Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.
Спонсор проекта
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Рекламки



Авторизация






Для восстановления доступа пишите на E-mail stoplinux@yandex.ru.
Последние комментарии
#1
A_L_M пишет: » Обычных пользователей вводят в заблуждение обещани... (22.06.2020)
// Экзорцизм
#2
watersoda пишет: »
Цитата:
... сделать хоть совсем немного полезного ...
(16.06.2020)
// Переход с Windows на Linux - ГЛУПОСТЬ
#3
roblox robux пишет: » I just love what you said. If you like free roblox... (07.06.2020)
// Риски безопасности в Red Hat Enterprise Linux
#4
Spotter пишет: » когда первый раз писал тот лонгрид, имел надежду. ... (03.06.2020)
// Экзорцизм
#5
admin пишет: » Spotter, попробуй корпоративную десятку. (02.06.2020)
// Экзорцизм
Цитаты
Ходят слухи, что среди посетителей linux.org.ru доля линукса достигает 10%
Наши сайты.
Наши другие сайты, которые всё ещё в сети:
1. Архив форума СЛОРа
2. Архив linexp.ru
3. Архив bitomatics.ru



Эта чёрная дыра по имени Linux | автор: Luca | 4 февраля 2010

Категория: GNU/Linux


После нескольких лет (от 3 до 7) использования операционных систем linux, после длительного периода администрирования jabber-конференции техподдержки Ubuntu (2 года), я (Fer_re), вместе с товарищами ptarh, vestus (Vest), sunnny_s (Alexander_L) и другими, пришел к выводу, изложенному ниже.

Я бы хотел посвятить этот короткий текст всем, кто хочет попробовать поставить эту операционную систему на свой компьютер.

Я вам скажу лишь один недостаток линукса, друзья. Линукс — это гигантская временная черная дыра. Трата времени на линукс — абсолютно бесполезна потому, что результатом станут умения и знания, которые можно применить лишь в линуксе.
Круг замыкается — вы тратите больше времени на то, чтобы больше времени потратить на линукс с тем, чтобы получившиеся знания направить на линукс и тратить время и т.д.




Знание линукса — абсолютно негодное, никому не нужное и никак не продаётся. Вы не сможете купить на знание линукса квартиры, машины, дачи. Пользуясь нормальной операционной системой, вы можете стать художниками, учёными, инженерами, программистами. Пользуясь линуксом вы сможете стать лишь дурно пахнущими сисадминами в свитере и работать за нищенскую зарплату. И несмотря на то, что, пока вы учитесь в школе (или в университете, но вы безработный), вам такая перспектива нравится и кажется романтичной, через несколько лет вы поймёте, что время утекло в унитаз и его не вернуть.

Все обещания, которые дают разработчики любых дистрибутивов линукса, да и, по большому счёту, любого софта под него — это пшик, пустые слова, ничего не исполняется. Все достижения этих разработчиков — лишь изобретание велосипеда, копирование технологий; ничего нового они, за 18 с лишним лет, не предложили ни разу. В линуксе со скрипом, треском и проблемами работает то, что в других ОС уже лет 5 вообще не вызывает вопросов.

Линукс — это информационная черная дыра. Занимая всего 1% рынка десктопов, информацией о нём забит весь IT-сектор интернета. Более того, если вы поставите линукс — вы будете интересоваться только им, читать только о нём, говорить только о нём. Линукс — это ложь, сплошная ложь, как в тоталитарном государстве — вам будут рассказывать, что ещё чуть-чуть, ещё несколько лет и мы победим, но на самом деле, если вы посмотрите на обычную статистику, то увидите, что интерес к этой ОС с годами лишь падает.

Линукс — это черная дыра для вашей самоидентификации. Пока вы молоды, вам кажется, что отличаться от других, принадлежать к какой-то узкой группе людей — это круто, это здорово. Однако, на самом деле, неформалы — это синоним неудачников. Линукс изменит ваш взгляд на мир, вы перестанете воспринимать компьютеры просто как инструмент для решения задач, а будете судить людей по тому, какая ОС у них установлена. Вам будет казаться, что раз вы принадлежите к 1% людей, то вы стали элитой, ваше мнение важно и значимо. На самом деле, линуксоидов никто не любит, а единственная реакция на их высказывания — покрутить пальцем у виска.

Если вам хочется поставить линукс, то вас, разумеется, никто не может удержать. Но задумайтесь на секунду — если вы потратите 3-4 года на изучение программирования, не станете ли вы гуру? Если вы 3-4 года будете изучать науки — не станете ли вы бакалавром? Если будете работать — не заработаете ли вы несколько десятков тысяч долларов? В конце концов, если у вас внезапно появилось 3-4 года свободного времени, то играйте в игры. Хотя бы удовольствие получите.

источник

UPDATE
В некоторых обсуждениях этого поста встречались мнения, что можно заменить слово «линукс» на «ваше хобби». Здесь следует сделать необходимую оговорку. Представьте, что вы увлекаетесь рисованием. Вы, естественно, покупаете краски, кисти, мольберты и прочий дорогостоящий стафф для вашего хобби. Это никак не отражается на вашей жизни до тех пор, пока всё это стоит в углу вашей комнаты, а вы обращаетесь к холсту лишь тогда, когда этого хотите. А теперь представьте, что вы настолько увлеклись рисованием, что решаете выгнать из дома жену и детей, снести внутренние стены и сделать из квартиры огромную студию. А потом вам звонят с работы, а вы говорите «я уже не менеджер среднего звена, я художник».
В общем, ситуация понятная и простая. Так вот, хорошему художнику хотя бы платят за его картины. А за умение установить линукс никто не платит. Никогда. И не надо путать развёртывание и наладку компьютерных сетей как специальность с компиляцией ядра у себя дома. Это не одно и то же.

источник

--------------------------------

Я когда писал ту статью про линукс, я просто хотел зафиксировать удачную мысль, которая пришла в голову. Но! Мало того, что она оказалась вкусной копипастой, как и предвещал птарх, так ещё и оказалось, что это — мощнейший вброс. Моей ошибкой было лишь то, что я опубликовал её изначально в сообществе ру_линупс — получилось, вкупе с названием сообщества слишком толсто. Приведу пару примеров, они шикарны — цитаты из комментариев в разных местах:

Статья сия написана PR-менеджером по заказу кропной организации, этакое лобби, попытка дезинформировать пользователей Сети. К сожалению, подобные меры ныне используются повсеместно для продвижения того или иного товара

А если серьёзно, то статья явно заказная. Душок отвратный. Куча эмоций и не одного факта. А некорые моменты вызывают подозрение что автор совершенно не знаком с предметом и пользовался лишь устоявшимися стереотипами. Собственно на эти якоря статья и расчитана.

Да, мне заплатила Microsoft, чтобы я запостил статью в сообществе из 50 человек и да, мой профиль на лоре без даты создания — это... да что вы, я вообще никогда не видел линукс!

я их всех [авторов] знаю и был в тех конференциях, где они были админами долгое время. Не ожидал что они переметнутся на темную сторону и так обосрут линукс

Ох... я предатель. Простите меня, линаксоиды, что я бросил игрушки и стал заниматься делом :)

Ссылка на 4 страницы на ЛОРе
Вспомнилась, кстати, эпичная тема на ЛОРе про меня. Показывает характер линаксоидов во всей красе.

Впрочем, как я уже и говорил, проблема линукса — в линуксоидах. Они почему-то считают, что мир крутится вокруг них и любое их упоминание — это попытка задеть. Вообще, это интересная особенность — на любую информацию в мире они реагируют одинаково: «а линукс?». Неважно, вышли новые драйвера для nVidia, новый ноутбук от ASUS или IBM запускает новый мейнфрейм или разговор идёт о тепловыделении новых процессоров от Intel — они найдут как ввести в обсуждение линукс.
Мой текст, на самом деле — не для тех, кто пользуется этой ОС уже некоторое время и успел стать фанатом. Этот текст — для того, чтобы школьник успел остановить загрузку диска с убунтой на 99%.

источник

      ВНИМАНИЕ !
Возможно что-то уже неактуально. Обращайте внимание на даты !
Эта статья опубликована 4 февраля 2010 года !



Голосов: 19


Прочитано 4373 раз и оставлено 340 комментариев.


Мой VPS с 2016 года !

Этот сайт размещён на мощностях компании Айпи Сервер с 2016 года. Стабильность проверена временем !






Комментарии посетителей

#1. hodok78

Нда...Идеологичненько!biggrin

#2. hodok78

Linux_must_die! написал:
А за умение установить линукс никто не платит.
Э-э.Ну мне к примеру платили.
Linux_must_die! написал:
Мой текст, на самом деле — не для тех, кто пользуется этой ОС уже некоторое время и успел стать фанатом.
"Слющай,ну абидна да!"Ну не жалею я,что еще и линукс у меня есть и я им пользуюсь.Что же ты так с плеча-то!smile
hodok78 написал:
Что же ты так с плеча-то!

Я? А я тут причём? smile

#4. hodok78

Linux_must_die! написал:
Я? А я тут причём?
Ну копипасты с твоего поста взял.А это не ты?smile
hodok78 написал:
А это не ты?

Нет. smile

#6. hodok78

А!...
hodok78 написал:
А!...

Там ссылки на источник.
Luca, добавь мой первый пост к заметке.

#9. hodok78

Linux_must_die! написал:
Там ссылки на источник.
Да я уже почитал.Спасибо.
Ну вот ссылочка от меня,не примите за рекламу,а просто как информацию http://voices.washingtonpost.com/fasterforward/2010/01/ubuntu_910_review.html
hodok78 написал:
Ну вот ссылочка от меня,не примите за рекламу,а просто как информацию

Непонятно, как вообще они сравнивают, что быстрее. Для начала хотелось бы увидеть от них список автозагрузки и запущенных служб в Windows и список запущенных демонов и служб в Ubuntu.

#11. hodok78

Linux_must_die! написал:
Непонятно, как вообще они сравнивают, что быстрее. Для начала хотелось бы увидеть от них список автозагрузки и запущенных служб в Windows и список запущенных демонов и служб в Ubuntu.
Хороший вопрос.Ну я предполагаю,что по всем правилам информационной войны всех заинтересованных сторон.
I-Love-Linux написал:
http://www.linuxfordevices.com

Windows For Devices
Цитата:
Линукс изменит ваш взгляд на мир, вы перестанете воспринимать компьютеры просто как инструмент для решения задач, а будете судить людей по тому, какая ОС у них установлена. Вам будет казаться, что раз вы принадлежите к 1% людей, то вы стали элитой, ваше мнение важно и значимо.

I-Love-Linux, себя не узнаёшь? biggrin

#15. pavel2403

pavel2403
Linux_must_die! написал:
I-Love-Linux, себя не узнаёшь?
Ха-ха 3 раза, стопудово это он!!! И друг его еще этот, как его... Linfan, во! "Хомячки, быдло, ламеры.... неосилили"

#16. owl

Вот увидите они опять начнут про девайсы и сервера гнать. Как обычно. Ведь говорится именно о линукс на десктопе, ну не понимают они этого.
owl написал:
Вот увидите они опять начнут про девайсы и сервера гнать.
Под какой ОС лучше разрабатывать и отлаживать устройства для ОС Linux? Какая ОС лучше подходит для разработки своих собственных малосерийных устройств?

#18. hodok78

I-Love-Linux написал:
Какая ОС лучше подходит для разработки своих собственных малосерийных устройств?
Что за устройства?

#19. owl

Я же говорил, вместо того чтобы десктоп обсудить, обсуждают девайсы. В общем с вами всё ясно, линуксоиды.
БШЛ (большая штыковая лопата)
hodok78 написал:
Нда...Идеологичненько!biggrin


"Основная проблема линукса - это линуксоиды" Не прибавить, не убавить. Почитал комменты на ЛОРе - во где идеологичненько дальше некуда. Все, кто не с нами, те против нас. Стопиццот раз повторял, повторю и повторять буду: секта это. Самая обычная тоталитарная секта. И хр№н меня кто разубедит.

Лузеры такие забавные, когда пытаются оправдать свою немощность...

Не ожидал что они переметнутся на темную сторону и так обосрут линукс.

Вообще непонятно к чему этот высер.

Про 1% могут говорить только жирные укуренные сто лет не евшие тролли.

Бу-бу-бу, бу-бу-бу, бу-бу-бу... И так на 4 страницы.

#21. hodok78

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Стопиццот раз повторял, повторю и повторять буду: секта это. Самая обычная тоталитарная секта. И хр№н меня кто разубедит.
Скажи,я сектант?
owl написал:
Я же говорил, вместо того чтобы десктоп обсудить, обсуждают девайсы. В общем с вами всё ясно, линуксоиды.

http://voices.washingtonpost.com/fasterforward/2010/01/ubuntu_910_review.html тут про десктоп.
hodok78 написал:
Что за устройства?

Присоединяюсь. Пожалуйста, ссылку на девайсы, разработанные I-Love-Linux-ом или его конторкой. biggrin

#23. Linfan

Linfan
БШЛ (большая штыковая лопата), дело в том, что аффтар сабжа сам красноглазик - "Ох... я предатель. Простите меня, линаксоиды, что я бросил игрушки и стал заниматься делом".

Это типичный бред бывшего фанатика. Не больше и не меньше. За фанатизм денег не платят. Это основной мотив данного скулежа.
Linfan написал:
Это типичный бред бывшего фанатика. Не больше и не меньше. За фанатизм денег не платят. Это основной мотив данного скулежа.
+1
Кому он был нужен со своими тайными знаниями если это даже не применить ни к какой практической задаче... Некоторые находят применение, вот потому и 1%.

#25. hodok78

I-Love-Linux написал:
+1
Кому он был нужен со своими тайными знаниями если это даже не применить ни к какой практической задаче... Некоторые находят применение, вот потому и 1%.
Да!Так вот,собственно,ссылка на устройства будет?
Linfan написал:
Это типичный бред бывшего фанатика.

Фанатики бывшие, фанатики нынешние... всех их объединяет одно - они все несут бред...

#27. SysAdmin

Linux_must_die! написал:
Для начала хотелось бы увидеть от них список автозагрузки и запущенных служб в Windows и список запущенных демонов и служб в Ubuntu.

Рискну предположить, что "по умолчанию".

Собственно у меня только один вопрос:
http://www.google.com/search?hl=ru&safe=off&num=100&q=site%3Aubuntu.com+Fer_re&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=
Особенно моё любимое, после такого неадеквата автор абсолютно не воспринимается (мною) всерьёз:
Fer_re		LINUX FOREVER!!!<br />Fer_re		WINDOWS MUST DIE!!!<br />Fer_re		LET'S KILL GATES!!!<br />Fer_re		USE ONLY OPEN SOURCE SOFTWARE!!!<br />Fer_re		HAPPY 16'th ANNIVERSARY, LINUX!<br />Jordan_U	Fer_re, Calm down and please take it to #ubuntu-offtopic<br />Fer_re		Jordan_U: it's not offtopic!!! All Russian linux-users is drinking a lot of vodka today!<br />Gary		Fer_re, this is a support channel, not a chat channel<br />Jordan_U	Fer_re, This is a support channel, anything not pertaining to support is offtopic<br />Fer_re		ggg... OKay, I think I drunk too many today =(

#28. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
Это типичный бред бывшего фанатика. Не больше и не меньше. За фанатизм денег не платят. Это основной мотив данного скулежа.

Стопицлт тебе! Согласен полностью. Хот это сказано и в негативном плане, но обнадеживает, то, что вы не все необратимо потеряны! Есть надежда!!! Если хотя бы часть луноходов вернется к нормальной жизни и адекватно начнет воспринимать реальность- это здорово! Всетаки контрпропаганда делает свое дело!
БШЛ (большая штыковая лопата)
hodok78 написал:
Скажи,я сектант?


Видишь ли... Нормальному человеку фраза "Он предал Винду" тупо не придёт в голову из-за её абсурдности. А вот "Он предал Линукс" нормальненько так воспринимается. Ответь себе сам на свой вопрос.

#30. Linfan

Linfan
БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Видишь ли... Нормальному человеку фраза "Он предал Винду" тупо не придёт в голову из-за её абсурдности. А вот "Он предал Линукс" нормальненько так воспринимается. Ответь себе сам на свой вопрос.


да обе фразы попахивают неадекватом. Программирование - оно на любой платформе программирование. Я вообще не вижу разницы в том, где писать софт. А вон паша123 прям тут начинает агитацию "за здоровый образ жизни под вендой" - это тоже неадекват. "Здоровый образ жизни" - там, где больше получаешь за свою работу. А все остальное - лозунги.

#31. hodok78

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
А вот "Он предал Линукс" нормальненько так воспринимается.
Скажем так,я не совсем согласен с его выводами,а выбор платформы или платформ и увлечений в,том числе,это личное дело каждого,главное что бы сильно не расходилось с действующим законодательством(убийства,грабежи,изнасилования,мошенничество и т.д.)крайне нежелательно.wink

#32. Linfan

Linfan
hodok78, кстати, да, полностью с тобой согласен. Закон нарушать нельзя. Это первостепенно.

Кстати, местные агитаторы "за здоровый образ жизни под вендой" как то скромно начинают рассказывать про то, что софт у них не ворованный, а "с нарушением лицензии". Своего рода позиция "голубого воришки" (с) Ильф и Петров.

#33. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Фанатики бывшие, фанатики нынешние... всех их объединяет одно - они все несут бред...


Истинно глаглешь Linux_must_die! biggrin biggrin biggrin

#34. hodok78

Linfan написал:
Кстати, местные агитаторы "за здоровый образ жизни под вендой" как то скромно начинают рассказывать про то, что софт у них не ворованный, а "с нарушением лицензии". Своего рода позиция "голубого воришки" (с) Ильф и Петров.
Ну знаешь ли.Нас столько лет приучали к тому,что софт можно за недорого достать на каждом углу,что это уже и неважно.Да и для российских реалий,софт на дом покупать и смысла нет особенно.В противном случае компьютер-то и ненужен и широкополосный доступ то же кстати,а линукс осилят далеко не все.И допилки он все же требует и маркетинга с рекламой и софт.
hodok78 написал:
Да!Так вот,собственно,ссылка на устройства будет?
http://www.linuxfordevices.com
Все та же ссылка. Просто посмотри что там есть вообще весь спектр электроники какой только есть. Есть сайт windows for devices, тоже неплохо. Но пока ты не поработаешь с обеими ОС ты не поймешь какую из этих двух ОС проще адаптировать под свои нужды.

#36. hodok78

I-Love-Linux написал:
Все та же ссылка. Просто посмотри что там есть вообще весь спектр электроники какой только есть.
То есть это все ты программишь и выпускаешь?

#37. gaal

http://www.google.com/trends?q=linux => http://www.google.com/trends?q=ubuntu

Хе-хе, догадалсо и посмеялсо.
linux => ubuntu

Процентно особенно не изменилось, лишь слово лайнакс в сознании людей заменило слово убунта biggrin Однако интерес каким был таким и осталсо thinking

В прочем это объяснимо. Ммм, а вот интерес к qt со стороны работодателей действительно есть. Но qt мультиплатформенна.
hodok78 написал:
То есть это все ты программишь и выпускаешь?
Че ты пристал. Ну некоторые из модулей с этого сайта покупаются, некоторые с нуля. Сайт просто для примера как можно применить ОС.

#39. hodok78

I-Love-Linux написал:
Че ты пристал. Ну некоторые из модулей с этого сайта покупаются, некоторые с нуля. Сайт просто для примера как можно применить ОС.
Что я пристал?Ну видишь ли,я как живой человек имею иногда слабость помечтать,что неплохо бы иметь "свой свечной заводик",то есть возникают мысли,что бы взять конструкторы какие нибудь и делать некие устройства и зарабатывать потихоньку себе на безбедную старость.Но вот никак не могу уложить себе в голову,что же такое можно выпускать?

#40. irr

Цитата:
Трата времени на линукс — абсолютно бесполезна потому, что результатом станут умения и знания, которые можно применить лишь в линуксе.


Ага, конечно, а виндузятник как в фильме "День независимости" с пол-тычка оседлает инопланетный космический корабль, подлетит к марсианской станции управления и через блютус загрузит в нее Trojan.Winlocker :)
Не в защиту Linux пишу, просто логика неверна, имхо.
I-Love-Linux написал:
Че ты пристал

Да нам бы на твои девайсы глянуть, а то LinuxForDevices не впечатляет особо. smile

#42. Linfan

Linfan
hodok78 написал:
Да и для российских реалий,софт на дом покупать и смысла нет особенно.


угу, а качать и крякать - это норма жизни. Пора привыкать, что за все нужно платить. Пока такое отношение к софту, такое же отношение и к работе программистов - "а за шо им платить? на толчке 100рэ. целый DVD стоит, а этим засранцам за прогу денег дать???" И платформа тут не играет никакой роли. Хоть винь, хоть линь.

#43. Linfan

Linfan
gaal написал:
Хе-хе, догадалсо и посмеялсо.
linux => ubuntu


очень, очень остроумно... просто уписаццо можно. А твоя единственная мозговая извилина не смогла осилить тот факт, что это независимые поисковые запросы и они должны складываться, а не взаимозаменяться?

#44. Linfan

Linfan
Linux_must_die!, ты бы нам свои труды жизни продемонстрировал. Покажи, не стыдись biggrin biggrin biggrin
Linfan написал:
Linux_must_die!, ты бы нам свои труды жизни продемонстрировал. Покажи, не стыдись

Я нигде не афиширую, что на Винде можно делать разного рода девайсы. Ты не по адресу. biggrin
Я вот чем занимаюсь. Посмотри, но ни Винды, ни Линуха там нет. biggrin
БШЛ (большая штыковая лопата)
Linux_must_die! написал:
Ага, конечно, а виндузятник как в фильме "День независимости" с пол-тычка оседлает инопланетный космический корабль, подлетит к марсианской станции управления и через блютус загрузит в нее Trojan.Winlocker :)
Не в защиту Linux пишу, просто логика неверна, имхо.


Инопланетный космический корабль?
Марсианская станция управления?

Ояебу логика верна.
Чо покуриваем?
БШЛ (большая штыковая лопата)
Linux_must_die! , прошу прощения, с цитированием чо та непонятное. Это, конечно же, irr написал.

