Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Александр пишет: » Про себя расскажу, купил первый свой дистрибутив L... (13.02.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#2
admin пишет: » Александр, я перепробовал немало конвертеров под л... (02.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#3
Александр пишет: » Всё верно, к примеру мне не хватает конвертера ауд... (01.02.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#4
admin пишет: » Ну и где это ваше будущее ? Уже прошёл четвёртый г... (29.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#5
admin пишет: » иван, аргументы давай (28.01.2020)
// 28 причин почему GNU/Linux не имеет будущего
#6
watersoda пишет: » А с другой стороны, какой смысл в МСВС 5.0, когда ... (12.11.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
X_perienced пишет: » А какое именно оборудование там подерживается - го... (25.08.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#10
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
Quotes
sudo apt-get install gentoo

Мнение: Почему Linux не готова для применения в настольных системах | автор: Mandriva-oid | 22 марта 2010

Категория: GNU/Linux


Сначала мы должны определиться, что же подразумевается под "быть готовым для применения в настольных ". Для некоторых из нас это понятие связано с наличием графического интерфейса, в котором приложения имеют иконки, и могут быть запущены интуитивно, без ввода множества различных команд. Даже Commodore 64 под управлением Geos будет "готов для применения в настольных ", если следовать этому определению. Однако, факт в том, что, когда мы читаем "готов для применения в настольных ", мы понимаем "готов заменить Microsoft Windows".

Вступление

Но одного этого определения не достаточно. Большинство людей и средств массовой информации понимают, что заменить Windows не значит всего лишь загрузить что-то вместо операционной системы от Microsoft. Это связано так же с такими понятиями, как техническая поддержка, совместимость документации, наличие офисного пакета и других основных приложений.

Кроме того, операционная система, стремящаяся заменить продукт Microsoft, должна быть готова выполнять, как минимум, те же обязательства перед конечным пользователем, которые выполняет Windows. Это может выглядеть не слишком убедительно сегодня, во время огромного количества дыр в программном обеспечении, но я поясню свое высказывание чуть позже. Мы все согласны с тем, что можем научить наших родителей путешествовать по сети или создать документ "Word" в Linux, или, что еще лучше, использовать Windows-тему, которая может обмануть при первом взгляде многих ветеранов Windows. Но смысл, однако, не в этом. Говоря "готова для применения в настольных ", мы имеем в виду систему, которая может быть использована кем-либо без помощи родственников или специализированого журнала. Более того, мы хотим, чтобы Linux предустанавливаась большинством крупных производителей компьютерной техники. Мы хотим, чтобы самые новейшие игры и оборудование были совместимы с Linux. Мы хотим пользоваться драйверами, написанными в той компании, которая производит оборудование, а не сделанными студентами, которые занимаются этим в свое свободное время.

Мы знаем, что значит "готов для применения в настольных ", но чем является Linux?

Ядром. Повторяйте за мной, ядром. Нет, это не Suse и не RedHat. Но это различные “типы” Linux, не так ли? Нет, это продукты, которые используют специфические версии ядра Linux. Это значит, что приложение, скомпилированно с одним ядром, может не работать с другим. К примеру, в данный момент некоторые дистрибутивы используют ядра семейства 2.4.x, в то время, как другие - линейку 2.6.x. Приложения, ориентирующиеся на Suse Linux не обязательно совместимы с RedHat Linux, несмотря на то, что имя и того и другого продукта содержит слово “Linux”. Каждый дистрибьютор компилирует и объединяет в пакеты основные приложения для своей реализации.

Правда состоит в том, что не существует Oracle или Java для "Linux". Они существуют для некоторых "сертифицированн" дистрибутивов, в сущности, идейно "различных соперников Windows". Таким образом, на сегодняшний день "Linux-приложения" - это исходный код, которые вы можете надеятся скомпилировать на большинстве дистрибутивов. И не факт, что имея в распоряжении только ядро и компилятор, вы сможете сделать это. Скорее всего, для компиляции понадобиться определенная оболочка и конкретный набор утилит для нее. Нередко мы узнаем, что компилирующий скрипт вызывает какую-нибудь утилиту оболочки, которую не посчитали нужным включить в наш дистрибутив. Когда мы говорим про “приложения Windows", мы подразумеваем, что ожидаем запустить их на любой версии "Windows" (если это не какое-либо специализированое программное обеспечение, которое нуждается в специфических возможностях ядер серии NT, к примеру, некоторые серверные приложения). Если у меня есть CD-ROM с энциклопедией для Windows, я могу ожидать, что она без проблем будет работать на Windows 95, 98, ME, XP, 2000 и т.д. Если же у меня есть такой же продукт для Linux, то он будет совместим с очень ограниченным кругом дистрибутивов, а если он вдобавок ко всему еще и в бинарной форме, то, возможно, не сможет запуститься уже спустя несколько лет после покупки, потому что все мы знаем, что долголетие откомпилированнх приложений в Linux не гарантируется. Я не говорю о формате ELF, я говорю в общем смысле, имея в виду то, что скомпилированны приложения зависят от слишком большого количества динамических библиотек, которые зачастую относятся к определенном релизу ядра. Linux-приложения, как правило, не работают сразу. Они часто ругаются об отсутствии динамических библиотек или, что еще хуже, glibc.

KDE и Gnome

Вопрос в данном случае не кто лучше. По этому поводу существует огромное количество статей и дисскусий. Проблема в том, что у нас есть и тот и другой. Пожалуйста, давайте не будем говорить о персональных предпочтениях и свободе выбора. Давайте лучше поговорим о несоответствии, несовместимостии усилиях разработчиков. Должны ли водители автомобиля выбирать где быть педали газа: справа или слева? Нет, они могут захотеть, чтобы сидения были другого цвета. Мы ожидаем, что те уроки, что мы изучили, когда получали водительские права, позволят нам водить любой автомобиль. Можем ли мы сказать то же самое о Linux? Будут ли наши личные занятия с родителями полезны, когда они получат компьютер с Suse или Mandrake? Если ваш старый родственник звонит вам, находясь за тысячу километров, и жалуется, что он использует Linux и не может попасть в Интернет, можете ли вы дать ему четкие инструкции вроде "Нажмите Пуск, выберите Запуск..., наберите cmd и затем ipconfig"? Нет, потому что нет определенного способа запустить консоль с рабочего стола. Простейшая вещь, иконка для запуска консоли, меняет свое местонахождениев зависимости от оконного менеджера. Нажатие немного странной комбинации Alt+Ctrl, чтобы перейти в режим консоли - не вариант: многие LCD мониторы вообще не поддерживают такой текстовый режим, особенно если это не стандартный 80x25.
Прилагаются громадные усилия, чтобы интегрировать оба эти оконных менеджера, чтобы заставить приложения для Gnome выглядеть, как приложения для KDE, и наоборот. Это хорошее начало, но если мы намереваемся заставить обе оболочки выглядеть одинаково, то зачем нам два разных графических API? Должен существовать один "" оконный менеджер для конечного пользователя. А остающиеся в таком случае наборы утилит не обязательно должны погибнуть, они все еще смогут быть использованы для академических целей или как предмет чьего-то хобби.

Запуск одновременно Gnome и KDE хорошее решение только на определенный промежуток времени. Среда X уже достаточно тяжела, что уж говорить насчет того, что будут подгружены и все библиотеки KDE и Gnome. И это все только потому что разработчик хочет выбрать API, который ей нравиться? Мыльная опера не заканчивается на этом. Что если разработчик выбрал последнюю версию API и просит пользователя скачать и скомпилировать последний релиз KDE/Gnome? Ужас. Включение в поставку последней версии библиотеки набора утилит, даже статически скомпилированно, не обязательно пл..хая вещь. Конечный пользователь даже не должен знать что это такое, она всего лишь хочет скачать, нажать два раза и работать. (“она” используется в данном случае вместо “он” в целях политкорректноси – прим. переводчика)

Пл..хая низкоуровневая интеграция рабочего стола
Когда впервые появилась Windows 95, каждый говорил о том, что это всего лишь "" и под ней находиться обычный MS-DOS. Я тоже поддерживал этот взгляд в то время, но X намного в большей степени являются "" для основанном на командной строке дистрибутиве Linux, нежели Windows 95 для MS-DOS. Я не буду углубл.ться в детали и спорить насколько это все хорошо или пл.хо в отношении стабильности системы, но факты ясны всем: графический интерфейс для Linux медлителен и пл.хо интегрирован. Вызов getPixe()/putPixel() намного более ресурсоемок в Linux, чем в Windows. Поднимите руку, если вы подумали "но вы можете проектировать рабочий стол через ". 99% процентов пользователей никогда это не используют. Должны ли мы давать им в два раза более медленный рабочий стол, только чтобы оставить возможность настраивать цвет пикселя через сеть? Графический интерфейс Linux должен быть интегрирован на низком уровне так скоро, как это только возможно. Существует несколько проектов, преследующих эту цель, но половина разработчиков признают, что овчинка не стоит выделки.

Более того, интеграция с интерфейсом командной строки так же очень страдает. Если вы измените какую-либо опцию, используя командную строку, то эти изменения обычно "сами по ", и вам не следует ожидать увидеть их в графической версии утилиты. Графические утилиты конфигурировани как правило ориентированы на тех, "кто не знает, как редактировать текстовые конфигурационны ", что, по моему мнению, является ужаснейшим подходом. Вместо этого графические утилиты должны обеспечивать "дополнительный " редактирования файлов конфигурации. Как часто вы находили скрипт, который вызывает другой с комментарием, в котором говорится "Не трогать! Сгенерированно Kjoe"?

Графический интерфейс Linux никогда не уйдет далеко с такими вот хаками. Правда, что часть проблемы в том, что многие утилиты, такие как sendmail, имеют настолько пл.хо спроектированны файлы конфигурации, что очень трудно реконструироват их, используя графический парсер, но как насчет XML? Каждое приложение должно иметь возможность быть сконфигурированым как вручную, используя текстовый редактор, так и с использованием графического интерфейса, используя ОДИН конфигурационны файл. Программисты же должны начать писать конфигурационны файлы, "дружественные к графическому ".

Основные приложения

Я не понимаю, почему большинство людей жалуются на отсутствие приложений для Linux. Это, возможно, самая сильная его сторона. Правда, что для некоторых приложений нет достойных аналогов, к примеру, Cubase (для аудио-продукции) или Photoshop, но эти приложения никогда не будут портированы на Linux, пока не будет осуществлена "чистка в " (будет объявлен стандартный графический интерфейс и удалят X или будут использовать их таким способом, чтобы никого "не "). Несмотря на то, что персональный пример всегда субъективен, я могу сказать, что пока я использовал Windows XP как мою основную ОС, я не использовал ни одного приложения, которое отсутствует в Linux. Большинство из них были рождены в Linux и потом портированны в Windows: Mozilla и OpenOffice, если называть только некоторые. Некоторые из этих приложений запускаются намного медленнее в Linux. Даже OpenOffice открывается меньше, чем за две секунды (на AMD 2500+). У меня установлены Unix-утилиты, так что я могу использовать большинство команд оболочки Unix. Windows предоставляет мне только хорошо интегрированный дружелюбный к оборудованию рабочий стол. Я бы мог использовать эти приложения точно так же хоть на Mac OS X.

Что нам нужно
Давайте оставим тех, кто хочет использовать Linux как хакерский инструмент или как "" продукт, для них Linux уже обладает всем, что нужно. Местой многих из нас явлется система, основанная 100% на открытых стандартах и программном обеспечении с открытым исходным кодом, бесплатном, в, как минимум, своих основных формах, и такая же простая и быстрая, как Windows . Мы хотим разрабатывать программное обеспечении для большой публики, не только для таких же чудаков, как мы. Но все имеет свою цену, которую многие из этих хардкорных разработчиков (имеются в вижу разработчики ПО для Linux – прим. переводчика) не хотят платить, потому что многие из них не понимают, что "" враг "". По моему скромному мнению, решение основанное на Linux, нацеленое на замену Windows, должно принять на рассмотрение хотя бы следующие идеи:

a) Фундаментальная ОС
Мы имеем ядро (Linux), а не операционную систему. Операционная система состоит из ядра и других приложений, таких как оболочка, в которой запускаются "утилиты ", например ls, cd, mv и т.д. Она так же имеет загрузчик (во многих случаях LILO). Ядро разрешает наличие модулей, которые его расширяют и помогают операционной системе опознавать базовое и новое оборудование. Так как Linux - всего лишь ядро, давайте назовем это FOS ( Foundation Operating System - Фундаментальная Операционная Система). FOS (в оригинале FOD, думаю, автор опечатался – прим. переводчика) должна предоставлять стандартное ядро (с определенным набором драйверов), одну основную оболочку, стандартный набор утилит и систему конфигурировани для основных сервисов, таких как TCP/IP или жесткие диски. На практике, все дистрибутивы уже являются по своему FOS (аналогично, см. комментарий выше – прим. переводчика), но они нуждаются в единой организации. Проект United Linux, насколько я могу судить, хочет осуществить эту идею, но не все дистрибьюторы их поддержали.

b) Долголетие бинарных файлов
Неработоспособнсть скомпилированны программ – это очень пл..хая вещь, оправдания которой я не вижу. Обещание об очень быстрых процессорно-зависимых приложениях не материализовалиь. Никто не хочет потратить 3 дня на компиляцию операционной системы, чтобы достичь всего лишь 20% прироста скорости, в то время как процессор на 20% быстрее стоит всего на 50 баксов больше ("" - прим. переводчика). Конечному пользователю не нужна среда разработки. Это все равно, что сказать, что владелец автомобиля должен иметь дома магазин для его обслуживания. Хорошо и даже благоразумно включать так много интерпретаторов как только можно, в том числе Perl, Python, Mono и Java. Однако приложения для этих интерпретаторовдолжны распространяться, используя такие же стандарты, как и FOS. Новые версии ядра (и библиотеки glibc) должны поддерживать программы, скомпилированны для более старых версий. Коммерческое ПО и игры никогда не будут разрабатываться для Linux, если долговечность скомпилированно программы не гарантируется. Это не значит, что все приложения должны быть 386-совместимыми. Многие приложения Windows содержат код, который активируется, если в системе установлен определенный процессор. Так же возможно включать в поставку более одного откомпилированнго варианта программы, пока существует совместимая версия. Несовместимыми будут только те программы, которые скомпилированныдля радикально других процессоров, к примеру, PowerPC или Sparc. Долговечность скомпилированны приложений - это обязательство перед конечным пользователем.

c) Стандартная система драйверов
Драйвера должны корректно регистрироватьс в соответствующих категориях (графика, диск и т.д.). Удалять и устанавливать драйвера должно быть одинаково просто, как из командной строки, так и используя графический интерфейс. Все драйвера должны уметь корректно описать сами себя. Должно существовать дружелюбное к пользователю дерево драйверов в файловой системе для их хранения. Несмотря на то, что в Windows есть достаточно хорошая система для установки, удаления и поиска драйверов, очень трудно найти их, используя командную строку. Большинство перемешаны друг с другом и имеют короткие и ничего не значащие для пользователя имена, к примеру, NVD5443.SYS. Было бы хорошо иметь возможность указывать драйвер в процессе загрузки, когда вам необходимо использовать неподдерживаемо оборудование, например жесткий диск SATA. Очень невежливо просить "качественно новое я" только для того, чтобы установить операционную систему.

d) Общий хорошо интегрированныйрабочий стол
Я не знаю должен ли это быть Gnome, KDE или что-то другое, но он должен быть только один. Самая главная вещь тут состоит в том, что рабочий стол должен быть тесно интегрирован с низлежащим интерфейсом командной строки. Я не думаю, что обязательно требовать присутствия графического интерфейса. Голая основа из командной строки для меня является хорошим решением (большинство пользователей, однако, скорее всего никогда не откажутся от установки GUI). Мы все знаем, как ужасно восстанавливатьWindows, если она не загружается в графическом режиме. Суть в том, что не обязательно позволять настройку 100% только через GUI. Используемые файлы конфигурации должны быть идентичными тем, которые используются через интерфейс командной строки. К примеру, возможно, вы не можете изменить значение MTU, используя графический интерфейс, но если вы отредактируете файл, используя текстовый редактор, вы все еще сможете изменить ip-адрес, используя графический интерфейс, не имея необходимость держать два конфигурационны файла и не нарушая что-нибудь другое. Если пользователь испортил текстовый конфигурационны файл, графический интерфейс должен предложить использовать последнюю рабочую версию. Должны существовать стандартные папки, как "Мои ". Приложения должны комплектоваться стандартным установщиком, основанным на какой-то дружественной к пользователю скриптовой системе. Должна существовать специальная папка, как "Program Files", для приложений, хотя пользователь и может указывать куда их устанавливать. И в Windows, и в Mac OS X легко понять где находятся приложения, которые вы однажды установили, однако то же самое нельзя сказать про Linux. Просто найти приложения, поставляемые в комплекте с вашим дистрибутивом, но если вы скачали новое приложение и забыли куда его установили, то часто оно для вас потеряно.

Итог

Как вы можете видеть, большинство ингридиентов для того, чтобы сделать Linux лидером на рынке существуют. Нам нужны стандарты и мудрые политические решения, чтобы подготовить хороший продукт для широкого применения. Если Linux будет продолжать развиваться под руководством студентов, которые больше верят в свободу выбора и анархию, чем в стандарты, и компаний, дерущиеся за то, чтобы стать стандартом де факто, вместе с тем предлагая каждая свои собственные системы, то мы никогда этого не добьемся. Я хочу увидеть тот день, когда я пойду в магазин и смогу купить "приложение для Linux", которое смогу установить с той же простотой, с которой устанавливаю приложения для Windows и Mac OS X. Это не возможно в данный момент, потому что "Linux" еще не готова для применения в настольных системах.

Об авторе:

Я начал программироватьв 1990 году. В прошлом программировал на BASIC, C, Perl, и в данный момент специализируюсь на технологии Java. Использовал много операционных систем, включая AmigaOS, Digital Unix, Slackware Linux и MS-Windows.

Перевод: Олег Шимчик aka The Wanderer

Источник
Оригинал


Голосов: 23


Прочитано 4739 раз и оставлено 531 комментариев.


Комментарии посетителей
Mandriva-oid
Наконец-то smile

#2. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Давызаеб№ле, опять многобукав.

Версия для Ъ будет?

#3. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Цитата:
ть стандартом де факто, вместе с тем предлагая каждая свои собственные системы, то мы никогда этого не добьемся. Я хочу увидеть тот день, когда я пойду в магазин и смогу купить "приложение для Linux", которое смогу установить с той же простотой, с которой устанавливаю приложения для Windows и Mac OS X. Это не возможно в данный момент, потому что "Linux" еще не готова для применения в настольных системах.

Мне кажется с логикой проблемс.

#4. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
А это "дополнение" к статье
http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/
приятного чтения

#5. goujat

Переводчик - идиот.
http://62.149.5.84.nyud.net/i4/a4/57/18adc37857d20615c82d49f835aa.png
Это и есть новая супер-пупер-тема в Ubuntu 10.04, та которая является главным нововведением? biggrin
"" написал:
Если ваш старый родственник звонит вам, находясь за тысячу километров, и жалуется, что он использует Linux и не может попасть в Интернет, можете ли вы дать ему четкие инструкции вроде "Нажмите Пуск, выберите Запуск..., наберите cmd и затем ipconfig"? Нет, потому что нет определенного способа запустить консоль с рабочего стола.

У меня вопрос, чито курил аффтар? Ладно пусть будет интернет. Итак, звонит, допустим мне родственница Клава Мышкина и сообщает, зашла она к бой-френду Васе Пупкину, живущему в соседнем доме, хотели они там в интернет выйти, путёвку заказать, но комп Васи при загрузке выкидывает окошко с просьбой отправить СМС, правда у Клавы с собой ноут есть, с которого она дома в инет выходит, и провайдер у них один, вот только IP у них разные, плюс провайдер привязку к MAC делает. Васин IP и MAC она знает, но вот на её ноут сосед Вова Крутой установил ужасный линукс, а сейчас Вова вне доступа, чего делать? Итак начинаем:
Нажать Alt F2 и в окошке ввести xterm.
Набрать в появившемся окошке su -, ввести пароль который дал Вова.
Набрать ifconfig и посмотреть как называется интерфейс через который осуществляется доступ в инет. Скорее всего это eth0, но удостовериться не помешает.
Набрать service xinetd stop
Набрать ifconfig eth0 down hw ether Васин MAC
Набрать набрать ifconfig eth0 address Васин IP up
Набрать service xinetd start
Закрыть терминал и выйти в инет.
Теперь возьмём случай когда Клава с той же проблемой звонит одному из местных виндовс гуру, с той лишь разницей, что операционку устанавливал другой сосед, Петя Виндюков, и установил он разумеется винды.
Вопрос что произойдёт раньше:
1. Местные гуру объяснят что делать.
2. Бойфренд Вася переустановит винды.
3. Клава добежит до дому и подключится там.
Цитата:
Это связано так же с такими понятиями, как техническая поддержка, совместимость документации, наличие офисного пакета и других основных приложений.

Кроме того, операционная система, стремящаяся заменить продукт Microsoft, должна быть готова выполнять, как минимум, те же обязательства перед конечным пользователем, которые выполняет Windows.

up up
Цитата:
KDE и Gnome
... Проблема в том, что у нас есть и тот и другой.

up up up up

Цитата:
Графический интерфейс Linux должен быть интегрирован на низком уровне так скоро, как это только возможно.

up up

Цитата:
нужны стандарты

которые увы не могут появиться по юр. причинам. см. gpl

p.s. а о чем тут коментить-то????
Linux_must_die! написал:
Это и есть новая супер-пупер-тема в Ubuntu 10.04, та которая является главным нововведением?
угу
I_love_girls, нахр№на мне виндоус менять на то, что не выполняет задачи виндоус??? он-то, с..ко, худо бедно УЖЕ работает???

#12. Manve

Manve
r.o.m.a.N написал:
А это "дополнение" к статье
http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/
приятного чтения


Да все там понятно - стандартное УМВРЧЯДН.

Когда человеку говоришь, что "у меня НЕ работает", начинается про "неасилил", "кривой дистр" итд.
вообще вся статья ложицца на мотив:
Мы уже наигрались в свободы и хотим для своей системы популярности.... ДАЙТЕ НАМ СТАНДАРТЫ
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
r.o.m.a.N написал:
приятного чтения

Такое впечатление, что автор судит jzgnm же по Windows 9x. Как и в большинстве подобных статей я не увидел весомого аргумента, зачем гику необходимо перейти на Linux.

Зачем сисадмину изучать Linux - тут да, смысл есть.
Linux_must_die! написал:
jzgnm

опять*
Актимель - Эльф ушастый,
Цитата:
I_love_girls, нахр№на мне виндоус менять на то, что не выполняет задачи виндоус??? он-то, с..ко, худо бедно УЖЕ работает???

Кто заставляет тебя менять. Устраивает. И работай дальше.

#17. I_love_Win

ikkunan salvataja написал:
бла-бла-бла


Реальная история....

В одном многоквартирном доме жили девочка Маша и Вася Пупкин в соседних подъездах.
У Маши дома WinXP на ноуте, у "продвинутого" Васи Пупкина 4 линупса на одном РС.
Провайдер с утра тупо поменял на DSLAM vpi и vci, не предупредив юзеров, естественно тырнета нет.
Умная Маша тупо набирает телефон и узнав про про смену тех. параметров, натолкав куёв тех. поддержке, под их чутким руководством меняет в ADSL роутере vpi и vci
Через полчаса она радостно трещит по аське и в одноглазниках
Вася же умно вступает со всеми 4-мя линупсами в неуставные отношения....
К вечеру, немнога окуев и плюнув в лидтсо монитору, он выходит во двор, где встречает умную Машу и узнаёт про смену vpi и vci

Занавес....

#18. kenzzzooo

kenzzzooo
Цитата:
Нажать Alt F2 и в окошке ввести xterm.
Набрать в появившемся окошке su -, ввести пароль который дал Вова.
Набрать ifconfig и посмотреть как называется интерфейс через который осуществляется доступ в инет. Скорее всего это eth0, но удостовериться не помешает.
Набрать service xinetd stop
Набрать ifconfig eth0 down hw ether Васин MAC
Набрать набрать ifconfig eth0 address Васин IP up
Набрать service xinetd start
Закрыть терминал и выйти в инет.


И Клава, несомненно, знает, что надо вводить :)

Цитата:

Теперь возьмём случай когда Клава с той же проблемой звонит одному из местных виндовс гуру, с той лишь разницей, что операционку устанавливал другой сосед, Петя Виндюков, и установил он разумеется винды.
Вопрос что произойдёт раньше:
1. Местные гуру объяснят что делать.
2. Бойфренд Вася переустановит винды.
3. Клава добежит до дому и подключится там.


пуск - настройки - сетевые подключения - свойства - настройка сетевой карты - вкладка "дополнительно" - изменить "сетевой адрес" или что-то типа этого... практически все мышкой biggrin ну она же Мышкина, хоть и Клава... и ну совершенно "непонятно" как это сделать biggrin
I_love_Win написал:
Провайдер с утра тупо поменял на DSLAM vpi и vci, не предупредив юзеров, естественно тырнета нет.

