О Господи,ну и новость!А где поучительный момент в этой истории?Ну хотят люди игру ну и что?

Да мне просто интересно чем это кончится. Да и игра очень знатная, даже я как человек не играющий в игры (ну кроме самых примитивных типа шарики покатать) поиграл в Starcraft 2. Впечатления очень хорошие. Не думаю что в релиз буду играть ибо за пару дней в бетку наигрался, но тем не менее.

hodok78 написал:
Ну хотят люди игру ну и что?

Мораль статьи в том, что у некоторых людей желания ограничиваются операционной системой

Svart Testare написал:

Мораль статьи в том, что у некоторых людей желания ограничиваются операционной системой biggrin

Все лучше, чем игрушками ж)

Luca написал:
шарики покатать

или "шары залить" :)

Svart Testare написал:
Мораль статьи в том, что у некоторых людей желания ограничиваются операционной системой biggrin

Лучше говорить - возможности. Желание, как видно, погамать старкрафт2 имеется кое у кого. Отличный повод для радости, не так ли?

Странные у Luca ассоциации линуксойдов с геями. Это такой загон по Фрейду?
Читать ваши новости откровенно противно. Исправляйтесь и х.йдейте.
P.S. Игру не портанут. Будем с Wine работать плотно.

Svart Testare написал:
Мораль статьи в том, что у некоторых людей желания ограничиваются операционной системой

Ну в таком случае макинтош то же не особо игровая платформа,хотя портов больше.Посмотрим,что будет дальше.Кстати вот,что меня в PC раздражает,это то что нет нормальных файтингов типа тэккен.В свое время на соньки мы не мало бились в нее.Есть конечно готовый эмулятор с тэккен 3,но эта версия уже не очень актуальна для меня.Может кто чего посоветует?
П.С:мортал комбат не предлагать,меня она как-то не затянула!

petrun написал:
Все лучше, чем игрушками ж)

Да ну, не скажите! Как ни крути, а Starcraft это уже классика как Моцарт :)

spoilt написал:
ассоциации линуксойдов с геями

А что тут странного? Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие — и у них и у линуксоидов в глубине души живёт скрытая обида, нанесённая в детстве. В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку. Отсюда и все прелести, исходящие от линуксоидов на форумах

Svart Testare написал:

А что тут странного? Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие — и у них и у линуксоидов в глубине души живёт скрытая обида, нанесённая в детстве. В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку. Отсюда и все прелести, исходящие от линуксоидов на форумах smile

И это нам пишет человек, с припиской к нику "Великий человек".

Svart Testare написал:
А что тут странного? Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом

мсье, у вас на работе все впорядке? а то знаете ли, оговорки по Фрейду и всякое такое...

Svart Testare написал:
А что тут странного? Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие — и у них и у линуксоидов в глубине души живёт скрытая обида, нанесённая в детстве. В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку. Отсюда и все прелести, исходящие от линуксоидов на форумах smile

"Слова не юноши но мужа". Только в степени -1.

Linfan написал:
мсье, у вас на работе все впорядке? а то знаете ли, оговорки по Фрейду и всякое такое...

Судя по вашей фотографии и видео я не удивлён, что мои слова так глубоко вас тронули

petrun написал:
И это нам пишет человек, с припиской к нику "Великий человек".

И это нам говорит тот, кто а) пишет «человек» с маленькой буквы б) не СМЕЕТ называть себя великим — низкая самооценка не позволяет

Svart Testare написал:
И это нам говорит тот, кто а) пишет «человек» с маленькой буквы б) не СМЕЕТ называть себя великим — низкая самооценка не позволяет thinking

О, как все запучшенно-то.Вы книги давно открывали?Человек, блин, с большой буквы.

Svart Testare написал:
Судя по вашей фотографии и видео я не удивлён, что мои слова так глубоко вас тронули

Меня? Обольщаетесь )))))))))
Просто крайне любопытно, что вас так мучает, раз вы беспрестанно поливаете помоями людей о которых совершенно ничего не знаете.
Если верить проективным методикам, это весьма нехороший признак. Вам таки стоит показаться у психолога (заметьте, не психиатра, а именно психолога).

Linfan написал:
Меня? Обольщаетесь )))))))))

Пока вы — первый, кто отреагировал И думаю — последний.

Linfan написал:
беспрестанно поливаете помоями людей о которых совершенно ничего не знаете

Я никого не поливал помоями, а просто высказал своё мнение о том, кто такие геи и какая у них связь с линуксоидами А «страждущие» вроде вас мгновенно откликнулись и пытаются завязат дискуссию

Linfan написал:
у психолога

Психология это вообще не наука, если вы в свои-то годы этого не знаете Следовательно, психолог — не специалист.

Svart Testar написал:
Психология это вообще не наука

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
а мужики-то не знают

for convenience:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Svart Testare написал:
Я никого не поливал помоями

молодой человек, если собрать ваши высказывания в жж и на слоре, как-то немного другая картина получается

Svart Testare написал:
Пока вы — первый, кто отреагировал

слушайте, ну нельзя же так явно оправдывать надежды аффтаров в лурке. Право, заявлять постулаты, которые заведомо ложны - не украшает вас. Даже если есть желание уколоть визави.

Svart Testare написал:
Психология это вообще не наука, если вы в свои-то годы этого не знаете smile Следовательно, психолог — не специалист.

данный ваш тезис лишь подчеркивает необходимость посещения психолога. Вы явно не можете самостоятельно разобраться в своих проблемах.

whoknows,
Я не сомневался, что Вики для вас — единственная соломинка в спорах на темы где вы полный 0

Svart Testare написал:
whoknows,
Я не сомневался, что Вики для вас — единственная соломинка в спорах на темы где вы полный 0 smile

Конечно, вы ж всё знаете, а что не знаете - оно и не нужно вовсе.

Специально для упоротых академический словарь:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/45053

Хотя там контент с википедии

Словарная статья http://psi.webzone.ru/st/091600.htm

Короче, упоротых море.

Linfan написал:
молодой человек, если собрать ваши высказывания в жж и на слоре, как-то немного другая картина получается

Диагноз будет поставлен тому, кто собранное попытается интерпретировать по-своему Я не думаю, что вам такой диагноз будет приятен, хотя вашим оппонентам здесь — вполне, для затравки

Linfan написал:
оправдывать надежды аффтаров в лурке.

А что такое Лурк? Это просто выгребная яма для обиженных и униженных, в которую они окунаются и превносят свою лирику когда их в очередной раз опускают и банят на форуме Вы хотите к ним присоединиться?

Linfan написал:
данный ваш тезис лишь подчеркивает необходимость посещения психолога.

На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи» были придуманы для обывателей вроде среднестатических американцев. Вот они очень любят эти все штучки и натянутые улыбки по Карнеги. А профессиональная медицина признаёт лишь психоанализ и, если доверить пациента химии, то психиатрию.
Так что лучше давите там свои батоны ради очередной «пальмовой ветви» за вклад в опенсорсное сообщество, но не лезьте в области, в которых вы ничего не понимаете

А нет, статья из академического словаря оригинальная.

В любом случае, Svart Testare белый (человек) в белом (одеянии) на белом (коне).

Svart Testare написал:
На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи» были придуманы для обывателей вроде среднестатических американцев. Вот они очень любят эти все штучки и натянутые улыбки по Карнеги. А профессиональная медицина признаёт лишь психоанализ и, если доверить пациента химии, то психиатрию.

Да вы медик просто шопипец. Сколько книг медицинских прочитано? 0?

Svart Testare написал:
А что такое Лурк? Это просто выгребная яма для обиженных и униженных

Ну раз их описание вашей личности совпадает с действительным положением вещей... нет слов

Svart Testare написал:
На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи»

Данный пассаж лишь подчеркивает ваше дилетанство в рассматриваемом вопросе. Вы не в состоянии отличить ширпотребный психоанализ, популярный в американском социуме (и поскольку он востребован там, то имеет право на существование не меньше, чем ваша профессиональная деятельность), от психологии как дисциплины таковой.

Кстати говоря, ваши профессиональные достижения смотрятся очень потешно со стороны. Особенно вкупе с вашим апломбом.

Linfan написал:
Ну раз их описание вашей личности совпадает с действительным положением вещей... нет слов

На самом деле там уже нет никаких описаний никого Так что, как говорят в армии (в которой вы, естественно, не были, а уклонились) — «проснись п.зд., нас обокрали!»

Linfan написал:
не меньше, чем ваша профессиональная деятельность

Вы знаете о моей профессиональной деятельности не более, чем всё человечество о процессах, имеющих место в чёрных дырах

Linfan написал:
Кстати говоря, ваши профессиональные достижения смотрятся очень потешно со стороны.

См. выше про чёрные дыры

Svart Testare написал:
«проснись п.зд., нас обокрали!»

Цитата:

Svart Testare[Изображение:image.gif|thumb|], модератор новостей. Напыщенный индюк вида "mudakus miles (лат. м#дак хвастливый). "Коренной" киевлянин из Жмеринки, добывающий хлебчик насущный Q&A'ством. Характеризуется подтасовкой своих постов и неадекватной склонностью выпиливать посты линуксоидов по поводу и без повода, чем чуть было не превратил СЛОР в абсолютное УГ. Имеет уютненький гламурный ЖЖ, в котором регулярно накидывает г№внецо на вентилятор в сторону Linux и опенсурса. ЧСВ зашкаливает как 4й энергоблок ЧАЭС (пруф - "Влюбленный в себя соперников не имеет", "Великий Человек" и пр. перлы из его ЖЖ). Сейчас поциент на заслуженном отдыхе по причине терминальной стадии ФГМ. Совсем нет, живёт себе и процветает, периодически отписываясь на форуме. Серьезному противнику сливает, всегда рад прибегнуть к административным ресурсам как к аргументу в споре. Легко ведется на любой тролинг. Особенно когда обсуждение касается Microsoft, невменяемо отстаивает Божественность продуктов последней. В собственном уютненьком без стеснения фетиширует на диски с Windows и прочий проприетарный софт.

Svart Testare написал:
На самом деле там уже нет никаких описаний никого

Мсье не умеет пользоваться Mediawiki хистори? Собственно это даже и не удивляет

Svart Testare написал:
Вы знаете о моей профессиональной деятельности не более, чем всё человечество о процессах, имеющих место в чёрных дырах cool

хм... чуть более чем полное незнание в области астрофизики детектед. Наивный вы наш "черный дыр". Кстати, может вы также думаете, что ваш "черный дыр" непонятен и неизвестен налоговой?

Кстати, отвечать не нужно - я утром улетаю, а за неделю тут такие пирамиды Хеопса накладут, что ваш ответ затеряется в этих кучках.

Linfan написал:
Кстати, отвечать не нужно - я утром улетаю, а за неделю тут такие пирамиды Хеопса накладут, что ваш ответ затеряется в этих кучках.

Приятного

Linfan написал:
Мсье не умеет пользоваться Mediawiki хистори? Собственно это даже и не удивляет

Так вы и пользуйтесь — очень хорошо сочетается картина, описанная мной о геях и линуксоидах, сопоставленная с вашим видео и фото и стремлением лицезреть нечто отправленное в утиль
Я на форуме уже написал про Столлмана, кушающего с ноги, и автора sendmail, дающего в жопу. Вы себя не ощущаете идеологически рядом с ними?

Linfan написал:
непонятен и неизвестен налоговой?

А мне как-то всё равно что думаете вы о налоговой и что она думает обо мне Мне, как честному гражданину, переживать не за что. А вот вам следует задуматься о своём будущем — годы идут, а вы со своим линухом топчитесь на месте Скоро вас будут показывать заспиртованных в банке — а дай Бог, чтобы это был Музей медицины, а не патолого-анатомическое отделение областной больницы

Svart Testare написал:
Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир. Геи по сути тоже такие

Эти геи - они такие, да. Вот яркий пример забитого, ненавидящего и обиженного на весь мир:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD

Цитата:
в свое время г..в тоже теснили и не воспринимали всерьез, а теперь геям, за то что они геи платят больше чем нормальным людям. Ждет ли тоже линуксоидов?

Фу, Luca! Ну это уже откровенный троллинг! А говорили, что ресурс меняет ориентацию , из троллингового превращается в аналитический.

Svart Testare написал:
у некоторых людей желания ограничиваются операционной системой

Вот, честное слово, вы меня восхищаете! Вы постоянно находите людей, которых не существует в природе. А, может, вы просто врёте?

spoilt написал:
Читать ваши новости откровенно противно

Svart Testare написал:
Забитый чувак, ненавидящий успешных людей и мир в целом, обиженный на него, сидит себе дома на каком-нибудь ЛОРе и «захватывает» мир.

Канэшна, канэшна, человек, считающий себя "великим", — это лучше, чем человек, "захватывающий мир". А по мне, так оба одинаковы

Svart Testare написал:
Геи по сути тоже такие

Интересно, откуда такие знания о геях? Вот, честно, у меня таких знаний нет.

Svart Testare написал:
В юношестве эта обида вырождается в комплекс неполноценности и низкую самооценку.

...который потом выражается в забавных самохарактеристиках: "Великий человек", "Влюблённый в себя" и так далее .

petrun написал:
И это нам пишет человек, с припиской к нику "Великий человек".

Svart Testare написал:
пишет «человек» с маленькой буквы

ВНЕЗАПНО: слово "человек" пишется с маленькой буквы. С большой буквы его пишут в двух случаях: 1. если ты — поэт; 2. если ты — пр..урок.
Я так понимаю, что вы не поэт?

Svart Testare написал:
не СМЕЕТ называть себя великим — низкая самооценка не позволяет

Да для того, чтобы назвать себя "великим", ни ума, ни самооценки много не надо. Сложнее соответствовать этому названию. Так вот, странный парадокс: по-настояющему великие люди себя таковыми не считали. А вот всякое быдло с самооценкой ниже плинтуса, которое папа в детстве избивал железным прутом и тр№хал не его глазах маму в извращённых формах, такое быдло и пишет о себе везде: "Великий Человек".
Кстати, это не я придумал, это Фрейд.

