Годный вброс! Ибо:

Цитата:
Linux... находится в конце своего жизненного цикла

а "конец жизненного пути" - вендекапец Пряшников жжет напалмом нипадецки

да кому нужен етот линукс? кто в здравом уме поставит его на десктоп? 0.9541254643% пользователей? кстати число г..в в популяции около 2%.

не на что не намекаю. так, вспомнилось, из малых чисел.

Цитата:
Николай Прянишников

Это случайно не тот Николай, который ляпнул сделующее:

Цитата:
Президент Microsoft Russia Николай Прянишников считает, что для улучшения качества работы пользователям стоит отказаться от использования старых версий программ и, особенно, от "кривых" программ вроде Open Office. Об этом Прянишников пошутил на неформальной презентации Microsoft Office 2010 в сентябре 2010 года.

Если так, то насколько референтно мнение еванглиста MS?

http://www.rb.ru/blog/2205/ - доставляющий своими мантрами блог сабжа

Цитата:
да кому нужен етот линукс? кто в здравом уме поставит его на десктоп? 0.9541254643% пользователей? кстати число г..в в популяции около 2%.

И вам добрый вечер Мне он нужен как платформа для "ковывряния", также недавно сделал флешку на базе SLAX для реанимации виндов.

Новость вернул к публикации, хотя она параллельно на форуме обсуждается.

LinSucks написал:
кстати число г..в в популяции около 2%.

Примерно 6-7%. Ближе к Маку...

Mandriva-oid написал:
также недавно сделал флешку на базе SLAX для реанимации виндов.

Аналогично. Потребовалось винду установить на нетбук без привода. Что совсем не означает, что я пользователь линукса.

Цитата:
Компания Microsoft выступает за технологическую нейтральность

В подтверждение чего выпустила ролик, дискредитирующий Openoffice.org.

Цитата:
и считает, что выбор ОС должен быть обусловлен исключительно качествами самой ОС

И поэтому навязала потребителям переход сначала на висту, а потом на 7, при том, что очень многих вполне устраивали качества предыдущей версии.

Цитата:
ее экономической эффективностью

Да, ведущие фондовые биржи мира уже оценили.

Цитата:
стоящими практическими задачами

которые решаются не ОС, а прикладным ПО.

Цитата:
безопасностью

Тут г-ну было бы должно молчать в тряпочку со своим решетом.

Цитата:
С нашей точки зрения, наиболее эффективным для развития инновационной экономики в стране представляется не создание аналога существующих ОС, на что уйдут огромные средства и много времени

Чукча не читатель...использование Linux не требует разработки ОС с нуля. Основные усилия приложить требуется именно к созданию прикладного ПО.

Цитата:
Нужно иметь в виду, что Linux не является российской ОС и, кроме того, находится в конце своего жизненного цикла".

Капитан Очевидность забыл добавить, что не только не является российской, но является интернациональной разработкой. А про жизненный цикл такому крупному разработчику линукса, как Microsoft, конечно, виднее...

Linups_Troolvalds написал:
В подтверждение чего выпустила ролик, дискредитирующий Openoffice.org.

Это не дискредитация, это реальное положение вещей. ООо отвратительно работает с документами MSO.

Svart Testare написал:
ООо отвратительно работает с документами MSO.

Частичное несоответствие форматирования в некоторой части документов. Поправимо. Да и "работа с документами", в принципе, не тождественна "работе с документами MSO". MSO ведь умеет открывать ODF? Вот пусть и открывает.

>>> ООо отвратительно работает с документами MSO.

ОоО отвратительно работает сам по себе. Ни чего толком делать не умеет. А что умеет - делает криво.

McFly написал:
ОоО отвратительно работает сам по себе.

Не замечал. Что именно?

McFly написал:
Ни чего толком делать не умеет.

"Ни чего" именно он не умеет? Проверять за вами правописание в браузере, это заметил. Еще?

McFly написал:
А что умеет - делает криво.

Что делает криво?

Linups_Troolvalds написал:
MSO ведь умеет открывать ODF?

А это здесь не при чём. У MSO есть свой формат, спецификация которого максимально соответствует возможностям программного продукта. И файлами этого формата пользуется абсолютное большинство пользователей в мире.
Людям не формат важен, а программа и её возможности.

Svart Testare написал:
У MSO есть свой формат, спецификация которого максимально соответствует возможностям программного продукта.