У самого подобное было, разбирательство начал со звонка провайдеру, после чего элементарно сменил настройки в DSL300T, даже без их чуткого руководства, а вот товарищ сидящий под виндой начал делать ровно то, что и Вася Пупкин, только не с линуксом, а с хрюшей, так что операционка в данном случае совсем не при чём.
kenzzzooo написал:
пуск - настройки - сетевые подключения - свойства - настройка сетевой карты - вкладка "дополнительно" - изменить "сетевой адрес" или что-то типа этого...

И после этого всё заработает? Ой ли.

#21. winlinuser

Привет всем) приглашаю на более авторитетный ресурс) хорошая статейка)
http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/

#22. kenzzzooo

kenzzzooo
ikkunan salvataja написал:
И после этого всё заработает? Ой ли.


MAC-адрес, заданный в настройках сетевухи, имеет приоритет перед аппаратным, так что - работает, даже перегружаться не надо wink

http://pikucha.ru/349999

#23. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Linux_must_die! написал:
увидел весомого аргумента, зачем гику необходимо перейти на Linux

Можно подумать в местных статьях аргументы есть.
Linux_must_die! написал:
Это и есть новая супер-пупер-тема в Ubuntu 10.04, та которая является главным нововведением?

Кнопки управления окном не правильно стоят.
И не только тема изменена по сравнению с 9.10. В общем кури гугль.
ikkunan salvataja написал:
И после этого всё заработает? Ой ли.

Нет универсального способа.

#24. Maddoc

Maddoc
Хорошая статейка.
"Система репозиториев с ПО просто великолепна. Вам достаточно узнать имя пакета, который нужен, и, скорее всего, он уже есть в репозитории вашего дистрибутива." улыбнуло. А если его там нет? И в какой адресной книге эти имена узнать можно?

#25. kenzzzooo

kenzzzooo
ikkunan salvataja написал:
И после этого всё заработает? Ой ли.


кстати, вот http://pikucha.ru/350014 где это меняется

#26. winlinuser

Цитата:
улыбнуло. А если его там нет? И в какой адресной книге эти имена узнать можно?
Если тебе нужен пакет, то ты будешь знать как он называется)) а название можно узнасть в гугле))

#27. McFly

Цитата:
Цитата:
Нажать Alt F2 и в окошке ввести xterm.
Набрать в появившемся окошке su -, ввести пароль который дал Вова.
Набрать ifconfig и посмотреть как называется интерфейс через который осуществляется доступ в инет. Скорее всего это eth0, но удостовериться не помешает.
Набрать service xinetd stop
Набрать ifconfig eth0 down hw ether Васин MAC
Набрать набрать ifconfig eth0 address Васин IP up
Набрать service xinetd start

angry
Да ты уху-ел... crazy
kenzzzooo написал:
MAC-адрес, заданный в настройках сетевухи, имеет приоритет перед аппаратным, так что - работает, даже перегружаться не надо

Во первых я в своей инструкции ещё и IP заменил, так что инструкция для виндов в любом случае должна быть подлиннее.
А во вторых для XP возможность поменять MAC таким образом сильно зависит от драйвера сетевухи и в общем случае такой способ не прокатит. По поводу висты/семёрки не в курсах, но смотрим на год написания статьи.
I_love_Win написал:
Реальная история....

biggrin biggrin

#30. McFly

Цитата:
а название можно узнасть в гугле))

Упс. Интернета нет. Все, приехали? На этом установку можно считать несостоявшейся или юзера очередным "неасилившим"?

#31. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
Если тебе нужен пакет, то ты будешь знать как он называется)) а название можно узнасть в гугле))


как найти аналог 1C, например? wink

#32. McFly

как найти аналог 1C, например?

wine тебе в помостчь...
Впрочем, не поможет. Все равно придется использовать кряк.

#33. winlinuser

kenzzzooo
Цитата:
как найти аналог 1C, например?
там же где и для винды, на сайте 1С конечноbiggrin Сложн понять что в репах восновном опенсрс?biggrin biggrin biggrin

#34. winlinuser

Цитата:
Упс. Интернета нет. Все, приехали? На этом установку можно считать несостоявшейся или юзера очередным "неасилившим"?
biggrin biggrin biggrin пора бы уже и из леса выехать)) а что ты будешь делать без интернета с виндой, или там libastral.dll сама тебе проги пишет?biggrin biggrin biggrin

#35. winlinuser

Цитата:
как найти аналог 1C, например?

wine тебе в помостчь...
Впрочем, не поможет. Все равно придется использовать кряк.
точно в лесу чувак живешь, для линуха уже 1С естьcool

#36. Maddoc

Maddoc
Название пакета узнать в гугле. Пакета нет в репозитории - взять в гугле. "Система репозиториев с ПО просто великолепна." (с)

#37. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
там же где и для винды, на сайте 1С конечноbiggrin Сложн понять что в репах восновном опенсрс?biggrin biggrin biggrin


у 1С только с 8-й версии есть приблуда для Linux. И то - только сервер, клиента нет :) А на 7.7 даже и этого нет. А то, что в репах опенсорс я и так знаю, но это же Вы предлагаете искать в них wink

#38. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
точно в лесу чувак живешь, для линуха уже 1С естьcool


у чувака уже 4 конфига, написанных "с нуля" biggrin так что в чем-чем, а в 1С я пока что разбираюсь biggrin

#39. winlinuser

Цитата:
А то, что в репах опенсорс я и так знаю, но это же Вы предлагаете искать в них
я же не предлагаю искать в них винду)))

#40. winlinuser

Цитата:
А то, что в репах опенсорс я и так знаю, но это же Вы предлагаете искать в них
и где я сказал что там есть закрытый софт?

#41. winlinuser

Цитата:
так что в чем-чем, а в 1С я пока что разбираюсь
молодец, возьми канфетку)

#42. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
я же не предлагаю искать в них винду)))


winlinuser написал:
и где я сказал что там есть закрытый софт?


а я спрашивал про аналоги biggrin

kenzzzooo написал:
как найти аналог 1C, например?
Maddoc написал:
Название пакета узнать в гугле. Пакета нет в репозитории - взять в гугле. "Система репозиториев с ПО просто великолепна." (с)


Специально для контуженных д.билов: во всех менеджерах пакетов есть поиск. Нужен аналог paint? Пожалуйста:

yaourt -Ss paint<br />extra/cinepaint 0.22.1-6 <br />     sophisticated graphics manipulation programm supporting >8bit pictures<br />extra/kdegraphics-kolourpaint 4.4.1-2 (kde kdegraphics)<br />     Paint Program<br />community/mtpaint 3.31-4 <br />     A simple GTK2 painting program designed for creating icons and pixel based<br />     artwork.<br />community/mypaint 0.8.2-1 <br />     A fast and easy painting application for digital painters, with brush<br />     dynamics<br />community/tuxpaint 0.9.21-2 <br />     Tux Paint is a free drawing program designed for young children.<br />aur/gimp-painter 2.6.7-2 (4)<br />    Gimp with Gimp Paint Studio assets, patched for better digital painting support<br />aur/gimp-studio 1.3-3 (14)<br />    Gimp 2.6 with added assets, scripts, and patches for digital painting.<br />aur/gnome-chemistry-utils 0.10.12-1 (4)<br />    Gnome Chemistry Utilities (gcu). Includes gchempaint, a tool to draw molecules.<br />aur/gnome-chemistry-utils-devel 0.11.5-1 (0)<br />    Development branch of Gnome Chemistry Utilities (gcu). Includes gchempaint, a tool to draw molecules.<br />aur/gnome-paint 0.2-1 (Out of Date) (11)<br />    Gnome-paint is a simple, easy to use paint program for GNOME. It is inspired on MS-Paint.<br />aur/gpaint 0.3.3-2 [installed] (69)<br />    A simple, easy-to-use paint program for GNOME<br />aur/grafx2 2.1.1080-1 (14)<br />    A pixelart-oriented painting program<br />aur/krita-svn 955426-1 (Out of Date) (4)<br />    Krita is a painting and image editing application for KOffice<br />aur/ksplash-archpaint2 0.1-2 (1)<br />    KSplash theme based on archpaint2 wallpaper<br />aur/mypaint-git 20100208-2 (17)<br />    A fast and easy painting application for digital painters, with brush dynamics<br />aur/paint.mono-svn 63-1 (47)<br />    A paint.NET port to mono<br />aur/paintown 3.2-1 (Out of Date) (16)<br />    Paintown is an open source fighting game in the same genre as Streets of Rage and Teenage Mutant Ninja Turtles.<br />aur/pinta 0.2-2 (12)<br />    Pinta is a drawing/editing program modeled after Paint.NET. It's goal is to provide a simplified alternative to GIMP for casual users. It is currently early in development.<br />aur/pinta-git 0.2_20100322-1 (28)<br />    Pinta is a drawing/editing program modeled after Paint.NET. It's goal is to provide a simplified alternative to GIMP for casual users. It is currently early in development.<br />aur/splashy-theme-archpaint2 0.1-4 (6)<br />    Splashy archpaint2 theme<br />aur/ttf-st-andrew 1-1 (0)<br />    Spray paint style font<br />aur/tuxpaint-config 0.0.12-1 (34)<br />    Tux Paint configuration tool.<br />aur/tuxpaint-cvs 20091002-1 (15)<br />    Tux Paint is a free drawing program designed for young children.<br />aur/tuxpaint-stamps 2009.06.28-1 (48)<br />    Additional stamps for Tux Paint<br />aur/tuxpaint-stamps-cvs 20091002-1 (12)<br />    Additional stamps for Tux Paint, cvs version<br />aur/wallpaper-archpaint2 1.0-3 (6)<br />    A Nice Archlinux Wallpaper<br />aur/whyteboard 0.36.7-3 (7)<br />    A drawing program that supports annotation of pdf files. Also has rewinding feature and tabbed painting.<br />aur/xpaint 2.8.16-1 (41)<br />    A color image editing tool which features most standard paint program options.<br />


Выбираешь то, что нужно, и устанавливаешь. Нужна прога для работы с .iso? Пожалуйста:

yaourt -Ss iso


И так далее. Учись пользоваться поиском и будет тебе щастье. Простое хомячковое щастье biggrin biggrin biggrin В бубунте это всё ещё проще, учитывая специальную прогу (не помню, как называется), для хомячков.

#44. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
молодец, возьми канфетку)


у мню их цельный пакет перед носом biggrin

#45. kenzzzooo

kenzzzooo
Тролл Лейбус написал:
Специально для контуженных д.билов: во всех менеджерах пакетов есть поиск. Нужен аналог paint?


нужен аналог 1С biggrin , желательно - опенсорс, но с такими же, как минимум, возможностями...
kenzzzooo написал:
нужен аналог 1С biggrin , желательно - опенсорс, но с такими же, как минимум, возможностями...


Кому нужен?

#47. winlinuser

Цитата:
как найти аналог 1C, например?
пишешь в гугл "аналог 1С". Потом ищешь в репах по названию) например так
Цитата:
yaourt -Ss <название аналога>
. Все, оно само скачает и установит, при условии, что это опенсорс найдет с вероятностью в 99%(в зависимости от дистра).
Цитата:
у мню их цельный пакет перед носом
приятного)

#48. Maddoc

Maddoc
Тролл Лейбус написал:
Кому нужен?
Всем нужен. Кроме контуженных д.билов, естественно. Для них всё в менеджерах пакетов есть.

#49. McFly

а что ты будешь делать без интернета с виндой

shhh
Поставлю и буду смотреть кино, играть в игрушки и работать. И, заметь, достаточно продуктивно. И без вирусОв ;)
точно в лесу чувак живешь, для линуха уже 1С есть

Тонкий клиент для восьмерки? А нафига мне восьмерка, да еще в таком виде?
Maddoc написал:
Всем нужен.


Конкретно, кому "всем"? Тебе лично нужен?

#51. McFly

Специально для контуженных д.билов: во всех менеджерах пакетов есть поиск. Нужен аналог paint? Пожалуйста:

Предлагаешь все это установить и перепробовать? Это что, пирожки на выбор? Я работать хочу, а не пробовать и решать траблы непонятных тайтлов...

#52. kenzzzooo

kenzzzooo
Тролл Лейбус написал:
Кому нужен?


МНЕ biggrin

winlinuser написал:
. Все, оно само скачает и установит, при условии, что это опенсорс найдет с вероятностью в 99%(в зависимости от дистра).


а Вы, лично, их пробовали? Они, типа "онанологи", есть, но, блин, им до 1С исчо очень далеко, что Kalpa, что 1L, что остальным... biggrin

#53. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
приятного)


гран мерси smile

#54. Maddoc

Maddoc
Тролл Лейбус написал:
Конкретно, кому "всем"? Тебе лично нужен?
И мне нужен. Всем нужен.

#55. winlinuser

Цитата:
а я спрашивал про аналоги

http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html

#56. McFly

Конкретно, кому "всем"? 

"Всем" - это практически в каждом офисе...

#57. winlinuser

Цитата:
Поставлю и буду смотреть кино, играть в игрушки и работать. И, заметь, достаточно продуктивно. И без вирусОв ;)
Где ты их возьмешь?

#58. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-rus.html


ой, ну, пожалуйста, только не эти жалкие поделки, ладно? я-то их уже пробовал, а Вы?
McFly написал:
Предлагаешь все это установить и перепробовать?


Не ставь. Сиди на Винде и будь щастлив.

kenzzzooo написал:
МНЕ


Ты и ищи.

Maddoc написал:
И мне нужен. Всем нужен.


И ты ищи.

McFly написал:
"Всем" - это практически в каждом офисе...


Вот на это можно и ответить. В офисах этим занимаются админы. А они должны знать, где взять и чем заменить. А юзверям-хомячкам нах№р не нужна 1С и прочая хр№нь. Так что не морочьте голову.

Вернусь позже.

#60. winlinuser

Цитата:
а Вы, лично, их пробовали? Они, типа "онанологи", есть, но, блин, им до 1С исчо очень далеко, что Kalpa, что 1L, что остальным...
нет, 1С и подобное лично мне не нужно) я другим занимаюсь.
Цитата:
"Всем" - это практически в каждом офисе...
А, вы новенький и не в курсе, мы тут про десктопы говорим))

#61. Maddoc

Maddoc
winlinuser написал:
Где ты их возьмешь?
Вы не поверите, но кино и игрушки можно не только с торрентов качать, но и на дисках приносить. И на флэшках тоже. У самого жэпэрээс дома.
kenzzzooo написал:
нужен аналог 1С , желательно - опенсорс, но с такими же, как минимум, возможностями...

Не сильно в этом разбираюсь. Такое http://hansaworld.com/products/hwindex.htm устроит?

#63. winlinuser

Цитата:
Вы не поверите, но кино и игрушки можно не только с торрентов качать, но и на дисках приносить. И на флэшках тоже. У самого жэпэрээс дома.
Вы не поверите, но можно и дистр ВЕСЬ хранить на диках)) и даже на флешке)))

#64. kenzzzooo

kenzzzooo
Тролл Лейбус написал:
А юзверям-хомячкам нах№р не нужна 1С и прочая хр№нь. Так что не морочьте голову.


это Вам нужно говорить не мне, а бухгалтерам, особенно в период сдачи отчетности biggrin

Тролл Лейбус написал:
Ты и ищи.


я-то искал, но ни фига не нашел, поэтому и говорю - НЕТУ такого biggrin

#65. McFly

Где ты их возьмешь?

Куплю в магазине\ларьке\на рынке.

Вот на это можно и ответить. В офисах этим занимаются админы. 

Чем занимаются в офисах админы? Работают в 1С?

Вы не поверите, но можно и дистр ВЕСЬ хранить на диках))

Я бы с превиликом удовольствием посмотрел на то, как линуксист справится с установкой, работой, играми и прочим при отсутствие интернета tongue

#66. winlinuser

Цитата:
Я бы с превиликом удовольствием посмотрел на то, как линуксист справится с установкой, работой, играми и прочим при отсутствие интернета
да точно также, только вместо сервера с репами укахывается сидюк)

#67. kenzzzooo

kenzzzooo
ikkunan salvataja написал:
Не сильно в этом разбираюсь. Такое http://hansaworld.com/products/hwindex.htm устроит?


нет, не подойдет. во-первых, у них система другая. во-вторых, лицензия 37000 руб. за сервер и до 55000 руб. за пользователя - это до хр№на, не находите? А мне нужно как минимум 35-40 пользователей, плюс несколько фирм, а это дополнительные 185000 (около 10-ти нужно и консолидация нужна) руб. за каждую. Винда с 1С мне обойдется на порядок дешевле... так что - это даже не вариант.

#68. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
да точно также, только вместо сервера с репами укахывается сидюк)


это так, но не для всего подойдет. В openSuSE, например, сервер kerberos (и не он один) в образ не входит, а мне нужно tongue

#69. winlinuser

Цитата:
А мне нужно как минимум 35-40 пользователей, плюс несколько фирм
вам таки придется выложить за вин сервер денежку+1С конечно. Но это, по моему, единственное, для чего в СНГ используестя винда, в большинстве контор. Я не говорю о конторах в которых работа заточена на всякие 3Дстудии и фотошопы))

#70. winlinuser

Цитата:
это так, но не для всего подойдет. В openSuSE, например, сервер kerberos (и не он один) в образ не входит, а мне нужно
вот честно, с линухом работаю с ~2001 примерно. Вот не разу не ставил сюсю(( надо будет посмотреть, что это вобще.

#71. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
Но это, по моему, единственное, для чего в СНГ используестя винда, в большинстве контор.


не только для этого. Мне еще нужна ГРАНД-Смета, ForSec и многое другое...

#72. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
вот честно, с линухом работаю с ~2001 примерно. Вот не разу не ставил сюсю(( надо будет посмотреть, что это вобще.


в принципе - ничего так штука, но есть нюансы. работать, в принципе, можно.

#73. winlinuser

Цитата:
в принципе - ничего так штука, но есть нюансы. работать, в принципе, можно.
надо всетаки себе виртуалку поставить и туда сюсю))

#74. McFly

Вот не разу не ставил сюсю

А я ставил. Но что-либо заюзать более-менее серьезное без подключения к интернету не удалось ни разу... Ибо в округе (вот засада право-дело) не оказалось ни одного "сюсиста". Все больше убунтисты и прочие мандроводы. Или на худой конец виндузисты. А сосед, зараза, до того как тракторист переехал трубу с оптоволокном в соседнем овраге, успел к сожалению обновить свой дистр сюси до полной неузнаваемости и несовместимости с тем, что было у меня.

Картина Репина "Приплыли" называется.

#75. McFly

надо всетаки себе виртуалку поставить и туда сюсю))

Это какой дистр по счету будет на твоем винте? Десятый?
Вот жинзня ведь какая штука: виндузятникам хватает одной конкретно версии ОС, а линупсоиды вынуждены держать у себя зоопарк дистрибутивов и... Windows. На всякий случай crazy

#76. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
вам таки придется выложить за вин сервер денежку+1С конечно


кстати, если 1С 7.7. будет под dbf, то можно линукс-сервер использовать, хотя это еще зависит от количества клиентов. больше 10 в базе - все равно гемор будет. опять же клиенты, скорее всего, лучше должны быть виндовыми т.к. есть еще всякие сопутствующие программы (клиент-банк, спринтер, проги пенсионного и т.д.).

#77. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Это какой дистр по счету будет на твоем винте? Десятый?


ну у меня тоже не один biggrin , да и на виртуалке чего только нет...

#78. McFly

вам таки придется выложить за вин сервер денежку+1С конечно

Даром, как известно, за амбаром...
А что, 1С 8 для linux бесплатно раздается.

#79. winlinuser

Цитата:
Это какой дистр по счету будет на твоем винте? Десятый?
Вот жинзня ведь какая штука: виндузятникам хватает одной конкретно версии ОС, а линупсоиды вынуждены держать у себя зоопарк дистрибутивов и... Windows. На всякий случай
4й и это за 9 лет примерно)) RH, Slackware, Debian,Arch(на данный момент).
McFly написал:
а линупсоиды вынуждены держать у себя зоопарк дистрибутивов и... Windows.

Не держу, ни зоопарка не виндвовс, даже wine за ненадобностью снесён.

#81. winlinuser

McFlyты винду чаще менял, чем я дистры)) я уже не говорю о "переустановках"))))))

#82. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Даром, как известно, за амбаром...


да и то - даром ли biggrin

McFly написал:
А что, 1С 8 для linux бесплатно раздается.


нет, не бесплатно, конечно.

#83. Linfan

Linfan
McFly написал:
Предлагаешь все это установить и перепробовать? Это что, пирожки на выбор? Я работать хочу, а не пробовать и решать траблы непонятных тайтлов...


Пробуют начинающие. Когда ты первый раз увидел Винду про МС Пайнт у тебя уже были познания? Они как, от рождения закладываются?
Аналог MS Paint - KolourPaint. Правда он помощнее будет, но это уже детали biggrin В любом случае, нужно знать названия инструментов, которые используешь. И если ты четко знаешь, что тебе нужно для работы, подобныз возгласов не возникает.

По сабжу: автор поверхностно разбирается в проблеме и судя по всему оценивает все с точки зрения Джавы.

Цитата:
Нет, потому что нет определенного способа запустить консоль с рабочего стола.


Alt+F2 и имя команды. А для конфигурации сетки ваще то есть GUI инструменты.

Цитата:
Проблема в том, что у нас есть и тот и другой. Пожалуйста, давайте не будем говорить о персональных предпочтениях и свободе выбора. Давайте лучше поговорим о несоответствии, несовместимостии усилиях разработчиков.


хм... а почему это у автора вызывает вопросы? Проги написанные на Делфях отличаются от прог написанных МС инструментами - либы все-тки разные. И конфиги у прог в винде отнюдь не всегда на базе регистри. Срочно их запретим? И почему обязательно нужно лезть в текстовые конфиги? Я понимаю, что жабка - не пришей кобыле хвост под любой платформой и смотрится она чужеродно везде. Но это не повод наезжать на систему.

Цитата:
Вызов getPixe()/putPixel() намного более ресурсоемок в Linux, чем в Windows.


Дык опять, опять проблемы жабки. Вызов такого же функционала через Xlib работает мнгновенно. Кто виноват, что джава хр№ново интегрирована в десктоп? Опять Линукс?

Цитата:
эти приложения никогда не будут портированы на Linux, пока не будет осуществлена "чистка в "


Феерическая ерунда. Адоби уже не раз заявляло - Линукс готов для портирования адобовских прог. Вопрос только в одном - объем пользователей, которые будут покупать продукты Адоби, чтобы покрыть затраты на портирование.

Цитата:
Неработоспособнсть скомпилированны программ – это очень пл..хая вещь, оправдания которой я не вижу.


Нуивонах таких радетелей. Нормальным конторам не составляет труда собрать бинари под наиболее распространенные дистры. Моему проекту хватает скромного blade сервака (стоит рядом со столом) чтобы делать автоматическую сборку с использованием виртуализации. Пруф - http://sk1project.org/modules.php?name=Products&product=sk1&op=download

А вот унификация дистров в плане бинарей (касается прежде всего АПИ ядра) - это открытые ворота с надписью "WELCOME" для вирей, троянов и малвари.В У аффтара основной десктоп Винда? Ну вот пусть и сидит на ней обложившись антивирьем, чекалкапи, пукалками и прочим хозяйством. Нех из Линукса делать подобие Винды. Тем более, что если тулза не низкоуровневая, а чисто десктопная, ее бинари запросто исполняются на всех дистр№х. Пример: Адоби АкроРидер.

Цитата:
Я хочу увидеть тот день, когда я пойду в магазин и смогу купить "приложение для Linux", которое смогу установить с той же простотой, с которой устанавливаю приложения для Windows и Mac OS X.


хм... поциент не хочет вылазить из криокамеры - уже давно в продаже софт под линукс (тот же Nero). А в магазинах софт продавать - это моветон. Его продажа давно уже сконцентрировалась в инете. В магазинах только винду и офис толкают.

ИТОГ

Автор возмущен тем, что Линукс - не винда. Да это так. Линукс - не бесплатная винда, это ваще не винда.

#84. winlinuser

McFly,
Цитата:
А что, 1С 8 для linux бесплатно раздается.
конечно же нет)) но на вынь сервере можно поэкономить)))
Цитата:
а линупсоиды вынуждены держать у себя зоопарк дистрибутивов и... Windows. На всякий случай
Это только безрукие вантузятники, Експерементаторы такиеwink
Очень много букв , не то что бы я читать не умею ..какайте конструтивнее ... - для win любителей

#86. Linfan

Linfan
АААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!

/посмотрел дату публикации/

Цитата:

Opinion: Why Linux isn't ready for the Desktop
posted by Ernesto Garbarino on Tue 27th Jul 2004 06:17 UTC


Спрашивается, НА КОЙ БАЯНЫ ПОСТИМ?
McFly написал:
как найти аналог 1C, например?

wine тебе в помостчь...
Впрочем, не поможет. Все равно придется использовать кряк.