Svart Testare написал:
Психология это вообще не наука, если вы в свои-то годы этого не знаете

О, Хосспадя! Сообщите эту новость в ВАК. А то там тоже не знают Так и напишите: "Великий Человек утверждает, что психология не наука!".

Svart Testare написал:
Вики для вас — единственная соломинка в спорах на темы где вы полный 0

А вы-таки большой специалист в психологии? Или в науке? Или просто "Великий Человек"? Гы!

Svart Testare написал:
На самом деле вы просто тупы, чтобы понять, что «психология» и «психологи» были придуманы для обывателей вроде среднестатических американцев. Вот они очень любят эти все штучки и натянутые улыбки по Карнеги. А профессиональная медицина признаёт лишь психоанализ

Это ж просто звиздец какой-то! Такого самоуверенного дилетантства я ещё не встречал. Хотя... дилетантство всегда самоуверенно и полагает себя "великим". Так, вы говорите, что "профессиональная медицина" (sic!) признаёт только психоанализ? Гы! Психоанализ — одно из самых сп#рных направлений в психологии. Но "великие" об этом не знают, да

Linfan написал:
Вы не в состоянии отличить ширпотребный психоанализ, популярный в американском социуме (и поскольку он востребован там, то имеет право на существование не меньше, чем ваша профессиональная деятельность), от психологии как дисциплины таковой.

Ему психоанализ нравится именно потому, что янки его обожают. А "великий человек" преклоняется перед всем, что делают янки. Вот и всё.

Svart Testare написал:
Вы знаете о моей профессиональной деятельности не более, чем всё человечество о процессах, имеющих место в чёрных дырах

Так вы не только ОйТышнеГ, медик, "великий человек", но ещё и астрофизик?! О_о! Воистину, нам до таких спешьялистов далеко

Svart Testare написал:
о процессах, имеющих место в чёрных дырах

Svart Testare написал:
автора sendmail, дающего в жопу

Linfan написал:
Наивный вы наш "черный дыр"

Ыыыыыыыы! Пацтолом! Без комментариев!

Svart Testare написал:
топчитесь

Я так понимаю, вы ещё и в русскОЙ язЫке специализируетесь?

Э-э-э-э-эх, удалит ведь пост, а жаль. Поржал я с этого "Великого клоуна" знатно. Ну, ничего, сделаем скриншот.

spoilt написал:
Странные у Luca ассоциации линуксойдов с геями. Это такой загон по Фрейду?

Да не только у него, имхо, а также у многих присутствующих здесь виндовслюбителей -)
Кстати, под wine'ом у меня нормально работает -)

Svart Testare написал:
Геи по сути тоже такие — и у них и у линуксоидов в глубине души живёт скрытая обида, нанесённая в детстве.

Svart Testare, Ваше сочувствие фашизму очень заметно. Да.

Svart Testare написал:
Психология это вообще не наука, если вы в свои-то годы этого не знаете smile Следовательно, психолог — не специалист.

Proof'ы требовать бесполезно, да?

А в чем проблема, собственно? Сделать им SCII на 30$ дороже и добавить в коробку Windows 7 Starter. 100% будет работать :-)

Бла-бла-бла. Кто это тут раскудахтался?

По теме сабжа:

Цитата:
Мы, нижеподписавшиеся, хотели бы видеть нативный инсталлятор под Linux для продуктов Blizzard inc. Это было бы справедливо, если бы продукты компании Blizzard, предназначеные для Windows и Mac, были совместимы и с Linux, в частности из-за их популярности (StarCraft, WarCraft, WoW и т.д.), а также предстоящих релизов (StarCraft 2).

Компьютерный мир сейчас дает возможность выбора ОС. Не каждый хочет работать с Windows или Mac. Некоторые люди используют Linux, BSD и другие типы ОС.

Предполагается также, что инсталляторы могут быть с открытым исходным кодом, чтобы настроить их для других различных систем (BSD, Solaris, различные дистрибутивы Linux)

Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже. Вот если бы нижеподписавшиеся обязались бы купить портированную игру, то еще можно было бы о чем-то говорить. А так все стандартно - "вы должны отдадать нам на халяву игру, да еще нести расходы на портирование. Иначе не "справедливо"™.

ЗЫ: данная петиция особо умиляет на фоне криков о том, что "через вайн все работает".

Manve написал:
через вайн все работает

Это не есть эмулятор виндовс.
------
Вы лучше задумайтесь о том, что у вас, виндузятников не работает. Простые вещи, что даже умеет примитивный Наутилус, не умеет ваш недопроводник-недобраузер с громким названием Explourer =)))

Armanx64 написал:
Бла-бла-бла. Кто это тут раскудахтался?

Ты.

P.S. Я не часто ругаюсь матом, но недоразвитое быдло, вроде тебя, лижущее зад одним и топырящее пальцы перед другими, так и хочется просто послать на х.й. И больше об них не пачкаться. Малолетний кармановский петушок, весь йумор которого сводится к тому, чтобы назвать других п...ками, быдлёночек, ничего из себя не представляющий, но уже считающий себя "великим", по той простой причине, что прилип намертво губами к заднице известного интернет-тролля, кто ж об тебя ноги не вытрет? Только тот, кто не захочет испачкать подошвы об такое чмо, как ты.

Тролл Лейбус написал:
Малолетний кармановский петушок, весь йумор которого сводится к тому, чтобы назвать других п...ками, быдлёночек, ничего из себя не представляющий, но уже считающий себя "великим", по той простой причине, что прилип намертво губами к заднице известного интернет-тролля

]
+500 Поддерживаю! Пиздуй отсюда, Armanx64 ==========>>>>>

Rector, понимаете, тут очень простая вещь - у меня работает то, что МНЕ нужно. Если мне вдруг потребуется какая программа, к примеру, которой нет на винде, но которая есть на Маке - то я куплю Мак. Я не считаю, что мне кто-то что-то там должен. А вот жадные дети™ - считают.

При этом свое "нужно" или "хочу" я готов оплачивать, они свое "справедливо" - нет.

Никакого холивара, только бизнес.

Manve написал:
у меня работает то, что МНЕ нужно

У меня тоже, работает.

Manve написал:
то я куплю Мак

Зачем? Когда есть бесплатно? Вот это я не понимаю.

Rector, вы о чем? Если вы о бесплатном линуксе, то он не устраивает меня по функционалу.

А платная винда - устраивает. Если у вас наоборот, то это ваше личное дело.

Но утверждать, что мне кто-то что-то там должен только потому что я хочу - глупо. Все вопросы о "должен" решаются в суде.

Manve написал:
Если вы о бесплатном линуксе, то он не устраивает меня по функционалу.

Jedem das Seine (с)
Меня устраивает. И по крайней мере с Вами, Manve, мы прекратим этот глупый спор.

Rector, а разве был спор? У нас был вполне спокойный обмен мнениями. Впрочем, как хотите.

spoilt написал:
Странные у Luca ассоциации линуксойдов с геями. Это такой загон по Фрейду?
Читать ваши новости откровенно противно.

Не читай, тебя здесь насильно никто не держит. Сравнение луноходов с п...ками считаю оправданным и близким к истине.

spoilt написал:
Исправляйтесь и х.йдейте.

Требования свои будешь высказывать на ЛОРе, здесь тебе никто и ничем не обязан.

Linfan написал:
хм... чуть более чем полное незнание в области астрофизики детектед

Ты еще оказывается и спИциалист в астрофизике???? О_о!!!

Rector написал:
Proof'ы требовать бесполезно, да?

Ага, где пруфы взломов, когда приглашаешь меня на дуэль?

Оля-Тролл Лейбус написал:
Я не часто ругаюсь матом, но недоразвитое быдло

???
От это баттх№рт у Оли.... давненько такого не было.

Rector написал:
Зачем? Когда есть бесплатно? Вот это я не понимаю.

Затем, что ваше бесплатно не работает никуя, вот зачем. Ну это конечно если работать, а если дрочить на линух, то это ваши проблемы.

Manve, лечим избирательное зрение:

сабж написал:
Программа установки должна быть в формате *.run, плюс пользователь должен иметь приобретенный продукт (CD)

spoilt, вы опять успользуете слово "должен". Пусть и в цитате. Надеюсь вам не стоит напоминать , что было в прошлый раз когда вы это слово использовали?

Manve, что вам опять не нравится? Это слово теперь в цитате. Или вам суть непонятна? Суть очень легка в восприятии. Имеется в виду что этот инсталятор будет вмещать в себя только бинарные файлы игры. То есть только исполняемые файлы и никаких текстур, роликов и тд. Все остальное будет братся из законно купленного дистрибутива игры. Распространять сразу полный инсталятор - это расточительство ресурсов.
Если мне не изменяет память, то Quake3 для Linux тоже требовал налаичие у игрока дистрибутива игры. Прецедент есть, пользователей он устраивает.
P.S. Впредь за заковыками со слововм "должен" рекомендую обратится к авторам перевода или почитать оригинал.

spoilt, суть тут проста:

1) Кто "должен"?
2) Кому" должен"?
3) На каком основании "должен"?
4) Какие санкции последуют, если это "должен" не будет соблюдено?

Вот пока вы четко я ясно не можете ответить на давнные вопросы применимо к любому употредлению слова "должен", то лучше бы его не использовать.

Иначе будете фейлить каждый раз.

ЗЫ: прежде чем писать многобукв, постарайтесь, пожалуйста, ответить на вышеприведенные вопросы относительно "...должна быть в формате .run"

Rector написал:
Вы лучше задумайтесь о том, что у вас, виндузятников не работает. Простые вещи, что даже умеет примитивный Наутилус, не умеет ваш недопроводник-недобраузер с громким названием Explourer =)))

Ыыыы! Чмо с Альфа-центавры опять по теме сказать нечего!

Rector написал:
Зачем? Когда есть бесплатно?

Видимо, чмо с Альфа-Центавры не понимает, что Star Craft II - это коммерческий проект, и готовую игру никто не собирается распространять бесплатно. Даже для луноходов.

Manve написал:
1) Кто "должен"?

Давайте так. Пользователь должен купить продукт, чтобы им пользоватся. Не?

Manve написал:
2) Кому" должен"?

Раз пользователь купил продукт, то за ним закрепляются и обязанности где он "должен" что-то там.

Manve написал:
3) На каком основании "должен"?

На основании пользовательского соглашения.

Manve написал:
4) Какие санкции последуют, если это "должен" не будет соблюдено?

Разрыв пользовательского соглашения и дальнейшие возможные проблемы с законом.
Вас так устраивает?

Петиция написал:
The installer should be in a .run file, and require the user to have already bought the product (hence a CD detection)

Дословно-костный перевод: "Инсталятор должен иметь формат .run и требовать у пользователя наличие уже купленного продукта (использование опознания CD дистрибутива)".

Manve написал:
ЗЫ: прежде чем писать многобукв, постарайтесь, пожалуйста, ответить на вышеприведенные вопросы относительно "...должна быть в формате .run"

А я еще раз вам скажу: спрашивайте об этом авторов петиций/переводов. Кстати слово should это еще не крайняя степень слова "должен". В английском непосредственно "должен" это слово must. Если вам охота разбирать подбор слов автора, то вперед.

spoilt, глагол should, разумеется, не крайняя фома, но все же это выставление условий. На что у подписантов нет никаких прав. Корректнее было написать: "We d like to have the instaler as a .run file". Вот это - пожелание.

Также, обратите внимание, покупать продукт вовсе не обязательно - это может быть триал или просто подарок, а также купленая копия может оказаться пиратской. Грамотнее говорить о "лицензионной версии продукта".

Результат виден по комментам на ЛОРе - этой петицией "подтерлись".

Что и не удивительно. Всего лишь азы ведливости и понимания бизнес-процессов.

ЗЫ: обратите внимание - у линуксоидов глагол "должен" - один из самых частоупотребляемых.

И опять-таки. Какой отношение пользовательское соглашение имеет к формату, в котором предоставляется игра?

Manve написал:
ЗЫ: обратите внимание - у линуксоидов глагол "должен" - один из самых частоупотребляемых.

Я советую вам прочесть оригинал.А потом прочтитать про модальности в английском языке.

petrun,

http://dictionary.reference.com/browse/shall

Если задрот-хомячок геймер захочет поиграть, он купит консоль, если сможет заработать, а если не сможет, будет дрочить купленный родителями ПК с виндой.

Manve написал:
poilt, глагол should, разумеется, не крайняя фома, но все же это выставление условий.

Чё за бред? Should - значит "следует"

terminaLtor, вы разницу понимаете между should, must и have to?

terminaLtor написал:
Если задрот-хомячок геймер захочет поиграть, он купит консоль,

О да. Особенно удобно на консолях в стратегии и шуттеры играть.

Luca:

Шутеры? Их есть на консолях: Halo, Haze
Стратегии тоже есть, но мало.

А вот чего на консолях пока толком нет - MMORPG

hodok78, ЕМНИП, для ПК есть Street Fighter IV :)

Manve написал:
разницу понимаете между should, must и have to?

Should - следует
must - должен, обязан (долг)
have to - приходиться (в силу обстоятельств)

terminaLtor, а теперь переведите строчку из петиции, которая так неоднозначно толкуется и скажите - это просьба или что-то иное?

Дайте эту строчку сюда.

Manve написал:
суть тут проста:

1) Кто "должен"?
2) Кому" должен"?
3) На каком основании "должен"?
4) Какие санкции последуют, если это "должен" не будет соблюдено?

Manve, вы путаете "должен" и "обязан". Отсюда все недоразумения. "Должен" говорят, когда смотрят на дело с точки зрения каких-то принципов (этических, справедливости и т.д.). Примеры: "Ты должен сходить сегодня навестить больную бабушку". "Ты должен чистить зубы по утрам".
"Обязан" — когда смотрят на дело с точки зрения права (закона).
Примеры: "Ты обязан соблюдать правила дорожного движения". "Ты обязан служить в армии". Во всех последних примерах (в случае "обязан") подразумеваются санкции. В случае же "должен" санкции, если и будут, то лишь в виде общественного порицания (мама, например, обидится).

