Вопрос школоты на тему: почему в линуксе так много зависимостей между пакетами.

"Сам вопрос" написал:
Почему в линуксе так много зависимостей между пакетами. Устанавливаешь, например, GNOME Volume Control и вместе с ним устанавливается 50% Gnome.
В Windows таких проблем нет.

Первый ответ

Динамическая линковка.

Школота,
В Windows таких проблем нет.

Зато есть dll hell, куча .NET-ов разных версий и незакрытые годами уязвимости в том софте, который поставляется со "своими" версиями стандартных библиотек.

"Школота" написал:
я не собираюсь хвалить винду, но интересно почему в линуксах разработчики не кладут все зависимые библиотеки в пакет с программой.

Второй ответ

Школота,
Устанавливаешь, например, GNOME Volume Control и вместе с ним
устанавливается 50% Gnome.

Ну, попробуй поставить что-нибудь с GUI (хотя бы тот же пасьянс) на Windows Server Core и
вот тогда мы и посмеёмся.

Школота,
В Windows таких проблем нет.

Да ну? Никто не требует никаких рантаймов?

Школота,
интересно почему в линуксах разработчики не кладут все зависимые библиотеки
в пакет с программой.

Чтобы каждый продукт тащил с собой все библиотеки даже если они уже установлены? Дураков нет.

Третий ответ

В каждый апплет типа Volume Control вставлять половину Гнома?

Четвёртый ответ

Зато есть dll hell

Это миф, зародившийся когда криворукие разработчики, неспособные обеспечить обратную
совместимость своих библиотек, объединились с разработчиками, считающими что их библиотека
будет всем нужна (пусть она и совсем не документирована) и потому запихивающими её в
каталог общих библиотек.

Пятый ответ

В линухе, кстати, переполненный /usr/lib и *-compat пакеты порождены такой же фигнёй.

Шестой ответ

Школота,
я не собираюсь хвалить винду, но интересно почему в линуксах разработчики не кладут все зависимые библиотеки в пакет с программой.

А зачем их заталкивать в пакет с программой, они все равно нужны и есть проверка имеются в системе или нет, если нет, то скачать...
Вы молодой человек пропустили windows 95, а в ней при установки 3-х программ вы могли установливать 3-и разные версии одной и той же dll, причем они могли быть несовместимые с друг другом.... Веселуха еще та...

Седьмой ответ

Школота,
Почему в линуксе так много зависимостей между пакетами. Устанавливаешь, например, GNOME Volume Control и вместе с ним устанавливается 50% Gnome.
В Windows таких проблем нет.

Ты еще perl, видимо, не использовал :)
Там вообще с зависимостями весело :)
Ну а коль нравится винда - юзай винду ;)

Восьмой ответ

Школота,
А зачем их заталкивать в пакет с программой, они все равно нужны и есть проверка имеются в системе или нет, если нет, то скачать...

А как линух реагирует на такую ("о май гад! булл щит!") реальность: интернета нет?
Совсем нет. Не подключен этот комп к сети. Никак не подключен.
Хочется прийти в место, где интернет есть - и скачать нужную прогу на флешку.

Такое вообще можно сделать/сработает со всеми этими зависимостями/пакетами?

Девятый ответ

Школота,
А как линух реагирует на такую ("о май гад! булл щит!") реальность: интернета нет?
Совсем нет. Не подключен этот комп к сети. Никак не подключен.

что мешает с репозитория поставить нужные пакеты?
не поверишь, специфика работы была такова, что сервера вообще никак в инет не ходили и никогда проблем не возникало с установкой ПО.
Такое ощущение, что любители винды пытаются троллить unix админов. Зачем?

Десятый ответ

создай репозиторий на флешке, например. Это не аналог сетуп.ехе, но и не ручная установка зависисостей. Кроме того ради вас линукс изо всех сил становится похожим на виндовс, и аналоги сетуп.ехе со всеми зависимостями уже есть. Слава микрософту — лидеру опенсорца и гнулинукса. А ещё интересно, где ты умудрился оказаться с флешкой, но без интернета?

Одиннадцатый ответ

Школота,
Устанавливаешь, например, GNOME Volume Control и вместе с ним устанавливается 50% Gnome.