1с под вайном. да еще и с хасп кряком...biggrin biggrin

Месье знает толк в извращениях (с)biggrin biggrin

#88. winlinuser

Цитата:
Спрашивается, НА КОЙ БАЯНЫ ПОСТИМ?
Для темы, чтоб общение начатьshhh
Тролл Лейбус написал:
Кому нужен?

ну и мне отсыпь. есси 1с под линем заработает как надо. уже можно о чем-то думать
winlinuser написал:
А, вы новенький и не в курсе, мы тут про десктопы говорим))


есси че и дома и в офисах винда одинаковая....
biggrin biggrin biggrin biggrin

#91. McFly

Цитата:
посмотрел дату публикации

А что-то поменялось в того времени?
Как гавкало на неудовлетворенные потребности т.е. зависимости, так и гавкает. Как работало с графикой через пень-колоду, так и работает через то же место. Как не появилось механизма совместимости бинарников, так его и нет.

Все "развитие" линукса сводится в штамповке новых версий кед и гномов, но все с теми же старыми болячками в виде выпадающих шрифтов, отсутствия единой схемы управления в GUI и прочего маразма типа вот такого: http://dl.dropbox.com/u/3870737/snapshot.png

#92. Linfan

Linfan
kenzzzooo написал:
как найти аналог 1C, например? wink


мнэээ... у вашем селении гугль забанили?
Запрос "Linux аналог 1C" спасет отца демократии ))))))))))

Но опять же это аналог. Полноценной замены 1С быть не может, т.к. контора прочно срослась с налоговыми органами РФ и опенсорс проект не может тягаться с ней. Это все-равно, что найти полноценную замену налоговой инспекции )))))))

#93. winlinuser

Цитата:
есси че и дома и в офисах винда одинаковая....
а дом и работа оличаются только географически?
Цитата:
Как гавкало на неудовлетворенные потребности т.е. зависимости, так и гавкает. Как работало с графикой через пень-колоду, так и работает через то же место. Как не появилось механизма совместимости бинарников, так его и нет.
А ты уверен, что винда тем же не страдает?

#94. McFly

Цитата:
и дома и в офисах винда одинаковая....

Линуксоидам этого не понять. У них под каждую задачу - свой дистрибутив. Звук кодить в одном, в игрушки (виндузовавые confused ) в другом, с графикой в третьем.
Linfan написал:
Это все-равно, что найти полноценную замену налоговой инспекции )))))))

создайте условия для 1с в лине.
доведите ваши аргументы ака "бесплатность, безопасность, отсутствие вирей и закладок" до логического конца.
а то, блин, понимаешь, супер платформа без дела простаивает... всего 1% с ней е"ецца. ни юзеров, ни софт вендоров туда калачом не заманишь. как так?

"Танк не ездит, не стреляет, но очень красивый"
biggrin biggrin biggrin

#96. winlinuser

Цитата:
схемы управления в GUI и прочего маразма типа вот такого: http://dl.dropbox.com/u/3870737/snapshot.png
а общение с виндой к такому))) или бсод на ровном месте это миф?))))) http://images.google.com.ua/images?q=BSOD&oe=utf-8&rls=com.ubuntu:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&ei=MheqS5viBoH9sQbxpfCwBQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CA8QsAQwAA

#97. spoilt

spoilt
Linfan написал:
Автор возмущен тем, что Линукс - не винда.

Кстати это самое страшное. Когда новый пользователь ожидает увидеть еще одну винду и тд. А графические перделки могут вообще снести мозг и подумать что он тут дома. А как только капнет под графику...
winlinuser написал:
а дом и работа оличаются только географически?

не понял.
и дома и в офисе стоит одна и та версия винды. все работает.
и там там можно выполнять одни и те же задачи(если 1 набор софт поставить, а это не проблема абсолютно). => и там и там десктоп ОС. что тебя удивило???

#99. winlinuser

Цитата:
создайте условия для 1с в лине.
доведите ваши аргументы ака "бесплатность, безопасность, отсутствие вирей и закладок" до логического конца.
платите деньги мисье)) или не жалуйтесь и юзайте винду)
Цитата:
Линуксоидам этого не понять. У них под каждую задачу - свой дистрибутив. Звук кодить в одном, в игрушки (виндузовавые ) в другом, с графикой в третьем.
ты как паша, только скромнееthinking
spoilt написал:
Когда новый пользователь ожидает увидеть еще одну винду

а чего ему бедному ждать-то???

ему это насоветовали как альтернативу, он доверчивый альтернативу и ждет....

а ему историю о том что "линукс - ядро" и ваще "гугл там"....
biggrin biggrin biggrin

#101. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
мнэээ... у вашем селении гугль забанили?
Запрос "Linux аналог 1C" спасет отца демократии ))))))))))


читайте выше smile я уже писал, что пробовал...
winlinuser написал:
платите деньги мисье)

с первым доводом "за" уже походу распрощались....

то ли еще будет, ой-ой-ой....
winlinuser написал:
или не жалуйтесь и юзайте винду

я и не жалуюсь, я удивляюсь с вас.
разницу чуешь?

p.s. а она естьbiggrin biggrin biggrin biggrin

#103. winlinuser

Цитата:
не понял.
и дома и в офисе стоит одна и та версия винды. все работает.
и там там можно выполнять одни и те же задачи(если 1 набор софт поставить, а это не проблема абсолютно). => и там и там десктоп ОС. что тебя удивило???
я не понял к чему это... у меня на работе кубунту, дома арч и один и тот же небор пользовательского софта. и что из этого?

#104. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
Но опять же это аналог. Полноценной замены 1С быть не может, т.к. контора прочно срослась с налоговыми органами РФ и опенсорс проект не может тягаться с ней. Это все-равно, что найти полноценную замену налоговой инспекции )))))))


да Вы шо? А "Налогоплательщик", а "инфо-бухгалтер", а "БЭСТ" и т.д.? 1С не одна такая...

#105. winlinuser

Цитата:
а чего ему бедному ждать-то???

ему это насоветовали как альтернативу, он доверчивый альтернативу и ждет....
вот по этому в школах и надо линух ставить изначальноwink
Актимель - Эльф ушастый написал:
есси 1с под линем заработает как надо. уже можно о чем-то думать

Дык говорят работает. http://etersoft.ru/wine Впрочем говорят 8.1 и под обычным работает.

#107. McFly

Цитата:
А ты уверен, что винда тем же не страдает?

Чем "тем же"?
Любой дистрибутив любой актуальной программы для Windows будет прекрасно работать на любой актуальной версии Windows. И ни каких тебе "требуется удовлетворить glib'Ы версии 0.4.23.56.8 до 0.4.24.58.9"
McFly написал:
У них под каждую задачу - свой дистрибутив. Звук кодить в одном, в игрушки (виндузовавые confused ) в другом, с графикой в третьем.

Эт тебе в местном представительстве майкрософт сказали? Игрушками не пользуюсь, а вот для всего остального всего одним дистрибутивом пользуюсь.

#109. kenzzzooo

kenzzzooo
ikkunan salvataja написал:
Дык говорят работает. http://etersoft.ru/wine Впрочем говорят 8.1 и под обычным работает.


не-не-не... не все работает, у мню на работе стоит wine@etersoft network.... это пока только говорят, что работает, а начинаешь отчеты снимать или свои внешние компоненты юзать - ан нет, не работает...
winlinuser написал:
я не понял к чему это... у меня на работе кубунту, дома арч и один и тот же небор пользовательского софта. и что из этого?

я вааще хз к чему ты это написал
biggrin biggrin biggrin biggrin

я об этом:
winlinuser написал:
Цитата:
"Всем" - это практически в каждом офисе...

А, вы новенький и не в курсе, мы тут про десктопы говорим))

я и говорю, винды одинаковые. и то и то десктоп. так что можно и об офисной винде говорить смело

#111. Linfan

Linfan
McFly написал:
А что-то поменялось в того времени?
Как гавкало на неудовлетворенные потребности т.е. зависимости, так и гавкает.


хм... Если ты ставишь софт из репозитория, проблем нет. Если ты тянешь его в систему хз знает откуда - дык кто тебе доктор? Правильно написанный пакет + подключенные репозитории = все зависимости разруливаются автоматом.

McFly написал:
Как работало с графикой через пень-колоду, так и работает через то же место.


Композитные менеджеры уже давно решили все застарелые проблемы X11, которые были связаны с тем, что X11 - сетевая оконная система, в отличии от винды. Или у вас есть персональные обиды? Список в студию.

McFly написал:
Как не появилось механизма совместимости бинарников, так его и нет.


И не будет! Накуй нада превращать Линкус в дырявое ведро с червями и вирусами на подобие Венды? А десктопные тулзы и так совместимы. Сюрприз? Nero, AcroReader, Foxit, VMWare и т.п. Эти проги делаются в виде одного бинаря, который универсален для всех дистров.
winlinuser написал:
вот по этому в школах и надо линух ставить изначально

это резко повлияет на наличие того же 1с?????

#113. Linfan

Linfan
McFly написал:
Все "развитие" линукса сводится в штамповке новых версий кед и гномов, но все с теми же старыми болячками в виде выпадающих шрифтов, отсутствия единой схемы управления в GUI и прочего маразма типа вот такого: http://dl.dropbox.com/u/3870737/snapshot.png


Узнаю горячо любимую вендузятниками альфа версию 4х кед. ))))))))))))
Не надоело бояны постить?

#114. winlinuser

Цитата:
с первым доводом "за" уже походу распрощались....
в gpl что написано, распространяется как есть) вы хотите лучше? доделывайте) не можете - платите))) или это непонятно? Актимель - Эльф ушастый, ты меня удевляешь(
ikkunan salvataja написал:
Дык говорят работает

говоряяяят....

занятно....

гарантий никаких, все на свой стр№х и риск, кому "спасибо" говорить, если от такого прививания базы/конфиги слетят???

#116. winlinuser

Цитата:
Чем "тем же"?
Любой дистрибутив любой актуальной программы для Windows будет прекрасно работать на любой актуальной версии Windows. И ни каких тебе "требуется удовлетворить glib'Ы версии 0.4.23.56.8 до 0.4.24.58.9"
а нетфреймверки, директиксы, переходы с сп1 к сп2 и т.д.? не? это только то что я слышу от коллеги) только у него винда и вечны проблемы...

#117. Linfan

Linfan
McFly написал:
Линуксоидам этого не понять. У них под каждую задачу - свой дистрибутив. Звук кодить в одном, в игрушки (виндузовавые confused ) в другом, с графикой в третьем.


Та ты шо! А может все-тки у тебя в голове опилки? )))))))))))
Существуют специализированные дистрибутивы, но это не для десктопа, а как правило для реалтайм фич, в которых Винда со свистом сливает.

#118. Linfan

Linfan
kenzzzooo написал:
читайте выше smile я уже писал, что пробовал...


дык вы требуете не аналог, а полноценную замену ))))))))))))

#119. McFly

Цитата:
Эт тебе в местном представительстве майкрософт сказали?

Гы. Нет. Линуксоиды советовали и даже ссылки давали на "специализированные дистрибутивы" smile с рекомедациями "сначала попробуй, а потом критикуй". Из той же оперы на вопрошание "почему у меня DVD <дистрибтив Linux A> искаропки не проигрывает?" следует ответ:"выкинь с..ю <дистрибтив Linux A> и юзай <любой другой дистрибутив линукс>"

Цитата:
или бсод на ровном месте это миф?

http://images.yandex.ru/search?text=kernel%20panic&stype=image
Linfan написал:
Если ты ставишь софт из репозитория, проблем нет. Если ты тянешь его в систему хз знает откуда - дык кто тебе доктор?

свободная свобода, однакоup up up up

#121. Linfan

Linfan
McFly написал:
Любой дистрибутив любой актуальной программы для Windows будет прекрасно работать на любой актуальной версии Windows. И ни каких тебе "требуется удовлетворить glib'Ы версии 0.4.23.56.8 до 0.4.24.58.9"


ага, расскажи сказки :) Если нет либ, необходимых для работы - хр№н будет работать. Вот и получается, что дистрибутивы виндячих прог тянут все зависимости на себе. В итоге мы имеем инсталлеры по несколько гиг размером. Пример: Акробат Про - 2.2 гига инсталлер.

#122. McFly

Цитата:
хм... Если ты ставишь софт из репозитория, проблем нет.

А вот и не угадал. Помню свою сусю которая, для запуска простейшего доступа к десктопу удаленного компутера потребовала "удовлетворить свою неудовлетворенность" гига на полтора.

Цитата:
Узнаю горячо любимую вендузятниками альфа версию 4х кед.

А вот и не угадал. Это Мандряка. Самая свежеиспеченная.

#123. spoilt

spoilt
McFly, я видел только один раз kernel panic когда поставил не тот UID для корневого раздела.
И тебе на будушее: паника ядра бывает и не только в линух. Усек?

#124. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
свободная свобода, однакоup up up up


Если ты ремонтируешь свою машину в фирменном автоцентре - ее как правило отремонтируют.
А если ты ее отдал Васе_пупкину в гаражах... Ну тут уж ты сам решил, что Вася_пупкин крут и сможет ее починить. И если после ремонта она будет рогом ездить - ССЗБ. Хотя бывают умельцы и с золотыми руками, кто же спорит.

#125. winlinuser

Цитата:
http://images.yandex.ru/search?text=kernel%20panic&stype=image
ох и насмешил))) там реально 1 картинка с траблой с писюка с линухой)) все остальное маки и стеб)))))

#126. McFly

Цитата:
а нетфреймверки, директиксы, переходы с сп1 к сп2 и т.д.? не?

Централизованно и однотипно для всех версий windows. У меня на win2000 сервере сейчас вертится куча свежего софта, требующего и нетфреймворки и директиксы и прочее. А вот возьми линух примерно тех времен и запусти на нем свежую версию гимпа confused

#127. Linfan

Linfan
McFly написал:
А вот и не угадал. Это Мандряка. Самая свежеиспеченная.


писдишь аки тузег - описание бага в студию. Не вопрос повторить.

#128. spoilt

spoilt
Linfan, ага, еще пусть скринами новыми присыпет. Кажись я такой скрин уже где-то видел...
winlinuser написал:
ты меня удевляешь(

это я придумал что линукс - "бесплатная, безопасная, отсутствуют вири и закладки"

или все же те кто линуксы как альтернативу винды предлагают.

я спорю и с первым и со вторым.

как выясеняецца не такая уж бесплатная (как минимум) и в любом случае не альтернатива, ибо не весь нужный софт (ключевой, бля) работает....

че не так?

#130. McFly

Цитата:
McFly, я видел только один раз kernel panic когда поставил не тот UID для корневого раздела.

А я видел BSOD на виндовс только в случае некорректной работы железа. В самых запущенных случаях, когда либо HDD летел, либо БП сажал напряжение, либо модули памяти в слотах были разнокалиберные\битые.

Цитата:
паника ядра бывает и не только в линух.

Термин "Kernel panic" достался линух в наследство от Unix. Усек? Учи историю своей ОС.
Linfan написал:
Если нет либ, необходимых для работы - хр№н будет работать

как же оно работает-то? без танцев с бубнами и прочими "удовлетворениями зависимостей". загадка века, не иначе...

Linfan написал:
Если ты ремонтируешь свою машину в фирменном автоцентре - ее как правило отремонтируют.

это причем?
в лиНуксе есть все! это ВАШИ слова.
все работает! оттуда же
нет в одном дистре возьми в другом! оттуда же...

а потом и я не я и лошадь не моя....

#132. McFly

Цитата:
писдишь аки тузег

angry
Иди в жёпу!
Цитата:

Описание бага на скрине в сообщении об ошибке.

#133. Linfan

Linfan
McFly написал:
Централизованно и однотипно для всех версий windows. У меня на win2000 сервере сейчас вертится куча свежего софта, требующего и нетфреймворки и директиксы и прочее. А вот возьми линух примерно тех времен и запусти на нем свежую версию гимпа confused


Легко! Но как и на винде, нужно будет доустановить кучу софта. Чтобы на W2K все что ты пишешь, нужна х№рова туча инсталляций. Так что не говори, мол на винде это в полпинка, а на линухе гемморой.

И еще, у тебя w2k не тех годов, а минимум SP6, т.е. апдейты самые свежие. На нулячей w2k SP0 хр№н ты запустишь самый свежий софт. Так что "не л..хмать бабушку" (с) И не думай, что ты лучше знаешь винду, чем программеры.

Ща убегаю - ЖДУ ОПИСАНИЕ БАГА СО ШРИФТАМИ В МАНДРИВЕ. Иначе сольешь нипадецки!

#134. Linfan

Linfan
McFly написал:
angry
Иди в жёпу!


Понятно, пианэр слил, громко газифицируя ))))))))))))))
Linfan написал:
дык вы требуете не аналог, а полноценную замену

а то че, думал нам "неполноценной" хватит????
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

была бы полноценная замена той же 1с уже можно было бы думать в сторону линя(попутно решая документооборот). а так смысл экономить на ОС и париться с тем отсутствием того инструмента, без которого никуда...
biggrin biggrin biggrin biggrin
Linfan написал:
На нулячей w2k SP0 хр№н ты запустишь самый свежий софт

бляяя, а простите, нах№ра?

возьми линукс начала 2к годов и на нем запусти че-нить....

что за деццкий сад????

#137. spoilt

spoilt
McFly написал:
Термин "Kernel panic" достался линух в наследство от Unix.

Я про это и говорил. Поэтому паника ядра может быть на любой unix-like ОС (а их помимо линуха дофига и больше).

#138. winlinuser

Цитата:
А вот возьми линух примерно тех времен и запусти на нем свежую версию гимпа
Зачем?? это только виндузятники, чтоб сэкономить пользуются древними поделками)))
Цитата:
Термин "Kernel panic" достался линух в наследство от Unix. Усек? Учи историю своей ОС.
и чито? ты хоч сказать, что все "Kernel panic" относятся к линухе?
Цитата:
А я видел BSOD на виндовс только в случае некорректной работы железа. В самых запущенных случаях, когда либо HDD летел, либо БП сажал напряжение, либо модули памяти в слотах были разнокалиберные\битые.
а я видел при подключении сканеров, принтеров и установе софта+все то что ты назвал))
Цитата:
это я придумал что линукс - "бесплатная, безопасная, отсутствуют вири и закладки"
а кому ты деньги за нее платишь?
Цитата:
как выясеняецца не такая уж бесплатная (как минимум) и в любом случае не альтернатива, ибо не весь нужный софт (ключевой, бля) работает....
нужный смотя для кого! 1С уже говорил, есть, банк клиенты под вайном и т.д. А не утраивает что-то конкретно тебя, плати, также как и в венде!
Linfan написал:
Понятно, пианэр слил

это он с непривычки разозлился. на тебя же отдельный иммунный аппарат нуженbiggrin biggrin biggrin biggrin

#140. McFly

Цитата:
Легко!

Вранье.

Цитата:
Понятно, пианэр слил,

Еще раз повторить? Это скрин с Мандряки 10. Дистрибутив взят с офф.сайта.
Где слив с моей стороны, когда ты как осел уперся рогами в стенку и не желаешь признать очевидного?
winlinuser написал:
а кому ты деньги за нее платишь?

никому т.к. как в данный момент , слава Б-гу, не пользуюсьsmile
ты же написал "платите" или я придумал???
winlinuser написал:
1С уже говорил, есть

от того, что ты сказал халва мне слаще не стало.....


biggrin biggrin .biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#143. McFly

Цитата:
На нулячей w2k SP0

Читать умеем? Я говорил про актуальную версию windows.
Win2000 (вышедшая в 1999г) до сих пор актуальна и поддерживается MSoft.

#144. winlinuser

Цитата:
ты же написал "платите" или я придумал???
а в каком контксте я это написал? помнишь?)) или увидел слово "бомба" и в ахтуг?

#145. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly написал:

Еще раз повторить? Это скрин с Мандряки 10. Дистрибутив взят с офф.сайта.
Где слив с моей стороны, когда ты как осел уперся рогами в стенку и не желаешь признать очевидного?

А версия 2010.0 или 2010.1?
winlinuser написал:
а в каком контксте я это написал? помнишь?

winlinuser написал:
Цитата:
создайте условия для 1с в лине.
доведите ваши аргументы ака "бесплатность, безопасность, отсутствие вирей и закладок" до логического конца.

платите деньги мисье)) или не жалуйтесь и юзайте винду)


хммм, действительно двусмысленно...

давай так за 1с я готов заплатить. кому заплатить за гарантию работы под линем????

#147. I_love_Win

Актимель - Эльф ушастый написал:
а то че, думал нам "неполноценной" хватит????


+1

Мне бы хотелось ещё шоп полностью аналог был Exchange, а не фитюльки геморройные

Вот тогда можно было бы подумать о замене в оффисе частичной
I_love_Win написал:
Мне бы хотелось ещё шоп полностью аналог был Exchange, а не фитюльки геморройные

многие еще на аутглюк организацию раб. процесса завязывают...

укажите аналог....biggrin biggrin biggrin biggrin

#149. I_love_Win

winlinuser написал:
1С уже говорил, есть, банк клиенты под вайном и т.д. А не утраивает что-то конкретно тебя, плати, также как и в венде!


Ты хоть работал с клиент банком по вайном то?
I_love_Win написал:
Ты хоть работал с клиент банком по вайном то?

тссс, не убивай его.....biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#151. winlinuser

Цитата:
Win2000 (вышедшая в 1999г) до сих пор актуальна и поддерживается MSoft.
Актуальна? гг
I_love_Win написал:
клиент банко

банк клиенты они разные вообще-то. пишет програминговый отдел каждого банка. тут часто как повезет. biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#153. McFly

Цитата:
А версия 2010.0 или 2010.1

Что, спустя пять месяцев уже новую версия качать надо? В старой, оказывается, альфаверсия кед была? thinking А в 10.1 какая, уже бета? Или прибета? Или RC? 1,2,3,4?
Г-да! Как с этим можно работать, если релизы релизятся с альфами и бетами компонентов???

#154. winlinuser

Цитата:
давай так за 1с я готов заплатить. кому заплатить за гарантию работы под линем????
RH например, не?
Цитата:
Ты хоть работал с клиент банком по вайном то?
нет. зато в делфи работал) и в игрушки игралwink
winlinuser написал:
Актуальна?

"актуальная" в смысле со всеми имеющимися на данный момент апдейтами. имеет место надмозг. перевод. учи мат.частьsmile

#156. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly написал:

Что, спустя пять месяцев уже новую версия качать надо? В старой, оказывается, альфаверсия кед была? thinking А в 10.1 какая, уже бета? Или прибета? Или RC? 1,2,3,4?
Г-да! Как с этим можно работать, если релизы релизятся с альфами и бетами компонентов???

Я просто спросил biggrin Интересно... может быть, даже в багтрекер напишу biggrin

#157. McFly

Цитата:
Актуальна? гг

Актуальна, потому что поддерживается MS.

#158. Maddoc

Maddoc
winlinuser написал:
там реально 1 картинка с траблой с писюка с линухой)) все остальное маки и стеб)))))


http://images.google.com.ua/images?um=1&hl=ru&client=firefox&rls=com.ubuntu%3Aru%3Aofficial&tbs=isch%3A1&sa=1&q=linux+Kernel+panic&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&start=0

Столько хватит?

#159. winlinuser

Цитата:
"актуальная" в смысле со всеми имеющимися на данный момент апдейтами. имеет место надмозг. перевод. учи мат.часть
дак давай мерять время от последнего апдейта. убунту тоже вышла хр№н знает когда. и чито?
winlinuser написал:
нет. зато в делфи работал) и в игрушки играл

Айловвин, ты понял, меня банк конторе срочно. иначе с линуксом не выйдет...

McFly написал:
Г-да! Как с этим можно работать, если релизы релизятся с альфами и бетами компонентов???

толковая хар-ка...

winlinuser написал:
RH например

сколько, на каких условиях. хотите конкурировать с виндовым решением давайте условия коммерческого предложения, чего вы мне кота в мешке суете????????

#161. Mandriva-oid

Mandriva-oid
winlinuser написал:


http://images.google.com.ua/images?um=1&hl=ru&client=firefox&rls=com.ubuntu%3Aru%3Aofficial&tbs=isch%3A1&sa=1&q=linux+Kernel+panic&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&start=0

Столько хватит?

А столько? http://www.techmynd.com/50-plus-blue-screen-of-death-displays-in-public/ biggrin biggrin
winlinuser написал:
и чито?

и ничо, я ваще смыслы в данном диалоге о w2k не вижуbiggrin biggrin biggrin biggrin

#163. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly, дык всё-таки?

#164. McFly

Цитата:
дак давай мерять время от последнего апдейта.

Win2000 не сменит название и версию после установки апдейтов. Она так и останется Windows 2000.
А Ubuntu 7 сейчас можно смело отправлять в утиль, ибо ни обновить её до последнего релиза, ни использовать свежий софт под ней без вмешательства проктолога шансов нет.