Большинство из этих возможностей не используется в большинстве документов.

Svart Testare написал:
И файлами этого формата пользуется абсолютное большинство пользователей в мире.

А будет не большинство. Вас это беспокоит?

Svart Testare написал:
Людям не формат важен, а программа и её возможности.

Людям важен не формат, и не программа, а стоимость ее использования и реализация нужных им функций.

>>> Не замечал. Что именно?
Не замечал? Значит твои потребности не выходят за рамки "состряпать докладную записку за пять минут".

>>> "Ни чего" именно он не умеет?
Ничего не умеет, кроме как заменять печатную машинку (вритер) и настольный калькулятор (калк).

>> Что делает криво?
Все что умеет - умеет криво. Достаточно вспомнить тот же самый вритер и его "умения" работать с таблицами.
Калк - тупизм с форматами дробных чисел и работой с ячейками.

ЧТО??? Таблицы не нужны????

>>> Большинство из этих возможностей не используется в большинстве документов.
Доштоты говоришь! Используется, используется, уверяю тебя. И это отчетливо замечается, когда руководство какого-нибудь ООО ради экономии средств насильно заставляет работников пользоваться ОО. Проходили, знаем. Три года прошло, а маты и "верните мне MSO!" все еще не утихают. Результат? Под давлением некоторых отделов куплен MSO или его компоненты по отдельности.
Диспетчер задач уже синий от вечного снятия "soffice.bin" и "soffice.exe", пачками застревающих в процессах при попытках более-менее серьезно поработать с документами. Траченные нервы и время ну ни как не компенсируют экономии.

>>> Людям важен не формат, и не программа, а стоимость ее использования
В корне не верный вывод. Люди согласны платить деньги за средства производства, если они им требуются для производства. Это было всегда и везде. А халявный уксус - это совсем другая история.
"Дешевое хорошим не бывает!", как известно. Или ты с этим не согласен? Тогда китайский автопром тебе в подмогу

>>> Большинство из этих возможностей не используется в большинстве документов
Большинство автовладельцев используют свои автомобили в черте города, где скорость ограничена 60кмч. А за городом - 90. Какой смысл тратиться на а\м с двигателем 2-3 литра и мощностью больше 80лысы?
Предлагаю тебе выступить с рацпредложением к руководству, пусть поменяет твою служе....ю Таету Авенсис на Сенс. Или на Матиз.
Что, не хочется? А почему? СтОит почти даром, трансп#рный налог минимален, свои функции (перемещение задницы из п.А в п.Б выполняет)!

McFly написал:
Не замечал? Значит твои потребности не выходят за рамки "состряпать докладную записку за пять минут".

Выходят.

McFly написал:
Ничего не умеет, кроме как заменять печатную машинку (вритер) и настольный калькулятор (калк).

Ваша конкретика неописуема.

McFly написал:
Все что умеет - умеет криво.

И снова общие фразы.

McFly написал:
Достаточно вспомнить тот же самый вритер и его "умения" работать с таблицами.

А именно?

McFly написал:
Калк - тупизм с форматами дробных чисел и работой с ячейками.

И снова конкретики нет.

McFly написал:
ЧТО??? Таблицы не нужны????

Таблицы нужны и с ними вполне можно работать.

McFly написал:
Три года прошло, а маты и "верните мне MSO!" все еще не утихают.

Справку надо было прочитать.

McFly написал:
Диспетчер задач уже синий от вечного снятия "soffice.bin" и "soffice.exe", пачками застревающих в процессах при попытках более-менее серьезно поработать с документами.

Возможно, стоит поменять сисадмина. Потому что ситуация действительно ненормальная.

McFly написал:
Люди согласны платить деньги за средства производства, если они им требуются для производства.

Там еще было про функциональность.

McFly написал:
Большинство автовладельцев используют свои автомобили в черте города, где скорость ограничена 60кмч.

Странная аналогия вместо конкретного примера наличия в MSO необходимых большинству функций, отсутствующих в OOo.

>>> Выходят.
Не выходят

>>> А именно?
На уровне первых версий ворда прошлого века.

>>> Ваша конкретика неописуема.
>>> И снова конкретики нет.
Просто надо разуть глаза.

>>> Таблицы нужны и с ними вполне можно работать.
"Вполне можно" - это сродни "и так сойдет"?