Прекратите путать эти два глагола и станет вам щастье. Простое, хомячковое.

Кстати, "should" выступает именно в смысле "должен" (долженствование в форме рекомендации, пожелания), но не "обязан".

Тролл Лейбус написал:
Кстати, "should" выступает именно в смысле "должен" (долженствование в форме рекомендации, пожелания), но не "обязан".

Пятый раз объясняю: should - следует (просьба)

А вообще, для тех, кто новости не читает: о проекте Humble Indie Bundle слышали? Или об игре World of Goo? (конечно, это indie-игры, но пока что именно они серьезно задумались о портировании на Linux и имеют данные о количестве покупок версий для различных систем.) И почему-то 1% линуксоидов образовал вовсе не 1% прибыли, а намного больше.

Так что я сомневаюсь, что портирование игр на Linux является неприбыльным делом. Линуксоиды обычно софт и игры (если им надо) покупают, а не как обычно.

terminaLtor написал:

Пятый раз объясняю: should - следует (просьба)

"Следует" в смысле пожелания? ("Вам следует сделать то-то и то-то")? Тогда соглашусь. Если же как "следствие", то это неправильно.
http://translate.academic.ru/?lang=english&did[]=eng_rus&t=should

Тролл Лейбус написал:
"Следует" в смысле пожелания? ("Вам следует сделать то-то и то-то")? Тогда соглашусь. Если же как "следствие", то это неправильно.

Извините, но у меня от этой антинаучной #уйни голова болит!
Should - means "следует" (просьба или совет) и ВСЁ, значения -должен- там НЕТ

d1337r написал:
Линуксоиды обычно софт и игры (если им надо) покупают, а не как обычно.

Согласен. Винда и Xbox - рай для пиратов. Вообще-то следует (should) следовать лицензиям, а линуксоиды чаще всего следуют (GPL), это не Винда, которая на 35% пиратка.

terminaLtor написал:
Извините, но у меня от этой антинаучной #уйни голова болит!
Should - means "следует" (просьба или совет) и ВСЁ, значения -должен- там НЕТ

Извините, но, если под "антинаучной #уйнёй" вы понимаете "Словарь Мюллера", то вы-таки ошибаетесь. Там написано именно о "долженствовании".
К тому же, я уточнил: "следует" в смысле пожелания или же в смысле "следствия из чего-то"? Что здесь "антинаучного"? Вам не знакомо выражение "из этого следует, что..."? Даже школьник понимает отличие этого выражения от "вам следует поступить так-то и так-то". Или вы опять не согласны?

Тролл Лейбус, т.е за всеми "должен" от линуксоидов стоят некие моральные принципы? И в чем же они заключаются? Поведайте нам.

И опять таки, почему они употребляют это "должен" ко всем подряд? Ведь это их моральные принципы.

Тролл Лейбус написал:
вы понимаете "Словарь Мюллера", то вы-таки ошибаетесь. Там написано именно о "долженствовании".

Ну не совсем так.
"3> модальный глагол, выражающий: а> долженствование, уместность, целесообразность; you should not do that того делать не следует; we should be punctual мы должны быть аккуратны; б> предположение (вытекающее из обстоятельств); they should be there by now сейчас они, наверное, уже там"
Или у меня Мюллеровский словарь неправильный?

Тролл Лейбус написал:
"следует" в смысле пожелания или же в смысле "следствия из чего-то"?

У Вас высшее филологическое образование? Я 4 года по профилю изучаю английский и Вам нормально говорю:
should - следует (просьба или совет)
must - должен
have to - приходится

MOP3E написал:
Видимо, чмо с Альфа-Центавры не понимает, что Star Craft II

Ты опять п№здишь всякую х.йню, не понимая понятия парсека (простите за тавтологию). А п№здит, так как-будто на Центавре каждый день бывает -)
-----
Учи азбуку, потом может и поговорим. А пока, ты для меня просто п.здобол = ))

Подытоживая:

You must pay - ты должен заплатить.
You should pay - тебе следует заплатить.
You have to pay - тебе придется заплатить.

Mike22 написал:
Подытоживая:

You must pay - ты должен заплатить.
You should pay - тебе следует заплатить.
You have to pay - тебе придется заплатить.

5+

«Знатоки» английского собрались

Manve написал:
Тролл Лейбус, т.е за всеми "должен" от линуксоидов стоят некие моральные принципы? И в чем же они заключаются? Поведайте нам.

Читайте GPL и сопутствующее. Мне лень.

Manve написал:
И опять таки, почему они употребляют это "должен" ко всем подряд? Ведь это их моральные принципы.

Моральные принципы на то и моральные принципы, чтобы применять их не только к себе, но и к другим. То же самое с принципами справедливости.

ikkunan salvataja написал:
Ну не совсем так.
"3> модальный глагол, выражающий: а> долженствование, уместность, целесообразность; you should not do that того делать не следует; we should be punctual мы должны быть аккуратны; б> предположение (вытекающее из обстоятельств); they should be there by now сейчас они, наверное, уже там"
Или у меня Мюллеровский словарь неправильный?

Почему неправильный? Я так и написал:

Тролл Лейбус написал:
Там написано именно о "долженствовании".

Что не так?

terminaLtor написал:
У Вас высшее филологическое образование? Я 4 года по профилю изучаю английский и Вам нормально говорю:
should - следует (просьба или совет)
must - должен
have to - приходится

Ага И аспирантура с докторантурой. Вы понимаете, о чём я говорю, или нет? Вы неточно выразились, не конкретизировав значение слова "следует" (а ещё филолог, блин!). Это слово может употребляться так же в значении (например) логического вывода. Против значения "следует" значит "должен" я ничего не имею. "Тебе следует поступить так-то" означает "Ты должен поступить так-то". Учите не только английский, но и русский.

Mike22 написал:
You must pay - ты должен заплатить.
You should pay - тебе следует заплатить.
You have to pay - тебе придется заплатить.

Вот это достаточно ясно.

Svart Testare написал:
«Знатоки» английского собрались

You should not use your banhammer in any case you are not agree with your opponent? Clear?

Svart Testare написал:
«Знатоки» английского собрались

Знаток всего пришёл?
Сколько раз вы сегодня себя любили? Или не успели ещё? Мама мешает?

terminaLtor написал:
Вот это достаточно ясно.

В комментариях 84 и 72 я писал то же самое.

terminaLtor написал:
agree

Хихи, это вообще-то глагол

Тролл Лейбус написал:
Знаток всего пришёл?

Тема г..в Олю/Не-Олю очень сильно затронула, очевидно — трудно определиться с полом?

Тролл Лейбус, а какое отношение GPL имеет к моральным принципам? Все, что написано в GPL хорошо, а что против нее плохо?

Также спасибо за очередное подтверждение одного из главных моральных принципов линуксоида - "мне все должны"™

Тролл Лейбус написал:
Почему неправильный? Я так и написал:

Ну там ещё написано уместность, целесообразность.
Ладно в чём разница?
To solve this problem you should use wxmaxima.
To solve this problem you must use mathcad.

Svart Testare написал:
Хихи, это вообще-то глагол Тема г..в Олю/Не-Олю очень сильно затронула, очевидно — трудно определиться с полом?

Что ты курил? Кто о чём, а Вы о геях!

Manve написал:

Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже. Вот если бы нижеподписавшиеся обязались бы купить портированную игру, то еще можно было бы о чем-то говорить. А так все стандартно - "вы должны отдадать нам на халяву игру, да еще нести расходы на портирование. Иначе не "справедливо"™.

Милчеловек, там говорится только об инсталляторе с открытым исходным кодом. Чтобы, так сказать, под разные дистры можно было заинсталлить. Про саму игру такое не пишут. Всё ворьё видится в каждой полутени?

terminaLtor написал:
В комментариях 84 и 72 я писал то же самое.

Ффффуххх! Да никто ж с этим и не спорит! Просто сперва не совсем было понятно, в каком значении употребляется слово "следует". Повторяю: "Следовать может вывод из какого-то количества фактов", и "Следовать можно каким-то принципам", или "Следовать можно какому-то образу мыслей/поведения", или "Следовать можно руслу реки" и т.д. Очевидно, что далеко не все эти значения имеют отношение к английскому should. Об этом я и говорил.

Svart Testare написал:
Тема г..в Олю/Не-Олю очень сильно затронула, очевидно — трудно определиться с полом?

Нет, просто я не отношу себя к любителям порассуждать на темы г..в. А вот местное вендосообщество, очевидно, только о геях и любит поговорить. Неплохо было бы пригласить сюда Фрейда (вернее, его последователей). Они бы быстро всё расставили по своим местам

Manve написал:
Тролл Лейбус, а какое отношение GPL имеет к моральным принципам? Все, что написано в GPL хорошо, а что против нее плохо?

Моральные принципы я привёл лишь в качестве примера. Помимо этого я говорил также о принципах справедливости и о любых других принципах. Только вы этого заметить не хотите.

Manve написал:
Также спасибо за очередное подтверждение одного из главных моральных принципов линуксоида - "мне все должны"™

Ну, если это всё, что вы смогли понять, то продолжать с вами разговор считаю нецелесообразным.

terminaLtor,
Учите глаголы и вообще английский язык. Сейчас ИТ-шник без знания английского — позор и стыд. Как говорил классик — «сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек» ©

Тролл Лейбус написал:
А вот местное вендосообщество, очевидно, только о геях и любит поговорить.

Виндузятники просто анально зависимы от Гейтса.

Тролл Лейбус, да-да, именно "справедливости"™.

Как там написали? "Это было бы справедливо".

Элитное небыдло такое небыдло - они за "справедливость".

Manve написал:
spoilt, глагол should, разумеется, не крайняя фома, но все же это выставление условий.

Бред, это выставление пожеланий или рекомендаций.

ikkunan salvataja написал:
Ну там ещё написано уместность, целесообразность.
Ладно в чём разница?
To solve this problem you should use wxmaxima.
To solve this problem you must use mathcad.

Очевидно же:
"Для решения этой проблемы рекомендуется, целесообразно (ты должен) использовать wxmaxima"
"Для решения этой проблемы нужно (необходимо) использовать mathcad".

Просто значение "долженствования" довольно широко: оно колеблется от прямого принуждения до рекомендации. Кстати, в немецком это тоже очень ярко выражено. Sollen, muessen и т.д.
Но, собственно, спор был не об этом. terminaLtor не уточнил значения слова "следует", что ввело меня в заблуждение. Теперь всё прояснилось. Да и спорить лениво.

Svart Testare написал:
сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек

О_о! Слово "человек" с маленькой буквы написали? Явно вы себя сегодня недолюбили! Конкуренты помешали?

whoknows, вот только словари с вами почему-то не согласны. Да и линуксоиды, которые как известно, имеют развитый мозг™ перевели это как "должен".

Manve написал:
Также спасибо за очередное подтверждение одного из главных моральных принципов линуксоида - "мне все должны"™

Упоролся сегодня?

Manve написал:
Как там написали? "Это было бы справедливо".

Элитное небыдло такое небыдло - они за "справедливость".

Ты только не пугайся особо, ладно? Я тебе скажу страшную веСЧь: все люди так или иначе за справедливость. И быдло/небыдло здесь ни при чём.

Разговор окончен.

Тролл Лейбус, сейчас будет выброс лютой, бeшСЈной нСЈнависти ко всем.

terminaLtor написал:
Виндузятники просто анально зависимы от Гейтса.

Не так
Виндузятники просто анально зависимы от ГЕЙтса

Manve написал:
whoknows, вот только словари с вами почему-то не согласны. Да и линуксоиды, которые как известно, имеют развитый мозг™ перевели это как "должен".

Меня упорно в линуксоиды записывают, и чё? IQ упал сразу на 100 пунктов?
Должен - возможно не совсем удачный перевод, но буквоедством-то зачем заниматься?

whoknows написал:
Виндузятники просто анально зависимы от ГЕЙтса

В чем заключается эта зависимость, в том что я выбираю любой софт и любое железо и оно у меня РАБОТАЕТ?

Это вы зависимы от разработчиков которые могут портировать свой софт на Linux, а могут и не портировать. Производители могут выпустить драйвер для Linux, а могут и не выпустить и т.п.

Luca, да вы свою жизнь без его продукции не мыслите. Если MS вдруг исчезнет - то будет серия ритуальных самоубийств, зуб даю. :)

Ну и есть тут мнение, что каждая MS какашка лучше "опенсорснутой" недокакашки. Оно строго об'ективное.

Ну и другое мнение есть - что абсолютно каждая опенсорснутая какашка - на самом деле всего лишь недокакашка. Опенсорснутых какашек не бывает

Тролл Лейбус, разумеется - все за справедливость, но только вот она у всех разная. Гопники, отжимая мобилу, тоже уверены в своей справдливости.

А у линуксоидов "справедливость"™ выражается в уверенности, что им все всё должны. А когда их в этом разочаровывают они впадают в истерику и говорят, что "разговор окончен".

whoknows написал:
Luca, да вы свою жизнь без его продукции не мыслите. Если MS вдруг исчезнет - то будет серия ритуальных самоубийств

Никуда MS не исчезнет, вон за последний год прибыль удвоилась. А тем временем то Novell чуть ласты не склеила, то Mandriva.
Религиозный бред только у линуксоидов в головах и только они пойдут об стену убиваться если Линукс пропадет. Впрочем это будет мало кого волновать.

terminaLtor написал:
You should not use your banhammer in any case you are not agree with your opponent?

Я конечно не такой спец в английском, как тут некоторые, но по-моему тут кое чего не хватает, условия, не?

Luca написал:
Никуда MS не исчезнет, вон за последний год прибыль удвоилась.

