Неужели МС превращается во вменяемую компанию? Не верю. скорее, это реверанс в сторону адоба.

Привожу адекватный перевод.

Цитата:
Мы сконцентрируемся на переходе на HTML5, но мы по прежнему будем развивать Silverlight, причём не только как среду для приложений WP7, но и для создания полноценных веб(и не только) приложений

То, что на PDC не сказали ничего о Silverlight, не значит, что его убьют

И вообще, [INVALID URL BB CODE]

dimitrio написал:
Неужели МС превращается во вменяемую компанию? Не верю.

Да они ваще нос по ветру умеют держать, ничего удивительного.

Armanx64 написал:

А-а-а-а! Не работает JS в ссылках!

ага, чтобы этот JS ещё кукисы отсылал куда-то.

Не понял, что это за оцтой, это что типа техническая новость??? Или анитлуноходная? Чо за бред, что тут вобще обсуждать? me сидит в засаде(read-only)

Да не, ну правильно...=)

dimitrio написал:
Неужели МС превращается во вменяемую компанию?

С 34% у IE бессмысленно проталкивать Silverlight. Вот если бы у осла было 90%, они бы забили на HTML 5 и жёстко насадили сирвелайт.

vold написал:
С 34% у IE

Откуда ты это взял? Опять линух-мечты??? А вот это не хочешь.http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/

pavel2403 написал:
Откуда ты это взял?

http://trends.openstat.ru/global-statistic-browsers/
http://hotlog.ru/global/browser

vold написал:
С 34% у IE бессмысленно проталкивать Silverlight. Вот если бы у осла было 90%, они бы забили на HTML 5 и жёстко насадили сирвелайт.

Я тоже тут от политики MS сижу фигею. Неужели они не понимают, что потеряв контроль над рынком браузеров они не смогут успешно продвигать свой поисковик и сопутствующие (тот же Silverlight) технологии.

Даже согласно очень оптимистичной статистике за IE8 всего 29%. Оставшиеся проценты для Internet Explorer в целом набиваются за счет старья 6 и 7 версии.

Но эта статистика очень оптимистичная. К примеру на данном ресурсе доля пользователей Internet Explorer составляет менее (!) 10%. При том, что 85% посетителей сидит под Windows. Это значит, что я фактически могу пользователями Explorer пренебрегать. Думаю на других технических ресурсах ситуация схожая.

Luca написал:
Я тоже тут от политики MS сижу фигею.

Там у них массовый гипноз штоли... Все погнались за минималистичностью гугл..хрома -- г№внобраузера-неофита, который ещё ничего не завоевал. В результате, испортили оперу (10-й версии), лису (4-й версии). Все кнопки с привычными менюшками х.з. куда-то попрятали, всё сломали, всех юзеров с их привычками послали нахр№н.

Что касается осла, то МС чисто теоретически может легко удвоить его долю рынку при 96% винды, если разгонит его до уровня оперы и сделает расширяемым на уровне лисы.

Кстати, лиса сейчас в новой 4-й версии потеряла совместимость со всеми своими дополнениями, сделанными для 2.x и 3.x, т.е. по сути на какое-то время (1-1,5 года) после выхода 4-ки лишится своего главного конкурентного преимущества (пока аддоны не выпустят новые версии аддонов под 4-ку). Таким образом, у других браузеров будет небольшой профит от Мозиллы, чтобы воспользоваться ситуацией. Оперцы вон этим уже намерены воспользоваться, они хотят прикрутить к 11 версии аддоны.

vold написал:
Все погнались за минималистичностью гугл..хрома -- г№внобраузера-неофита, который ещё ничего не завоевал. В результате, испортили оперу (10-й версии), лису (4-й версии). Все кнопки с привычными менюшками х.з. куда-то попрятали, всё сломали, всех юзеров с их привычками послали нахр№н.

Редкий случай, когда поддерживаю лунохода

vold написал:
Кстати, лиса сейчас в новой 4-й версии потеряла совместимость со всеми своими дополнениями, сделанными для 2.x и 3.x, т.е. по сути на какое-то время (1-1,5 года) после выхода 4-ки лишится своего главного конкурентного преимущества (пока аддоны не выпустят новые версии аддонов под 4-ку).

А еще новости с полей, что 4ка у мозиллы реально тормозила, выход опять перенесли на неопределенный срок в будущее, очень по опенсорсному Я так чувствую ие9 и то быстрее выпустят

Luca написал:
Неужели они не понимают, что потеряв контроль над рынком браузеров они не смогут успешно продвигать свой поисковик и сопутствующие (тот же Silverlight) технологии.

А кто сказал, что они его потеряют? Гугл..хромом поиграются и выбросят, тормозила под цифрой 4 представляет из себя вырвиглазное поделие, а опера вне поссоветских простров не очень то популярна

Luca написал:
К примеру на данном ресурсе доля пользователей Internet Explorer составляет менее (!) 10%. При том, что 85% посетителей сидит под Windows. Это значит, что я фактически могу пользователями Explorer пренебрегать. Думаю на других технических ресурсах ситуация схожая.

Думаю что и % недетей на этом ресурсе как раз таки укладывается в цифру 10

Цитата:
стати, лиса сейчас в новой 4-й версии потеряла совместимость со всеми своими дополнениями, сделанными для 2.x и 3.x, т.е. по сути на какое-то время (1-1,5 года) после выхода 4-ки лишится своего главного конкурентного преимущества (пока аддоны не выпустят новые версии аддонов под 4-ку). Таким образом, у других браузеров будет небольшой профит от Мозиллы, чтобы воспользоваться ситуацией. Оперцы вон этим уже намерены воспользоваться, они хотят прикрутить к 11 версии аддоны.

Да не, там судя по всему не большие изменения в апи, ибо быстро аддоны переносят. Другое дело, заброшенные аддоны. Но среди "основных"... такие есть?

В общем, я пользуюсь примерно 5-ю аддонами и все из них уже на 4-ке работают до ее выхода.

Но по тормозам, конечно, она близко к опере и хрому не приблизилась.

Luca написал:
Я тоже тут от политики MS сижу фигею. Неужели они не понимают, что потеряв контроль над рынком браузеров они не смогут успешно продвигать свой поисковик и сопутствующие (тот же Silverlight) технологии.

А вот это сп#рно. После того как кто-то Google ляпнул про то, что они будут сотрудничать со спецслежбами, то пошел небольшой, но ощутимый отток от Google. Кстати в Opera 11 есть Bing в списках поисковиков. А вот с Silverlight сложнее. Он может закончить также как и флеш просто потому что это отдеольный элемент, а обычно пользователи любят просто пользоватся браузером, а не парить голову плагинами и тд.

Luca написал:
К примеру на данном ресурсе доля пользователей Internet Explorer составляет менее (!) 10%

Luca, можешь в этой теме опубликовать статистику по браузерам? Просто интересно. Заранее благодарю.

vold написал:
Все погнались за минималистичностью гугл..хрома -- г№внобраузера-неофита, который ещё ничего не завоевал. В результате, испортили оперу (10-й версии), лису (4-й версии).