>>> Справку надо было прочитать.
Чем больше приходится читать мануалов, тем ниже пользовательсктй уровне ОС и ПО для неё. Это вполне справедливо для линукс, где без дежурного RTFM! и шагу ступить нельзя, что бы в дерьмо не окунуться. Но и сами "FM" у линукс и софта под него - то еще вырвиглазие.

>>>Возможно, стоит поменять сисадмина.
Новый сисадмин не спасет ОО от склонности падать без видимых причин и плодить мертвые процессы. Уж сколько версий пройден, а воз и ныне там.

>>> Там еще было про функциональность.
Зачем вам функциональность, если "большинство не используется в большинстве документов"?

>>>Странная аналогия
Аналогия весьма уместная, если подходить в вопросу с т.з. LT

>>> наличия в MSO необходимых большинству функций, отсутствующих в OOo.
В ОО отсуствует:
а) стабильность
б) удобство использования
г) универсальность и внутренняя интеграция как между компонентами пакета, так и с самой ОС
д) доступная (не вырвиглазная!) программируемость

Этого достаточно вполне, что бы причислить ОО к категории офисных пакетов "и так сойдет, зато бесплатно"

Цитата:
Ничего не умеет, кроме как заменять печатную машинку (вритер) и настольный калькулятор (калк).

Калькулятор? Фак мой мозг. Calc это электронные таблицы, если что. Вы вообще OOo пользовались или, извиняюсь, пердите за идею?

Цитата:
В ОО отсуствует:
а) стабильность
б) удобство использования
г) универсальность и внутренняя интеграция как между компонентами пакета, так и с самой ОС
д) доступная (не вырвиглазная!) программируемость

У вас отсутствует:
1) опыт использования. OOo падает не чаще чем MSO
2) мозг. OOo практически полностью копирует MSO 2003
3) снова мозг. Интеграция внутри OOo? Смотрите не ляпните это где-нибудь на собеседовании - пинками выгонят.Интеграция с ОС таки да, похуже будет. Но это критично?
4) Она присутствует. Или по вашему Python - это вырвиглазная программируемость?

>>> Calc это электронные таблицы, если что.
С функциональностью калькулятора :D

Цитата:
У вас отсутствует:
1) опыт использования. OOo падает не чаще чем MSO

Вот то-то что, утверждать подобное может лишь тот, кто ОО использует от случая к случаю.
Это поделье падает очень часто, мало того после каждого паденья оставляет в памяти дохлый soffice.*
Скажи что это не так :)

Цитата:

2) OOo практически полностью копирует MSO 2003

См. ответ на п.1.

Цитата:
Интеграция внутри OOo?

Угу. Попробуй без выноса мозга свяжи вритер, калк и то, что там называется "персональные базы данных".

Цитата:
Интеграция с ОС таки да, похуже будет. Но это критично?

Для тех, кто использует офисный пакет поболе, чем для написания письма бабушке - да.

Цитата:
Она присутствует. Или по вашему Python - это вырвиглазная программируемость?

С т.з. офисного работника (не программиста) - таки да. Oфисный пакет делается для офиса, а не для красноглазого вырвиглазия :)
Более-менее грамотный пользователь компутера в состоянии влезть в Excel и сделать на VB то, что ему надо. Например связать его с Word.
Я этим занимался еще в серединные 90е годы, когда линух и ОО пребывали неизвестно где.

McFly написал:
Не выходят

Выходят.

McFly написал:
На уровне первых версий ворда прошлого века.

Нет, так дело не пойдет. Конкретика нужна.

McFly написал:
Просто надо разуть глаза.

См. выше.

McFly написал:
"Вполне можно" - это сродни "и так сойдет"?

Нет, это "нужны и с ними в calc можно работать".

McFly написал:
Чем больше приходится читать мануалов, тем ниже пользовательсктй уровне ОС и ПО для неё.

А, вот оно что...То есть не читали.

McFly написал:
Новый сисадмин не спасет ОО от склонности падать без видимых причин и плодить мертвые процессы.

Да нет, просто у вас что-то с виндой, видимо. Не падает OOo без видимых причин. Да и с видимыми тоже как-то не особо.

McFly написал:
Зачем вам функциональность, если "большинство не используется в большинстве документов"?

Затем, что не используется большинство "волшебных" функций MSO, о которых любят утверждать некоторые.