Это не отменяет того факта, что вы свою жизнь без его продукции не мыслите. ;)

Luca написал:
Религиозный бред только у линуксоидов в головах и только они пойдут об стену убиваться если Линукс пропадет. Впрочем это будет мало кого волновать.

Ошибаетесь, батенька. Для линуксоидов исчезновение Linux'а не будет означать никакой трагедии. Конечно, это будет печально, но линуксоиды просто очень легко перейдут на Hurd, *BSD и т.д. Ибо они не привязаны к одной системе. А вот что будет, если вдруг исчезнет Windows, я даже представить себе боюсь. Страшно подумать, какой поднимется вой в интернете. Вернее... Какой там интернет? С чего хомячок выйдет в этот интернет, если вдруг исчезнет Windows? Дома будет выть, на диване.

pavel2403 написал:
тут кое чего не хватает, условия, не?

Всего хватает, слово when тут просто скипнуто. Неформальный ангийский

You should not use your banhammer in any case when you are not agree with your opponent

Тролл Лейбус написал:
Дома будет выть, на диване.

На луну в большой печали :)

Тролл Лейбус, зачем бедовать? Даже если завтра на Linux Foundation грохнется метеорит, то послезавтра выйдет рабочий форк.

Luca написал:
Религиозный бред только у линуксоидов в головах и только они пойдут об стену убиваться если Линукс пропадет. Впрочем это будет мало кого волновать.

Простой пример: если человек умеет есть и вилкой, и палочками, то он не боится, что вдруг исчезнут все вилки. Он легко воспользуется палочками в таком случае. Если же человек только и умеет есть вилкой, то исчезновение последней будет для него означать катастрофу, возвращение в первобытность, т.е., есть руками. Как-то так... Надеюсь, пример достаточно нагляден?

Тролл Лейбус написал:
Моральные принципы я привёл лишь в качестве примера. Помимо этого я говорил также о принципах справедливости и о любых других принципах.

Во первых, какое отношение имеет мораль к GPL?
во вторых, какое отношение общие моральные принципы(типа справедливости) вобще имеют отношения к линуху и луноходам, или вы уже приватизировали себе исклюзивное право на всеобщую мораль?
Ну и в третьих если у луноходов какая-то своя мораль, то с какого куя ей должны следовать все????

Тролл Лейбус написал:
Ну, если это всё, что вы смогли понять, то продолжать с вами разговор считаю нецелесообразным

Да-да, бох-питух так тоже говорит.

Luca! да сделай ты что-нибудь уже с этим еб№ным алертом, который требует обновить браузер, с какого куя IE8 устарел? Мне что рекомендуется использовать какую-то криворукую опенсурсную поделку вместо браузера из-за какого-то п.зд.нутого на всю голову опенсурсно-упоротого конструктора движка???

spoilt:

> Даже если завтра на Linux Foundation грохнется метеорит, то послезавтра выйдет рабочий форк.

А... так вот что нужно, чтобы наконец-то вышел рабочий форк линукса. Ну, будем ждать метеорита.

whoknows написал:
На луну в большой печали :)

spoilt написал:
послезавтра выйдет рабочий форк.

Вот-вот.

pavel2403 написал:
какое отношение общие моральные принципы(типа справедливости)

Гы! Пашок, это тебе в армии объяснили, что моральные принципы и принципы справедливости — одно и то же? Дык я тебе раскрою секрет: это для армейских так упрощают реальность, ибо они своими тремя извилинами не смогут понять все нюансы. Вот и ты выбрал для себя самое простое и прямое: Винда + VB и теперь кукарекаешь о том, как это всё прекрасно. А ведь другого ты банально не знаешь.

pavel2403 написал:
Luca! да сделай ты что-нибудь уже с этим еб№ным алертом, который требует обновить браузер, с какого куя IE8 устарел?

butthurt?

pavel2403 написал:
Luca! да сделай ты что-нибудь уже с этим еб№ным алертом, который требует обновить браузер, с какого куя IE8 устарел? Мне что рекомендуется использовать какую-то криворукую опенсурсную поделку вместо браузера из-за какого-то п.зд.нутого на всю голову опенсурсно-упоротого конструктора движка???

Ыыыыыыыы! ШЫкарно! Асиль уже Default User Agent, бедолага!

pavel2403 написал:
с какого куя IE8 устарел?

Привет анабиозникам!

Тролл Лейбус написал:
это для армейских так упрощают реальность

У меня и книжка есть "Военная психология" :)

whoknows написал:
У меня и книжка есть "Военная психология" :)

Наверное, целых 18 страниц?

whoknows написал:
Всего хватает, слово when тут просто скипнуто. Неформальный ангийский

Ну теперь понятно, я в неформальном тоже не силен, пошел учить.

Тролл Лейбус написал:
Наверное, целых 18 страниц?

Не, она для военных и медицинских вузов. Для медицинских 18 маловато будет.

Тролл Лейбус написал:
Вот-вот.

Хы-хы!

Форкнем форк другого форка

Заипись!

Тролл Лейбус:

> Асиль уже Default User Agent, бедолага

Вот это, имхо, и есть коренное различие между виндузятниками и линуксоидами. Там, где виндузятник будет требовать решения проблемы и страдать, пока ее не решили, линуксоид запилит костыль и будет счастлив. Но на большом отрезке времени стратегия виндузятников оказывается выигрышной - линуксоиды оказываются погребены под ворохом костылей так, что уже не мыслят себе существования без них.

whoknows написал:
Для медицинских 18 маловато будет.

Это да.
Ушёл обедать. Пока вилкой. Но могу и палочками.

Mike22 написал:
Но на большом отрезке времени стратегия виндузятников оказывается выигрышной

1) запостал баг разработчику с требованием скорейшего фикса
2) в ожидании фикса поставил локальный костыль
и нет проблем

Mike22 написал:
Там, где виндузятник будет требовать решения проблемы и страдать, пока ее не решили

Ыыыыыы! И-э-э-э-э-х-х-х-х, страдальцы вы наши А EULA ты читал, страдалец?

Тролл Лейбус написал:
Асиль уже Default User Agent, бедолага!

Может подскажешь, клоунша, где мне её заменить в IE??? У меня ведь не опенсурсная поделка.

pavel2403 написал:
где мне её заменить в IE???

Скорее всего по ср№ку в реестр надо залезать, неклоун вы наш

pavel2403:

А в классическом еще и порядок слов меньше важен.
А в разговорном спокойно выкидывают части предложений и пропускают предлоги. Ответ типа "Yes, I do" - это школьный формализм.
А в ингРише существует множество универсальных слов-упрощений, типа "like".

pavel2403 написал:
Может подскажешь, клоунша, где мне её заменить в IE

А что, негде?Во дают.Самый удобный браузе, блин.

pavel2403 написал:
Может подскажешь, клоунша, где мне её заменить в IE??? У меня ведь не опенсурсная поделка.

Тогда остаётся только страдать
Всё, теперь точно ушёл. Пашок, прекращай отжигать, я есть хочу!

Тролл Лейбус написал:
Ошибаетесь, батенька. Для линуксоидов исчезновение Linux'а не будет означать никакой трагедии. Конечно, это будет печально, но линуксоиды просто очень легко перейдут на Hurd, *BSD и т.д. Ибо они не привязаны к одной системе. А вот что будет, если вдруг исчезнет Windows, я даже представить себе боюсь. Страшно подумать, какой поднимется вой в интернете. Вернее... Какой там интернет? С чего хомячок выйдет в этот интернет, если вдруг исчезнет Windows?

Linux держится только за счет огромных денежных вливаний корпораций, которые _пока_ заинтересованы в нем. Завтра позиции могут измениться и они решат, что это им не выгодно. Итог - Linux скатывается в полное УГ ибо пилить его продалжают только упоротые фанатики которые плохо себе представоляют что пишут. BSD, Hurd не смешите. Без огромных вложений это будет та же жопа только в профиль.

Тролл Лейбус написал:
Гы! Пашок, это тебе в армии объяснили,

О у Оли уже баттх№рт случился, наверное от иконы Боха-Питуха?

whoknows:
В теории - да, но на практике мыши плачут, колются, но продолжают есть кактус.

Тролл Лейбус:

Без наездов. Я не нахожусь ни по одну сторону баррикад и просто меняю софт, если он работает не так, как мне нравится. А мне нравится, когда быстро, просто и без глюков. Поэтому, у меня давно стоит Chrome.

Luca написал:
Linux держится только за счет огромных денежных вливаний корпораций, которые _пока_ заинтересованы в нем.

Ну и виндовс держится ровно на том же.Только корпорация одна.

Luca написал:
BSD, Hurd не смешите. Без огромных вложений это будет та же жопа только в профиль.

Благо что заинтересованных корпораций много. Яйца не в одной корзине. А МС одна-одинёшенька в чистом поле.

Luca, спасибо. Эй бл.ть луноходы, криворукие макаки, вы уже написали патч??? Уже все исправили.

[offtop]

Цитата:

Скоро будут статьи типа: Аскольд Запашный спит с тигром, на котором установлен Linux. Или На Linux портировали антивирус, или ложь линуксоида.

[/offtop]

pavel2403 написал:
Эй бл.ть луноходы, криворукие макаки, вы уже написали патч???

Зачем? У криворуких всё прекрасно работает.

Тролл Лейбус написал:
Простой пример: если человек умеет есть и вилкой, и палочками, то он не боится, что вдруг исчезнут все вилки. Он легко воспользуется палочками в таком случае. Если же человек только и умеет есть вилкой, то исчезновение последней будет для него означать катастрофу, возвращение в первобытность, т.е., есть руками. Как-то так... Надеюсь, пример достаточно нагляден?

Ты опять х.йню несешь, клоунша? Если пропадет последняя вилка, то нормальный человек, а не криворукая луноходная макака, её себе сделает, а макака естественно будет использовать то что попроще, может даже руками жрать.

pavel2403 написал:
её себе сделает

ты себе сделаешь винду?

whoknows написал:
ты себе сделаешь винду?

Ну вобще-то её и без меня уже делают, ты не знал???http://www.reactos.org/ru/index.html Если уж совсем припрет, то присоединюсь к проекту. Для себя ведь. Так что, если вдруг, что ну уж очень маловероятно( что-типа падения метеорита) произойдет с виндой и она пропадет, то луноходы не ссыте, мы и без вас как нибудь обойдемся и без вашей рукожопой поделки.

pavel2403 написал:
Если уж совсем припрет, то присоединюсь к проекту.

Перепишешь ядро на Вижул Васике?

Блин, petrun опередил! Но, всё-равно, вставлю свои пять копеек.

Luca написал:
Linux держится только за счет огромных денежных вливаний корпораций, которые _пока_ заинтересованы в нем.

Точно так же и с Windows. Только, повторяю, если завтра исчезнет Linux, то линуксоиды найдут решение своих проблем. А вот если исчезнет Windows, то ситуация будет такой же, как с pavel2403: будут стоны, жалобы и мольбы вернуть всё обратно.

Luca написал:
Завтра позиции могут измениться и они решат, что это им не выгодно.

Вероятность того, что изменится позиция одной кампании (Microsoft) гораздо выше, чем вероятность того, что изменятся позиции десятков и даже сотен кампаний, работающих над Linux'ом.

Luca написал:
Итог - Linux скатывается в полное УГ ибо пилить его продалжают только упоротые фанатики которые плохо себе представоляют что пишут.

Не так уж и плохо они себе это представляют. Написать прикладной софт у них хватит "представления", а ядро можно взять другое (я уже упоминал Hurd и *BSD).

Luca написал:
BSD, Hurd не смешите. Без огромных вложений это будет та же жопа только в профиль.

А что тут смешного? Ладно, Hurd ещё очень сырой. Но *BSD можно уже сегодня использовать. Хотя Linux, всё-таки, дружелюбнее, чем *BSD.
Кстати, что значит "та же жопа"? Вы нынешний Linux имеете в виду? Дык им пользуются десятки миллионов пользователей. И "жопой" я бы это не назвал. Он, конечно, не идеален, но и не так уж плох, как его здесь пытаются представить. Вон, мне отдали старый компьютер, так я на нём за пару часов собрал Arch, накатил Openbox и работает шустро и легко. После загрузки памяти потребляет 68 Мб. Разве это плохо? Иксы вырубил, поставил его под торренты, пусть качает.

Mike22 написал:
Без наездов.

Да я, вроде, и не наезжал. Просто реально смешно получилось: вендузятники — это те, кто не в состоянии решать свои проблемы самостоятельно, предпочитает выть, плакаться и страдать, тому, чтобы решить-таки проблему; линуксоиды — те, кому надоели проблемы в Винде, и они решили свои проблемы, изучив Linux. Класс! Подписываюсь под каждым словом!

Mike22 написал:
просто меняю софт, если он работает не так, как мне нравится. А мне нравится, когда быстро, просто и без глюков.

Думаю, большинство из присутствующих здесь согласится с этим. Просто у нас в разных системах наблюдаются "глюки" и "тормоза": у линуксоидов глючит и тормозит Винда, а у вендузятников, соответственно, Linux

Mike22 написал:
Поэтому, у меня давно стоит Chrome.

Тоже пользуюсь. Chromium'ом.

pavel2403 написал:
Если пропадет последняя вилка, то нормальный человек, а не криворукая луноходная макака, её себе сделает

Чего ж ты плакался на весь интернет, чтобы Luca решил твои проблемы с сайтом? Почему ж не взял и не сделал? Ты, блин, простейшую проблему не смог решить, а замахиваешься на написание ОСи! Попов-2, блин, с BolgenRectalOS — Пашок великолепный! Поприветствуем клоуна!

ikkunan salvataja написал:
Перепишешь ядро на Вижул Васике?

ну да линух же только ядро да??? А что, кроме ядра больше писать нечего???

