:
а настоящее занатие для настоящих ... это перекомпиляция ведра и еще раз перекомпиляция так сказть перманентная перекомпиляция

Только не говорите никому. Я довольно давно перешел на Линукс, но ни разу не перекомпилировал ядро. Из сорцов ставил неоднократно, включая драйвера. Но не более. Я не буду спрашивать, ЧЯДНТ. Я так спрошу: Вас-то как угораздило?

Павел написал:
Я так спрошу: Вас-то как угораздило?

Драйвер для совт модема ставил. Правда заебись занятие?

Apollo 11 написал:

UPS написал:
1,5%

Смею напомнить, что это — десятки миллионов пользователей. Которым Вы категорически запретили пользоваться тем софтом, который их устраивает.

Вообще, давно хотел я высказаться насчет этой "средней температуры по больнице".
Можно, конечно, домогаться, как она была получена, поскольку самая достоверная оценка - это по посещениям сайта. И получается, что где-то (http://www.microsoft.com/download) одно значение, а где-то (archive.ubuntu.com) - другое. Но предположим, что есть ребята,которые знают, как расчитывать охват рынка, и это действительно 0.7% - 1.6%.
Но вот сюда: http://www.w3schools.com/ ходит уже другая публика. Это, в основном, либо практикующие ITшники, либо те, которые готовятся ими стать. Приходят, заметим, не с серверов, а с десктопов.
Так вот, статистика там такая:
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
И страничка на "правильном" ASP. А вот поди ж ты...
"Ну дык а сколько тех ITшников?" Ну, во-первых, не так мало. Во-вторых, то что сегодня у любого из этих ребят на десктопе, завтра будет у его клиентов, друзей, мамы, сына, внучки, жучки... Эти ребята раньше других видят тенденции.
А тенденции видны аж за 10 лет.
И да, я читал цитаты внизу страницы.

Рыбный пирог написал:
Драйвер для совт модема ставил. Правда заебись занятие?

Вы... правда... перекомпилировали ядро? 8-( (

Павел написал:
Вы... правда... перекомпилировали ядро? 8-( (

Не осилил, пришлось винду поставить.

Павел написал:

А что еще можно сказать человеку, который делает вид что никогда не слышал про Apache HTTP server, Apache TomCat, mySQL, Java, но свои суждения пытается высказывать в подобном игривом тоне? Не обижайтесь на меня, но потратьте 30 мин. и прочитайте пока хоть про эти системы!

Паша, я вот буквально на днях JBoss EAP кластеризовал, правил рукчами xml конфиги, компилял библиотеку mod_jk апачевскую для линуха, на сайте бинарные сборки только для винды. Причем, когда это чудо запустишь второй раз, тебе об этом оно не скажет, только кучу ошибок в лог накидает, а ты думай, что они значат. Сравнивать с пропиетарной WebSphere от IBM тут даже не стоит. Так что детский сад оставь свой при себе и послушай что ли умных людей, кто постарше

pavel2403 написал:
Бедный ты бедный троллейбус, оказывается тебе что бы понять что есть дерьмо тебе нужно анализы провести...

Пашок, для того, чтобы понять, что некая субстанция есть дерьмо, эта субстанция должна обладать целым рядом признаков, которые мне должны быть известны: цветом, запахом, формой и т.д.

pavel2403 написал:
Анализы, что бы в курсе был конкретно анализы дерьма проводяться не для того что бы установить что это дерьмо, а определить, что еще содержиться в дерьме и из чего оно состоит!

Браво, Пашок! Вот ты и сказал то, о чём говорил я выше. Поскольку мало кто из местных клоунов умеет проводить необходимые "анализы", а те, кто умеют, как раз вполне взвешенно относятся к Linux'у (тот же IvanOFF), это лишнее подтверждение моих слов: о недостатках Linux'а на СЛОРе не говорят. Ибо по большей части вам недостаёт необходимых знаний и ума.

pavel2403 написал:
любые твои аргументы или кого либо еще никогда, слыш, НИКОГДА не изменят моего мнения относительно линуха на фоне винды

Пашок, успокойся, я не собираюсь тебя агитировать "за" Linux. Не собираюсь и пытаться воздействовать на твоё мнение о нём. Ты не съезжай лучше с темы, OK? Речь шла не о том, что местные клоуны любят/не любят Linux. Речь шла о том, что говорить о недостатках Linux'а компетентно они не могут. А те, кто могут, не делают этого. А то, что нравится/не нравится лично тебе, — это исключительно твои проблемы.

pavel2403 написал:
методом сравнения

Чего с чем? Винды, которую ты неплохо знаешь с... некими мифическими и сказочными представлениями о бабайкеLinux'е, которым тебя тут совсем, бедолагу, запугали?

shell32 написал:
Если ты идёшь по улице и видишь перед собой кучу чего-то очень похожего на г№вно, тебе обязательно понадобится чьё-то "компетентное заключение" и анализ, чтобы понять, что в эту кучу лучше не наступать?

Если я иду по улице и наблюдаю некую субстанцию, похожую на дерьмо, я просто пройду мимо и постараюсь не наступать на неё. Но, заметьте, я не остановлюсь, не буду напускать на себя пафосный вид и вещать о том, что я "развенчиваю мифы" об этой неизвестной мне субстанции, не надену на себя белый халат со стетоскопом и не буду хватать прохожих за руки, предлагая им поговорить о "недостатках этой неизвестной мне субстанции", не открою сайт, который буду упорно называть "медицинским сайтом, посвящённым очистке тротуаров от подобной неизвестной мне субстанции" и не стану кричать, что я компетентно говорю о недостатках этой неизвестной мне субстанции. Я просто пройду мимо. И это будет просто здравым смыслом, а не компетентным суждением о качествах этой субстанции. Если же мне понадобится предупреждать всех прохожих о недостатках этой субстанции, мне-таки придётся проводить соответствующие анализы. В противном случае это будет банальной клоунадой, а не "развенчиванием мифов" с медицинской точки зрения.

Рыбный пирог написал:
Я не могу о нем говорить компетентно, я слесарь по обработке металла.

Лично Вас никто и не заставляет этого делать. Речь шла о претензиях Пашка на то, что, якобы, на СЛОРе говорят о недостатках Linux'а. Я ему и ответил: подавляющее большинство местных потцыентов просто неспособны говорить о его недостатках, ибо их знания позволяют им только две вещи: либо вечное нытьё о персональных неудачах, либо... дешёвый троллинг.

Рыбный пирог написал:
инсталятор должен быть, эм хотя бы как у винды

Инсталлятор в той же бубунте лучше, чем инсталлятор в Винде.

Рыбный пирог написал:
все люди ITшники?

Мнэээээээ... А причём здесь ITшники?

Павел написал:
Вообще, давно хотел я высказаться насчет этой "средней температуры по больнице".

Ну, а что там высказываться? Местным клоунам очень нравится говорить об относительных величинах, выражающих степень распространённости Linux'а, вопя: "За двадцать лет всего 1%!!!!!!!11111", но при этом они скромно уходят от ответа, когда им предлагаешься сравнить, сколько 1% означал в середине 90-х, в середине 2000-х, и сейчас, в абсолютных цифрах. Для них "1%" означает три компьютера что в 90-х годах, что сейчас. Когда им мягко намекаешь, что это — десятки миллионов пользователей, обычно эта цифра контузит их и без того перенапряжённый мозг
А к тому, как считают, конечно же, много вопросов. Многие линуксоиды в юзерагентах выставляют Винду (хотя юзерагент, конечно, и не может полностью выдавать себя за другую систему), отключают скрипты, режут все флеши и т.д. Кроме того, "средняя температура" высчитывается по посещаемости сайтов средней же тематики, которые часто просто неинтересны линуксоидам. Лео Каганов как-то даже прикололся, отследив интересы линуксоидов/вендузятнегов/маководов к тематическим ресурсам :). Подсчёт статистики ведётся только в отношении тех пользователей, которые выходят в интернет. Те, кто этого не делает, оказываются неучтёнными. Ну, и статистические погрешности тоже надо учитывать, хотя никто этого не делает. Все эти подсчёты процентов имеют, скорее, маркетинговое значение, нежели какой-то реальный смысл.

Apollo 11 написал:
Ну, а что там высказываться? Местным клоунам очень нравится говорить об относительных величинах, выражающих степень распространённости Linux'а, вопя: "За двадцать лет всего 1%!!!!!!!11111", но при этом они скромно уходят от ответа, когда им предлагаешься сравнить, сколько 1% означал в середине 90-х, в середине 2000-х, и сейчас, в абсолютных цифрах. Для них "1%" означает три компьютера что в 90-х годах, что сейчас. Когда им мягко намекаешь, что это — десятки миллионов пользователей, обычно эта цифра контузит их и без того перенапряжённый мозг biggrin

Ну что можно сказать:очередное великолепное ШОУ от Apollo. Артистичная работа на публику.Браво! Насчет ваших воплей о конкретике,уже немного тошнит от всех этих пруф,cкрины,сcылки,выхлоп терминала...
Все равно все это перерастает в многостраничный с№ч с оскорблениями,поэтому незачем начинать для развлечения вам подобных,все равно бесполезно.

UPS написал:
Дальше по нарастающей классика жанраbiggrin
Вроде анекдота:всретились упоротый линуксоид и виндузятник,вроде поговорили,потом один другому-пошел на х.й,cам пошел.Ну вот и поговорили.
Позвольте на этой ноте сегодня закончить.

Я так написал
А у вас так получилось

Apollo 11 написал:
Мдя... Пытался выяснить сакральный смысл выражения "Linux на десктопе категорический не нужен", в итоге меня тупо послали "на х.й". Ну-ну, против такого "железного аргумента" не попрёшь. И эти люди кричат, что они тут "обсуждают недостатки Linux'а" biggrin

Ну а вы пишите побольше,без ваших выступлений уже не так интересно будет.

wr224 написал:

Паша, я вот буквально на днях JBoss EAP кластеризовал, правил рукчами xml конфиги

Аплодисменты...

wr224 написал:

компилял библиотеку mod_jk апачевскую для линуха

Ну как, откомпилилась? Нормально? Не надо reverse proxy на Apache поднимать?

wr224 написал:
Причем, когда это чудо запустишь второй раз, тебе об этом оно не скажет, только кучу ошибок в лог накидает, а ты думай, что они значат.

Когда куча ошибок, есть над чем подумать, правда?

wr224 написал:
Сравнивать с пропиетарной WebSphere от IBM тут даже не стоит.

Стоит, впрочем, сравнить с WebSphere Application Server Community Edition. Очень рекомендую. Открытая, тоже от IBM, с опцией платной поддержки и описанием, как подружить с Apache HTTP (а хошь ставь IBM HTTP server, тот же Apache, но в профиль).

wr224 написал:
Так что детский сад оставь свой при себе и послушай что ли умных людей, кто постарше

Ты мне про свой детский сад расскажешь?
"Спасибо, у меня свои." (С) Г.Милляр.

Apollo 11 написал:
Опять брехнёй занимаешься? Luca, вот скажи, и как тебе не кисло во рту после такого дешёвого троллинга?

1. А Ubuntu это уже не Linux?
2. Ubuntu это самый популярный Linux, поэтому можно представить общую картину.

UPS написал:
Ну что можно сказать:очередное великолепное ШОУ от Apollo. Артистичная работа на публику.Браво!

Понятно. Ждать от Вас конкретных аргументов было бы весьма наивно, да.

UPS написал:
Насчет ваших воплей о конкретике, уже немного тошнит от всех этих пруф,cкрины,сcылки,выхлоп терминала...

Я даже догадываюсь, почему Вас от этого тошнит

UPS написал:
Все равно все это перерастает в многостраничный с№ч с оскорблениями

Естественно, Вы этого ждёте Вы же уже который пост пытаетесь меня провоцировать, да не понимаете простой вещи: говорить с Вами вежливо, наблюдая, как Вы в ответ пенитесь и, в отсутствие мало-мальски серьёзных и вменяемых аргументов, всякий раз срываетесь на оскорбления, куда веселее, чем просто сказать Вам в лицо, чего реально стОит Ваше мнение Так что не дождётесь: я не собираюсь поддаваться на Ваши провокации и давать Вам повод принимать привычный для Вас вид оскорблённой девственницы, чтобы иметь возможность типа_уйти_с_достоинством Аргументы, батенька! Где аргументы?

UPS написал:
все равно бесполезно

Естественно, для Вас это бесполезно: Вы же просто не владеете темой. Вы опять хотели погромче крикнуть, в надежде на то, что никто не потребует от Вас подтверждения Ваших слов. Ан не получилось.

Luca написал:
1. А Ubuntu это уже не Linux?

Ага Возьми статистику по распространённости венерических заболеваний среди российских пенсионеров, а потом с умным видом рассуждай о распространении венерических заболеваний во всём российском обществе. Увлекательное занятие, да...

Luca написал:
2. Ubuntu это самый популярный Linux, поэтому можно представить общую картину.

Ну, дык все твои выводы построены точно таким же способом: услышать звон, нихр№на не разобраться, откуда и о чём он, половину переврать, другую половину передёрнуть и подтянуть за уши к тому, во что тебе хочется верить, а потом выложить этот "продукт" на главной в качестве кАмпитентного мнения

Apollo 11 написал:
Инсталлятор в той же бубунте лучше

: Жаль что что я его так и не увидел http://clck.ru/0xjJB Но я не жалуюсь на Убунту, не ставиться, да и х.й с ней

Рыбный пирог написал:
: Жаль что что я его так и не увидел http://clck.ru/0xjJB

Да. Действительно жаль. А некоторые так и не увидели инсталлятор Windows.

Рыбный пирог написал:
Но я не жалуюсь на Убунту, не ставиться, да и х.й с ней

Ну, это-то, как раз, не проблема: не понравилось/не установилось/не заработало — прошли мимо, используете ту ОСь, которая нравится/устанавливается/работает. Гораздо хуже, когда на основе своих собственных неудач начинают заниматься проповедями, типа "тИбе_понравится!/у_тИбя_установится/у_тИбя_фсё_будет_работать" или "тИбе_не_понравится!/у_тИбя_не_установится/у_тИбя_ничево_не_будет_работать". Чем, собственно, и занимаются на СЛОРе.

Павел написал:

Ну как, откомпилилась?Нормально? Не надо reverse proxy на Apache поднимать?

Балансировка запросов между нодами кластера и реверс-прокси разные вещи, учи матчасть. Откомпилировалась с горем пополам, сначала скачал сорцы, запакованные zip, собираться не хотело, потому, что паковалось под виндой, из tar.gz собралось, воистину дв опенсорце правит астрал!

Павел написал:

Когда куча ошибок, есть над чем подумать, правда?

Правда веселое занятие разгреб№ть тонну экцепшщенов, таже вебсфера сообщает, кто экземпляр уже запущен

Павел написал:

Стоит, впрочем, сравнить с WebSphere Application Server Community Edition. Очень рекомендую. Открытая, тоже от IBM, с опцией платной поддержки и описанием, как подружить с Apache HTTP (а хошь ставь IBM HTTP server, тот же Apache, но в профиль).

Павлик, ты это на продакш среде ставил, чтобы рекомендовать, или нагуглил

Apollo 11 написал:
Естественно, Вы этого ждёте biggrin Вы же уже который пост пытаетесь меня провоцировать, да не понимаете простой вещи: говорить с Вами вежливо, наблюдая, как Вы в ответ пенитесь и, в отсутствие мало-мальски серьёзных и вменяемых аргументов, всякий раз срываетесь на оскорбления, куда веселее, чем просто сказать Вам в лицо, чего реально стОит Ваше мнение biggrin Так что не дождётесь: я не собираюсь поддаваться на Ваши провокации и давать Вам повод принимать привычный для Вас вид оскорблённой девственницы, чтобы иметь возможность типа_уйти_с_достоинством

Да боже упаси, еще вас провоцировать! Вы сами себя заводите неплохо. Видите я даже не употребляю слов типа пенитесь
Вам пора уже книги писать про Linux:
Мой Linux.
Как я люблю Linux.
Как я защищал любимый Linux на Slore.
Ошибки неверующих еретиков или за что не любят Linux.
И наконец -Apollo избранное.
А я вообще не нервничаю,вы меня просто забавляете. Именно для развлечения других вы и пишите. Пишите исчо!

Apollo 11 написал:
Инсталлятор в той же бубунте лучше, чем инсталлятор в Винде.

Аргументы будут??? А то ты только генерируешь какой-то невразумительный поток сознания.

Павел написал:
Никогда не занимайтесь "линь конфигурацией", особенно по весне.

Совет прожженого линуксоида? Хорошо не буду, а то как вы, на картинку подсяду.

Павел написал:
Да что такое с Вами сегодня? Ну, "эроконтент" Вам неосторожно показал я.

Ну понимаю, что только он помогает весной при установке и допилке линя, что ж я могу поделать только посочувствовать вам.

Павел написал:
А вот что Вы там нюхали - разбирайтесь сами.

Вообще ничего,как вы там говорили

Павел написал:
Фантазии?

и

Павел написал:
"Весна идет, весне дорогу!" Не, ну ей-богу! :)))

Прям в точку.

Павел написал:
Понятия не имею.

По моему вы начали взаимоисключающими параграфами сыпать начали:

Павел написал:
И докладываю: пыли сосут виндовые серваки не меньше, чем линуховые. :)

pavel2403 написал:
Аргументы будут??? А то ты только генерируешь какой-то невразумительный поток сознания.