#49. MOP3E

I-Love-Linux написал:
Че ты пристал. Ну некоторые из модулей с этого сайта покупаются, некоторые с нуля. Сайт просто для примера как можно применить ОС.

Слился, с..ко! Тебя русским по белому спросили: какие именно устройства на линаксе сделал именно ТЫ?

#50. MOP3E

Linux_must_die! написал:
Я вот чем занимаюсь. Посмотри, но ни Винды, ни Линуха там нет.

Могу предположить, что в графических панелях, установленных в ведущих вагонах, вполне может крутиться Windows CE. Но не обязательно - чего только в такие панели не пихают.

#51. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Я нигде не афиширую


хм... нищебродствующий безработный? Неужто ты не ваяешь на работе нетленку, которую нестыдно представить на просмотр окружающим? wink

#52. hodok78

Linfan написал:
угу, а качать и крякать - это норма жизни. Пора привыкать, что за все нужно платить. Пока такое отношение к софту, такое же отношение и к работе программистов - "а за шо им платить? на толчке 100рэ. целый DVD стоит, а этим засранцам за прогу денег дать???" И платформа тут не играет никакой роли. Хоть винь, хоть линь.
А не только у нас норма.Реально лицензии ставят только на предприятия.Ну ОЕМ еще.А для дома-крякать это нормально.Что бы потом на предприятие это купить.Цинично,но знаешь cub 5 я домой не куплю.Экономическая отдача все равно мизерная,а у многих ее вообще нет.Лучше тогда уж узкозаточенную железку.

#53. gaal

2 Linfan

> должны складываться

Ну, в отличие от некоторых я всеже хватает ума вывести закономерность cool Вопрос только в масштабе.

linux + ubuntu.

2005 1.25 + 0.5
2007 0.95 + 1.05
2009 0.5 + 1.4 (плюс релизные всплески - народ все еще надееса crazy )

+ fail по остальным дистрам

http://www.google.com/trends?q=suse
http://www.google.com/trends?q=fedora

либо народ мигрирует с них на убунту при продолжающемся спаде интересу к линам

так какой вариант корректнее? миграция или лайнакс фэйл? surprise

#54. MOP3E

Linfan написал:
хм... нищебродствующий безработный? Неужто ты не ваяешь на работе нетленку, которую нестыдно представить на просмотр окружающим?

Если этот человек реально приложил руку к разработке вагонов метро, то ему не стыдно. Даже если он всего лишь разработал один болт к вагону. :)

#55. gaal

И на х..а этот suxx тащат на десктопы? crazy
https://www.youtube.com/watch?v=K3k0jbmv5vc
OpenSUSE 11.1 Linux Fail Watch & Comment Gnome Desktop

Феерично. Неужели еще кто-то ждает каких-то свершений? O.O

#56. hodok78

MOP3E написал:
Даже если он всего лишь разработал один болт к вагону. :)
Вот тут совершенно согласен!
Linfan написал:
Неужто ты не ваяешь на работе нетленку, которую нестыдно представить на просмотр окружающим?

Чо тебе конкретно показать, назови. biggrin
Кстати, как там твои стартапы, профит приносят, поможешь Юлии Владимировне долги "Газпрому" вернуть? biggrin

MOP3E, я не в курсе, что в локомотивах - я только по вагонам.
MOP3E написал:
Даже если он всего лишь разработал один болт к вагону. :)

По филёвской линии московского метро новые ходят: я из тех, кто конструировал ходовую и амортизационную часть. smile
Linux_must_die! написал:
По филёвской линии московского метро новые ходят: я из тех, кто конструировал ходовую и амортизационную часть.
Так вот почему все так скрипит и трясет =)))

#60. hodok78

I-Love-Linux написал:
Так вот почему все так скрипит и трясет =)))
Вот,что тебе сказать на это?Ведь ты типа пошутил,да?
hodok78 написал:
Вот,что тебе сказать на это?Ведь ты типа пошутил,да?
Признаю свою ошибку - вагоны, спроектированные в windows, не могут скрипеть. Они идеальны.

#62. hodok78

I-Love-Linux написал:
Признаю свою ошибку - вагоны, спроектированные в windows, не могут скрипеть. Они идеальны.
Извини,но по моему ты либо больной,либо м#дак.Тут причем виндовс?А у тебя ничего не трясет и не ломается наверное потому что у тебя ничего нет?Я думаю,что это так.

#63. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Кстати, как там твои стартапы, профит приносят, поможешь Юлии Владимировне долги "Газпрому" вернуть?


За меня не волнуйся, то чем пользуюсь - за это всегда плачу. А долги янукОвощей пусть с них ГазМяс и снимает.
Кстати, какие долги? Оплату за газ Украина еще до НГ заплатила. Так что мимо тазика, уважаемый, мимо тазика biggrin

#64. pavel2403

pavel2403
irr написал:
Ага, конечно, а виндузятник как в фильме "День независимости" с пол-тычка оседлает инопланетный космический корабль, подлетит к марсианской станции управления и через блютус загрузит в нее Trojan.Winlocker :)

Чувак! Это что последний фильм который ты смотрел? wink Уже довольно много, намного более интересных фильмов голливуд выпустил! Ты это... иногда в кино то ходи...biggrin

#65. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
А вон паша123 прям тут начинает агитацию "за здоровый образ жизни под вендой" - это тоже неадекват
Во первых, коверкать ники запрещено правилами сайта- еще раз и обузу составлю
во вторых, не надо передергивать мои посты, "передергивай" лучше на консоль.... и читать научись сначала
pavel2403 написал:
Если хотя бы часть луноходов вернется к нормальной жизни и адекватно начнет воспринимать реальность- это здорово!

А теперь задачка тебе, клоун, найди в этом предложении хотя бы слово про винду!
hodok78 написал:
А у тебя ничего не трясет и не ломается наверное потому что у тебя ничего нет?Я думаю,что это так.
Вообще ничего нет.

#67. hodok78

I-Love-Linux написал:
Вообще ничего нет.
Ну я так почему-то и подумал.

#68. pavel2403

pavel2403
I-Love-Linux написал:
Вообще ничего нет
Что, даже мозгов?crazy

#69. hodok78

pavel2403 написал:
Что, даже мозгов?
Не.Ну спинной-то должен быть.

#70. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
Не.Ну спинной-то должен быть.

Слушай, так ты думаешь, он как раз спинным мозгом думает, когда постит сюда? Так вот оно в чем дело!!! А я то думаю, что за бредятина....

#71. pavel2403

pavel2403
Linux_must_die! написал:
Я вот чем занимаюсь. Посмотри, но ни Винды, ни Линуха там нет.
Уважуха!

#72. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
хм... нищебродствующий безработный?
Ты клоун, понимаешь разницу между "не афиширую" и "нигде не работаю" ? Или опять твое альтернативное восприятие обострилось?
Кста.. продемонстрируй как свою нетленку, а то одно бла-бла бла/ Я тебя уже давно прошу!
hodok78 написал:
Ну я так почему-то и подумал.
И что же есть у тебя, талантливый ты мой?

#74. Apple_User

График гугля показывает как линух становится все более дружелюбен к домохозяйкам: меньше поисковых запросов не потому что интерес падает, а потому что система проще и доступнее становится. имхо.

#75. hodok78

pavel2403 написал:
Слушай, так ты думаешь, он как раз спинным мозгом думает, когда постит сюда?
Не,там генератор случайных чисел в комбинации с сильными наркотика.Спинной мозг здесь играет роль переферийного устройство для управления манипуляторами,типа руки.Это же все еще и вводить надо!smile

#76. hodok78

I-Love-Linux написал:
И что же есть у тебя, талантливый ты мой?
Ну хотя бы музыка.А работаю я в двух местах.В одной организации торгую в другой админю немного.Не так сложно,как тут многие пишут,но есть такое дело.Насчет таланта особого?Ну не знаю-это со стороны виднее.

#77. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
Не,там генератор случайных чисел в комбинации с сильными наркотика.Спинной мозг здесь играет роль переферийного устройство для управления манипуляторами,типа руки.Это же все еще и вводить надо!
biggrin biggrin biggrin up up up

#78. Linfan

Linfan
pavel2403 написал:
Кста.. продемонстрируй как свою нетленку, а то одно бла-бла бла/ Я тебя уже давно прошу!


паша, забодал. У тебя старческий маразм? Или у вас с wr224 один моск на двоих и то костный?
уже два раза приводил. Сколько можно? Да тебе и бесполезно - там увы, нет Васика, все-равно не поймешь biggrin biggrin biggrin

#79. hodok78

pavel2403, после таких закидонов некоторых "фанатов" линукс,хочется плюнуть на все и из вредности уйти на mac.Хотя тема линукса в потенциале имеет право на жизнь.Я то же в какой то мере человек андеграунда,но блин,не гопник же.

#80. SmileSRG

Цитата:
Так вот, хорошему художнику хотя бы платят за его картины. А за умение установить линукс никто не платит. Никогда.

Автор, ты гонишь! Сисадминам платят, и не мало!!!
hodok78 написал:
после таких закидонов некоторых "фанатов" линукс,хочется плюнуть на все и из вредности уйти на mac.Хотя тема линукса в потенциале имеет право на жизнь.
Ну только вот не надо начинать. Меня ужасно бесит когда некоторые линуксоиды на простые (как им кажется) вопросы закидывают какашками "ты тупой", "ты не осилил", "это не нужно" и т.п. ко всем. На форумах встречается повсеместно. Такие скоты просто позорят чужой труд, а местные виндофанатики накатывают с другой стороны.

Причем степень их тупости и наглости достигает уровня местных посетителей-подоконников.

#82. hodok78

I-Love-Linux написал:
Ну только вот не надо начинать. Меня ужасно бесит когда некоторые линуксоиды на простые (как им кажется) вопросы закидывают какашками "ты тупой", "ты не осилил", "это не нужно" и т.п. ко всем. На форумах встречается повсеместно. Такие скоты просто позорят чужой труд, а местные виндофанатики накатывают с другой стороны.

I-Love-Linux написал:
Признаю свою ошибку - вагоны, спроектированные в windows, не могут скрипеть. Они идеальны.
Вот ты здесь сам себя не узнаешь?А?Или это не ты?

#83. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
уже два раза приводил. Сколько можно?
Я наврное што-то пропопустил, еще пожалста!
hodok78, Ты разве еще не привык? По моему правильно в статье говориться, что у нормальных людей реакция на луноходов = псих.

#84. hodok78

pavel2403 написал:
hodok78, Ты разве еще не привык?
Но ведь я линуксом то же пользуюсь,но вроде как не сорвало так сильно голову?Не понимаю,ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?biggrin
hodok78, ты хотя бы отдаленно понимаешь на какой сайт ты попал???
hodok78 написал:
Но ведь я линуксом то же пользуюсь,но вроде как не сорвало так сильно голову?Не понимаю,ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?
Пойми наконец, для них если ты хоть раз сказал хорошее слово о сабже, то ты для них навсегда тупое луноходное быдло. Твой выбор тут уважать не намерены.

#87. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
Но ведь я линуксом то же пользуюсь,но вроде как не сорвало так сильно голову?Не понимаю,ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК?
Ну это... бывает! Я тебе скажу по секрету, я сам когда-то давно им пользовался, но у меня лучше, я его сразу невзлюбил, это все по необходимости было, поэтому при первой же возможности сразу же свалил с него, можно сказать шо неасилилbiggrin

#88. pavel2403

pavel2403
I-Love-Linux написал:
Пойми наконец, для них если ты хоть раз сказал хорошее слово о сабже, то ты для них навсегда тупое луноходное быдло. Твой выбор тут уважать не намерены.
Это что опять происки спинного мозга?
Эй-эй, братва... мы его теряем!biggrin
Linfan написал:
Кстати, какие долги? Оплату за газ Украина еще до НГ заплатила.

Боюсь, это не последние. wink
I-Love-Linux написал:
Так вот почему все так скрипит и трясет =)))

Почему? smile
I-Love-Linux написал:
Признаю свою ошибку - вагоны, спроектированные в windows, не могут скрипеть.

Секрет открою: они скрипят от плохого обслуживания и износа. smile
I-Love-Linux написал:
hodok78, ты хотя бы отдаленно понимаешь на какой сайт ты попал???

Он понимает, но серьёзно к этому не относится. И правильно делает. smile
I-Love-Linux написал:
Твой выбор тут уважать не намерены.

Чочо? К нему отношение положительное у большинства.
pavel2403 написал:
что у нормальных людей реакция на луноходов = псих.

Луноход и Linux-пользователь - два разных человека. smile
pavel2403 написал:
Я тебе скажу по секрету, я сам когда-то давно им пользовался, но у меня лучше, я его сразу невзлюбил, это все по необходимости было, поэтому при первой же возможности сразу же свалил с него, можно сказать шо неасилил

Почему сложился стереотип: либо надо обязательно влюбиться в Linux, либо "ниасилил патамушта тупой". Третьего не дано. smile
Linux_must_die! написал:
Луноход и Linux-пользователь - два разных человека.
Будьте добры, классификацию по пунктам в студию!

Linux_must_die! написал:
К нему отношение положительное у большинства.
Цитаты привести "положительного отношения" или сам найдешь?

#92. Linfan

Linfan
pavel2403 написал:
Я наврное што-то пропопустил, еще пожалста!


погугли по сайту :) "найдется все! со временем..." (с)

#93. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Боюсь, это не последние.


ой, лучче вспомни про долги РФ, которые она упорно отмораживается решать
и эта... ПутинTV смореть на ночь вредно ;)
hodok78 написал:
Я то же в какой то мере человек андеграунда,но блин,не гопник же.
up up up up up
I-Love-Linux написал:
Будьте добры, классификацию по пунктам в студию!

на примере? легко..
ты - луноход, hodok78 - пользователь линукса.

для полного постижения этой нехитрой разницы сравни его и свои высказывания хотя бы в этой ветке
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Linfan написал:
и эта... ПутинTV смореть на ночь вредно
up up up up up up
Невропаразитолог
Linfan написал:
ой, лучче вспомни про долги РФ, которые она упорно отмораживается решать
А теперь, пожалуйста, перевод на русский, а то я чего-то "ниасилил"crazy
Актимель - Эльф ушастый, знаешь чем отличаешься ты как подоконник от нормального человека, пользователя windows? Нормальный человек умеет ЧИТАТЬ и различает "на примере" и "по пунктам".

Второе. Если вы УЖЕ оказались на этом сайте, но это и означает то что вы обыкновенные фанатичные вантузники.
Невропаразитолог
I-Love-Linux написал:
Второе. Если вы УЖЕ оказались на этом сайте, но это и означает то что вы обыкновенные фанатичные вантузники.
Фи! Que mauvais tone!

#98. TrollWINNT

Цитата:
Второе. Если вы УЖЕ оказались на этом сайте, но это и означает то что вы обыкновенные фанатичные вантузники.

Мда... I-Love-Linux считает себя "обыкновенным фанатичным вантузником". Даже как то дико :) .

#99. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
А теперь, пожалуйста, перевод на русский, а то я чего-то "ниасилил"


мсье, за сабжем - на политфорумы. Там этого добра более чем.

#100. I-Love-Linux

У меня куча знакомых - пользователи windows. Ни один из них не заходит на этот сайт. Потому что не видят в нем смысла.

А вы тут. И это говорит о многом.
Невропаразитолог
I-Love-Linux написал:
Потому что не видят в нем смысла.
I-Love-Linux написал:
И это говорит о многом.

Вот я, например, не вижу смысла во внедрении СПО и всеобщем обучении фундаментальной математике, мои коллеги-юристы думают также, и что, это тоже о многом говорит???
Невропаразитолог
Linfan написал:
мсье, за сабжем - на политфорумы.

Э-э-э, я спросил, что вот ЭТО
Цитата:
упорно отмораживается решать
может значить?
I-Love-Linux написал:
знаешь чем отличаешься ты как подоконник от нормального человека, пользователя windows?

гыы. я как "подоконник", от "нормального" человека ничем не отличаюсь. ибо не являюсь "подоконником"...
I-Love-Linux написал:
Нормальный человек умеет ЧИТАТЬ и различает "на примере" и "по пунктам".

по пунктам разбить на основе примера ЧСВ не позволяет??

I-Love-Linux написал:
Второе. Если вы УЖЕ оказались на этом сайте, но это и означает то что вы обыкновенные фанатичные вантузники.

нда-а, до уровня развития hodok78, тебе как до Луны пешком...
вот достаточно тональность этого высказывания оценить и сразу видно: ты - явный луноход..

но ты не огорчайся. это и так было видно сразу. по нику...
biggrin biggrin biggrin biggrin

#104. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
может значить?


ох бедная рууская языка biggrin
http://slovonovo.ru/term/%D0%9E%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F
Невропаразитолог
Linfan написал:
ох бедная рууская языка
Це не, це жаргон жеж...biggrin Не дуже гарно.

#106. I-Love-Linux

Невропаразитолог написал:
Вот я, например, не вижу смысла во внедрении СПО и всеобщем обучении фундаментальной математике
а может быть ты еще не видишь смысла в обучении азбуке в первом классе? твои коллеги думают также?
ЗЫ
математику-то не трогай
ЗЗЫ
зачем ты выискиваешь факт принадлежности ПО к СПО и отказываешься от него по этой причине? есть цена есть качество - качество может оказаться приемлемым, а может нет

#107. TrollWINNT

Цитата:
У меня куча знакомых - пользователи windows. Ни один из них не заходит на этот сайт. Потому что не видят в нем смысла.

У меня куча знакомых пользователей Windows. Ни один из них не заходит на сайты хоть как то связанные с linux, потому что не видят в них смысла. Ну а я просто люблю юмор (там бывает так весело) :) .
Цитата:
А вы тут. И это говорит о многом.

Например о том, что поисковик выкинул меня на этот сайт по запросу Linux :).
Ну а если серьезно я лично на этом сайте отчасти потому, что мне не нравятся отжиги типа этого http://www.whylinuxisbetter.net/index_ru.php?lang=ru .
I-Love-Linux написал:
Че ты пристал. Ну некоторые из модулей с этого сайта покупаются, некоторые с нуля. Сайт просто для примера как можно применить ОС.

Ну чё вы в самом деле к ребенку пристали? :)))))))))))))))))))))))))))))))
Ну пусть помечтает как он клепает всякие хитрые девайсы, какгрицо чем бы дитя не тешилось, лишь бы... :)))))))))))))))))))))))))))))))

I-Love-Linux написал:
Будьте добры, классификацию по пунктам в студию!

1) Linux-пользователь - ему абсолютно до п№зды, что говорят о линуксе окружающие. Он просто им пользуется
Луноход - любую критику линукса он воспринимает как личное оскорбление, а всех критиков априори считает криворукими, «ниасилившими» и проплаченными агентами МС

2) Linux-пользователь - не агитирует за линукс, не засирает все возможные форумы своей пропагандой, не убеждает всех в преимуществе гербалайфа линукса
Луноход - считает своим долгом влезть в любую тему обсуждения компьютеров, даже если линукс там не упоминается никаким боком. Фанатично агитирует за поголовный переход на линукс даже в тех случаях, когда однозначно не имеет смысла. Пропагандирует его между своими знакомыми и друзьями, после того, как большинство его деликатно посылают нах.й, весь мир начинает делить на своих и «виндузятников».

Ну и так далее. Продолжить?
Cпециально для ILL - с обсуждения сабжа вынес один любопытный коммент от автора. Распечатать, вклеить в рамочку и повесить на стену, чтоб постоянно висело у тебя перед глазами в течении минимум полугода. Может тогда что-то и дойдет. Итак,

Цитата:
Да, ещё одна проблема линуксоидовВ — они почему-то считают, что мир крутится вокруг них и любое их упоминаниеВ — это попытка задеть.
На самом деле, обсуждение линуксоидов в моём посте касается линуксоидов настолько же, как обсуждение наркоманов в министерстве здравоохранения. То есть, конечно, мы сделаем вид, что нам интересно мнение сферического линуксоида в вакууме, но, поверьте, вы можете и дальше задрачивать вашу прыщеОС, вы никому не нужны.
Невропаразитолог
I-Love-Linux написал:
а может быть ты еще не видишь смысла в обучении азбуке в первом классе? твои коллеги думают также?

-Кажется корова пролетела?
-Да, у них там гнездо.... ("бородатый" анекдот)
Ещё один стрелочник. Вот нет, азбуку учить надо, арифметику учить надо, алгебру там пропорции там всякие надо. Но накуя мне дифференциальное счисление вкупе с интегральным и матричным? Зачем забивать голову узкоспециальными предметами там, где они не нужны?
I-Love-Linux написал:
зачем ты выискиваешь факт принадлежности ПО к СПО
Я выискиваю? Да нет, ОНО само из всех щелей лезет. Один Алкснис со своим ИНЦЕСТом чего стОит.
Невропаразитолог
Спасибо хоть профессор, преподававший нам "вышку" это и сам понимал - в то время "вышка" у юристов была чисто ознакомительным курсом лекций, без лабораторных/контрольных/как-там-у-вас-это-зовёццо. А как в ВУЗах сейчас?

#112. Linfan

Linfan
TrollWINNT написал:
Например о том, что поисковик выкинул меня на этот сайт по запросу Linux :).


Это ж как нужно запрос составить, что бы на СЛОР то занесло? :)
нашел только такой "черезжопности кривые реализации" biggrin biggrin biggrin

#113. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Я выискиваю? Да нет, ОНО само из всех щелей лезет. Один Алкснис со своим ИНЦЕСТом чего стОит.


Мужик, ты не поверишь - подавляющее число народу таких слов никогда не слышало biggrin biggrin biggrin

#114. I-Love-Linux

Невропаразитолог написал:
Спасибо хоть профессор, преподававший нам "вышку" это и сам понимал - в то время "вышка" у юристов была чисто ознакомительным курсом лекций
Скажешь было не интересно это изучать?

#115. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Но накуя мне дифференциальное счисление вкупе с интегральным и матричным?