McFly написал:
Аналогия весьма уместная, если подходить в вопросу с т.з. LT

Нет, неуместная. Вы не назвали ничего конкретного, и начинаете нести бред про какие-то машинки.

McFly написал:
В ОО отсуствует:
а) стабильность

Конкретных примеров вы нам не показали. А я больше видел MSO падающим при открытии своих родных форматов, чем OOo при работе с чужими. Так что не верю.

McFly написал:
б) удобство использования

Никакой аргументации я не вижу. Опять пустая болтовня.

McFly написал:
г) универсальность и внутренняя интеграция как между компонентами пакета, так и с самой ОС

Универсальность - это о чем вообще? Внутренняя интеграция существует ровно в той степени, в какой это необходимо офисному пакету. Пытаться сделать из офисного пакета СЭД - это идиотизм, есличо.

McFly написал:
д) доступная (не вырвиглазная!) программируемость

Если у вас офисные работники "программированием" занимаются, то я вас поздравляю. Но это не является основной задачей офисных пакетов. Это называется "документооборот для нищебродов на коленке". Несолидно, ненадежно и бесперспективно.

Linups_Troolvalds написал:
а стоимость ее использования и реализация нужных им функций

Именно стоимость, а не «бесплатно». Потому что умный человек прекрасно понимает, что хорошее бесплатным быть не может. А стоимость MS Office уже настолько снизилась, что любой может себе его позволить. Ну а про реализацию нужных функций и говорить нечего — MSO по возможностям и удобству намного дальше, чем OOо. И пока вы эту простую вещь не поймёте, будете выглядеть упрямым бараном.

Svart Testare написал:
Потому что умный человек прекрасно понимает, что хорошее бесплатным быть не может.

То есть умный человек отрицает наличие под вашу Бажественную множества хороших и притом бесплатных программ?
Другое дело, что модель FOSS не предполагает бесплатность готовых решений, это да. И внедрение/сопровождение таких больших продуктов, как офисный пакет, в корпоративной среде несомненно будет стоить денег.

Svart Testare написал:
Ну а про реализацию нужных функций и говорить нечего — MSO по возможностям и удобству намного дальше, чем OOо.

Это опять лишь общие фразы. Можно точно так же упереться рогом, и повторять, что MSO никуда не годится, потому что там отстойно реализовано редактирование формул. А оно там реализовано именно так.

Svart Testare написал:
И пока вы эту простую вещь не поймёте, будете выглядеть упрямым бараном.

Чем дальше, тем больше людей начинает "не понимать эту простую вещь". Потому что это всего лишь рекламные лозунги и дискредитация OOo, активно инициируемые MS, потому что жареным уже запахло.

Цитата:
Это опять лишь общие фразы.

Это факт.

McFly написал:
Это факт.

Факт чего? Что вам лично MSO кажется более удобным? Вполне может быть. Но это факт вашего субъективного мнения и опыта.

Цитата:
Факт чего?

Факт того, что линуксоиды не желают признать очевидного факта: ОО все еще пребывается в состоянии, когда его функционал едва дотягивает до MSO 2000. Скорее даже находится на уровне 97й версии этого пакета. Это более 10 лет отставания. Пропасть.

Цитата:
Что вам лично MSO кажется более удобным? Вполне может быть. Но это факт вашего субъективного мнения и опыта.

Последнее. Только последнее.
Будь ОО "копией MSO" хотя бы процентов на 50, Майкрософт бы закрыла свой офисный пакет в связи с убыточностью и невостребованностью.

McFly написал:
ОО все еще пребывается в состоянии, когда его функционал едва дотягивает до MSO 2000.

В чем это выражается, вы не хотите пояснить? И, кстати, открою вам страшную тайну, MSO 2000 удовлетворяет потребности большинства офисных работников, сидящих на винде.

McFly написал:
Будь ОО "копией MSO" хотя бы процентов на 50, Майкрософт бы закрыла свой офисный пакет в связи с убыточностью и невостребованностью.

С чего бы это вдруг? Они же IE не закрывают, несмотря на его несостоятельность в сравнении с другими браузерами...

Цитата:
И, кстати, открою вам страшную тайну, MSO 2000 удовлетворяет потребности большинства офисных работников, сидящих на винде.

Функционала ВАЗ2107 достаточно большинству автолюбителей мегаполиса. Видимо поэтому он и пользуется такой популярностью. Но я в него не сяду, увольте.