Инсталлятор Ubuntu 11.10 способен изменить размер раздела практически любой файловой системы, существующей в мире. Это означает, что я смогу спокойно отрезать нужный для системы раздел на Маке. Винда умеет менять размеры разделов только FAT и NTFS, всё остальное она весело шлёт нах.й.

wr224 написал:
Балансировка запросов между нодами кластера и реверс-прокси разные вещи, учи матчасть

Ну, допустим, если действительно кластер прям позарез.
А чего JBoss вместо WAS? "Мыши плакали, кололись..." Ты ж не любишь JBoss? Приложение не свое, денег не дали или так, себя в грудь побить?

wr224 написал:
Откомпилировалась с горем пополам, сначала скачал сорцы, запакованные zip, собираться не хотело, потому, что паковалось под виндой, из tar.gz собралось, воистину дв опенсорце правит астрал!

Понимаешь, причитания по поводу "не хотело" для таких задач - мимо тазика. Да мало ли что не хочет? С тобой такое в первый раз?

wr224 написал:
Павлик, ты это на продакш среде ставил, чтобы рекомендовать, или нагуглил

Странный вопрос... Не, большие пацаны во дворе рассказали. Это только те, кто J2EE-серверы оценивают по сложности настроек - они до продакшн доходят.

pavel2403 написал:
Аргументы будут???

Ещё парочка аргументов в дополнение к сёминым:
1. Инсталлятор убунты позволяет поставить загрузчик туда, куда я хочу, не затирая при этом уже установленного. Инсталлятор виндюкси без всяких вопросов весело и радостно сносит уже установленный.
2. Инсталлятор убунты легко и непринуждённо ставит систему на usb-флешку или SD карту. Инсталлятор виндюкси с внешними носителями работать не умеет.
ЗЫ: Если кто подскажет как винду, желательно XP, полноценно установить на флешку — буду очень благодарен, у меня один знакомый с этой проблемой сейчас мучается.

Apollo 11 написал:
У вас здесь со стороны вендузятнегов специалистов, реально разбирающихся в Linux'е — раз-два и обчёлся, да и те едва отписываются, ибо чаще всего не под чем отписываться, поскольку публикуется одна ахинея со всех помоек интернета, да ещё и с идиотскими комментариями Luc'и, тупо передёргивающими факты.

А зачем? Я за линуксом наблюдаю с 2005 года. Могу заверить, что тогда он был более жив, чем сейчас Примерно в те же годы и остановилось его развитие. Для примера - сравните Windows XP и Windows 8. Принципиально новый интерфейс, принципиально новый вход в систему, старый оконный интерфейс значительно переработан. Это то, что на виду. А внутри (по сравнению с XP) - лень писать, см. вики.
А как изменился линукс за эти годы? Да никак. Дистры несут всё тот же набор кривых вырвиглазных программ. Вероятность успешной установки не более 63,7%. Это когда магазины завалены самосборными и заводскими компами с предустановленной виндой - т.е. винда ставится на всё. Функционал дистров (у нас более 9000 программ в комплекте, ога) не увеличился ни на грамм за эти годы. Фактически изменения затрагивают только ДЕ и принципиально иной пакетный менеджер. И ядро, конечно же - новое ядро способно работать одновременно с 15 сетевыми адаптерами. Киллер-фича, адназначна!
Ну ставил я Мандриву 2011. Ну хоть убей, окромя новых кед, никакого отличия от 2008 года. Была мысль "поковыряться в генту", но мысль "а разве там принципиально другие программы" меня остановила.

SemyonKozakov написал:

Инсталлятор Ubuntu 11.10 способен изменить размер раздела практически любой файловой системы, существующей в мире. Это означает, что я смогу спокойно отрезать нужный для системы раздел на Маке. Винда умеет менять размеры разделов только FAT и NTFS, всё остальное она весело шлёт нах.й.

А зачем? Ручаюсь, во всём нашем раёне (~10K населения) есть штук около 1(адин) компов, где не FAT или NTFS. Хотя, мож чел тоже линукс забросил. Ну а купить задорого Мак и чтобы поставить туда винду - это из серии почти настоящий iFone за 3000 руб. Поцаны не одобрят.

Рыбный пирог написал:
Павел написал:
Вы... правда... перекомпилировали ядро? 8-( (

Не осилил, пришлось винду поставить.

А вот это - 6 баллов. Это - в эпиграф!
(вкрадчивым шепотом:) а БЕЗ перекомпиляции ядра - никак не получалось установить драйвер софт-модема из исходников?...
(громко:) Гхм...да, печальная история. А в каком это было году, не припомните?

ikkunan salvataja написал:
ЗЫ: Если кто подскажет как винду, желательно XP, полноценно установить на флешку — буду очень благодарен, у меня один знакомый с этой проблемой сейчас мучается.

Сам не пробовал, но курить отсюда http://social.technet.microsoft.com/Forums/ru-RU/windows7ru/thread/88213aab-2e8c-40d4-aee3-2ec00605c3ee. Хотя про Вин7.

А вот про XP на англ. языке - http://www.911cd.net/forums//index.php?showtopic=22473&st=0

Apollo 11 написал:
Лео Каганов как-то даже прикололся, отследив интересы линуксоидов/вендузятнегов/маководов к тематическим ресурсам :)

Ссылкой поделитесь?

Sergey2408 написал:
Сам не пробовал, но курить отсюда

Ну не 100% полноценная, поскольку
"А) Если у вас имеется другой USB диск, то подключать (а так же, желательно, и отключать) его к компу нужно до включения компа. Иначе -- 100% BSOD 0x7b.
Б) Незнакомую системе флешку в первый раз тоже нужно подключать до старта системы (иначе --- BSOD 0x7b). При этом дрова флешки установятся нормально, после чего в дальнейшем флешку можно будет подключать и отключать и при работающем компе."
Но это уже сущий пустяк, можно и пренебречь. Спасибо за ссылки.
ЗЫ: Тем не менее штатный виндовый инсталлятор этого сделать не в состоянии, в отличие от...

UPS написал:
Да боже упаси, еще вас провоцировать!

А вот это Вы правильно понимаете Один тузег уже провоцировал-провоцировал, а потом две недели отвизгивался из подворотни

UPS написал:
Вам пора уже книги писать

А откуда Вы знаете, что я их не пишу? Ну, и, игнорируя прочее Ваше "бла-бла-бла", задам-таки беспокоящий меня вопрос: когда я, наконец, услышу от Вас вменяемые аргументы в пользу того, что Вы соизволили ляпнутьнапейсать выше?

pavel2403 написал:
Аргументы будут???

Пашок, ниже уже Семён и ikkunan salvataja. Добавлю только к этому (не троллинга ради, но исключительно истины для ) возможность загрузиться с LiveCD и устанавливать бубунту, при этом читая очередные сопли "ПРАЛИНУПС" на СЛОРе, с последующими обязательными типа_выводами: "категорически" не рекомендуется устанавливать Linux Это, знаешь ли, интереснее, чем читать в Винде про то, что она стала исчо лучше, исчо быстрее, исчо безопаснее :) Ну, и возможность установки из-под Винды (хотя и только тестовую) тоже нельзя исключать. Понадобятся аргументы ещё, могу повспоминать.

pavel2403 написал:
А то ты только генерируешь какой-то невразумительный поток сознания.

Пашок, я тебе искренне сочувствую, что ты никак не можешь уразуметь то, что я пишу. Подскажи, пожалуйста, как мне лучше с тобой общаться? Можеть быть, нужно формулировать свои аргументы в комиксах?

Sergey2408 написал:
А зачем?

Исчо один. Конкретно для тебя: затем, чтобы ты не садилось в лужу, всякий раз, как только открываешь свой рот о Linux'е.

Sergey2408 написал:
Могу заверить

Меня твои заверения не интересуют. Ты свою кАмпитентность демонстрировало не раз на этом ресурсе, умудряясь даже с MS спорить о её продуктах Ну, и о Linux'е у тебя ве-е-е-есьма смутное представление.

Sergey2408 написал:
Для примера - сравните Windows XP и Windows 8. Принципиально новый интерфейс, принципиально новый вход в систему, старый оконный интерфейс значительно переработан.

Ахр№неть! Вот же ж бестолочь, бля! "Принципиально новый интерфейс", появившийся в Linux'е гораздо раньше, ты и не заметило, да? И после этого ты будешь спрашивать: "А зачем?"?!

Sergey2408 написал:
Дистры несут всё тот же набор кривых вырвиглазных программ.

Ложь.

Sergey2408 написал:
Вероятность успешной установки не более 63,7%.

Бггггг... Вижу разлагающее влияние ЧуроваX_perienced'а Дитя, откуда цифра взята? Оттуда же, откуда и всё прочее в твоих комментах, т.е. с потолка?

Sergey2408 написал:
Функционал дистров (у нас более 9000 программ в комплекте, ога) не увеличился ни на грамм за эти годы.

Ложь. А за слово "функционал" нужно бить школоту по губам.

Sergey2408 написал:
Была мысль "поковыряться в генту"

Ни в коем случае! Ты и Винду-то не осилил, куда уж там Gentoo!

Павел написал:
Ссылкой поделитесь?

Чуть позже, OK? Это было несколько лет назад, поэтому нужно рыться в его бложике. Вечером будет время, найду. Но реальной статистики не ждите. Это же Лео. Там скорее был стёб, а не "исследование" :)

Sergey2408 написал:
А зачем? Я за линуксом наблюдаю с 2005 года. Могу заверить, что тогда он был более жив, чем сейчас Примерно в те же годы и остановилось его развитие

Кроме заверений, хотелось бы доказательств. Или это Ваше субъективное мнение, но тогда и заверять ничего не надо. :)

Sergey2408 написал:
сравните Windows XP и Windows 8. Принципиально новый интерфейс, принципиально новый вход в систему, старый оконный интерфейс значительно переработан

Э...э... А вообще-то там еще две операционки затесалось, между делом. Причем за каждую юзера платили, от каждой ждали улучшений. Далее. Вы сравниваете систему 2001 года с еще даже не вышедшей. Сравните первую Убунту (какой год?) с последней, 11.10.

Sergey2408 написал:
Вероятность успешной установки не более 63,7%

Как считали? Мой опыт говорит о другом.

Sergey2408 написал:
Это когда магазины завалены самосборными и заводскими компами с предустановленной виндой - т.е. винда ставится на всё.

В магазинах может быть иначе? :)))
Сергей! Думаю, что если Ваши задачи не решаются Линуксом, ставьте Windows, если они решаются там.
Но мне показалось, что для Вас главное - внешний вид, судя по тексту. Очень многие переходят на Линукс из-за чего-то красивого и необычного и быстро плюются, когда необходимо перестраивать свои подходы и повадки. Там действительно много красивого, удобного, продвинутого и эстетически выдержанного. Есть там и неудобное, непривычное, непродуманное. Но, во-первых, многое можно поменять, установкой других тем, оконных менеджеров, других программ со схожим функционалом. Во-вторых, можно предложить сообществу улучшения. Да, в Линкусе Вам никто не должен, но Вас вполне серьезно выслушают, подскажут и учтут Ваше мнение.
В коммерческих ОС улучшения будут только тогда, когда это увеличит доходность.
Вы говорите, что у Windows новаторский интерфейс. Нужно учесть, что далеко не все программы начнут сразу же поддерживать все его красивости. Должны появиться средства разработки, документация, специалисты и, наконец, сами программы. Торвальдс, напротив, всегда говорил, что операционка должна быть как можно менее заметной для пользователя. И я согласен с его точкой зрения.

Apollo 11 написал:
Ну, дык все твои выводы построены точно таким же способом

Да ты не отнекивайся. Ubuntu c Mint'ом занимают процентов 80% десктопов. Поэтому мнение о том, что почти 80% Линуксоидов использует Windows более чем здравое. Правда я думаю реальный процент куда больше. Часть боится просто признаться в этом.

Кстати, в опросе забыли добавить пункт "чтобы быть не похожим на всех".

Luca написал:
80% Линуксоидов использует Windows

Вы так говорите, как будто это плохо.

Павел, вот здесь "исследование" Каганова. К статистике я бы не стал очень уж серьёзно относиться, но некоторые из его аргументов заслуживают внимания. Даже несмотря на то, что это, всего лишь, стёб.

Luca написал:
Да ты не отнекивайся.

Где это я "отнекиваюсь"? Ты чо сочиняешь? Я тебе говорю, что логика твоих рассуждений хромает. Это как взять статистику больных п...кулёзом среди бомжей, и тупо спроецировать её на всё российское общество.

Luca написал:
Ubuntu c Mint'ом занимают процентов 80% десктопов.

Ну, вот, откуда-то уже Mint взялся Хотя опрос проводился только среди бубунтоидов. Luca, скажи: тебе вообще пофигу, что там в реальности происходит, да? Лишь бы лишний раз чо-нибудь ляпнуть в адрес Linux'а и его пользователей? Ещё вопрос: откуда взята цифра в 80% десктопов? Всё оттуда же, т.е. с потолка? И почему я не удивляюсь?

Luca написал:
Поэтому мнение о том, что почти 80% Линуксоидов использует Windows более чем здравое.

Нет ничего "здравого" во мнении, высосанном из пальца.

Luca написал:
Часть боится просто признаться в этом.

Канэшна боимся А то прибежит злобный Столлман и всех покусает Детский сад, честное слово!

Luca написал:
Кстати, в опросе забыли добавить пункт "чтобы быть не похожим на всех".

Нет, этот пункт для вендузятнегов актуален: они ведь так боятся быть "не такими, как все", хоть чем-то отличаться от общей серой массы. Потому и любимый аргумент на СЛОРе — АдЫн прАцент и дИвяностА прАцентов

usual_user написал:
Вы так говорите, как будто это плохо.

Было бы странно, если бы пользователи Ubuntu (т.е., напомню, одного из самых распиаренных "дружелюбных" дистрибутивов Linux'а и, следовательно, одного из тех дистрибутивов, с которых и начинается освоение Linux'а) не пользовались параллельно Windows. Ведь они едва перешли на Linux, естественно, что Windows ещё долго стоИт второй системой, в качестве стр№ховки. Она и у меня долго стоЯла, где-то месяцев десять, если не больше, пока я окончательно не почувствовал себя уверенно в Linux'е и не убедился, что все потенциальные проблемы смогу решить легко и быстро. Более того, бубунты нередко выступают в роли переходных систем: многие пользователи, освоив бубунты, уходят потом на более гибкие и настраиваемые дистрибутивы. Ну, и наконец, надо учитывать, что многие бубунтоиды ставят бубунты "на посмотреть". Некоторые из них вернутся на Винду. Некоторые, убедившись, что Linux им подходит, останутся. Было бы странным, если бы среди пользователей бубунт процент параллельно использующих Windows был меньше 50% или 40%. Вот тут тогда и следовало бы задуматься о банальном вранье. А так результаты опроса вполне закономерны.

Apache License? Более, чем адекватно

Павел написал:
Ну, допустим, если действительно кластер прям позарез.
А чего JBoss вместо WAS? "Мыши плакали, кололись..." Ты ж не любишь JBoss? Приложение не свое, денег не дали или так, себя в грудь побить?

Механизм шифрования у IBM работает немного не так как надо http://www.ibm.com/developerworks/forums/thread.jspa?threadID=353390, хотя сомневаюсь, что тебе эта ссылку что-либо даст, тебе посоны расскажут больше

Павел написал:
Понимаешь, причитания по поводу "не хотело" для таких задач - мимо тазика. Да мало ли что не хочет? С тобой такое в первый раз?

С опсосом не первый раз, о чем и речь

Павел написал:
Странный вопрос... Не, большие пацаны во дворе рассказали. Это только те, кто J2EE-серверы оценивают по сложности настроек - они до продакшн доходят.

Абривиатурку в гугле подглядел?

Павел написал:
Кроме заверений, хотелось бы доказательств. Или это Ваше субъективное мнение, но тогда и заверять ничего не надо. :)

Разумеется, это ИМХО. Но...

Павел написал:
Э...э... А вообще-то там еще две операционки затесалось, между делом. Причем за каждую юзера платили, от каждой ждали улучшений. Далее. Вы сравниваете систему 2001 года с еще даже не вышедшей. Сравните первую Убунту (какой год?) с последней, 11.10.

Но ведь же ж линуксоиды до последнего сравнивали свои поделия с ХР, хотя 7 во всю рулила.
Итак, вот список новшеств в ХР (взято из вики):
- новый интерфейс;
- CLearType
- удалённый помощник
- восстановление системы
- мастер совместимости (Linux сосёт с причмокиванием только по этому пункту)
- удалённый рабочий стол
- улучшена командная строка
- улучшена EFS
и т.д.
Vista:
- новый интерфейс
- ReadyBoost
- UAC
- Data Execution Prevention
- Address Space Layout Randomization
- Bitlocker
- блокировка прямой записи на диск
- улучшена EFS
- родительский контроль
- защитник Windows
- программный DEP
Seven
- новый интерфейс
- автоматическая установка драйверов
- псевдонимы для папок
- XP Mode
- улучшен удалённый рабочий стол
- Branch Cache
- улучшено UAC, BitLocker, брандмауэр
- Enhanced Storage
- AppLocker
Про 8 пока говорить рано. Но всё-таки, труд МС вспечатляет. Слабо сделать такой же список по линуксу? Я не вижу в этом смысла, потому что в линуксе нет никаких идей, просто тырят у Эппла и МС.

Sergey2408, C висты можно ещё добавить WDDM, c 7 - WDDM v1.1

дохтур написал:
Sergey2408, C висты можно ещё добавить WDDM, c 7 - WDDM v1.1

дохтур, ненужно! Кансолька наше фсе! И вообще лучше сервер ставить, чем в игры играть, говорят пользы больше

Еще с Висты графику вынесли из ядра, что повысило стабильность.
Обновился парк стандартных приложений.
Гибридный спящий режим.
Изменена подсистема управления памятью и вводом-выводом.
Индексация содержимого диска для быстрого поиска.
Сенсорный ввод.
С семерки:
Unicode 5.1
WMP искаропки читает множество форматов.
Панель задач получила функционал Dock в Mac OS.
Довели UAC до ума.
Мультитач.
Branch Cache.

wr224 написал:
Кансолька наше фсе!