хм... в программировании в 99% проектов используется арифметика на уровне начальной школы +-*/ и десятичные дроби. Может нуиво вышку эту учить? Физика, сопромат, электромеханика и т.д. и т.п. туда же - прикинь, сразу работать после церковно-приходской школы можно!
Невропаразитолог
I-Love-Linux написал:
Скажешь было не интересно это изучать?
Абсолютно неинтересно. Мне совсем негде применять "эф штрих от икс дэ икс". И транспонирование матрицы тоже кагбэ никчему. Комплексные числа...Хм. Сами придумайте, куда они мне не стучат.
Linfan написал:
Сопромат, электромеханика
Это узкоспециальные отрасли. Скажите, вот инженеру римское частное право обязательно надо знать? Или квантовую физику врачу-психиатру? Психолог разве не обойдётся без теоритических основ электротехники (легендарное ТОЭ)?
Linfan написал:
прикинь, сразу работать после церковно-приходской школы можно!
Можно, на неквалифицированных работах. Коих много и в наше время.

#117. wr224

I-Love-Linux написал:

У меня куча знакомых - пользователи windows. Ни один из них не заходит на этот сайт. Потому что не видят в нем смысла.

А вы тут. И это говорит о многом.

Я не завидую твоим знакомым только по той уже причине, что они твои знакомые. smile А не заходят наверно скорее всего потому, что сюда заходишь ты biggrin

Теперь по теме: за паренька рад, осознает потихоньку народ "что хорошо, а что плохо" на своей шкуре, и никакие линух-геббельсы не в состоянии этому воспрепятствовать и это реально радует. smile

#118. pavel2403

pavel2403
wr224 написал:
Я не завидую твоим знакомым только по той уже причине, что они твои знакомые. smile А не заходят наверно скорее всего потому, что сюда заходишь ты biggrin

+100500 Спасибо поржал!!!biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin up up up up up
БШЛ (большая штыковая лопата)
Бродяга написал:
Луноход - считает своим долгом влезть в любую тему обсуждения компьютеров, даже если линукс там не упоминается никаким боком. Фанатично агитирует за поголовный переход на линукс даже в тех случаях, когда однозначно не имеет смысла. Пропагандирует его между своими знакомыми и друзьями, после того, как большинство его деликатно посылают нах.й, весь мир начинает делить на своих и «виндузятников».


Святая правда.
http://www.securitylab.ru/news/390431.php
Windows 7 уничтожает аккумуляторы ноутбуков

Какой феерический п...ец твориццо в комментариях. Кто все эти люди? Пользователи Линукса? Да нет же ж - это луноходы.
Доставил комментарий:
Цитата:
Это же святой линукс, о нем как о покойнике - либо хорошо, либо никак.

biggrin biggrin biggrin
Linfan написал:
ой, лучче вспомни про долги РФ, которые она упорно отмораживается решать
и эта...

Может, не стоит? А то ведь невольно сравню их с украинскими. biggrin biggrin biggrin
Linfan написал:
и эта... ПутинTV смореть на ночь вредно ;)

Я канал Discovery только смотрю, есичо. tongue
Linux_must_die! написал:
Доставил комментарий:
Это же святой линукс, о нем как о покойнике - либо хорошо, либо никак.

Святая правда biggrin
А из этого любопытный вывод - линух сдох и уже начал пахнуть biggrin biggrin biggrin
Невропаразитолог
Linux_must_die! написал:
Может, не стоит? А то ведь невольно сравню их с украинскими.
Не, "отмораживается решать", да ещё и "упорно". Это особый путь. Мне неведомый. Посему интересно очень.

#124. wr224

Бродяга написал:

А из этого любопытный вывод - линух сдох и уже начал пахнуть

Метаном... biggrin
У Карманова к этой же заметке комментарий в ответ какому-то линуксоиду:
Цитата:

Фотография контакта Karmanov Ruslan
Фотография контакта Karmanov Ruslan
i

Karmanov Ruslanпишет:
> Ну выше было сказано про Desctop'ы, а не думали вы о том что можно применить свои знания в другое русло?

Пишется "Desktop". И Вы, как "специалист техподдержки", единственный, кто из присутствующих применяет свои знания в основном в этом сегменте, невзирая на незнание написания оного. :))))

> Я работаю в Дата-Центре

По одним только этим Внезапным Заглавным Буквам можно даже возраст оценить примерно.

> где 95% серверов на *nix системах (FreeBSD, Linux), и если нам приходится общаться с клиентов у
> которого на сервере стоит Windows, то для нас это муки, которые могут быть связаны с миллионом причин.

Это и понятно - во всех современных датацентр№х предложение услуг на Windows-хостинге ощутимо больше, чем на Unix. Причина - меньшая стоимость поддержки, бОльшая безопасность и ощутимо более высокий функционал. Смысла сравнивать датацентры, которые хостят CRM, Exchange или OCS, с теми, кто "айпишник даёт и трафик" - никакого.
Ну, а ещё - серьёзные датацентры - например, http://www.4d-dc.com тот же - просто не рекомендуют клиентам сервера на линуксе. Причины - те же, что и выше, плюс меньшая производительность (к примеру, на сетевых операциях).
Вы же - старый датацентр, с дорогим обслуживанием, которое не справляется с современными технологиями, поэтому за это платят клиенты - как напрямую, так и повышенными рисками. Вы лично не тянете сложные для Вас технологии, и на это у Вас - миллион причин.

> Банально если сервер падает, нужно подключить клиенту устройство для "удаленного доступа"
> а Windows без перезагрузки даже не может подхватить клавиатуру и мышь

Если бы вы знали стандарты для датацентров, то KVM должен быть с USB-подключением уже года этак 4. В Windows это "подхватывается" лет этак 10 уже, с Windows 2000. А вот в линуксе - да, проблемы с периферией, и USB-клавиатура или мышь могут и не заработать.

> Все наши самые крупные клиенты которые занимаются хостингом используют именно Linux на своих личных ноутбуках.

Можно пример такого крупного клиента? И откуда вы-то его видели, и его ноут, как техсаппортер? Вы максимум видели самого low-level админа, которого в датацентр послали "сгоняй, позырь, что с сервером". :))))))))

> что-бы делать такие выводы

Русский у Вас не родной?

> Ну а как же тогда компании Apple, Google, Oracle, Canonical, Red Hat, Nokia, IBM, SUN, Cisco.
> Которые используют *nix. Это я вам скажу наверное 80% IT.

Apple - рабочие станции свои. Никакого линукса. Можете рассказать про то, что это - "фактически BSD", а я над Вами поглумлюсь в части деталей различия этих ОС, которые Вы не знаете.

Google - рабочие станции - WinXP SP2.

Oracle - корп. стандарт - IBMки Tшной серии, с WinXP SP2.

Nokia - рабочие станции на WinXP + новелловский клиент, т.к. есть старые файл-сервера.

SUN - вообще банкрот.

Cisco - лол, я ржал как сивый конь. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))). Если бы Вы хотя бы чуть-чуть разбирались в продукции данной компании, то знали бы, что её ПО пишется только для Win32. За штучным исключением. Так как бОльшая часть штата - это техсотрудники, то они банально не смогли бы запросы пользователей обрабатывать. Потому что всякий мелкий цисковский софт - для VPN, для айронета, цисковоркс - он исключительно для Win32.

Т.е. Вы исключительно неудачно соврали - получается, что все в списке, кроме тех, кто линукс производит, его и не используют.

Да, ещё - IBM, которая линукс кормит, на десктопах держит WinXP SP3 и планирует на 7ку перейти в этом году. Ради интереса, когда смена в техсаппорте кончится, к ним в офис сходите - сами увидите. ;)

#126. Linfan

Linfan
wr224 написал:
Метаном...


метан - газ без запаха, если чо... в школе должны были тебя научить ;)
Пруф на предыдущий пост.
А вот коммент отлунохода:
Цитата:
> Chernyaev Alexander, Вы правы: Cisco на своих десктопах использует IOS. =D Пи...ц, короче...
На десктопах могу предположить с достаточной достоверностью что используют они WinXP :D Пи...ц короче... Можете не верить, но обычно в конторах, где под встраиваемые NIX системы пишут, в качестве рабочих станций именно Win применяется. ))) И компилят из под Win для этих встраиваемых ОС. Даю вам гарантию!

Пруф

Утка в шоке. © Вот так пресловутый "вендекапец" наступает. biggrin

#128. hodok78

БШЛ (большая штыковая лопата) написал:
Святая правда.
http://www.securitylab.ru/news/390431.php
Windows 7 уничтожает аккумуляторы ноутбуков
Ну как-то непонятно.У меня нормально на Acer работает,хотя батарея у этих ноутбуков одно из слабых мест.

#129. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
Святая правда biggrin
А из этого любопытный вывод - линух сдох и уже начал пахнуть


А хороводы организовать по такому поводу слабо? И народные гуляния всем слорским камунити - праздник как ни как у вас biggrin biggrin biggrin

Ваще в психологии такое называют ритуальным поведением:

Цитата:
Ритуальным поведением животных называется совокупность фиксированных стереотипных форм поведения, обеспечивающих видовую коммуникацию и в явном виде выражающих структуру социальных отношений.

Ритуальное поведение фиксирует внешние признаки самооценки животного, оценки им партнера, социальных претензий, намерений, а отчасти выражает также и эмоциональные состояния. Будучи оформлены автоматически выполняемыми движениями и действиями, эти стереотипы устойчиво закреплены в видовой наследственности и составляют часть общевидовых языковых средств (так называемый "мимический язык"), в которые входят также и различные звуки, доступные данному виду.
Linfan написал:
А хороводы организовать по такому поводу слабо?

А зачем? Ритуальные танцы вокруг костра, где горят диски (пиратские) с Windows 7, пусть FSF устаревает. Поищи в инете: они шабаш устраивали по этому поводу. biggrin biggrin biggrin

#131. hodok78

Linux_must_die! написал:
А зачем? Ритуальные танцы вокруг костра, где горят диски (пиратские)
Вообще не понимаю этой темы с уничтожением каких либо дисков.Показуха блин.Вот те кто устраивают уничтожение дисков у них наверное одна лицензия стоит.Ога!Поверил.
hodok78 написал:
Показуха блин.

Вспомнилось, как наши поп-звёзды сжигали пиратские диски. Даже концерт по этому поводу устроили, разумеется, под фанеру. biggrin

#133. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
У Карманова к этой же заметке комментарий


мсье Карманофф - известный толстый зеленый троль и хронический феерический диарейщик. Увы, так жестко поглумилась над ним природа biggrin biggrin biggrin
Его высер (сорри, иначе цитату и не назовешь) даже коментить влом - с сивым конем спорить - себя неуважать.

#134. hodok78

Linux_must_die! написал:
Вспомнилось, как наши поп-звёзды сжигали пиратские диски.
Ну дык недополучают бедные намазывая х... черной икрой!biggrin

#135. Linfan

Linfan
,
Linux_must_die! написал:
Ритуальные танцы вокруг костра


Ритуальные танцы подразумевают наличие разума. Я вам про ваше ритуальное поведение говорил )))))))))))
Как говорят в Одессе это две большие разницы.

#136. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Может, не стоит? А то ведь невольно сравню их с украинскими.


господя... у вас и на дискавери программу время вмонтировали ))))))))) Вспомни тогда лучче про распиленный стабфонд - гордость будущих пенсионеров.
Linfan написал:
Я вам про ваше ритуальное поведение говорил )))))))))))

Дык вы бы за своими ритуалами следили. И это... Linfan, ты вообще что так долго тратишь своё время на "вправление мозгов" здешним юзерам ресурса, что тебя так долго заставляет читать и, ЧСХ, писать сообщения с найденными пруфлинками для потверждения? wink
Linfan написал:
Вспомни тогда лучче про распиленный стабфонд - гордость будущих пенсионеров.

Боже ты мой... что же мне ещё такого упомянуть об украинской действительности? biggrin Ладно, давай уж про Linux, а то национальная тема - скользкая и паршивая. Я как-никак сам х#хол на половину. smile

#139. hodok78

Linfan написал:
Вспомни тогда лучче про распиленный стабфонд - гордость будущих пенсионеров.
СНГовия это одна банда.Вот только хозяев как не было так и нет.Ну может быть Белоруссия,какое-то исключение.

#140. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
ты вообще что так долго тратишь своё время на "вправление мозгов" здешним юзерам ресурса


дык ресурс то развлекательный. Где еще на шару такая труппа то гастролирует )))))))))
Linfan написал:
Где еще на шару такая труппа то гастролирует )))))))))

Гыгыгы, на ЛОРе, Секлабе. Да ещё много где. biggrin biggrin biggrin
Невропаразитолог
Linux_must_die! написал:
Гыгыгы, на ЛОРе, Секлабе. Да ещё много где.
Вот *тут* один из участников Нижегородской Группы Пользователей Linux — Сергей Бесонов (он же Aceler) /по словам ЛОРа/ перлы за перлами вот выдержка:
Цитата:
С музыкой, как я уже говорил, проще — просто выкидываете всё лишнее и начинаете формировать свои новые вкусы. Заведите себе ещё одну папку, кроме папки «моя музыка», заведите папку «моя правильная музыка», куда будет попадать только правильная, оплаченная из вашего кармана или вовсе бесплатная музыка. И потихоньку привыкайте слушать музыку из второй папки. Через пару месяцев вам уже будет жалко те два бакса, что вы потратили на хит, поскольку хит уже приелся, а денег не вернёшь. И вы начнёте спокойнее относиться к музыке и ценить то, что действительно ценно.
ЖЕСТЬ! Ради свободы привыкайте жрать кактус!

#143. Linfan

Linfan
Linux_must_die!, вы организуете туда гастроли??? плз, дайте знать - оязательно посмотрю! biggrin biggrin biggrin

#144. Linfan

Linfan
Невропаразитолог, ну выдрал ты из контекста фрагмент и шо? Тебя так же можно подсидеть. Кроме того, нужно быть укуренным фанатиком, чтобы не видеть иронии в статье и воспринимать это за чистую монету.

#145. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
мсье Карманофф - известный толстый зеленый троль и хронический феерический диарейщик. Увы, так жестко поглумилась над ним природа biggrin biggrin biggrin
Его высер (сорри, иначе цитату и не назовешь) даже коментить влом - с сивым конем спорить - себя неуважать.

Ну конечно, бл.ть все дураки кругом и ламеры с хомячками а Вы с ILL мега программеры IT-гуру генетики-полиграфисты.... и что там у тебя еще за титулы?
Спасибо поржал.... .Net работает через WinAPI... все программы для винды написаны с использованием WinApi /// Все либы на на винде линкуются динамически.... Oracle основан на JAVA////
Б...ь столько божественных откровений... Надо Русланчегу пруфы кинуть на твои высеры Откровения, пусть коллега тоже повеселиться...

#146. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
Ладно, давай уж про Linux, а то национальная тема - скользкая и паршивая. Я как-никак сам х#хол на половину.


Prawa pan biggrin
/правда я не х#хол biggrin /

#147. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
правда я не х#хол

Конечно! Ты просто клоун!biggrin

#148. Linfan

Linfan
pavel2403 написал:
Конечно! Ты просто клоун!


Прапор, посмотри в зеркалоbiggrin

#149. Linfan

Linfan
pavel2403 написал:
Надо Русланчегу пруфы кинуть на твои высеры Откровения, пусть коллега тоже повеселиться...


кинь, кинь и незабудь приписать, что ты правосланый вендузятнег и прапор ВС РФ biggrin
Linfan написал:
Linux_must_die!, вы организуете туда гастроли???

А вы согласны участвовать? Мне нужны таланты! biggrin

#151. Linfan

Linfan
Linux_must_die! написал:
А вы согласны участвовать? Мне нужны таланты!


Увы, я не из вашей труппы - я зритель biggrin biggrin biggrin Бери обязательно пашу - прямое астральное общение донета с ядром это мегаотжиг

#152. pavel2403

pavel2403
Linfan написал:
прямое астральное общение донета с ядром
Ну насчет прямого астрального общения с ядром, пусть уж лучше так, чем прямое анальное общение с ядром линухаbiggrin Как в твоем случае!
Linfan написал:
Увы, я не из вашей труппы - я зритель

Да-да-да!!!! и ты зритель и я зрительbiggrin biggrin biggrin
полюбому. нафлудили блин, по тыще коментов и радуемся...
этак дотрындимся до того, что реально слет устроим и будет Linfan, pavel2403 и wr224 на троих бутылку распивать. все будут умиляться и смахивать периодически набегающую слезу умиления. изредка от троицы до уха внимательного слушателя долетят фразы:
-А помнишь я тебя клоуном назвал? я ж не со зла
-Да ладно бывает...
-Мужики, не отвлекаемся. Выпьем!!!

я наконец-то разопью оговоренную бутылку пивка с hodok78[/b], поп№здим все вместе за жизнь.
...Невропаразитолог, Linux_must_die!, Бродяга, БШЛ (большая штыковая лопата)...
-ужремся же!!
-черт с тобой, пей!
-кто хоть слово о линуксе тому щелбан, идет?
-ну так и получи один. уже заработал!
-я помню, однажды у нас в Самаре...
правда только I-Love-Linux[/b] будет обиженно сидеть в уголке и греметь непонятными, странного вида железками. периодически из угла будут доноситься сдавленные вопли "linux forever" и поминаться некий мастдай. но увы. как бы мы не допытывались, тайна сия останется покрыта мраком. никто так и не узнает о девайсах, которые создает этот воспаленный(местами) мозг.

веселуха, господа, веселуха!!!
А и это... чуть не забыл! кто проснулся первый бежит за пивом. правило такое!smile smile

p.s. Эк меня штырит с утра... пятниццо, хуле
если кого забыл, сорри. хоть и пятниццо, но все же утроblush

#155. wr224

Linfan написал:

метан - газ без запаха, если чо... в школе должны были тебя научить ;)

Это был сарказм в твою сторону, если ты не понял wink

#156. pavel2403

pavel2403
Актимель - Эльф ушастый, Зач0тно!
up up up up up

#157. hodok78

Актимель - Эльф ушастый написал:
этак дотрындимся до того, что реально слет устроим и будет Linfan, pavel2403 и wr224 на троих бутылку распивать. все будут умиляться и смахивать периодически набегающую слезу умиления. изредка от троицы до уха внимательного слушателя долетят фразы:
-А помнишь я тебя клоуном назвал? я ж не со зла
-Да ладно бывает...
-Мужики, не отвлекаемся. Выпьем!!!
up up up biggrin biggrin biggrin Я даже места хорошие знаю!Так что если,что,то предлагаю с питерским акцентом!wink
Актимель - Эльф ушастый, отличная идея. smile up

#159. pavel2403

pavel2403
hodok78 написал:
Я даже места хорошие знаю!Так что если,что,то предлагаю с питерским акцентом!

Присоединяюсь!hodok78, в каком районе обитаешь?

#160. hodok78

pavel2403 написал:
в каком районе обитаешь?
В Курортном!biggrin
pavel2403, pavel2403, hodok78,
холодно же. мож лучше на юга??wink
вместо второгоpavel2403 - Linux_must_die!smile

не туды жамкнул

#163. hodok78

Актимель - Эльф ушастый написал:
холодно же. мож лучше на юга??
Да не так и холодно.На градуснике всего -4.

#164. MOP3E

I-Love-Linux написал:
Признаю свою ошибку - вагоны, спроектированные в windows, не могут скрипеть. Они идеальны.

Это называется "линукс головного мозга". Чувак - процесс проектирования вагонов никак не связан с ОС, установленной на компьютере инженера-проектировщика. Прикинь - у него может вообще не быть никакого компьютера!

Впрочем, это высказывание достойно занесения в перлы.
I-Love-Linux, ты названия виндовых САПР тоже с маленькой буквы писать будешь? biggrin

#166. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
pavel2403, pavel2403, hodok78,
холодно же. мож лучше на юга??


Таки да - лучче в Париже, там зачотные кафешки и тепло у них сволочей в феврале ))))))))
Linfan написал:
Таки да - лучче в Париже, там зачотные кафешки и тепло у них сволочей в феврале

ну че еще в Испании неплохо.
to БШЛ,
не нужно как намек восприниматьbiggrin biggrin biggrin

#168. hodok78

Linfan написал:
Таки да - лучче в Париже, там зачотные кафешки и тепло у них сволочей в феврале ))))))))
Хорошо конечно,но это загранпаспорт делать,а меня это ломает.Хотя идея интересная.Бить друг другу морды в виртуальности,а потом забухать вместе где-нибудь в Париже!До такого могут только славяне додуматься!biggrin biggrin biggrin
hodok78 написал:
До такого могут только славяне додуматься

аж кофием подавился. четкий вывод. biggrin biggrin biggrin up up up up

давай уж оформляй загран и визы. поедем через Прагуbiggrin biggrin

#170. hodok78

Актимель - Эльф ушастый написал:
давай уж оформляй загран и визы. поедем через Прагу
Да надо бы,а то давно хочу в финку хотя бы смотать.

#171. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Цитата:
Трата времени на линукс — абсолютно бесполезна потому, что результатом станут умения и знания, которые можно применить лишь в линуксе.

Аналогично
Цитата:
Трата времени на виндовс — абсолютно бесполезна потому, что результатом станут умения и знания, которые можно применить лишь в виндовсе.

Цитата:
Знание линукса — абсолютно негодное, никому не нужное и никак не продаётся.

В африке - да. В развитых странах - нет.
Цитата:
Однако, на самом деле, неформалы — это синоним неудачников

У автора явно комплексы по этому поводу.
Цитата:
Более того, если вы поставите линукс — вы будете интересоваться только им, читать только о нём, говорить только о нём. Линукс — это ложь, сплошная ложь, как в тоталитарном государстве — вам будут рассказывать, что ещё чуть-чуть, ещё несколько лет и мы победим, но на самом деле, если вы посмотрите на обычную статистику, то увидите, что интерес к этой ОС с годами лишь падает.

Аналогично
Цитата:
Более того, если вы юзаете винду — вы будете интересоваться только ей, читать только о нёй, говорить только о нёй. Виндовс — это ложь, сплошная ложь, как в тоталитарном государстве — вам будут рассказывать, что каждая последущая версия ОС мегаастабильна, безопасна, и все в ней замечательно, но на самом деле, если вы посмотрите на обычную статистику, то увидите, что интерес к этой ОС с годами лишь падает.

#172. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Вообще если заменить в статье слово "линукс" на "виндовс", то получится тоже самое по смыслу.
r.o.m.a.N написал:
Вообще если заменить в статье слово "линукс" на "виндовс", то получится тоже самое по смыслу.