Тролл Лейбус написал:
Чего ж ты плакался на весь интернет, чтобы Luca решил твои проблемы с сайтом? Почему ж не взял и не сделал? Ты, блин, простейшую проблему не смог решить, а замахиваешься на написание ОСи! Попов-2, блин, с BolgenRectalOS — Пашок великолепный! Поприветствуем клоуна!

Да... баттх№рт усиливается. Оля смотри не лопни от злобы!!! Уже все решили, иди кури бамбук дальше.

pavel2403 написал:
ну да линух же только ядро да??? А что, кроме ядра больше писать нечего???

Ыыыыыы! А на чём ты его будешь писАть, если у тебя Винды и VB не будет? На калькуляторе кодить будешь, или на счётах?

pavel2403 написал:
Да... баттх№рт усиливается. Оля смотри не лопни от злобы!!! Уже все решили, иди кури бамбук дальше.

А не, сделай себе палочки и выкинь нах.й вилки. Тренируйся, скоро упадет метеорит.

pavel2403 написал:
Уже все решили

Другие решили, Пашок, другие! А вот ты сам свою (ЭЛЕМЕНТАРНУЮ!) проблему решить не смог. И тут же сидишь, несёшь хр№нь:

pavel2403 написал:
нормальный человек, а не криворукая луноходная макака, её себе сделает

Получается, что ты

pavel2403 написал:
макака естественно будет использовать то что попроще, может даже руками жрать

Так что ты сам себя обозрал. А теперь сидишь обиженный на всех

pavel2403 написал:
сделай себе палочки и выкинь нах.й вилки. Тренируйся, скоро упадет метеорит

Дык я умею, Пашок Это тебя в армии только и научили, что койку заправлять "с кантиками". А нормальные люди многому научились на свободе.

pavel2403 написал:
Да... баттх№рт усиливается. Оля смотри не лопни от злобы!!!biggrin Уже все решили, иди кури бамбук дальше.biggrin

Своё умение делать вилки ты уже показал :)

Оля-ТроллЛейбус написал:
Ыыыыыы! А на чём ты его будешь писАть, если у тебя Винды и VB не будет?

Как не будет, куда денется??? только вместе с компьютерами. Даже если уцелеет один единственный компютер в мире, то рассчитай, с какой вероятностью на нем окажется винда, смогешь???

Тролл Лейбус написал:
На калькуляторе кодить будешь, или на счётах?

Ну вот ты и будешь, потом как уцеолевшей винды ты не знаешь и работать с ней ты не сможешь, вот тебе и останется, что нга счетах свои проблемы решать.

pavel2403 написал:
потом как уцеолевшей винды ты не знаешь и работать с ней ты не сможешь

Т.е. она настолько сложная и недружелюбная?
А как же хвалёные домохозяйки?

pavel2403 написал:
потом как

pavel2403 написал:
уцеолевшей

pavel2403 написал:
нга

pavel2403 написал:
...

Что, Пашок, пальчики затряслись от баттх№рта? Мимо клавы бьёшь? Да ты нипириживай так, никуда твоя Винда пока что не денется. На твой век хватит. Ты ж скоро уже умрёшь, верно? Руки дрожат, нервы ни к чёрту... Трындец тебе, пенсионер! А мы нормальными системами будем пользоваться, пока ты дрожащими руками будешь свою Винду запускать.

Пошёл, подремаю...

Оля-ТроллЛейбус написал:
Другие решили, Пашок, другие!

Ну и что??? И мне из-за этого нельзя пользоваться. Скажи, а автомобиль ты сам себе сделал или его сделали другие и ты по этой причине до сих пор ходишь пешком?

Тролл Лейбус написал:
А вот ты сам свою (ЭЛЕМЕНТАРНУЮ!) проблему решить не смог

А с чего такая уверенность??? Я еще и не пытлся. Если бы надо было, я что-нибудь придумал бы. Так что не расстраивайся так.

Тролл Лейбус написал:
Получается, что ты

Ничего не получается, что то может получаться подобное только в твоих упоротых мозгах.

Тролл Лейбус написал:
Так что ты сам себя обозрал. А теперь сидишь обиженный на всех

Да... без комментариев. Я вобще-то знаю, что луноходы любят выдавать желаемое за действительное, он это уже запущенный случай.

Тролл Лейбус написал:
Дык я умею, Пашок

Уверен, что никуя ты не умеешь.

Тролл Лейбус написал:
Это тебя в армии только и научили, что койку заправлять "с кантиками". А нормальные люди многому научились на свободе

Меня в армии научили многому из того, о чем ты даже представление не имеешь, клоунесса.

pavel2403 написал:
Меня в армии научили многому из того, о чем ты даже представление не имеешь

Т.е. тебе ведомы почти все тайны вселенной?

whoknows написал:
Своё умение делать вилки ты уже показал :)

Еще один е....тый на всю голову! Для тупых. Это была не моя проблема, понятно, не моя. Тебя бл.ть как, по буквам повторить, идиота кусок???

pavel2403 написал:
Это была не моя проблема, понятно, не моя.

А чё ж ты так развонялся-то, если не твоя проблема?

Тролл Лейбус:

Почти так, только без негативных акцентов. Скажем так, сторонники Windows предпочитают, когда технические проблемы решают за них, пусть и платно. Тому может быть множество причин, например, время пользователя может стоить в разы дороже времени специалиста решающего проблему. Минусы у этого подхода очевидны - если проблема быстро не решается, то пользователь страдает. Плюсы тоже очевидны - нет нужды в изучении того, что пользователя не касается.

Кто-то уже проводил сравнение с любителями новых инормарок. На новой машине первые 3-4 года можно ездить вообще не заглядывая под капот (кроме заливки омывателя) и понятия не имея, как там что устроено. Проблемы? В автосервис, там починят.

Ну скажем так - проблема только у тебя, хотя и не твоя :)

Тролл Лейбус написал:
Что, Пашок, пальчики затряслись от баттх№рта? Мимо клавы бьёшь?

Это ты про себя как всегда??? Лечись Оля, и иди на х.й!

Mike22 написал:
Кто-то уже проводил сравнение с любителями новых инормарок. На новой машине первые 3-4 года можно ездить вообще не заглядывая под капот (кроме заливки омывателя) и понятия не имея, как там что устроено. Проблемы? В автосервис, там починят.

А обсирать тех, кто любит лазить под капот-то зачем?

whoknows написал:
Ну скажем так - проблема только у тебя, хотя и не твоя :)

Не не так. Ты сам- это самая главная твоя проблема.

pavel2403 написал:
Ты сам- это самая главная твоя проблема.

Мудрый, с..а, хотя и не по теме

whoknows написал:
А чё ж ты так развонялся-то, если не твоя проблема?

Опять не так. Воняют здесь исключительно упоротые луноходы. ЗЫ: даже те, кто себя таковыми не считают и якобы сидят за ХР.

pavel2403 написал:
и якобы сидят за ХР

whoknows:

Это обоюдный процесс доставляющий обеим сторонам удовольствие. Одни - "настоящие мужики", знают как и что устроено в их копейке, а не эти белоручки, не способные отличить двигатель от аккумулятора. Другие - "настоящие мужчины", готовые платить за свой комфорт, а не эти нищеброды в мазуте. Классовая ненависть, да.

Моя позиция довольно проста - я зарабатываю на жизнь программированием. Да, я могу допилить линукс под себя так, что все будет (почти) идеально, но у меня что, дома вторая работа? И мне же за это никто не заплатит - это огорчает :-)

Mike22 написал:
Моя позиция довольно проста - я зарабатываю на жизнь программированием. Да, я могу допилить линукс под себя так, что все будет (почти) идеально, но у меня что, дома вторая работа? И мне же за это никто не заплатит - это огорчает :-)

Угу, здраво

whoknows, Тю.... виртуалка. Это что-то доказывает или обьясняет???

pavel2403 написал:
whoknows, Тю.... виртуалка. Это что-то доказывает или обьясняет???

Мусье знает толк в изврате. Сидеть под виндой на вбоксе чтобы запустить там браузер - это сильно.

"Фотожаба" лучше скажи

Mike22 написал:
Это обоюдный процесс доставляющий обеим сторонам удовольствие. Одни - "настоящие мужики", знают как и что устроено в их копейке, а не эти белоручки, не способные отличить двигатель от аккумулятора. Другие - "настоящие мужчины", готовые платить за свой комфорт, а не эти нищеброды в мазуте. Классовая ненависть, да.

А ведь в точку.Даже не в копейках-мерседесах дело.

whoknows написал:
Мусье знает толк в изврате. Сидеть под виндой на вбоксе чтобы запустить там браузер - это сильно.

Ну тебе виднее. Ис под ХР то уши упоротого все равно торчат, да.

pavel2403 написал:
Ис под ХР то уши упоротого все равно торчат, да.

Я предал святые идеи Столлмана, изменил идеалам FSF. Позор на мои седины и вечный багфиксинг на VB.

petrun написал:
Ну и виндовс держится ровно на том же.

Правда зарабатавая при этом, и не занимаясь практически ничем другим.

"В апреле-июне 2010 финансового года корпорация Microsoft получила рекордную квартальную выручку за всю историю - более 16 миллиардов долларов, сообщается в официальном пресс-релизе. По сравнению с четвертым кварталом 2009 года доходы компании выросли на 22 процента." http://lenta.ru/news/2010/07/23/microsoft/

Да и яблочники тоже, в отличие от провальных изначально, финансово, поделий типа мандривы, ебунты, я уж не говорю про овер 2000 других поделий, которые по сути паразитируют и прожирают все ресурсы.

P.S. Кстате тоже интересная новость http://lenta.ru/news/2010/07/22/apple/

whoknows написал:
You should not use your banhammer in any case when you are not agree with your opponent

You should not use your banhammer in any case when you do not agree with your opponent.
Так, имхо, правильнее с точки зрения грамматики.

I_love_Win написал:
Правда зарабатавая при этом, и не занимаясь практически ничем другим.

"В апреле-июне 2010 финансового года корпорация Microsoft получила рекордную квартальную выручку за всю историю - более 16 миллиардов долларов, сообщается в официальном пресс-релизе. По сравнению с четвертым кварталом 2009 года доходы компании выросли на 22 процента." http://lenta.ru/news/2010/07/23/microsoft/

Вы не подменяте технические характеристики выручкой.Это как ра говорит нам о том, как много народу не хоят допустить полной монополии МС.
И они все вместе могут работать над одним проектом.

petrun написал:
И они все вместе могут работать над одним проектом.

Только, скорее всего, не будут, т.к. не захотят.

petrun написал:
Вы не подменяте технические характеристики выручкой.

А это ничего, что здесь то как раз платят за технические характеристики в отличие от простого проёбывния, вложенных средств?

Значит всё устраивает по техническим характеристикам и за эти характеристики даже готовы заплатить!

Как той же самой Apple

Правда Apple продаёт в основной массе софтовый продукт вкупе с железом

kol4dan написал:
Только, скорее всего, не будут, т.к. не захотят.

Так уже.Сколько компаний вкладывались в одно ядро linux?
I_love_Win,
Вы омжете жить дальше в вашей волшебной стране, но в этой технические характеристики лишь одна из составляющих усешной продажи.Как пример -те же яблоки,Ничего особенного, а дороже.

petrun написал:
Ничего особенного, а дороже.

А покупают, несмотря на наличие бесплатной "альтернативы".

petrun написал:
Как пример -те же яблоки,Ничего особенного, а дороже.

Просто - законченный продукт привлекательней недопиленных поделий.

kol4dan написал:
А покупают, несмотря на наличие бесплатной "альтернативы".

Ну это не во всем альтернатива, но тем не менее.
В этом месте у инженеров и ученых опускаются руки.

Так как они не торгаши.

petrun написал:
Так как они не торгаши.

petrun, может у них есть другие задачи?

petrun написал:
Ну это не во всем альтернатива, но тем не менее.

Вы, просто, чересчур оптимитичны.

kenzzzooo написал:

petrun, может у них есть другие задачи?

Выне поверите.Интерес, самообразованиие так далее.

petrun написал:
Так как они не торгаши.

И не программисты.

kol4dan написал:
You should not use your banhammer in any case when you do not agree with your opponent.
Так, имхо, правильнее с точки зрения грамматики.

Правильнее in case when you are not agreed

petrun написал:
Интерес, самообразованиие так далее

ну далеко не у всех интерес к линукс, да и они, далеко не все:

kol4dan написал:
программисты

petrun написал:
Интерес, самообразованиие так далее.

Но, предмет самообразования не обязательно должен быть линукс. Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось вашим мудрецам. (с)

ну и if там тоже нормально будет

kol4dan написал:
Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось вашим мудрецам.

это точно

I_love_Win написал:
А это ничего, что здесь то как раз платят за технические характеристики в отличие от простого проёбывния, вложенных средств?

Вкладывая в open source Google теряет деньги, так? Вот дураки, ты смотри.

whoknows написал:
ну и if там тоже нормально будет

А, может быть, for and while тоже пристроите?

kol4dan написал:
А, может быть, for and while тоже пристроите?

goto, чё уж там

kenzzzooo
kol4dan
А почему обязательно лиукс?Я в общем говорю.
Есть куча проектов куда более интересных.

petrun написал:
Есть куча проектов куда более интересных.

Кому? Вам или этим инженерам и ученым? Почему вместе и на халяву? Почему не группами, за деньги и на постоянной основе?

Фи, Luca, качество и объективность ваших "новостей" я даже комментировать не хочу, противно.
Но вы даже и читать не умеете? Вы Писатель-который-не-читатель?

Антилинух-евангелие от Луки написал:
Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже.

петиция написал:
The installer should be in a .run file, and require the user to have already bought the product (hence a CD detection)

Люди хотят иметь возможность без дополнительных телодвижений запускать купленный продукт под той ОС, которую используют. Они не имеют права на это за свои деньги? Это какое-то изврещение?

whoknows написал:
Вкладывая в open source Google теряет деньги, так? Вот дураки, ты смотри.