Ах, ну да, PowerShell еще. Плюс IDE к нему.

SemyonKozakov написал:
Инсталлятор Ubuntu 11.10 способен изменить размер раздела практически любой файловой системы, существующей в мире. Это означает, что я смогу спокойно отрезать нужный для системы раздел на Маке. Винда умеет менять размеры разделов только FAT и NTFS, всё остальное она весело шлёт нах.й.

А с чего ты заключил что это какое-то преимущество??? Для когоЮ для меня??? Так мне нах не сралось это преимущество потому как я работаю искобчително с NTFS а не какими -нибудь поделками. Попробуй еще раз только подибрай вразумительные аргументы, ок?

ikkunan salvataja написал:
1. Инсталлятор убунты позволяет поставить загрузчик туда, куда я хочу, не затирая при этом уже установленного. Инсталлятор виндюкси без всяких вопросов весело и радостно сносит уже установленный.

Еще раз для тупых, мне пох.й как и большинству на какой-то там загрузчик.

ikkunan salvataja написал:
2. Инсталлятор убунты легко и непринуждённо ставит систему на usb-флешку или SD карту. Инсталлятор виндюкси с внешними носителями работать не умеет.

Да ему это и не надо, это не задача инсталлятора, или докажи обратное. Винда прекрасно ставиться не только на флешку, но и инсталлироваться тоже может с флешки. Попробуй еще раз.

ikkunan salvataja написал:
ЗЫ: Если кто подскажет как винду, желательно XP, полноценно установить на флешку — буду очень благодарен, у меня один знакомый с этой проблемой сейчас мучается.

Чо в гугле заьбанен и ты и твой знакомый???
http://www.google.ru/search?q=%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+windows+xp+%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D0%BB%D0%B5%D1%88%D0%BA%D1%83&rls=com.microsoft:ru:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SKPT_ru&redir_esc=&ei=20t3T8Z4hZQ6qICZ1Q0 Выбирай и думай прежде чем постить глупости. Я тебе уже об этом говорил.

Apollo 11 написал:
Пашок, я тебе искренне сочувствую, что ты никак не можешь уразуметь то, что я пишу. Подскажи, пожалуйста, как мне лучше с тобой общаться? Можеть быть, нужно формулировать свои аргументы в комиксах?

Достаточно если ты перестанеш нести бред про то что для того что бы понять что какая-то куча есть г№вно- тебе нужны анализы ОБЯЗАТЕЛЬНО. Хотя таки да, анализы все таки сдай, хотя не уверен что по анализам твоего дерьма установят степень паталогии ЛГМ.Хотя ... может уже найчились, наука то не стоит на месте. :)

wr224 написал:
Механизм шифрования у IBM работает немного не так как надо http://www.ibm.com/developerworks/forums/thread.jspa?threadID=353390, хотя сомневаюсь, что тебе эта ссылку что-либо даст, тебе посоны расскажут больше

Ну что тебе сказать, "взрослый" ты наш! Я сходил по твоей ссылке, докладываю. Там два чудака. Они недокурили PKI и считают, что закрытый ключ можно использовать для шифрования (encryption), чтобы подтвердить подлинность и обеспечить неотрекаемость. То есть, пытаются осуществить подписывание (signing), для которого на самом деле существуют совсем другие классы и ситуации их применения. Второй из этих чудаков все-таки умудрился почесать левой пяткой за правым ухом и показывает, как у него это получилось. Вот, собственно, и все. Я ничего не упустил?

wr224 написал:
Абривиатурку в гугле подглядел?

Уже не помню.
Вообще-то наши с тобой потягушки глубоко по сараю остальным. Меня ты ничем не удивишь, я тебе ничего не докажу. Я удаляюсь в свой детский сад, если нет возражений.

Apollo 11 написал:
Это как взять статистику больных п...кулёзом среди бомжей, и тупо спроецировать её на всё российское общество.

Если бы бомжей было подавляющее большинство, то тогда бы логика хромала, но до тех пор пока 80% сидит на Убунте и ее практически полных клонах (см. Минт) можно смело считать, что большая часть Линуксоидов пользуется Windows.

Смотри. В статье написано про 77% пользователей Ubuntu. Ubuntu сама по себе занимает процентов 70-80% рынка десктопов. И Ubuntu это Linux. Следовательно можно говорить, что большая часть Линуксоидов пользуется Windows.

pavel2403 написал:
Да ему это и не надо, это не задача инсталлятора,

Задача инсталлятора установить систему туда, куда хочет пользователь, без разницы стационарный это накопитель или съёмный. И не ипёт.

ikkunan salvataja, А вы не догадываетесь, почему винда не дает такой возможности?

Luca написал:
Смотри. В статье написано про 77% пользователей Ubuntu. Ubuntu сама по себе занимает процентов 70-80% рынка десктопов. И Ubuntu это Linux. Следовательно можно говорить, что большая часть Линуксоидов пользуется Windows.

Начнем с того, что там идет речь о 77% пользователей, принявших участие в опросе. Разницу чувствуешь? Ты интерполируешь ответы небольшого количества (по большей части - начинающих) пользователей на все сообщество. Я точно так же могу утверждать, что 95% пользователей винды - школота, т.к. 99% школоты юзает винду.

blow05 написал:
Начнем с того, что там идет речь о 77% пользователей, принявших участие в опросе. Разницу чувствуешь? Ты интерполируешь ответы небольшого количества (по большей части - начинающих) пользователей на все сообщество. Я точно так же могу утверждать, что 95% пользователей винды - школота, т.к. 99% школоты юзает винду.

В очередной раз здравое замечание. Сколько по вашему таких линукс пользователей?(приблизительно) Следует еще учесть такой скользкий момент как использование Win на работе и для работы,а дома допустим только Linux.

Sergey2408 написал:
Итак, вот список новшеств
[...]
Слабо сделать такой же список по линуксу?

Слабо. Так как, во-первых, в каждой Linux-OS свои фишки, свой график выхода новых версий; во-вторых, сравнивать в лоб вообще нельзя.
Windows продается по частям. Вся Windows - это то, что продается под именем Ultimate, "Максимальная" и т.п. И стоит она очень дорого. Всё остальное - это "Максимальная" с купюрами. Отрезали поддержку многих языков и BitLocker, получили профессиональную. Отрезали возможность членства в домене и еще чего-то там - получили домашнюю расширенную. Убрали почти все еще много чего - и вот она, домашняя базовая. Так у Вас какая Windows? Лично Вы имеете право пользоваться теми улучшениями, которые перечисляли? У Линукса есть, в каком-то смысле, минимальные версии, но нет и не может быть максимальных.
Дальше. Некоторые улучшения Windows эффективны при наличии специального оборудования (для BitLocker'а неплохо бы TPM иметь, а он и на ноутах далеко не на всех присутствует).
Часть улучшений - это только для Windows улучшения. Аналог UAC, псевдонимов для папок уже давно в линуксах были. DEP - тоже, как минимум, одновременно появились и там, и там.
Многие улучшения Windows очень быстро стал поддерживать Linux (FreeRDP может отправлять звук на устройство ввода на удаленном рабочем столе. Эта фишка появилась у клиентов только в Windows 7).
Можно много говорить.

Sergey2408 написал:
Про 8 пока говорить рано. Но всё-таки, труд МС вспечатляет.

Особенно меня он впечатлил в Windows 8 возможностью подключать ISO-образы DVD-дисков, которые совсем недавно, надо заметить, вошли в обиход. Каких-то лет 10 назад.
Как с этим в Линуксе, думаю, знаете.

UPS написал:
Сколько по вашему таких линукс пользователей?(приблизительно) Следует еще учесть такой скользкий момент как использование Win на работе и для работы,а дома допустим только Linux.

На самом деле таких пользователей может быть до 100%. Тут действительно сложно посчитать, не опросив каждого линуксоида лично. Т.к. у каждого - свои задачи, у каждого своя уникальная ситуация и т.д. Если у меня винда в дуалбуте только для того, чтобы где-то раз в пол-года/год посмотреть на какую-нибудь новинку игровой индустрии (ну не геймер я, наигрался в свое время) - можно ли меня считать человеком. использующим винду, как вторую ОС? Естественно можно, т.к. в вопросе не указана частота пользования.

Только вот называть какие-то цифры, основываясь на подобных статьях.... я выше уже привел пример, к чему это может привести.

blow05 написал:
Только вот называть какие-то цифры, основываясь на подобных статьях.... я выше уже привел пример, к чему это может привести.

Здесь лишь уместен анекдот про статистику.Cмысл,что 80% статистических данных взято с потолка и 80% населения верят этим данным. Заходите почаще.

UPS написал:
Здесь лишь уместен анекдот про статистику.Cмысл,что 80% статистических данных взято с потолка и 80% населения верят этим данным. Заходите почаще.

Не, что-то не то, ровным цифрам не доверяет 63,17% населения

UPS написал:
Заходите почаще.

А захожу я достаточно часто, только в с№чах, где напрочь отсутствуют аргументы, но присутсвует батх№рт я не учавствую принципиально

Павел написал:

Ну что тебе сказать, "взрослый" ты наш! Я сходил по твоей ссылке, докладываю. Там два чудака. Они недокурили PKI и считают, что закрытый ключ можно использовать для шифрования (encryption), чтобы подтвердить подлинность и обеспечить неотрекаемость. То есть,пытаются осуществить подписывание (signing), для которого на самомделе существуют совсем другие классы и ситуации их применения.Второй из этихчудаков все-таки умудрился почесать левой пяткой за правым ухом и показывает, как у него это получилось. Вот, собственно, и все. Я ничего не упустил?

Ты пукнул в лужу, Паша, и даже не понял. Закрытый ключ используется для шифрования, а публичный для расшифровки, только у ibm в их jce все наоборот! О просвяти, мудрейший линукс-иксперт, какие же другие классы существуют для этой ситуации Что такое jce уже нагуглил?

pavel2403 написал:
Достаточно если ты перестанеш нести бред про то что для того что бы понять что какая-то куча есть г№вно- тебе нужны анализы ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Пашок, если до тебя и сейчас не дойдёт то, что я пытаюсь до тебя донести, то мне придётся сегодня находить время на то, чтобы рисовать для тебя комиксы. Я не говорил, что для того, чтобы понять, что некая субстанция есть дерьмо, обязательно нужны анализы. Ты для себя лично можешь понимать всё, что угодно, и это будут исключительно твои половые стереотипы проблемы. Но, раз уж вы тут взяли на себя труд проповедовать против Linux'а, то заниматься этим могут лишь те люди, которые разбираются в Linux'е. Комикс рисовать или так поймёшь?

Luca написал:
Если бы бомжей было подавляющее большинство, то тогда бы логика хромала, но до тех пор пока 80% сидит на Убунте и ее практически полных клонах

Я смотрю, тебе вообще весело живётся в твоей персональной вселенной, да? Luca, без обид, но ответь мне, пожалуйста, какой вуз ты заканчивал? А то у меня сын подрастает, приходится составлять чёрный список из вузов, которые умудряются выдавать дипломы, но при этом не научить даже зачаткам логического мышления. О зачатках знаний по статистике я вообще скромно умолчу.
Короткая справка. Сейчас каждый интернет-клоун мнит себя специалистом по социологическим исследованиям, лепя на свой сайт, на Мыло.ру и т.д., различные типа_опросы. Так вот, Luca, в настоящих социологических опросах существуют очень жёсткие требования к выборке респондентов, к формулировке вопросов (дабы, например, ответ не был заложен в вопросе), к интерпретации результатов, к возможности экстраполировать результаты и т.д. Если ты исследовал российских пенсионеров на предмет наличия у них венерических заболеваний, то экстраполировать эти результаты на всё российское общество категорически запрещается. Почему? Да по элементарным причинам: в группе риска венерических заболеваний, в первую очередь, находятся люди, занимающиеся с..сом (что, как мы понимаем, не всегда имеет место быть среди пенсионеров), наркоманы (то же самое: среди пенсионеров процент больных наркоманов крайне мал), профессиональные проститутки (аналогично) и т.д. И неважно в данном случае, каково количество пенсионеров в российском обществе (1 к 2 по отношению к работающим и 1 к 4 по отношению ко всему обществу). Важно то, что целевая группа обладает характеристиками, которые категорически отсутствуют у другой целевой группы.
То же самое и относительно п...кулёза: бомжи находятся в группе риска этого заболевания, поэтому экстраполировать результаты исследования бомжей на всё росиийское общество карается битьём по рукам такого горе-социолога.
Я сомневаюсь, что у Canonical нашлись ресурсы для привлечения профессиональных социологов. В этом их "исследовании" нарушены практически все требования к такого рода исследованиям: например, не указана погрешность; не указано, как составлялась выборка и т.д. Это всё — отнюдь не пустые вопросы. Ты даже не представляешь себе, насколько трудно составить реально репрезентативную выборку. НО! Почему я говорю: хр№н с ними, примем результаты на веру? Да потому что "исследование" было крайне примитивным: обследовались только бубунтоиды, никаких других респондентов не было, поэтому условно можно принять на веру результаты этого "исследования" (хотя это, скорее, привычный уже PR от Марка — ему неважно уже, что именно будут говорить о бубунтах, главное, чтобы говорили; и он с поразительной систематичностью организует подобные PR-акции). НО ЭКСТРАПОЛИРОВАТЬ ЭТИ РЕЗУЛЬТАТЫ НА ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ЛИНУКСОИДОВ НЕЛЬЗЯ!
Дошло, наконец?

Luca написал:
Ubuntu сама по себе занимает процентов 70-80% рынка десктопов.

Ещё раз спрашиваю: откуда взята цифра в 80%?

wr224 написал:
Ты пукнул в лужу, Паша, и даже не понял. Закрытый ключ используется для шифрования, а публичный для расшифровки, только у ibm в их jce все наоборот!

Ты сам-то хоть понял, что сказал? Я не силён в шифровании, но даже я знаю, что публичный ключ существует для того, чтобы я мог его выложить, например, на сервер и любой мог написать мне зашифрованное письмо, которое расшифровать могу только я своим закрытым ключём. Мой же закрытый ключ можно использовать как для шифрования (и расшифровать его сможет тот, кто обладает таким же закрытым ключём), так и для расшифровки. У тебя же опять всё перевернулось с ног на голову: получается, что, сколько бы я ни зашифровывал свои письма, расшифровать их сможет любой обладатель публичного ключа (который на то и публичный, чтобы доступ к нему мог получить любой). Весёленькое такое шифрование получается в твоей версии Так что у IBM, как раз, всё в порядке, а вот у тебя — проблемы.

Давайте скажем честно - кону нах№р нужен этот ASP.NET

Apollo 11 написал:
Я сомневаюсь, что у Canonical нашлись ресурсы для привлечения профессиональных социологов. В этом их "исследовании" нарушены практически все требования к такого рода исследованиям: например, не указана погрешность; не указано, как составлялась выборка и т.д.

Ну тогда разве это не повод усомниться в профессионализме сотрудников Canonical, если те не смогли даже социолога нанять? Что это за компания, которая все делает на отъ*бись? Потребности пользователей они так же проверяют?

Apollo 11 написал:
Ещё раз спрашиваю: откуда взята цифра в 80%?

Ну а какой тогда самый популярный дистрибутив?

За всю свою жизнь я видел только одного "линуксоида" в реале, который на работе пользовался Linux и вроде как дома его ставил. Что он дома с ним делал не знаю.

Все остальные, которых я знаю по интернетам даже если и ухитряются пользоваться Linux, то не сидят на нем постоянно. Одному на работе им приходится пользоваться и при том, что у него огромный опыт и знания (он пишет под него), дома у него все равно Винда стоит. С другими ровно такая же ситуация.

Luca написал:
Ну тогда разве это не повод усомниться в профессионализме сотрудников Canonical, если те не смогли даже социолога нанять?

Опять некорректная экстраполяция характеристик одной группы на другую. Как, скажи мне, пожалуйста, незнание программистом социологии может сказаться на качестве его кода? Естественно, никак. Что же касается "не смогли даже социолога нанять". Мне нравится это "даже". Сколько, по-твоему, стОит заказать социологическое исследование? Я знаю, что ещё в 2006 году в России ФОМ за одну анкету требовал $200. Умножь теперь на минимальную выборку в 1600 человек и удивись стоимости этого исследования. Конечно, это всероссийский социологический опрос, но исследовать бубунтоидов даже сложнее, поскольку они не локализованы в одной стране, а распылены по всему миру. Конечно, интернет-опрос стОит гораздо дешевле, но, в любом случае, не $2000-3000, а намного дороже. Кроме того, целью "исследования" не было получить адекватные данные обо всех бубунтоидах, не говоря уже обо всех линуксоидах. Целью, как я и сказал выше, скорее, был PR. Чтобы о бубунтах продолжали говорить. Зачем тратить и без того ограниченные ресурсы на то, что можно получить бесплатно? Вот Марк и пользуется бесплатными средствами пиарить свой продукт: то в бложеке пишет, то "исследования" организовывает. Результат есть: на ЛОРе с№ч на десять страниц по поводу "величайшего успеха бубунты намбер 12.04", на СЛОРе — аналогично. Тут ещё и CNews подключается и тоже окучивает свою аудиторию, набрасывая на вентилятор то, что Марк насочинял в бложеке. И т.д. Все довольны и, особенно, Марк :) А как там в реальности дело обстоит никого не интересует.