фиг там...
понятно и то и другое можно допилить. вопрос времени и знаний. то что винда дружелюбней и нормальное отношение к юзеру более развито - факт!
на основании чего такие выводы?
некоторые из аргументов:
-стандарты интерфейса
-поддержка кучи железа (благодаря партнерству МС с ведорами)
-куча софта (коего под линями нет в силу "невыгодности там его наличия")
-сроки "жизни" ОС >5 лет
-единоразовая оплата (а не как htl хат десктоп по 150$ ежегодно)
-никаких проблем при документообороте
к чему все это?
да к тому что в винде время затрачиваемое на переход из стадии "освоения ОС" в стадию "использования ОС при работе" минимально.
не более, но и не менее.

#175. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
давай уж оформляй загран и визы. поедем через Прагу


Прага - отстой. Дороже Парижа 100%
Плюс жухают на обмене валюты нипадецки. Да и смотреть то там нечего - только Старый центр.
БШЛ (большая штыковая лопата)
Linfan написал:
Таки да - лучче в Париже, там зачотные кафешки и тепло у них сволочей в феврале ))))))))


Таки да, мне ближе добираццо будет из Испании.
Linfan написал:
Плюс жухают на обмене валюты нипадецки

у меня кенты есси че. не надурят...

+ пилзнерbiggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
у меня кенты есси че. не надурят...

в смысле непосредственно в Праге. хата опять же...smile smile smile smile

#179. pavel2403

pavel2403
hodok78, А я на просвете. vb-fan@yandex.ru кинь на мне на мыло свой мобильник-созвонимся!

#180. pavel2403

pavel2403
Актимель - Эльф ушастый написал:
холодно же. мож лучше на юга??
Это Хде?
pavel2403 написал:
Это Хде?

да я просто в Европы собираюсь...
biggrin biggrin biggrin biggrin

#182. pavel2403

pavel2403
Актимель - Эльф ушастый написал:
да я просто в Европы собираюсь
Гы, я тож, только летом. Но по большому счету в ЦЕ мне уже не интересно, потому как за жисть свою живал там неоднократно(когда была еще "Красная армия всех сильней...") В Грецию хочу... там говорят все есть!

#183. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
в смысле непосредственно в Праге. хата опять же...


не, нафик-нафик - один раз отметился там, больше нет желания biggrin biggrin biggrin
тем более, что все мои знакомцы во Франции, Швейцарии и Бенилюксе
pavel2403 написал:
В Грецию хочу... там говорят все есть!

smile
Linfan написал:
тем более, что все мои знакомцы во Франции, Швейцарии и Бенилюксе

тоже вариантthinking

#185. Zim

Zim
Новый опус обиженного (скоро можно будет рукописи в издательство подавать, у автора хорошая перспектива).
Zim, капрал?
Zim, сорри, классику подзабыл уже.. сержант?

#188. MOP3E

r.o.m.a.N написал:
Трата времени на виндовс — абсолютно бесполезна потому, что результатом станут умения и знания, которые можно применить лишь в виндовсе.

Дык, на винду времени тратится в разы меньше. Запустил - и пользуйся. Не настраивай, не жди рабочих версий программ, не компилируй ядро - просто пользуйся. Потому что все проблемы разрешаются парой кликов мышкой и, ЧСХ, чем новее винда - тем проблем меньше.

#189. MOP3E

Актимель - Эльф ушастый написал:
Zim, сорри, классику подзабыл уже.. сержант?

Уже капрал. Разжаловали.
гы. Zim, спасибо напомнил. в этой книге есть одна мысль. не могу ее не привести в данной теме

Цитата:
Марксово определение стоимости довольно нелепо. Сколько бы труда вы ни затратили, вы не смогли бы превратить кучу хлама в яблочный пирог. Хлам остался бы хламом, а его стоимость нулем. Можно даже сделать вывод, что неквалифицированный труд может легко уменьшить стоимость: бездарный кулинар возьмет тесто и яблоки, которые, кстати, обладают стоимостью, и превратит их в несъедобную дребедень. В результате стоимость – ноль. И наоборот, талантливый повар из тех же материалов, с теми же затратами труда изготовит приличный пирог. Даже такая кухонная иллюстрация разбивает все доводы Марксовой теории стоимости – ложной посылки, из которой вырастает весь коммунизм. С другой стороны, она подтверждает правильность общепринятого, основанного на здравом смысле определения с точки зрения теории «полезности».


(с) Р. Хайнлайн "Звездный десант"
к тем кто часто оперирует выражением
"Free software is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of free as in free speech, not as in free beer"
(уж если цитировать, так цитироватьsmile)
Хайнлайн:
Цитата:

...Существует старинное предание, утверждающее, что «самое дорогое в жизни – это свобода». Это неправда.
Абсолютная ложь. Трагическое заблуждение, приведшее к закату и гибели демократии в XX веке. Все пышные эксперименты провалились, потому что людей призывали верить: достаточно проголосовать за что-нибудь, и они это получат… без страданий, пота и слез.
Свобода сама по себе ничего не значит. Потому что за все надо платить.
Даже возможность дыхания мы покупаем ценой усилий и боли первого вздоха.
Он помолчал и, все еще глядя на меня, добавил:
– Если бы вы, ребятки, так же попотели ради своих игрушек, как приходится маяться новорожденному за право жить, вы были бы, наверное, более счастливы… и более богаты. Мне очень часто жалко некоторых за богатство, которое им досталось даром. Ты! Ты получил приз за бег на сто метров. Это сделало тебя счастливее?
– Наверное.
– А точнее? Вот твой приз, я даже написал: «Гран-при» чемпионата по спринту на сто метров».
Он действительно подошел ко мне и прикрепил значок к моей груди.
– Вот! Ты счастлив? Ты стоишь его, не так ли?
Я почувствовал себя если не униженным, то уязвленным. Сначала намек на богатого папенькиного сынка – типичный для того, кто сам неимущ. Теперь этот фарс. Я содрал значок и сунул ему обратно. Казалось, мистер Дюбуа удивлен.
– Разве значок не доставил тебе удовольствия?
– Вы прекрасно знаете, что в забеге я был четвертым!
– Точно! Все правильно! Приз за первое место для тебя не имеет никакой стоимости… потому что ты его не заработал. Зато ты можешь полностью наслаждаться сознанием своего настоящего четвертого места.

#192. msAVA

msAVA
Цитата:
#190. Актимель - Эльф ушастый
Марксово определение стоимости довольно нелепо. Сколько бы труда вы ни затратили, вы не смогли бы превратить кучу хлама в яблочный пирог.

Сие есть мнение чела, не разбирающегося в вопросе. Маркс разработал теорию ПРИБАВОЧНОЙ стоимости, к-рая объясняла, откуда есть пошли материальные и нематериальные ценности и прибыли капиталистов, работающих не в схемах "подешевле купить, подороже продать". Вывод из марковской политической экономии про необходимость государственного регулирования экономикой подтвердился экспериментально. Вывод про "есть много пролетариата => неизбежна революция" эмпирически подтверждён.

Сейчас в развитых странах уже нет пролетариата как класса (личная собственность легко превращается в частную), в неразвитых ещё нет пролетариата, а умные правители будут стремиться и не допустить его появления.
msAVA написал:
Сие есть мнение чела, не разбирающегося в вопросе

сие есть цитата из книги.
msAVA написал:
Маркс разработал теорию ПРИБАВОЧНОЙ стоимости

что представляла собой прибавочная стоимость по Марксу?

msAVA написал:
Вывод про "есть много пролетариата => неизбежна революция" эмпирически подтверждён.

кабы революцию политическое меньшинство совершило.

p.s. а пролетариат они на демонстрациях из пулеметов резали...
msAVA, ДО ПОЛНОГО ПРОСВЕТЛЕНИЯ:
Цитата:
Цитата:
Марксом дано и такое яркое
определение капитала: ”Превращая деньги в товары, которые служат
вещественными элементами нового продукта, или факторами процесса труда,
присоединяя к их мёртвой предметности живую рабочую силу, капиталист
превращает стоимость – прошлый, овеществлённый, мёртвый труд – в капитал, в
самовозрастающую стоимость…”. Маркс дал такое определение капитала:
”Обращающиеся деньги, употреблённые с производительной целью”. Деньги, счёл
Маркс, это одна из форм капитала. Именно они определяют его величину в
численном выражении и потому они являются исходным и конечным пунктом
процесса возрастания стоимости.


Цитата:
ПрибаМЃвочная стоМЃимость — разница между созданной в процессе труда новой стоимостью (превышение стоимости товара над стоимостью ранее овеществлённого труда — сырья, материалов, оборудования) и стоимостью рабочей силы (обычно выражена в форме заработной платы), которая была использована для создания этой новой стоимости. Фактически, источником прибавочной стоимости является продолжение потребления рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость.

т.е. ЧТО раб. сила делает не важно, важно, что она это делает "долго"..
в простом понимании, прибавочную стоимости по Марксу можно определить в человеко-часах (ау, СПО!!!), прибавочную стоимость по
.. и добавочную стоимость измерить в виде прибыли (активы)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Добавленная_стоимость
Не выдержал, зашёл. Актимель, Вы не только в экономике ничего не соображаете, да? Может быть, откроете для себя, что такое "труд" и как его понимал Маркс и марксисты? Хотя бы в Wikipedi`и любимой почитайте.
Sorry за оффтоп, не выдержал. Пока несли чушь о Linux`е, терпел, но, когда перешли на Маркса, уже не выдержал...
но непосредственно человеко-часы не могут быть активом сами по себе. т.е отдельно этот "актив" не имеет хождения на рынке и посему "активом" не являются
И, кстати, смешно видеть статью о том, как много отнимает времени Linux, на сайте, где сутками сидят и срут в комментах. Это, конечно же, такой "общественно-полезный вид деятельности", а не пустая трата времени, ага...
Онанимус_revival, давай свое мнение...
пока что я от себе ничего не написал. все что приведено как цитаты - вики и естьbiggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Онанимус_revival написал:
И, кстати, смешно видеть статью о том, как много отнимает времени Linux, на сайте, где сутками сидят и срут в комментах. Это, конечно же, такой "общественно-полезный вид деятельности", а не пустая трата времени, ага...

дык весело же
Онанимус_revival написал:
Вы не только в экономике ничего не соображаете, да?

куда уж мне убогому....biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написГЎл:
"общественно-полезный вид деятельности"

Актимель — Эльф ушастый написГЎл:
"Онанимус_revival, давай свое мнение..."

Просто ппц! Вы настолько не в теме, что даже намёков не понимаете? Но упорно следуете главному принципу сайта: обгадить всё то, что не понимаете?
Актимель — Эльф ушастый написал:

"дык весело же"

Ошибаетесь. Чаще всего просто противно читать.

#205. msAVA

msAVA
Цитата:
#194. Актимель - Эльф ушастый
ЧТО раб. сила делает не важно, важно, что она это делает "долго"..

Во-первых, цитировать надо не толкователей, а самого автора, во-вторых, у Маркса было "общественно полезный продукт". Не труд ради труда, а труд ради производства ценностей. Ничего иного Марксу и в голову придти не могла.
Онанимус_revival написал:
Просто ппц! Вы настолько не в теме, что даже намёков не понимаете?

я пока кроме хамства в свой адрес ничего не вижу.

поэтому, нормально прошу, поясни мысль, прежде чем чета тебе писать...
Онанимус_revival написал:
Ошибаетесь. Чаще всего просто противно читать.

мыши плакали, давились, но продолжали жрать кактус!

забавно...

msAVA написал:
Во-первых, цитировать надо не толкователей, а самого автора

вот я счас кинусь "Капитал" перечитывать

"Тихо бродит по Европе призрак коммунизма..."

msAVA написал:
у Маркса было "общественно полезный продукт"

норма "полезности" определялась у него чем?
Актимель - Эльф ушастый написал:
"Сколько бы труда вы ни затратили, вы не смогли бы превратить кучу хлама в яблочный пирог. Хлам остался бы хламом, а его стоимость нулем.(...)
т.е. ЧТО раб. сила делает не важно, важно, что она это делает "долго".."

Онанимус_revival написал:
"Может быть, откроете для себя, что такое "труд" и как его понимал Маркс и марксисты? Хотя бы в Wikipedi`и любимой почитайте"

msAVA написал:
"у Маркса было "общественно полезный продукт". Не труд ради труда, а труд ради производства ценностей. Ничего иного Марксу и в голову придти не могла."

Актимель - Эльф ушастый написал:
"нормально прошу, поясни мысль, прежде чем чета тебе писать..."

Куда ж ещё яснее? И, кстати, можно и самого Маркса открыть (тот же "Капитал") и прочитать, что такое "труд". А не пытаться "опустить" великого мыслителя только на том основании, что в собственных убогих мозгах не хватает понималки на этого мыслителя.
И, кстати, у меня нет желания Вам хамить. Но, судя по всему, границ приличия "герои" этого сайта, не знают.
Онанимус_revival,
эк тебя плющит. выдыхай уже.

во-первых, первая цитата приведена из книжки Р. Хайнлайна. о чем в моем посте написано черными буковками внизу.
ее начало "про пироги" и относится к сабжу данной ветки...
фраза
Онанимус_revival написал:
ЧТО раб. сила делает не важно, важно, что она это делает "долго"..

моя. и если ты мои "тупые коменты" все-таки читаешь, то мог бы и заметить, что заканчиваю я их обычно на саркастической или ироничной ноте...

вся фишка в том мой друк, что понятия "прибавочная стоимость", как и "добавленная стоимость" не совсем подходят для рынка ПО, так как подразумевают в первую очередь производство.
Онанимус_revival написал:
А не пытаться "опустить" великого мыслителя только на том основании, что в собственных убогих мозгах не хватает понималки на этого мыслителя.

все, задолбал.
если в твоем мозге не умещается простая мысль что здесь обсуждается не Маркс и его теории, а линукс, то это печально..
"опускаю" же я "великого мыслителя" (который, кст, под конец сам себя "опустил" фразой "я больше не марксист") только в твой фантазии...

Онанимус_revival написал:
И, кстати, у меня нет желания Вам хамить. Но, судя по всему, границ приличия "герои" этого сайта, не знают

ты перечитай свои заявления и подумай. авось поймешь о чем я....
зацени свое нехамство:
Онанимус_revival написал:
удя по всему, границ приличия "герои" этого сайта, не знают.

Онанимус_revival написал:
в собственных убогих мозгах не хватает понималки на этого мыслителя
Онанимус_revival написал:
Вы настолько не в теме, что даже намёков не понимаете? Но упорно следуете главному принципу сайта: обгадить всё то, что не понимаете?

Онанимус_revival написал:
Пока несли чушь о Linux`е, терпел, но, когда перешли на Маркса, уже не выдержал...


извини, но ты забурлил после того как я дословно процитировал вики. что какбы намекает...

p.s. а ты еще удивляешься чего я тут сидел. тебя, родимого, поджидал...
Актимель - Эльф ушастый написал:

"во-первых, первая цитата приведена из книжки Р. Хайнлайна. о чем в моем посте написано черными буковками внизу.
ее начало "про пироги" и относится к сабжу данной ветки...
фраза"

И что с того? Сморозил вселенскую глупость в предмете, в котором ты "ноль без малого", а теперь пытаешься отмазаться?

Актимель - Эльф ушастый написал:

"вся фишка в том мой друк, что понятия "прибавочная стоимость", как и "добавленная стоимость" не совсем подходят для рынка ПО, так как подразумевают в первую очередь производство."

Вся фишка в том, мой друк, что ты нифига не смыслишь в экономике. Как, впрочем, и во многих других вещах, которые, тем не менее, стараешься обгадить. Больше мне тебе сказать нечего. Ну, разве что посоветовать прочитать учебник русского язЫка за 5-6-й класс. Но ведь ты этого не сделаешь, верно? Потому что...

Актимель - Эльф ушастый написал:

"вот я счас кинусь "Капитал" перечитывать "Тихо бродит по Европе призрак коммунизма...""

Кстати, теперь я понимаю, почему меня здесь всё время банят.
Актимель - Эльф ушастый написал:

""опускаю" же я "великого мыслителя" (который, кст, под конец сам себя "опустил" фразой "я больше не марксист") только в твой фантазии..."

Это вообще без комментариев. Любой культурный человек надорвёт живот от такого "мудрствования".
Ответ от Невропаразитолог
Это с какого перепугу-то вы себя к культурным-то причислили? Культурных людей на сайтах и форумах не банят кагбэ..
Онанимус_revival,
Онанимус_revival написал:
И что с того?

сам как думаешь???
Онанимус_revival написал:
Сморозил вселенскую глупость в предмете, в котором ты "ноль без малого", а теперь пытаешься отмазаться?

в каком месте "сморозил" и в каком месте "отмазываюсь"?
давай, не стесняйся, жги...

Онанимус_revival написал:
Вся фишка в том, мой друк, что ты нифига не смыслишь в экономике.

опять же, ты не вещай, напиши....
Онанимус_revival написал:
Как, впрочем, и во многих других вещах, которые, тем не менее, стараешься обгадить

бляяяяяяяяяяяя,
где? в каком месте ты это углядел, а?
Онанимус_revival написал:
Кстати, теперь я понимаю, почему меня здесь всё время банят.

я теперь, кстати, тоже...
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Это вообще без комментариев. Любой культурный человек надорвёт живот от такого "мудрствования".

biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

p.s. как воспринимать учение человека, который сам заявил что его учение ошибочно???

хотя не отвечай. а то я под стул сползу окончательно...
Онанимус_revival, msAVA, для знатоков экономики повторяю вопрос:
чем измерялась норма полезности труда по Марксу???

(цитаты приветствуются)

#217. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Актимель - Эльф ушастый написал:
фиг там...
понятно и то и другое можно допилить. вопрос времени и знаний. то что винда дружелюбней и нормальное отношение к юзеру более развито - факт!
на основании чего такие выводы?
некоторые из аргументов:
-стандарты интерфейса
-поддержка кучи железа (благодаря партнерству МС с ведорами)
-куча софта (коего под линями нет в силу "невыгодности там его наличия")
-сроки "жизни" ОС >5 лет
-единоразовая оплата (а не как htl хат десктоп по 150$ ежегодно)
-никаких проблем при документообороте

1) Гном от гнома не сильно отличается. Так-же как и кеды от кед. На серверах ситуация еще проще - там bash.
2) Ну тут спорить бесполезно. Одни атишные г№внодрова чего стоят.
3) Тож верно до поры до времени.
4) Сп#рный плюс. Любую ОС можно оставить хоть на 20 лет.
5) Для домашних это минус. Трата денег. А для серверов главный саппорт - это админ.
6) Тоже сп#рно.
r.o.m.a.N написал:
1) Гном от гнома не сильно отличается. Так-же как и кеды от кед.

а гном от кед и наоборот??
r.o.m.a.N написал:
На серверах ситуация еще проще - там bash.

речь о юзерах, а не об админах серверов... разницу видишь?
r.o.m.a.N написал:
Сп#рный плюс. Любую ОС можно оставить хоть на 20 лет.

вообще да. если задачи "внутренние" и это не должно меняться
r.o.m.a.N написал:
Для домашних это минус

а платить столько же за десктоп ос но каждый год, че, номально?
(если нет, то зачем этот вариант есть??)
r.o.m.a.N написал:
6) Тоже сп#рно.

увы. тут попадалово и неслабое... в соседнем треде обсуждали. даже если "внутренний" документооборот заточить, например, под ОО, то проблем не будет ровно до первой таблички "извне" созданной в экселе. а так как последний более распространен, то появление такой таблички рано или поздно неизбежно... тем более если документооборот двусторонний...
Онанимус_revival, да ты совсем зеленый и толстенький как я погляжу...
личку... о_0

а по факту, ты не написал ни одной конкретной мысли, а только всяческий бред про "культуру и некомпетентность". причем сей наезд оформлен уже не только в мой адрес.

как у тебя с хамством "за глаза", а?
"культурный" ты мой....

конструктивизма в твоих постах нет как класса, так что иди-ка на йухЛОР, дорогой товарищ и возвращайся, когда хотя бы закончишь ту самую школу, которую ты поминаешь...
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
"конструктивизма в твоих постах нет как класса"

О, хосспадя!.. Что ж нам с тобой делать-то? Тут уже и школа не поможет. Срочно вызываем Педивикию (самый авторитетный для данного персонажа "ресурс"):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Просвещайся. Ну, хоть что-то будешь знать...
Онанимус_revival,
гы.. ты еще тут??

мазохист, однако...
Онанимус_revival написал:
О, хосспадя!.. Что ж нам с тобой делать-то? Тут уже и школа не поможет. Срочно вызываем Педивикию

хотя про "конструктивизм", таки да. уел. смешно....
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

#223. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
понятно и то и другое можно допилить. вопрос времени и знаний. то что винда дружелюбней и нормальное отношение к юзеру более развито - факт!
Кто с этим спорит??? Покажи мне этого м#дака что не согласен.

Актимель - Эльф ушастый написал:
на основании чего такие выводы?
некоторые из аргументов:
-стандарты интерфейса
word 2007 - ну просто пипец какой стандартный интерфейс, даже контролы интерфейса стандартные
I-Love-Linux написал:
Кто с этим спорит??? Покажи мне этого м#дака что не согласен.

те клоуны, которые делают статьи "why linux is better... "
http://www.sizlopedia.com/2008/03/29/10-reasons-why-linux-ubuntu-is-better-than-windows/
http://cityblogger.com/archives/2007/01/24/101-reasons-why-linux-is-better-than-windows
и т.д.
I-Love-Linux написал:
word 2007 - ну просто пипец какой стандартный интерфейс, даже контролы интерфейса стандартные

кабы 2003 еще никто не уничтожил...
и из моего опыта как с миграцией с 98 на ХР, сначала вопили, а потом все потихоньку мигрировали...
biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:
и из моего опыта как с миграцией с 98 на ХР, сначала вопили, а потом все потихоньку мигрировали...

ну а тот факт что ХР сейчас стандарт дефакто на рінке десктоп ОС, я дкмаю, тоже неоспорим...
Актимель - Эльф ушастый написал:
"конструктивизма в твоих постах нет как класса"

Канэшна! Согласно "прецедентному международному праву".

Где тут хохочущие смайлики? :)
Блин, не то скопипастил :)

Актимель - Эльф ушастый написал:
"ну а тот факт что ХР сейчас стандарт дефакто на рінке десктоп ОС, я дкмаю, тоже неоспорим..."