#165. winlinuser

Цитата:
сколько, на каких условиях. хотите конкурировать с виндовым решением давайте условия коммерческого предложения, чего вы мне кота в мешке суете????????
так и конкурируемwink http://etersoft.ru/wine пользуйтеwink

#166. I_love_Win

Актимель - Эльф ушастый написал:
Айловвин, ты понял, меня банк конторе срочно. иначе с линуксом не выйдет...


smile

#167. McFly

Цитата:
McFly, дык всё-таки?

Чаго? Версия Мандряки с указанным багом?
Mandriva Linux 2010, качалась где-то в начале января с mandriva.com
McFly написал:
релизы релизятся с альфами и бетами компонентов

напомнило:
казалось бы зачем жестокуму убице убивать убийцу убийцы???
но фантазию Донцовой уже было не остановитьbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#169. winlinuser

Цитата:
Win2000 не сменит название и версию после установки апдейтов. Она так и останется Windows 2000.
так главное в операционке - название??? просто мс слабо проапгрейдить 2000 до 2003 потом до 2008... вот и клипает апгрейды))

#170. Maddoc

Maddoc
Mandriva-oid написал:
А столько? http://www.techmynd.com/50-plus-blue-screen-of-death-displays-in-public/

Вообще-то я не winlinuser
Просто в посте 96 заменил BSOD на Linux Kernel panic.
winlinuser написал:
так и конкурируем

так мне редхад будет нативный 1с поди линь обеспечивать или с вайном парицца???

ты уж решись...

да и вообще, возвращайся из сказочного "нереального залога" на грешную землю. уже тот факт что под лини кучи спец. софта нет, говорит о многом....biggrin biggrin biggrin biggrin
winlinuser написал:
вот и клипает апгрейды))

в которых таки все работает. сюрпиз-сюрпризbiggrin biggrin

#173. McFly

Цитата:

http://etersoft.ru/wine пользуйте


Цитата:
Например, с помощью WINE@Etersoft в Linux могут работать такие популярные программы:
1С:Предприятие 7.7 (локальная, файловая, SQL);

Вранье. Все имеющие "инструкции" по работе семерки под Wine завязаны на взлом исполняемых файлов. Значит НЕ МОЖЕТ 1С:Предприятие 7.7 работать в Wine под Linux.
Цитата:

1C:Предприятие 8 (локальная, файловая, клиент-серверная);
все типовые конфигурации;
конфигурации сторонних разработчиков.

Та же история.
Цитата:

КонсультантПлюс

Вранье. К+ под Wine только запускается (со скрипом), но толком не работает.

#174. winlinuser

Цитата:
да и вообще, возвращайся из сказочного "нереального залога" на грешную землю. уже тот факт что под лини кучи спец. софта нет, говорит о многом....
Цитата:
в которых таки все работает. сюрпиз-сюрприз
и все к одному - "мы против линакс, потомучто линакс не виндавс"....

#175. McFly

К тому же:
Цитата:
WINE@Etersoft — это коммерческий продукт, права на использование которого передаются покупателю лицензионным договором(например, лицензионный договор на WINE@Etersoft Корпоративная версия), приложенным к экземпляру продукта. Подробнее см. в описании каждого продукта.


А тут вообще: http://sales.etersoft.ru/price

#176. winlinuser

Цитата:
Все имеющие "инструкции" по работе семерки под Wine завязаны на взлом исполняемых файлов.
С каких пор вайн хакает исполняемые фалы?
winlinuser написал:
мы против линакс, потомучто линакс не виндавс...

..., который нам вместо виндовс предлагали(ют)!!

||fixed
Актимель - Эльф ушастый написал:
гарантий никаких, все на свой стр№х и риск, кому "спасибо" говорить,

Читать EULA от майкрософт до наступления просветления.

#179. winlinuser

Цитата:
А тут вообще: http://sales.etersoft.ru/price
Актимель готов заплатить)) а ты хочешь халяву?

#180. I_love_Win

McFly написал:
Вранье. К+ под Wine только запускается (со скрипом), но толком не работает.


Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр, Попробуй другой дистр,.....

На выбор из первой сотни!

Вэлкам!

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!

#181. winlinuser

Цитата:
который нам вместо виндовс предлагали(ют)!!
вас заставляют?? принуждают? в милициюtongue

#182. Armanx64

Armanx64
Вот, нарыл в бложике у одного человека. Новости старые, но по-прежнему доставляют)))))
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!14506.entry
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!13869.entry
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!13165.entry
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!13122.entry

И как складно пишет-то, а! Прямо ну всё как есть.
McFly написал:
http://sales.etersoft.ru/price

т.е. если надо чтоб абы как работало - плати.

а нафига, простите, "плати и абы-как" если можно "плати и работый норм." только в винде. нах№ра этот опиум для народа????
biggrin biggrin biggrin biggrin

#184. winlinuser

Цитата:
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/
ахаахаха

#185. winlinuser

Цитата:
а нафига, простите, "плати и абы-как"
тестировали??

#186. McFly

Цитата:
а ты хочешь халяву?

А как же свобода попугаям?
И если уж приходится за что-то платить, то не лучше выбрать качественный комплекс ОС+ПО, вместо надстройки над надстройкой с комплектом надстроек, под которые ни 1С7, ни К+ не разрабатывались?
Это как экономия на бензине, которая потом выливается в ремонт поршневой.
ikkunan salvataja написал:
Читать EULA от майкрософт до наступления просветления.

ну да, они ответвенности не несут, но у них оно как-то работает. и не сбоит. тут другой случай. я использую нестандарт и хочу гарантий....biggrin biggrin biggrin biggrin

winlinuser написал:
вас заставляют?? принуждают?

не, лапшу на уши пытались повесить, это да!!!!
biggrin biggrin biggrin biggrin

winlinuser написал:
Актимель готов заплатить

уже заплатил, только туда, куда надо.smile

#188. I_love_Win

Актимель - Эльф ушастый написал:
а нафига, простите, "плати и абы-как" если можно "плати и работый норм." только в винде. нах№ра этот опиум для народа????


Вот тут предлагают по этому поводу в милицию идти...

winlinuser написал:
вас заставляют?? принуждают? в милицию

#189. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Armanx64 написал:
Вот, нарыл в бложике у одного человека. Новости старые, но по-прежнему доставляют)))))
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!14506.entry
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!13869.entry
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!13165.entry
http://ruslan-karmanov.spaces.live.com/blog/cns!7A618DDE20D3A481!13122.entry

Этого "одного человека" весь сайт знает tongue

#190. winlinuser

Цитата:
И если уж приходится за что-то платить, то не лучше выбрать качественный комплекс ОС+ПО, вместо надстройки над надстройкой с комплектом надстроек, под которые ни 1С7, ни К+ не разрабатывались?
не парься, и у меня в конторе бухи 30% под виндой спешл для 2 б..дских недобанков)) а 1с сервер таки под линаксом)) ну, оем мы бухам простили конечно...
McFly написал:
И если уж приходится за что-то платить, то не лучше выбрать качественный комплекс ОС+ПО, вместо надстройки над надстройкой с комплектом надстроек, под которые ни 1С7, ни К+ не разрабатывались?
up up up up up up up

не поленился расписать...winlinuser, читай...
до просветленияsmile
Armanx64 написал:
karmanov

накуя? свою голову носить надо...

smile

winlinuser написал:
тестировали??

было дело, пробовал завести эту шарманку... судя по постам Кензо, ниче не поменялось.... я не 1с-ник поэтому за подробностями к нему лучше...smile

#192. McFly

Цитата:
тестировали??

Да.
1С достаточно проблемна сама по себе, что бы еще устраивать себе камасутру с запуском её под Wine-Linux...
winlinuser написал:
бухи ... под виндой

winlinuser написал:
для 2 ... банков

winlinuser написал:
оем мы бухам простили


себе ты не сделал, а нам зачем-то, советуешь..

похвально
smile
McFly написал:
1С достаточно проблемна сама по себе

ага. тот еще кикимор....

#195. winlinuser

Цитата:
себе ты не сделал, а нам зачем-то, советуешь..
30%tongue а вам предлагаю сервер перевести на линух! а клиенты, ну бог с ними, оем можно)) за одно и памяти добавить))

#196. McFly

Цитата:
а 1с сервер таки под линаксом))

Мы же про десктопы судачим?(С)

Цитата:
не поленился расписать...winlinuser, читай...

А чего расписывать? Про бензин достаточно прозрачно все сказано. Надо быть полным ... у... что бы лить в Опель 76й бензин с присадкой только потому что "так дешевле".

#197. I_love_Win

winlinuser написал:
30% а вам предлагаю сервер перевести на линух! а клиенты, ну бог с ними, оем можно)) за одно и памяти добавить))


а они у тебя под терминалом трудятся?

#198. winlinuser

Цитата:

Мы же про десктопы судачим?(С)
тогда причем тут 1С?

#199. winlinuser

Цитата:
а они у тебя под терминалом трудятся?
конечноwink в bashbiggrin biggrin biggrin
winlinuser написал:
тогда причем тут 1С?

потому как он в основном на десктопной винде крутицца
I_love_Win написал:
а они у тебя под терминалом трудятся?

походу да
winlinuser написал:
вам предлагаю сервер перевести на линух

пля, нету сервера, прикинь... и задач для него нету...
нах№ра он мне, чтоб линукс туда поставить и радоваццо????

#202. winlinuser

Цитата:
пля, нету сервера, прикинь...
вот начал бы с этого и гавном не металиь бы))
winlinuser, эх, опять к "каждому свое" скатываемся...

начинаю скучать за I-love-Linux. такой незамутненный мозг был, это что-то!!!
winlinuser написал:
вот начал бы с этого и гавном не металиь бы

1с и на одной машине может работать...wink wink

#205. winlinuser

Цитата:
1с и на одной машине может работать...
да ктож споритwink
winlinuser написал:
да ктож спорит

"а причем тут линукс???"
biggrin biggrin biggrin biggrin

#207. winlinuser

Цитата:
"а причем тут линукс???"
а при том что плевать что на машинкеwink нус, начнем спор опять?))))))))
winlinuser написал:
начнем спор опять?

уже лениво....

тем более что и у тебя и уменя 1с на виндах крутицца...wink wink

#209. winlinuser

Цитата:
уже лениво....
+100
Цитата:
тем более что и у тебя и уменя 1с на виндах крутицца...
не совсем, ну да бог сним)))

#210. winlinuser

1С не такая важная программа, чтоб ее обсуждать столько

#211. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
тестировали??


я тестировал, даже работаю, кое-где еще под wine.... ну не работает под ним нормально, не работает...

#212. winlinuser

Цитата:
ну не работает под ним нормально
конкретнее плиз) понимаете, я могу сказать что винда работает не нормально и что?

#213. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
конкретнее плиз) понимаете, я могу сказать что винда работает не нормально и что?


ну прочитайте выше, я же писал уже smile : внешние компоненты, особенно самописные, сопутствующие программы и компоненты и т.д. или Вам все расписать?

#214. kenzzzooo

kenzzzooo
winlinuser написал:
1С не такая важная программа, чтоб ее обсуждать столько


о! даже так? а какая важная? Calc или Excel? как определить важность той или иной программы? а баланс и иже с ним как сдавать? а не сдашь во время - штрафы... а если контролирующий орган, как у меня сейчас, за 100 км от организации? а под виндой проблем нет таких, если честно. кроме клиент-банка есть еще программы сдачи отчетности через инет, вот они точно под линуксом не запускаются. я не гуру в линуксе, конечно, но нафига мне гемор с их настройкой? мы так и не смогли запустить их, да и клиент-банк еще не каждый пойдет...

#215. McFly

Цитата:
ну не работает под ним нормально

конкретнее плиз)
Система защиты 1С не работает, приходится (кому приспичило) ломать.
В К+ не работают гиперссылки и регистрация. Оформление - рваные картинки. Сетевой К+ вообще не работает впринципе.
В Гаранте те же проблемы, клиент-серверная версия не дышит абсолютно.

#216. McFly

Цитата:
1С не такая важная программа

Куда важнее гимпа и VLC между прочим wink
А ведь еще есть и сетевая версия 1С. В конторах размером побольше, чем "директор+бухгалтер".

Впрочем, не спорю. Терминально, с использование клиента под Linux можно засадить всю бухгалтерию на компы без винды. А в восьмерке вообще можно даже обойтись и без виндового сервера. Но вот насчет существенной экономии говорить все равно не приходится: затраты на мощный сервер, саму 1С и рабочие станции ни кто не отменяет. В итоге вся экономия будет только на серверной ОС. А если учесть, что в серьезной конторе на сервере еще должен будет жить Гарант (Консультант), нужен будет банк-клиент, а секретариату железо и софт для работы с документами, то выходит, что по любому придется держать виндовый сервер и виндовых клиентов.

#217. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Куда важнее гимпа и VLC между прочим


причем - вместе взятых smile

#218. wr224

Я смотрю линуходы пытаюсь впарить ентерсофтовский вайн за полноценную винду, но комментс biggrin biggrin biggrin

#219. Mandriva-oid

Mandriva-oid
wr224, я смотрю, вы сюда пришли biggrin biggrin biggrin Ну как, скажете, какой браузер лучший? biggrin biggrin biggrin

#220. wr224

kenzzzooo написал:

причем - вместе взятых

Ребят, вот конечно я линуходов не переношу, но по сравнению с теми системами что разворачиваются на линух серверах в крупном бизнесе, 1С и прочие какашки даже близко не стояли, это факт

#221. McFly

Цитата:
Ну как, скажете, какой браузер лучший?

Дело привычки, и не более. Все остальное - холивар.

#222. wr224

Mandriva-oid написал:

wr224, я смотрю, вы сюда пришли Ну как, скажете, какой браузер лучший?

А у меня их несколько, для серфинга в инете пользуюсь гугл..хромом, для тестирования фф и ие.

#223. Mandriva-oid

Mandriva-oid
wr224 написал:

А у меня их несколько, для серфинга в инете пользуюсь гугл..хромом, для тестирования фф и ие.

И это даёт право вам клеймить оперу "недобраузером"? angry

#224. kenzzzooo

kenzzzooo
wr224 написал:
Ребят, вот конечно я линуходов не переношу, но по сравнению с теми системами что разворачиваются на линух серверах в крупном бизнесе, 1С и прочие какашки даже близко не стояли, это факт


так никто этого и не утверждает. 1С 7.7 позиционировалась всегда, насколько помню, как SOHO, не более. Восьмерка замахнулась на большее, но насколько удачно - будет видно дальше... Только скажите мне зачем эти системы нужны в каждой компании?

#225. wr224

kenzzzooo написал:

Только скажите мне зачем эти системы нужны в каждой компании?

Сокращение расходов

#226. wr224

Mandriva-oid написал:

И это даёт право вам клеймить оперу "недобраузером"?

Ну если ёпера это то единственное, что более-менее нормально работает на твоем линухе, это твои проблемы biggrin

#227. Mandriva-oid

Mandriva-oid
wr224 написал:
Ну если ёпера это то единственное, что более-менее нормально работает на твоем линухе, это твои проблемы biggrin

Я вообще файрфоксом пользуюсь biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
я и говорю, винды одинаковые. и то и то десктоп. так что можно и об офисной винде говорить смело


Во-первых, неодинаковые. Есть версия Home, в офисе хр№н ты на ней поработаешь. Во-вторых, будем говорить, где и на чём работает "одинаковый" Linux? И где Винда сливает по полной? Вот так-то. Заявили: речь о десктопах, значит держитесь темы. А по теме всё очень просто: на десктопе 1С нах№р не нужна. К тому же, подождите чуток, наедет Правительство на "1С", сделают версию и под Linux :). Уже в процессе.

Актимель - Эльф ушастый написал:
свободная свобода, однако


Эту лужу ты к чему прогазировал? Или для тебя "свобода" — это только возможность вирусы, да п#рнобаннеры при оплаченной Винде, антивирусе, файволле и прочей хр№ни, хватать? Ну, тогда мы, действительно, по-разному понимаем "свободу".

#229. McFly

Цитата:
Есть версия Home, в офисе хр№н ты на ней поработаешь.

Поработаешь.

Цитата:
Во-вторых, будем говорить, где и на чём работает "одинаковый" Linux? И где Винда сливает по полной?

И где она сливает по полной? В кофеварках?

Цитата:
на десктопе 1С нах№р не нужна.

Пойди любому главбуху об этом расскажи в период сдачи отчетности.
McFly написал:
Поработаешь.


Таки-уверен? biggrin down

McFly написал:
И где она сливает по полной? В кофеварках?


Хотя бы. А ещё на суперкомпьютерах. Будем и их обсуждать?

McFly написал:
Пойди любому главбуху об этом расскажи в период сдачи отчетности.


Нах№р мне твои главбухи? Если ты имеешь с ними дело, значит это твои проблемы. Ставь Wine, покупай Винду, делай что хочешь, только, бл.ть, делай, а не сри в комментах! Реальным специалистам вообще пофиг, что юзать. Они исходят из поставленных задач, и выбирают то, что конкретно для их случая оптимально. Винда, значит Винда. Linux, — значит Linux. А школота срёт на форумах. Разницу чуешь?

#231. McFly

Цитата:
Таки-уверен?

Ага. Абсолютно up

Цитата:
А ещё на суперкомпьютерах.

У тебя в офисе суперкомпьютеры есть? Нет.

Цитата:
Нах№р мне твои главбухи?

Ты зарплату сам себе начисляешь? Налоги, отчетность и прочее? Вот, раз ты какой крутой перец, пойди к своему главбуху и открытым текстом пошли его нах№р biggrin

Цитата:
Ставь Wine, покупай Винду, делай что хочешь, только, бл.ть, делай, а не сри в комментах!

О, какие мы нервные!

Реальным специалистам вообще пофиг, что юзать.

Херовым недоспециалистам - да, пох№р и нах№р на все и всех. Как тебе например.

Цитата:
Они исходят из поставленных задач, и выбирают то, что конкретно для их случая оптимально.

В офисе для документооборота и бухучета оптимальна винда. Дома для отдыха оптимальна винда. Для любителей ипаться с системой только ради ипатни - линупх. Как бы ты не упирался всеми своими копытами в потолок и не твердил обратное.
To Тролл Лейбус

Онанимус, я рад, что ты снова с нами. biggrin biggrin biggrin

А тем временем:
http://www.3dnews.ru/software-news/microsoft_obyavila_o_nachale_rassilki_windows_7_v_shkoli/
McFly написал:
У тебя в офисе суперкомпьютеры есть? Нет.


У меня и 1С нету, так что теперь? Тебе не хватает ума понять, что для определённых задач лучше Винда, а для других задач — Linux? Очередной закапыватель с пионерским костром в заднице? Так бы сразу и сказал.

McFly написал:
Ты зарплату сам себе начисляешь?


Мы уже понели, что для тебя сфера применения компьютеров исчерпывается начислением зарплаты. Нет пути...

McFly написал:
О, какие мы нервные!


Да, достали уже пыонеры с обеих сторон. Одни орут: ставь Linux, а Windows must die, другие с пеной у рта и костром в заднице закапывают этот Linux и превозносят Windows. Стадо баранов по обе стороны баррикад. Только похвастаться реальными достижениями, как, например, Linfan, могут немногие. Зато ср#ть в комментах все горазды.

McFly написал:
В офисе для документооборота и бухучета оптимальна винда.


В твоём конкретном случае — возможно.

McFly написал:
Дома для отдыха оптимальна винда.


Да ну? biggrin

McFly написал:
Как бы ты не упирался всеми своими копытами в потолок и не твердил обратное.


У меня-таки Linux, а не *BSD :). А ты чем в потолок упираешься? Рогами? Женат, наверное? biggrin shhh
Невропаразитолог
https//hyders.com/wp-content/uploads/2009/09/bsod.jpg ЭТО НЕ BSOD, а всего лишь сообщение о критической ошибке Win9x. Возврат в Windows по нажатию (escape)wink
"Ошибка защиты Windows. Система остановлена." Вот ЭТО- BSOD. Притом, BSOD - очень полезное диагностическое сообщение (особенно в NT версиях) biggrin
Linux_must_die! написал:
Онанимус, я рад, что ты снова с нами


Ага, ты ещё Ольгу Омельченко вспомни, I_love_Linux, linupzd и т.д. Мы с тобой не в ролевые игры играем, чтобы я для тебя был Онанимусом, а ты — Белоснежкой.

#236. McFly

Цитата:
У меня и 1С нету, так что теперь?

А компьютеры есть? Или только счеты и печатные машинки?

Цитата:
McFly написал:
Дома для отдыха оптимальна винда.
Да ну?

Баранки гну. По отдыхом я не подразумеваю компиляцию очередного поделья и отсылку багрепортов.

#237. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly, мде... я-то думал, что вы одекватный cry
McFly написал:
А компьютеры есть? Или только счеты и печатные машинки?


Есть, наверное. А ты как думаешь? Или ты считаешь, что вся экономика в России только зарплату друг другу и начисляет? И больше нихр№на ничего не делается? biggrin biggrin biggrin

McFly написал:
По отдыхом я не подразумеваю компиляцию очередного поделья и отсылку багрепортов.


Кто ж тебе виноват, если у тебя ума только на это и хватило? 1С-шник, что с тебя взять.
Короче, надоел, пыонер. Иди, канпелируй 1С.
McFly написал:
По отдыхом я не подразумеваю компиляцию очередного поделья и отсылку багрепортов.

Я тоже под отдыхом понимаю возможность послушать музыку, посмотреть фильм и полазать по инету, причём полазать так, чтобы не опасаться что какой вирус до меня доберётся раньше чем до лаборатории Касперского, а игры меня практически не интересуют. Мне винду ставить?

#240. McFly

Цитата:
McFly, мде... я-то думал, что вы одекватный

Я адекватен там, где это требуется. На работе, за рулем, при общении с начальством, при получении зарплаты\аванса, в банке.
Здесь же просто развлекаюсь. Под пиво. А вот некоторые товарищи идут сюда как в последнюю атаку.

#241. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly, тогда скажите, действительно ли вы ненавидите Linux так:
McFly написал:
Для любителей ипаться с системой только ради ипатни - линупх.

McFly написал:
По отдыхом я не подразумеваю компиляцию очередного поделья и отсылку багрепортов.

#242. kenzzzooo

kenzzzooo
wr224 написал:
Сокращение расходов


я уже привел выше расчет, по реальным ценам. там никакой экономии. да и есть ли необходимость в излишнем функционале?

#243. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Цитата:
Есть версия Home, в офисе хр№н ты на ней поработаешь.

Поработаешь.


и даже работают smile

#244. McFly

Mandriva-oid, будем обсуждать макфлая?

Для меня ставить линукс только ради самого факта "у меня стоит линукс, это круто!" абсолютно не интересно. Ибо если windows я установил и забыл о нем на два-три года, линукс тут и там будет преподносить кучу сюрпризов в виде все того же головняка, который подробно описан выше в статье. Заниматься бетатестингом и багрепортом мне тоже не улыбается ни на работе, ни дома. Мне после восьмичасового общения с клиентами, начальником и прочим народом просто хочется прийти домой и зарубить часок-другой в Асасина, CSS по интернету или на худой конец продолжить многолетнюю эпопею по приведению в порядок фото-видео архива. А после очередного викэнда в горах быстро (средствами ОС) обжать очередную порцию видео в формате HD и сбросить в инет, что бы начальник смог в тот же вечер посмотреть на свои успехи в освоении сноуборда и утром в понедельник не устраивать всем разнос, а гордиться собой.

#245. TrollWINNT

2 Тролл Лейбус
Цитата:
Заявили: речь о десктопах, значит держитесь темы. А по теме всё очень просто: на десктопе 1С нах№р не нужна.

Хорошо, давайте определимся что жее такое десктоп, и что на нем нужно :) ?

#246. spoilt

spoilt
McFly написал:
продолжить многолетнюю эпопею по приведению в порядок фото-видео архива

Надеюсь не вручную. Кстати в линухе давным давно для этого есть digiKam.
McFly написал:
(средствами ОС

Это муви мах№ром чтоле? Умилительно. KDEnlive давит его как червяка.
McFly написал:
А после очередного викэнда в горах быстро (средствами ОС) обжать очередную порцию видео в формате HD

Да-да, это только под виндой, в линуксе это ну никак невозможно.
https//pikucha.ru/350788/s1.jpeg
https//pikucha.ru/350789/s2.jpeg
https//pikucha.ru/350792/s3.jpeg
Скрины с фильтров ресайзинга и пр. скинуть?

#248. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly написал:
Ибо если windows я установил и забыл о нем на два-три года, линукс тут и там будет преподносить кучу сюрпризов в виде все того же головняка, который подробно описан выше в статье.

Не согласен biggrin Головняков с Linux (тьфу 3 раза) у меня не было biggrin
spoilt написал:
Это муви мах№ром чтоле? Умилительно. KDEnlive давит его как червяка.

Да даже и его не надо, более лёгкий avidemux задавит.

#250. spoilt

spoilt
ikkunan salvataja, ай малатца! Но лично я предпочитаю еще и монтировать видео. В AviDemux это кстати реально. Но в KDEnlive комфортнее...