Luca написал:
Ну а какой тогда самый популярный дистрибутив?

А этого, как раз, никто не знает. Поскольку соответствующие исследования не проводились, да и нет средств их провести. Как я уже говорил выше, исследовать линуксоидов, распылённых по всему миру, будет очень дорого. А интернет-исследования никогда не дают полноценной картины. Почему? Да элементарно. Вот арчеводы проводили "типа_исследование". И что о нём можно сказать? То, что на вопрос ответили представители двух групп арчеводов: новички, которые приходят на форум решать свои проблемы, и узкая группа ответственных "стариков", которые днюют и ночуют на форуме, чтобы помогать новичкам. Да и то, ответили только те, кому не пофиг. Остальную — очень широкую группу арчеводов — опрос не охватил, просто потому, что они не заходят на форум (а что там делать, если проблем нет? Есть RSS-рассылка, по которой они получают нужные новости об обновлениях, поэтому заходить на форум нет никакой необходимости) или им пофигу этот опрос. Насколько корректны, по-твоему, результаты этого исследования? Проведи опрос на своём СЛОРе. Кто на него ответит? Правильно, только те, кто заходит на СЛОР. Насколько будет репрезентативен твой опрос? — Всё зависит от целей "исследования": если ты хочешь выяснить, сколько посетителей СЛОРа использует Linux, то опрос будет репрезентативен; если же ты попытаешься полученные результаты экстраполировать на всё российское общество, тебя засмеют.
Так и здесь. Есть сайт distrowatch. Но на нём отражается не статистика использования дистрибутивов, а статистика обращения к страницам с описаниями дистрибутивов. Кто обращается к этим страницам? — Естественно те, кто ещё о них не знает. Те, кто уже совершил свой выбор, на distrowatch, если и заходят, то крайне редко. Они спокойно сидят на своём Debian'е и их совершенно не волнует "типа_популярность" бубунты на сайте distrowatch. То есть, сайт отражает скорее степень распиаренности дистрибутива среди новичков, но никак не среди пользователей Linux'а в целом.
Других мало-мальски адекватных исследований нет. Пытались считать по IP при скачивании обновлений дистрибутива (та же Canonical этим занималась и ещё федоровцы). Но и тут возникает масса вопросов: в России (да и не только) нередки случаи, когда под одним IP сидит множество пользователей. К тому же, как учесть тех, кто вообще не обновляется (а есть и такие)? Короче говоря, никто не знает реальных, обоснованных цифр по использованию дистрибутивов Linux. А всё, что публикуется по этому поводу в интернете — пустой трёп и демагогия.

Luca написал:
которых я знаю

Никогда! Никогда!! Никогда!!! не экстраполируй свой собственный жизненный опыт на всё человечество. Дабы не попадать в комические ситуации.

Apollo 11 написал:
А как там в реальности дело обстоит никого не интересует.

Это не может их не интересовать. Этот продукт они продвигают и они должны до мельчайших подробностей должны стараться все тренды понять.

Что Марк пиарится так. Да пожалуй соглашусь.

По поводу доли пользователей дистрибутивов ее посчитать конечно сложно, учитывая Linux специфику, однако можно попробовать экстраполировать эти =linux&fltr_br=&fltr_se=&fltr_cn=]60% и предположить, что за Ubuntu где-то 70-80% десктопов. Хотя тут погрешность крайне большая может быть. Гораздо уместнее вначале опрос провести - меняете ли вы изкоробочный браузер.

Apollo 11 написал:
не экстраполируй свой собственный жизненный опыт на всё человечество.

Если я не знаю ни одного человека сидящего под Windows 98, то это не значит, что где-то на нем сидят целые города.

Фактическая доля Linux крайне мала. Счетчик доле накручиваю даже я, заходя с двух разных дистрибутивов с рабочего и домашнего компа. Итого фактически я за эту неделю для анализатора выгляжу как "четыре новых пользователя Linux". В случае с виндой - мне это просто не нужно. Оно все и так работает.

Luca написал:
Это не может их не интересовать. Этот продукт они продвигают и они должны до мельчайших подробностей должны стараться все тренды понять.

Ну, может быть, и интересует. В конце концов, пытались же по IP считать. Да только средств получить объективные данные у них нет. И, насколько я знаю, на сегодняшний день таких средств по приемлемой цене не существует.

Luca написал:
можно попробовать экстраполировать эти =linux&fltr_br=&fltr_se=&fltr_cn=]60% и предположить, что за Ubuntu где-то 70-80% десктопов. Хотя тут погрешность крайне большая может быть. Гораздо уместнее вначале опрос провести - меняете ли вы изкоробочный браузер.

В том-то и проблема, что при подобной экстраполяции статистика оказывается существенно искажена.

Luca написал:
Если я не знаю ни одного человека сидящего под Windows 98, то это не значит, что где-то на нем сидят целые города.

Это характеризует только твоё окружение, а не положение дел в целом. Ты не любишь Linux, тебе нравятся продукты MS, ты — программист, соответственно, и окружение подбираешь себе по своим интересам. Точно так же, когда линуксоид говорит, что 60% его знакомых использует Linux, это не означает существование тайных стран и корпораций на Linux'е, но характеризует исключительно самого линуксоида: просто он подбирает себе знакомых по интересам.

Luca написал:
Фактическая доля Linux крайне мала.

Не спорю.

Luca написал:
Счетчик доле накручиваю даже я, заходя с двух разных дистрибутивов с рабочего и домашнего компа. Итого фактически я за эту неделю для анализатора выгляжу как "четыре новых пользователя Linux". В случае с виндой - мне это просто не нужно. Оно все и так работает.

А линуксоиды, в свою очередь, накручивают долю Windows, поскольку нередко настраивают браузеры так, чтобы они выдавали себя за IE :) Конечно, юзерагенты здесь мало что решают и вменяемые счётчики игнорируют юзерагенты (например, 2ip.ru с лёгкостью вычисляет и ОСь, и реальный браузер, и плевать он хотел на юзерагент :)). Но и "косят" не только с помощью юзерагентов. Учитывая отключённые скрипты, флеши и прочую хр№нь, что не редкость среди линуксоидов, они всякий раз оказываются в тени. Впрочем, существенно это не изменит реальный процент распространения Linux'а: ну, будет не 1%, а, скажем 1,5% или, в лучшем случае, 3%. Поэтому спорить о малой распространённости Linux на десктопе лично я не вижу смысла.

wr224 написал:
Закрытый ключ используется для шифрования, а публичный для расшифровки

Ответ принят. А теперь, будь добр: какой-нибудь общедоступный пруф. Не цитату с форума, не предложение погуглить самому или выучить мат. часть. Просто хочется увидеть, где такое написано.

Павел написал:
Слабо. Так как, во-первых, в каждой Linux-OS свои фишки, свой график выхода новых версий; во-вторых, сравнивать в лоб вообще нельзя.

Да нет там своих фишек. Разве что нескучные обои и новый пакетный менеджер.

Павел написал:
Windows продается по частям. Вся Windows - это то, что продается под именем Ultimate, "Максимальная" и т.п. И стоит она очень дорого. Всё остальное - это "Максимальная" с купюрами. Отрезали поддержку многих языков и BitLocker, получили профессиональную. Отрезали возможность членства в домене и еще чего-то там - получили домашнюю расширенную. Убрали почти все еще много чего - и вот она, домашняя базовая. Так у Вас какая Windows? Лично Вы имеете право пользоваться теми улучшениями, которые перечисляли? У Линукса есть, в каком-то смысле, минимальные версии, но нет и не может быть максимальных.

Цена вопроса для меня +5К рублей. Это деньги? Просто для меня оно реально нинужно, поэтому и брал домашнюю.

Павел написал:
Часть улучшений - это только для Windows улучшения. Аналог UAC, псевдонимов для папок уже давно в линуксах были. DEP - тоже, как минимум, одновременно появились и там, и там.

Но только забыли сказать, что одно улучшение в одном дистре, другое - во втором. А чтобы всё и сразу - ололо, не тот дистр!!!! И UAC с Sudo всё-таки разные вещи. UAC удобней хотя бы.

Павел написал:
Многие улучшения Windows очень быстро стал поддерживать Linux (FreeRDP может отправлять звук на устройство ввода на удаленном рабочем столе. Эта фишка появилась у клиентов только в Windows 7).
Можно много говорить. (и пердеть в лужу)

Вы вообще то в курсе, что даже в WinXP можно было это делать? начиная с протокола 5.1

Apollo 11 написал:
Ты сам-то хоть понял, что сказал? Я не силён в шифровании, но даже я знаю, что публичный ключ существует для того, чтобы я мог его выложить, например, на сервер и любой мог написать мне зашифрованное письмо, которое расшифровать могу только я своим закрытым ключём. Мой же закрытый ключ можно использовать как для шифрования (и расшифровать его сможет тот, кто обладает таким же закрытым ключём), так и для расшифровки. У тебя же опять всё перевернулось с ног на голову: получается, что, сколько бы я ни зашифровывал свои письма, расшифровать их сможет любой обладатель публичного ключа (который на то и публичный, чтобы доступ к нему мог получить любой). Весёленькое такое шифрование получается в твоей версии Так что у IBM, как раз, всё в порядке, а вот у тебя — проблемы.

Еще один высер линух-иксперта

Павел написал:
Ответ принят. А теперь, будь добр: какой-нибудь общедоступный пруф. Не цитату с форума, не предложение погуглить самому или выучить мат. часть. Просто хочется увидеть, где такое написано.

Павлик, dsa же, в школе не проходили?

Sergey2408 написал:
И UAC с Sudo всё-таки разные вещи. UAC удобней хотя бы.

Неужто, запомнил, наконец? Буквально вчера ты утверждал прямо противоположное

wr224 написал:
Еще один высер линух-иксперта

Понятно Конкретики опять не будет

wr224 написал:
dsa же

Хм... Читаем:

Педивикия написал:
DSA (Digital Signature Algorithm) — алгоритм с использованием открытого ключа для создания электронной подписи, но не для шифрования (в отличие от RSA и схемы Эль-Гамаля).

Сравниваем:

wr224 написал:
Закрытый ключ используется для шифрования, а публичный для расшифровки

Ты чо сказать-то хотел, болезный? То, что с помощью публичного ключа происходит проверка подписи, а не её "расшифровка"?

Apollo 11 написал:

Понятно Конкретики опять не будет

Хм... Читаем:

Педивикия написал:
DSA (Digital Signature Algorithm) — алгоритм с использованием открытого ключа для создания электронной подписи, но не для шифрования (в отличие от RSA и схемы Эль-Гамаля).

Сравниваем:

Ты чо сказать-то хотел, болезный? То, что с помощью публичного ключа происходит проверка подписи, а не её "расшифровка"?

Аполош, не тужься, dsa как и rsa используются для таких вещей, например ssh dsa key

wr224 написал:
Аполош, не тужься, dsa как и rsa используются для таких вещей, например ssh dsa key

А ты вопросы не игнорируй.

Apollo 11 написал:
Ты чо сказать-то хотел, болезный? То, что с помощью публичного ключа происходит проверка подписи, а не её "расшифровка"?

Я пользуюсь PGP для подписывания (и шифрования, если нужно), например, электронной почты. Для этого у меня есть private key. Если кто-то желает мне написать зашифрованное письмо, он использует public key. Я могу расшифровать письмо, но никто кроме меня. Для цифровой подписи немного иначе: я подписываю private key, но любой обладатель public key может проверить (но не расшифровать!) аутентичность моей подписи. Проверка цифровой подписи используется не только в электронной почте, но и, например, в пакетных менеджерах: мантейнер имеет private key, во всех пакетных менеджерах есть public key и с их помощью проверяется аутентичность подписи пакетов.
В ssh это используется примерно таким же образом: закидывается на сервер public key, затем при подключении происходит аутентификация моего private key сервером при помощи public key, который на него заранее был заброшен.
Так ты о чём сказать-то хотел, бедолага?

wr224 написал:
Павлик, dsa же, в школе не проходили?

Ты проходил это в школе? Я должен был догадаться. Всё. Вопросов больше не будет.

Apollo 11 написал:
Но, раз уж вы тут взяли на себя труд проповедовать против Linux'а, то заниматься этим могут лишь те люди, которые разбираются в Linux'е.

да ты что??? Кто это сказал??? Ты? А кто ты такой?

pavel2403 написал:
да ты что??? Кто это сказал??? Ты? А кто ты такой?

Пашок, ну, если тебе нравится быть интернет-клоуном, проповедующим на темы, в которых нихр№на не соображаешь, то, ради Бога, я тебя не обязываю изучать Linux.
Помню одну историю из реальной жизни: лежал я в больнице после операции, так туда запёрлась одна такая "искренне_верующая" Которая думала, что, раз есть у неё "искренняя вера", то ничего более не требуется. Ну, и начала типа_нести_слово_Божие_в_массы_серых_непросвещённых_и_несчастных. При этом постоянно приговаривала: "Как написал Иисус Христос... Как писал Христос... В писаниях Христа..." и прочую ахинею. Я не хотел ей мешать заниматься той мастурбацией, которая доставляла ей такое мощное удовольствие, но тут даже я (со всей своей толерантностью) не выдержал и сказал: "Уважаемая, если уж Вы решили нести слово Божие в массы сирых и убогих, то дайте себе труд, хотя бы, ознамиться с предметом Вашей веры. Если бы Вы это сделали, то знали бы, что сам Иисус ничего не писАл". Вот так и ты, Пашок, хочешь быть такой проповедницей, нимало не смущающейся тем, что она нихр№на не разбирается в предмете своей "проповеди". Как-то так, Пашок...

Apollo 11 написал:
А ты вопросы не игнорируй.

А я не игнорирую, имеют места оба случая, и если приложение написано с использованием dsa, а jce от ibm требует однозначно rsa, тут ничего не попишешь, потому, что это встроено в jvm, а у ibm собственная реализация jvm. И мне пох.й, Аполош, чем ты там пользуешься и на голову больных луноходов. Это ответ и тебе и Павлику

pavel2403 написал:
да ты что??? Кто это сказал??? Ты? А кто ты такой?

Как кто? Илита! хуле там Апполоша & Co! Хы-хы!

Павел написал:
Ты проходил это в школе? Я должен был догадаться. Всё. Вопросов больше не будет.

Отлично, Павлик, иди лучше уроки учи, а то вопросы завтра будут к тебе у твоих учителелей

wr224 написал:
имеют места оба случая

То есть, при помощи public key расшифровывается то, что зашифровано с помощью private key? Представляю, как у тебя в твоих Ынтерпрайзах дело обстоит с безопасностью А менеджеры об этом знают? Они-то, наивные, полагают, что зашифровано всё, что должно быть зашифровано, а у тебя, оказывается вона как дела обстоят Любой Вася с улицы может расшифровать весь оборот секретной документации

Apollo 11 написал:
То есть, при помощи public key расшифровывается то, что зашифровано с помощью private key? Представляю, как у тебя в твоих Ынтерпрайзах дело обстоит с безопасностью А менеджеры об этом знают? Они-то, наивные, полагают, что зашифровано всё, что должно быть зашифровано, а у тебя, оказывается вона как дела обстоят Любой Вася с улицы может расшифровать весь оборот секретной документации

Аполош, можешь написать например разработчикам ssh чтобы они запретили использование dsa ключей

wr224 написал:
Отлично, Павлик, иди лучше уроки учи, а то вопросы завтра будут к тебе у твоих учителелей

Павлик пошёл учить RDP 10-ти летней давности в FreeRDP Ещё через 10 лет побед FreeRDP и пенгванутые начнут пробрасывать компорты одник кликом

selenscy написал:
Павлик пошёл учить RDP 10-ти летней давности в FreeRDP Ещё через 10 лет побед FreeRDP и пенгванутые начнут пробрасывать компорты одник кликом

У пенгванутых забот хватает в жизни, не то, что у нормальных людей

wr224 написал:
Аполош, можешь написать например разработчикам ssh чтобы они запретили использование dsa ключей

Ещё раз и медленно: в dsa происходит подписывание и аутентификация ключа, а не его шифрование. Как это используется в ssh, я описАл выше. Секретный ключ всегда остаётся у клиента. Дабы, если будет взломан сервер, и уведены ключи, не было риска, что с помощью ключей будут взломаны все остальные серверы, которые я администрирую. Публичный ключ ничего не даёт, кроме проверки подписи. Ни о какой расшифровке с помощью публичного ключа речи нет и быть не может. И, честно говоря, я удивлён тем, что ты этого не знаешь. Так что могу только повторить:

Apollo 11 написал:
у IBM, как раз, всё в порядке, а вот у тебя — проблемы.

Apollo 11 написал:
Ещё раз и медленно: в dsa происходит подписывание и аутентификация ключа, а не его шифрование. Как это используется в ssh, я описАл выше. Секретный ключ всегда остаётся у клиента. Дабы, если будет взломан сервер, и уведены ключи, не было риска, что с помощью ключей будут взломаны все остальные серверы, которые я администрирую. Публичный ключ ничего не даёт, кроме проверки подписи. Ни о какой расшифровке с помощью публичного ключа речи нет и быть не может. И, честно говоря, я удивлён тем, что ты этого не знаешь. Так что могу только повторить:

Ты можешь себе это повторять на ночь, мне твое гонево не интересно ни разу, иксперт-криптограф Шифровать ключи, это же надо быть таким клоуном

wr224 написал:
Ты можешь себе это повторять на ночь, мне твое гонево не интересно ни разу

Всё с тобой ясно, Ынтерпрайзный ты наш Менеджеров предупреди, что тебе не было ни разу интересно, поэтому ты им выдал публичные ключи, а в общий доступ выложил секретные Чтобы они, хотя бы, не удивлялись тому, что Вася с улицы читает их секретные документы.
//в сторону:// а потом ещё говорят: "Откуда утечки?!"

wr224 написал:
Шифровать ключи, это же надо быть таким клоуном

Ну, естественно, когда аргументов больше нет, начинают цепляться к оговоркам. Ты же выше читал то, что я писАл: подписывание и проверка с помощью ключей. Но ты можешь и дальше продолжать, да Только... Скажи, пожалуйста, где ты работаешь? Чтобы я был предупреждён и никогда не имел дел с твоей конторой.