Канэшна! Согласно "прецедентному международному праву".

Где тут хохочущие смайлики? :)

#228. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Актимель - Эльф ушастый написал:
а гном от кед и наоборот??

Скажем так, гном это ХР, а кеды это гламурная виста. Вроде бы внешне разные, но суть то одна. Любой человек, у которого больше 1й извилины, способен хоть мало мальски разобраться в другом окружении.
Актимель - Эльф ушастый написал:
речь о юзерах, а не об админах серверов... разницу видишь?

А кто мне писал про годовую поддержку продуктов RHAT? Они не игрушки же выпускают, а серверные решения.
Актимель - Эльф ушастый написал:
а платить столько же за десктоп ос но каждый год, че, номально?

1) Домашним красшапка не нужна.
2) Даже если кто-то щаплатил за саппорт виндовый (купил ОЕМ ось с компом например), он саппортом пользоваться вряд-ли станет. Просто позовет знакомого "компьютерщика", который все сделает и покажет. Или на худой конец обратится к помощи айтишников по вызову.
А если представим, что человек этот еще и думать умеет, и не паникует при виде окна ошибки, то он и сам может разобраться с проблемой )в поисковик с песнями и плясками). Тем более что основная проблема будет в прикладном софте, за который МС не в ответе, и помогать в этом случае они не будут.
Ну и сучетом пиратства в рашке саппорт нах№р никому не нужен. В конторах сидят админы, которые должны решать все проблемы (для этого их и наняли). Потому что обслуживание одной виндой и софтом от МС не ограничивается.
Актимель - Эльф ушастый написал:
в соседнем треде обсуждали. даже если "внутренний" документооборот заточить, например, под ОО, то проблем не будет ровно до первой таблички "извне" созданной в экселе

А если наоборот? В офис, где все пыхтят в м.офис, придет одт? или еше какой "экзотический" формат? Снова непонятки. Вот уже правительства стран на ОО садятся, и конторы пониже, дабы не иметь с ними проблем, будут тоже юзать ОО. А там гляди и все остальные подсядут. Все довольны, все счастливы. И экономия! :D (вы все еще сидите в мс офис? тогда мы идем к вам!)
Невропаразитолог
Актимель - Эльф ушастый написал:
а по факту, ты не написал ни одной конкретной мысли, а только всяческий бред про "культуру и некомпетентность". причем сей наезд оформлен уже не только в мой адрес.
Не обращайте особого внимания на школоту, особо хамские посты я всё равно потру, а бред 16-летнего максималиста, который всегда всё знает лучше других пусть остаётся. Даже "дровишек" можно подбросить: Учение Маркса - утопическое, доказано СССР (с)biggrin

#230. I-Love-Linux

Актимель - Эльф ушастый написал:
кабы 2003 еще никто не уничтожил...
и из моего опыта как с миграцией с 98 на ХР, сначала вопили, а потом все потихоньку мигрировали...
эээ неее, яйца ты мне не выкручивай, word 2007 запусти и сравни еще раз
Онанимус_revival написал:
Канэшна! Согласно "прецедентному международному праву".

согласно статистике, балбес

r.o.m.a.N написал:
А кто мне писал про годовую поддержку продуктов RHAT?

там и десктоп версии для дома продаются есси чо...

r.o.m.a.N написал:
он саппортом пользоваться вряд-ли станет

это да
r.o.m.a.N написал:
Ну и сучетом пиратства в рашке саппорт нах№р никому не нужен

уже лечится
r.o.m.a.N написал:
А если наоборот? В офис, где все пыхтят в м.офис, придет одт? или еше какой "экзотический" формат?

вот когда мое окружение перейдет на ОДТ, то и мне это станет выгодно. а когда таких как я станет большинство это и будет новый "стандарт" документооборота
r.o.m.a.N написал:
Все довольны, все счастливы. И экономия!

еще нет. не жрут ОО как не пихай. а самому стралать за идею, лучше раз мс заплатитьbiggrin biggrin
Невропаразитолог написал:
Учение Маркса - утопическое, доказано СССР

biggrin biggrin biggrin up up up
Невропаразитолог написал:
Не обращайте особого внимания на школоту, особо хамские посты я всё равно потру

не-не. страна должна знать героев...
Linfan написал:
мсье Карманофф - известный толстый зеленый троль и хронический феерический диарейщик.

У меня другие сведения wink

Linfan написал:
даже коментить влом - с сивым конем спорить - себя неуважать.

Факт, спорить со специалистом-универсалом и ходячей энциклопедией, у которого теоретические и практические знания превосходят твои раз этак в ...цать это действительно себя не уважать. Кто бы спорил biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Невропаразитолог написал:
"Это с какого перепугу-то вы себя к культурным-то причислили?"

Вы и в самом деле считаете, что меня беспокоит мнение некомпетентного юриста? Поясните, лучше, связь между комментом 31 и Вашим ответом в комменте 32 вот здесь: https://stoplinux.org.ru/category/news/ssha_zabanili_svobodnoe_po_dlya_neugodnyh_stran.html

Невропаразитолог написал:
"Культурных людей на сайтах и форумах не банят кагбэ.."

Опять-таки, тот факт, что меня банят здесь, отнюдь не показатель моей некультурности, но лишь того, что здесь банят неугодные мнения. В прошлые свои "инкарнации" я не хамил. Да и на других сайтах меня не банят.

Невропаразитолог написал:
"Не обращайте особого внимания на школоту. Особо хамские посты я всё равно потру"

Я смотрю, на этом сайте это — главные "аргументы".

Невропаразитолог написал:
"бред 16-летнего максималиста"

Ну, какбэ мне давно не 16 лет и максимализмом я никогда не страдал. А вот некомпетентных крикливых дилетантов, да, я не выношу.

Невропаразитолог написал:
"Даже "дровишек" можно подбросить: Учение Маркса - утопическое, доказано СССР (с)"

"Дровишек" куда Вы "подбросили"? Это в Вашем чёрно-белом мире можно быть только "за" или "против". А в реальности всё гораздо сложнее. Я не марксист, как Вы изволили примитивизировать. Более того, я очень далёк от марксизма. Но на этом основании я, в отличие от "героев" данного сайта, не собираюсь "закапывать" марксизм и поливать грязью самого Маркса. Да и дилетантства терпеть я не намерен. Мой "типо-оппонент" так и не соизволил посмотреть, как же Маркс определял "труд". Более того, он ("типо-оппонент") категорически заявил, что он не собирается открывать самого Маркса.
Что же касается СССР и "марксизма", то "юриста" это высказывание просто недостойно. Вы, кстати, вуз заканчивали, или, как Арман — ПТУ? Сейчас много ПТУ "юристов" штампуют. Вы не оттуда?
В принципе, здесь и с Linux`ом также поступают.

#234. Linfan

Linfan
Бродяга написал:
Факт, спорить со специалистом-универсалом и ходячей энциклопедией, у которого теоретические и практические знания превосходят твои раз этак в ...цать это действительно себя не уважать. Кто бы спорил


Знаешь дорогой, если оно так и есть, то при споре вживую я думаю с этим товарищем быстро бы нашли общий язык. Чтобы понять уровень, не нужно долго и напряжно распальцовки гнуть. Когда на работу принимают в аутсорсинге, никто не требует цитировать наизусть MSDN (по-крайней мере в нормальных конторах) а задают пару-тройку наводящих вопросов и через пять минут уровень человека уже понятен.

Что касается троллизма в сети - это никак не связано с уровнем знаний. Это стиль жизни. И если мсье Карманов выбрал себе такое амплуа... ну значит ему это нужно biggrin
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Да и дилетантства терпеть я не намерен.
С чего вы это решили, что ваше мнение здесь кого-либо интересует, а ваш авторитет непререкаем? Вы просто хам, несоизволивший аргументировать ниодного своего высказывания. Назвали всех присутствующих дилетантами. А сами-то вы кто? Ни по одному из аспектов ресурса вы лично некомпетентны. Вы это доказали. Дважды. Правда первый пост я удалил. Этот оставлю и сохраню в назидание потомкам.

#236. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Учение Маркса - утопическое, доказано СССР (с)


хм... однако вы мсье демонстрируете непонимание сабжа и судя по всему отчаянно путаете "Капитал" с Кирпичом (в миру "История КПСС")

#237. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Актимель - Эльф ушастый написал:
там и десктоп версии для дома продаются есси чо...

Оо они епнулись.
Актимель - Эльф ушастый написал:
уже лечится

Если ты про давнюю новость, что лицензионной винды в росии стало якобы больше, то это не совсем так. Просто хорошие кряки вышли, после которых винда проходит проверку на лицензию (у меня такой есть, с 2008 года).
Актимель - Эльф ушастый написал:
еще нет. не жрут ОО как не пихай

Детей от соски не сразу отучают. То горчичкой мажут, то еще чего-то.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
то "юриста" это высказывание просто недостойно.
Это что за "сталинская шушваль", мне, в демократической стране указывает что говорить? А по IP адресу вам не стукнуть? А то я смотрю слишком много на себя берёте.
Невропаразитолог написал:

"С чего вы это решили, что ваше мнение здесь кого-либо интересует, а ваш авторитет непререкаем? Вы просто хам, несоизволивший аргументировать ниодного своего высказывания. Назвали всех присутствующих дилетантами."

Да это всё ладно. Но Вы, господин, юрист, не проясните ли нам загадочную связь между прецендентым международным правом и постом 31 господина Linfan`а? Я горю от нетерпения...

вот здесь: https://stoplinux.org.ru/category/news/ssha_zabanili_svobodnoe_po_dlya_neugodnyh_stran.html

#240. r.o.m.a.N

r.o.m.a.N
Актимель - Эльф ушастый написал:
там и десктоп версии для дома продаются есси чо...

Это наверно для олигархов маньяков.
Невропаразитолог написал:

"Это что за "сталинская шушваль", мне, в демократической стране указывает что говорить? А по IP адресу вам не стукнуть? А то я смотрю слишком много на себя берёте"

Вы мне угрожаете?
Невропаразитолог
Linfan, А вот не передёргивайте в своей манере. Специально для тех, кто не утруждает себя внимательным прочтением постов:
Невропаразитолог написал:
Учение Маркса - утопическое, доказано СССР (с)
Или вы наивно полагаете, что Маркс окромя "капитала" таки ничего не написал боле? И кто тут что путает?
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Вы мне угрожаете?
Пока предупреждаю, но "бан" наготове, если что...
Ну, собственно, можно было даже и не пытаться. Ещё ни разу я не получил на этом сайте конкретных ответов на конкретные вопросы.
А теперь ещё и до угроз наши юристы докатились. Жаль...
Невропаразитолог написал:

"Пока предупреждаю, но "бан" наготове, если что..."

Да баньте, ради Бога. Кто бы сомневался, что будет иначе...

#246. Linfan

Linfan
Актимель - Эльф ушастый написал:
не жрут ОО как не пихай. а самому стралать за идею, лучше раз мс заплатить


На самом деле сидеть и страдать на форумах - это моветон. Если руки не из задницы - чем страдать, так лучше подрядиться улучшить парсер для вордовских документов. Со 100% ответственностью заявляю, что наверняка все плюются и матюкаются, а работа по этому парсеру продвигается черепашьим темпом.

#247. hodok78

Актимель - Эльф ушастый написал:
даже если "внутренний" документооборот заточить, например, под ОО, то проблем не будет ровно до первой таблички "извне" созданной в экселе.
Слушай,но своим на работе ОО поставил.Уже как с мая месяца,пока проблем не было.Правда там и юзеры неприхотливые.Да и так,когда по торговым делам мотаюсь,кое где на точках у бухгалтеров появляется ОО.Ну а вообще кое-какие костыли приходилось придумывать.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Ну, собственно, можно было даже и не пытаться. Ещё ни разу я не получил на этом сайте конкретных ответов на конкретные вопросы.
Если мы уже встречались, то я говорил неоднократно: Консультирую только за деньги. А если вам что-то непонятно про прецедент в международном праве, "Консультант+" вам в помощь. Помогать лично ВАМ, ни у кого, я думаю, нет никакого желания. Сами постарались своим поведением.
Невропаразитолог написал:

"Если мы уже встречались, то я говорил неоднократно: Консультирую только за деньги. А если вам что-то непонятно про прецедент в международном праве, "Консультант+" вам в помощь. Помогать лично ВАМ, ни у кого, я думаю, нет никакого желания. Сами постарались своим поведением."

Всё с Вами ясно, уважаемый. Вопросов больше не имею :).
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
А теперь ещё и до угроз наши юристы докатились. Жаль...
О-о-о-о узнаю породу людей, "вечные жалобщики" называются. Вы чего зашли-то? Поучаствовать в дискуссии или тупо всех вокруг назвать "земляными червяками"? Пока видно, что скорее, второе. Тогда чего ноете? Справедливо вас послали лесом и не раз. Но с упорством, которому позавидуют иные волы, вы опять появляетесь и опять с одной целью нахамить, причём сразу и всем. Разумеется, в таких случаях банят.

#251. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Или вы наивно полагаете, что Маркс окромя "капитала" таки ничего не написал боле? И кто тут что путает?


Маркс был плодовитый товарисч - и детишек настругал целое стадо и ПСС отгрохал нехилый. Только вот сваливать все в кучу не нужно. Что доказал СССР? Что теория прибавочной стоимости (основа индустриального кап. общества) в корне не верна? Или может СССР опроверг диалектический материализм (основа в современной науке)? Или вы усмотрели неверность в классовой борьбе?

Многие эти вещи Маркс просто объединил и проанализировал. Другой вопрос, что постулирование "диктатуры пролетариата" как истинной цели, к которой надо стремится, оказалось на практике хр№новой идеей. Дедушка Маркс все по экономике выступал, но не учел простейшую психологию людей. Особенно тех, кто оказался у руля СССР.

Есть и другой момент - хз его знает как бы развивался мир, не возникни двухполярное устройство цивилизации. То, что мы имеем сейчас - это результат той же диалектики: единство и борьба противоположностей. То, что Союз строил, непонятным образом почему-то реализовалось в махровых капстранах. А дикий махровый капитализм (помните, за 20% прибыли капиталист готов послать на убой кого угодно) почему-то буйным цветом проросло в "высококультурной" среде постсоциалистических стран.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Всё с Вами ясно, уважаемый. Вопросов больше не имею :).
Ну и Слава Богу. Vale!
Невропаразитолог написал:

""вечные жалобщики" называются"

Это Вы "обозревателей" различных дистрибутивов Linux на этом сайте так называете? Я, если бы Вы изволили заметить, не жаловался. И не хамил, кстати. Я увидел на сайте разглагольствования юного "пыанера" и предложил ему ознакомиться с предметом разглагольствования.

Невропаразитолог написал:
"тупо всех вокруг назвать "земляными червяками"?"

Разве я кого-то называл "земляными червяками"? Нет, отнюдь, многих постоянных посетителей этого сайта я уважаю. Linfan`а, например. Да и самого Luc`у тоже уважаю. Хотя не очень понимаю его мотивы. МОРЗЕ уважаю. Да проще перечислить, кто не вызывает моего уважения, но природная воспитанность не позволяет этого сделать.

Невропаразитолог написал:

"с одной целью нахамить"

Свою цель я указал в первом же комменте.

Невропаразитолог написал:

"Разумеется, в таких случаях банят"

Как же Вас возбуждает это чувство мнимой и ничтожной власти модератора :). Вы зачем в юристы пошли, если не секрет?
И, кстати, а Вы никогда на конкретные вопросы не отвечаете? Даже в суде? :).
Невропаразитолог
Linfan,
Цитата:
Карл ГеМЃнрих Маркс (нем. Karl Heinrich Marx; 5 мая 1818, Трир, Пруссия — 14 марта 1883, Лондон, Великобритания) — выдающийся немецкий философ, экономист, политический журналист, общественный деятель. Его научные труды и публикации сформировали в философии диалектический и исторический материализм, в экономике — теорию прибавочной стоимости, в политике — теорию классовой борьбы[1]. Эти направления стали основой коммунистического и социалистического движения и получили название «марксизм».
Это не я выдумал. Это даже в Википедии по запросу "Маркс" выдаёццо. О чём вы спорите? О том, что Маркс теоретически обосновал капитализм?! Да господь с вами. Он же сейчас в гробу перевернёццо.
Невропаразитолог написал:

"О том, что Маркс теоретически обосновал капитализм?! Да господь с вами. Он же сейчас в гробу перевернёццо"

Ппц! Срочно назовите мне вуз, который Вы окончили. У меня ведь дети есть!
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Как же Вас возбуждает это чувство мнимой и ничтожной власти модератора :).
Не знаю как вы, меня возбуждают только девушки. А хамсво - последнее дело. И не выкручивайтесь. Нахамили вы порядочно. А ещё "культурный" человек.
Онанимус_revival написал:
И, кстати, а Вы никогда на конкретные вопросы не отвечаете? Даже в суде? :).
От вас никаких КОНКРЕТНЫХ вопросов не поступало. NESCIO VOS.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Ппц! Срочно назовите мне вуз, который Вы окончили. У меня ведь дети есть!
о-о-о. да мьсе знает толк в извращениях? Особенно чужих высказываний...
Невропаразитолог написал:

"От вас никаких КОНКРЕТНЫХ вопросов не поступало."

Я задал Вам весьма КОНКРЕТНЫЙ вопрос о прецедентном международном праве, о котором Вы изволили упомянуть.
О Марксе или (не дай Бог, о М.Вебере) я даже и спрашивать уже боюсь :).
To: Невропаразитолог

Кстати, на прощанье открою страшную истину. М.Вебер был не согласен с К.Марксом по целому ряду теоретических положений, но он никогда не предлагал закопать К.Маркса! Ужас-то какой, представляете? :)
Привет юристам!

#260. Linfan

Linfan
hodok78 написал:
Слушай,но своим на работе ОО поставил.Уже как с мая месяца,пока проблем не было.Правда там и юзеры неприхотливые.Да и так,когда по торговым делам мотаюсь,кое где на точках у бухгалтеров появляется ОО.Ну а вообще кое-какие костыли приходилось придумывать.


Судя по всему, у Актимеля работа связана с доками, где крайне важно внешнее оформление и структура документов с разными вывертами. Типа сложных налоговых накладных. И тут скорее имеет смысл вести речь о неправильном варианте документооборота. Вменяемые люди на Западе никогда не организуют такие вещи в МСО, а используют для документов PDF формы. Особенно если документы с цифровой подписью. Формат PDF открыт и гарантирует отсутствие vendor-lock'а. Плюс сам документ можно просматривать, печатать и править не только в Акробате.

Наши отечественные умельцы так сроднились с продукцией МС, что пихают куда непопадя его. На фотонаборе в одной конторе видел плакат типа: "МС Ворд программа для секретарей а не для верстки! Кто принесет макет в Ворде, тот с ним в заднице и уковыляет отсюда!" и рядом стояла бейсбольная бита. Людей просто достала безграмотность "профи", которые освоив набор одним пальцем, пытаются делать макеты. biggrin biggrin biggrin
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Я задал Вам весьма КОНКРЕТНЫЙ вопрос о прецедентном международном праве, о котором Вы изволили упомянуть.

http://www.allpravo.ru/diploma/doc33p/instrum5290/item5295.html
http://www.mirrabot.com/work/work_32884.html
Юристы доходчиво, по-русски, со ссылками на монографические работы и нормативные акты расскажут вам о прецеденте в международном праве.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Кстати, на прощанье открою страшную истину. М.Вебер был не согласен с К.Марксом по целому ряду теоретических положений, но он никогда не предлагал закопать К.Маркса!
Я НЕ ВЕБЕР!!!!! Если что, меня даже не Максимом зовут. Я предлагаю закопать учение Маркса как утопическое, что доказано на опыте кровью людей...
Невропаразитолог
Linfan написал:
Формат PDF открыт и гарантирует отсутствие vendor-lock'а. Плюс сам документ можно просматривать, печатать и править не только в Акробате.
Ага и каждый раз, для правки его надобно распознавать через OCR? Или и PDF-форматов уже великое множество?

#264. Linfan

Linfan
Невропаразитолог, я же тебе и говорю, не вали все в кучу. Вся проблема в том, что ты Маркса рассматриваешь сквозь призму совковой идеологии. Его работы извратили и за уши притянули для обоснования той х№рни, которую вытворяли комми. А в оригинале (даже в переводном) никто того Маркса и не читал. Равно как и Ленина. Я как-то учась в универе (время было еще советское) при подготовке к экзамену по философии почитал оригинал Ленина... это ппц... махровые прапорщики и тролли СЛОРа позавидовали бы дедушке Ленину в плане виртуозного использования матюков biggrin biggrin biggrin
Ясное дело, что там не все такое, но тем не менее.
Касательно цитаты в вики, ты вчитайся в нее. То, что на этой основе сварганили идеологию, это не значит, что исходные мысли были неверными. У тех же нацистов исходные посылы тоже вполне приличные: создать социальное государство, трудоустроить население, обеспечить благосостояние нации, возродить армию и промышленность. Это что, плохо? Включи телик - ваше правительство ровно то же самое щас вещает. Весь вопрос то в методах, КАК это реализовывалось. И даже лозунг "Арбайтен махт фрай" - вполне приличный. Другой вопрос, что висел то он над воротами Освенцима.

#265. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Ага и каждый раз, для правки его надобно распознавать через OCR? Или и PDF-форматов уже великое множество?