Минимализм - это прежде всего движение в угоду рынку нетбуков и тд. Там на экране не разбежишся. Поэтому и минимализм. Кстати в Opera 10 никто вам не помашает вернуть старый вид.

wr224 написал:
А еще новости с полей, что 4ка у мозиллы реально тормозила, выход опять перенесли на неопределенный срок в будущее, очень по опенсорсному wink Я так чувствую ие9 и то быстрее выпустят

В этом году будут одни беты. RC1 выйдет в начале 2011. 4-ку beta 6 поставил в качестве эксперимента на 7-ю винду. Сам по себе браузер работает реактивно (когда запущен), но запускается по-прежнему долго. И пока не понятно почему. 3-ка тормозила при запуске, потому что проверяла обновления аддонов, а в 4-ке они вроде бы анонсировали, что дополнений будут обновляться в фоне и не при старте браузера. Короче говоря, 4-ю лису надо ещё пилить и пилить. Кроме того, у меня есть смутное сомнение, что мозилловцы не будут торопиться с выпуском 4-ки и по причине отсутствия под неё основной массы аддонов. Они же понимают, чтобы если выкинут голый браузер, то на время потеряют своё главное преимущество -- расширяемость.

Tiphon написал:
Другое дело, заброшенные аддоны.

Вот в них-то всё и дело.

Tiphon написал:
Но среди "основных"... такие есть?

Дело здесь в том, что понятие "основные аддоны" у каждого своё. И если чел не получит половину привычных ему функций в виде сдохших аддонов (т.е. комфортность его работы в браузере упадёт в 2 раза), то это уже повод, чтобы поставить под вопрос целесообразность использования самого браузера. А если учесть при этом, что скоро подтянутся другие браузеры, которые не будут так радикально ломать API аддонов с выходом каждой новой версии, то...

А я думаю вполне себе мудро, ведь на тот же HTML5 можно поднавесить патентованых приблуд и потом тормозить развитие технологии у конкурентов.

vold написал:
лису (4-й версии). Все кнопки с привычными менюшками х.з. куда-то попрятали, всё сломали, всех юзеров с их привычками послали нахр№н.

Не понял, куда там чего попрятали? Может это только виндовой версии коснулось?

wr224 написал:
тормозила под цифрой 4 представляет из себя вырвиглазное поделие,

И где там вырвиглазность? Как было так и осталось. Прибавления тормозов тоже не заметил. О падучести или непадучести ничего сказать не могу, сильно его не эксплуатировал, так, поставил на посмотреть и ничего шибко нового особо не нашёл, кроме группы вкладок типа как в Опере.

Цитата:
Дело здесь в том, что понятие "основные аддоны" у каждого своё. И если чел не получит половину привычных ему функций в виде сдохших аддонов (т.е. комфортность его работы в браузере упадёт в 2 раза), то это уже повод, чтобы поставить под вопрос целесообразность использования самого браузера.

Дело здесь в том, что правда ли понятие "основные аддоны" у каждого свое? Все-таки наиболее популярные аддоны не зря "наиболее популярны" (мысль ясна?). И статистики тех, кому же так "не повезет" нет ни у меня, ни у тебя (похоже на то). Поэтому может так сильно никого это не затронет. Плюс аддоны переделываются быстро. А думать вообще обо всех-всех - нельзя. Поэтому может не будет никакой "слабины" у оперы на год и большая часть юзеров безболезненно переползет на 4-ку.

"у оперы" - "у мозилы для оперы" хотел написать.

spoilt написал:
Минимализм - это прежде всего движение в угоду рынку нетбуков и тд.

Именно с этого и начинает всё катиться в унылое г№вно, когда один рынок начинает диктовать моду другому рынку. Пусть бы и делали отдельные версии под недобуки, коммуникаторы и всякие прочие планшеты для садо-мазохистов. Ан нет, нате жрите ублюдочное универсальное решение!

Нахр№на мне нужен этот минимализм на десктопе с большим экраном, если я теряю кучу времени, чтобы найти привычные мне функции?

spoilt написал:
Кстати в Opera 10 никто вам не помашает вернуть старый вид.

Да-да-да, начинаем работу после установки браузера с его настройки под нормальный десктоп и с включения кучи нужных няшек. Это и есть последний писк моды в юзабилити.

spoilt,
1. Firefox 38,09 %
2. Opera 27,47 %
3. Chrome 20,24 %
4. Internet Explorer 9,69 %
5. Opera Mini 1,72 %
6. Safari 1,48 %

wr224 написал:
А кто сказал, что они его потеряют? Гугл..хромом поиграются и выбросят, тормозила под цифрой 4 представляет из себя вырвиглазное поделие, а опера вне поссоветских простров не очень то популярна

Не выбросят. Люди привыкают к тому чем пользуются. Да и Google придумает новые методы внедрения своего поделия браузера.

В минимализме браузеров не вижу ничего плохого. По факту мне нужны только кнопки назад-вперед, домой, закладки и обновить страницу. Не думаю что остальные 99% людей активно пользуются чем-то сверх этого. Да и кому нужно в FireFox и Opera любую кнопку в любое место поместить не составляет труда, в отличие от того же Internet Explorer.

Что еще удивляет - это ставка Microsoft на HTML5, с учетом того что на данный момент у нее нет продуктов его поддерживающих. А учитывая тенденцию что имея IE8 Microsoft имеет огромный процент людей пользующихся допотопным IE6,7 которые уже морально устарели, становится ясно, что даже с выходом IE9 Microsoft может остаться в глубокой технологической жопе, когда все конкуренты уже будут давным-давно поддерживать HTML5, а Microsoft будет только пытаться перевести вчерашних пользователей Explorer 8 на IE9.

vold написал:
Нахр№на мне нужен этот минимализм на десктопе с большим экраном, если я теряю кучу времени, чтобы найти привычные мне функции?

Какими ты функциями пользуешься? Я не представляю зачем в браузере нужны кнопки сверх описанных.

vold написал:
Да-да-да, начинаем работу после установки браузера с его настройки под нормальный десктоп и с включения кучи нужных няшек.

Господи, да что там настраивать? Вытащить куда тебе надо 2-3 нужные кнопки это секундное дело.

ikkunan salvataja написал:
Не понял, куда там чего попрятали? Может это только виндовой версии коснулось?

Это скрин под линукс? Вроде бы в линухе они не хотели прятать менюшки и проч. Мне неохота перегружаться в 7-ку, чтобы показать дефолтный FF4 под винду. А мы говорили про лису под винду.
Линуксовую 4-ку я ещё пока не видел. В федоре нестабильными репами я не пользуюсь. В 13-й федоре сейчас FF 3.6.12. В ALT'е сизиф в данный момент подморожен для выпуска Кентавра и там лежит FF 3.6.11.

ikkunan salvataja написал:
Не понял, куда там чего попрятали? Может это только виндовой версии коснулось?

Tiphon написал:
Дело здесь в том, что правда ли понятие "основные аддоны" у каждого свое?

У меня из 12 юзаемых мной аддонов работают только 2 (AdBlock Plus и Noscript), т.е. под 4-кой beta 6 мне сейчас сидеть ужасно не комфортно.

Luca написал:
Какими ты функциями пользуешься? Я не представляю зачем в браузере нужны кнопки сверх описанных.