#251. spoilt

spoilt
ikkunan salvataja, по поддержкам форматов легко задавит. Но тем не менее МувиМах№р какбы нелинейный редактор. Классы другие.

#252. McFly

Цитата:
Да-да, это только под виндой, в линуксе это ну никак невозможно.

В линуксе может это и возможно. Может посоветуете мне дистрибутив, установив который я смогу без проблем подключить свою видеокамеру и срастить ролики со спецэффектами и музыкой? Посмотреть DVD фильм без "удовлетворения зависимостей"? А то (вот жешь какое дело!) бубунта не может мне предложить ни того, ни другого. Мандрива выпендривается глупыми ошибками (скрин выше приводил) и советует (с..а такая!) "попробывать ПЛАТНЫЙ комплект".
К тому же на приведенных скринах я вижу банальный mpg кадр, мазню т.е. 1080i там и не пахнет. Что станет с X Window, если я его нагружу обработкой полного HD? Сдохнет? Или все же задействует вычислительные возможности моей видеокарты? Потребует установки проприетарных драйверов энвидии как минимум...

Цитата:
Не согласен Головняков с Linux (тьфу 3 раза) у меня не было

Если ты с ним ни чего не делал, то и головняка у тебя с ним быть не должно ;)
Linfan написал:
Узнаю горячо любимую вендузятниками альфа версию 4х кед. ))))))))))))

Может теперь поговорим о Win7 vs KDE4? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Тролл Лейбус написал:
Заявили: речь о десктопах, значит держитесь темы. А по теме всё очень просто: на десктопе 1С нах№р не нужна. К тому же, подождите чуток, наедет Правительство на "1С", сделают версию и под Linux :). Уже в процессе.


Гыыыы. Такой бред только в воспаленном мозгу лунохода может родиться. Ты считаешь, что десктопы бывают исключительно дома? А что тогда в офисах стоит? И если там стоят не десктопы, ответь тогда на вопрос - а на куй нам тогда две разных системы?

Тролл Лейбус написал:
Короче, надоел, пыонер. Иди, канпелируй 1С.


Я даже комментировать это не буду ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Актимель - Эльф ушастый написал:
начинаю скучать за I-love-Linux. такой незамутненный мозг был, это что-то!!!

Не скучай wink
Не заметил тенденции - исчез любитель-линуха, появился ОР, исчез ОР, появился Федор Баклан, а теперь и ФБ куда-то запропастился, и тут нате - новые лица )))))))))))))))))))))))))

#254. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly написал:

Если ты с ним ни чего не делал, то и головняка у тебя с ним быть не должно ;)

Я им пользовался wink
spoilt написал:
Но лично я предпочитаю еще и монтировать видео. В AviDemux это кстати реально. Но в KDEnlive комфортнее...

Ну у меня весь монтаж сводится к вырезке рекламы из записанных с эфира фильмов или объединению нескольких серий в один файл, ну иногда ещё ресайзнуть в 320х240, поскольку ritmix другого разрешения не понимает, так что kdenlive здесь несколько избыточен.

#256. McFly

Цитата:
Я им пользовался

Я то же. Но сомнительная адекватность линукс (возвращаюсь к статье) в вопросах его профпригодности на десктопах в офисе и дома заставила пожалеть свое зрение confused Мало того, в моем случае даже в качестве серверной ОС никсы так же оказались бесполезными. Впрочем, в некоторых задачах на серверах лин и прочие ксы вполне можно использовать. Но на десктопах им места нет и вряд ли будет, до тех пор... см. статью.

#257. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Оффтоп:
Педивикия лежит, чтоле? crazy
McFly написал:
К тому же на приведенных скринах я вижу банальный mpg кадр,

На приведённых скринах видео с SONY DCR SR42, которая подключается к компу по usb и видится как обычный внешний драйв. Дать скрин с загруженным mkv?
Тролл Лейбус написал:
Мы с тобой не в ролевые игры играем, чтобы я для тебя был Онанимусом, а ты — Белоснежкой.

Я - да, ты - нет. biggrin

#260. spoilt

spoilt
McFly, Sabayon. Там вся мультимедиа из коробки шпарит. Но лично мне удалось нормально настроить весь мультимедиа фарш и в Дебиане.
McFly написал:
Что станет с X Window, если я его нагружу обработкой полного HD?

Не-а. Летом пережимал Трансформеров с 1080р в 720р с ресайзом и увеличением резкости. И в два прохода с низким приоритетом. И нормалек. Правда процесс занял ровно сутки.
McFly написал:
Или все же задействует вычислительные возможности моей видеокарты?

Напиши, будет использовать. Кстати как-то тестил утилитку для сжатия видеокартой (для ATI правда). Большего г№вна в жизне не видел. Запомни, профи пользует чистый x264!

#261. kenzzzooo

kenzzzooo
McFly написал:
Впрочем, в некоторых задачах на серверах лин и прочие ксы вполне можно использовать. Но на десктопах им места нет и вряд ли будет


про серверы даже согласен. серверы... двоякие ощущения, честно говоря, от работы с ними... вроде и ничего, но чего-то не хватает... AD, WSUS, RIS, WMI и т.д...

про десктопы - разговор сложный.... кого-то устраивает, меня лично - нет.
McFly написал:
Если ты с ним ни чего не делал, то и головняка у тебя с ним быть не должно


А что с ним делать надо? Любить? Как Винду? biggrin biggrin biggrin Извини, мы системой просто пользуемся, а ничего с ней не "делаем".

Бродяга написал:
Такой бред только в воспаленном мозгу лунохода может родиться.


Только в воспалённом мозгу конченного вантузятнеГа мог родиться план по закапыванию системы, которой только на десктопах пользуются десятки миллионов человек.

Бродяга написал:
Я даже комментировать это не буду


Дык не комментируй. Кого-то интересует твоё мнение? Чего ж комментируешь?

Linux_must_die! написал:
Я - да, ты - нет.


То есть, я не Онанимус, а ты — Белоснежка? Ну, если тебе так хочется, то пожалуйста, оставайся Белоснежкой.

kenzzzooo написал:
кого-то устраивает, меня лично - нет.


Золотые слова. И что против этого возразишь? Да ничего.

#263. kenzzzooo

kenzzzooo
Тролл Лейбус написал:
Золотые слова. И что против этого возразишь? Да ничего.


а разве не так? smile мне по барабану с чем работать, была бы работа wink , а там разберемся...
Theodore Buckland
вы все ругаетесь? странные люди.

#265. kenzzzooo

kenzzzooo
Theodore Buckland написал:
вы все ругаетесь? странные люди.


нах, нах... biggrin чисто мнениями делимся...
kenzzzooo написал:
а разве не так? smile мне по барабану с чем работать, была бы работа wink , а там разберемся...


Да с этим я, как раз, согласен. См. #230 и #233 в этом треде.
kenzzzooo написал:
а разве не так? smile мне по барабану с чем работать, была бы работа wink , а там разберемся...


Я могу понять, когда человек говорит: мне больше подходит Винда. Или, наоборот, меня устраивает Linux. Но когда оно начинает орать: давайте похороним Винду или давайте закопаем Linux, то диагноз может быть только один: убогое школоло.

#268. kenzzzooo

kenzzzooo
Тролл Лейбус написал:
Да с этим я, как раз, согласен. См. #230 и #233 в этом треде.


я видел. и это правильно. для моих задач - винда, действительно, оптимальней. а сервера, ну по крайней мере пока, на openSuSE крутятся...

#269. kenzzzooo

kenzzzooo
Тролл Лейбус написал:
Но когда оно начинает орать: давайте похороним Винду или давайте закопаем Linux, то диагноз может быть только один: убогое школоло.


+ стопицот biggrin
Бродяга написал:
Может теперь поговорим о Win7 vs KDE4?

Чего, дать ссылку на ролик, где народ глядючи на KDE4 восторгается новой виндой, вау, какую классную операционку в MS сваяли?
Если не ошибаюсь, Линус Торвальдс однажды сказал, что, если бы на 100 000 строк форумных с№чей по поводу, какая ОСь лучше, приходилась бы одна строка кода, то вендекапец наступил бы уже очень давно biggrin . Точно не помню, но что-то в этом духе он сказал smile .
Тролл Лейбус написал:
Только в воспалённом мозгу конченного вантузятнеГа мог родиться план по закапыванию системы, которой только на десктопах пользуются десятки миллионов человек.


Тролл Лейбус написал:
Дык не комментируй. Кого-то интересует твоё мнение? Чего ж комментируешь?


Кажется, наш любитель-луниха начинает слетать с катушек biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#273. McFly

Цитата:
Напиши, будет использовать.

Что написать? thinking

Цитата:
McFly, Sabayon. Там вся мультимедиа из коробки шпарит.

Я же говорил - у вас под каждую задачу свой дистрибутив...
А вот седьмая винда, любая, (стартер не всчет) прекрасно себя чувствует и с DVD и с HD и со всякой прочей "мультимедией". Искаропки. Заметь:без установки дополнительных кодеков, поиска зависимостей для удовлетворения хр№н знает каких компонентов.
Мало того, на любом компе с семеркой мой ролик пойдет без запинки, со звуком и прочим, опять же без необходимости что-либо выкачивать или доустанавливать или выбора специфичного дистрибутива.
ikkunan salvataja написал:
Чего, дать ссылку на ролик, где народ глядючи на KDE4 восторгается новой виндой, вау, какую классную операционку в MS сваяли?

На этот уебищный баян, от которого уже блевать тянет? crazy На котором, к тому же, четко виден глюк кед?! Ты в самом деле считаешь его аргументом? crazy crazy crazy
kenzzzooo написал:
+ стопицот

Фишка в том, что никто тут ничего не закапывает. Так, чисто постеб№ться над безграмотными фанатиками. Только любитель-луниха в это никак поверить не может biggrin biggrin biggrin Очень уж ему хочется, чтоб кто-то другой виноват был во всех проблемах.
McFly написал:
Я же говорил - у вас под каждую задачу свой дистрибутив...


От того, что ты это сказал, это не стало реальностью. Ставь себе Arch и не ипи моск.

Бродяга написал:
На котором, к тому же, четко виден глюк кед?!


Нет там никакого глюка. А то, что блевать тянет, так это субъективно. Меня, например, от рекламы "Семёрки" уже блевать тянет. Но я же не возмущаюсь по этому поводу.
McFly написал:
Я же говорил - у вас под каждую задачу свой дистрибутив...

Таки да. Свобода выбора, хуле. А также свобода от учебы, работы и нормальной жизни biggrin biggrin biggrin
Бродяга написал:
Фишка в том, что никто тут ничего не закапывает.


Да что ты говоришь? Значит, и срётесь вы здесь понарошку? Не отмазывайся уже.
Тролл Лейбус написал:
Нет там никакого глюка.

Естественно, нет. Ты ж обосрешься прям в штаны, но не признаешь этого. Хуле, что б в твоем любимом лялихе были какие-то проблемы?! biggrin biggrin biggrin
Тролл Лейбус написал:
Да что ты говоришь? Значит, и срётесь вы здесь понарошку? Не отмазывайся уже.

Пи...ц crazy
Слуш, вот скажи честно и откровенно, без подъеб№ спрашиваю wink Ты что, правда в это до сих поверить не можешь? Ты ж ведь это говорил уже, чуть ли не слово в слово biggrin

#281. spoilt

spoilt
McFly написал:
А вот седьмая винда, любая, (стартер не всчет) прекрасно себя чувствует и с DVD и с HD и со всякой прочей "мультимедией".

Смешно. MKV поддержки нет. Встроенный плеер ущербный на всю голову (даже аудио дорожку переключить нельзя). Из субтитров поддерживается только старющий VobSub. Про flv и rmvb вообще вспоминать не стоит.
Бродяга, обидно что "простые" пользователи (читай домохозяйки) спутали божественную Винду с "богомерзким саксом"?
Бродяга написал:
Ты ж обосрешься прям в штаны, но не признаешь этого. Хуле, что б в твоем любимом лялихе были какие-то проблемы?!


Фишка в том ©, что "лялих" не мой любимый. Это, всего лишь, ОСь, которой я пользуюсь. И обсираюсь здесь не я, а ты, пытаясь доказать мне, что "лялих пл.хой, им нельзя пользоваться". У тебя вообще какие-то проблемы: то тебя блевать тянет, то обсираться. Обследуйся, а?

#283. Linfan

Linfan
McFly написал:
Цитата:
Есть версия Home, в офисе хр№н ты на ней поработаешь.


Поработаешь.


Читай лицензию - "для домашнего использования". Или привычка испльзовать "с нарушением лицензии" как щас модно говорить (а не пиратствовать - боже упаси) - это ваше фсио родное?
Бродяга написал:
Ты ж ведь это говорил уже, чуть ли не слово в слово


Родной, если тебе на улице каждый встречный говорит, что у тебя ширинка расстёгнута, мой тебе совет: не убеждай их в том, что они все идиоты, а просто застегни ширинку. Так же и здесь. Если тебе все говорят, что ты идиот, который "закапывает" Linux, то подними глаза на шапку сайта и прочитай, что там написано. А потом ложись спать, завтра на уроки проспишь.
McFly написал:
А вот седьмая винда, любая, (стартер не всчет) прекрасно себя чувствует и с DVD и с HD и со всякой прочей "мультимедией". Искаропки.

А мужики то и не знают, предлагают то, что уже есть. Вот жеж идиоты.
http://cybernetnews.com/play-mkv-files-in-windows-7

#286. kenzzzooo

kenzzzooo
Бродяга написал:
Так, чисто постеб№ться над безграмотными фанатиками.


ну их хватает везде... в сети "ВКонтакте" есть особа одна - Таня Макарова, типа за винду.... Тоже фанатеГ....

#287. I_love_Win

Я ссу кипятком и акуиваю с программеров!

Выискивая дыры и проблемы с виндой ани тупо куярят для ниё проги!

Причом это считается шиком, если не траблов по жизни .....

Гаспада красноглазые, забейте нах на винду!

Нах ана вам ущербная такая?

Но вы тупо куярите под ниё проги!
spoilt написал:
Смешно. MKV поддержки нет. Встроенный плеер ущербный на всю голову (даже аудио дорожку переключить нельзя). Из субтитров поддерживается только старющий VobSub. Про flv и rmvb вообще вспоминать не стоит.

Ну вот тут что верно, то верно. Про это убожество под названием WMP, и вспоминать не стоит. Как-то не везет МС что с плеером, что с браузером. И то, и то унылое г№вно.

spoilt написал:
Бродяга, обидно что "простые" пользователи (читай домохозяйки) спутали божественную Винду с "богомерзким саксом"?

Неа. Еще раз говорю - я таких роликов сотню за день наштампую. Считать это действительно серьезным аргументом могут только пыанеры с ЛОРа. Ну это ж правда бредятина.
Mandriva-oid написал:
Ну как, скажете, какой браузер лучший?

Ёпера 10.51

те баги что мне мешали в .50 пофиксилиsmile

#290. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
Читай лицензию - "для домашнего использования".


легко, особенно ОЕМ если... я даже больше скажу - никаких проблем с проверяющими органами даже не будет. плавали, знаем... вот в домен ее не воткнешь, это точно...

#291. Linfan

Linfan
McFly написал:
Мандрива выпендривается глупыми ошибками (скрин выше приводил) и советует (с..а такая!) "попробывать ПЛАТНЫЙ комплект".


1.Опять брешешь как тузик, ибо наверняка не разобрался в системе и теперь мечешь г№внецо в вентилятор, только "потому что на винду не похожа". За видеомонтаж говорить не буду - опыта нет. А вот DVD в мандриве отлично просматриваются. Если у тебя думалки не хватило понять, что LinDVD - это прога для просмотра DVD, то увы, это уже жосткий и запущенный случай. biggrin

2.Рассказывая про баг со шрифтами, нужно четко говорить напр. дистр "Mandriva One 2010.0 32bit" и указывать что ты сделал, чтобы получить такой результат.

Бродяга написал:
Естественно, нет. Ты ж обосрешься прям в штаны, но не признаешь этого. Хуле, что б в твоем любимом лялихе были какие-то проблемы?! biggrin biggrin biggrin


Если в вашем приходе это аргумент... таки да, надо обследоваться ))))))))))))))
Я же пока пишу этот пост, просто запустил виртуалку с MDV2010 и посмотрю, насколько правдиво утверждение гражданина MCFly. Есть искренне серьезные подозрения, что проблема не в кедах, а в его персональной кривизне конечностей. На скрине мы видим глюк с конвертацией консольной выдачи в юникодном UI, подозреваю, что его шаловливые ручки поковырялись и "маэмо шо маэмо". Такое и на венде можно забодяжить.

#292. I_love_Win

Чот я сёдня туплю, после корпоративчега....

Звиняйте...

Был пьян, фспылил, апозорил честь савецкава инжинегра и всё такое прочее....

#293. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Нах ана вам ущербная такая?

Но вы тупо куярите под ниё проги!


Проги делаюь не для венды а для пользователей. Вменяемый пользователь предпочтет потестить сначало в привычном для него окружении, и только потом мигрировать на Линукс, а не наоборот.

#294. kenzzzooo

kenzzzooo
I_love_Win написал:
Чот я сёдня туплю, после корпоративчега....

Звиняйте...

Был пьян, фспылил, апозорил честь савецкава инжинегра и всё такое прочее....


biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#295. spoilt

spoilt
Бродяга написал:
Ну вот тут что верно, то верно.

Ради исторической справедливости стоит отметить что самый популярый дистр Linux (Ubuntu, она идет на первом месте на distrowatch.com) и таких возможностей не имеет. Стыд и срам.
Бродяга написал:
что с браузером

Да вроде зашевилились. Девятку клепают. Кстати, а вы каким браузером пользуетесь (не холивара ради)?

#296. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
Проги делаюь не для венды а для пользователей. Вменяемый пользователь предпочтет потестить сначало в привычном для него окружении, и только потом мигрировать на Линукс, а не наоборот


чтобы потом вернуться обратно.... wink

#297. Linfan

Linfan
kenzzzooo написал:


легко, особенно ОЕМ если... я даже больше скажу - никаких проблем с проверяющими органами даже не будет. плавали, знаем... вот в домен ее не воткнешь, это точно...


Проверяющие органы - понятие растяжимое. Сегодня они дрючат тех, кто ваще без лицензии и проблем нет. А завтра прийдут уже по списку к тем, кто нарушает правила лизецирования. Жрать то им нужно всегда а не только на момент проверки :).
Тролл Лейбус написал:
Во-первых, неодинаковые

балбес, мне не сетевые конфиги с реестром ковырять, а работать в офисе и той же 1с. ну и давай еще автокад до кучи. нипаверишь, разницы между виндами home и ultimate в таком разе нету....
biggrin biggrin biggrin
McFly написал:
В офисе для документооборота и бухучета оптимальна винда
up up up up up up

McFly написал:
Дома для отдыха оптимальна винда

тут ужо на любителя
kenzzzooo написал:
Цитата:
Поработаешь.



и даже работают

только shhh shhh shhh shhh

Linfan написал:
Читай лицензию - "для домашнего использования"

ну ну....

подразумеваецца что то что я купил для дома, я не должен юзать в комм. целях. а про то что человек не может брать работу на дом, там ничо не сказано...

Бродяга написал:
Как-то не везет МС что с плеером, что с браузером

а нифига пилить, если их же за это потом по судам затягают. они же деньги зарабатывают, а не немыслимого идеала "шоп було" добиваюцца
Linfan написал:
Проверяющие органы - понятие растяжимое

опяять кота за яйцы потянули....
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#300. McFly

Цитата:
.Опять брешешь как тузик, ибо наверняка не разобрался в системе и теперь мечешь г№внецо в вентилятор,

Манеры у вас, как у дворника...
Я не желаю ломать моск, что бы разобираться в этом: http://dl.dropbox.com/u/3870737/snapshot4.png
Или в этом: http://dl.dropbox.com/u/3870737/snapshot.png
Тебе вкайф красноглазить? Мне - нет.

Цитата:
А вот DVD в мандриве отлично просматриваются.

Ура! А вот в бубунте - нет. Или снова "не тот дистрибутив"???
собсна 300
и я пшел спать.
всем удачи

#302. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
Проверяющие органы - понятие растяжимое. Сегодня они дрючат тех, кто ваще без лицензии и проблем нет. А завтра прийдут уже по списку к тем, кто нарушает правила лизецирования. Жрать то им нужно всегда а не только на момент проверки :).


Home XP распространяется, если память не изменяет, по двум лицензиям OEM и BOX (ну это не совсем лицензия, скорее способ продажи). OEM распространяется и оборудованием, что законно. Приобретает фирма такое оборудование тоже законно. В чем может возникнуть проблема? В тупости руководителя, который не знает способов лицензирования? В общении с представителями MS мне четко дали понять, что никаких проблем в этом случае быть не может.

#303. spoilt

spoilt
McFly написал:
разобираться в этом: http://dl.dropbox.com/u/3870737/snapshot4.png

Старый баг. Установите пакеты policykit (сделайте поиск по репозиторию и установите все которые увидете). Решается за пять минут.
Насчет другого ничего сказать толком не могу.

#304. McFly

Цитата:
Старый баг.

Как это старый? Мандряку качал в январе. В январе же этот баг и наблюдал.
А еще мне втирали чуть выше, что это глюк альфы кед.

Вы уж определитесь у себя там...

#305. spoilt

spoilt
McFly, для линуха три месяца - это уже старый баг. А мандриву эту выпустили еще в ноябре...

#306. spoilt

spoilt
McFly, исправления должны быть в апдейтах... поставьте, все починится отвалится нахр№н

#307. Linfan

Linfan
kenzzzooo написал:
чтобы потом вернуться обратно....


Не факт, не факт.... Я уже приводил тред про стыренные кошельки WebMoney. Результаты скромной партизанской деятельности - чуть больше десятка пострадавших установило Linux в виртуалках для безопасного использования WebMoney. Парочка человек поставили Убунтыш второй системой - крайне довольны, что их бабло в безопасности. И это те случаи, которые мне известны - народ в приват отписался.

Было пару упертых дуболомов вантузятников - после первой волны троянов, они матерились в сторону Linux и хвалили всякие защитные приблуды (ну не обновил вовремя). После повторной кражи кошельков из Винды - опять (уже сильнее) материли Линукс и собрались подавать в суд на WebMoney. Как говорится - идиотизьм не лечится. Флаг им в руки и танк на встречу.

"Умный учится на чужих ошибках, глупый на своих, а идиот регулярно наступает на грабли!" (с)

#308. McFly

Цитата:
"а идиот регулярно наступает на грабли!" (с)

Учитывая, что линупс - это одни сплошные грабли, выходит любой линуксоид - идиот? thinking

#309. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly написал:

Учитывая, что линупс - это одни сплошные грабли, выходит любой линуксоид - идиот? thinking

McFly, аргументы про "сплошные грабли"?
Linfan написал:
Я уже приводил тред про стыренные кошельки WebMoney. Результаты скромной партизанской деятельности - чуть больше десятка пострадавших установило Linux в виртуалках для безопасного использования WebMoney. Парочка человек поставили Убунтыш второй системой - крайне довольны, что их бабло в безопасности.

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
как ты там писал?
Цитата:
Есть подозрение, что эти дятлов доили прям на их любимом форуме. Открутили рекламу с трояном и вуаля. Кошельки знать не нужно - нужно SSL сертификаты спереть. А дальше дело техники.


т.е. не супер пупер троян, а атака на конкретный пул посетителей конкретного ресурса....
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

иди, думай...

#311. kenzzzooo

kenzzzooo
Linfan написал:
Я уже приводил тред про стыренные кошельки WebMoney. Результаты скромной партизанской деятельности


При всем уважении, за три года пользования этой системой меня исчо ни разу не обокрали...
kenzzzooo написал:
меня исчо ни разу не обокрали

ты просто не тусуешься на форуме вебраскрутки.
эвон линфан и ссылочку давал. там можно приобщицца к прекрасному...
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#313. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:
ты просто не тусуешься на форуме вебраскрутки.
эвон линфан и ссылочку давал. там можно приобщицца к прекрасному...


не, она у мню тоже в виртуалке, тока на винде wink
kenzzzooo написал:
она у мню тоже в виртуалке

вот не понимаю, а зачем?
Theodore Buckland
spoilt написал:
Ради исторической справедливости стоит отметить что самый популярый дистр Linux (Ubuntu, она идет на первом месте на distrowatch.com) и таких возможностей не имеет. Стыд и срам.


McFly написал:
Ура! А вот в бубунте - нет. Или снова "не тот дистрибутив"???


в убунту нет кодеков из за лицензионых ограничений. поскольку дистрибутив рассылается по всему миру, а в некоторых странах есть ограничения на использование некоторых кодеков (тот же мп3). у меня в Минте все кодеки стояли сразу после установки.
http://img444.imageshack.us/img444/5647/houses06e16blackholemkv.png

#316. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:
вот не понимаю, а зачем?


эм... как бы сказать... ради интереса, что ли... чисто из баловства, а потом привык biggrin
Тролл Лейбус написал:
Реальным специалистам вообще пофиг, что юзать. Они исходят из поставленных задач, и выбирают то, что конкретно для их случая оптимально. Винда, значит Винда. Linux, — значит Linux. А школота срёт на форумах. Разницу чуешь?