Apollo 11 написал:
Всё с тобой ясно, Ынтерпрайзный ты наш Менеджеров предупреди, что тебе не было ни разу интересно, поэтому ты им выдал публичные ключи, а в общий доступ выложил секретные Чтобы они, хотя бы, не удивлялись тому, что Вася с улицы читает их секретные документы.
//в сторону:// а потом ещё говорят: "Откуда утечки?!"

Утечки, секретные ключи в общем доступе, Аполош, пора делать укольчик

Apollo 11 написал:
Ну, естественно, когда аргументов больше нет, начинают цепляться к оговоркам. Ты же выше читал то, что я писАл: подписывание и проверка с помощью ключей. Но ты можешь и дальше продолжать, да Только... Скажи, пожалуйста, где ты работаешь? Чтобы я был предупреждён и никогда не имел дел с твоей конторой.

Это не оговорки, Аполош, а полное непонимание о чем речь, а секретные ключи от квартиры с общем доступом тебе не надо?

wr224 написал:
бла-бла-бла

Как ты думаешь, почему я не удивляюсь, когда ты начинаешь резко съезжать с темы?
wr224, ничего страшного, в общем-то, для тебя пока не произошло. Ну, облажался, подумаешь Поди не в первой тебе А вот с безопасностью в твоём Ынтерпрайзе настоятельно рекомендую разобраться. Пока не случилось. Потому что там у тебя проблемы будут куда более серьёзные, чем очередной баттх№рт на СЛОРе. Считай это пожелание моим "до свидания".

Apollo 11 написал:

Как ты думаешь, почему я не удивляюсь, когда ты начинаешь резко съезжать с темы?
wr224, ничего страшного, в общем-то, для тебя пока не произошло. Ну, облажался, подумаешь Поди не в первой тебе А вот с безопасностью в твоём Ынтерпрайзе настоятельно рекомендую разобраться. Пока не случилось. Потому что там у тебя проблемы будут куда более серьёзные, чем очередной баттх№рт на СЛОРе. Считай это пожелание моим "до свидания".

Че санитары за тобой пришли? Ну покедова, до связи

Apollo 11 написал:
А вот с безопасностью в твоём Ынтерпрайзе настоятельно рекомендую разобраться. Пока не случилось.

А вот предложи таким, как он, исходники опубликовать... :))

selenscy написал:
Павлик пошёл учить RDP 10-ти летней давности в FreeRDP

Мне тоже кажется, что микрософт 2 года назад спер проброс аудио у FreeRDP.

selenscy написал:
Ещё через 10 лет побед FreeRDP и пенгванутые начнут пробрасывать компорты одник кликом

Уже давно.
Толсто троллишь. Работай, не халтурь.

selenscy написал:
Вы вообще то в курсе, что даже в WinXP можно было это делать? biggrin начиная с протокола 5.1

Не только я, Microsoft не в курсе. RTFM RDP Audio Recording Redirection.

Sergey2408 написал:
Да нет там своих фишек. Разве что нескучные обои и новый пакетный менеджер.

А я сечас Вам буду: "да нет, фишек до хр№на, вот, вот, и еще вот это и вон то..."
Давайте так. Каких фишек, нужных Вам, Вы не нашли в Линуксе, и в каком месяце и году Вы их искали?

Sergey2408 написал:
Цена вопроса для меня +5К рублей. Это деньги?

Во-первых, деньги. Некуда девать - в приют отдайте, там каждой копейке рады.
Во-вторых, не 5К, а как бы не от десятки.
В-третьих, Это себе. А жене, детям, родителям... Это деньги?

Павел написал:
Не только я, Microsoft не в курсе. RTFM RDP Audio Recording Redirection.

Ааааааааа, ты про это...Ты бы тогда из своей бессвязной речи

Павел написал:
(FreeRDP может отправлять звук на устройство ввода на удаленном рабочем столе. Эта фишка появилась у клиентов только в Windows 7).

Хоть бы описал, что такое устройство ввода. Хотя я и в экспишке легко и непринуждённо сделаю тоже самое, т..е. просто запишу через звуковой микшер

Павел написал:
Уже давно.

Вау!

Даже на лоре косвенно подтверждают:

"Надо пощупать. Последний раз, когда трогал (0.7 вроде версия была) - хр№ново работал проброс COM-портов. Точнее, для некоторых устройств работал, а для некоторых - нет." http://www.linux.org.ru/news/opensource/7282411

"Только проброс СОМ портов пока нормально не работает. Хотя в 0.8.2 все ОК."

Короче х.йня полная, причём экспишка рулит без проблем уже лет 10 с компортами

Ты бы не п№здел сам, а просто учился

Павел написал:
А я сечас Вам буду: "да нет, фишек до хр№на, вот, вот, и еще вот это и вон то..."
Давайте так. Каких фишек, нужных Вам, Вы не нашли в Линуксе, и в каком месяце и году Вы их искали?

вот я написал, чего появляется от версии в версии в винде. Ну сделайте же такое для убунты.

Павел написал:
Во-первых, деньги. Некуда девать - в приют отдайте, там каждой копейке рады.

Нужны деньги - не покупай вообще комп.

Павел написал:
Во-вторых, не 5К, а как бы не от десятки.

Цена улучшения с домашней до максимальной.

Павел написал:
В-третьих, Это себе. А жене, детям, родителям... Это деньги?

Лучше заплатить 10К и тр№хать жену, а не себе мозг.

(в сторону:) Ну не понимает человек доброжелательного тона. Решил тоже за лопату подержаться, закапыватель?

Sergey2408 написал:
вот я написал, чего появляется от версии в версии в винде. Ну сделайте же такое для убунты.

Сделал. Проверяйте.

Sergey2408 написал:
Лучше заплатить 10К и тр№хать жену

А без 10К - не получается?

Sergey2408 написал:
а не себе мозг

То есть, опыт был?

Вот что, батенька! Если Линукс провоцирует Вас к выполнению действий с..суального характера в отношении собственного мозга, немедленно к врачу. Ни Торвальдс, ни Столлман, ни пингвин Тукс не несут за это ответственность, хотя посочувствовать могут. Удачи и держите себя в руках!

selenscy написал:
Хоть бы описал, что такое устройство ввода

Это дырочка, куда нужно сказать волшебное слово.

selenscy написал:
Хотя я и в экспишке легко и непринуждённо сделаю тоже самое, т..е. просто запишу через звуковой микшер

Да, сделайте это в XP, не откажите в любезности. Итак, легко и непринужденно. Согласен подождать недельку.

Павел написал:
Мне тоже кажется, что микрософт 2 года назад спер проброс аудио у FreeRDP

Вы, очевидно, что-то путаете, т.к. проброс аудио работал ещё со времён XP

Павел написал:
Audio Recording Redirection

Ага, покопал:

Цитата:
FreeRDP 0.8.0 Released
Posted by Marc-AndrГ© Moreau on October 25, 2010
added audin (Redirect audio recording device to the server) subplugin (EXPERIMENTAL)

т.е.

Павел написал:
микрософт 2 года назад спер проброс аудио у FreeRDP.

- ложь, т.к. 7 вышла, напомню, 22 октября 2009 года, т.е. подержка данной функциональности (в статусе экспериментальной) в FreeRDP появилась только через год после выпуска 7

дохтур, забейте. Учитывая, что даже Wiki как бы намекае, что RDP - это такой хитрый проприетарный протокол от MS, читать клоунаду вида "А вот линух в RDP что-то сделал первым" несколько смешновато. Ну, разве что как, вон, у Rector не так давно с пустым SSID... Типа "ну и что, что протокол, понаворочу, что хочу, а потом буду удивляться, что у других моё г№вно творение не работает".

Павел написал:
Да, сделайте это в XP, не откажите в любезности. Итак, легко и непринужденно. Согласен подождать недельку.

А зачем недельку? Снимаем галочку с микрофонного входа http://pikucha.ru/i8I48 И всё что идёт по стереопаре на выход пишется . Легко и непринуждённо

selenscy написал:
А зачем недельку? smile Снимаем галочку с микрофонного входа http://pikucha.ru/i8I48 И всё что идёт по стереопаре на выход пишется wink . Легко и непринуждённо smile

Еще раз, для тех, кто в танке.
Нужно
1. подключиться к удаленному рабочему столу
2. Запустить в нем нечто, пишущее со звукового входа (можно стандартную звукозапись)
3. Наговорить что-то в микрофон на клиенте
4. убедиться, что это записалось в удаленном сеансе.
Итак, у тебя по-прежнему неделя, чтобы сделать это без сторонних приблуд (которые специально для этого создавались), в конфигурации, отличной от следующей:
Клиент Windows 7, сервер Windows 2008 R2.

selenscy написал:
RDP 10-ти летней давности в FreeRDP

Вот смотри, сколько у тебя подсказчиков:

дохтур написал:
Ага, покопал:

Цитата:
FreeRDP 0.8.0 Released
Posted by Marc-AndrГ© Moreau on October 25, 2010
added audin (Redirect audio recording device to the server) subplugin (EXPERIMENTAL)

т.е.

Павел написал:
микрософт 2 года назад спер проброс аудио у FreeRDP.

- ложь, т.к. 7 вышла, напомню, 22 октября 2009 года, т.е. подержка данной функциональности (в статусе экспериментальной) в FreeRDP появилась только через год после выпуска 7

Белая рысь написал:
даже Wiki как бы намекае, что RDP - это такой хитрый проприетарный протокол от MS, читать клоунаду вида "А вот линух в RDP что-то сделал первым" несколько смешновато

С юмором, правда, не очень. Пока смайл не влепишь, все всерьез. Зато прилежание!..
Правильно, ребята! Итак, мы познакомились с FreeRDP, у которого есть frontend под названием Remmina, с помощью которых можно в отдельных случаях полностью отказаться от Windows-десктопов для целых категорий сотрудников корпорации. Урок окончен.

Павел написал:
Давайте так. Каких фишек, нужных Вам, Вы не нашли в Линуксе, и в каком месяце и году Вы их искали?

Режим совместимости есть?. Т.е. приложение пакет для старой версии дистра почти наверняка должен заработать в новой версии дистра. Есть такое?

Sergey2408 написал:
Режим совместимости есть?

Совместимости чего с чем? В винже 7 я могу запустить IE5? Т.е. запустить инсталятор и потом работать? А System Shock 2?

Павел написал:
Правильно, ребята! Итак, мы познакомились с FreeRDP, у которого есть frontend под названием Remmina, с помощью которых можно в отдельных случаях полностью отказаться от Windows-десктопов для целых категорий сотрудников корпорации. Урок окончен.

Да что ты говоришь...мс проводит атракцион неслыханной щедрости и предоставляет клиентские лицензии для виндовс сервера бесплатно (за счет Павлика)

Skynet2015 написал:
Совместимости чего с чем? В винже 7 я могу запустить IE5?

http://finalbuilds.com/iecollection.htm

wr224 написал:
http://finalbuilds.com/iecollection.htm

Не запускается... даже 6-ой. Бида.

Skynet2015 написал:
Не запускается... даже 6-ой. Бида.

Зато Starcraft 1998 года выпуска запускается.

Sergey2408 написал:
Зато Starcraft 1998 года выпуска запускается.

Под вайном тоже ВНЕЗАПНО. Тогда в чем всмысл твоего вопроса?

wr224 написал:
мс проводит атракцион неслыханной щедрости и предоставляет клиентские лицензии для виндовс сервера бесплатно

А что, если у Вас десктопные Windows, то таки - проводит? И уже RDS CAL покупать не надо? :))
А сама десктопная Windows-профессиональная сколько стоит? А антивирус к ней? То-то.

Skynet2015 написал:
Под вайном тоже ВНЕЗАПНО. Тогда в чем всмысл твоего вопроса?

В том, что речь идёт о нативных приложениях. Кстате, не приходила мысль, что МС сознательно выпилила возможность запуска старых версий IE под новыми виндами?

Sergey2408 написал:

В том, что речь идёт о нативных приложениях. Кстате, не приходила мысль, что МС сознательно выпилила возможность запуска старых версий IE под новыми виндами?

Нинужно, да? А если мне нужен IE6, то я отправляюсь в сторону линукса, так ведь?

SemyonKozakov написал:
Нинужно, да? А если мне нужен IE6, то я отправляюсь в сторону линукса, так ведь?

Где я говорил, что нинужно? Невозможность запуска IE6 - не баг, а фича. Точно также, как креативовские дрова - установщик проверяет версию винды, и если она не 7, то выход. Даже если сами дрова прекрасно работают в 8.

Sergey2408 написал:
Невозможность запуска IE6 - не баг, а фича

Режим несовместимости. Добавьте в список! :)

Павел написал:
Режим несовместимости. Добавьте в список! :)

Плин. Давным-давно ЕС потребовал выпилить из стандартной поставки винды кучу программ, мотивируя это монопольным положением винды на рынке. Кое-что выпилили, а IE отказались выпиливать, и даже наоборот - впилили так, что это почти часть системы. Вот поэтому старые IE не работают в новых виндах - это если как старое ядро подсовывать в новую ось.
Всякие офисы 2003 нормально пашуть под 7.

Sergey2408 написал:
Режим несовместимости. Добавьте в список! :)

Установка IE предполагает интеграцию определённых компонентов в систему - что, в случае установки IE5 на 7 невозможно, т.к. более новые версии уже установлены в системе -- не включайте больше тупое трололо, пожалуйста

Sergey2408 написал:
Всякие офисы 2003 нормально пашуть под 7.

А 98 офис? А WMP6-8? Тоже не баг а фича? А System Shock-2? Тебе еще перечислить многапрог? Или это тоже не баг, а фича, если это к винде относится.

дохтур написал:
Установка IE предполагает интеграцию определённых компонентов в систему - что, в случае установки IE5 на 7 невозможно, т.к. более новые версии уже установлены в системе -- не включайте больше тупое трололо, пожалуйста

Ну так скажи это своему Сийоже, аналогично в линуксе...

Павел написал:
Правильно, ребята! Итак, мы познакомились с FreeRDP, у которого есть frontend под названием Remmina, с помощью которых можно в отдельных случаях полностью отказаться от Windows-десктопов для целых категорий сотрудников корпорации. Урок окончен.

Ахха... Вроде, что-то сболтнул, а когда натыкали мордочкой в лужу, начал возмущённо пищать.
Вы, Павел, не поверите: в Linux даже RDP-клиентов больше одного. Ну, не умеет линукс-коммьюнити собраться и написать что-то работоспособное. Зато по полтора десятка клонов разной степени глючности - всегда пожалуйста. В принципе, и в винде так же, но тут, если понадобится качественный продукт, можно потратить денег и обойтись без потуг коммьюнити. А вот в линуксе - никак-с...

Skynet2015 написал:
аналогично в линуксе...

В плане интеграции? Очень сомневаюсь

Белая рысь, Что ж Вас так на троллинг сбивает?..

Белая рысь написал:
Вы, Павел, не поверите: в Linux даже RDP-клиентов больше одного

Что Вы говорите!

Белая рысь написал:
Ну, не умеет линукс-коммьюнити собраться и написать что-то работоспособное

В чем конкретно претензии к FreeRDP? Или как с Ораклом?

Павел написал:
1. подключиться к удаленному рабочему столу
2. Запустить в нем нечто, пишущее со звукового входа (можно стандартную звукозапись)
3. Наговорить что-то в микрофон на клиенте
4. убедиться, что это записалось в удаленном сеансе.
Итак, у тебя по-прежнему неделя, чтобы сделать это без сторонних приблуд (которые специально для этого создавались), в конфигурации, отличной от следующей:
Клиент Windows 7, сервер Windows 2008 R2.

Ааааа... ну это да, в протоколе 5.1 так не сделаешь .

Павел написал:
Итак, мы познакомились с FreeRDP, у которого есть frontend под названием Remmina, с помощью которых можно в отдельных случаях полностью отказаться от Windows-десктопов для целых категорий сотрудников корпорации.

Т.е. практически всегда С чем луноходов и поздравляю! Но про корпорации ты мощно перданул!!!

дохтур написал:
В плане интеграции? Очень сомневаюсь

Интеграции чего с чем? Конкретнее, будь ласка.

Павел написал:
С юмором, правда, не очень. Пока смайл не влепишь, все всерьез. Зато прилежание!..

Павел написал:
Белая рысь, Что ж Вас так на троллинг сбивает?..

Смешно, оценил.

Павел написал:
Что Вы говорите!

Туда же.

Павел написал:
В чем конкретно претензии к FreeRDP?

Вам чуть выше написали, что та фича, которой Вы с гордым видом тут пытались размахивать, появилась в оном продукте в альфа-зачатке через 2 года после того, как MS выпустила полностью работоспособную версию. Претензии не к FreeRDP (хотя можно было бы выкатить что-нть типа "пока пользователи Win работают, пользователи вашей утилиты ждут альфа-версии"), а к Вам за петросянизм.

Павел написал:
Или как с Ораклом?

А как с Ораклом? Вы так и не раскрыли тему связи Oracle и OSS. У них, ЕМНИП, даже OSS-версия VirtualBox кастрирована по сравнению с полноценной.