Ну тут ты немного не прав. Мозилла потому и популярна, что в ней есть кнопки сверх описанных. Но одно дело когда их нет, но легко можно сделать, и другое - когда сделать нельзя. Я хром терпеть не могу еще и за невозможность настройки панели как раз. Меня бесит то, что закладки справа - имхо, абсолютно е....тое решение.

Luca написал:
Что еще удивляет - это ставка Microsoft на HTML5, с учетом того что на данный момент у нее нет продуктов его поддерживающих.

Скорее всего, они замутят его в IE10. Где-то прочитал, что MS планирует в 2012 г. выпустить Win8, вот в неё и засунут 10-ку с частичной поддержкой HTML5.

Luca написал:
Господи, да что там настраивать? Вытащить куда тебе надо 2-3 нужные кнопки это секундное дело.

В 6-й бете с настраиваемостью стало лучше, хотя бы более-менее нормальное меню сделали. А 5-й бете даже закладки искал днём с огнём.

vold написал:
Линуксовую 4-ку я ещё пока не видел.

Ну я её с мозилловского сайта стащил.

Бродяга,
Нда, действительно душераздирающее зрелище. А что, там нет возможности табы ниже строки адреса опустить? В линуксовой это по умолчанию, но есть крыжик поднять их наверх, шоб как в хроме було.

Просто тема оформления такая. Можно поставить классическую.

ИМХО от обсуждения интернет технологии съехали на браузеры. Да и конкретный спор о поддерживаемых технологиях имеет смысл, когда хоть тот же HTML5 станет широко используемым. Сейчас это спекуляция игроков на рынке. Опера 11, которая в альфе вроде сейчас, вполне себе адекватный и нормальный браузер. Осталось только посмотреть какие расширения к ней выйдут.

По сабжу: вот так Сервелат и отправили следом за жабоапплетами - пусть trash ему будет пухом :) Бедный сервелат даже до вирусов не дорос

ikkunan salvataja написал:
Нда, действительно душераздирающее зрелище. А что, там нет возможности табы ниже строки адреса опустить?

А мне нравицца И то, что вкладки наверху, это как раз гуд. Я уже упоминал - у меня тема operetta advance стоит только из-за того, что единственная прилично выглядящая со вкладками наверху

BACKFIRE написал:
ИМХО от обсуждения интернет технологии съехали на браузеры.

Ну если вернуться к теме, то причем вообще браузеры? И какое отношение доля осла имеет к сервелату, если он прекрасно работает что под лисой, что под хромом. Впрочем, про хром я не уверен

Linfan написал:
По сабжу: вот так Сервелат и отправили следом за жабоапплетами - пусть trash ему будет пухом :)

Не надейся, раньше жаба сдохнет У сервелата просто немного изменилась ниша, только и всего

зря Вы тут IE хороните или верней опускаете.
жив живет и будет всех живых.
у вас в городе в вашей местности е конторы офисы вокзалы школы институты и другие учреждения где ком пользуют тети, дяди, девушки, юноши а?
или Вы думаете в банке (к примеру.к примеру....)
у Васи опера а у Лены лиса? и ходит там чмо Петя и гавкает, та у вас х№рня-ставте хром...у него сча рейтинг поднялся-читал на форуме!!
так вот пользователей на "работе" не меньше будет! и там ie, и попробуйте там на предприятии устроить с№ч, IE-отстой. (хотя сори..может быть у Вас там и зоопарк браузеров на заводах и фабриках..сори, я по своей местности сужу

Цитата:
Бродяга, И какое отношение доля осла имеет к сервелату, если он прекрасно работает что под лисой, что под хромом. Впрочем, про хром я не уверен

И под хромом работет проверял, но хром сам уг.
Я думаю общественность ожидает, что под ослом оно будет работать получше или возможностей больше будет.

Бродяга написал:
Я уже упоминал - у меня тема operetta advance стоит только из-за того, что единственная прилично выглядящая со вкладками наверху

Э-э-э, а на других темах такое не срабатывает?

Бродяга написал:
Не надейся, раньше жаба сдохнет biggrin У сервелата просто немного изменилась ниша, только и всего

Пока толстая жаба усохнет - сервелат сдохнет

Cakewalk написал:
хотя сори..может быть у Вас там и зоопарк браузеров на заводах и фабриках..сори, я по своей местности сужу

FF давно уже стал стандартом и сайты под него затачивают, причем проще под него сделать, чем раскорячиваться от 6го Йа, до 8го Йа - там в каждой версии свои тараканы.

Cakewalk написал:
так вот пользователей на "работе" не меньше будет! и там ie, и попробуйте там на предприятии устроить с№ч, IE-отстой. (хотя сори..может быть у Вас там и зоопарк браузеров на заводах и фабриках..сори, я по своей местности сужу

Да,но 6,7 версию.8-я падает бывает в связке с usb модемом и с некоторым гос.софтом.

Linfan
ну не знаю...не буду утверждать,не обладаю инфой по европе и снг Салун где я железяки покупаю,еще и продает по без налу компы организациям их и обслуживает..
А смотрящий за этим делами товарищ
Так я как то разговаривал на эту тему,он сказал-если кто что инсталирует в их компы без его (сотрудников его)-тут же договор гарантийный нах! Вот так.а оборот у него серьезный..
Думаю такая практика везде..(ну секретарша в киоске или парикмах№рской (образно) не в счет-ей все можно) Я к чему..Так вот оно ему надо вся эта браузерная возня? А сколько таких контор как у него? Так что то мне подсказывает-я прав! Стандарт есть стандарт,зоопарк дома разводить полезно..

hodok78 написал:
Да,но 6,7 версию.8-я падает бывает в связке с usb модемом и с некоторым гос.софтом.

вызывается смотрящий!! или тот кто гарантию выписал (кто ж в банк(образно) с улицы за тысчи рублей пустит спеца)
вот у меня лично договор
ежели я суну не лицензионный софт в комп свой-гарантии тю-тю (это я в конторе брал-честно,нет сканера показать)

vold написал:
Именно с этого и начинает всё катиться в унылое г№вно, когда один рынок начинает диктовать моду другому рынку.

Это потому что на ноутбуках применяются десктопные системы с небольшими заточками. Делать отдельно программы для таких ОС - это еще больше фрагментировать все что еще не фрагментировано.
Кстати насчет минимализма. Я могу ошибатся, но кажется эту тенденцию ввел Microsoft с релизом IE7 (там по умолчанию скрывались меню). Только после этого появился Chrome с одной кнопкой для всего этого. И тенденция неплохая. Лично я при серфинге почти не пользуюсь меню (и большое количество людей тоже им мало пользуется) отсюда и желание прибрать его куда поглубже. Я думаю производители браузеров не решились бы на такое не "прощупав почву" перед внедрением таких крутых изменений.

vold написал:
Да-да-да, начинаем работу после установки браузера с его настройки под нормальный десктоп и с включения кучи нужных няшек.

Не-а. Я Opera 10.63 и так пользуюсь и не заморачиваю голову. С другими браузерами конечно будет по-другому.