Разницу чую wink Учитывая, как ты тут усираешься, пытаясь заставить нас закрыть этот сайт, и что тебе явно не пофиг, что юзать... Ну дальнейшие выводы сделаешь сам biggrin biggrin biggrin

А вообще, такой вопрос вот - какое тебе собственно говоря дело до этого сайта? wink Это личный сайт Луки. Надо ли объяснять, что он имеет право постить здесь любые тексты, имеющие отношение к теме сайта и не нарушающие законы РФ? Впрочем, если приведешь хоть одну статью, под которую, как ты считаешь, мы нарушаем, то обещаю тебе, что мы так большем не будем smile Только не надо приводить в пример статью «об оскорблении с..суальных и иных меньшинств» - не ври, нет такой статьи biggrin

Тем более, что это единственный сайт такого рода. Блог Р.К. рассматривать не будем, поскольку это именно личный блог, в котором он также имеет право писать все что хочет. Кому не нравиться, пусть не читает. Ведь луноходных сайтов, на которых винду обсирают почем зря, тысячи их. И никто ничего не протестует. Так почему же нам нельзя? wink Опять таки, тем более, что мы (по крайней мере я) никуда за пределы этого сайта не вылезаем, не агитируем за винду, не срем на форумах, не троллим в магазинах, не влазим в вообще чужие темы. Так чем же ты недоволен? smile
Theodore Buckland
Актимель - Эльф ушастый написал:
вот не понимаю, а зачем?


затем что у меня тоже вебмани блокировался из за трояна. правда не украли ничего, но там и денег было не много. зато о техподержку нервы себе попортил, пока востановил кошелек.
Актимель - Эльф ушастый написал:
ты просто не тусуешься на форуме вебраскрутки.
эвон линфан и ссылочку давал. там можно приобщицца к прекрасному...

Ну как аргумент это можно воспринимать лишь с большой натяжкой. Если человек занимается веб-раскруткой, это еще не факт, что он знает элементарные правила безопасности.
Бродяга написал:
Если человек занимается веб-раскруткой, это еще не факт, что он знает элементарные правила безопасности.

Боже! Неужели кроме меня это кто-то понимает? biggrin biggrin biggrin up up up
Theodore Buckland написал:
блокировался из за трояна

Ммммм.... Вопрос - вы разобрались, каким образом этот троян, собственно говоря, попал к вам на компьютер? wink
Theodore Buckland
Бродяга написал:
Вопрос - вы разобрались, каким образом этот троян, собственно говоря, попал к вам на компьютер?


как я должен был это делать? нанять частного детектива? или вызвать Баллмера на дом?

#323. Manve

Manve
Theodore Buckland написал:
у меня в Минте все кодеки стояли сразу после установки.


Скажите, а если я использую Mint в стране, где есть такие ограничения, и меня поймают с такой системой, то кто будет виноват? Самая свободная операционка, нарушающая законодательство?
Theodore Buckland написал:
как я должен был это делать? нанять частного детектива? или вызвать Баллмера на дом?

Не обязательно. Открою вам небольшой секрет - достаточно знать общие принципы работы компьютера и операционной системы wink
Theodore Buckland
Manve написал:
Скажите, а если я использую Mint в стране, где есть такие ограничения, и меня поймают с такой системой, то кто будет виноват? Самая свободная операционка, нарушающая законодательство?


нарушает законодательство пользователь который установит эту операционку и не удалит кодеки. вам же не продали эту ОС, верно? вы ее скачали с сайта. так же если вы скачали крякнутый софт и используете его, то кто будет виноват? подумайте сами.
Бродяга написал:
никуда за пределы этого сайта не вылезаем, не агитируем за винду, не срем на форумах, не троллим в магазинах, не влазим в вообще чужие темы.

Ну я вот на CNews.ru рекрутинг новых пыанеров устроил. biggrin
Theodore Buckland
Бродяга написал:
Открою вам небольшой секрет - достаточно знать общие принципы работы компьютера и операционной системы


а меня не интересуют эти секреты. я простой пользователь. я заплатил за ОС, заплатил за антивирус, заплатил за фаерволл. везде нажал кнопочку "сделать так, как правильно" и ждал щастья. а получил трояна.
Theodore Buckland написал:
как я должен был это делать? нанять частного детектива? или вызвать Баллмера на дом?

А исходя из того, что вы вообще, по-видимому, не имеете ни малейшего понятия, и даже никаких предположений, то уровень вашей компьютерной грамотности можно оценить... гм, как самый начальный smile
Бродяга написал:
гм, как самый начальный

Linux учит думать! ©
biggrin
Theodore Buckland написал:
а меня не интересуют эти секреты. я простой пользователь. я заплатил за ОС, заплатил за антивирус, заплатил за фаерволл. везде нажал кнопочку "сделать так, как правильно" и ждал щастья. а получил трояна.

Ага, ага, ага biggrin

Луноходы постоянно приводят как преимущество луниха то, что он якобы учит думать. Но как только выясняется, что и в винде желательно иногда включать мозги, так сразу врубают дурочку вида «а я простой пользователь» biggrin biggrin biggrin
Theodore Buckland
Бродяга написал:
А исходя из того, что вы вообще, по-видимому, не имеете ни малейшего понятия, и даже никаких предположений, то уровень вашей компьютерной грамотности можно оценить... гм, как самый начальный


а разве Виндовс не для таких, как я? почему то с Минтом у меня проблем не возникло. пользую уже несколько дней.

#332. Manve

Manve
Theodore Buckland написал:
нарушает законодательство пользователь который установит эту операционку и не удалит кодеки


Т.е. после установки Mint'а я дорлжен проверить все систему на наличие нелицензионных кодеков и прочей совтины, а потом все это удалить?
При этом мне надо разбираться что именно нелицензионно в данной конкретной стране. Вам не кажется, что это слишком сложно для пользователя? Или это опять про "развивает мозг"?
Theodore Buckland
Бродяга написал:
Луноходы постоянно приводят как преимущество луниха то, что он якобы учит думать. Но как только выясняется, что и в винде желательно иногда включать мозги, так сразу врубают дурочку вида «а я простой пользователь»


вы меня опять оскорбляете. повторяю еще раз: я никакой не "луноход". линукс поставил в первый раз пару дней назад. и никакую "дурочку" я не врубаю.
короче, вы хам. похуже линукс-школоты на мэйл.ру.
Theodore Buckland написал:
я не врубаю.
короче, вы хам. похуже линукс-школоты на мэйл.ру.

А противным ты его не считаешь? biggrin
Theodore Buckland
Manve написал:
Т.е. после установки Mint'а я дорлжен проверить все систему на наличие нелицензионных кодеков и прочей совтины, а потом все это удалить?
При этом мне надо разбираться что именно нелицензионно в данной конкретной стране. Вам не кажется, что это слишком сложно для пользователя? Или это опять про "развивает мозг"?


это не про то, что "развивает мозг", это про то, что нужно читать лицензии при установке. и это и в Виндовс и в Линукс так. в лицензиях все написано. вы специально "не заметили" пример с крякнутым софтом? тоже "дурочку включаете"?

#336. Manve

Manve
Theodore Buckland написал:
нужно читать лицензии при установке


безусловно - нужно. Но только это "сферический пользователь в вакууме" делать не станет. Зато наслушавшись "песен про свободу" воткнет себе дистрибутив в котором "все и сразу из коробки работает". С виндой такой проблемы нет - там все, что из коробки, лицензионно все зависимости от страны.
Может, стоит подкинуть идею Mint'овцам писать об этом большими красными буквами прямо перед установкой, а не мелким шрифтом хр№н знает где?
Theodore Buckland
Manve написал:
безусловно - нужно. Но только это "сферический пользователь в вакууме" делать не станет. Зато наслушавшись "песен про свободу" воткнет себе дистрибутив в котором "все и сразу из коробки работает". С виндой такой проблемы нет - там все, что из коробки, лицензионно все зависимости от страны.
Может, стоит подкинуть идею Mint'овцам писать об этом большими красными буквами прямо перед установкой, а не мелким шрифтом хр№н знает где?


вы точно маньяки и фанаты. Виндовс тоже имеет отличия. штатовская сборка отличается от европейской, например. кроме того, нарушает ли пользователь закон, скачивая с сайта дистрибутив и устанавливая его и даже не удосужившись почитать лицензии? подумайте сами. тот же пользователь скачает сборку Виндовс и потом будет оправдываться, что не читал лицензии? не несите уже чушь, как дети, ей богу!
Manve написал:
Т.е. после установки Mint'а я дорлжен проверить все систему на наличие нелицензионных кодеков и прочей совтины, а потом все это удалить?

Нет, скачать такой дистр из инета и установить у себя можно, а вот передать для установки кому-нибудь другому нельзя.

#339. Manve

Manve
Theodore Buckland написал:
тот же пользователь скачает сборку Виндовс и потом будет оправдываться, что не читал лицензии?


Какую сборку? Мы говорим про самый, что ни на есть оригинальный вариант. Не про Zver-CD, а про лицензионную винду. И про Mint, скачанный с минтовского же сайта.

Кстати, вот что-то я не припомню, чтобы Mint вообще выводил какое либо соглашение.
Начал ставить вот прямо сейчас - точно ничего не выводит. Подожду, конечно, окончания установки. Но, думаю, что и там мне не скажут про лицензионные кодеки.

#340. Manve

Manve
Кстати, то, что Mint в процессе установки начинает скачивать файло для английского языка, очень удивляет.
Theodore Buckland
Manve написал:
Какую сборку? Мы говорим про самый, что ни на есть оригинальный вариант. Не про Zver-CD, а про лицензионную винду. И про Mint, скачанный с минтовского же сайта.


а почему это мы не говорим о Zver-CD? разве тот пользователь, о котором мы говорим, сможет отличить одно от другого? я например еще 5 лет назад не знал, что за Виндовс нужно платить больше, чем она стоит в переходе. так что все ваши рассуждения притянуты за уши. "я не знал, что нельзя покупать наркотики" "я не знал, что нельзя насиловать женщин" "я не знал, что нельзя использовать мп3 без специальных отчислений" и т.д. детский сад.
Theodore Buckland написал:
ря например еще 5 лет назад не знал, что за Виндовс нужно платить больше, чем она стоит в переходе. так что все ваши рассуждения притянуты за уши. "я не знал, что нельзя покупать наркотики" "я не знал, что нельзя насиловать женщин" "я не знал, что нельзя использовать мп3 без специальных отчислений" и т.д. детский сад.

Заебись crazy biggrin biggrin
Ты вообще логикой хоть как-то владеешь? Ты хоть понял, что сам сказал? biggrin biggrin biggrin
Сначала ты говоришь о том, что простой пользователь не знает и не должен знать разницы между оригинальной сборкой винды и пиратской, а потом тут же фактически говоришь о том, что незнание закона не должно освобождать от ответственности. Маладца, так держать biggrin biggrin biggrin
Theodore Buckland
Бродяга написал:
Ты вообще логикой хоть как-то владеешь? Ты хоть понял, что сам сказал?


я то прекрасно понимаю, что говорю. в отличие от вас, от которых кроме хамства ничего нет.
есть простой принцип: не знание законов не освобождает от ответственности. сегодня в России, например, пользователь несет ответственность за пиратский софт, даже если он не знал, что этот софт пиратский. так что у меня с логикой все в порядке. а вот у вас не очень.

#345. Manve

Manve
Theodore Buckland написал:
сможет отличить одно от другого


скорее всего нет, но это не вина MS. Они, наоборот, постоянно призывают проверить винду на подлинность. А линуксоиды тихим сапом впивают нелицензию. Говоря при этом про честность и открытость.
Почувствуйте разницу.
Theodore Buckland написал:
пользователь несет ответственность за пиратский софт, даже если он не знал, что этот софт пиратский.

Все правильно, об этом я и говорю wink А значит все рассуждения в контексте зверь-сиди бессмысленны просто по определению, поскольку:
Theodore Buckland написал:
а почему это мы не говорим о Zver-CD? разве тот пользователь, о котором мы говорим, сможет отличить одно от другого?

не ебет, сможет он отличить или нет. Это его проблемы, верно? wink
kenzzzooo написал:
ради интереса, что ли

у меня вебманька со старой гиговой флешки smile

Theodore Buckland написал:
затем что у меня тоже вебмани блокировался из за трояна. правда не украли ничего, но там и денег было не много

как в том анеке: "Держи, мужик, тебе нужнее..."
поправьте, меня о, гуру безопасности, вроде вебманька сама предлагает все свое держать на специальном сменном носителе, который будеи использовацца только для неё. не так?

Theodore Buckland написал:
пользую уже несколько дней.

biggrin biggrin

тут с виндой годами траблов нету...

Бродяга написал:
Ты хоть понял, что сам сказал?

up up

Theodore Buckland, уточняй да меня тоже не дошло. "пчелы против меда" какие-то....
Theodore Buckland написал:
кроме хамства ничего нет


Linux_must_die!,
каков штиль. точно похож....
Бродяга написал:
Если человек занимается веб-раскруткой, это еще не факт, что он знает элементарные правила безопасности.


до линфана сотоварищи не доходит....

#350. Manve

Manve
Ну вот, Mint установился - никакого лицензионного соглашения. Никаких предупреждений.
Таким образом мне подсунули под эгидой "свободы" и "искаропки" систему, которая нарушает хркнову тучу патентов.

Очень ярко выраженная забота о пользователе.
Theodore Buckland написал:
штатовская сборка отличается от европейской, например.

конечно, т.к. в Европе выполняет требования еврокомиссии и что это меняет?
Theodore Buckland
Manve написал:
скорее всего нет, но это не вина MS.


я смотрю, у местной виндовс-школоты MS никогда не виновата. зато Линукс виноват всегда и во всем.

Manve написал:
А линуксоиды тихим сапом впивают нелицензию.


не тихим сапом. читайте информацию о дистрибутиве на сайте и читайте лицензию.
есть вообще свободные дистрибутивы. хотите, юзайте их.

Бродяга написал:
не ебет, сможет он отличить или нет. Это его проблемы, верно?


вам лишь бы лужу прогазировать? читайте, с чего началась наша "дискуссия". я и говорил с самого начала, что пользователь должен знать, что он устанавливает, и читать лицензии. если он этого не делает, это его проблемы.

Актимель - Эльф ушастый написал:
о, гуру безопасности


говорил уже: я обычный пользователь. не гуру.

Актимель - Эльф ушастый написал:
вроде вебманька сама предлагает все свое держать на специальном сменном носителе, который будеи использовацца только для неё. не так?


нет.

Актимель - Эльф ушастый написал:
да меня тоже не дошло


ну это ваши проблемы. те, кто не хотят понимать, никогда не поймут.
Theodore Buckland написал:
почему это мы не говорим о Zver-CD

он пираццкий, нипавериш
Актимель - Эльф ушастый написал:
т.к. в Европе выполняет требования еврокомиссии

/задумчиво/
А потом луноходы еще возмущаются, что в винде «искаропки» ничего нельзя сделать
Актимель - Эльф ушастый написал:
Linux_must_die!,
каков штиль. точно похож....

Меня больше Тролл Лейбус забавляет. Херовый из него разведчик будет. biggrin
А вообще заеб№ли со своими "искаропки". nLite и vLite вам в зубы. biggrin
Linux_must_die! написал:
Меня больше Тролл Лейбус забавляет. Херовый из него разведчик будет.

Я все жду, когда он сам спалится в том, что, когда и под каким ником он писал biggrin

#358. Manve

Manve
Бродяга написал:
есть вообще свободные дистрибутивы. хотите, юзайте их.


Т.е опять таки - мне надо провести расследование. что именно есть в каждом дистрибутиве. Соотнести это с законами страны итд..
ЗЫ: Mint никакого соглашения не дает. Просто ставит нелицензионные кодеки и все.
Theodore Buckland написал:
я смотрю, у местной виндовс-школоты MS никогда не виновата. зато Линукс виноват всегда и во всем.

/огорченно разводит руками/
Опять двадцать пять. Ну хочешь я тебе список претензий к МС аж на четыре листа выкачу? Легко! А ты хоть одну проблему в лунихе признаешь или нет? wink
Бродяга написал:
хочешь я тебе список претензий к МС аж на четыре листа выкачу

а я добавлю есси чо...

но речь то не об этом....

#362. McFly

Цитата:
Таким образом мне подсунули под эгидой "свободы" и "искаропки" систему, которая нарушает хркнову тучу патентов.

Про то, что линупс на рабочем месте может запросто подставить контору под неприятности давно известно.
Linux_must_die! написал:
заеб№ли со своими "искаропки".
up up up up up up up up up up up
McFly написал:
линупс на рабочем месте может запросто подставить контору под неприятности

а как?

интересно....
Бродяга, по поводу авторских прав:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=349228
Это п...ец, ящетаю. Скоро в сортире напою чо-нибудь, а ко мне в дом ОМОН ворвётся.

#366. Mandriva-oid

Mandriva-oid
McFly написал:
Про то, что линупс на рабочем месте может запросто подставить контору под неприятности давно известно.

И опять практически необоснованно. Аргументы где?
McFly написал:
Про то, что линупс на рабочем месте может запросто подставить контору под неприятности давно известно.

Ради справедливости, с нашими е....тыми законами и порядками, точно также можно подставиться и с виндой. Взять хотя бы покупку софта по интернету. Чека нет, платежки нет, п...ец - софт пиратский.
Бродяга написал:
А потом луноходы еще возмущаются, что в винде «искаропки» ничего нельзя сделать

Фарисеи завидуют со страшной силой....biggrin biggrin biggrin biggrin
Linux_must_die! написал:
Бродяга, по поводу авторских прав:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=349228
Это п...ец, ящетаю. Скоро в сортире напою чо-нибудь, а ко мне в дом ОМОН ворвётся.

Этот вырвиглазный п...ец я уже читал crazy
Блять, вроде Зюзик и жирик собирают внеочередной созыв комитета по культуре. Будем надеятся, что эту насмерть потерявшую берега контору хотя бы прижмут немного.
Бродяга написал:
Чека нет, платежки нет

а история корзины покупателя?
Linux_must_die! написал:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=349228
Это п...ец, ящетаю. Скоро в сортире напою чо-нибудь, а ко мне в дом ОМОН ворвётся

РАО чо тут сказать еще...

p.s. Опять не удержался, прет меня
Леонид Каганов: 2009/11/02 F5.RU: Ода славы Российскому авторскому обществу

#371. kenzzzooo

kenzzzooo
Theodore Buckland написал:
[quote=]Актимель - Эльф ушастый написал:
вроде вебманька сама предлагает все свое держать на специальном сменном носителе, который будеи использовацца только для неё. не так?


нет.[/quote]

как нет?!!!! очень даже предлагает...

#372. Manve

Manve
Бродяга написал:
Ради справедливости, с нашими е....тыми законами и порядками, точно также можно подставиться и с виндой


Можно, но все таки есть разница - подставиться покупкой доп. совта и получить неприятности "искаропки". Не так ли?smile
Бродяга написал:
насмерть потерявшую берега контор

фиг вам, товарищи, Барину денег на кино Медведы дали, значит отбивать будут через РАО (те же болванки)....

так что, улыбаемся и машем...
kenzzzooo написал:
как нет?!!!! очень даже предлагает...

он походу не в курсе былsmile . ушел переваривать...
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
а история корзины покупателя?

Насколько я понимаю, при желании доеб№ться, аргументом это не будет. У нас электронные деньги до сих пор вроде как находятся вне сферы законодательства. Только только хотят это начать регулировать. Соответственно, вне сферы ответственности находятся и все электронные сделки. Хотя, может и ошибаюсь.
Бродяга написал:
Чека нет, платежки нет, п...ец - софт пиратский.

показываешь ключ, прозваниваешь к ведору, они подтверждают, что ключ белый....

но это если захотят заморачивацца..
biggrin biggrin biggrin biggrin

а если нет то никто не застр№хован. как вон в школах "пираццкий линух" удаляли. форматили и неибет
biggrin biggrin

biggrin biggrin biggrin

#377. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Manve написал:

Можно, но все таки есть разница - подставиться покупкой доп. совта и получить неприятности "искаропки". Не так ли?

Делай свой дистр с блэкджеком и шл.хами без кодеков. Или используй Debian, проблем то? smile
Manve написал:
Можно, но все таки есть разница - подставиться покупкой доп. совта и получить неприятности "искаропки". Не так ли?

Абсолютно верно smile Тем более что сама МС мозги насчет лицензий ебет очень и очень. И не только для своих продуктов. А вот у луноходов это преимущество - типо лицензионная чистота. О некоторых возможных нюансах в нашем госве они скромно умалчивают.

#379. Mandriva-oid

Mandriva-oid
И кстати - историю с IFolder все помнят? Доеб№ться к фирме могут и без повода smile

#380. Manve

Manve
Бродяга написал:
Соответственно, вне сферы ответственности находятся и все электронные сделки. Хотя, может и ошибаюсь.


Не, все так и есть. Когда мы покупали совтину в последний раз через интернет, то через неделю нам заказным письмом прислали все счета-фактуры итд. Чтобы все чисто было.
Mandriva-oid написал:
Делай свой дистр с блэкджеком и шл.хами без кодеков. Или используй Debian, проблем то?

а хотелось-то просто фильм посмотреть и мп3 послушать..
дистр, кодеки, лицензия....

ужоснах...

Бродяга написал:
сама МС мозги насчет лицензий ебет очень и очень

причем. что мне нра, они, предупреждая вой одаренных, заранее о начале процесса половой ебли предупреждают....
"в этом файле обновления стодержицца программа проверки полинности вашей копии Windows"

#382. Manve

Manve
Mandriva-oid написал:
Или используй Debian, проблем то?


Тут у вас типичная проблема непонимания лицензии - вы думаете, что Дебиан лицензионно-чистый, так как это про него написано на сайте. Но чист он по американским законам, а не по российским. Вот сможете вы накопать свидетельство того, что данный дистр чист по российским законам? Только не надо приводить примеры с форумов, где "иксперты" все всегда знают.smile
Mandriva-oid написал:
историю с IFolder все помнят? Доеб№ться к фирме могут и без повода

там же деццкое п#рно искали. фигасе "без поводов"...
если интересно вот "по мотивам" biggrin biggrin biggrin biggrin
Manve написал:
Когда мы покупали совтину в последний раз через интернет, то через неделю нам заказным письмом прислали все счета-фактуры итд. Чтобы все чисто было.
up up up up up up up

#385. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Актимель - Эльф ушастый написал:

а хотелось-то просто фильм посмотреть и мп3 послушать..
дистр, кодеки, лицензия....

ужоснах...

Есть такие дистры как Мандрива, где за всё уже заплачено. Устанавливай и слушай\смотри smile
Manve написал:


Тут у вас типичная проблема непонимания лицензии - вы думаете, что Дебиан лицензионно-чистый, так как это про него написано на сайте. Но чист он по американским законам, а не по российским. Вот сможете вы накопать свидетельство того, что данный дистр чист по российским законам? Только не надо приводить примеры с форумов, где "иксперты" все всегда знают.

А чем американские законы в этом смысле особо отличаются от российских? smile
Manve написал:
Вот сможете вы накопать свидетельство того, что данный дистр чист по российским законам

это ж его ФСТЕК сертифицировать должен, так?

а как они это сделают? с той же мандривой легко, вот она мандрива power pack, выданная самой мандривой, а это ж сообщество. в случае чего кому шишку выкатывать???

#387. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Актимель - Эльф ушастый написал:

там же деццкое п#рно искали. фигасе "без поводов"...

Ныне в мире "децкое п#рно" = без мотивов smile

#388. Manve

Manve
Mandriva-oid написал:
А чем американские законы в этом смысле особо отличаются от российских?


А это вам как раз и надо знать, прежде, чем рекомендовать линукс.

Тут, на сайте, уже обсуждалось - Россия не признает GPL. Ну так далее...
Mandriva-oid написал:
А чем американские законы в этом смысле

вот и хотелось бы разобраццаbiggrin biggrin biggrin

Mandriva-oid написал:
Ныне в мире "децкое п#рно" = без мотивов

резко ты СР оправдал....

#390. McFly

Цитата:
И опять практически необоснованно. Аргументы где?

Здесь аргументы.
Windows, легально купленный (имеющий лицензионное соглашение) и проведенный по бухгалтерии (значит налоги уплачены) у представителей власти ни каких (обоснованных) претензий вызвать не может.
Линупс, не имеющий ни того ни другого автоматически ставит контору перед обвинениями в незаконном использовании ПО. Мало ли что за дистрибутив? Да, Линукс. Но линукс бывает и коммерческим продуктом. Вы его купили? Документы, лицензия есть? Нет? Вот значится мы ваши сервера и изымем для экспертизы до выяснения.

Цитата:
Взять хотя бы покупку софта по интернету. Чека нет, платежки нет, п...ец - софт пиратский.