Skynet2015 написал:
Интеграции чего с чем? Конкретнее, будь ласка.

При установке IE4, к примеру, в explorer интегрируется QuickLaunch
И тут же встречный вопрос: как в линуксе глобально установить обработчик протокола, т.е. чтобы по клику на ссылке вида "myproto://url" в _любом_ браузере открывалось ассоциированное с этим протоколом приложение?

Павел написал:
А антивирус к ней?

Нисколько. То-то!

дохтур написал:
При установке IE4, к примеру, в explorer интегрируется QuickLaunch
И тут же встречный вопрос: как в линуксе глобально установить обработчик протокола, т.е. чтобы по клику на ссылке вида "myproto://url" в _любом_ браузере открывалось ассоциированное с этим протоколом приложение?

Гугли KDE и приложения к нему, люк!

Skynet2015 написал:
Гугли KDE и приложения к нему, люк!

Очень убедительный, а главное - развёрнутый ответ

дохтур написал:
Очень убедительный, а главное - развёрнутый ответ

Тузег, ну не строй из себя дворовую собаку, то же дрессированная собака Павлова. Хотя таки да, по весне х№ево конечно головой думать, инстинкты саморазмножения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/KDE
Начнем с педивикии. Да, насчет развернутости, тебе напомнить, тузег, как ты все в гугль посылал насчет уязвимостей IE, а?

Skynet2015, Ну поздравляю, ты только что скатился в гавно на ровном месте, опять
А вопрос у нас, напомню, такой: как в линуксе глобально установить обработчик протокола?

дохтур написал:
как в линуксе глобально установить обработчик протокола?

Можно-можно, даже если работаешь в консольном браузере и с mc. А ты не знал. Для более простого понимания, я жеж тебе говорю. прочитай что такое KDE.

дохтур написал:
ты только что скатился в гавно

Какой слог, право же!

Skynet2015, Где конкретная инструкция?

дохтур написал:
Skynet2015, Где конкретная инструкция?

https://wiki.archlinux.org/index.php/Main_Page

дохтур написал:
А вопрос у нас, напомню, такой: как в линуксе глобально установить обработчик протокола?

В KDE - параметры системы - привязки файлов - uri

Skynet2015 написал:
https://wiki.archlinux.org/index.php/Main_Page

Это ответ на мой вопрос или сразу на все, в т.ч. последующие?

blow05 написал:
В KDE - параметры системы - привязки файлов - uri

Оно будет работать только для приложений KDE, т.е. ff/opera/chrome будут класть на это болт

дохтур написал:
как в линуксе глобально установить обработчик протокола?

Скрипты xdg. Правда, DE перехватывает их и интерпретирует своими средствами. Поэтому универсально — никак. В WM работает.

Apollo 11 написал:
Поэтому универсально — никак.

Я в курсе, если что

дохтур написал:
Я в курсе, если что

Не сомневаюсь. Если бы ты не был в курсе, то не троллил бы эту тему.
Вообще же говоря, это всё настраивается средствами DE. И не могу себе представить товарищей, которые сначала настраивали бы одним DE, а потом резко съезжали на другой. Так что проблема надумана. В Windows тоже если поменять explorer на что-то другое, я сильно сомневаюсь, что прежние настройки будут актуальны.

дохтур написал:
Оно будет работать только для приложений KDE, т.е. ff/opera/chrome будут класть на это болт

Ну так и Тотал Командер, если мне не изменяет память, имеет свои настройки привязок файлов

дохтур написал:
Я в курсе, если что

Теоретически можно попробовать через тот же ~/.xinitrc, но я не уверен, что KDE или Gnome будут на реагировать на эти настройки.

Apollo 11, Так в этом и суть: задать правильный (либо правильно) вопрос, чтобы заставить оппонента сказать то, что ты хочешь и что ему не нравится

blow05 написал:
Ну так и Тотал Командер, если мне не изменяет память, имеет свои настройки привязок файлов

Привязки протоколов это немного параллельно

дохтур написал:
Apollo 11, Так в этом и суть: задать правильный (либо правильно) вопрос, чтобы заставить оппонента сказать то, что ты хочешь и что ему не нравится

Ну, и что такого, по-твоему, сказали линуксоиды, что им, якобы, не нравится? Средства для того, что тебе нужно, есть. Настраивается в разных DE по-разному. В конце концов, остаётся ~/.xinitrc (хотя надо пробовать; я давно не пользовался DE, поэтому просто не знаю, как оно там сейчас). В чём проблема?

Apollo 11 написал:
Средства для того, что тебе нужно, есть

Чтобы сделать глобально и надёжно [даже] в пределах KDE (-одной выбранной DE) - нет. В этом и вся соль

Зачем оно может быть нужно? Для быстрого подключения к онлайн-серверам игр нативным клиентом, к примеру, т.е. лазишь по страничкам, смотришь статусы, захотел поиграть - кликнул, на соотв. ссылку. Альтернатива - плагин, но он требует установки + адаптации под все желаемые браузеры/окружения

дохтур написал:
адаптации под все желаемые браузеры/окружени

Это что, спорт такой в Венде? Не, я, конечно, не хочу ударяться в банальное "НИНУЖНО", но объясни мне... зачем?

дохтур написал:
Зачем оно может быть нужно? Для быстрого подключения к онлайн-серверам игр нативным клиентом, к примеру, т.е. лазишь по страничкам, смотришь статусы, захотел поиграть - кликнул, на соотв. ссылку. Альтернатива - плагин, но он требует установки + адаптации под все желаемые браузеры/окружения

В данном примере достаточно настроить только браузер

Apollo 11 написал:
Это что, спорт такой в Венде? Не, я, конечно, не хочу ударяться в банальное "НИНУЖНО", но объясни мне... зачем?

Я что-то не так понимаю: с каких пор все браузеры обзавелись единым PluginAPI?

blow05 написал:
В данном примере достаточно настроить все имеющиеся у клиента браузеры

Исправил, с твоей подачи

дохтур, т.к. пользователи обычно пользуются 1 браузером, не вижу проблемы.

дохтур написал:
В данном примере достаточно настроить все имеющиеся у клиента браузеры

Ещё раз задаю вопрос: зачем?

Apollo 11 написал:
Ещё раз задаю вопрос: зачем?

Всё просто:

blow05 написал:
т.к. пользователи обычно пользуются 1 браузером, не вижу проблемы

Это когда ты знаешь, каким именно, а знать это наверняка (особено в линуксе) ты не можешь - лишь предполагать

blow05 написал:
т.к. пользователи обычно пользуются 1 браузером, не вижу проблемы.

Да даже если и несколькими. В том-то и прикол использования нескольких браузеров, чтобы они были по-разному настроенными. Вот я, например, пользуюсь несколькими браузерами: Chomium — для сервисов Google; Midori — для обычного серфинга; Firefox, увешанный плагинами — понятно для чего (хотя им практически не пользуюсь, ибо давно съехал на SeeMonkey); Opera — для i2p. Ну, и для быстрого запуска/просмотра html-страниц из файлового менеджера используется быстрый и лёгкий UZBL (раньше использовался Xxxterm). Нахр№на мне одни и те же настройки во всех браузерах?

дохтур написал:
Это когда ты знаешь, каким именно, а знать это наверняка (особено в линуксе) ты не можешь - лишь предполагать

Пользователь Linux'а не знает, каким браузером он пользуется? Ты уверен, что о пользователях Linux'а говоришь?

Apollo 11 написал:
Пользователь Linux'а не знает, каким браузером он пользуется? Ты уверен, что о пользователях Linux'а говоришь?

Я процитирую с дополнениями, чтобы дальше подобных отклонений не возникало:

Цитата:
Это когда ты (как разработчик плагина) знаешь, каким именно (-браузером будет пользоваться клиент), а знать это наверняка (особено в линуксе) ты не можешь - лишь предполагать. Т.е. ты (как разработчик плагина) должен учесть все варианты

Белая рысь написал:
та фича, которой Вы с гордым видом тут пытались размахивать, появилась в оном продукте в альфа-зачатке через 2 года после того, как MS выпустила полностью работоспособную версию

Хочу напомнить, что речь идет о проприетарном протоколе от MS, который стал поддерживать новые фичи с середины 2009 года. В самом начале 2011 года это уже было у FreeRDP в релизе. Лично я снимаю шляпу перед теми хакерами, которые это сделали. Впрочем, сомневаюсь, что вы способны адекватно осознать объем задачи. Но примите к сведению.

Белая рысь написал:
Вы так и не раскрыли тему связи Oracle и OSS

Я и не собирался. Это Вы кроме OracleDB ничего у оракла не знаете, или делаете вид (но зачем?). Я уже Вам советовал прочитать про mySQL. Полчаса давно прошло. Хотите, чтобы я Вам дал ссылку, или сами поднатужитесь?

selenscy написал:
Нисколько. То-то!

О! Мсье знает бесплатный корпоративный антивирус? Если не секрет, какой?

дохтур написал:
Это когда ты (как разработчик плагина) знаешь, каким именно (-браузером будет пользоваться клиент), а знать это наверняка (особено в линуксе) ты не можешь - лишь предполагать. Т.е. ты (как разработчик плагина) должен учесть все варианты

А что, в Винде плагины разрабатываются под все браузеры?
Если же речь идёт об игрушках, то их плагины делаются не под ОСь, а под конкретные браузеры и на сайте игр можно увидеть: плагин под IE, плагин под Firefox и т.д.
Пример высосан из пальца. Поэтому ещё раз повторяю вопрос: зачем?

Apollo 11 написал:
плагин под IE, плагин под Firefox и т.д.

Ну вот и прояснилось

Apollo 11 написал:
Поэтому ещё раз повторяю вопрос: зачем?

Если охват аудитории не нуженважен - очевидно, что незачем

дохтур, я что-то не пойму связи привязки обработчика протокола к плагинам браузера

Apollo 11 написал:
Если же речь идёт об игрушках, то их плагины делаются не под ОСь, а под конкретные браузеры и на сайте игр можно увидеть: плагин под IE, плагин под Firefox и т.д.

Не флеш-игрушки, а вещи типа QuakeLive, где плагин запускает нативный клиент

дохтур написал:
Ну вот и прояснилось

Нихр№на не прояснилось. Под Винду точно так же плагины делаются под разные браузеры. Чо ты хочешь вообще, дохтур? Или слишком много табуреток сегодня отремонтировал, что такие странные желания возникать начали? Не, я, конечно, не буду говорить "НИНУЖНО", чтобы ты меня потом не упрекал в этом, но... Странные у тебя желания, да Плагин поставить под Firefox, потом запускать IE и из IE вызывать Firefox с плагином Чо-та у тебя совсем тяжко всё стало

Apollo 11 написал:
Под Винду точно так же плагины делаются под разные браузеры

Запустить нативный клиент в винде без костылей можно, в линуксе - нельзя. Запуск конкретно QL из плагина - скорее задумка, чем необходимость

дохтур написал:
плагин запускает нативный клиент

Ну, дак клиент и настраивай Нахр№на мне одинаковые настройки в разных браузерах? В одном браузере я захочу прочитать .pdf, а в другом захочу, чтобы по умолчанию .pdf скачивался. Зачем мне одно и то же в разных браузерах?

дохтур написал:
*Запуск конкретно QL из плагина под виндой

дохтур написал:
Запустить нативный клиент в винде без костылей можно, в линуксе - нельзя. Запуск конкретно QL из плагина - скорее задумка, чем необходимость

А это здесь вообще причём? Это совсем другие проблемы. Опять всё в кучу свалил, перемешал и взболтал? А потом требуешь от нормальной ОСи, чтобы она тебя понимала?

[quote=Apollo 11]Ну, дак клиент и настраивай. Нахр№на мне одинаковые настройки в разных браузерах?

Цитата:
Я напомню, о чём речь:чтобы по клику на ссылке вида "myproto://url" в _любом_ браузере открывалось ассоциированное с этим протоколом приложение

Зачемы ты вообще собрался ассоциированное приложение настраивать?

Apollo 11 написал:
А это здесь вообще причём?

Это, напомню, было в #197

blow05 написал:
дохтур, я что-то не пойму связи привязки обработчика протокола к плагинам браузера

Да у него просто такое извращённое желание: запустить один браузер, затем в адресной строке этого браузера ввести что-то, типа:
myproto://url и чтобы эта ссылка открывалась другим браузером с плагином

Apollo 11 написал:
Да у него просто такое извращённое желание: запустить один браузер, затем в адресной строке этого браузера ввести что-то, типа:
myproto://url и чтобы эта ссылка открывалась другим браузером с плагином

перечитай #197 ещё раз внимательно

дохтур написал:
Это, напомню, было в #197

Вот именно. Ты потребовал, чтобы это было во всех браузерах. На вопрос: зачем?! ты так и не ответил.
А ты не пробовал делать так: устанавливаем нужный плагин в Firefox, потом запускаем Firefox и... играем? Или тебе обязательно нужно извратиться?

дохтур написал:
перечитай #197 ещё раз внимательно

Перечитал. Отвечаю:
1. "как в линуксе глобально установить обработчик протокола". Никак. А зачем? Средствами DE или xdg это делается без проблем. Зачем тебе универсально, горе луковое?
2. "чтобы по клику на ссылке вида "myproto://url" в _любом_ браузере открывалось ассоциированное с этим протоколом приложение?" — настраивается средствами браузера, средствами DE, xdg. Но повторяю вопрос: зачем?. Зачем мне десять браузеров, которые будут настроены одинаково?

Apollo 11 написал:
а вопрос: зачем?! ты так и не ответил.

Зачём оно во всех браузерах имеющихся у клиента? Лучше у КО спроси

Apollo 11 написал:
А ты не пробовал делать так: устанавливаем нужный плагин в Firefox, потом запускаем Firefox и... играем? Или тебе обязательно нужно извратиться?

Ещё раз: в винде можно один раз привязать протокол и забыть. В линуксе нужно писать плагин под все доступные браузеры и соотв. устанавливать (помимо установки самой игрушки)

Apollo 11 написал:
зачем? Средствами DE или xdg это делается без проблем

И даже программно?

Apollo 11 написал:
Зачем мне десять браузеров, которые будут настроены одинаково?

Тебе, как конечному пользователю - естественно, что незачем

Ты сам со своими требованиями разберись сначала, OK? А то одно другому противоречит:

дохтур написал:
Зачём оно во всех браузерах имеющихся у клиента?

дохтур написал:
В линуксе нужно писать плагин под все доступные браузеры и соотв. устанавливать

Чо-та ты сегодня опять перетрудился

дохтур написал:
в винде можно один раз привязать протокол и забыть

Под Винду точно так же пишут разные плагины под разные браузеры. Потому что это — не проблемы системы, а проблемы API браузеров. Для игрушек пишут плагины под распространённые браузеры. И лично я не вижу никаких проблем в том, чтобы для игр в Linux'е использовать тот же Firefox.
И, кстати, в Linux'е точно так же настраивается протокол и забывается. Что-то с тобой опять не так, дохтур :(

дохтур написал:
И даже программно?

Почему нет? Через echo, прописанное в ярлыке программы при запуске. Делов-то!

Apollo 11 написал:
Под Винду точно так же пишут разные плагины под разные браузеры

Ещё раз: в винде для запуска приложения по частному протоколу это не обязательно, в отличии от линукса

Apollo 11 написал:
И лично я не вижу никаких проблем в том, чтобы для игр в Linux'е использовать тот же Firefox.

Ты же тогда понимаешь, куда идут пользователи оперы и хрома? Т.е. это полностью извращает первоначальную идею "понравилось - кликнул - играешь"

Apollo 11 написал:
И, кстати, в Linux'е точно так же настраивается протокол и забывается

Ок, тогда давай инструкцию как сделать, чтобы по клику на "xyz://127.0.0.1" запускалось "/usr/bin/xyz %1" из любого браузера

дохтур написал:
Ещё раз: в винде для запуска приложения по частному протоколу это не обязательно, в отличии от линукса

Конечно, разработчики плагинов просто х№рнёй страдают. От нечего делать, да.

дохтур написал:
Ты же тогда понимаешь, куда идут пользователи оперы и хрома?

Туда же, куда они идут в Винде, если плагин написан для Firefox.

дохтур написал:
Ок, тогда давай инструкцию как сделать, чтобы по клику на "xyz://127.0.0.1" запускалось "/usr/bin/xyz %1" из любого браузера

Пля! Только что речь шла об установленном приложении и соответствующем плагине к браузеру, как вдруг появляется ссылка и неожиданно требуется, чтобы она одинаково открывалась в любом браузере. Я тебе в восьмой раз задаю один и тот же вопрос: ЗАЧЕМ это делать? Игрушка установлена в Firefox. Хочешь поиграть, — запускай Firefox. Чо ты хочешь вообще?

Apollo 11 написал:
Конечно, разработчики плагинов просто х№рнёй страдают. От нечего делать, да.

Apollo 11 написал:
Туда же, куда они идут в Винде, если плагин написан для Firefox.

Мы всё ещё про обработчики частных протоколов говорим, либо про что-то более глобальное?

Apollo 11 написал:
Только что речь шла об установленном приложении и соответствующем плагине к браузеру, как вдруг появляется ссылка и неожиданно требуется, чтобы она одинаково открывалась в любом браузере. Я тебе в восьмой раз задаю один и тот же вопрос: ЗАЧЕМ это делать? Игрушка установлена в Firefox. Хочешь поиграть, — запускай Firefox. Чо ты хочешь вообще?