Цитата:
Они же IE не закрывают,

IE продается как отдельный продукт?

McFly написал:
Функционала ВАЗ2107 достаточно большинству автолюбителей мегаполиса.

Во-первых, функционал - это скалярная функция, заданная на нечисловом пространстве.
Во-вторых, если у вы не можете описывать программные продукты с использованием понятий, к ним относящихся, и сводите все к автомобилям, то вы, вероятно, автослесарь, а не ИТ-специалист.

McFly написал:
IE продается как отдельный продукт?

А какая разница? В него вкладывают ресурсы. Собственно, с расширением рыночной доли OOo и его форков, не исключен вариант развития событий, при котором полная версия MSO, за вычетом каких-то сугубо интерпрайзных функций, будет ставиться столь же бесплатно, как и IE сейчас. Мир меняется, и владычество винды на десктопе постепенно тает, подтачиваемое с одной стороны линуксами, с другой стороны Apple.

Цитата:
Во-первых, функционал - это скалярная функция, заданная на нечисловом пространстве.

Все, понеслась!
Треп, флуд и стеб, прикрытый умными фразами. Все линуксоиды одинаковые - когда признать очевидное не позволяет вера, начинается словоблудство.

По любому вы сами прекрасно осознаете, что ОО мягко-говоря не ровня MSO. По всем параметрам, кроме своей бесплатности. Но опять же, признать это вера не позволяет. Продолжайте врать сами себе.

McFly написал:
Треп, флуд и стеб, прикрытый умными фразами.

Да не, все больше намек на использование вами слов, значений которых не знаете.

McFly написал:
По любому вы сами прекрасно осознаете, что ОО мягко-говоря не ровня MSO.

Ну, по субъективным ощущениям да, в MSO кое-что менее удобно. Но работать можно и там, и там.

McFly написал:
Но опять же, признать это вера не позволяет.

Вера во что? Вера кому? Тут все больше вера своим глазам, которые отказываются не видеть очевидное. А очевидно то, что работать в OOo замечательно можно, кое в чем даже лучше, чем в MSO. Хотя не менее очевидно, что для дятлов, у которых корона с головы упадет, если справку почитать, после с таким трудом освоенного ими в прошлом MSO, кнопочка не на месте или другое название опции вызывают лютую ненависть к продукту.

Цитата:
Да не, все больше намек на использование вами слов, значений которых не знаете.

Еще одна черта линуксоида: он всегда и везде считает себя умнее оппонента.

Цитата:
Вера во что? Вера кому?

Вера в виндекапец, линукс и Бенедикта Торвальдса.
Время молитвы. Не опоздай.

Цитата:
Тут все больше вера своим глазам, которые отказываются не видеть очевидное.

Очевидно то, что количество линупсов на десктопах ничтожно мало. На что старательно закрыты глаза, ибо вера не позволяет...

Удачи вам в борьбе с вашими демонами!

McFly написал:
Удачи вам в борьбе с вашими демонами!

Наши демоны не занимаются борьбой, они просто работают.

Весело у Вас)) Вот ООо хают, а правда чего его не хаить, ведь не так давно кроме МSО ничего не было и не имело права бытть. Де факто на всех российских компах, наряду с пиратской Виндозой стояли такие же пиратские Ворды и Ексели. Причем политика MS была достаточно продумана, Они закрывали глаза на пиратство во всем постсоветском пространстве, А когда компьютеризация в той же России стала повсеместной, началась борба с пиратством. Несколько громких дел, и вот... объем продаж Винды и MSO начал расти как на дрожжах ведь большинство российских пользователей в априори были уверены что MSO единственный офисный пакет, а Винлда единственная операционная система....... а тут на тебе бесплатный ООо непорядок!!! Объем продаж MSO не только не растет но и имеет тенденции на снижение!! И начинается неконструктивная критика OOo. Возможно что для выаполнения некотых специфических задач ООо не пригоден, Но я абсолютно уверен, что подавляющее большинство пользователей не выполняют таких специфических задач. И зачем им платить за MSO, если для выполнения их повседневных задач достаточно ООо.
Что касается частого падения ООо, это неправда, более пяти лет наблюдаю работу ООо на 20 ллокалках с Виндой падения ООо мною не наблюдались, были некоторые проблемы связанные с Виндой, А вот уже 2 года пользуюсь Убунтой с ней ООо просто летает