Luca написал:
1. Firefox 38,09 %
2. Opera 27,47 %
3. Chrome 20,24 %
4. Internet Explorer 9,69 %
5. Opera Mini 1,72 %
6. Safari 1,48 %

Спасибо за статистику. Все же в СНГ доли браузеров сильно разнятся от общемировых.

Luca написал:
Что еще удивляет - это ставка Microsoft на HTML5, с учетом того что на данный момент у нее нет продуктов его поддерживающих.

Что самое интересное, еще не скоро и будет. HTML5 еще завершен как стандарт, но его уже умудряются использовать. У MS пока есть IE9 с частичной поддержкой, но зная тендценции в MS, можно предпологать, что браузер с поддержкой HTML5 они сумеют сделать только через полтора-два года. Но это будет уже слишком поздно. Без поддержки HTML5 доля IE будет падать вдвойне быстрее.
Что самое интересное. У MS есть огромный R&D, огромная доля рынка на десктопах и механизм ообновления софта. Но при этом все равно браузеры не могут достойнно ответить конкурентам,а пользователи Windows сидят на старючих версиях. И это при таких исключительных возможностях!
Взять хотя бы тот же Google. Вдруг компания захотела потревожить уже устаканившийся рынок браузеров. За жалких два года они создали браузер который бьет все рекорды по скорости исполнения и по скорости разработки. При этом он уже лучше IE. Я сам Chrome не особо люблю, но такой успешный взлет отрицать просто глупо.

%
Internet Explorer 54,3
Mozilla (Gecko) 21,2
Прочие 24,3
http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/
30-е октября

Проект Rome можно реализовать на HTML5?

ALEX написал:

Проект Rome можно реализовать на HTML5?

Думаю да. Аналогичные фишки на жабоскрипте уже делают.

Бродяга написал:
Ну тут ты немного не прав. Мозилла потому и популярна, что в ней есть кнопки сверх описанных.

Нет. Важна возможность эти кнопки легко вытащить, а их сиюминутное наличие ничего не дает.

Кушайте

http://twitpic.com/32igdn

Cakewalk написал:
http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/

Насколько репрезентативна выборка с этого сайта? У openstat.ru, например статистика основана на 6-8 млн. посетителей.

vold написал:
Насколько репрезентативна выборка с этого сайта?

Ну а насколько она может быть репрезентативна учитывая то, на чём оно основано, т.е.
"Вашему вниманию предлагается статистика использования браузеров в российской части интернета, основанная на результатах работы одного из зеркал баннерной системы tx3.

Каждый раз, когда вы видите на странице рекламный блок tx3, вы «голосуете» за свой браузер. "
С учётом того, что большинство пользователей файрфокса эту рекламу режут, в эту статистику они не попадают. Это примерно тоже самое, как если бы организаторы ботнет сети дали статистику по операционкам на основании операционок членов этой ботнет сети. О реальном проценте это ничего не скажет.

Luca написал:
Какими ты функциями пользуешься? Я не представляю зачем в браузере нужны кнопки сверх описанных.

Это ровно до того момента, пока ты просто смотришь страницы на сайтах в интеренте, но как только ты начинаешь юзать в браузере web-приложения, то все резко меняется, вот тут и может помочь гибкость настройки браузеров. Это так, навскидку.

я Вам привел статистику,только что бы сказать что есть другие статистики
и все...(любая статистика к примеру там где линух 1 проц(а там 0.5) - Вас же тоже не устроит!!
на руборде к примеру Опера в переди планеты всей ну и че?..Вы видете свое а я свое..В принципе так везде и всюду,во всех областях жизнедеятельности челов
вот есть такая статистика...
Вчера вечером Microsoft отрапортовала о финансовых результатах за первый квартал 2011 финансового года, который завершился 30 сентября. Доход компании вырос на 25% до $16.20 млрд., установив новый рекорд квартальных продаж.
---------------http://www.thevista.ru/page.php?id=13539
------------
и там везде где ОС вин IE и сори за повтор
те компы которые пойдут на "работу" навряд ли по моему мнению(а я чувствую просто,что оно верно)
с приходом на работу программиста нового
он будет по всей сети компов тыкать оперы-хромы-только потому что он считает умнее себя предыдущего-а если их двое то они глядя на ваши посты будут там с№чи устраивать -чей браузер лучше..а Вы думаете в учреждениях все таки зоопарк прог обеспечения или все же стандарт..а на службе компов меньше чем по домам?

Cakewalk написал:
Вы думаете в учреждениях все таки зоопарк прог обеспечения или все же стандарт..а на службе компов меньше чем по домам?

Все верно, коллега, настоящие админы любят IE потому как этоединственный браузер, заточенный под работу в корпоративной среде, а остальные это так, можно сказать домашние. Потому как ИЕ единственный браузер имеющий интеграцию с основным корпотративным стандартом(AD). Имеет возможность централизованной настройки и управления. Все, и этим обьясняется, что именнов этой нише будут юзать именно его. Я уже не говорю, про, набирающий сейчас популярность, Share Point и пр няшки от МС. А так же облака.

pavel2403 написал:
Это ровно до того момента, пока ты просто смотришь страницы на сайтах в интеренте, но как только ты начинаешь юзать в браузере web-приложения, то все резко меняется, вот тут и может помочь гибкость настройки браузеров. Это так, навскидку.

Ну и получается, что IE опять в глубокой жопе. Гибкость на нуле, скорость тоже. Под XP вообще если человек хочет нормально работать выхода кроме как ставить альтернативный браузер не остается.

Кстати, да. Какие тебе в браузере кнопки нужны для использования этих самых web приложений?

Жестокий офтоп! (сори, может быть кому интересно )
Запустил IE9 Platform Preview 6! Правда ингыш.пока.

----------------------
Фишкой данного релиза является то, что сейчас, благодаря некоторым сотрудникам Microsoft, мы получили возможность активировать пользовательский интерфейс, представленный в публичной бета версии IE9, при этом используя самую последнюю версию веб-браузера от Microsoft - IE9 Platform Preview 6!
Итак, чтобы разблокировать "реальный" (секретный) интерфейс в IE9 PP6 выполните следующие шаги:
подробнее здесь..http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=33193&start=600

Cakewalk написал:
я Вам привел статистику,только что бы сказать что есть другие статистики
и все...(любая статистика к примеру там где линух 1 проц(а там 0.5) - Вас же тоже не устроит!!

Успокойтесь, Cakewalk. Разброс статистики большой, стоит обращать внимание не сколько на цифры, а на тенденции рынка. А тенденции сейчас таковы: IE падает (и будет падать), Firefox растет (хотя может случится небольшой обвал после релиза четвертой версии), Chrome также стабильно набирает в весе и только Opera топчется понемногу. То есть сейчас тенденции не в пользу Microsoft и рвать жопу тыкая статистикой бесполезно ибо с каждым месяцем статистика только ухудшается.

ДА! ухудшается
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200910-201010

Luca написал:
А учитывая тенденцию что имея IE8 Microsoft имеет огромный процент людей пользующихся допотопным IE6,7 которые уже морально устарели, становится ясно, что даже с выходом IE9 Microsoft может остаться в глубокой технологической жопе, когда все конкуренты уже будут давным-давно поддерживать HTML5, а Microsoft будет только пытаться перевести вчерашних пользователей Explorer 8 на IE9.