Идея (из #197, напомню) такова: ставится игрушка, человек после пользуется своим браузером, смотрит список серверов, кликает на понравившемся, играет. В винде это можно реализовать штатными средствами без встраивания плагина в клиентский браузер, в линуксе - нет

Короче, дохтур! Для тебя: табуретки, табуретки и ещё раз табуретки! Не отвлекайся.
А я ушёл. Напиши мне вслед свои три традиционных коммента, в которых три раза крикни, как ты тута ВСЕХПАБИДИЛ.

дохтур написал:
Мы всё ещё про обработчики частных протоколов говорим, либо про что-то более глобальное?

А я уже и не знаю, про что ты говоришь. То у тебя приложение установленное (клиент) и плагин к браузеру, то ссылки и т.д.

дохтур написал:
ставится игрушка, человек после пользуется своим браузером, смотрит список серверов, кликает на понравившемся, играет.

Если для этого нужен плагин, то он играет из того браузера, в котором этот плагин установлен. Если это — флеш, то играет любым браузером. Если это — установленное приложение (вроде всяких стимов и прочей хр№ни), то настройки задаются в приложении. Да и сайт вполне может определять не только ОСь, но и браузер.
Короче, как я и сказал выше, проблема высосана из пальца. Ушёл.

Apollo 11, Вроде ж нормально и без рака разговаривали - чего опять сорвался? ...

дохтур написал:
Если для этого нужен плагин, то он играет из того браузера, в котором этот плагин установлен.

Он играет не из браузера, он играет в установленную игру, которая запускается (с соотв. данными) по клику на спец.ссылке, и в эту игру передаётся эта ссылка в коммандной строке, т.е игра соединяется/принимает данные из ссылки

Если уж совсем приземлённо: при клике на "hl2://22.33.44.55" запускается HalfLife2 и коннектится к 22.33.44.55 - в линуксе так глобально без плагинов сделать нельзя

Павел написал:
Впрочем, сомневаюсь, что вы способны адекватно осознать объем задачи.

Реверс-инжиниринг в линуксе засверкал новыми неосознаваемыми красками, не иначе. Было бы интересно посмотреть на обращение автора программы к MS с просьбой предоставить спецификации для написания соответствующего ПО под линукс перед тем, как сесть за дизасм. А то для меня это выглядит, как "йа труЪ, нашёл себе проблемы на ровном месте и мужественно их решил".

Павел написал:
Я уже Вам советовал прочитать про mySQL. Полчаса давно прошло. Хотите, чтобы я Вам дал ссылку, или сами поднатужитесь?

Поднатужился. Ну, да, Oracle продаёт допиленный MySQL, почти как RH продаёт допиленный Linux. Что сказать-то хотели?

дохтур написал:
Если уж совсем приземлённо: при клике на "hl2://22.33.44.55" запускается HalfLife2 и коннектится к 22.33.44.55 - в линуксе так глобально без плагинов сделать нельзя

Но при этом никто не мешает настроить свой любимый браузер, чтобы это работало. Да, если постоянно используешь 3-5 браузеров - неудобно, и такая возможность может быть и не помешала бы. Но т.к. большинство пользователей использует только 1 браузер - проблема оказывается не настолько глобальной, чтобы разводить дисскусию на 3 страницы

дохтур написал:
Apollo 11, Вроде ж нормально и без рака разговаривали - чего опять сорвался?

Да я уже отчаялся понять, что конкретно тебе требуется и в чём очередная "типа_проблема_Linux'а".

дохтур написал:
Он играет не из браузера, он играет в установленную игру, которая запускается (с соотв. данными) по клику на спец.ссылке, и в эту игру передаётся эта ссылка в коммандной строке, т.е игра соединяется/принимает данные из ссылки

Что-то у тебя телега стоИт впереди лошади. У меня установлена игрушка. При установке разработчик задаёт зависимости. Пусть в зависимостях будет Firefox. К Firefox'у устанавливается плагин, в котором задаются специальные настройки.
На самом деле, если игрушка установлена, то решений здесь десятки: от запуска окна настроек при первом запуске, до специального браузера для просмотра серверов. Настройки можно задать тоже многими способами: от export BROWSER=firefox в ярлыке установленной игрушки (я таким способом даже кодировку менял в одной криво написанной программе, пока её не пофиксили) до выбора ассоциаций в самом браузере. В конце концов, разработчик может написать скрипт, который выясняет, какое DE установлено и затем экспортирует нужную настройку в DE (хотя я сильно сомневаюсь, что это понравится самим линуксоидам: иметь десять браузеров с одними и теми же настройками, вообще-то говоря, бессмысленно). Ну, и самое простое и правильное решение: используем тот браузер, в котором выставлены нужные настройки протокола. Зачем мне во всех браузерах вызов этой игрушки, если я использую эти браузеры по другому назначению?
ПисАл в спешке, так что к словам не цепляйся.

Кстати, в linux'овых игрушках так и делается: запускаем игру, выбираем сервер, подключаемся, играем.

Apollo 11 написал:
Кстати, в linux'овых игрушках так и делается: запускаем игру, выбираем сервер, подключаемся, играем.

Да вроде так и в виндовых делается, это просто тузега на извращения потянуло.

blow05 написал:
Но при этом никто не мешает настроить свой любимый браузер, чтобы это работало. Да, если постоянно используешь 3-5 браузеров - неудобно, и такая возможность может быть и не помешала бы. Но т.к. большинство пользователей использует только 1 браузер - проблема оказывается не настолько глобальной, чтобы разводить дисскусию на 3 страницы

Ты, как разработчик плагина знаешь, какой именно? Отож

дохтур написал:
Ты, как разработчик плагина знаешь, какой именно? Отож

А при чем здесь плагин и его разработчик? Я, как пользователь, настрою привязку своего браузера к приложению по протоколу. Мы же об одном и том же говорим?

дохтур написал:
при клике на "hl2://22.33.44.55" запускается HalfLife2 и коннектится к 22.33.44.55

Apollo 11 написал:
При установке разработчик задаёт зависимости. Пусть в зависимостях будет Firefox. К Firefox'у устанавливается плагин, в котором задаются специальные настройки

Вот видишь, в линуксе нужно извращаться с плагинами, причём для каждого браузера, если разработчик хочет охватить всех - притом, что это касается только браузеров. А в винде это, напомню, из коробки, притом будет работать (сюрприз!) не только для браузеров

Apollo 11 написал:
Кстати, в linux'овых игрушках так и делается: запускаем игру, выбираем сервер, подключаемся, играем.

Т.е. видим в браузере сервер, запускаем игру, опять ищем желаемый сервер, запускаем игру? Линуксудобство, по-другому и не назовёшь Напомнить, как это в винде?

Skynet2015 написал:
Да вроде так и в виндовых делается, это просто тузега на извращения потянуло.

Я чо-та тоже его логики никак не пойму. Нахр№на мне запускать браузер, если я хочу поиграть в установленную игрушку? Если эта игрушка для браузера, ну так и запускаем тот браузер, в котором она установлена.

дохтур написал:
Ты, как разработчик плагина знаешь, какой именно? Отож

Опять по кругу! Как можно не знать, какой браузер, если плагин устанавливается в браузер? Заходим на сайт, чтобы скачать плагин. Если сайт сделан по уму, [/trololo_mode_on]а не как обычно для Винды[/trololo_mode_off], то он сам определит, с какого браузера я зашёл и какая у меня ОСь. Если не по уму, то видим список плагинов для браузеров Firefox, IE, Chrome, Opera. Скачиваем нужный, устанавливаем, получаем результат.
Не, я допускаю, конечно, что в корпоративном секторе требуемая тобой фича могла бы быть полезной, но ты об этом секторе даже не заикнулся. А вместо этого стал приводить какие-то странные примеры, логики которых я, хоть убей, не вижу. Ответь мне на два вопроса:
1. Если игра установлена и я хочу поиграть в эту игру, то нахр№на мне запускать браузер? Ты же, если хочешь почесать пятку, не поёшь арию отверженного любовника, прежде, чем приступить к процедуре чесания пятки? Нет, ты просто чешешь пятку Почему тут должно быть иначе?
2. Даже если для запуска игрушки требуется браузер, то нахр№на мне изменять настройки во всех остальных браузерах? Богу - богово, а кесарю - кесарево. Мне не нужны дефективные ассоциации в браузере, который используется для работы. К тому же, подобные ассоциации, как я понимаю, — нехилая такая дыра в безопасности. Ибо хр№н его знает, что там за сайт, что там за игрушка и какой ещё я могу подхватить мусор в интернете с этой дефективной ассоциацией. С одним, чётко определённым браузером гораздо проще: я могу создать урезанного по самое "не могу" пользователя в системе и запускать один браузер от его имени (собственно, так я и делаю обычно). Даже если какая-нибудь хр№нь попадёт в систему, то она не сможет сохраниться, не говоря уже о том, чтобы запуститься. Так что какие-то странные у тебя желания.

Павел написал:
О! Мсье знает бесплатный корпоративный антивирус? Если не секрет, какой?

Comodo Antivirus

Windows Defender, Malicious Software Removal Tool (оба - от МС), первый входит в поставку винды, но, по умолчанию, отключен. Список можно продолжить

дохтур написал:
нужно извращаться с плагинами

Ну дык... Чего не сделаешь для клиента Это же у тебя такие извращённые желания А у нас выбор сервера происходит в самой игре. Только что проверил установленный у меня Blobby2: всё именно так и есть, сделано для людей, обладающих логикой: хочешь поиграть? — запускай игру. Хочешь посерфить? — запускай браузер.

дохтур написал:
если разработчик хочет охватить всех - притом, что это касается только браузеров. А в винде это, напомню,

...а в Винде это точно так же, потому что обусловлено не особенностями ОСи, а API браузеров. Нельзя сделать один плагин на все браузеры. Если же речь идёт об установленной игрушке, то она настраивается, запускается и выбирается сервер. Нахр№на тут вообще нужен браузер?

дохтур написал:
Т.е. видим в браузере сервер, запускаем игру, опять ищем желаемый сервер, запускаем игру?

Зачем? Всё гораздо проще и продуманнее, Люк! Запускаем игру, в ней выбираем сервер, играем. И никаких браузеров и связанных с ними проблем.

дохтур написал:
Напомнить, как это в винде?

Точно так же. Если речь о сетевых играх.

Так и представил себе бедолагу: сидела школота на СЛОРе, сидела, троллила, потом тыцнула по какой-то левой ссылке: "Оп-па! Клёвый сервер! Дай-ка поиграю!", тыц по ссылке, — запустилась игрушка, школота довольна Не, ну конечно, до такого "сервиса" Linux'у ещё ой, как далеко!

kenzzzooo написал:

Comodo Antivirus

Я слышал, что он рулит. Но мне показалось, что все "корпоративности" на других закладках. :)
Имеется в виду то, что есть, например, у KAV'а и прочих:
1. Централизованное обновление с локального сервера
2. Удаленная установка
3. Удаленное управление обновлениями и установленными копиями
4. Доступ к событиям, относящимся к антивирусной активности: логи, статистика...
Чтобы не скакал админ по всем компам. Если такое "за бесплатно"?

Apollo 11 написал:
Я чо-та тоже его логики никак не пойму. Нахр№на мне запускать браузер, если я хочу поиграть в установленную игрушку?

Ключевое слово удобство, т.к. запустить что-то прямо из браузера горадно удобнее, чем делать копи-пасту в какое-то приложение - неужели такие простые вещи в эпоху www-вебдваноль-etc. неочевидны?

Apollo 11 написал:
Как можно не знать, какой браузер, если плагин устанавливается в браузер?

Не тупи, ок? Ты, как разработчик игры, на этапе разработки не можешь этого знать, т.к. клиент у тебя не один, соотв. браузер у него может быть любой. Т.е. плагины ты (как разработчик) должен написать для всех возможных, -- [b]ИНАЧЕ[b] пользователи других браузеров пойдут лесом по определению - так понятнее?

дохтур, Тузег, я так и не понял, все твои негодования сводятся к тому, что ты не можешь штатными средствами игры запустить левые серваки в контре?

Apollo 11 написал:
изменять настройки во всех остальных браузерах

Это только в линуксе так

Apollo 11 написал:
А у нас выбор сервера происходит в самой игре

А что, - есть какая-то альтернатива?

Apollo 11 написал:
а в Винде это точно так же, потому что обусловлено не особенностями ОСи, а API браузеров

Учи матчасть - API браузеров это ну никак не касается

Apollo 11 написал:
Всё гораздо проще и продуманнее

Проще, чем увидел - запустил? Ну-ну

Apollo 11 написал:
И никаких браузеров и связанных с ними проблем.

Проблемы с этим только в линуксе, в винде из коробки и работает отлично

Apollo 11 написал:
Точно так же. Если речь о сетевых играх.

Т.е. без плагина не запустить? А если я покажу и докажу обратное?

Apollo 11 написал:
Так и представил себе бедолагу: сидела школота на СЛОРе, сидела, троллила, потом тыцнула по какой-то левой ссылке: "Оп-па! Клёвый сервер! Дай-ка поиграю!", тыц по ссылке, — запустилась игрушка, школота довольна Не, ну конечно, до такого "сервиса" Linux'у ещё ой, как далеко!

Ага, как и до 2%

дохтур написал:
А что, - есть какая-то альтернатива?

а что, разве проблема выбрать сервер в самой игре, тузег?

дохтур написал:
Проще, чем увидел - запустил? Ну-ну

да я думаю, что проще нажать refresh и выбрать нужный сервак в самой игре, тузег, не?

Skynet2015 написал:
Ага, как и до 2%

Ага, 2, не 2. Представляю тебя, сидишь за пиратской виндой, скачал пиратскую халфу, на оф серваки не пускают, вот и шаришся по всяким помойкам и ссылки создаешь. Угадал?

дохтур написал:
Ключевое слово удобствои

Ну, если тебе перед чесанием пятки удобнее спеть гимн Советского Союза, то это — исключительно твои, вендузячьи удобства. В моём понимании удобство — это получать от программы ту функциональность, для которой она предназначена. В игру — играем; браузером — сёрфим. Запускать браузер, чтобы в нём запустить установленную игру — это чисто вендузячьи "удобства". Из разряда: "Перед чесанием пятки почините все табуретки в доме"

дохтур написал:
запустить что-то прямо из браузера горадно удобнее

Сомневаюсь. Мне гораздо удобнее вызвать игрушку в меню и получить результат. А не запускать браузер, чтобы запустить игру. Подумай вот о чём: у меня ноутбук, ОЗУ 2Гб, процессор тоже не ахти. Представь себе, что я запускаю сперва, скажем, Chromium, из которого запускаю игру. Поскольку на вопросы не отвечаешь, то не надеюсь, что ты и на этот ответишь: нахр№на мне расходовать ограниченные ресурсы на браузер, если я хочу поиграть в игру?

дохтур написал:
Не тупи, ок? Ты, как разработчик игры, на этапе разработки не можешь этого знать, т.к. клиент у тебя не один, соотв. браузер у него может быть любой. Т.е. плагины ты (как разработчик) должен написать для всех возможных

Вот и не тупи: под Винду точно так же пишутся плагины под основные браузеры, если плагин вообще нужен. Если же не нужен, то его вообще можно не писать и не лепить трактор с крыльями, а просто встроить в саму игру возможность выбора сервера и не тр№хать мозги ни себе, ни пользователю.

дохтур написал:
пользователи других браузеров пойдут лесом по определению

Они в любом случае пойдут. Никто никогда не пишет плагины для всех браузеров. Только под распространённые. Кто мне напишет плагин под мой UZBL? Ты?

дохтур написал:
Это только в линуксе так

Об том и речь: ставим левую игрушку, она меняет настройки в реестре, в системе не остаётся безопасных браузеров. Весёленькая перспектива!

дохтур написал:
А что, - есть какая-то альтернатива?

Не включай дурочку! Тебе уже двадцать этих альтернатив перечислили, а ты всё бубнишь про свои стопицот браузеров в Винде, настроенных на одну игрушку, как будто бы браузеры только и предназначены, что разные грульки запускать.

дохтур написал:
Проблемы с этим только в линуксе, в винде из коробки и работает отлично

О, да! С одной огромной дырой в безопасности для всех браузеров

Skynet2015 написал:
Представляю тебя, сидишь за пиратской виндой, скачал пиратскую халфу, на оф серваки не пускают, вот и шаришся по всяким помойкам и ссылки создаешь. Угадал?

Вон оно чо, оказывается! А я всё думаю: и нахр№на так извращаться? А, в отсуствие возможности в простом текстовом конфиге добавить нужные серверы, проприетарный карцер решил в достоинство обратить?

Павел, насчет "корпоративности" - не знаю, не пробовал :) Даже искать не пробовал... Может что и есть, не в курсе.

Apollo 11 написал:
Запускать браузер, чтобы в нём запустить установленную игру

Как вариант Хотя я понял куда ты клонишь: я согласен, это нинужно, т.к. в линуксе без костылей не работает

Apollo 11 написал:
Мне гораздо удобнее вызвать игрушку в меню и получить результат

Пользователи какого-нибудь QuakeLive думают иначе, и что самое удивительное - их на порядки больше, чем тебя (как сказал!)

Apollo 11 написал:
нахр№на мне расходовать ограниченные ресурсы на браузер, если я хочу поиграть в игру?

ещё раз: запуск из браузера/irc/etc. это лишь вариант, которого в линуксе нет (-ненужно же)

Apollo 11 написал:
Никто никогда не пишет плагины для всех браузеров. Только под распространённые

А их уже не 1, и API у них разные, т.е. привет, дурная работа

Apollo 11 написал:
Об том и речь: ставим левую игрушку, она меняет настройки в реестре, в системе не остаётся безопасных браузеров. Весёленькая перспектива!