во блин... вот ты и попалился )))))))) У тебя стойкая связь в голове между расшаренными сканами книг (т.е. ворованными, нелегальными копиями) и PDF форматом. Прикинь, а помимо картинок (скан - это картинка, битмап) в PDF есть еще и текст и векторная графика, и более того - даже 3D графика саппортится. А ты как из каменного века biggrin Вот поэтому я и говорю - благодаря пиратской субкультуре ПО у нас извращенный вариант документооборота.
Невропаразитолог
Linfan, дык, а какая нах№р разница ТЕПЕРЬ, когда уже получилось именно то, что получилось? Что попробуем наступить на те же грабли во второй раз? О, да, конечно, никто не хотел ничего плохого, ни Ленин, получая "капусту" от кайзеровской охранки на развал Российской империи и выводе её из Первой мировой. Ни Маркс, конечно, же не думал ни о чём дурном. Вот незадача: такому великому человеку не хватило мозгов просчитать последствия своего манифеста. Да не в жизнь не поверю! Всё он знал и всё просчитал. А потери.... Ради светлого будущего можно и пожертвовать. Вы что, с ним ещё и согласны?
Невропаразитолог
Linfan написал:
во блин... вот ты и попалился )))))))) У тебя стойкая связь в голове между расшаренными сканами книг
Ага, единственные сканы книг, которые я использую - почему-то являются бесплатными "Operator's manual", входящими в комплект поставки оргтехники. Вот нах№ра его нельзя поправить, перевести на русский, ежли нет перевода. Нет, мля, только через IRIS или Файнридер.... Вот она ваша гримаса PDF- наср#ть на пользователя техники, пусть по@бётся с нах№р ему не нужным скан форматом PDF.
Linfan написал:
Вот поэтому я и говорю - благодаря пиратской субкультуре ПО у нас извращенный вариант документооборота.
Я вас огорчу. Художественную литературу не перевариваю вообще, особенно детективы. Мне хватает официальных текстов и бумажных монографий по работе. Так что ваши претензии ко мне опять мимо кассы...

#268. Linfan

Linfan
Невропаразитолог, блин, ты метаешся из стороны в сторону. Еще 20 лет назад бил поклоны на дедушек Маркса и Ленина, а теперь их поносишь. Маркс - теоретик и далеко не все, что он написал, на практике использовали комми. А то что использовали - далеко не в оригинальной трактовке. По большому счету из Маркса сделали фетиш, эмблему, которой слепо поклонялись, но в реалиях все было по-другому. Сделали своего рода религию. А религия - это придуманные догмы, совсем не совпадающие с оригиналом.
Невропаразитолог
Linfan написал:
блин, ты метаешся из стороны в сторону. Еще 20 лет назад бил поклоны на дедушек Маркса и Ленина, а теперь их поносишь.
Во-первых, я бы посмотрел на вас 20 лет назад, ежли вы хотя бы попробовали сказать что-либо против партии. Так что не стоит путать х№р с пальцем. Сказать надо вот так: 20 лет назад я был ВЫНУЖДЕН говорить, что я поддерживаю маркса, и Ленина, иначе меня бы из школы с"волчьим билетом" бы выгнали как минимум. А теперь я имею полное право высказаться по данному вопросу.
Ничего не понимаю. Я ведь написал просто информативный пост. Зачем его опять удалять? Хорошо, вот так пойдёт?

Linfan написал:

"Невропаразитолог, я же тебе и говорю, не вали все в кучу. Вся проблема в том, что ты Маркса рассматриваешь сквозь призму совковой идеологии"

Он его просто не знает. Он полагает, что марксизм был один (ну, канэшна, так же в Педивикии написано!), он понятия не имеет ни о европейском марксизме, ни о Д.Лукаче, ни о структурном, ни о аналитическом марксизме, ни о Франкфуртской школе, ни о чём подобном. Он не знает, что сегодня марксизм — одна из ведущих европейских идеологий, и кризис сыграл в этом немалую роль.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Он не знает, что сегодня марксизм — одна из ведущих европейских идеологий, и кризис сыграл в этом немалую роль.
О да, увеличилось кол-во люмпен-пролетариата. "охлос", "толпа", "быдло". Именно вся эта шваль и пустила под откос мощнейшую державу начала 20 века в угоду англичашкам, гермашкам, французишкам и иным европеишкам, добра от которых Россия никогда не знала. И нах№ра только Пётр 1 окно в эту клоаку прорубил...
Невропаразитолог написал:

"О да, увеличилось кол-во люмпен-пролетариата. "охлос", "толпа", "быдло". Именно вся эта шваль и пустила под откос мощнейшую державу начала 20 века в угоду англичашкам, гермашкам, французишкам и иным европеишкам, добра от которых Россия никогда не знала. И нах№ра только Пётр 1 окно в эту клоаку прорубил..."

Ух ты! Я подозреваю, что именно таких здесь называют "луноходами". Уважаемый модератор, поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Только не удаляйте пост (это нехорошая привычка, поверьте :). Никогда нельзя убегать от проблем, нужно их решать).
Невропаразитолог написал:

"О да, увеличилось кол-во люмпен-пролетариата. "охлос", "толпа", "быдло". Именно вся эта шваль и пустила под откос мощнейшую державу начала 20 века в угоду англичашкам, гермашкам, французишкам и иным европеишкам, добра от которых Россия никогда не знала. И нах№ра только Пётр 1 окно в эту клоаку прорубил..."

Закопаем? wink
Невропаразитолог
И тот факт, что все подряд начинают прикрывать свои поползновения к смещению власти насильственным путём, к установлению диктатур итд теориями Маркса. Чести последнему не делает. Вы хотите новой революции? Тогда ст.279 УК РФ прямо для вас...
А почему Вы упорно удаляете посты, в которых я прошу назвать вуз, который Вы окончили? Это такая тайна? Или это так обидно? Оскорбительно?
Странно... Все мои знакомые гордятся теми вузами, которые они окончили. А Вы, почему-то, стесняетесь.
Ответ от Невропаразитолог
Ещё раз, для тех, кто думает, что "я тут всех затроллил". Мне лично ваши высказывания по барабану. Вести беседу с вами тяжело, да и неинтересно - сказать вам нечего, а обхамить и собака сможет. Правил вы не соблюдаете. А за порядок на сайте я отвечаю перед администрацией. Уже предупреждал - хамство удаляю.

#276. Linfan

Linfan
Невропаразитолог, если тебя приучили работать с МСО, но ты "опсалютно" не умеешь работать с PDF, то кто в этом виноват? Касательно "Operator's manual" - видимо изателям этого документа попался в руки бумажный оригинал и они его тупо отсканили. А с соданием нормально дока возиться несоизволили.
Вот тебе документ - http://www.aceler.ru/files/Aceler/CopyCrysis.pdf
Открой его в Acrobat Reader и посмотри внимательно - текст вполне можно скопировать. Никакая оцифовка не нужна. НО! менять так просто документ нельзя. И это неслучайно. Серьезные доки подразумевают цифровую подпись и неизменность оригинала.
Невропаразитолог написал:

"Уже предупреждал - хамство удаляю"

Простите, а что, по-Вашему, является "хамством"? Спросить, какой вуз Вы окончили? Приведите, пожалуйста, конкретные примеры моего хамства, из-за которого Вы удалили мой пост. А то ведь я тоже пожаловаться могу :) (шутка! не рассматривайте это как хамство!).

#278. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
О да, увеличилось кол-во люмпен-пролетариата. "охлос", "толпа", "быдло". Именно вся эта шваль и пустила под откос мощнейшую державу начала 20 века в угоду англичашкам, гермашкам, французишкам и иным европеишкам, добра от которых Россия никогда не знала. И нах№ра только Пётр 1 окно в эту клоаку прорубил...


Комми тем не менее не смогли экспортировать революцию в 20-30е. Хотя движняк в Европе у них был нехилый. Поэтому забудьте про "мощнейшую державу начала 20 века" - вы сильно себе льстите. Это было "слабое звено" среди участников 1й мировой. И более того, не забывайте, самодержавие свергли не коммуняки. Коммуняки захватили в удачный момент власть и только. Вспомните Февральскую революцию - дедушка Ленин в то время в Швейцарии шаройопился. К развалу Российской империи коммунизм и марксизм имеет не самое прямое отношение. Вы опять совковой призмой пользуетесь - подмарафеченным вариантом истории, который "слегка исправлен" в пользу комми.
Linfan написал:

"самодержавие свергли не коммуняки. Коммуняки захватили в удачный момент власть и только. Вспомните Февральскую революцию - дедушка Ленин в то время в Швейцарии шаройопился. К развалу Российской империи коммунизм и марксизм имеет не самое прямое отношение"

Вообще-то, об этом пишут в любом вузовском учебнике по истории России. И странно читать сообщения человека, предположительно имеющего высшее образование, о том, что "какая-то шваль пустила под откос мощную державу".

Невропаразитолог написал:

"Во-первых, я бы посмотрел на вас 20 лет назад, ежли вы хотя бы попробовали сказать что-либо против партии. Так что не стоит путать х№р с пальцем. Сказать надо вот так: 20 лет назад я был ВЫНУЖДЕН говорить, что я поддерживаю маркса, и Ленина, иначе меня бы из школы с"волчьим билетом" бы выгнали как минимум."

Двадцать лет назад против КПСС говорили все, кому было не лень. Правда, я к тому времени школу уже закончил, поэтому не могу утверждать, что будущего юриста не выгнали бы из школы, если бы он не говорил о том, что поддерживает "маркса, и Ленина". Опять приходится просто поверить на слово.
Невропаразитолог
Linfan написал:
Вы опять совковой призмой пользуетесь - подмарафеченным вариантом истории, который "слегка исправлен" в пользу комми.
Ага, тольо не стоит забывать про дедушку Троцкого aka Лейба Давидович Бронштейн Это раз. Предать свои войска на фронте верх кощунства - два (раз захватили власть, то и отвечать за неё придёццо). Моё личное - всю нашу историю полностью переврали иноземцы - поначалу греки-учёные, затем немцы- профессора, ну а в новейшее время евреи -академики (краткая история ВКПб, например). Моё ИМХО, если хотите, коммунизм неудался и неудастся, ибо утопия. Манифест КП написал Маркс и от него не отвертится, будет вечно "красным". Европа пусть сначала опробует коммуняков на себе, потом уже втюхивает нам "светлые идеалы", А вообще, Европа, мне лично, не усралась ибо рассадник инквизиции, коммунизма, нацизма - придурки одним словом. Они всегда и везде будут считать мордву, славян, татар, чувашей (в алфавитном порядке)- в общем основную массу населения страны людьми третьего сорта.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Двадцать лет назад против КПСС говорили все, кому было не лень.
Угу, 1990 год, глубинка России... Походу вы не в курсе...

#282. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
А вообще, Европа, мне лично, не усралась ибо рассадник инквизиции, коммунизма, нацизма - придурки одним словом. Они всегда и везде будут считать мордву, славян, татар, чувашей (в алфавитном порядке)- в общем основную массу населения страны людьми третьего сорта.


хм... славяне - это серьезная составляющая Евросоюза. Западные и южные славяне уже интегрированы в ЕС (Сербия, Черногория, Хорватия будут там в скором времени). И даст бог, в будущем это будет доминирующая по количеству составляющая (если туда попадет Украина с Белоруссией). Иначе ЕС наступит ппц от муслимов.

Касательно татар, чувашей и пр. мордвы - это уже практически Азия и к Европе никаким боком.

#283. msAVA

msAVA
Ув. спорщики про Маркса. Узнайте, наконец, что Маркс НЕ считал Россию пригодной для строительства социализма. Россия тех времён была АГРАРНОЙ страной с ЗАРОЖДАВШИМСЯ капитализмом и с неразвитым пролетариатом. Вспомните, что социализм, как писал Маркс, можно построить только СОВМЕСТНО и сразу в БОЛЬШИНСТВЕ развитых стран. Тогда, как и сейчас, это была Западная Европа и Северная Америка.

Маркс прямо говорил, что в России или в отдельно взятой стране НЕВОЗМОЖНО построить социализм, он не был наивным человеком и понимал, что окружающие страны будут препятствовать такому строительству.

Собственно, именно это мы и видим. Социализм строится эволюционным путём в развитых странах, хотя не без примера СССР. Социализм (версии Ленина-Сталина, а не Маркса-Энгельса) в России не построился и т.д.

P.S. Полезный продукт по Марксу определяется его полезностью для общества. Если это продукт на продажу, то его полезность определяется в том числе. но не исключительно, спросом на него.

#284. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Угу, 1990 год, глубинка России... Походу вы не в курсе...


комуняк пинать начали уже в конце 80х. В 90х их откровенно послали на йух.

Невропаразитолог написал:
Ага, тольо не стоит забывать про дедушку Троцкого aka Лейба Давидович Бронштейн Это раз. Предать свои войска на фронте верх кощунства - два


Во время Февральской революции Троцкий был еще дальше от России чем Ленин. Он тогда в Штатах тусил. Кстати, его по пути в Россию англичане тормознули. Зря они его отпустили по просьбе Временного правительства, ой зря.

Вообще, как вспоминаешь такие разрозненные факты, кажется что после свержения царя вся интернациональная гопота и сявки полезли в Россию за поисками приключений и легкой добычи. Поэтому комуняки и Маркс связаны также, как христианство и инквизиция.
Невропаразитолог
Linfan написал:
Касательно татар, чувашей и пр. мордвы - это уже практически Азия и к Европе никаким боком.
Сейчас вас камнями закидают.
Linfan написал:
хм... славяне - это серьезная составляющая Евросоюза. Западные и южные славяне уже интегрированы в ЕС (Сербия, Черногория, Хорватия будут там в скором времени)
Сербия?! Причём православная Сербия. Вы ничего не путаете? Украина?! Причём православная Украина. Аналогии не видите? Притом, ппц от мусульман - это они сами себе заработали. Поделом. Мы в России (за МКАДом) спокойненько так уживаемся, даже с праздниками друг друга поздравляем. А "культурная" Европа то карикактуры на Аллаха напечатает, то мечеть строить запрещает, то хеджаб носить... Вот нету таких проблем в России, а нас "дикарями" считают. Вот пошли они лесом.
Невропаразитолог
Linfan написал:
комуняк пинать начали уже в конце 80х. В 90х их откровенно послали на йух.
В глубинке России Вы точно что-то путаете.
Да, наш народ настолько культурный, что в армии терпит п№здюли от кучи чеченских и дагестанских призывников. smile А в Европе... а в прочем, какая разница? Мы же не дикари. biggrin

#288. Linfan

Linfan
msAVA, ну немного не так. Социализм как по Марксу не строился на Западе. Там просто произошел качественный скачек в постиндустриальное общество. Потому элементы социализма и прижились.

Кстати, та же Франция - если присмотреться изнутри, а не лицезреть только витрину для туристов - это ппц ходячий. Это дикая смесь махрового совка с церковным влиянием. Например, центр Парижа просто вымирает в 10 вечера - все сидят по домам, никаких тебе увеселительных заведений. В мелких городах еще раньше все закрывается. Если ты на нижней ступеньке социальной лестницы - подняться вверх весьма тяжело. Зарплата у простого народа от 600 до 1200 йоро - это просто бомжевание, т.к. уровень цен у низ выше (кроссовки в обычном супермаркете стоят 200-300 йоро, проезд в метро - 1.5 йоро и т.п.). Большая зарплата у людей с высшим образованием, только они там не кишат, как у нас инженеры и юристы :) Зарплата программера - 2-3k йоро.

#289. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Сейчас вас камнями закидают.


А мне можно biggrin моя нация уже в ЕС, ибо мои предки поляки wink

Невропаразитолог написал:
Сербия?! Причём православная Сербия. Вы ничего не путаете? Украина?! Причём православная Украина. Аналогии не видите? Притом, ппц от мусульман - это они сами себе заработали. Поделом.


Милейший, в МСК повторяется все тоже самое - таджики, узбеки и т.д. и т.п. Пока они тихие и приезжают работать. Если появится возможность жить за пособие - они будут плодиться и жить на пособия.

Касательно будущего Евросоюза - европейцы себе уже давно наметили границу. Белорусия и Украина им нужны. И они их получат. Не сразу, а когда они будут готовы и когда эти страны созреют. Никто никуда не спешит.
Невропаразитолог
Linfan написал:
Касательно будущего Евросоюза - европейцы себе уже давно наметили границу. Белорусия и Украина им нужны.
Им уже Прибалтика с Грецией не нужны. Немцев послушайте, а вы Украина, Беларусь. С военной точки зрения - да. Разместить ПРО против России, но удручает то, что первый удар придётся как раз по местам установки ПРО.

Да, совсем забыл как итальянцы румын ненавидят просто высылают всех нах№р, обратно в Румынию. Молдаване, тоже "рады до жопы" что их хочет проглотить Румыния. Писец, как в Европе всё хорошо...

#291. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
Да, совсем забыл как итальянцы румын ненавидят просто высылают всех нах№р, обратно в Румынию. Молдаване, тоже "рады до жопы" что их хочет проглотить Румыния. Писец, как в Европе всё хорошо...


Да не все хорошо, кто ж такое утверждает. Пока Европа переваривает вновь прибывших. Ассимилировать Беларусь и Украину у них просто нет возможности. И поэтому никто никуда не спешит.

Невропаразитолог написал:
С военной точки зрения - да. Разместить ПРО против России, но удручает то, что первый удар придётся как раз по местам установки ПРО.


Никакого удара не будет - бо сцыкотно вашим медведам пустить под нож все дело жизни. Их детишки в Европах учатся, бабло в европейских банках, бизнес в Европе: заводики, отельчики, команды футбольные. Не путай медведов с коммуняками.

#292. Linfan

Linfan
Невропаразитолог написал:
А "культурная" Европа то карикактуры на Аллаха напечатает, то мечеть строить запрещает, то хеджаб носить... Вот нету таких проблем в России, а нас "дикарями" считают. Вот пошли они лесом.


упс... пропустил такой перл! Милейший, вы с 90го года в криокамере лежали? Две Чеченские войны куда будем относить? А терракты? А Беслан? А Норд-Ост? А "Россия для русских" - это как, движение скаутов-филателистов? В желании поспорить, вы начинаете игнорировать очевидные вещи! Даже не очевидные, а кричащие факты.

За европейцев не волнуйтесь - они пока с демократией и законом носятся как с писаной торбой. Но если прижмет - тут же поменяют законодательство и вышвырнут нелегалов и муслимов. Причем чисто экономически - лишат пособий, а кто не работает из эмигрантов - пшолнах.
Linfan написал:
Две Чеченские войны куда будем относить? А терракты? А Беслан? А Норд-Ост? А "Россия для русских" - это как, движение скаутов-филателистов? В желании поспорить, вы начинаете игнорировать очевидные вещи! Даже не очевидные, а кричащие факты.

Плюспицот!!!111 В первые в жизни согласен с ним по каждому пункту! biggrin
Linfan, на счёт чеченского вопроса хорошо сказал писатель-сатирик Задорнов в своей заметке "Мамы и войны". Я так считаю, потому что мой товарищ-дагестанец подтвердил его слова.
Невропаразитолог писал:

"Ага, тольо не стоит забывать про дедушку Троцкого aka Лейба Давидович Бронштейн Это раз. Предать свои войска на фронте верх кощунства - два (раз захватили власть, то и отвечать за неё придёццо). Моё личное - всю нашу историю полностью переврали иноземцы - поначалу греки-учёные, затем немцы- профессора, ну а в новейшее время евреи -академики (краткая история ВКПб, например). Моё ИМХО, если хотите, коммунизм неудался и неудастся, ибо утопия. Манифест КП написал Маркс и от него не отвертится, будет вечно "красным". Европа пусть сначала опробует коммуняков на себе, потом уже втюхивает нам "светлые идеалы", А вообще, Европа, мне лично, не усралась ибо рассадник инквизиции, коммунизма, нацизма - придурки одним словом. Они всегда и везде будут считать мордву, славян, татар, чувашей (в алфавитном порядке)- в общем основную массу населения страны людьми третьего сорта"

Блин, Вы ответите мне или нет, какой вуз Вы закончили? Или опять просто удалите неудобный для Вас вопрос?
Арман, перелогиньтесь :).
Linfan написал:
"хм... славяне - это серьезная составляющая Евросоюза. Западные и южные славяне уже интегрированы в ЕС (Сербия, Черногория, Хорватия будут там в скором времени)"

Невропаразитолог написал:
"Сербия?! Причём православная Сербия. Вы ничего не путаете?"

О_о!!!
Невропаразитолог написал:

"Угу, 1990 год, глубинка России... Походу вы не в курсе..."

Блин, 14 марта 1990 года из Конституции уже исключили статью о руководящей роли КПСС.
Я ещё в 1989 или в 1988 (не помню точно) отказался вступить в комсомол и мне ничего за это не было: я поступил впоследствии в вуз и с успехом его закончил (хотя меня предупреждали, что будут проблемы с поступлением).
Это ж до какой степени некомпетентности нужно дойти! Слов нет...

#298. nesk

nesk
Шикарно!
Классная статья! Супер.
Готов подписаться под каждым словом.

#299. Linfan

Linfan
nesk написал:
Готов подписаться под каждым словом.


Таки вы тоже бывший фонатег? А ведь Минздрав предупреждал - фанатизм это опасно biggrin biggrin biggrin

#300. Jazz

Jazz
Идея собраться и выпить -- вполне неплоха. smile

#301. MrJumpy

[quoteЯ когда писал ту статью про линукс, я просто хотел зафиксировать удачную мысль, которая пришла в голову. Но! Мало того, что она оказалась вкусной копипастой, как и предвещал птарх, так ещё и оказалось, что это — мощнейший вброс. Моей ошибкой было лишь то, что я опубликовал её изначально в сообществе ру_линупс — получилось, вкупе с названием сообщества слишком толсто. ][/quote]
Основной признак школоты-постоянное цитирование lurkmore.

#302. MrJumpy

Цитата:
Я когда писал ту статью про линукс, я просто хотел зафиксировать удачную мысль, которая пришла в голову. Но! Мало того, что она оказалась вкусной копипастой, как и предвещал птарх, так ещё и оказалось, что это — мощнейший вброс. Моей ошибкой было лишь то, что я опубликовал её изначально в сообществе ру_линупс — получилось, вкупе с названием сообщества слишком толсто.

Основной признак школоты-постоянное цитирование lurkmore
msAVA написал:
Маркс НЕ считал Россию пригодной для строительства социализма

дык, как расовый немец он считал что его идеи применимы в первую очередь как раз в Германии. ибо, таки да, "неаграрная" страна...

msAVA написал:
Вспомните, что социализм, как писал Маркс, можно построить только СОВМЕСТНО и сразу в БОЛЬШИНСТВЕ развитых стран.

msAVA написал:
Собственно, именно это мы и видим. Социализм строится эволюционным путём в развитых странах, хотя не без примера СССР. Социализм (версии Ленина-Сталина, а не Маркса-Энгельса) в России не построился и т.д.