Не останется, поясню почему. Во-первых стандарт хтмл5 еще не сформировался как стандарт, и к тому времени как сформируется уже и вин7 будет считаться устаревшей системой, на презентации вин8 мс объявила одной из фитч ие9. А во-вторых с точки зрения пользователя, мне абсолютно например все-равно что мой процессор не поддерживает ссе4 или видео не поддерживает директх 11, для меня это просто абривиатура, пользователям нужно решение конкретных задач, и если браузер или что-то их решает, это отлично
Кстати Лука как ты себе представляешь массовый переезд сайтов на хтмл5?

Luca написал:
Ну и получается, что IE опять в глубокой жопе.

Лука, ты видишь, что тебе хочется, ни в какой он не жопе а живет и процветает, в тч и на моем компе прямо сейчас

Internet Explorer 54,3
Mozilla (Gecko) 21,2
Прочие 24,3
http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/
----------------------------------
ikkunan salvataja
зря так ко мне (как буд то я тут туфту от фонаря бы запостил, типо скоро вендокапец и точка)
Вот пожалуйста, http://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-200910-201010-bar
погрешность есть конечно.(но факт.больше половины-а то все остальные...)
но не такая что б давало право про жопу писать..
и потом, когда будет (предположим предположим,пишу два раза для понятливости) IE ,будет 1 процент у меня есть моральное право рассказывать как он чудесно хорош и что неустанно набирает обороты,вот вот все перейдут на него,догадайся с одного раза у кого я этому научусь!

Cakewalk написал:
когда будет (предположим предположим,пишу два раза для понятливости) IE ,будет 1 процент у меня есть моральное право рассказывать как он чудесно хорош и что неустанно набирает обороты,вот вот все перейдут на него,догадайся с одного раза у кого я этому научусь!

Cakewalk, мегаотжиг, респект!

Cakewalk написал:
Вот пожалуйста, http://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-200910-201010-bar

А если развитые страны взять, а не в среднем?
http://gs.statcounter.com/#browser-DE-monthly-200910-201010-bar

ikkunan salvataja написал:
А если развитые страны взять, а не в среднем?
http://gs.statcounter.com/#browser-DE-monthly-200910-201010-bar

Икуна, одна германия - это не все "развитые страны", вон п№ндосию возьми тогда уж или францию с британией. Хотя я догадывась почему ты выбрал именно германию, там статистика именно такая, какой тебе хочется ее видеть, изьирательное линукс-зрение

wr224 написал:
возьми тогда уж или францию с британией.

Тогда уж лучше Китай.
http://gs.statcounter.com/#browser-CN-monthly-200910-201010-bar

wr224 написал:
там статистика именно такая, какой тебе хочется ее видеть,

Не, в другие я даже не торкался, взял только Россию, по вполне понятным причинам, и Германию, как ведущую страну ЕС. Могу ссылку на Финляндию кинуть, но там населения то чуть больше чем в Питере.

ikkunan salvataja

это детали! согласись!
(где то вера иная, где то марихуану можно, а кое где
и линуксы рулят)
зачем нам чужой монастырь.мы о нас! и нас 200 миллионов (с Украиной и Белоруссию)
Германия развитая страна,я согласен!
Потому что всегда соглашаюсь с реальностью, и в тенденции и в будущее верю с большой долей осторожности и также с здоровым консерватизмом,то есть не заявляю о не состоявшемся факте с пионерским задором!

ikkunan salvataja написал:
Тогда уж лучше Китай.
http://gs.statcounter.com/#browser-CN-monthly-200910-201010-bar

Икуна, а почему нет? Заголовки новостей Китай вышел на 1-е место в мире по темпам роста экономики за последние пять лет и Китай вышел на второе место в мире по объему ВВП. Кстати был этим летом в Китае, Москва Пекину не чета

ikkunan salvataja написал:
Не, в другие я даже не торкался, взял только Россию, по вполне понятным причинам, и Германию, как ведущую страну ЕС. Могу ссылку на Финляндию кинуть, но там населения то чуть больше чем в Питере.

Россия развитая страна? Икуна, ты жжошь А в германии уже похоже давно иммигрантов больше чем коренных немцев

wr224 написал:
Россия развитая страна?

А что нет?

wr224 написал:
А в германии уже похоже давно иммигрантов больше чем коренных немцев wink

Как связан критерий развитости страны и количество эмигрантов? Вон, твой любимый пендостан уже 150 покупает раб силу(научную имеется в виду) и что?

bALMER написал:
А что нет?

Альтернативная реальность Такие страны, как Россия, называют странами 3го мира или сырьевыми придатками, страна без промышленности, без технологий, вообще с голой ж*пой по сути, даже по уровню образования на 53 место в мире откатились если не ошибаюсь, по экономическим показателям примерно там же. Зато у нас есть булава

bALMER написал:
Как связан критерий развитости страны и количество эмигрантов?

Я писал это не контексте это критерия, просто появилось подозрение что пользуются альтернативой особо развитые иммигранты из всяких балканов, восточных европ и прочих постсовковых стран, кстати статистика того сайта подтверждает мои предположения

wr224 написал:
Кстати был этим летом в Китае, Москва Пекину не чета

Ну так вперёд, в Пекин, там хорошо, там везде IE. Правда средняя заработная, я думаю, московской там сильно уступает, да и питерской тоже.

ikkunan salvataja написал:
Ну так вперёд, в Пекин, там хорошо, там везде IE. Правда средняя заработная, я думаю, московской там сильно уступает, да и питерской тоже.

Икуна, дак там и цены не московские и даже не российские

Cakewalk написал:
зачем нам чужой монастырь.мы о нас! и нас 200 миллионов (с Украиной и Белоруссию)

ненене - у нас в Украине свой монастырь
И ослик тут мимо тазика: http://gs.statcounter.com/#browser-UA-monthly-200910-201010-bar

как собсно осел весело пролетает и в РФ: http://gs.statcounter.com/#browser-RU-monthly-200910-201010-bar

Linfan написал:
ненене - у нас в Украине свой монастырь
И ослик тут мимо тазика: http://gs.statcounter.com/#browser-UA-monthly-200910-201010-bar

Ну так бомжеватая украина для Линьфаня просто предел развитости и совершенства, до сих пор москалям черной завистью потихому завидуете, что нету у вас нефти и газа

wr224 написал:
Ну так бомжеватая украина для Линьфаня просто предел развитости и совершенства, до сих пор москалям черной завистью потихому завидуете, что нету у вас нефти и газа wink

Лаптеносец, а кроме газа и бугаги чем еще можешь козырнуть?

Кстати, вырь, а чо бюджет РФ сравним с бюджетом Польши? (ну ты ведь в курсах, мои предки поляки )
Тебе не стыдно за "Роиссю вперде"? Кстати, в Польше ослик сливает: http://gs.statcounter.com/#browser-PL-monthly-200910-201010-bar

Linfan написал:
Лаптеносец, а кроме газа и бугаги чем еще можешь козырнуть?