Кто ж виновать, что ты под админом сидишь

Apollo 11 написал:
Тебе уже двадцать этих альтернатив перечислили

Да она только одна: делать плагины и ставить их вместе с игрушкой на все браузеры в системе

Apollo 11 написал:
О, да! С одной огромной дырой в безопасности для всех браузеров

А ты это проделывал/проверял? Ну так проделай - удивишься, я тебя уверяю

Apollo 11, Видишь, тузег меня игнорирует. Только продолажет толсто троллить:

дохтур написал:
согласен, это нинужно, т.к. в линуксе без костылей не работает

дохтур написал:
Пользователи какого-нибудь QuakeLive думают иначе

дохтур написал:
-ненужно же

дохтур написал:
ты под админом сидишь

дохтур написал:
делать плагины и ставить их вместе с игрушкой на все браузеры в системе

дохтур написал:
у так проделай - удивишься

Какой батх№рт, право же!
Скажи ему пусть успокоится, QUakeLive официално имеет овердукуя серваков, ВНИМАНИЕ официальных, а ему просто тупо бабала не хватило на платную учетку.

дохтур написал:
я согласен, это нинужно

Я специально, несколько раз, оговорился, что не считаю, что это не нужно. И попросил тебя ответить на вопрос: зачем это нужно. Возможно, в этом и есть какой-то смысл (читать выше про корпоративный сектор), но те примеры, что приводишь ты, вызывают исключительно недоумение: "А нахр№на?!".

дохтур написал:
Пользователи какого-нибудь QuakeLive думают иначе

Что, запускают эту игру поочерёдно со всех браузеров, которые установлены в их системах? А когда ж они играют-то? Или суть игры в том и состоит, чтобы через каждые 5 минут менять браузер?

дохтур написал:
ещё раз: запуск из браузера/irc/etc. это лишь вариант, которого в линуксе нет (-ненужно же)

Опять передёргиваешь? Запуск из браузера в Linux'е есть, и тебе об этом уже двадцать раз сказали. Нет единого, универсального способа (исключая, возможно, ~/.xinitrc) прилепить эту ассоциацию одновременно во все установленные браузеры. Но зачем это делать, ты так и не ответил.

дохтур написал:
А их уже не 1, и API у них разные, т.е. привет, дурная работа

В двенадцатый раз повторяю вопрос: в Винде что, существует один плагин для всех браузеров?

дохтур написал:
Кто ж виновать, что ты под админом сидишь

Во-первых, я не сижу под админом. Во-вторых, если игрушка с сайта в интернете потребует у меня разрешения внести изменения в реестр, а потом окажется, что эта игрушка неожиданно оказалась ассоциированной со всеми установленными браузерами, то лично у меня подобное поведение программы вызвало бы некоторое... скажем так... недоумение. Ну, раз тебе нравиццо жить с такой дырой, то это — исключительно твои "удобства": снять штаны и выставить голую задницу в интернет

дохтур написал:
Да она только одна

Не ври! Считай, сколько вариантов тебе один я предложил.

дохтур написал:
А ты это проделывал/проверял? Ну так проделай - удивишься, я тебя уверяю

Даже не сомневаюсь, что я буду сильно удивлён, когда обнаружу, что установленная игрушка вдруг оказалась ассоциированной со всеми браузерами Тыцнешь в интернете по какой-нибудь левой ссылке, а тут... игрушка-то и запустится Ве-е-е-е-есело будет

Skynet2015 написал:
QUakeLive официално имеет овердукуя серваков, ВНИМАНИЕ официальных, а ему просто тупо бабала не хватило на платную учетку

Фи, как пОшло! И из-за этого он готов голый зад выставить в интернет со всех браузеров?
Хорошо, что хоть ты в игрушках разбираешься. Я вообще не пойму, чего он хочет от несчастного браузера

Apollo 11 написал:

Фи, как пОшло! И из-за этого он готов голый зад выставить в интернет со всех браузеров?
Хорошо, что хоть ты в игрушках разбираешься. Я вообще не пойму, чего он хочет от несчастного браузера

Да у меня племянник такие линки для контры делает, чтобы погамать на серваках своего дружбана. Кстати, такие линки даже в линухе делать можно, запустив игру с параметром сервера типа hl.exe -[имя сервака] команды точно не помню.

Skynet2015 написал:
Кстати, такие линки даже в линухе делать можно, запустив игру с параметром сервера типа hl.exe -[имя сервака] команды точно не помню.

Для нашего джедая это не кошерно Ему нужно, чтобы все браузеры системы, как один, в едином порыве, на каждой ссылке запускали игру (и ещё парочку любовно приложенных какером к игре модулей, которые встроят кампутер в сеть таких же, в едином порыве шагающих по просторам тырнета десятков и сотен тысяч кампутеров таких же грулей и направят их объединённую единым порывом Ынергию на дидос какого-нибудь сервачка ) без всяких кАнсолей, прописывания команд в ярлык или настройки ассоциаций браузера и прочих страшных вещей

Apollo 11 написал:
А нахр№на?!

Чтобы по ссылке на e-mail запускался почтовый клиент? Это, опять повторюсь, вопрос к KO

Apollo 11 написал:
Что, запускают эту игру поочерёдно со всех браузеров, которые установлены в их системах? А когда ж они играют-то? Или суть игры в том и состоит, чтобы через каждые 5 минут менять браузер?

Смысл в том, что они могут её запустить из любого (читай - своего привычного) браузера, что было не всегда

Apollo 11 написал:
Запуск из браузера в Linux'е есть, и тебе об этом уже двадцать раз сказали. Нет единого, универсального способа (исключая, возможно, ~/.xinitrc) прилепить эту ассоциацию одновременно во все установленные браузеры.

Так я и спрашиваю про глобальное, что можно настроить отдельно взятую программу - я в курсе

Apollo 11 написал:
Но зачем это делать, ты так и не ответил.

Я ж и говорю, что разговор идёт в сторону нинужно

Apollo 11 написал:
В двенадцатый раз повторяю вопрос: в Винде что, существует один плагин для всех браузеров?

Привязка протокола в винде делается без плагина - сказать как или сам найдешь?

Apollo 11 написал:
ассоциированной со всеми установленными браузерами, то лично у меня подобное поведение программы вызвало бы некоторое... скажем так... недоумение

т.е. у тебя даже привязки к .m3u смущают? ничего не поделаешь

Apollo 11 написал:
Считай, сколько вариантов тебе один я предложил.

Да не важно, что ты там намешал, т.к. в линуксе глобальное решение лишь одно: делать плагин(ы), других не существует

Apollo 11 написал:
Тыцнешь в интернете по какой-нибудь левой ссылке, а тут... игрушка-то и запустится Ве-е-е-е-есело будет

А ещё плеер или почтовик может запуститься - это ж какие дыры в безопасности, ужоснах

Вообщем, вопрос в #197 был риторический, тема закрыта

дохтур написал:
привязки к .m3u смущают?

Пф, это расширение, конечно

дохтур написал:
Чтобы по ссылке на e-mail запускался почтовый клиент?

ВНЕЗАПНО: а он итак запускается.

дохтур написал:
Смысл в том, что они могут её запустить из любого (читай - своего привычного) браузера

Зачем из любого? А свой привычный пользователь итак настроит.

дохтур написал:
Так я и спрашиваю про глобальное, что можно настроить отдельно взятую программу - я в курсе

Да ты-то спрашиваешь, только на вопросы не отвечаешь: нахр№на эти глобальные ассоциации?

дохтур написал:
Я ж и говорю, что разговор идёт в сторону нинужно

Ну ты же не показываешь нужность этого. Как покажешь, так я соглашусь, что это, действительно, нужно.

дохтур написал:
Привязка протокола в винде делается без плагина - сказать как или сам найдешь?

А я тебе уже в двадцать пятый раз повторяю: если это делается в Винде без плагина, то и в Linux'е плагин не требуется. Всё настраивается и работает без плагина.

дохтур написал:
т.е. у тебя даже привязки к .m3u смущают?

Нет, к .m3u не смущают. Знаешь, почему? Потому, что это — обычный текстовый формат. В отличие от того "нечто", о чём ты тут нам вещаешь.

дохтур написал:
Да не важно, что ты там намешал, т.к. в линуксеглобальное решение лишь одно: делать плагин(ы), других не существует

Мдя... Тугой ты, однако. Тебе бы, знаешь что? в попы податься. Такая упёртость в сочетании с абсолютным игнорированием любых неудобных вопросов очень полезна в этой сфере деятельности: — "Батюшка, а правда, что человек произошёл от обезьяны?" — "Дура, человек был создан Богом!" — "Ну, как же батюшка, а как Вы прокомментируете множество фактов эволюции человека, кости там, строение черепа и т.д.? Ответьте, батюшка!" — "Дура! Я же сказал: человек был создан Богом" — "Батюшка, но вот недавно учёные нашли недостающее звено в эволюционной цепи! Прокомментируйте, пожалуйста!" — "Дура! Человек был создан Богом, и всё тут!" Вылитый дохтур получился!

дохтур написал:
А ещё плеер или почтовик может запуститься - это ж какие дыры в безопасности, ужоснах

Да. Только ни плеер, ни почтовик я не скачивал со странных сайтов. И не блукал потом по всему интернету в поисках халявы. Если разработчик сетевой игрушки что-то пытается мне установить в компьютер, и при этом не продумал выбор в меню "Игра по сети" — "Выбор серверов", а требует для этих целей все браузеры системы с проделанными в них дырами, то такому разработчику доверия у меня нет. А ты сам, конечно, можешь наслаждаться прелестями таких игр. Куда это пользователь пошёл? — ага, в гуглопочту решил зайти, да? — запишем логин и пароль. А теперь куды собрался? — на eBay? — ну, что ж, зафиксируем номер кредитки и пароль И ведь ни одного браузера не останется, в который бы не были встроены эти "бесплатные дополнения"

Apollo 11 написал:
ВНЕЗАПНО: а он итак запускается

про mailto: слыхал?

Apollo 11 написал:
А свой привычный пользователь итак настроит.

Ага, ручками, по мануалам конкретно для своего браузера - настоящий линухвей

Apollo 11 написал:
нахр№на эти глобальные ассоциации?

Чтобы не настраивать свой привычный браузер вручную либо после установки (после установки игры)?

Apollo 11 написал:
Ну ты же не показываешь нужность этого. Как покажешь, так я соглашусь, что это, действительно, нужно.

"Нинужно"(с)

Apollo 11 написал:
если это делается в Винде без плагина, то и в Linux'е плагин не требуется.

Чушь собачья, и ты это знаешь, т.к я подразумеваю и подразумевал глобально, начиная с #197. Но ты упорно косишь в сторону настроек отдельного приложения

Apollo 11 написал:
Только ни плеер, ни почтовик я не скачивал со странных сайтов

Так и игру ведь тоже? Иначе это уже совсем другой случай

дохтур написал:
ещё раз: запуск из браузера/irc/etc. это лишь вариант, которого в линуксе нет (-ненужно же) tongue

http://zalil.ru/33003399

дохтур написал:
про mailto: слыхал?

Не только слыхал, но и на своих сайтах прописывал. Но это ты к чему?

дохтур написал:
Ага, ручками, по мануалам конкретно для своего браузера - настоящий линухвей

Зачем? Ежели ты у нас такой брезгливый, то можешь настройками из DE.

дохтур написал:
Чтобы не настраивать свой привычный браузер вручную либо после установки (после установки игры)?

А в Винде они сами появляются или программа ломится в реестр?

дохтур написал:
"Нинужно"(с)

"Ты сказал" © Михаил Булгаков (Иешуа Га-Ноцри).

дохтур написал:
Чушь собачья, и ты это знаешь, т.к я подразумеваю и подразумевал глобально, начиная с #197.

Да хр№н тебя поймёшь, что ты там подразумеваешь! На вопросы ты не отвечаешь, только гундосишь, что типа_тИбе_без_этого_никак_нижить! В двадцать шестой раз спрашиваю: нахр№на тебе это делать глобально?

дохтур написал:
Так и игру ведь тоже? Иначе это уже совсем другой случай

Какой такой "другой"? Ты о чём конкретно? Твой любимый QUakeLive, о котором ты нам тут вещал, ставит плагин в браузер. Это нормально? Что он там потом делает и откуда качает установочные файлы и что в этих файлах содержится, и какой именно информацией он обменивается с серверами, лично я хр№н его знаю. Других примеров ты не приводил.

ikkunan salvataja написал:
http://zalil.ru/33003399

Да он уже тупо троллит. Понял, что в очередной раз спорол х№рню, а теперь тупо продолжает на ней настаивать. Ему уже говорили, что настройка в одном DE никаких проблем не вызывает. Ему захотелось "унЕвИрсально", так, чтобы это не зависело от DE.

ikkunan salvataja написал:
http://zalil.ru/33003399

Имелось ввиду: запуск программы из окна irc/icq и прочих im

ikkunan salvataja, немного не то, как я понял :) Имеется ввиду глобальный запуск, т.е. из любого места вообще (т.е., например, в винде, если я наберу нечто типа skype:kenzzzooo в любом месте - проводник, любой браузер, ТС и некоторых других, будет вызван абонент kenzzzooo по skype). Про настройку одного приложения никто, насколько я разумею, не спорит. Хотя, честно, дохтур тролли, сдается мне :) ибо реально нинужна, ну мне по крайней мере :)

kenzzzooo написал:
Хотя, честно, дохтур троллит, сдается мне :) ибо реально нинужна, ну мне по крайней мере :)

+100500. Я тоже никак не могу взять в толк, зачем это нужно.
kenzzzooo, подскажите, в корпоративном секторе это может найти применение?

Apollo 11, возможно, в качестве предположения, при использовании в компании определенного (специализированного) протокола обмена данными (тут уже не важно какими), то использование этого метода может быть удобно... но это так, в качестве теоретического бреда :)

kenzzzooo написал:
Имеется ввиду глобальный запуск, т.е. из любого места вообще (т.е., например, в винде, если я наберу нечто типа skype:kenzzzooo в любом месте - проводник, любой браузер

А на хр№на из любого? http://zalil.ru/33003602

ikkunan salvataja, не знаю, но вопрос поставлен именно так был :)

kenzzzooo написал:
Apollo 11, возможно, в качестве предположения, при использовании в компании определенного (специализированного) протокола обмена данными (тут уже не важно какими), то использование этого метода может быть удобно... но это так, в качестве теоретического бреда :)

Ну, я, в принципе, тоже чисто теоретически мог такое предположить, поэтому и не стал утверждать, что это не нужно. Но в этой сфере есть админы, да и DE более или менее унифицированные. Поэтому особых проблем быть не должно: настроить Gnome/KDE можно без проблем, а в WM через скрипты xdg или ~/.xinitrc.
Пошёл я спать! Всем спокойно ночи и интересного общения!

Apollo 11 написал:
Но это ты к чему?

К тому, что в линуксе оно не глобально А в винде браузеры хоть и пытаются обработать, но выводят варианты в т.ч. системный по умолчанию

Apollo 11 написал:
Зачем? Ежели ты у нас такой брезгливый, то можешь настройками из DE.

Опять же - по инструкции к своему привычному DE и без гарантии, что оно будет работать во всех браузерах

Apollo 11 написал:
А в Винде они сами появляются или программа ломится в реестр?

Делается одина раз при установке игры и навсегда, для всех браузеров и прочего

Apollo 11 написал:
Да хр№н тебя поймёшь, что ты там подразумеваешь!

Что конкретно в вопросе из #197 тебе непонятно?

Apollo 11 написал:
нахр№на тебе это делать глобально?

чтобы не думать, какой браузер у клиента

Apollo 11 написал:
Какой такой "другой"?

Ну ты молодец: как почту/плеер - так официальное из лепрозиториев, а как пример мне давать так "а поставлю я-ка г№внецо и представлю самый неприятный случай"

Apollo 11 написал:
Твой любимый QUakeLive, о котором ты нам тут вещал, ставит плагин в браузер. Это нормально?

QL тут исключительно как пример безальтернативности подобных вещей в линуксе, - в винде, повторюсь, это делается без плагинов и элементарно, а конкретно у QL своя специфика (защита от копирования/воспроизведения/реклама и пр.)

kenzzzooo написал:
Хотя, честно, дохтур тролли, сдается мне :) ибо реально нинужна, ну мне по крайней мере :)

Развилось это , напомню, из темы "нужности" IE5 в 7 (через тему интеграции), хотя конкретно в моей теме какая-то практическая польза все-таки имеется

дохтур, ну ИЕ 5 в семерке не нужен, это однозначно :)ну а глобальная привязка протоколов может быть удобна, наверное кому-то :) Я и не спорю :)

kenzzzooo написал:
не знаю, но вопрос поставлен именно так был :)

Не ну если очень хочется, то klipper умел такое ещё до того, как семёрка вышла, другое дело что эта возможность не очень то востребована. Parcellite вроде тоже обучен отлавливать регулярные выражения и совершать над ними заданные действия, хотя полностью не уверен.
В общем смотрим
http://pikucha.ru/i8J3N
А дохтур со спокойной совестью отправляется на обтекание.

ikkunan salvataja, klipper - это ведь к буферу обмена, нет? Если да, то не то. Вопрос не в отлове буфера. Ну а глобальную привязку еще ХР могла делать. С востребованностью - это да, фича, хоть и есть, но не всегда востребована. Хотя, в том же контактике или одноклассниках, на любом браузере, отрабатывает. С другой стороны... Никогда не обращал внимания на то, какими это средствами реальзовано...

дохтур написал:
Развилось это , напомню, из темы "нужности" IE5 в 7 (через тему интеграции), хотя конкретно в моей теме какая-то практическая польза все-таки имеется

Развилось это.напомню из темы совместимости прог, которую Сийожа развел. Как то так.