Ваша гоп-компания пососав соки от дурачков, получив прозит в виде кода, тут же этот код закрывает нах

Индусы, работающие на МС, хоть бабло получают

Петиция-то второй свежести. См. внизу оригинала на дату.

Linups_Troolvalds:

> Они не имеют права на это за свои деньги?

Ага, а так же заправлять солярой бензиновые двигатели - они же честно купили солярку, разве не имеют права заправить? Это какое-то извращение!

Вообще, так много нужно сделать: обеспечить всем право запускать любое электрооборудование от любого источника питания, хоть пальчиковой батарейки, хоть от 15кВ ЛЭП. Потребовать выпуск только продуктов питания подходящих и диабетикам и алергикам - а то купят продукт за свои деньги, а есть нельзя. Унифицировать все болты, гайки, колеса и трубы - должен быть только один размер, а то вдруг не подойдет? Уничтожить все переходники - это ересь, должен быть только один универсальный разъем. Даа... непаханое поле...

kol4dan написал:

Кому? Вам или этим инженерам и ученым? Почему вместе и на халяву? Почему не группами, за деньги и на постоянной основе?

В основном группами и заденьги - в университетах.Но открытость наработок - одно из основных принципов научного сообщества.Иначе не работает.
А кое-то и неа халяву, так как не нашел нужного гранта.

I_love_Win написал:
Ваша гоп-компания пососав соки от дурачков, получив прозит в виде кода, тут же этот код закрывает нах biggrin biggrin biggrin

Примеры?Да и как вы предпологаете закрыть GPL код?

kol4dan написал:
Кому? Вам или этим инженерам и ученым?

И мне тоже.Учуь пока)

I_love_Win написал:
Ваша гоп-компания пососав соки от дурачков

А ваша всё сосёт и сосёт. Только не с индусов, а с пользователей за один и тот же код, проданный уже 7 раз.

petrun написал:
И мне тоже.Учуь пока)

А орфографию и пунктуацию изучить не пробовали?

whoknows написал:
А ваша всё сосёт и сосёт. Только не с индусов, а с пользователей за один и тот же код, проданный уже 7 раз.

А, Вы думаете, BMW каждую модель по-новой изобретает?

kol4dan написал:
А орфографию и пунктуацию изучить не пробовали? wink

То, что заметили вы - опечатка.И нет, не пробовал после школы.Не интересно, знаете-ли)

kol4dan написал:

А, Вы думаете, BMW каждую модель по-новой изобретает?

Там хотя бы за тонну металла платить можно. А тут - за воздух.

kol4dan написал:
А, Вы думаете, BMW каждую модель по-новой изобретает?

Нет, ну думаю.Но думаю, что основную стоимость BMW составляют металл и работа.

petrun написал:
...BMW составляют металл и работа.

А чья работа, в том числе, оплачивается этими деньгами?

kol4dan написал:
А чья работа, в том числе, оплачивается этими деньгами?

Рабочих завода BMW, отдел маркетинга, менеджмент, дистрибьюторы, исслед. отдел и т.д.

whoknows написал:
Там хотя бы за тонну металла платить можно. А тут - за воздух.

А здесь платите за носитель, за документацию, за исправление ошибок и много еще за что. За то, что несколько придумали и сделали, а миллионы даже повторить не могут. Коды им откройте, понимаешь.

whoknows написал:
исслед. отдел и т.д.

Он что, каждую модель каждого модельного ряда каждый год по-новой разрабатывает? Так же одно и то же, только прилизано сегодня под эту модель. Что Вас не устраивает в аналогии с МС?

kol4dan написал:
А здесь платите за носитель, за документацию, за исправление ошибок и много еще за что.

Конкретно я ничего не плачу - мне эти услуги не нужны.
За носитель заплатил, да - за ноутбук, где была предустановлена винда

kol4dan написал:
За то, что несколько придумали и сделали, а миллионы даже повторить не могут.

Про то, кто что придумывает, а кто тупо пиздит (и п№здит при этом пользователям) - лучше умолчать. У всех рыльце в пушку.

XP хватает, а за дубликат кода с редизайном и репринтом документации второй раз платить не собираюсь.

kol4dan написал:
Он что, каждую модель каждого модельного ряда каждый год по-новой разрабатывает? Так же одно и то же, только прилизано сегодня под эту модель. Что Вас не устраивает в аналогии с МС?

Цена таких исследований на единицу продукции - 3 копейки.

petrun написал:
Не интересно, знаете-ли)

А что интересно? Программить? А в прогах Ваших кто будет "ачипятки" править?

whoknows написал:
Цена таких исследований на единицу продукции - 3 копейки.

Пруф, плз.

Сами посмотрите - за квартал у MS прибыль 16 миллиардов. Т.е. прользователи обдурены примерно на 15 миллиардов долларов за первый квартал :)

kol4dan написал:
А в прогах Ваших кто будет "ачипятки" править?

Компилятор и блочные тесты

kol4dan написал:
whoknows написал:
Цена таких исследований на единицу продукции - 3 копейки.

Пруф, плз.

Пруфа не будет. Считаете, что 50 долларов на единицу продукции - считайте дальше.

whoknows написал:
Т.е. прользователи обдурены примерно на 15 миллиардов долларов за первый квартал :)

Поосторожнее с выражениями. Вас Ваше правительство, небось, тоже дурит. И на бОльшие деньги.
Обратите свой праведный гнев в правильную сторону. Требуйте с тех, кто "дурит" конкретно Вас.

kol4dan написал:

А что интересно? Программить? А в прогах Ваших кто будет "ачипятки" править?

В основном - математика.И нет у меня опечаток в английских текстах.
Да и что вы пристали, по делу сказать есть что?

kol4dan написал:
Пруф, плз.

Вы не будете спорить, что она(доля) таки ниже?

kol4dan написал:
Поосторожнее с выражениями. Вас Ваше правительство, небось, тоже дурит. И на бОльшие деньги.
Обратите свой праведный гнев в правильную сторону. Требуйте с тех, кто "дурит" конкретно Вас.

Вы стрелки не переводите.С теми-же ноутбуками меня дурят конкретно меня.

kol4dan написал:
Обратите свой праведный гнев в правильную сторону. Требуйте с тех, кто "дурит" конкретно Вас.

Я просто констатирую факт, что сверхприбыли из воздуха не берутся. За банкет платят глупенькие наивненькие буратины

[offtop] petrun и whoknows - это одно лицо? [/offtop]

petrun написал:
Вы не будете спорить, что она(доля) таки ниже?

Ну, тогда Вы пруф приведите. Вам открыта бухгалтерская книга МС? Или божественная ОС просветила Вас, исполнив тайный скрипт? Или Вы их таки хакнули?
Цена на товар определяется, большей частью, спросом на него. И наличием предложения на рынке. Наглость продавца играет тоже не последнюю роль. Наличие достойной конкуренции снижает, естественно, эту цену. Сделайте линукс достойным конкурентом (обеспечьте качественными программами) и тесните МС дальше, загоняйте их в угол, вышвыривайте с рынка, пока они не проснулись.

О выполнении можете доложить здесь. Но не ранее.

whoknows написал:
За банкет платят глупенькие наивненькие буратины

Вы степень их глупости и наивности по каким критериям оцениваете? Люди платят за товар. Вы имеете что-нибудь нам предложить?

kol4dan написал:
Ну, тогда Вы пруф приведите. Вам открыта бухгалтерская книга МС? Или божественная ОС просветила Вас, исполнив тайный скрипт? Или Вы их таки хакнули?

О май гад.Коробка сдиском дешевая - это очевидно.Теххподдержкой(сомнительного качества, кстати) мало кто пользуется.

kol4dan написал:
Цена на товар определяется, большей частью, спросом на него. И наличием предложения на рынке.

Вот-вот.А никак не трудозатратами на создание товара.

kol4dan написал:
[offtop] petrun и whoknows - это одно лицо? [/offtop]

это четыре разных человека.

petrun написал:
Коробка сдиском дешевая - это очевидно.

Клиенты Volume License даже коробку не получают. А все равно платят. Почему?

kol4dan написал:
Люди платят за товар. Вы имеете что-нибудь нам предложить?

Пользуйтесь на здоровье, покупайте каждый релиз Windows от MC и не хворайте. Ничего не имею против. Если есть люди, готовые платить, а MS этим пользуется - счастье для всех.

К себестоимости инновационных разработок это отношения не имеет.

whoknows написал:
это четыре разных человека.

Pet, Run, Who and Knows
or
Petrun, Who, Kno and WS?

whoknows написал:
К себестоимости инновационных разработок это отношения не имеет.

Тогда прекратите считать чужие деньги. Это, в конце концов, просто неприлично.

kol4dan написал:
Это, в конце концов, просто неприлично.

Неприлично других людей клоунами называть, а это (лубочный) анализ прибыли публичной компании.

и соотношение этого с реальной себестоимостью продукции, которую мне так настоятельно впаривают (путём продажи ноутбуков с предустановкой)

Цитата:
Т.е все как обычно - речь о том, чтобы купить не идет даже. Вот если бы нижеподписавшиеся обязались бы купить портированную игру, то еще можно было бы о чем-то говорить. А так все стандартно - "вы должны отдадать нам на халяву игру, да еще нести расходы на портирование. Иначе не "справедливо"™.

Враньё. Если сходить по ссылке и прочитать до конца, видим:

Цитата:
...Предполагается также, что инсталляторы могут быть с открытым исходным кодом, чтобы настроить их для других различных систем (BSD, Solaris, различные дистрибутивы Linux)

Программа установки должна быть в формате *.run, плюс пользователь должен иметь приобретенный продукт (CD).

elf написал:
Враньё.

Традиция-с

whoknows написал:
Неприлично других людей клоунами называть

Не приписывайте мне чужих слов!

whoknows написал:
так настоятельно впаривают (путём продажи ноутбуков с предустановкой)

К вам в дом ломятся коммивояжеры МС? Гоните их в шею.

Linups_Troolvalds написал:
Фи, Luca, качество и объективность ваших "новостей" я даже комментировать не хочу, противно.
Но вы даже и читать не умеете? Вы Писатель-который-не-читатель?

На ЛОРе про купить не слова нет. Так, что не надо.

kol4dan написал:
Не приписывайте мне чужих слов!

Это ж не про вас :)

kol4dan написал:
К вам в дом ломятся коммивояжеры МС? Гоните их в шею.

В магазине выбор ноутов без винды невелик.

whoknows написал:
Традиция-с

Вы подтвердите приведенные Вами цифры или я буду вынужден засчитать слив поздравить "Вас соврамши" (с)

kol4dan написал:
Вами цифры или я буду вынужден засчитать слив поздравить "Вас соврамши" (с)

Да на здоровье. Суть от этого не изменится. искать такой пруф очень утомительно и никого он не убедит.

whoknows написал:
В магазине выбор ноутов без винды невелик.

Некоторые производители идут Вам навстречу и возвращают деньги за неиспользованную ОС. Или ломятся к Вам в дверь за доплатой?

kol4dan написал:
Некоторые производители идут Вам навстречу и возвращают деньги за неиспользованную ОС

Это в деревне Зажопино-то? Мне нужен просто ноут с голой жопой голым винтом в свободном доступе, чтобы не приходилось даже отказываться и знать, что я это теоретически могу сделать. Большинство, скорее всего, об этом и не догадывается.

это не прямой рэкет конечно же, но завуалированное приличием вытягивание денег.

Цитата:

В магазине выбор ноутов без винды невелик

Откройте свой и устанавливайте Линукс. Вам никто не мешает.

То, что винда пользуется спросом, а линукс - нет, наверно "несправедливо"™ ?

Manve написал:
Откройте свой и устанавливайте Линукс. Вам никто не мешает.

Мне может ноут спаять самому?

и я не линукс хочу, а FreeBSD, например.

whoknows написал:
это не прямой рэкет конечно же, но завуалированное приличием вытягивание денег.

С другой стороны, это помогает покупателю съэкономить, т.к. ОЕМ лицензия дешевле коробочной. Или же это опять рэкет? Обратитесь в антимонопольный комитет. Только не на МС, а на конкретных продавцов (предварительный сговор группы лиц - налицо).

whoknows, по вашему кто-то должен™ подстраиваться под ваши весьма специфические вкусы? Не смешите - магазины работают ради прибыли, а не для удовлетворения пожеланий гиков.

whoknows написал:
Мне может ноут спаять самому?

Приобретите у производителя партию ноутбуков, произведите предустановку дистрибутива(ов) линукс и продайте. ПолУчите прибыль, бросите кодинг и станете богаче БГ (не Бориса Гребенщикова, хотя и он - не бедствует)

Всем привет! О чём базар? -))
-------
О политике некоторых производителей, которые пытаются впаривать свои поделки в ОС-строительстве, старая песня. За этим замечена, больше всего М$, Linux меньше. В этом плане на первом месте Apple, они просто свою осу привязали к железу, и все дела -)

whoknows написал:
Мне может ноут спаять самому?

А чо нельзя то?

Правда за детальки придётся платить адин куй, да...

Но ты можешь их сп№здить и никому больше не показывать, или даже сделать сам, под антилопой гну и жопаэлем, только потом отдашь другому

whoknows написал:
и я не линукс хочу, а FreeBSD, например.

Ставьте FreeBSD. Кто против?
Главное, ведь продать это дерьмо этот товар.

Rector написал:
За этим замечена, больше всего М$, Linux меньше.

Они больше предлагают.

kol4dan написал:
С другой стороны, это помогает покупателю съэкономить, т.к. ОЕМ лицензия дешевле коробочной. Или же это опять рэкет? Обратитесь в антимонопольный комитет. Только не на МС, а на конкретных продавцов (предварительный сговор группы лиц - налицо).smile

"Кто возьмёт билетов пачку, тот получит водокачку", а кто нет - "отключим свет". Вот и весь маркетинг. или бери дёшево OEM или палец соси.

Manve написал:
whoknows, по вашему кто-то должен™ подстраиваться под ваши весьма специфические вкусы? Не смешите - магазины работают ради прибыли, а не для удовлетворения пожеланий гиков.