в этом косяк и был. одновременно и везде такую хр№нь строить согласных нету.. а в 1 стране бессмысленно..

p.s. таки да, экономическое учение Маркса от его политических убеждений нужно отделять. увы История не терпит сослагательного наклонения, а первое таки породило второе...

Онанимус_revival написал:
Он полагает, что марксизм был один (ну, канэшна, так же в Педивикии написано!), он понятия не имеет ни о европейском марксизме, ни о Д.Лукаче, ни о структурном, ни о аналитическом марксизме, ни о Франкфуртской школе, ни о чём подобном. Он не знает, что сегодня марксизм — одна из ведущих европейских идеологий, и кризис сыграл в этом немалую роль.


имхо, абсолютно надуманная популярность... нужно же сейчас чем-то д.бильную политику кредитования лопнувших банков прикрыть, вот и вытащили на свет божий дедушку Маркса... "объяснять Марксом" нынешний фин. кризис, конечно красиво, но бесперспективно чуть менее чем полностью...

Linfan написал:
Судя по всему, у Актимеля работа связана с доками, где крайне важно внешнее оформление и структура документов с разными вывертами. Типа сложных налоговых накладных. И тут скорее имеет смысл вести речь о неправильном варианте документооборота. Вменяемые люди на Западе никогда не организуют такие вещи в МСО, а используют для документов PDF формы. Особенно если документы с цифровой подписью. Формат PDF открыт и гарантирует отсутствие vendor-lock'а. Плюс сам документ можно просматривать, печатать и править не только в Акробате.

pdf не катит. штука мощная, но не катит абсолютно....
да и лень уже разбираться работают на МСО, нехай себе и дальше трудятся.. я для себя этот вопрос закрыл уже.
biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:

"дык, как расовый немец он считал что его идеи применимы в первую очередь как раз в Германии. ибо, таки да, "неаграрная" страна..."

Чушь собачья. Простите мне мой французский.
По поводу применимости идей К.Маркса в России второй половины XIX — начала XX века всё очень просто — есть банальные количественные показатели. Сколько было пролетариата в России того времени? А теперь подумайте, насколько была применима теория К.Маркса. А Ваши "ИМХО", извините, никого не интересуют. Есть объективные данные.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"одновременно и везде такую хр№нь строить согласных нету.. а в 1 стране бессмысленно."

Такая же чушь. Однозначного ответа на этот вопрос не существует. Было много дискуссий (полтора столетия дискутировали), включая концепции "Перманентной революции" Троцкого и заканчивая коцепциями "построения социализма в отдельно взятой стране" одной известной усатой личности. Но окончательного ответа до сих пор нет. Особенно, учитывая изменившуюся международную, экономическую и проч. (да, блин, даже экологическую) ситуации.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"имхо, абсолютно надуманная популярность"

Повторяю ещё раз: Ваше "ИМХО" никому не интересно. Откройте, наконец, хотя бы, Педивикию и почитайте, что такое "Франкфуртская школа", кто такой Д.Лукач, когда был популярен марксизм во Франции (в частности, интеллектуальные круги вокруг Сартра посмотрите) и т.д., и т.п. И, лишь после того, как Вы, наконец, хотя бы поверхностно, ознакомитесь с материалом, кого-то, может быть, заинтересует Ваше "ИМХО".

Актимель - Эльф ушастый написал:

""объяснять Марксом" нынешний фин. кризис"

Так поступают только люди, предпочитающие своё "ИМХО" научным данным. Компетентные люди рассуждают совершенно по-другому.
To: Актимель - Эльф ушастый

И, кстати, Вы, наконец, посмотрели, как К.Маркс определял "труд"? Или в радиусе 1500 км не нашлось ни одной библиотеки?
Невропаразитолог
Онанимус_revival, ИДИТЕ ЛЕСОМ! ваше "мегакомпетентное мнение" в конец необразованного челоека всех уже достало. Слов вы не понимаете, игнор вы не видите. Как порядочный человек должны уже принять яд или застрелиться.
Невропаразитолог
Linfan написал:
Да не все хорошо, кто ж такое утверждает. Пока Европа переваривает вновь прибывших. Ассимилировать Беларусь и Украину у них просто нет возможности. И поэтому никто никуда не спешит.
Смотрю про Сербию и Черногорию. Ага, хотят они в ЕС+НАТО (сладкая парочка) как индюк в суп.
Linfan написал:
Милейший, вы с 90го года в криокамере лежали? Две Чеченские войны куда будем относить?
Второй и Третий Великий Распил Бабла. НЕ ожидал наивности детсадовской. Не ожидал.
Невропаразитолог
Невропаразитолог написал:
Смотрю про Сербию и Черногорию. Ага, хотят они в ЕС+НАТО (сладкая парочка) как индюк в суп.
Продолжая тему, вступление в ЕС+НАТО = ссора с Россией. Палюбому. Президент даже в военной доктрине указал, что расширение НАТО на Восток - прямая угроза России. Не видеть или не понимать этого - достойно родины извращенцев и двойных стандартов, а также лицемерия - Европы. Онанимус_revival, Можете не напрягаться. Мне ваше извращённое понимание истории не нужно.
Невропаразитолог написал:

"нанимус_revival, ИДИТЕ ЛЕСОМ! ваше "мегакомпетентное мнение" в конец необразованного челоека всех уже достало"

В чём конкретно состоит Ваша некометентность как юриста, я уже указал. Однако Вы ни одного конкретного возражения с доказательствами против меня не выставили. Ну, кроме детского лепета о "холопах и взбесившемся плебсе". :)
А на то, что конкретно Вас достали мои возражения, мне плевать. Возражайте по существу, если есть, что возразить.

Невропаразитолог написал:

"Онанимус_revival, Можете не напрягаться. Мне ваше извращённое понимание истории не нужно."

Да я и не напрягаюсь. Это Вы, судя по Вашему тону, напряглись. Расслабьтесь. И пытайтесь получить удовольствие, юрист Вы наш :).
По поводу истории, понимание которой у меня, якобы, извращено. Уважаемый, именно такое "извращённое" понимание предлагается во всех вузовских учебниках и профессиональной научной литературе. То, что Вы нахватались вершков с "Первого канала", понятно уже даже младенцу. Это ведь не обзор о Linux`е строгать в VirtualBox`е, тут реальные факты, и их доказать можно. Я, в отличие от Вас, доказываю. А Вы истерите о "взбесившемся плебсе" и о "Марксе, которого надо закопать". Смешно, право...
Онанимус_revival написал:
По поводу применимости идей К.Маркса в России второй половины XIX — начала XX века всё очень просто — есть банальные количественные показатели. Сколько было пролетариата в России того времени? А теперь подумайте, насколько была применима теория К.Маркса.

слушай, тролль, ты, как я погляжу, вконец обнаглел!
это ж надо спорить даже там, где я подтверждаю твои посты твои и посты msAva....
читай и умней.
Актимель - Эльф ушастый написал:
msAVA написал: Маркс НЕ считал Россию пригодной для строительства социализма

дык, как расовый немец он считал, что его идеи применимы в первую очередь как раз в Германии. ибо, таки да, "неаграрная" страна...


Онанимус_revival написал:
Однозначного ответа на этот вопрос не существует

ты сейчас споришь с самим основателем учения, коего почитаешь великимbiggrin biggrin .
сам Маркс сказал - ...одновременно и в развитых странах, а в одной аграрной России не вышло.
а ты мне тут про "неоднозначные ответы" лепечешь...
biggrin biggrin biggrin

Онанимус_revival написал:
Так поступают только люди, предпочитающие своё "ИМХО" научным данным. Компетентные люди рассуждают совершенно по-другому.

опять, блин, "сам придумал, сам покритиковал"
удобно, хуле

тебе русским языком написано:
Актимель - Эльф ушастый написал:
нужно же сейчас чем-то д.бильную политику кредитования лопнувших банков прикрыть, вот и вытащили на свет божий дедушку Маркса... "объяснять Марксом" нынешний фин. кризис, конечно красиво, но бесперспективно чуть менее чем полностью...

biggrin biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Повторяю ещё раз: Ваше "ИМХО" никому не интересно.

пока что ты в полной мере проявил лишь свою зеленокожесть и тупость.
так что, хоть я и не люблю это делать, вот тебе мой ответ:
Свободен, пЫанЭр!

p.s. Приходи когда школу хотя бы закончишь...

p.p.s. твои дальнейшие вопли будут игнорироваться, так что можешь не стараться даже.
а про то как Маркс определял труд и т.д. я поговорю, например, с MsAVA, он хоть по теме пишет...
biggrin biggrin biggrin
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Я, в отличие от Вас, доказываю. А Вы истерите о "взбесившемся плебсе" и о "Марксе, которого надо закопать". Смешно, право...
Доказываете???????????? ХДЕ????????? Окрома хамства и выпендрежа никакого доказательства. Про прецеденты в международном праве я вам ажно ссылки привёл, где ДОСТУПНЫМ для неюристов языком рассказывается о предмете. Вам ещё польку бабочку станцевать? А про учебники ВУЗа.... Хм. Давайте мне реальные даты воцарения Ивана IV... Щас я вас поймаю, на вашем идиотизме...
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Гы!.. А у Вас, канэшно же, свои представления на сей счёт? :) Наверное, по Носовскому и Фоменко, ага? Может быть, лучше меня было спросить, сколько раз Ольга мстила за Игоря? А то Вы, получается, настолько не в теме, что и вопрос на засыпку придумать не можете :).
Поздравляю с феерическим сливом. ВЫ НЕ СМОГЛИ НАГУГЛИТЬ ПРОСТЕЙШУЮ ДАТУ.
Остальной пост как хамство, то есть намеренное высмеивание с применением преувеличения и откровенной лжи. (разжёвываю для супермега-компетентного неуча) Ктати, учите Латинский - пригодится по жизни. Homo proponit - Deus disponit.
Актимель - Эльф ушастый написал:

"это ж надо спорить даже там, где я подтверждаю твои посты"

А, ну тогда, извините... А Вы не пробовали научиться выражать свои мысли так, чтобы Вашему собеседнику не приходилось прибегать к помощи дорогостоящих телепатов и экстрасенсов?
Вы пишете: "как расовый немец он считал, что его идеи применимы в первую очередь как раз в Германии". В русском языке такая конструкция означает, примерно, следующее: "По причине того, что он расовый немец (я сейчас оставляю за скобками вопросы о том, что это за "раса" такая — "расовые немцы"), он считал, что его идеи применимы в Германии". Например: "Как честный человек, я обязан на тебе жениться" означает: "Я обязан на тебе жениться, потому что я честный человек".
Далее у Вас следует "ибо, таки да, "неаграрная" страна...". Поскольку после утверждения "как расовый немец" стоИт "ибо" и далее следует "неаграрная" почему-то в кавычках, я могу рассмотреть это дополнение лишь как иронию.
Поэтому я и вынужден ещё раз объяснять СВОЮ позицию, потому что Вы не в состоянии объяснить ВАШУ позицию. И это при том, что, по Вашим словам, Вы поддерживаете меня и msAVA. Ну, что ж, будем считать, что произошло недоразумение.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"ты сейчас споришь с самим основателем учения, коего почитаешь великим"

Даже если бы это было и так, то Маркс никогда не запрещал критиковать свои теории, напротив, критичность — один из критериев научности. Кстати, советский "типо-марксизм" даже в этом противоречил марксовой теории и философии, поскольку был предельно догматичным. И, опять кстати, для советского режима никто не был так опасен, как аутентичные марксисты, которых реально травили (см., например, судьбу Эвальда Ильенкова), высылали (А.Зиновьев и др.), исключали из партии (Г.Щедровицкий и др.), сажали на "дурочку" и проч. А "типо-диссиденты-либералы" неплохо жили тогда, хорошо живут и сейчас.
И, наконец, я повторяю в двадцать первый раз: я не марксист. Я просто отдаю должное великому человеку. Мне же гораздо ближе коммунитаризм (но я не уверен, что Вы поймёте, о чём идёт речь).

Актимель - Эльф ушастый написал:

"а ты мне тут про "неоднозначные ответы" лепечешь..."

Я не "лепечу". Ответ действительно неоднозначен. Я мог бы объяснить, но это слишком долго, да и вряд ли Вы поймёте.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"опять, блин, "сам придумал, сам покритиковал""

Ничего подобного. Читайте внимательно то, что я пишу. Я нигде не утверждал, что нужно "объяснять Марксом" современную реальность. Я говорил о том, что глупо отрицать влияние марксизма на политику большинства европейских стран на протяжении всего XX столетия. А также рост симпатий к марксизму в нынешних европейских странах. Опять разницу не почуяли? Тогда, действительно, "свободен, пЫанЭр!". Для того, чтобы таки-почуять эту разницу, придётся ознакомиться с содержанием основных направлений марксистской мысли в XX веке. И увидеть, как далеко продвинулась эта мысль после Маркса.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"пока что ты в полной мере проявил лишь свою зеленокожесть и тупость."

Ну, да. Когда нечего возразить, то остаётся назвать оппонента тупым троллем. Типичный ЛОР-эффект :).

Актимель - Эльф ушастый написал:

"Приходи когда школу хотя бы закончишь..."

Я, в отличие от..., уже не только школу, но и университет с аспирантурой закончил. И это заметно по уровню моих знаний. Опять-таки, в отличие от...

Актимель - Эльф ушастый написал:

"твои дальнейшие вопли будут игнорироваться"

Да игнорируйте, ради Бога. Народ придёт, почитает и сам поймёт.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"а про то как Маркс определял труд и т.д. я поговорю, например, с MsAVA"

Сомневаюсь... Ведь для этого придётся совершить колоссальное усилие — открыть "Капитал".
Меня только одно беспокоит: а прочитать "Капитал" ДО ТОГО, как "закапывать" Маркса не судьба была?
Невропаразитолог написал:

"Про прецеденты в международном праве я вам ажно ссылки привёл, где ДОСТУПНЫМ для неюристов языком рассказывается о предмете. Вам ещё польку бабочку станцевать?"

Да, но есть одна ма-а-а-а-аленькая проблемка. Я спрашивал совсем о другом :). Я не спрашивал, что такое "прецедент в международном праве" (уж как-нибудь, учебник по международному праву я и сам мог открыть), я спрашивал (цитирую): "Поясните... связь между комментом 31 и Вашим ответом в комменте 32 вот здесь: https://stoplinux.org.ru/category/news/ssha_zabanili_svobodnoe_po_dlya_neugodnyh_stran.html
На этот вопрос Вы так и не ответили. И у меня есть сильное подозрение, что так и не сможете ответить.

Поясните также, почему, пытаясь доказать мнимую "незаконность" GPL на территории России, Вы даёте ссылку на какую-то НЕОПУБЛИКОВАННУЮ статью в каком-то левом сетевом журнале, "забыв" (или не зная?) при этом упомянуть о письме М.В.Паршина http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/0C3E2997FDF34C30C32576220019BE2D.html

Невропаразитолог написал:

"ВЫ НЕ СМОГЛИ НАГУГЛИТЬ ПРОСТЕЙШУЮ ДАТУ"

А я ничего и не гуглил. На детские вопросы я отвечать не собираюсь. Откройте любимую Педивикию и прочитайте ответ.

Надеюсь, этот мой пост Вы не удалите? :)
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Поясните также, почему, пытаясь доказать мнимую "незаконность" GPL на территории России, Вы даёте ссылку на какую-то НЕОПУБЛИКОВАННУЮ статью в каком-то левом сетевом журнале, "забыв" (или не зная?) при этом упомянуть о письме М.В.Паршина http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/0C3E2997FDF34C30C32576220019BE2D.html
Вот только так с вами и можно разговаривать:
Цитата:
На детские вопросы я отвечать не собираюсь. Откройте любимую Педивикию и прочитайте ответ.
Или Консультант Плюс ГК чать 4 и читайте наздоровье. Вы "колотите себя пяткой в грудь", что разбираетесь в праве, да так, что осмеливаетесь даже оценки другим ставить. Вот я и не знаю, зачем я вообще с вами до сих пор разговариваю. Ни вы для меня не являетесь авторитетом, ни Интернет вообще. Копипастите мои посты куда угодно, наздоровье, только со ссылкой на меня. Вы не ответили про дату. С чего я вам буду отвечать на ваши вопросы? Или на аналогии всё-таки заметили свой "косяк"?
To: Невропаразитолог

Ошибаетесь, уважаемый!
Год венчания на царство Ивана Грозного — это детский вопрос, получить ответ на который можно даже в Педивикии, не напрягая мозгов и совершенно не имея знаний. Проблемы законности GPL — совсем другого плана и, если Вы, действительно, юрист, то Вы должны понимать сложность этого вопроса. Так что не заговаривайте зубы, а либо давайте конкретный ответ, либо признавайте, что не знаете этого ответа.
То же относится и к мнимой связи прецедентного международного права, с проблемами, которые описал Linfan.
И, кстати, я, в отличие от Вас, нигде не говорил, что разбираюсь в праве. Я предпочитаю оперировать аргументами, а не требовать уважения к своему мнению на основании статуса.
Итак, жду ответов на свои вопросы.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Я предпочитаю оперировать аргументами
Ошибаетесь, вы не оперируете аргументами - ни одного я ещё не увидел, одни самовосхваления и нападки на собеседников "с высоты" своей, якобы компетентности. Не нагуглите вы даже и эту простую дату... Почему? Думайте сами. Простая часть вопроса кончилась.
Я уже понял, вы человек не имеющий своего собственного мнения, привыкли компилировать всё, что вычитали в книгах, хотя давно известно: даже в учебниках для ВУЗов существуют ужаснейшие неточности и "огрехи" авторов. И на последок. Маркс для меня не авторитет. Вообще никак. Его теория провалилась, причём с треском, на практике. Можете хоть двести причин привести ПОЧЕМУ не получилось. Но как вам уже подсказали, история не терпит сослагательного наклонения. Что получилось- то и получилось. Точка. А на Марксе - жирный крест. Как философ - да, для ознакомления можно, но как Учитель-(А я ещё ведь застал те времена, когда его парторги/комсорги только так и называли) уже НИКОГДА.
Онанимус_revival написал:
Итак, жду ответов на свои вопросы.
Напрасно. Я вам уже сказал, на ваши вопросы я отвечать не собираюсь в принципе, основываясь на том, что вы сами ни на один конкретный вопрос не ответили. Плюс вы сами сказали, что наше (моё и других) мненияе вас НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, Помните? Тогда, Vale!
Онанимус_revival написал:

"Итак, жду ответов на свои вопросы."

Невропаразитолог написал:

"Напрасно. Я вам уже сказал, на ваши вопросы я отвечать не собираюсь в принципе"

А-а-а-а... Ну, так... Тогда всё ясно :). Чего ж обижаться-то тогда на сомнения в компетентности?
Онанимус_revival, опа! расписался наконец.
ладно, раз уж в тему пишешь так и быть, отзываю "пЫанЭра" и проясню свою точку зрения...

по пунктам:
Онанимус_revival написал:
А Вы не пробовали научиться выражать свои мысли так, чтобы Вашему собеседнику не приходилось прибегать к помощи дорогостоящих телепатов и экстрасенсов?

у меня как бы тоже миелафона нету. до тебя ни у кого особо вопросов к стилистике моих постов не возникало...
опять же, если читаешь коменты на сайте, то и с моим флудерством знаком не понаслышке...
biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
что это за "раса" такая — "расовые немцы"

"расовый" - являет собой слово-паразит с небезызвестного Луркморья.(просто абалдел, когда тут ссылку на него в качестве аргумента привели. полистал, местами весело написано. прицепилось)
http://lurkmore.ru/Расовый
оттуда же подцепил фразы: таки да, чуть менее, чем полностью и т.д.

Онанимус_revival написал:
я могу рассмотреть это дополнение лишь как иронию.

именно!
я обычно всегда так
в холиварах без этого никуда! иначе сам скатишься в задротство фанатизЪм
biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Читайте внимательно то, что я пишу. Я нигде не утверждал, что нужно "объяснять Марксом" современную реальность.

читай внимательно то, что я пишу. я негде не утверждал, что ты так утверждаешь(какая тафталогия вышлаwink), я лишь написал, что сейчас это модно делать...
Онанимус_revival написал:
Ну, да. Когда нечего возразить, то остаётся назвать оппонента тупым троллем. Типичный ЛОР-эффект :).

я есси че без понятия, как там на ЛОРеshhh
ну а твои первые воплипосты в ветке лучше Невропаразитолога не могу охарактеризовать:
Цитата:
О-о-о-о узнаю породу людей, "вечные жалобщики" называются. Вы чего зашли-то? Поучаствовать в дискуссии или тупо всех вокруг назвать "земляными червяками"? Пока видно, что скорее, второе. Тогда чего ноете? Справедливо вас послали лесом и не раз. Но с упорством, которому позавидуют иные волы, вы опять появляетесь и опять с одной целью нахамить, причём сразу и всем. Разумеется, в таких случаях банят.

сейчас ты пишешь иначе, потому и отвечаю.
Онанимус_revival написал:
Меня только одно беспокоит: а прочитать "Капитал" ДО ТОГО, как "закапывать" Маркса не судьба была?

ну,
во-первых, Маркса и его учение я и не закапывал.
во-вторых, "Капитал" читал.
в-третьих, спецом перечитывать лень.
в-четвертых, нужно быть совсем больным, чтобы пытаться экономическим учением Маркса объяснять модель развития СПО
в-пятых, максимум на что я рассчитывал, процитировав Р. Хайнлайна, это на аллюзию с сабжем данной ветки, а никак не на холивар про СССР и т.д.
в-шестых, все претензии про "опускание Маркса" не ко мне а к Хайнлайну...
в-седьмых, я с самого начала и до сих пор слово "опускать" брал в кавычки, что какбэ намекает...
в-восьмых, я вовсе не претендую на то, что мое знание экономики - истина в последней инстанции, в отличии от... smile
в-девятых, будет досадно, если ты решишь, что я "съезжаю" с темы. всего-лишь объясняю что имел ввиду...

p.s. пиши на ты. проще выйдет...
biggrin biggrin biggrin biggrin
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Чего ж обижаться-то тогда на сомнения в компетентности?
А вы что обижаетесь? Ведь я О-о-о-очень сильно сомневаюсь. Даже на простойвопрос вам нечего ответить.
Актимель - Эльф ушастый написал:

"опять же, если читаешь коменты на сайте, то и с моим флудерством знаком не понаслышке..."