Ваапще то можем. Например:
1. Работой для ваших женщин, коих можно в изобилии увидеть на Ленинградском шоссе и прочих направлениях из первопрестольной.
2. Работой для ваших суровых нефтяников-салоедов, коин раза в 2 больше в таких интересных регионах РФ как ХМАО и ЯНАО. Инфа 100%.

Skynet2015 написал:
Кстати, вырь, а чо бюджет РФ сравним с бюджетом Польши? (ну ты ведь в курсах, мои предки поляки )

Ну пшеки это вообще све конкуренции. У Полячек в западной европе прямо таки мнополия на с..с-услуги, украинкам еще работать и работать.

Linfan написал:
Тебе не стыдно за "Роиссю вперде"?

А тебе не стыдно за твои родины, ась?

Skynet2015 написал:
. Работой для ваших женщин, коих можно в изобилии увидеть на Ленинградском шоссе и прочих направлениях из первопрестольной.

Ну ваших теток в Европе гораздо больше РФ прочно держит 1е место по этому профилю.

Skynet2015 написал:
2. Работой для ваших суровых нефтяников-салоедов, коин раза в 2 больше в таких интересных регионах РФ как ХМАО и ЯНАО. Инфа 100%.biggrin biggrin biggrin biggrin

Скажем так - отвернув наследие Союза, вы гордитесь этими остатками. При этом как газовые так и нефтяные добычи практически не развиваются, а эксплуатируются наработки Союза. Инфа 100%. В т.ч. и вахтовые бригады. А вот когда припечет осваивать новые регионы - от тогда и будет "Роисся вперде".

BTW Польша тоже газ-нефть качает? А то подозрительно похожий результат у экономики государства в абсолютных цифрах
А средний доход на одно междумордие почему-то в 3 раза выше... Почему? Ах даааа... "вставание с колен" и всякое такое

wr224 написал:
Ну так бомжеватая украина для Линьфаня просто предел развитости и совершенства, до сих пор москалям черной завистью потихому завидуете, что нету у вас нефти и газа

Уважаемый, смотрите, а то как-то можно и в личико схлопотать за такие слова, пускай даже в них доля правды есть Не надо тут про супер Москву сказки травить, Россия живет только за счет газа и нефти, да и где жизнь в России нормальная? Питер, Москва..ну и где еще? А два шага в сторону от мегаполисов-и здравствуй, Африка и средневековье. Как и в Украине, кстати. Поэтому обе страны где-то на одинаковой глубине в жопе сидят.

Skynet2015 написал:
Ну пшеки это вообще све конкуренции. У Полячек в западной европе прямо таки мнополия на с..с-услуги, украинкам еще работать и работать.

ненене!!!! Только РФ впереди! Причем с сильным отрывом!

Skynet2015 написал:
Работой для ваших женщин, коих можно в изобилии увидеть на Ленинградском шоссе и прочих направлениях из первопрестольной.

Пфф... И Вам не стыдно за такие слова?

Skynet2015 написал:
А тебе не стыдно за твои родины, ась?

За Польшу? неа Niech bedzie Rzeczpospolita Polska!

Linfan написал:
Ну ваших теток в Европе гораздо больше РФ прочно держит 1е место по этому профилю.

Та ты шо, куме? Для этих ваших Эуроп что украинец, что белорус, что русский - один х.й русский, так что и в Риме и в Цюрихе можно услышать привычное шоканье, а спрашиваешь - а откуда ты гарна панночка - а она в ответ - з Полтавы я. Так что не передергивай, нинада. Да и вообще Полячки всегда держали 1-ое место по этому профилю. Даже по каналам для взрослых этот ХХХ ресурс рекламируется.

Linfan написал:
Скажем так - отвернув наследие Союза, вы гордитесь этими остатками.

Сказки дядюшки линьфаня на ночь. Украина не отвергала, не?

Linfan написал:
При этом как газовые так и нефтяные добычи практически не развиваются, а эксплуатируются наработки Союза. Инфа 100%.

Кагэшна дарагой, тебе insmi.ru так сказало? А я вот был как раз на одном таком месторождении, которое было найдено аж 1998 году. Инфа 100%.

Linfan написал:
В т.ч. и вахтовые бригады. А вот когда припечет осваивать новые регионы - от тогда и будет "Роисся вперде".

Апять же канэшна дарагой! Ты уже признал что ваши нефтяники нах.й не нужны в Ридной та незалэжной украине.

Linfan написал:
BTW Польша тоже газ-нефть качает? А то подозрительно похожий результат у экономики государства в абсолютных цифрах

России никто не оказывает помощь как "младшему брату" (намек на евросоюз). Да и посмотри кто в пшекостане делает бюджет - польский слесарь. Там в европах - поляк - это как у нас чукча

Linfan написал:
А средний доход на одно междумордие почему-то в 3 раза выше... Почему? Ах даааа... "вставание с колен" и всякое такое

Ты сравни дарагой насаление Польши и население РФ ммм? А то на чужой губе лобковый олос замечаешь, а в совем рту чужого куя не видишь.

Linfan написал:
ненене!!!! Только РФ впереди! Причем с сильным отрывом!

Сирьезна? Пруф ну или ты понел....

Mazzy написал:
Пфф... И Вам не стыдно за такие слова?

Мне? А почему мне должно быть стыдно? Я не толерантен. а и Линьфань поинтересовался, чем мы еще помогаем братской республике.

Skynet2015 написал:
Сирьезна? Пруф ну или ты понел....

Держи: http://www.belmy.by/articles/materials/tema/9786.html
Свежак этого года Газ и шалавы - основное направление экспорта
Можешь посмотреть вот это: http://tampep.eu/documents/TAMPEP%202009%20European%20Mapping%20Report.pdf
Типа официальный отчет, если бульбашам не веришь.

Skynet2015 написал:
Ты сравни дарагой насаление Польши и население РФ ммм? А то на чужой губе лобковый олос замечаешь, а в совем рту чужого куя не видишь.

Ну прально, доходная часть бюджета в РФ и Польши сравнимая, а вот почему-то народу в Польше меньше. Парадокс... И нефть поляки не качают, и газа у них нет. А тем неменее... Или в РФ только и знают что водяру потреблять, да с медведями хороводить?

Linfan, а вы там стали "славянской Францией" ?

Skynet2015 написал:
Для этих ваших Эуроп что украинец, что белорус, что русский - один х.й русский

э неееееее... Одни х.й - это русский, а украинцев уже четко дифференцируют. Ты мне мексикаские сказки про Эуропу не трави - я по Эуропе налазился дай боже. Кстати, вот и 7го ноября во Франкфурт улетаю По пути в Бразилию

ALEX написал:
Linfan, а вы там стали "славянской Францией" ? biggrin biggrin biggrin

Дык с братской помощью мы терь европейским Зимбабве станем. Сегодня выборы в местные органы: полный п...ец (пардон за мой французкий). Настоящие выборы Партии Регионов (каг завещал дедушга Путен). Вплоть до того, что некоторые изберкомы результаты посчитали еще до выборов.

Linfan написал:
Ну прально, доходная часть бюджета в РФ и Польши сравнимая, а вот почему-то народу в Польше меньше. Парадокс... И нефть поляки не качают, и газа у них нет. А тем неменее... Или в РФ только и знают что водяру потреблять, да с медведями хороводить?