Комп без ОС - специфические вкусы? Бывает.

kol4dan написал:
Приобретите у производителя партию ноутбуков, произведите предустановку дистрибутива(ов) линукс и продайте. ПолУчите прибыль, бросите кодинг и станете богаче БГ (не Бориса Гребенщикова, хотя и он - не бедствует)

Всё брошу и начну паять ноуты.

Rector, "больше всего M$" и "..на первом месте Apple..."

У вас два первых места?

whoknows написал:
Всё брошу и начну паять ноуты.

Единожды соврав, кто ж тебе поверит? (с)

Manve, больше - это больше. А на первом - это на первом. Что не понятно? =)

whoknows написал:
Комп без ОС - специфические вкусы? Бывает.

Согласен - бывает. Но вещз, сделанные по индивидуальному заказу, дорого стоят.

Если вы уверены, что спрос будет массовым, то вот вам незанятая ниша на рынке )))

Можете продать квартиру и начать продавать "голые" ноуты. Рискнете?

kol4dan написал:
Единожды соврав, кто ж тебе поверит? (с)

А во что тут верить нужно, простите? Что я буду паять ноуты? Ну если не поверите, то в точку попадёте.

А на вранье ловят, предоставив контрпруф, вы не знали? А пока что я всего лишь сделал бездоказательное утверждение насчёт низкой себестоимости на единицу массовой продукции инновационных разработок. Не более того.

Rector, не просто "больше", а "больше всего" - т.е. по определению на первом месте.

Manve написал:
Можете продать квартиру и начать продавать "голые" ноуты. Рискнете?

У меня товарищ этим занимается. И не бедствует -)

Manve написал:
Можете продать квартиру и начать продавать "голые" ноуты. Рискнете?

Я как-то больше головой зарабатывать хочу, а не голой жопой на базаре с ноутами.

whoknows написал:
А пока что я всего лишь сделал бездоказательное утверждение

Моя бабушка говорила: "Furz ins Salzwasser".

Rector написал:
В этом плане на первом месте Apple, они просто свою осу привязали к железу, и все дела

Прошу заметить, к своему железу. Другим производителям они её не навязывают.

kol4dan написал:
Моя бабушка говорила: "Furz ins Salzwasser".

Я не нацист, нихт ферштейн.

Rector написал:
У меня товарищ этим занимается. И не бедствует -)

Верю. Сам такое видел. Таким образом мы имеем факт того, что ноут без винды купить можно. Вопрос только в массовости явления. Так никто не мешает расширять бизнес.

А то, что такие ноуты не продабтся массово - так это вопрос спроса. Был бы спрос - мигом бы появилось и предложение.

Все тот же вопрос выгоды. Но никак не "навязывания".

whoknows написал:
Я не нацист, нихт ферштейн.

Я тоже не нацист, но для Вас лично переведу. - Пук в рассол.
На местном (слоровском) диалекте это называется - газифицировать лужи.

Manve написал:
Все тот же вопрос выгоды. Но никак не "навязывания".

Больше впарить за меньшее время? Не это ли ключ к успеху?

whoknows написал:
Больше впарить за меньшее время? Не это ли ключ к успеху?

Так точно. Только причем тут МС?

Manve написал:
А то, что такие ноуты не продабтся массово - так это вопрос спроса. Был бы спрос - мигом бы появилось и предложение.

Все тот же вопрос выгоды. Но никак не "навязывания".

Да, я согласен с этим утверждением.

kol4dan написал:
На местном (слоровском) диалекте это называется - газифицировать лужи.

Бывает. Можно мозги, конечно, включить (настроить на волну) и подумать откуда взялись 16 миллиардов прибыли и куда они пойдут. Но можно и ограничиться и немецкими поговорками. Свободный выбор каждого.

kol4dan написал:
Больше впарить за меньшее время? Не это ли ключ к успеху?

Он самый. А особо не берут. Чего-то не хватает покупателям. Чего вот только?

whoknows написал:
Можно мозги, конечно, включить (настроить на волну) и подумать откуда взялись 16 миллиардов прибыли и куда они пойдут.

А мене эта нада? (с)"Мой знакомый друг"

kol4dan написал:
Так точно. Только причем тут МС?

OEM винда продается за 10 баксов от МС продавцу. Продавец её продаёт за 12 баксов. Большинство ноутов с виндой. Получается, что на таком ноуте продевец заработает дополнительно 2 бакса. Просто за дополнительную услугу, так скажем, при продаже.
Ну а если без явного требования покупателя (им скорее пох на это, они и внимание не обратят, если явно не попросят выбрать) предлагать винду, то почти со всех продаж +2 бакса.

Числа с потолка. Просто идея.

kol4dan написал:
А мене эта нада?

Свободный выбор каждого

whoknows написал:
откуда взялись 16 миллиардов прибыли

Я открою Вам страшную тайну - прибыли 16 млрд., а если сюда прибавить затраты на развитие и т.д. и т.п.? Это ж какие деньжищи-то? Жаль Хорошо, что мимо FSF.

Luca написал:
На ЛОРе про купить не слова нет. Так, что не надо.

Luca, почему вы постоянно врете?

Гнилые отмазки, вранье и ассоциации с с..суальными меньшинствами, и это все что может сообщество закапывателей? Стыд и срам.

kol4dan написал:
Я открою Вам страшную тайну - прибыли 16 млрд., а если сюда прибавить затраты на развитие и т.д. и т.п.? Это ж какие деньжищи-то?

Я так полагаю, что прибыль включает в себя разницу между продажами и убытками, которые, в свою очередь, включают в себя затраты на развитие. Я не прав?

spoilt написал:
Гнилые отмазки, вранье и ассоциации с с..суальными меньшинствами, и это все что может сообщество закапывателей? Стыд и срам.

А если мы Вас лично, следуя Вашей же логике, к толпе на Лоре приравняем? Вам понравится? Поосторожнее с обобщениями пожалуйста.

kol4dan, Вы тоже осторожней будте.

kol4dan, конкретно вас я ни к кому не приравниваю. Мой пост обращен непосредственно к Luca.

whoknows написал:
Я не прав?

Правы. 1000 раз правы. Только вот, я никак не пойму, Вам эти деньги спать спокойно не дают, что-ли? Это бизнес. Придумайте что-нибудь подобное, доведите опенсорсные продукты до приемлемого качества и продавайте их. Не считайте чужие деньги, пока не работаете в экономической полиции или, на худой конец, бухгалтером.

Rector написал:
kol4dan, Вы тоже осторожней будте.

На дуэль пригласите что ли?
Чем я Вас обидел мой юный друг собеседник.

whoknows написал:
Я так полагаю, что прибыль включает в себя разницу между продажами и убытками, которые, в свою очередь, включают в себя затраты на развитие. Я не прав?

Канешна нет!

"В апреле-июне 2010 финансового года корпорация Microsoft получила рекордную квартальную выручку за всю историю - более 16 миллиардов долларов, сообщается в официальном пресс-релизе. По сравнению с четвертым кварталом 2009 года доходы компании выросли на 22 процента."

Выручка и прибыль кодовые слова...

spoilt написал:
сообщество закапывателей

Luca!=<Ваша цитата>

Mike22 написал:
Ага, а так же заправлять солярой бензиновые двигатели - они же честно купили солярку, разве не имеют права заправить? Это какое-то извращение!

Вы передергиваете, инсталляторы для Windows-игр под WINE существуют, и отлично справляются со своими функциями. Никаких принципиальных переделок здесь не требуется.

Хрен вам, а не гамесы =)

kol4dan написал:
Вам эти деньги спать спокойно не дают, что-ли?

Сплю не очень, но не из-за MS
Это просто аргумент (не 100% пруф) в "пользу" затратности инноваций, которые вкладываются в новые продукты. Не более того.
Каждый зарабатывает как хочет и как получается.

whoknows написал:
Каждый зарабатывает как хочет и как получается.

whoknows написал:
Это просто аргумент (не 100% пруф) в "пользу" затратности инноваций, которые вкладываются в новые продукты.

Скажем так, бугатти и роллсройс тоже можно сюда приписать.
Цена-затраты=инновации

I_love_Win написал:
На дуэль пригласите что ли?
Чем я Вас обидел мой юный друг собеседник.

Давайте прекратим уже муссировать тему "дуель". Вас она не касается. А касается только так называемых "чморей". Вы, уважаемый к этой категории не относитесь, слава богу.

Аухеть! Вот цитирование глючит! -)
Мои слова прошу отнести к kol4dan 'у

spoilt,
ну значит ошибся. значит в петиции есть слово "купить". Только вот интересно как люди для которых 100 баксов на винду это уже непомерные траты будут игру покупать, которая стоит как пол винды.

Luca написал:
как люди для которых 100 баксов на винду это уже непомерные траты

Дело не в том, что эти траты "непомерны", дело в том, что эти траты не нужны.

Rector написал:
Вы, уважаемый к этой категории не относитесь, слава богу.

Rector написал:
Мои слова прошу отнести к kol4dan 'у

А как меня посылали, не помните?
А за что, не помните?
А извиниться не хочется?

kol4dan написал:
А как меня посылали, не помните?
А за что, не помните?
А извиниться не хочется?

Вы тоже с сарказмом относились ко мне.
--
Пока извиняться не за что. Мы квиты.

Rector написал:
Вы тоже с сарказмом относились ко мне.
--
Пока извиняться не за что. Мы квиты.

сарказм != пешее эротическое путешествие.
Позвольте Вас отправить туда же? Там мы встретимся и будем квиты.

Цитата:
Только вот интересно как люди для которых 100 баксов на винду это уже непомерные траты будут игру покупать, которая стоит как пол винды.

А вам не интересно, почему люди, для которых 100000р. за пылесос Kirby - непомерная трата, с удовольствием отдыхают за 40000р. на Кипре, ну так, для примера? Может быть, потому что им фара на пылесосе и одноразовый мешок для сбора пыли не нужны, а какашек сапрофитов они не боятся?
И кстати, какая еще винда за $100? Мы на оемный хомяк-бейсик в комплекте с готовым ПК не согласны.

Linups_Troolvalds написал:
сарказм != пешее эротическое путешествие.
Позвольте Вас отправить туда же? Там мы встретимся и будем квиты.

Завязывайте уже с куями, Вас это не красит. А то я точно подумаю, что на слоре одни п№доры собрались.

Linups_Troolvalds написал:
Они не имеют права на это за свои деньги?

Какие деньги??? Где там речь о деньгах идет???

Rector написал:
пылесос Kirby

Kirby - это х№ета. Слабый двигатель. А щётку можно для своего пылесоса (обыкновенного) в магазине купить. -)

Цитата:
Какие деньги??? Где там речь о деньгах идет???

Те самые, которые они заплатили за диск с дистрибутивом игры.

Блядь, за№бло цитирование глючить.

Linups_Troolvalds написал:
А вам не интересно, почему люди, для которых 100000р. за пылесос Kirby - непомерная трата, с удовольствием отдыхают за 40000р. на Кипре, ну так, для примера?

Щчень плохой пример, так как пылесос кирби это просто разводка для лохов. Который совершенно не стоит тех денег, которые за него просят и покупают его соотвественно только л..хи. А винда всем нужна потому что чел получает законченый полнофункциональный продукт за разумные деньги. Вот и вся логика, без всяких извращенных примеров. Любите вы, луноходы уводить разговор в другую вселенную. Бедную винду с чем только не сравнивали сегодня, и с вилкой и с недопылесосом кирби.

pavel2403 написал:
Какие деньги??? Где там речь о деньгах идет???

"The installer should be in a .run file, and require the user to have already bought the product (hence a CD detection) "
http://www.petitiononline.com/ibpfl/petition.html
Тебе already bought перевести или сам словарь найдёшь?

Linups_Troolvalds написал:
Те самые, которые они заплатили за диск с дистрибутивом игры

Еще раз по буквам, г д е т а м р е ч ь и д е т о д е н ь г а х??? Кто платил, пруф? И вот скажи мне, если ты на заправке зальеш в бензиновый авто полный бак соляры, и потом потребуешь деньги назад, хотя тебя предупреждали не делать этого(системные требования), Угадай с трех раз, что тебе на это ответят??? Подсказать?

ikkunan salvataja, Ты жопой не крути, клоун, я безтебя переведу. Еще раз для тупых где там написано про законно приобретенный продукт, который уже купили невзирая на системные требования??? Отвечай прямо и жопой не крути.

pavel2403 написал:
А винда всем нужна потому что чел получает законченый полнофункциональный продукт за разумные деньги. Вот и вся логика, без всяких извращенных примеров.

Гавновиндовс он получает, вот что =)) Скажи мне что твой експлорик может по sftp работать или по bluefish. Это так, для примера. Всё что может ваша х№ета - это монтировать диски по нетбиос, с разными названиями, типа Ю, У, М =))) Долбоёбы =))))

pavel2403 написал:
Подсказать?

Или ты потребуешь что бы прямо там же тебе движок переделали в дизельный или заменили??? Ну типа ты же заплатил! Или потребуешь соляру в бензин превратить??? Короче, х.йню вы тут какую-то несете, дибилы и не краснете.

pavel2403 написал:
Щчень плохой пример, так как пылесос кирби это просто разводка для лохов.

Очень хороший пример, потому что тот же Kirby, но за разумную цену китайского ширпотреб№ - почему бы и нет, а та же винда по той цене, которую за нее требует MS - разводка для лохов.

Rector написал:
Гавновиндовс он получает, вот что =)) Скажи мне что твой експлорик может по sftp работать или по bluefish. Это так, для примера. Всё что может ваша х№ета - это монтировать диски по нетбиос, с разными названиями, типа Ю, У, М =))) Долбоёбы =))))

Ты еще не вылечил свой баттх№рт или грибочки никак не отпускают??? Когда дуэль, отвечай, клоун! Я уже самопал зарядил, солью...

pavel2403, Паша а у тебя волосы на груди не белые случайно? Ты себе на грудь не проливал ракетное топливо?
------
Осторожней нужно тебе было в армии с гептилом -)

Linups_Troolvalds написал:
Очень хороший пример, потому что тот же Kirby, но за разумную цену китайского ширпотреб№ - почему бы и нет, а та же винда по той цене, которую за нее требует MS - разводка для лохов.