Порой удивляешься не самому вопросу, а мотивации вопрошающего. Как тебя вообще угораздило устанавливать гномовский виджет помимо гнома? Очевидно, что ты человек далёк от мира *nix, иначе тебя бы не было открытием, что любой компонент ДЕ GNOME будет работать только при наличии GTK, D-Bus, Cairo и прочих библиотек и технологий, которые как раз и составляют те 50% гнома. Вот объясни мне, виндузятник, как, зачем, почему, с какой целью ты решил куда-то вкорячивать GNOME Volume Control и чего ты ожидал?

Двенадцатый ответ

Школота,
В Windows все эти пакеты установлены заранее.

Ага, конечно. У меня тут штуки 3 Net Framework и visual c++ redistributable 4 шт. разных лет. А 2005 вообще штук 6 версий. Да-да, все совместимо .

Тринадцатый ответ

из-за чего размер софта в среднем в 20 раз больше, чем под Линукс.
Не софта а дистрибутива.

Четырнадцатый ответ

В большинстве случаев все эти зависимости копируются в папку программы. Так что нет, всё-таки софта.

Пятнадцатый ответ

Школота,
В Windows таких проблем нет.

Ну да ну да, особенно отсутствие зависимостей в windows очень хорошо прослеживается при установке игОр!
Direct X, С++, framework и прочее

Школота, это не так много как куча непонятных библиотек, кусков графики других программ и непонятно чего ещё, которое разбросано по файловой системе в /usr /var

Ну это вполне логично, вы ставите "кусок" от большого проекта в среду, для этого не предназначенную, вот вам и .. А то, что разбросаны - для linux это норма, он в отличии от "сами знаете кого" все яйца в одну папку не валит

Шестнадцатый ответ

Школота,
Почему в линуксе так много зависимостей между пакетами.

вопрос не к линуксам, а к конкретным пакетам. Как gnome, так и kde пакеты ставить не в этих средах, они потянут кучу другого барахла, ибо они для определенных сред предназначались.

Семнадцатый ответ

Школота,
В Windows таких проблем нет.

Точно. В венде просто 100500 версий одних и тех же библиотек в 1050 местах. На всякий случай.
И всегда (почти) есть альтернатива. Поставьте pavucontrol, ему много лишнего не надо.

Школота, так проще и удобнее. Всюду одни крайности а правда всегда посередине. GNU/linux мне больше подходит скоростью и надёжностью, но такое ощущение что это сплошное IDE, где плагины называются приложениями. В Windows программа лежит в своей папке вместе со всеми нужными библиотеками и графикой. А в GNU/linux компоненты программ разбросаны по файловой системе:
/usr
/var
/bin
/usr/share
/opt

Надеюсь что кто-то сделает сборку линукса, где компоненты программ будут лежать в папках своих программ, как в DOS. Ничего страшного если они будут дублироваться, зато так все проще, понятнее и логичнее.

Восемнадцатый ответ

Школота
В Windows программа лежит в своей папке вместе со всеми нужными библиотеками и графикой. А в GNU/linux компоненты программ разбросаны по файловой системе:.

Гыыы
Вы видно слабо разбираетесь.
Есть такие программы, которые так размазаны по папкам, что складывается ощущение, что программист - полный псих.

Девятнадцатый ответ

Школота, да хотя бы чтобы системные программы.

а с чего вы взяли, что они "не системные"?

Если linux голый (server) то да, а вот если система с оконным менеджером - самые что ни на есть "системные", такие же, как explorer в windows

Школота, Это набор прикладных программ, которые вполне можно сделать портативными.

все в ваших руках

ссылочку на учебник по С дать?

вам же написали:
Цитата (Keper) »
И всегда (почти) есть альтернатива. Поставьте pavucontrol, ему много лишнего не надо.
не используйте компоненты, предназначенные для "конкретных" сред

PS: вот, кстати, замечательная статья на Хабре! http://habrahabr.ru/post/257645/
Школота »
Надеюсь что кто-то сделает сборку линукса, где компоненты программ будут лежать в папках своих программ, как в DOS. Ничего страшного если они будут дублироваться, зато так все проще, понятнее и логичнее.

Надежда умрет последней!
Не будет этого никогда.
Это противоречит самой концепции ОС.

Двадцатый ответ

Школота,
В Windows программа лежит в своей папке вместе со всеми нужными библиотеками и графикой.

а вот и нет!

По мотивам:

http://www.sql.ru/forum/1154689-a/zavisimosti-paketov-v-gnu-linux
http://forum.3dnews.ru/showthread.php?p=2464969#post2464969
http://forum.runtu.org/index.php/topic,6429.0.html