Конечно ты прав! Малаца!

Linfan написал:
Держи: http://www.belmy.by/articles/materials/tema/9786.html
Свежак этого года Газ и шалавы - основное направление экспорта

Ога, свежак, аж в январе, а тут внезапно уже 2011 скоро наступит, в магазинах уже елки продаваться начинают. Слоупок такой слоупок.

Linfan написал:
Свежак этого года Газ и шалавы - основное направление экспорта

Это ты про Украину (транзит газа и шалавы), ты знаешь, больше всего меня прикольнуло вот это предложение:

дОкумент Линьфаня написал:
such as the Ukraine were believed to be
Russian, merely because they spoke the Russian language

Тоби пирвисти али как? Ну вообще нихарашо палиццо!

Linfan написал:
Ты мне мексикаские сказки про Эуропу не трави - я по Эуропе налазился дай боже.

Наверное сам с пеной у рта доказывал, что украинец не русский, не? ЧСХ я тоже налазился и реально имею представление о том, что пишу.

Linfan написал:
э неееееее... Одни х.й - это русский, а украинцев уже четко дифференцируют

А что у Украинцев этого детородного органа вообще нет, можешь посмотреть свой атчед, путешественник ты наш! Я тебе даже конкретную сцылу привел.

Linfan, а в Германии сейчас действительно антитурецкие настроения подымаются?

ALEX написал:

Linfan, а в Германии сейчас действительно антитурецкие настроения подымаются?

Посмотрю - расскажу

Skynet2015 написал:
Тоби пирвисти али как? Ну вообще нихарашо палиццо!biggrin

Ты не в курсах, что в полиции обычно с паспорта общаться начинают? Или ты думаешь, что это результат устного опроса в квартале Красных фонарей?

Skynet2015 написал:
Наверное сам с пеной у рта доказывал, что украинец не русский, не?biggrin

Ай какой вы батенька хфантазер ))))))))))))))) Нет, просто были приколы, когда народ спрашивал " вы действительно в Украине по-русски не разговариваете?" ну и т.п. Нибаись, там они различают. Равно как и в Турции с Египтом (только москвичи набрасываются так на хавчик, как будто с голодного края приехали )

Linfan написал:
Ты не в курсах, что в полиции обычно с паспорта общаться начинают? Или ты думаешь, что это результат устного опроса в квартале Красных фонарей?

Конечно, учитывая кол-во нелегальных имигрантов, ммм? Или какбэ труженицы первой древнейшей профессии не имеют оного ибо его отбирают?

Linfan написал:
Нет, просто были приколы, когда народ спрашивал " вы действительно в Украине по-русски не разговариваете?" ну и т.п. Нибаись, там они различают. Равно как и в Турции с Египтом (только москвичи набрасываются так на хавчик, как будто с голодного края приехали )

мммм, канэша-канэшна. Таки все таки спрашивал. Таки доказывал. Ну я не буду говорить как там в турциях и ебиптах ваши соотечественники общаются и на что набрасываются.

Skynet2015 написал:
Ога, свежак, аж в январе, а тут внезапно уже 2011 скоро наступит, в магазинах уже елки продаваться начинают. Слоупок такой слоупок.

Дык следи за анонсаме на http://tampep.eu Скоро дадут статистику за 2010. Надеешся шо и румын подвините?

Skynet2015 написал:
мммм, канэша-канэшна. Таки все таки спрашивал. Таки доказывал.

Ну ОК! (че не сделаешь, лишь бы тебя не нервировать )

Skynet2015 написал:
Ну я не буду говорить как там в турциях и ебиптах ваши соотечественники общаются и на что набрасываются.

та ладно Особо то и не замечал. Тем более, что их не много по сравнению с.

Skynet2015, кароч, размялись и хватит - ото еще х№хлос№ча тут не хватает

Linfan написал:
Дык следи за анонсаме на http://tampep.eu Скоро дадут статистику за 2010. Надеешся шо и румын подвините?

Та нее, ставлю на нашу братскую республику.

Linfan написал:
Ну ОК! (че не сделаешь, лишь бы тебя не нервировать )

Ты меня забавляешь, продолжай дальше

Linfan написал:
та ладно Особо то и не замечал. Тем более, что их не много по сравнению с.

Про лобковые волосы и х.й я писАл выше. Можно продолжить - ты один в белом пальто, а все остальные в г№вне.

Linfan написал:
Skynet2015, кароч, размялись и хватит - ото еще х№хлос№ча тут не хватает

Так сам на эту тему стрелки не переводи, окэ?

Skynet2015 написал:

Так сам на эту тему стрелки не переводи, окэ?

Зачинщик с№ча - вырь.

Skynet2015 написал:
Про лобковые волосы и х.й я писАл выше.

Поговорка действительна в обе стороны

Linfan написал:
Зачинщик с№ча - вырь.

Если уж на то пошло, то твой соратник по делу победы мирового линуксизма Икуна ляпнул про развитые страны, но заметь, Линьфан, в этом направлении наофтопил опять больше всех опять ты, никто тебя за язык не тянул

wr224 написал:
Альтернативная реальность biggrin Такие страны, как Россия, называют странами 3го мира или сырьевыми придатками, страна без промышленности, без технологий, вообще с голой ж*пой по сути, даже по уровню образования на 53 место в мире откатились если не ошибаюсь, по экономическим показателям примерно там же. Зато у нас есть булава biggrin

а еще в России у каждой семьи есть ручной медведь, балалайка и вместо чая на завтрак водяра Этому ты тоже веришь? Кто назвал Россию страной 3го мира? тот, кому хочется в это верить. Я так понимаю, что ты один из них.

wr224 написал:
Я писал это не контексте это критерия, просто появилось подозрение что пользуются альтернативой особо развитые иммигранты из всяких балканов, восточных европ и прочих постсовковых стран, кстати статистика того сайта подтверждает мои предположения wink

а тру немцы юзают ослика)) как же.

wr224 написал:
Икуна ляпнул про развитые страны

А Германия таковой не является? Ну да, куда ей до Китая, где IE пользуются over 90%. Теперь вопрос, а сколько процентов немцев, по отношению ко всему населению Германии пользуются файрфоксом, и то же самое касательно китайцев, т.е. в процентах ко всему населению, а не только к тем, у кого доступ в интернет есть.

Линуксоиды такие п№здятлы(c). Стоит им вмешаться в разговор, как тот превращается в с№ч.

Armanx64 написал:
Линуксоиды такие п№здятлы(c). Стоит им вмешаться в разговор, как тот превращается в с№ч.

Фанатичный тролль... чтоб разговаривать, надо это уметь.

wr224 написал:
Если уж на то пошло, то твой соратник по делу победы мирового линуксизма Икуна ляпнул про развитые страны, но заметь, Линьфан, в этом направлении наофтопил опять больше всех опять ты, никто тебя за язык не тянул wink

Вырь, не скромничай - угнаться за тобой в плане офтопа мне не дано

Armanx64 написал:
Линуксоиды такие п№здятлы(c). Стоит им вмешаться в разговор, как тот превращается в с№ч.

Ну а когда ты вмешиваешься в разговор, то он автоматически превращается в такой тугой многочасовой поток мочи.