бля-а-а... вам хоть кол на голове теши, один х.й упоротые по самые помидоры. Короче, луноходы идите на х.й. Хотите игру- напишите сами на на скриптых, питоне, как всегда одной строчкой, это же легко, правда? А вам никто никуя не должен, а своей петицией можете подтереться. Так как её даже читать не станут те, кому она собствено и адресована.

Я с тобой Пашка, кстати, с удовольствием выпью водки килограмм. А дуели не будет -)

Rector написал:
Ты себе на грудь не проливал ракетное топливо?
------
Осторожней нужно тебе было в армии с гептилом -)

Поздравляю тебя с выходом из анабиоза, клоун!!! Во первых, в ЗУР войсковой ПВО никогда не использовалась такая хня как гептил, а обычный керосин, для комплксов, которые сняли с вооружения, когда ты еще наверное и не родился. А в остальных используется твердое топливо. Учи матчасть, ректор, а то тебя выгонят за профнепригодность.

Rector написал:
Я с тобой Пашка, кстати, с удовольствием выпью водки килограмм. А дуели не будет -)

Я с луноходами водку не пью, извини. Перелазь на винду тогда да!!!

Ушел в кино.

pavel2403 написал:
А в остальных используется твердое топливо.

Насколько мне известно, твердотопливные ускорители используется в армии США. В СССР в основном жидкостные. Хотя я не специалист, могу ошибаться. Поправьте меня, если не прав.

pavel2403 написал:
Перелазь на винду тогда да!!!

Меня тошнит от неё -)

Rector написал:
Хотя я не специалист, могу ошибаться.

ПЗРК "игла" точно на твёрдом

Rector написал:
Насколько мне известно, твердотопливные ускорители используется в армии США.

Ускорители вообще то только твердотопливные и делаются. Это уже основной двигатель может быть жидкостным. Хотя я в данной области и не спец.

whoknows написал:
ПЗРК "игла" точно на твёрдом

Все боевые ракеты, кроме баллистических, на РДТТ.

По теме: не портируют они на Linux StarCraft 2, слишком это долго и нетривиально. Первый StarCraft неплохо под Wine пашет. Ждите, пока Wine поддержит StarCraft 2.

ALEX написал:
Ждите, пока Wine поддержит StarCraft 2.

Глобально если мыслить, то самый верный путь

Цитата:
Глобально если мыслить, то самый верный путь

На данный момент именно так. Виндовый софт под WINE работает все лучше и проще, а нашим любимым 95% нужно не подсвеченную пуговицу с кривой форточкой, а чтобы работал нужный софт и чтобы без вирусов. Это им дадут. Так что MS попалась. Если не документировать API - разбегутся разработчики софта под винду, если документировать - будут набигать разработчики WINE и грабить корованы. Причем совершенно законно и по справедливости.

Linups_Troolvalds написал:
Виндовый софт под WINE работает все лучше и проще

И ведь не проверял же никогда большое кол-во софта, а просто пердишь в лужу.

ikkunan salvataja написал:
Ускорители вообще то только твердотопливные и делаются. Это уже основной двигатель может быть жидкостным.

Стопудово.http://www.google.ru/imglanding?q=%D0%B7%D1%80%D0%BA%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3&imgurl=http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/images/krug.jpg&imgrefurl=http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_krug.html&h=295&w=550&sz=68&tbnid=2dhMJ3UvXfS8JM:&tbnh=71&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25B7%25D1%2580%25D0%25BA%2B%25D0%25BA%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25B3&hl=ru&usg=__OdslJljHjPcA6pul_IriuiDDoVs=&sa=X&ei=F-tLTLzyJ8iWOPGJgZYD&ved=0CCgQ9QEwAw&start=0#tbnid=2dhMJ3UvXfS8JM&start=0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3_(%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)

ALEX написал:
И ведь не проверял же никогда большое кол-во софта, а просто пердишь в лужу.

Разработчики WINE тоже "не проверяли никогда и пердят в лужу". Только вы проверяли, и, оказывается, "линупс не работает". Мы вам верим. Ага.

Linups_Troolvalds, это моё единственное увлечение в Linux - запускать Windows-приложения из Wine.

Linups_Troolvalds написал:
Разработчики WINE тоже "не проверяли никогда и пердят в лужу".

Как уже говорилось, у опенсурсников если на одном из десяти компов запустилось, можно называть релизом.

ALEX написал:
Linups_Troolvalds, это моё единственное увлечение в Linux - запускать Windows-приложения из Wine.

Так запускать или смотреть, как они не работают?

ALEX написал:
Как уже говорилось, у опенсурсников если на одном из десяти компов запустилось, можно называть релизом.

4.2, если под конкретной версией WINE запустилось, то под ней же будет работать на любом компе.

Linups_Troolvalds написал:
Так запускать или смотреть, как они не работают?

Бывает, что и запускается. Вот Компас-3D 10, к примеру запускается. Да вот только когда в сборке больше 40 деталей, программа начинает тормозить. Увеличиваем число деталей - программа намертво виснет. Что будем делать? Правильно, обращаемся в Etersoft, отслюнявливаем ещё одну сумму. Экономия, бля.

Linups_Troolvalds написал:
если под конкретной версией WINE запустилось, то под ней же будет работать на любом компе

4.2
Меньше ЛОР читайте, а больше работайте с конкретными системами.

Linups_Troolvalds написал:
4.2, если под конкретной версией WINE запустилось, то под ней же будет работать на любом компе.

Ну, тут, всё-таки, надо признать, что не всегда так идеально. Щас расскажу анекдот из реальной жизни. Что мы имеем: Arch 2.6.34, установлен PlayOnLinux 3.7.6, рабочая среда Xfce 4.6.2. Имеем также TrueCrypt 6.3а. Что я делаю. Имею в домашней директории каталог .PlayOnLinux, в котором лежит установленный вендузячий софт — легальный. Например, там есть читалка FoxitReader 2.3. Имеем также зашифрованный средствами TrueCrypt раздел на жёстком диске, на котором хранятся несколько Windows-приложений пиратских. В нём также установлен FoxitReader 2.3. Так вот, система одна и та же. PlayOnLinux и версии Wine одни и те же. При монтировании зашифрованный каталог просто подменяет собой каталог программы PlayOnLinux, и она видит его как обычный свой собственный каталог. Программа FoxitReader идентична в обоих случаях. Но... С обычного диска она, почему-то, отказывается запускаться, выдавая ошибку, а с зашифрованного — пожалуйста, работает без проблем. Пилять, что ей нужно? Повторяю: система одна и та же, Wine один и тот же, FoxitReader один и тот же. Короче, всё идентично, но в одном случае программа не работает, а в другом работает без проблем.

Разбираться не стал, ибо FoxitReader есть под Linux нативный, но случай сам по себе забавный.

Тролл Лейбус, иногда мне кажется, что ты единственный тут, кто в Linux действительно разбирается.

ALEX написал:
Бывает, что и запускается. Вот Компас-3D 10, к примеру запускается. Да вот только когда в сборке больше 40 деталей, программа начинает тормозить. Увеличиваем число деталей - программа намертво виснет. Что будем делать? Правильно, обращаемся в Etersoft, отслюнявливаем ещё одну сумму.

А что делать. Кто-то работает, кто-то платит...

ALEX написал:
Меньше ЛОР читайте, а больше работайте с конкретными системами.

А это как раз вывод из работы. С конкретными. Причиной неработоспособности на той же версии WINE может быть только настройка собственно "как бы винды", а она может быть даже элементарно скопирована. Причиной неработоспособности конкретной программы на более новой версии могут быть regression bugs, вносимые улучшением поддержки для других программ. Так бывает. Как видите, не отрицаю. На той же версии таких косяков не бывает и быть не может. А на ЛОРе я только новости читаю, есичо.

Linups_Troolvalds написал:
А что делать. Кто-то работает, кто-то платит...

да уж проще и дешевле в Windows это запустить. По крайней мере за новые версии Компаса волноваться не приходится.

Linups_Troolvalds написал:
Так бывает. Как видите, не отрицаю.

Я тоже не отрицаю полезность Wine. Просто не надо толкать этот проект как панацею от всего.

Тролл Лейбус написал:
Например, там есть читалка FoxitReader 2.3.

2.3 build 3902? Скачал, запустил. Работает. Без всяких play on linux.

ALEX написал:
да уж проще и дешевле в Windows это запустить. По крайней мере за новые версии Компаса волноваться не приходится.

Если пиратка частным образом - очень может быть. Вообще сотрудничество с асконом в корпоративе, насколько я имел неудовольствие наблюдать, редко обходится без откатов и сношений мозга.

Цитата:
Я тоже не отрицаю полезность Wine. Просто не надо толкать этот проект как панацею от всего.

Я никого никуда не толкаю. Просто вижу, что WINE становится все лучше.

ALEX написал:
Тролл Лейбус, иногда мне кажется, что ты единственный тут, кто в Linux действительно разбирается.

Спасибо, но это преувеличение.

Linups_Troolvalds написал:
2.3 build 3902? Скачал, запустил. Работает. Без всяких play on linux.

Не, 3201. Забыл упомянуть: Arch 64-битный.
Дык и у меня работает... но не всегда . Я ж говорю: можно было бы разобраться, но просто нафиг не нужно тратить на это время. Забавно, что идентичный софт в идентичных условиях может как работать, так и не работать.

Linups_Troolvalds написал:
Просто вижу, что WINE становится все лучше.

А кто спорит-то? Конечно, лучше. Вот только технологии развиваются, и Wine только догоняет.

Linups_Troolvalds написал:
Если пиратка частным образом - очень может быть.

CAD-системы - всегда очень дорогие, поэтому тратиться на ещё не пойми что (Wine@Etersoft) никому не хочется. А так Windows всё равно покупается на несколько лет, ну и Компас сам. А вот сколько бы пришлось отстёгивать Etersoft'у, ещё неизвестно.

Linups_Troolvalds написал:
Вообще сотрудничество с асконом в корпоративе, насколько я имел неудовольствие наблюдать, редко обходится без откатов и сношений мозга.

В смысле?

Тролл Лейбус написал:
Не, 3201. Забыл упомянуть: Arch 64-битный.

Никаких отличий. Только дурацкий инсталлер прокликать пришлось. Работает. Okular сильно лучше.
Gentoo тоже x64.

ALEX написал:
Вот только технологии развиваются, и Wine только догоняет.

У WINE в своей нише конкурентов нет, так что ему некого догонять. Стоит заметить, что этот проект интересен не только пользователям Linux.

ALEX написал:
А так Windows всё равно покупается на несколько лет

Или не покупается. Собственно, вся разница в деньгах.

ALEX написал:
В смысле?

В смысле откатов такая практика существует много у каких контор. В смысле сношений мозга - зачастую очень неэкономное расходование финансов при внедрении их решений. Можно сделать сильно дешевле. Впрочем, тогда откаты менее интересны будут. К слову, у них далеко не только CAD.

Linups_Troolvalds написал:
Работает.

Кстати, я сам себя заинтриговал этой проблемой, вернулся к ней сейчас и решил Там всё элементарно. Мой раздел /home монтируется в noexec, потому те программы, которые лежат в /home (в частности, программы для PlayOnLinux и Wine), не работают. Когда я решал монтировать в noexec, я перебросил все скрипты на соседний раздел, сделав символическую ссылку из /home на этот раздел (тупо лень было переписывать скрипты, проще было сделать ссылку). А о Windows-программах я совсем забыл, ибо практически ими не пользуюсь. Потом как-то кликнул по FoxitReader, а оно не работает, запустил PlayOnLinux и выяснил, что ещё несколько программ не работают (правда, что меня и ввело в заблуждение, некоторые программы-таки работали, ибо находились на других разделах, а в PlayOnLinux имели только скрипт для запуска). Про то, что я уже монтирую /home в noexec я и думать забыл.
Вот и получалось, что, если я монтирую зашифрованный раздел в директорию /home/user/.PlayOnLinux, то с этого раздела я могу запускать программы; если же я пытаюсь запустить программу с раздела /home, то запустить её не удастся. Разбираться было лень, забил да и всё. Только сегодня, вспомнив об этой истории, догадался, что, если идентичный софт в идентичных условиях работает по-разному, то, возможно, в этом нужно винить само монтирование. Потом вспомнил, что /home монтируется в noexec, ну а там дело техники: перекидываем каталоги ~/.PlayOnLinux и ~/.Wine на соседний раздел, делаем на них ссылки в /home/user, и всё начинает спокойно работать. Вот такая бида-бида .
Так и рождаются легенды о компьютерах, которые нужно святой водой опрыскивать, и кошмарном Linux'е, который пользователь понять никак не может А он (Linux), всего лишь, выполняет то, что ты сам ему и указал выполнять. Вот так...

Тролл Лейбус написал:
Потом вспомнил, что /home монтируется в noexec, ну а там дело техники: перекидываем каталоги ~/.PlayOnLinux и ~/.Wine на соседний раздел, делаем на них ссылки в /home/user, и всё начинает спокойно работать. Вот такая бида-бида biggrin .

Угу, закон природы: если разницы нет, но работает по-разному, то разница есть.

Тролл Лейбус, а зачем разделы шифруешь?

whoknows написал:
Угу, закон природы: если разницы нет, но работает по-разному, то разница есть.

Вот-вот. Но блин, впечатление такое, что полностью идентично всё.

ALEX написал:
Тролл Лейбус, а зачем разделы шифруешь?

Ну, там есть пиратский софт и ещё кое-какие данные, которые надо шифровать. Ноут у меня не только домашний, но и рабочий.