Как это чека и платежки нет? SoftKey например в обязательном порядке высылает все необходимые бухгалтерские документы по почте. Факт покупки задокументирован, движение денег прозрачно, продукт на балансе предприятия, системники с липучками. Какие законные претензии могут быть к конторе?
Theodore Buckland
Manve написал:
Таким образом мне подсунули под эгидой "свободы" и "искаропки" систему, которая нарушает хркнову тучу патентов.


ничего вам не подсовывали. читайте на сайте вся информация есть. вы должны были это сделать до скачивания дистрибутива. далее. после установки предлагается скачать руководство пользователя, прочитать замечания к выпуску и посетить все тот же сайт. так что не несите х№рню. Виндовс скачанная из интернета, вообще ни о чем не спрашивает.

Актимель - Эльф ушастый написал:
конечно, т.к. в Европе выполняет требования еврокомиссии и что это меняет?


то что нужно читать, прежде чем влезать.

Актимель - Эльф ушастый написал:
он пираццкий, нипавериш


да ну? на нем написано?

Актимель - Эльф ушастый написал:
здесь речь о резервных копиях. но тебе ничего не мешает сделать архивный бекап и юзать с носителя. трояны как бы в пролете....


да ну? почему же мой кошелек заблокировали с формулировкой: зафиксирована попытка перехвата пароля? проверьте на наличие троянов.
если я буду пользовать с флешки, что это изменит? такие блин, все умные.

Бродяга написал:
Опять двадцать пять. Ну хочешь я тебе список претензий к МС аж на четыре листа выкачу? Легко! А ты хоть одну проблему в лунихе признаешь или нет?


я вообще здесь не за "луних". я уже говорил: надоела линукс-школота, постоянно советовавшая мне поставить линукс. но здесь я вижу прямо противоположное: в любом случае, везде и всегда виноват Линукс. и чем вы отличаетесь от линукс-школоты? противоположным знаком только, да и все. такая же школота.

#392. Manve

Manve
Актимель - Эльф ушастый написал:
это ж его ФСТЕК сертифицировать должен, так?


Не, ФСТЕК всего лишь проверяет сообверствие дистрибутива стандартам безопасности. Сугубо техническая проверка. А риски лежат в юридической области.
ФрицМорген, кажецца, говорил - получается как в старом анекдоте - либо вы за регулирование интернета, либо против борьбы с детским п#рно. Удобно, хуле. Была борьба с терроризмом, потом с экстремизмом, теперь с детским п#рно. Понять тоже можно - народ наш вконец приох№ел, берега потерял, вопросы спикеру госдумы какие-то неприятные задает. Нельзя ж так, в самом то деле

#394. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Актимель - Эльф ушастый написал:

А это вам как раз и надо знать, прежде, чем рекомендовать линукс.

Тут, на сайте, уже обсуждалось - Россия не признает GPL. Ну так далее...

Юридически если не признаётся GPL, ты вправе продавать GPL продукты без открытия исходников. Так? smile
Что-то мне кажется, одно из отличий это то, что на законы у нас все срут smile
Theodore Buckland написал:
да ну? на нем написано?

Незнание закона не освобождает от ответственности. Это относится и к незнанию, пиратский ли дистрибутив или нет. Сам говорил smile

#396. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Актимель - Эльф ушастый написал:

резко ты СР оправдал....

Пруфлинк, где это самое п#рно хоть раз нашли smile .
Бродяга написал:
ФрицМорген, кажецца, говорил - получается как в старом анекдоте - либо вы за регулирование интернета, либо против борьбы с детским п#рно. Удобно, хуле. Была борьба с терроризмом, потом с экстремизмом, теперь с детским п#рно. Понять тоже можно - народ наш вконец приох№ел, берега потерял, вопросы спикеру госдумы какие-то неприятные задает. Нельзя ж так, в самом то деле

up up up up up up
Theodore Buckland написал:
но здесь я вижу прямо противоположное: в любом случае, везде и всегда виноват Линукс. и чем вы отличаетесь от линукс-школоты? противоположным знаком только, да и все.

Я свой вопрос повторю - ну если не нравиться тебе здесь, тогда что ты тут делаешь? smile

Пи...ц, странные люди. Был тут уже один, Онанинус-ревивал. Бесился, психовал, а под конец демонстративно бросил нам свой логин и пароль, типа мы ему уже осточертели. Странный такой человечек smile , как будто его кто-то сюда звал. Хотя, если баттх№рт застарелый, тогда да, против этого лекарства трудно найти biggrin biggrin biggrin
Theodore Buckland
Manve написал:
Тут, на сайте, уже обсуждалось - Россия не признает GPL


если это "обсуждалось" на этом сайте, совсем не значит, что так оно и есть. использовать продукты по GPL можно. и даже в бизнесе.
Manve написал:
А риски лежат в юридической области.

хмм. не знал. уточню вопрос...

Theodore Buckland, ну ты ваще красавчик.. в одном посте сам себя похоронил....
Theodore Buckland написал:
ничего вам не подсовывали. читайте на сайте вся информация есть.


Theodore Buckland написал:
Цитата:
он(ZVER) пираццкий, нипавериш


да ну? на нем написано?


сам несоответствий не видишь???
про линуксовую лицензию я должен читать на сайте, это нормально. а про Звер я ничего узнавать не должен, т.к. на "ём не написано"....


жж0ш, однако....
biggrin biggrin

Theodore Buckland написал:
то что нужно читать, прежде чем влезать.

Федя, от твоих пустых умствований ниче не меняецца. ты указал на то, что в США и в Европе винды разные. тебе сказали что иначе и быть не могло ибо МС не махновци и законы соблюдают. дальше что???

Theodore Buckland написал:
да ну? почему же мой кошелек заблокировали с формулировкой: зафиксирована попытка перехвата пароля?

я хз че ты с вебманькой там делаешь и в каких условиях пользуешь....
на твое резкое "нет!!" тебе уже 2 человека говорят "использование ее на сменных носителях рекомендовано самой вебманькой".

все.

иди переваривай, горе луковое...biggrin
400biggrin biggrin biggrin biggrin

#401. Manve

Manve
Mandriva-oid написал:
Юридически если не признаётся GPL, ты вправе продавать GPL продукты без открытия исходников. Так?


Не знаю, не эксперт в данной области. Но юристы вообще не рекомендуют связываться с GPL, пока не будет точно определен статус этой лицензии.
Актимель - Эльф ушастый написал:
Theodore Buckland, ну ты ваще красавчик.. в одном посте сам себя похоронил....

Да, а я и не заметил, красиво получилось biggrin biggrin biggrin
Я ж говорю, с логикой у него напряг
Theodore Buckland написал:
использовать продукты по GPL можно. и даже в бизнесе.

.. но зачастую не нужно
||fixed biggrin biggrin biggrin biggrin

#404. Manve

Manve
Theodore Buckland написал:
если это "обсуждалось" на этом сайте, совсем не значит, что так оно и есть.


Если вы посмотрите как это обсуждалось - то увидите, что были приведены ссылки на мнения специалистов в данной области. Повторюсь - они НЕ РЕКОМЕНДУЮТ связываться с GPL-продуктами. Общего мнения у них нет - поэтому, пока все детально не будет прописано в законах, ставить линукс на придприятиях рискованно.
Актимель - Эльф ушастый написал:
Theodore Buckland, ну ты ваще красавчик.. в одном посте сам себя похоронил....

И самое смешное, он же усрется, но не признает что облажался biggrin biggrin biggrin
Theodore Buckland
Актимель - Эльф ушастый написал:
Theodore Buckland, ну ты ваще красавчик.. в одном посте сам себя похоронил....


вообще никогда не читаете посты которые коментируете? я отвечал на конкретный бред конкретного товарища. вы влезли и стали мне доказывать именно то, что я доказывал ему. простой вопрос: вы троль?

Актимель - Эльф ушастый написал:
сам несоответствий не видишь???


нет никаких несоответствий. Виндовс, скачанная с интернета, была приведена мной как пример того, что пользователь сам несет ответственность за то, что устанавливает в свой компьютер. вы влезли, не разобравшись, и стали умничать. это называется тролинг.

Актимель - Эльф ушастый написал:
дальше что???


дальше то, что мне было заявлено, что Винда везде одинаковая, во всех странах. я привел пример, что Виндовс неодинаковая. вы опять влезли, и опять тролите. дальше что, горе луковое? сам перевариш, или каждый раз помогать надо?

Актимель - Эльф ушастый написал:
я хз че ты с вебманькой там делаешь и в каких условиях пользуешь....
на твое резкое "нет!!" тебе уже 2 человека говорят "использование ее на сменных носителях рекомендовано самой вебманькой".


я тебе повторяю: если зафиксирован перехват пароля, то какой хр№н разница, с флешки грузилась вебмани, или с диска? у меня еще один вопрос: ты идиот?
Актимель - Эльф ушастый написал:
.. но зачастую не нужно


так прошу не трогать мой любимый архиватор 7z ))))

Ну вот пожалуй и все )))
Manve написал:
Но юристы вообще не рекомендуют связываться с GPL

опа, еще и юриста запашляй чтоб на ОС сэкономить.
Прям золотая бесплатная ос выходит.

как пианино продавать: "я вам приплачу, только чтоб вы его забрали"

зашибись экономия
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Рыбный пирог написал:
нет никаких несоответствий. Виндовс, скачанная с интернета, была приведена мной как пример того, что пользователь сам несет ответственность за то, что устанавливает в свой компьютер. вы влезли, не разобравшись, и стали умничать. это называется тролинг.

Я ж говорию - усрется, но не отступит biggrin biggrin biggrin

Theodore Buckland написал:
я тебе повторяю: если зафиксирован перехват пароля, то какой хр№н разница, с флешки грузилась вебмани, или с диска? у меня еще один вопрос: ты идиот?

А вот он уже и психовать начал. До очередного демонстративного бросания логина и пароля осталось совсем немного biggrin biggrin biggrin
Theodore Buckland
Manve написал:
Не знаю, не эксперт в данной области. Но юристы вообще не рекомендуют связываться с GPL, пока не будет точно определен статус этой лицензии.


http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/0C3E2997FDF34C30C32576220019BE2D.html

прокоментируйте.
Theodore Buckland
Бродяга написал:
Я ж говорию - усрется, но не отступит


вам ведь уже рекомендовали обратиться к врачу по поводу ваших постоянных позывов к блеванию и усиранию? вы так и не обратились? напрасно.
Бродяга написал:
И самое смешное, он же усрется, но не признает что облажался

походу пост 406 на эту тему...
biggrin biggrin biggrin biggrin

Theodore Buckland написал:
я отвечал на конкретный бред

ты писал конкретный бред. так точнее.
смотри:
Ф:почему это мы не говорим о Zver-CD
А:он пираццкий, нипавериш
Ф:да ну? на нем написано?
(паралельный диалог с манве о лицензиях линей)
М:Таким образом мне подсунули под эгидой "свободы" и "искаропки" систему, которая нарушает хр№нову тучу патентов.
Ф:ничего вам не подсовывали. читайте на сайте вся информация есть

и тут, дети, Федя сам себя загнал в вилку....

Theodore Buckland написал:
мне было заявлено, что Винда везде одинаковая, во всех странах. я привел пример, что Виндовс неодинаковая

отсутсвие wmp и выбор браузера сильно влияет на процесс установки и работы стороннего софта????
к дохтуру тебе надо....

Theodore Buckland написал:
если зафиксирован перехват пароля, то какой хр№н разница, с флешки грузилась вебмани, или с диска?

а ты поработай и так и такsmile а не держи вебманьку онлайн 24/7 без повода....
Рыбный пирог написал:
прошу не трогать мой любимый архиватор 7z

зачем мне? мне на баннер Рошаля посмотреть лишний раз не вломwink
Theodore Buckland написал:
http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/0C3E2997FDF34C30C32576220019BE2D.html

прокоментируйте.

ОПА, ну вот, дождались.smile smile

Бродяга, см. первые 20 постов Анонимуса на ресурсе. он эту линку приводил.
Theodore Buckland, это отписка. а не закон....smile
Онанимус, какую анонимную проксю юзаешь? biggrin
Theodore Buckland
ну что ж, для альтернативноодареных придется пересказывать заново

Manve написал:
Скажите, а если я использую Mint в стране, где есть такие ограничения, и меня поймают с такой системой, то кто будет виноват? Самая свободная операционка, нарушающая законодательство?

Theodore Buckland написал:
нарушает законодательство пользователь который установит эту операционку и не удалит кодеки. вам же не продали эту ОС, верно? вы ее скачали с сайта. так же если вы скачали крякнутый софт и используете его, то кто будет виноват? подумайте сами.

Manve написал:
Но только это "сферический пользователь в вакууме" делать не станет. Зато наслушавшись "песен про свободу" воткнет себе дистрибутив в котором "все и сразу из коробки работает". С виндой такой проблемы нет - там все, что из коробки, лицензионно все зависимости от страны.

Theodore Buckland написал:
вы точно маньяки и фанаты. Виндовс тоже имеет отличия. штатовская сборка отличается от европейской, например. кроме того, нарушает ли пользователь закон, скачивая с сайта дистрибутив и устанавливая его и даже не удосужившись почитать лицензии? подумайте сами. тот же пользователь скачает сборку Виндовс и потом будет оправдываться, что не читал лицензии? не несите уже чушь, как дети, ей богу!

Manve написал:
Какую сборку? Мы говорим про самый, что ни на есть оригинальный вариант. Не про Zver-CD, а про лицензионную винду. И про Mint, скачанный с минтовского же сайта.

Theodore Buckland написал:
а почему это мы не говорим о Zver-CD? разве тот пользователь, о котором мы говорим, сможет отличить одно от другого? я например еще 5 лет назад не знал, что за Виндовс нужно платить больше, чем она стоит в переходе. так что все ваши рассуждения притянуты за уши.

Актимель - Эльф ушастый написал:
он пираццкий, нипавериш

Theodore Buckland написал:
да ну? на нем написано?

надеюсь хоть в таком виде дойдет до тебя о чем был разговор и куда ты влез.
Theodore Buckland, не псих.й, уже доставил.
Актимель - Эльф ушастый написал:
Theodore Buckland, не псих.й, уже доставил.

Он скоро уже капсить начнет biggrin biggrin biggrin

#420. Maddoc

Maddoc
Theodore Buckland написал:
Актимель - Эльф ушастый написал:
он пираццкий, нипавериш

Бяки-пираты на зверской сборке не написали, что это пиратская сборка, а не официальный дистрибутив. Значит, можно ставить :-)
Linux_must_die! написал:
Ояебу.

Цитата:
Однако, как сообщили корреспонденту ИА «Татар-информ» в Минобрнауки РТ, пакет «Linux» еще не до конца доработан, поэтому не все программное обеспечение идет под «Linux», и часть программ приходится запускать под «Windows». В связи с этим установка «Linux» ведется в Татарстане параллельно с «Windows».


"дай солому, съест солому, чай, чужое не свое...." (с) Про Федот

как же мы халяву-то любим....
Maddoc написал:
Значит, можно ставить

а потом трянов ловить пачками, ибо Зверь че-та свое курил когда службы безопасности через одну отключал......biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#423. Manve

Manve
Linux_must_die! написал:
http://www.linux.org.ru/forum/talks/4696359
Ояебу.


Комменты там блеск: "все подкуплено", "мы этого так не оставим" и "давайте жаловаться" biggrin biggrin biggrin
Theodore Buckland
Актимель - Эльф ушастый написал:
Theodore Buckland, не псих.й, уже доставил.


я тебе просто переадресую слова твоего друга:

Бродяга написал:
Я ж говорию - усрется, но не отступит


и на этом считаю тему закрытой.
2 Theodore Buckland,
Ну поскольку ты, как типичный луноход, отличаешься редкой способностью юлить, врать и изворачиваться, то постараюсь задать вопрос максимально конкретно:

Theodore Buckland написал:
Theodore Buckland написал:
да ну? на нем написано?

В данном случае это следует понимать так, что ты, как якобы простой пользователь не должен выяснять, соответствует ли дистрибутив требованиям законодательства, если на нем прямо это не написано. Так?

Но если так, то почему тогда мы, как простые пользователи должны:

Theodore Buckland написал:
читайте на сайте вся информация есть. вы должны были это сделать до скачивания дистрибутива.


Ответь, пожалуйста. Прямо и конкретно. На два вопроса. Поскольку ты в логике не силен, помогу - сначала надо ответить на первый вопрос, а потом, если ответ положительный, то на второй. Ну и желательно обоснование ответаsmile
Linux_must_die! написал:
http://www.linux.org.ru/forum/talks/4696359
Ояебу.

Даже КАЛовцы уже признают:
Цитата:
Парадокс, но свободное ПО на практике оказывается дороже, чем проприетарное.
Актимель - Эльф ушастый написал:
когда службы безопасности через одну отключал

а еще патчил ориг файлы винды => проверка на их подлинность отключена...

а потом, откуда у меня рансом трояны взялись?????
Бродяга написал:
постараюсь задать вопрос максимально конкретно

блин, а мне лень было расписывать.up up up up

Theodore Buckland, я подписываюсь под вопросом Бродяги, я тебя понял точно так же....

жду ответа...

#429. Maddoc

Maddoc
Актимель - Эльф ушастый написал:
а потом трянов ловить пачками, ибо Зверь че-та свое курил когда службы безопасности через одну отключал......

Само собой. Только я к вопросу о лицензиях это писал.
Theodore Buckland
Бродяга написал:
В данном случае это следует понимать так, что ты, как якобы простой пользователь не должен выяснять, соответствует ли дистрибутив требованиям законодательства, если на нем прямо это не написано. Так?


хорошо, для тебя тоже повторю еще раз. даже выделю полужирным шрифтом.

Theodore Buckland написал:
нарушает законодательство пользователь который установит эту операционку и не удалит кодеки


то есть именно пользователь должен выяснить все правовые аспекты использования ПО. и это не имеет различий ни по отношению к Виндовс, ни по отношению к Линукс. а Manve пытался доказать обратное. так понятно?
Manve написал:
Комменты там блеск: "все подкуплено", "мы этого так не оставим" и "давайте жаловаться"

Уровень «искпертав па линуху» просто потрясающ. На закономерный вывод:

Цитата:
а что вы хотите. зоопарк тулкитов, DE, дистров, постоянная ломка работы компонентов, переписывание KDE, отсуттствие реальной поддержки десктоп ориентированных дистрибутивов, сложность в понимании того как вообще этим линуксом "управлять".


идет шедевральный ответ:

Цитата:
Че за бред? Взять бубунту - где там сложно?


Ну ты понел, да?
Maddoc написал:
Само собой.

это мы с Дмитрием в прошлом треде о сборках трепались...

Maddoc написал:
Только я к вопросу о лицензиях это писал.

а каких лицензиях на зверя может идти речь когда там на 1 образе:
-винда
- Загрузочный диск для работы и восстановления системы.
- Набор свежих антивирусов, утилиты для работы с дисками и образами, бэкапа и поднятия системы, восстановления потерянной информации, показ системной информации и т.д

и все, с..ко, бесплатно. качай не хочу.
прям аукцион неслыханной щедрости. какие еще лицензии....biggrin biggrin
biggrin biggrin biggrin

#433. Manve

Manve
Theodore Buckland написал:
Manve пытался доказать обратное. так понятно?


Я? Доказать? Да как можно...

Я всего лишь обратил ваше внимание на то, что по умолчанию мне подсовывают систему из-за которой можно поиметь проблем. Причем об этом при установке не приедупреждают, хотя и знают об этом. Также мне надо быть специалистом в области патентного закогодательства, чтобы понять нарушаю ли я законы. И, разумеется, мне для этого произвести полный анализ установленных пакетов.

Право, какие мелочи....smile
Theodore Buckland написал:
то есть именно пользователь должен выяснить все правовые аспекты использования ПО


когда ставишь ту же винду, предлагают почитать лицензионное соглашениеwink
Theodore Buckland
Manve написал:
Также мне надо быть специалистом в области патентного закогодательства, чтобы понять нарушаю ли я законы. И, разумеется, мне для этого произвести полный анализ установленных пакетов.


нет всего лишь почитать информацию на сайте. а если пользователь по вашим словам

Цитата:
Manve написал:
Но только это "сферический пользователь в вакууме" делать не станет.


то кто ему виноват? он и сборку Зверя так же скачает и установит. просто посоветуют ему на мэйл.ру "крутую Винду" и дадут ссылочку. вот и все. или в переходе купит. выключите дурочку и включите мозг. и все у вас образуется.
Theodore Buckland написал:
то есть именно пользователь должен выяснить все правовые аспекты использования ПО.

Ага, я рад что мы хоть в чем-то пришли к соглашению. smile Ну тогда я задам вопрос по другому:

Theodore Buckland написал:

да ну? на нем написано?


Какое значение имеет, написано ли на нем или нет? В чем собственно претензия, если это пользователь должен выяснять все правовые аспекты?
Theodore Buckland
Бродяга написал:
Какое значение имеет, написано ли на нем или нет? В чем собственно претензия, если это пользователь должен выяснять все правовые аспекты?


комент 435
Бродяга написал:
Какое значение имеет, написано ли на нем или нет? В чем собственно претензия, если это пользователь должен выяснять все правовые аспекты?

это лишком тонкий подход....
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#439. Manve

Manve
Бродяга написал:
нет всего лишь почитать информацию на сайте


Вот где там написано, что именно в России кодеки являются нелицензионными?

Там указано "некоторые страны".

Поэтому я сказал. что надо быть экспертом в области патентного права.

#440. Manve

Manve
Черт, цитирование глюкануло ((

#441. Maddoc

Maddoc
Актимель - Эльф ушастый написал:
когда ставишь ту же винду, предлагают почитать лицензионное соглашение

Только многие успевают его прочитать за 0,1 секунды. И с ним согласиться :-)

#442. McFly

Любой пользователь Windows (легальный) на 100% может быть уверен в лицензионной чистоте всех компонентов ОС.
McFly написал:
Любой пользователь Windows (легальный) на 100% может быть уверен в лицензионной чистоте всех компонентов ОС.

up up up up up up up
Maddoc написал:
Только многие успевают его прочитать за 0,1 секунды. И с ним согласиться :-)

меня забавляет вариант, когда нужно скролить до самого низа и только потом кнопка "принять" активизируецца. неподготовленные в ступоре....biggrin biggrin biggrin biggrin
Theodore Buckland
McFly написал:
Любой пользователь Windows (легальный) на 100% может быть уверен в лицензионной чистоте всех компонентов ОС.


уверен?

http://informatika.zn.uz/4565#more-4565
Что нового принёс линукс в жизнь его пользователей за последний год? Научились чему-нибудь новому? biggrin biggrin biggrin

#447. dimitrio1

Народ, на какую тему сейчас флудим? Я что-то не уловил))

#448. dimitrio1

хватит нести чушь написал:
Научились чему-нибудь новому?

Mаша не учится - Маша уже умеет:)
dimitrio1 написал:
Народ, на какую тему сейчас флудим? Я что-то не уловил))

На эту.

#450. dimitrio1

McFly написал:
Любой пользователь Windows (легальный) на 100% может быть уверен в лицензионной чистоте всех компонентов ОС.

Не согласен. У M$ сейчас нехилые трабблы по поводу нелегального использования какой-то там xml-технологии в офисе. Если офис запретили продавать в США, как можно быть уверенным в чистоте других программных продуктов майкрософта? Игрушки не в счёт, потому что игры у майкрософта годные.

#451. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
Ну как аргумент это можно воспринимать лишь с большой натяжкой. Если человек занимается веб-раскруткой, это еще не факт, что он знает элементарные правила безопасности.


Еще раз повторюсь - вы все умные, пока не отгребете трояна и не получите проблем, которые будут касаться лично ваших денег. Крайне наивно думать, что манипулируя антивирьем и пр. защитными прогами, вы на 100% защитите свою систему. Когда речь идет про аферу в несколько десятков, а то и сотен тысяч WMZ, то автор трояна наверняка протестил его на прохождение ваших любимых свистелок. И ему не нужно писать мегатроян на все времена - кошелек нужно увести один раз. А то, что через месяц появится детект трояна в антивирусах... дык уже будет поздняк метаться - деньги то тютю. В следующую волну троян будет новый и свежий и "все опять повториться сначала" (с)
Theodore Buckland написал:
уверен?

офис у нас уже компонент ОС.

занятно
Linfan написал:
Еще раз повторюсь - вы все умные, пока не отгребете трояна и не получите проблем, которые будут касаться лично ваших денег. Крайне наивно думать, что манипулируя антивирьем и пр. защитными прогами, вы на 100% защитите свою систему. Когда речь идет про аферу в несколько десятков, а то и сотен тысяч WMZ, то автор трояна наверняка протестил его на прохождение ваших любимых свистелок. И ему не нужно писать мегатроян на все времена - кошелек нужно увести один раз. А то, что через месяц появится детект трояна в антивирусах... дык уже будет поздняк метаться - деньги то тютю. В следующую волну троян будет новый и свежий и "все опять повториться сначала" (с)

Ну собственно, те специалисты по веб-раскрутки так про себя и думали. Дальше ты сам знаешь. smile
Linfan, повторяюсь уже. Маньку держать на сменном носителе отдельно и не держать запущенной 24/7

а иначе, лазая по сомнительным сайтам, активно качая торренты и треплючись по аське... тогда понятно уведут....