Так бля, заткнулись все нах.й!!!!! нет сил читать ваши бредни!!! Кто тут еще поднимет нах.й тему про русских или украинцев, найду и придушу нах.й своими собственными руками, все поняли, ьля???

Так теперь спокойно разговариваем про браузеры и html5. Вернемся к началу.

Цитата:
Все верно, коллега, настоящие админы любят IE потому как этоединственный браузер, заточенный под работу в корпоративной среде, а остальные это так, можно сказать домашние. Потому как ИЕ единственный браузер имеющий интеграцию с основным корпотративным стандартом(AD). Имеет возможность централизованной настройки и управления. Все, и этим обьясняется, что именнов этой нише будут юзать именно его. Я уже не говорю, про, набирающий сейчас популярность, Share Point и пр няшки от МС. А так же облака.

Так опровергаем, активненько так, не ленитесь.

pavel2403 написал:
Так бля, заткнулись все нах.й!!!!! нет сил читать ваши бредни!!! Кто тут еще поднимет нах.й тему про русских или украинцев, найду и придушу нах.й своими собственными руками, все поняли, ьля???

pavel2403 написал:
Так опровергаем, активненько так, не ленитесь.wink

вольно солдат. за тебя партия думать будет!

bALMER написал:
вольно солдат. за тебя партия думать будет

За солдата думает всегда командир. Эх... бля жаль что обязаловку для службы в ВС отменили, столько клоунов...

pavel2403 написал:
Эх... бля жаль что обязаловку для службы в ВС отменили, столько клоунов...

та наоборот хорошо, а то еще больше бы было

pavel2403 написал:
Эх... бля жаль что обязаловку для службы в ВС отменили,

Правильно, Пашик, всех виндейцев - в армию, ибо чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона.

pavel2403 написал:
Так опровергаем, активненько так, не ленитесь.

Ну ок!Паша,давай посмотрим на этот вопрос так.Если нужно стандартизированное,корпоративное решение то ИЕ на данный момент это единственное решение благодаря ActiveX.Однако,если требуется домашнее решение,какое-то решение под себя не завязанное на централизованное управление,то здесь ИЕ проигрывает в расширяемости и настраиваемости.Вот собственно,что имеем.

hodok78 написал:
Ну ок!Паша,давай посмотрим на этот вопрос так.Если нужно стандартизированное,корпоративное решение то ИЕ на данный момент это единственное решение благодаря ActiveX.

Плюсую.

hodok78 написал:
Однако,если требуется домашнее решение,какое-то решение под себя не завязанное на централизованное управление,то здесь ИЕ проигрывает в расширяемости и настраиваемости.Вот собственно,что имеем.

Да, но зато на данный момнт это самый безопасный браузер.http://www.thevista.ru/page.php?id=11702&comments=1

pavel2403 написал:
Да, но зато на данный момнт это самый безопасный браузер

Только вот на всяческих pwn2own об этом почему то не знают. Там не успеет Балмер трижды прокричать "developers", как над этим самым безопасным уже гнусно надругались.

pavel2403 написал:
Да, но зато на данный момнт это самый безопасный браузер.

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело (с)

2:Armanx64

> Привожу адекватный перевод.
> Мы сконцентрируемся на переходе на HTML5, но мы по прежнему будем развивать Silverlight, причём не только как среду для приложений WP7, но и для создания полноценных веб(и не только) приложений

Привожу реальный перевод: "Когда мы узнали, что Adobe уже представила 3D API для Flash, и поняли в какой мы заднице, то решили потягаться графикой с HTML5, авось там не опозоримся"

А из-за чего такой ажиотаж вокруг HTML5? Вроде как, разрабатывать на Flash и SL проще же. Надо бы поспрашивать у тех, кто пишет и на Flash, и JS+CSS+HTML5, а среди здешних обитателей таких явно нет.

Cakewalk написал:
http://www.artlebedev.ru/tools/browsers

Меня удивило, что по этой статистике Windows 3.1 пользуются больше, чем Windows 2000. 2.3% -вот так вот.

Оказывается, IE9 на данный момент лучше всех поддерживает стандарт HTML 5:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28484

Масдай всех перехитрил, ибо он втихаря внедрял в новом браузере новый HTML-стандарт.

Я вижу, Пашка без еды совсем оплохел. "Кормите меня, кормите, я кушать хочу"=)))

ALEX: Я не пишу на HTML5, но пишу и на Flash, и на "JS + CSS".

Flash категорически проигрывает обычному HTML в разметке. Банально, сделать в тексте подсвечивающиеся при наведении ссылки - это уже проблема. Таблица - еще одна проблема. Текст + картинки - ад на Земле. Выделение некоторых элементов текста фоном - проще забыть. К более мелким, но очень неприятным проблемам можно отнести отсутствие taborder, кривые контролы, отвратительный z-index и многое другое.

Вместе с тем, Flash предоставляет прекрасные библиотеки для работы с векторной и растровой графикой и для работы с сетью. А главное - он не зависит от браузеров. Хвала монополии, но Flash одинаково выглядит и в угробищной опере, и в хроме, и в IE.

Что касается производительности, то я уже видел несколько мелких игрушек написанных на HTML5. Они ужасающе ресурсоемки.

Mike22 написал:
Хвала монополии, но Flash одинаково выглядит и в угробищной опере, и в хроме, и в IE.

Флеш был и остается плагином, инородным телом в браузере. У него более презентационные преимущества. И прекрасно выглядящий на дорогом заказном сайте флеш превращается в омерзительный тормоз при активной работе с большим, интерактивным и информационно ёмким сайтом. Обдолбэ подошли к разработке сайтов со своей сильной стороны - инструментов для дизайнера, но в плане эффективной обработки данных у них, похоже, специалистов нема. Их опыт должен быть учтен в разработке стандарта, как и их ошибки. И то и другое по-своему ценно.

Linups_Troolvalds:

Я не религиозен и не прихожу в ужас от слова "плагин". А HTML5 - более тормозная вещь, чем Flash. SL, кстати, тоже.
Я не говорю, что флэш прекрасен, я говорю, что остальное - еще хуже, и намного хуже.

Mike22 написал:
Я не религиозен и не прихожу в ужас от слова "плагин".

Я не считаю религию уместной в обществе психически здоровых и просвещенных людей. Да и багомерзким флешем пользоваться не гнушаюсь, мне можно, это RMS должен быть с самого края. И от слова "плагин", учитывая целесообразность модульного подхода, думаю, в обморок не упаду.
Просто WWW нуждается в обновленных стандартах. Расширения новых стандартных возможностей плагином, запиленным под более другие задачи, чем организованная выдача контента с мультимедией - это не будет плохо, когда нужно.

Mike22 написал:
А HTML5 - более тормозная вещь, чем Flash.

Смотря для чего. Это же как бы гипертекст. Просто пригодный для современного круга задач, когда-то и веб2.0ные сайты работали заметно (для глаз) медленнее на среднем компе.

Linups_Troolvalds:

Обычно, мир сам выбирает себе стандарты, а обсосы из w3c лишь пытаются их формализовать задним числом. Слепое же следование стандартам до добра не доводит.