ни антивирь, ни стенка не спасут от хака, направленного конкретно на тебя(если спец работает).... поэтому правильнее "выйти из зоны внимания", а не баррикады строить...
Актимель - Эльф ушастый, кто из своих же мог доить их всех. Ибо злоумышленник явно знал, что за вымя такое и сколько в нём "молока". biggrin biggrin biggrin

#456. dimitrio1

Актимель - Эльф ушастый написал:
офис у нас уже компонент ОС.

занятно


Если есть проблемы с офисом, проблемы и с виндой могут быть вполне.
Linux_must_die! написал:
кто из своих же мог доить их всех.

ну это вообще за гранью принципов сетевой безпасностиbiggrin biggrin biggrin biggrin

.. он пробрался к компу сотрудника во время обеда и, злорадно хихикая, слил все деньги на специально для этого случая созданный кошелек. времени хватало, а балбес-сотрудник держал свой электронный кошелек постоянно запущенным. "вот урод - подумал он, - простенький кейлогер запущенный из под его же учетки и все. Парень, ты только что стал беднее, а я богаче ... БУ-ГА-ГА "

это ваще за гранью
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый, я имею в виду тех, кто торчит на том форуме. Они номера своих кошельком регулярно светят.

#459. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
Маньку держать на сменном носителе отдельно и не держать запущенной 24/7


Глупо. Троян тоже не только по большим праздникам запускается. Первая же транзакция в маньках и ваши ключи уезжают в "призовой фонд". Судя по отзывам пострадавших, поделие типа стелс-виря (точно не могу сказать - живьем трояна не видел)
Мысль "выйти из зоны внимания" - крайне правильна. В виртуалке с линухом Firefox и никаких проблем. Дистр линуха выбирать произвольно из ведущих(чтобы у хацкера руки даже не чесались). Навыков работы с линухом ваще не нужно - тут он выступает как безопасный контейнер. Параноики могут соляру или фряху установить - там тот же FF что и везде.
есси чо пост 457 - суть бред по мотивам постов местных адаренных, повторить сапромат не позволитbiggrin biggrin biggrin biggrin

#461. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Актимель - Эльф ушастый, я имею в виду тех, кто торчит на том форуме. Они номера своих кошельком регулярно светят.


да неее... грабили народ и с копеечными кошельками. Это не целенаправленный хак. Номера кошельков не нужны ваще.

#462. Maddoc

Maddoc
Актимель - Эльф ушастый написал:
простенький кейлогер запущенный из под его же учетки и все.

Поэтому линуксоиды с деньгами остались - кейлоггер не запустился.
dimitrio1 написал:
Если есть проблемы с офисом, проблемы и с виндой могут быть вполне.

не дошло, проясни плиз...

Linux_must_die! написал:
я имею в виду тех, кто торчит на том форуме. Они номера своих кошельком регулярно светят.

ну и балбесы.... с показного кошелька на другой перевести надо было...

Linfan написал:
Троян тоже не только по большим праздникам запускается

тут не спорю...
но как ты сказал
Linfan написал:
ему не нужно писать мегатроян на все времена

т.е. процесс снятия денег не выполняецца самим трояном скорее всего. это делает сам злоумышленник. т.е. светить свой основной кошель и не перевести с него деньги сразу после "получки" - глупо....
Linfan написал:
В виртуалке с линухом Firefox и никаких проблем

я проще делаю... без таких бубновsmile
но и так тоже можно......
Maddoc написал:
Поэтому линуксоиды с деньгами остались - кейлоггер не запустился.

не ведись, то нездоровая фантазия была

#465. hodok78

Linux_must_die! написал:
Актимель - Эльф ушастый, кто из своих же мог доить их всех. Ибо злоумышленник явно знал, что за вымя такое и сколько в нём "молока".
Мысль интересная!smile
dimitrio1 написал:
Если есть проблемы с офисом, проблемы и с виндой могут быть вполне.
Могут.А вот не слишком ли мы далеко заходим со своей паранойей?
Linfan написал:
Навыков работы с линухом ваще не нужно - тут он выступает как безопасный контейнер.

winPE сгодицца?

или лайвСД с тем же линем?

паранойя, однако

biggrin biggrin biggrin biggrin

#467. dimitrio1

Актимель - Эльф ушастый написал:
не дошло, проясни плиз...

Если в одном флагманском продукте фирмы M есть нарушения патентов, то и в другом флагманском продукте фирмы M могуть быть проблемы с патентами.
hodok78, майкрософт довольно часто имеет проблемы с патентами. Так что эт не паранойя, не... *поправил шапочку из фольги*

#468. hodok78

dimitrio1 написал:
*поправил шапочку из фольги*
up up up
Имеют проблемы.И с линуксами в законодательном плане непонятно.Владение компьютером,делает пользователя потенциальным преступником в принципе.

#469. kenzzzooo

kenzzzooo
к вопросу о манях.... кто-нить enum-клиентом пользуется или нет?
kenzzzooo написал:
кто-нить enum-клиентом пользуется или нет?

неа. для меня это "иллюзия безопасности и удобства"
biggrin biggrin
dimitrio1 написал:
*поправил шапочку из фольги*

+++

dimitrio1 написал:
Если в одном флагманском продукте фирмы M есть нарушения патентов, то и в другом флагманском продукте фирмы M могут быть проблемы с патентами.

вроде нету пока такого....smile

#471. kenzzzooo

kenzzzooo
Актимель - Эльф ушастый написал:
неа. для меня это "иллюзия безопасности и удобства"


а мне нравиЦЦа biggrin biggrin biggrin biggrin
оффтоп
С ленты:
Microsoft насчитала 2000 несовместимых с IE8 сайтов.
Через год после выпуска последней версии Internet Explorer Microsoft подвела статистику соответствия нескольких тысяч популярных сайтов требованиям браузера.
Доля сайтов, которые полностью соответствуют заданным IE8 стандартам, составила 19 процентов.

xxx:
Вся рота не в ногу. Один старшина, бл.ть, в ногу.
оффтоп3
Обычный рабочий день в офисе. Слышен только стук по клавишам и еле разборчивая болтовня. И тут врывается наш админ... на лице неописуемая злость. Он медленно, но уверенно, делает пару шагов, при этом презрительно рассматривая всех присутствующих. После 5 минут такой вот "прелюдии" он очень злобным таким голосом говорит:

- Я вчера выходил за печенюшками...
- Я оставил серверную открытой...
- Так вот, господа...
- Какая жертва вчера установила на сервер скринсейвер синего экрана смерти?!

#474. Maddoc

Maddoc
Актимель - Эльф ушастый написал:
не ведись, то нездоровая фантазия была
Не ведусь. Просто фантазию дополнил. :-)
Theodore Buckland
Актимель - Эльф ушастый написал:
вроде нету пока такого...


а теперь сравним:

McFly написал:
Любой пользователь Windows (легальный) на 100% может быть уверен в лицензионной чистоте всех компонентов ОС.


Theodore Buckland написал:
уверен?
https://stoplinux.org.ru/redirector/?http://informatika.zn.uz/4565#more-4565


dimitrio1 написал:
У M$ сейчас нехилые трабблы по поводу нелегального использования какой-то там xml-технологии в офисе. Если офис запретили продавать в США, как можно быть уверенным в чистоте других программных продуктов майкрософта?


hodok78 написал:
Могут.А вот не слишком ли мы далеко заходим со своей паранойей?


dimitrio1 написал:
hodok78, майкрософт довольно часто имеет проблемы с патентами. Так что эт не паранойя, не...


Актимель - Эльф ушастый написал:
вроде нету пока такого...


так вот если бы сразу же было бы сказано вот так:

Актимель - Эльф ушастый написал:
вроде нету пока такого...


а не вот так:

McFly написал:
Любой пользователь Windows (легальный) на 100% может быть уверен в лицензионной чистоте всех компонентов ОС.


то кто б с этим спорил? thinking

#476. Maddoc

Maddoc
Им всем приходящий школь админ Вася Пупкин недавно Винду переустанавливал. Зверь-ДВД.
Theodore Buckland написал:
то кто б с этим спорил?

а поговорить???

#478. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:

или лайвСД с тем же линем?

паранойя, однако


Это не паранойя - это простое софтварное решение проблемы безопасности своих финансов. Снимать все деньги с кошелька можно... если у тебя это случайные разовые поступления. А когда WM выступает в качестве расчетного счета и финансы регуляно приходят/расходуются - это не решение проблемы. Опять же, если сперли даже пустой кошелек - это уже серьезный напряг. Потому как в нормальной работе требуется аттестация аккаунта. Да, можно стучаться в вебмани и восстанавливать доступ, но это дофига бумажек и нужно ехать в МСК в головной офис. Время, нервы, финансовые потери (из Украины поездка в МСК стоит столько же, сколько в Вену или Париж).
Linfan написал:
А когда WM выступает в качестве расчетного счета и финансы регуляно приходят/расходуются - это не решение проблемы

2 кошелька.
и потом лично мне все на вебманьку завязывать сомнительно......
Linfan написал:
Да, можно стучаться в вебмани и восстанавливать доступ, но это дофига бумажек и нужно ехать в МСК в головной офис. Время, нервы, финансовые потери (из Украины поездка в МСК стоит столько же, сколько в Вену или Париж).

тот еще гемор, не спорю

#481. McFly

Цитата:
Не согласен. У M$ сейчас нехилые трабблы по поводу нелегального использования какой-то там xml-технологии в офисе.

Эти судебные разборки между MS и желающими откусить у неё бабла как бы ни каким боком к пользователям отношения не имеют. Тем более офис - это не компонент ОС.
оффтоп 2
Было это во времена BBS, 486-ых компов и первых пентиумов...Крупная гос. организация, на одном из компьютеров в серверной - BBS-станция для связи с клиентами, обновлением файлов и т. п.
BBS включена круглосуточно 7 дней в неделю, стояла в углу спокойненько,своё дело делала, да и вопросов к ней не было.
Так прошло 5 лет. Ни разу BBS не выключали, и вообще про этот компьютер забывать начали — забот и без него хватало, т. к. BBS к тому времени уже вышло из моды. Уборщица рядом пустые коробки складировала, затерялся он
там в пыли, но был всё ещё подключен... В серверной более 50 компов — забыли про него.
И вот при очередной смене власти в организации, взяли новых админов. Эти молодые энтузиасты при наведении порядка обнаружили, что телефонная линия BBS всё еще работает и всё еще ждет звонков! Но не могли найти в
серверной комп, который ее обслуживает! Наконец среди горы пустых бутылок и запчастей откопали этот агрегат, подключили монитор — и всем отделом офигели:

Была такая операционная система OS/2, в народе называемая "полуось" — конкуренты тогдашнему Windows... Так вот BBS обслуживалась именно на ней... После всех технических прогрессов конца 90-ых, картина представшая перед молодыми админами, повергла их в настоящий шок...
-------------------------------
операционная система OS/2 сообщала, что:
1) она работает на 10% оставшегося свободного места (90% bad block).
2) перечисляла службы, которые уже не работают, но если вы вставите диск, она сможет их восстановить!
3) сообщала, что для нормальной работы у нее НИЧЕГО НЕТ, и она создала резервную копию самый важной информации, и просит вставить хотя бы дискету, чтобы туда ее скинуть...
--------------------------
Все, кто понимал, о чем речь, удивлялись несколько дней. Но это еще не всё. Что делать с этим компьютером — никто так и не придумал. Продать его не продашь, и вынести из гос. предприятия нереально.. Серверная большая — нашли ему почётное место, в качестве памятника на самой верхней полке, телефонную линию освободили, но выключать компьютер не стали. Выбросили его только через 1,5 года, когда увидели последнее сообщение OS/2: "shutting down...". Это было похоже на Терминатора,
тонущего в раскаленной лаве времени...

#483. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Актимель - Эльф ушастый, здорово.. up up up
Mandriva-oid, а вы линукс-виндоус.
умели раньше, бладжад
есть еще история как программист не мог 1с поднять на брендовом compaq 15 летней давности, а сисадмин за минуту сделал.... мораль: к кривой 1с кривой подход
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
а вы

не "вы", а "мы", чет я затрынделсяblush blush blush

#486. dimitrio1

McFly написал:
Эти судебные разборки между MS и желающими откусить у неё бабла как бы ни каким боком к пользователям отношения не имеют. Тем более офис - это не компонент ОС.

Из-за них офис продавать запретили, так что как бе имеют. А по поводу компонента ОС выше написано.
Актимель - Эльф ушастый написал:
есть еще история как программист не мог 1с поднять на брендовом compaq 15 летней давности, а сисадмин за минуту сделал.

это в которой ещё девушка с непонятной выскакивающей табличкой фигурировала, а программер был начальником отдела?

#487. Linfan

Linfan
McFly написал:
Эти судебные разборки между MS и желающими откусить у неё бабла как бы ни каким боком к пользователям отношения не имеют. Тем более офис - это не компонент ОС.


Уверен, что сомнительные компоненты не входят в состав ОСи? офис то не сам по себе, а либы по обработке XML из ВинАПИ наверняка.

#488. McFly

Цитата:
Из-за них офис продавать запретили, так что как бе имеют.

И что, пошли штрафовать все юзеров, которые купили его раньше и "посмели" продолжать использовать? confused

#489. dimitrio1

McFly написал:
И что, пошли штрафовать все юзеров, которые купили его раньше и "посмели" продолжать использовать?

Та не. Прикинь, ты купил телефон, а он оказался ворованным. Тебе будет приятно?

#490. Maddoc

Maddoc
Актимель - Эльф ушастый написал:
умели раньше, бладжад

Ностальгия :-)
Видел недавно комп (пень 150, 32МБ RAM, 1MБ видео, 1,2ГБ винт, куплен был в 1997 году за $800+). 95 винда с тех пор как стояла, так и стоит. Вирусов, правда, больше, чем файлов. И работает, с..ко.

#491. hodok78

dimitrio1 написал:
Та не. Прикинь, ты купил телефон, а он оказался ворованным. Тебе будет приятно?
Купил если фирменный софт той же майкрософт,в магазине или у дилера, и если у нее там какие-то разборки по поводу патентов,то это проблемы фирмы.Пользователю какое дело до корпоративных разборок?А вот если законодательно запретят использовать купленное.Тогда в суд за возмещением убытков.Тот пример,что ты привел не совсем корректен.Если кто-то отжал телефон в подворотне и продал тебе.Тогда да.Это означает,что ты купил ворованное.А наш случай означает,что они там у себя не договорились.

#492. dimitrio1

hodok78 написал:
А наш случай означает,что они там у себя не договорились.

Гопник и чувак, у которого отжали, тоже не договорились между собой.
Linfan написал:
а либы по обработке XML из ВинАПИ наверняка.

В жизни в винапи никаких либ по XML не было. Где они есть, так это в дотнете. И то, речь, насколько помню, немного про другое шла. Если бы была возможность доеб№ться, они бы ее использовали.

Ну и самое главное - все эти траблы простых пользователей не ебут совершенно, в отличие от трабл с линухом. Потому что МС несет ответственность за свою продукцию, в том числе и юридическую. Это вам не опенсурс со своим жастфофан и «мы никому ничего не должны». Именно поэтому он нах.й никому не нужен. Максимум на что он может сгодится - временная денежная экономия до лучших времен.

#494. hodok78

dimitrio1 написал:
Гопник и чувак, у которого отжали, тоже не договорились между собой.
Все равно-это не наш уровень.

#495. dimitrio1

hodok78 написал:
Все равно-это не наш уровень.

разница только в суммах. ))
dimitrio1 написал:
это в которой ещё девушка с непонятной выскакивающей табличкой фигурировала, а программер был начальником отдела?

она вроде...
Maddoc написал:
И работает, с..ко.

biggrin biggrin biggrin

dimitrio1 написал:
Гопник и чувак, у которого отжали, тоже не договорились между собой.

это уже семантика
biggrin biggrin biggrin

Бродяга написал:
Потому что МС несет ответственность за свою продукцию, в том числе и юридическую.

а не за наши доки. что логично...
smile
Актимель - Эльф ушастый написал:
операционная система OS/2 сообщала, что:

Байки, было бы написано AS/400 ещё бы можно было поверить. Но тут примечательно то, что про винды таких баек придумывать не будут.

#498. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
В жизни в винапи никаких либ по XML не было. Где они есть, так это в дотнете. И то, речь, насколько помню, немного про другое шла. Если бы была возможность доеб№ться, они бы ее использовали.


Если канадская фирма возъебет МС и это будет доказано в суде (в чем ОООчень большие сомнения) - они продолжат рвать МС по этому направлению и в плане дотнета. Это патентные троли, фигли. Но я думаю, что МС отобъется от них, слишком много бабла.

Бродяга написал:
В жизни в винапи никаких либ по XML не было.


msxml это че, из линуха? ))))))))))))

#499. I_love_Win

Гыыыыыыыыы!!!

Пака вы тута высокоинтеллектуально лаялись, Microsoft сделала подарок школам нашей рашы!

"Microsoft бесплатно разошлет Windows 7 во все школы России

В апреле 2010 года все российские школы бесплатно получат установочные диски с Windows 7 и учебными материалами. Данный дистрибутив можно будет установить не только на школьные компьютеры, но и на домашние компьютеры учителей. Об этом говорится в пресс-релизе Microsoft.
Лицензия на школьную Windows 7 будет действительна до конца 2010 года, когда заканчивается четырехлетний государственный проект по обеспечению лицензионной поддержки стандартного пакета ПО для школ России. В пресс-релизе не уточняется, планирует ли Microsoft по окончании этого срока продлить лицензию. Также неизвестно, что нужно будет предпринять педагогам после окончания лицензионного периода.

Windows 7 будет рассылаться на DVD. О дистрибутиве известно лишь, что он локализован (в том числе переведен на татарский язык для Татарстана). Какая именно версия ОС будет поставляться, в сообщении не говорится.

Дополнительный диск будет содержать учебные материалы - интерактивные курсы по применению операционной системы Windows 7, офисного пакета Office 2007 и интернет-сервисов.

Microsoft активно участвовала в госпрограмме обеспечения школ ПО, стартовавшей в 2007 году. Ее продукты поставлялись в составе пакета "Первая ПОмощь". Бесплатная рассылка Windows 7 школам и учителям - инициатива самой корпорации. " http://lenta.ru/news/2010/03/24/schools/

Чуйствуицца красноглазые ва всей раше запьют на неделю с горя!

#500. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Пака вы тута высокоинтеллектуально лаялись, Microsoft сделала подарок школам нашей рашы!


Это не подарок лопушок - это необходимость. У Хрюнделя летом саппорт заканчивается - МС вынуждена давать семерку. Но не на долго - фактически на две учебные четверти. А потом - деинсталяция и уничтожение дисков с понятыми и актом.
I_love_Win написал:
Пака вы тута высокоинтеллектуально лаялись, Microsoft сделала подарок школам нашей рашы!

Это ты где-то гулял. А мы уже эту новость перетёрли. biggrin

#502. I_love_Win

А как же с жадностью Билли?

#503. Linfan

Linfan
I_love_Win, и еще, попытайся на тот металлолом, что в школах поставить эту семерку - это будет не хуже линуксячей акции )))))))) "дети, за вот те компы не садимся, они не работают, там Win7" (c) )))))))))))

#504. I_love_Win

Linux_must_die! написал:
Это ты где-то гулял. А мы уже эту новость перетёрли


У меня была уважительная причина

Я апохмелялся...

Принял ваннну...

Выпил куй знает скока чашек кофе
Linfan написал:
А потом - деинсталяция и уничтожение дисков с понятыми и актом.

Какие мечты у луноходов, однако. Жаль, что мечтами они и останутся biggrin biggrin biggrin

P.S. Таки да, про msxml я забыл. Что, впрочем, нисколько не меняет сути - простых пользователей это не ебет совершенно.
тем кто часто спрашивает, че мы здесь делаем, тыц сюда
многабукаф но местами интересно
I_love_Win написал:
Microsoft бесплатно разошлет Windows 7 во все школы России

Гыыы, диски на тиражирование случаем золотому партнёру IBS передавать не собираются? Во веселуха была бы.
Бродяга написал:
Таки да, про msxml я забыл. Что, впрочем, нисколько не меняет сути - простых пользователей это не ебет совершенно.

Linux хомячкам не нужен! ©

#509. Mandriva-oid

Mandriva-oid
Интересно, на школьных компах 7-ка пойдёт хоть??? biggrin biggrin

#510. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
А как же с жадностью Билли?


а шо, он на 10 лет вперед раздал? Это типичная ПР акция - дать попробовать на 3 месяца и кричать на весь мир - "какие мы невъебенительные благодетели!" И налогов заметь скостить при этом N-е кол-во за благотворительность.

#511. I_love_Win

Linfan написал:
попытайся на тот металлолом, что в школах поставить эту семерку - это будет не хуже линуксячей акции )))))))) "дети, за вот те компы не садимся, они не работают, там Win7" (c) )))))))))))


Не знаю как у вас, а в нашей школе вполне ничо компы

Селероны 1700 с 512 метрами мозгов

Семёрка там вполне ничо таГ резвицца

#512. Linfan

Linfan
ikkunan salvataja написал:
Гыыы, диски на тиражирование случаем золотому партнёру IBS передавать не собираются? Во веселуха была бы.


оооо! Зачотная идея! Чтобы троянчиков и вирей подсыпали )))))))))))
Mandriva-oid написал:
Интересно, на школьных компах 7-ка пойдёт хоть???

Если школа для детей наших думаков то пойдёт, и даже офис там без проблем загрузить можно будет.

#514. Mandriva-oid

Mandriva-oid
I_love_Win написал:


Не знаю как у вас, а в нашей школе вполне ничо компы

Селероны 1700 с 512 метрами мозгов

Семёрка там вполне ничо таГ резвицца

Везёт smile Я 3 месяца назад был в одной из наших местных школ... на том металлоломе ХР 5 минут окно рисовала) Интересно, что будет, когда 7-ку поставят? biggrin

#515. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
Какие мечты у луноходов, однако. Жаль, что мечтами они и останутся biggrin biggrin biggrin


это не мечты - это условие договора "Первая доза помощь"

#516. I_love_Win

Linfan написал:
а шо, он на 10 лет вперед раздал? Это типичная ПР акция - дать попробовать на 3 месяца и кричать на весь мир - "какие мы невъебенительные благодетели!" И налогов заметь скостить при этом N-е кол-во за благотворительность.


Ни сцы, там отдельная программа буит, типа как щасс для студентов

По крайней мере с пластинками буит всё нормалёк!
I_love_Win написал:
Селероны 1700 с 512 метрами мозгов

Семёрка там вполне ничо таГ резвицца

Внимательно читаем системные требования к семёрке, на такую конфигурацию даже майкрософт не рекомендует её ставить.

#518. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Не знаю как у вас, а в нашей школе вполне ничо компы


Палишся, палишся ))))))))))))))

#519. dimitrio1

Бродяга написал:
Какие мечты у луноходов, однако. Жаль, что мечтами они и останутся

Эт не мечты, это условие контракта.

#520. I_love_Win

Linfan написал:
Палишся, палишся ))))))))))))))


Да лан уш стеб№цца...

У мну сыну уш 14 лет

#521. I_love_Win

ikkunan salvataja написал:
Внимательно читаем системные требования к семёрке, на такую конфигурацию даже майкрософт не рекомендует её ставить.


Но работает же!

#522. dimitrio1

I_love_Win написал:
У мну сыну уш 14 лет

А как зовут сына?

#523. dimitrio1

Mandriva-oid написал:
Везёт Я 3 месяца назад был в одной из наших местных школ... на том металлоломе ХР 5 минут окно рисовала) Интересно, что будет, когда 7-ку поставят?

если встанет, то будет отрабатывать название и рисовать окно за 7 минут)))
I_love_Win написал:
Но работает же!

В смысле загружается? Ну это ещё не значит работать.

#525. Linfan

Linfan
I_love_Win написал:
Но работает же!


не работает а шевелиццо - это принципиальная разница.

#526. kenzzzooo

kenzzzooo
иккккккккккк.... пачем куры в кабарде? как прежде по рупь двадцать?...

#527. kenzzzooo

kenzzzooo
I_love_Win написал:
У мну сыну уш 14 лет


у мню доче стока же biggrin biggrin

#528. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
I_love_Win написал:
Но работает же!

У мня комп с гигом памяти. Так вот, с самого начала, пока хр№ноfetch память не забил чем попало - все работает относительно шустро. Но потом... насилие жесткого диска.
Линуховый preload в этом плане в сто крат лучше.

#529. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
kenzzzooo написал:
у мню доче стока же

В sims 1 или 2?

#530. kenzzzooo

kenzzzooo
r.o.m.a.N написал:
В sims 1 или 2?


в Питере biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#531. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
I_love_Win написал:
Семёрка там вполне ничо таГ резвицца

Угу, пока программы не запустишь.
Детки будут aero учить? Или виджеты? Или как чистить темп руками?

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 

Правила комментирования >>