Ну, откровенно говоря, конкретно ты у меня раздражения не вызываешь. Невооружённым глазом видно, что ты просто стебёшься. Кстати, смешно сказать, но даже к Бродяге, несмотря на его грубость, я отношусь с пониманием. Опять же, потому, что видно: человек просто стебётся. Но в своей теме он явно разбирается неплохо.
Другое дело люди, которые выдают себя за компетентных юристов/экономистов/и_прочих_гуманитариев, но на поверку оказывается, что они не владеют даже элементарными вещами. Я вообще считаю, что, если человек берёт на себя труд "нести слово Истины в народ", он должен быть, хотя бы, образован. Поэтому у меня такое раздражение вызывают некомпетентные люди, берущиеся кого-либо поучать. Воинствующий дилетантизм достал уже и иногда доводит до бешенства. Вот, полюбуйтесь, как реагируют настоящие учёные на дилетантнов, вроде А.Никонова: http://a-nikonov.livejournal.com/559524.html?thread=27756196#t27756196 Обратите внимание на посты некоего maoist`а (за этим ником скрывается известный историк и антрополог, специалист по культурам майя). Реально, это была показательная порка. И посмотрите, как реагирует само чЮдо — "великий специалист во всём" А.Никонов :). А вот чем дело кончилось: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.1tv.ru%2Fnews%2Fsocial%2F160401
А.Никонов, что называется, довыступался.

Невропаразитолог написал:

"А вы что обижаетесь? Ведь я О-о-о-очень сильно сомневаюсь. Даже на простойвопрос вам нечего ответить."

Нет, не обижаюсь. Тем более, что любому вменяемому человеку ясно, кто проиграл этот "спор".
И, кстати, Вам бы, как гуманитарию, прежде, чем латынь учить, неплохо было бы свой родной русский подтянуть. Но это не хамство, а нежное пожелание на будущее.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Нет, не обижаюсь. Тем более, что любому вменяемому человеку ясно, кто проиграл этот "спор".
Конечно ясно, вменяемый человек столько бреда не стал бы писать, так чтобы модеру пришлось попотеть чистить. Не сочтите за оскорбление. А латынь - учите Конституция, профанация, операция, провокация, и ещё сотни слов позаимствованных оттуда. Вам русский тоже бы подучить. А то латынь нужна только гуманитариям, ага...
Невропаразитолог написал:

"А латынь - учите Конституция, профанация, операция, провокация, и ещё сотни слов позаимствованных оттуда... А то латынь нужна только гуманитариям, ага..."

Ну, почему же... Нужна... специалистам в специальной литературе. А, если человек, называющий себя "юристом", лепит латынь к месту и не к месту, то возникают подозрения в том, что это — обычные студенческие рисовки. А, поскольку такие рисовки проходят где-то к концу второго курса, то делайте выводы сами.
Кстати, я уже писАл об этом, не припоминаете? В тех постах, которые Вы удалили :).

Невропаразитолог написал:

"Вам русский тоже бы подучить."

Ну, опять же, любой грамотный человек может просто взять и сравнить, как пишу я, и как пишете Вы. Вот и всё объяснение. Есть же самоочевидные вещи, не нуждающиеся в доказательствах :).
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
Ну, опять же, любой грамотный человек может просто взять и сравнить, как пишу я, и как пишете Вы.
Абосцаццо, нашОлси Ящо Адын Граммар наци. Супер, ну, подо@бывайтесь до местных, они с радостью об'яснят, куда вам засунуть своё выпячивания грамошнести.
Однажды даже мне сказали пиз... идти на грамот.ру умничать там.
Онанимус_revival написал:
обычные студенческие рисовки.
Обычное заявление школьника. Долго ещё собрались выёживаться? Мне 30 лет, можете похамить и на эту тему, разрешаю..
Невропаразитолог написал:

"Абосцаццо..."

Желаю успехов в этом процессе.

Невропаразитолог написал:

"ну, подо@бывайтесь до местных, они с радостью об'яснят, куда вам засунуть своё выпячивания грамошнести."

"Местные" не позиционирует себя в качестве гуманитариев. Поэтому и предъявлять претензии по поводу их грамотности смешно, — это не их профиль. Более того, когда я вижу у Linfan`а познания в истории и неплохую грамотность, то у меня это вызывает дополнительное уважение, поскольку я знаю, как обычно обстоят дела с этим у многих технарей. Гуманитарию же безграмотность и незнание истории своей собственной страны просто непростительно.

Невропаразитолог написал:

"Мне 30 лет, можете похамить и на эту тему, разрешаю."

Да я бы рассказал, но Вы посты мои удаляете под предлогом, что я, "типо_хамлю". Ну, раз Вы лично мне разрешили, то проверим, как Вы умеете держать слово. Итак. Вам не 30 лет и Вы не юрист, потому что:

1. Юрист, имеющий весьма смутное представление о системах права, — это нонсенс;
2. Юрист, который, пытаясь доказать мнимую "незаконность" GPL на территории России, даёт ссылку на какую-то НЕОПУБЛИКОВАННУЮ статью в каком-то левом сетевом журнале, "забыв" (или не зная?) при этом упомянуть о письме М.В.Паршина http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/0C3E2997FDF34C30C32576220019BE2D.html — это нонсенс.
3. Юрист, совершенно не знающий истории собственной страны, — это нонсенс.
4. Юрист, даже приблизительно не знающий К.Маркса, — это нонсенс.
5. Ахинея, которую Вы несёте об образовании, недостойна не только юриста, но даже вообще любого образованного человека.
6. И, наконец, есть другие, не столь бросающиеся в глаза, признаки того, что Вы — обычный школьник, который, тем не менее, хочет казаться взрослым и состоявшимся человеком на этом ресурсе. Например, бесконечное (к месту и не к месту) бравирование латынью, заимствованное из ближайшего сетевого словаря, выдаёт в Вас первокурсника какого-нибудь "юридического лицея", то бишь, ПТУ, но отнюдь не специалиста в юриспруденции.
Ваш возраст выдаёт также и тот факт, что не имеете представления о том, что было 20 лет назад, — для Вас это былинная, покрытая тьмой и мракобесием, история, вроде средневековья, о которой странные дядьки пишут теперь исторические исследования, которые, по-Вашему, нафиг никому не нужны. Закопать!..
Ну, хорошо, максимум, что я готов признать, так это то, что Вы — студент первого или второго курса какого-нибудь захудалого провинциального вуза, но Ваше категорическое нежелание даже упомянуть название вуза, который Вы типо-закончили, не позволяет мне это признать.

#326. wr224

Онанимус_revival написал:

Супер, ну, подо@бывайтесь до местных, они с радостью об'яснят, куда вам засунуть своё выпячивания грамошнести.

Не только скажем, но и покажем. biggrin
Онанимус_revival написал:

Ну, хорошо, максимум, что я готов признать...

Онанимус_revival, истина последней инстанции, еще один местный Д'Артаньян? Зря вы тут все это постите - всем глубочайше пох*й на вас и ваш маразматический бред.
wr224 написал(а):

"Онанимус_revival, истина последней инстанции?"

Разве я высказывал какие-нибудь истины? Я всего лишь задал пару вопросов, но человек, называющий себя "юристом" и на этом основании "несущий Истину народу", так и не смог ответить на эти вопросы. Так кто из нас считает себя "истиной в последней инстанции"?

wr224 написал(а):

"Зря вы тут все это постите - всем глубочайше пох*й на вас"

Что-то непохоже. Обиженный модератор удаляет посты, Вы приходите и вступаетесь за него. Разве так ведут себя люди, которым "пох*й"?

wr224 написал(а):

"ваш маразматический бред"

Вы уверены, что верно оцениваете ситуацию? И Вы уверены, что правильно употребляете данное выражение?
Онанимус_revival написал:
Ну, откровенно говоря, конкретно ты у меня раздражения не вызываешь.

Гхм, спасибо, что ли...
biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Невооружённым глазом видно, что ты просто стебёшься

shhh shhh shhh shhh shhh
не пали меня, плз, не все еще в курсе...
biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
даже к Бродяге, несмотря на его грубость, я отношусь с пониманием. Опять же, потому, что видно: человек просто стебётся. Но в своей теме он явно разбирается неплохо.


ну как бы его посты - одно из моих первых ярких впечатлений тут, больно азартно он школоту гонял...
biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Другое дело люди, которые выдают себя за компетентных юристов/экономистов/и_прочих_гуманитариев, но на поверку оказывается, что они не владеют даже элементарными вещами. Я вообще считаю, что, если человек берёт на себя труд "нести слово Истины в народ", он должен быть, хотя бы, образован. Поэтому у меня такое раздражение вызывают некомпетентные люди, берущиеся кого-либо поучать. Воинствующий дилетантизм достал уже и иногда доводит до бешенства.

up up up up up
вот от того меня луноходы и бесят...
biggrin biggrin
Онанимус_revival написал:
Вот, полюбуйтесь, как реагируют настоящие учёные на дилетантнов, вроде А.Никонова

счас зачтем...
про майя из последнего что понравилось - исследования фонда 3 тысячелетия. причем тем и понравились, что не "лечили" зрителя рассказами про Атлантиду и прочих ЮнИплОнИ-ТЯН.
если кто не в курсе, человек 5 (математик, физик, инженер(с камнеобрабатывающего комбината), историк и еще пара товарищей) лазили по всяческим пирамидам и просто делились впечатлениями. особенно "радовали" признания инженера, что и сейчас так камень обработать фиг выйдет. вроде только один из них начал чего-то про атлантов пищать и то, свои же зашикали...
Есси че строго рекомендую к просмотру (под пивко). верить на 100% не стОит, но зато, полностью раскрыт вопрос почему русских археологов не пускают на раскопки.
biggrin biggrin biggrin

Онанимус_revival написал:
Ну, опять же, любой грамотный человек может просто взять и сравнить, как пишу я, и как пишете Вы.

иногда просто не успеваешь все проверять. а писать грамотно сразу в 5 ветках и на форуме (и это урывками, дни-то рабочие) не успеваешь. иногда ловлю себя на том, что большой пост я пишу сначала в ворде, а уже оттуда переношу сюда...
так что не придирайся особо к аПшибкам.
лишь бы мысль была понятна...
Онанимус_revival написал:
"Местные" не позиционирует себя в качестве гуманитариев.

А я, а как же Я?!!
вычеркните меня из "технарей"!!!! (все равно давно и не правдаsmile) я и на сайт попал именно как "пользователь", а не "админ"...

p.s. к вопросу о грамотности, я не подъеживаю, а уточняю:
как правильно "Онанимус_revival" или Онанимус_revived??
как я понимаю подразумевается "возрожденный"
интересно...
если где, я сам не юрист, поэтому спор Онанимус_revival'а и Невропаразитолога, оценивать могу лишь как зритель...
biggrin biggrin biggrin
Актимель - Эльф ушастый написал:

"иногда просто не успеваешь все проверять. а писать грамотно сразу в 5 ветках и на форуме (и это урывками, дни-то рабочие) не успеваешь."

Ну, мой упрёк не к тебе относился :). К тому же, действительно, я и сам допускаю ошибки, если увлекаюсь холиваром на форуме :). Но безграмотность моего оппонента — это не единственный аргумент. Я рассматривал его давно и в комплексе, поэтому и подозрения зародились, которые я и высказал.
К grammar nazi я себя не отношу и никогда никого не упрекаю в безграмотности. Поскольку считаю это неоправданным снобизмом. Данная ситуация — совсем другой случай.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"Есси че строго рекомендую к просмотру (под пивко)."

Спасибо, посмотрю.

Актимель - Эльф ушастый написал:

"как правильно "Онанимус_revival" или Онанимус_revived?? как я понимаю подразумевается "возрожденный""

Аха! Сделал ты меня! Будем считать: "1:1". Я в школе и университете учил немецкий, а английский осваивал на бытовом уровне (например, в Linux`е дальше бубунты без начального знания английского не продвинешься), а этот свой ник тупо скопипастил. Хотя, даже оправдываться не буду: признаю, что ты меня сделал :).

Актимель - Эльф ушастый написал:

"поэтому спор Онанимус_revival'а и Невропаразитолога, оценивать могу лишь как зритель"

Любой холивар на зрителей и рассчитан :). Иначе оппоненты давно уже разошлись бы по своим углам, обозвав друг друга идиотами :).
Онанимус_revival написал:
Будем считать: "1:1".

smile
да ладно. я и не пытался. просто спросил...

а про ГПЛ холиварить с юридической точки зрения легко (опять же ИМХО). как я понимаю ГК еще не все моменты с проприетарным ПО определил. а тут ГПЛ...
одними письмами "О правомерности использовании субъектами малого бизнеса свободного программного обеспечения, распространяемого под лицензией GNU GPL различных версий." вопрос тоже не решается..
(буду счас читать)
про фильмы о майя:
http://lurkmore.ru/Андрей_Скляров
вот тамошний главный Бармалей... и таки да, "про атлантов". смотреть только с пивом...
вот еще по сабжу:
http://nnm.ru/blogs/2bytes/drugoy_geyts/
просто принять к сведению тем, кто любит вещать про "ональных" монополистов
особенно понравилось:
Цитата:
с 1994 года благотворительный фонд супругов Гейтс пожертвовал на нужды различных инновационных проектов в области науки и техники более 34 миллиардов долларов (из которых более 23 составили гранты)


давайте поговорим об аналогичных достижениях лидеров СПО...

p.s. кто-то скажет индульгенцию покупает, совесть заела...
да нет, просто есть возможность/интерес/выгода...
Невропаразитолог
Онанимус_revival - фееричный представитель хамла. Мало того, что человек скрывая свои личные сведения осмеливается высказывать свой никчёмное суждение о них, не обращая должного внимания на справедливые замечания более культурных людей. Второе, Онанимус, безграмотно образовано от слова "аноним", с уклоном на слово "онанист" так что, ни грамотностью, ни культурностью вы лично не страдаете. Похоже, что вы малолетний прыщавый пр..урок-задрот, сидящий целыми днями за монитором компьютера и получающим удовольствие от неудержимого хамства. Засчитываю вам второе предупреждение. В дальнейшем забаню. Школота нам на ресурсе не нужна.
Невропаразитолог
Актимель - Эльф ушастый написал:
К grammar nazi я себя не отношу и никогда никого не упрекаю в безграмотности. Поскольку считаю это неоправданным снобизмом.
П...доболище, читай свой пост
Онанимус_revival написал:
Гуманитарию же безграмотность и незнание истории своей собственной страны просто непростительно
Всё. Никакого уважения к двуличному хамлу. Вечером забаню.
Невропаразитолог написал:

"фееричный представитель хамла"

Интересно такое слышать от "юриста".

Невропаразитолог написал:

"Мало того, что человек скрывая свои личные сведения осмеливается высказывать свой никчёмное суждение о них"

Я обязан предоставлять личные сведения? Это какое-то новое условие для посетителей данного ресурса? Хм... А Luca знает о Ваших "нововведениях"?
Далее, я ни разу не высказывал никаких суждений о своих собственных личных сведениях. Может быть, Вы что-то другое имели в виду?
И, кстати, повторите в учебнике русского языка за 5-6-й класс деепричастные обороты.

Невропаразитолог написал:

"Второе, Онанимус, безграмотно образовано от слова "аноним", с уклоном на слово "онанист" так что, ни грамотностью, ни культурностью вы лично не страдаете."

Ну, это каждый понимает в меру своей испорченности. Кстати, а что там в Правилах сказано о коверкании ников? Кто-нибудь может сделать модератору замечание за подобные оскорбления посетителей ресурса?

Невропаразитолог написал:

"Похоже, что вы малолетний прыщавый пр..урок-задрот,"

И вот за это оскорбление сделайте, пожалуйста, замечание.

Невропаразитолог написал:

"Засчитываю вам второе предупреждение. В дальнейшем забаню. Вечером забаню."

Да мы все давно уже поняли, что это — Ваш главный "аргумент". Баньте, ради Бога. Я уже запасаюсь носовыми платками.

Невропаразитолог написал:

"Школота нам на ресурсе не нужна."

А Luca знает об этом? И, кстати, Вы единственный, кто до сих пор "типо-питает иллюзию" о моём возрасте. Все остальные давно поняли, сколько мне лет.

Онанимус_revival написал:

"К grammar nazi я себя не отношу и никогда никого не упрекаю в безграмотности. Поскольку считаю это неоправданным снобизмом."

Невропаразитолог написал:

"П...доболище, читай свой пост"

Хм... Подозреваю, что Вы и законы так же читаете — фрагментами :). То, что я ниже написАл, прочитать было уже не судьба, да? Следующее же предложение:

Онанимус_revival написал:

"Данная ситуация — совсем другой случай."

Как удобно, правда? Читать то, что хочется вычитать в постах, удалять посты на этих странных основаниях, потом банить просто потому, что кто-то посмел задать вопросы. Ню-ню...
Кстати, а конкретных аргументов мы от Вас так и не дождались. А жаль... Я в Вас верил...
Невропаразитолог
Онанимус_revival, Я уже понял сколько вам лет - где-то за семьдесят и, следовательно, глубочайший маразм, граничащий с детством.
Онанимус_revival написал:
Как удобно, правда?
Поздравляю , вы только что с успехом сделали тоже самое. "В чужом глазу соринку видим, в своём бревна не замечаем" (ц) Ах№ренное использование двойственности стандартов, у Буша младшего учились?
.
Онанимус_revival написал:
"Школота нам на ресурсе не нужна."
А Luca знает об этом?
Это его выражение, пост с форума. Я лишь Довёл его до вас. Причём, если вы не в курсе, что такое "школота", и что это понятие не зависит от возраста.. Увы.
Онанимус_revival написал:
Кстати, а конкретных аргументов мы от Вас так и не дождались. А жаль... Я в Вас верил...
От вас - сугубо аналогично. Даже ответа на простой вопрос, раз уж развыпендривались, что ВЛАДЕЕТЕ историей. Что вы мне ответили? "Детский вопрос"? Не так ли. Вот историки сейчас покатываются. Ага, они-то дурни исследования проводят. Высчитывают, так как календари несколько раз менялись, о чём вы также неосведомлены, посему и не ответили на мой просой вопрос. Всё, убейтесь "ап стену".
Онанимус_revival написал:
Я обязан предоставлять личные сведения? Это какое-то новое условие для посетителей данного ресурса? Хм... А Luca знает о Ваших "нововведениях"?
Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА обсуждать личность участников это заложено в правилах, котрые написаны, настолько простым языком, что вам "ниасилить".
Онанимус_revival написал:
И, кстати, повторите в учебнике русского языка за 5-6-й класс деепричастные обороты.

Мужик, разреши, спрошу прямо: ТЫ ТУПОЙ что ли, тебе уже несколько раз сказали, что это не "грамота.ру" и что опечатки и коверканье слов (в разумных пределах), нарушение стилистики, а также употребление нецензурных слов НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ.
Онанимус_revival написал:
Кстати, а что там в Правилах сказано о коверкании ников? Кто-нибудь может сделать модератору замечание за подобные оскорбления посетителей ресурса?
От кого замечание?! От человека, которого уже банили, а он всё прорывается? Чувство собственного величия не зашкаливает?
Невропаразитолог написал:

"Онанимус_revival, Я уже понял сколько вам лет"

Ну, наконец-то!

Невропаразитолог написал:

"Школота нам на ресурсе не нужна."

АхА! А кто ж тогда останется? :) Вы и в самом деле верите в то, что этот ресурс будут читать серьёзные взрослые люди? Разве что "чиста паржать" над теми, кто "за стеклом". Но для этого не надо регистрироваться.

Невропаразитолог написал:

"От вас - сугубо аналогично."

Уважаемый, Вы и в самом деле не понимаете ситуацию, да? Или только вид делаете? Ну, хорошо, специально для Вас, объясняю.
Когда я создам свой собственный ресурс, целью которого объявлю "что-то там закопать", а на вопрос: "Зачем закапывать?" — буду отвечать, что несу информацию людям, вот тогда Вы будете задавать мне вопросы. А до тех пор, пока я не брал на себя ответственности "нести свет Истины в народ", я вообще не обязан отвечать на Ваши вопросы. Я имею право только их (вопросы) задавать. Вот я их и задавал. Но Вы ни на один из вопросов так и не ответили. Из чего я и заключаю, что никакой "истиной" лично Вы не владеете. Поэтому слушать Ваши рекомендации относительно юридических вопросов может быть просто опасно для моей свободы.
Так понятно? Я повторяю это Вам уже в какой-то там раз, но Вы так и не желаете понять простую вещь: прежде чем учить кого-то, наберитесь знаний сами. А иначе будете постоянно садиться в лужу.

Невропаразитолог написал:

"раз уж развыпендривались, что ВЛАДЕЕТЕ историей"

"Владеют" Нюркой или Машкой, ну, на худой конец, арифметикой. А историю либо знают, либо не знают. Вот Вы не знаете.
И, кстати, пруф, пожалуйста, где я утверждаю, что "владею" историей :).

Невропаразитолог написал:

"Вот историки сейчас покатываются. Ага, они-то дурни исследования проводят. Высчитывают, так как календари несколько раз менялись, о чём вы также неосведомлены, посему и не ответили на мой просой вопрос."

Пруф на исследования РЕАЛЬНЫХ историков (как я сразу же и указал, на Носовского и Фоменко не ссылаться), труды которых, посвящённые выяснению этого вопроса, признаны научным сообществом. Вы наивны, как шестиклассник. Вы что, и в самом деле считаете, что историки такие идиоты, что не учитывали изменения календарей? На сегодняшний день это может быть лишь объектом околонаучных спекуляций для школоты, воображающей, что науку можно "асилить", просмотрев парочку телепередач по "Первому каналу" из серии "Волшебные свойства воды" (часть II: "В поисках затерянной даты венчания на царство Ивана Грозного") :). Вот сейчас, действительно, все ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ историки, наверное, упали под стол от хохота. Итак, ждём пруф.

Невропаразитолог написал:

"Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА обсуждать личность участников"

А я и не обсуждаю. Я диагностирую.

Невропаразитолог написал:

"Мужик, разреши, спрошу прямо..."

Ну, слава Богу! Я прошёл обряд инициации от самого юриста Невропаразитолога! Теперь я стал "мужиком"! Хвала всем богам! А всем участникам проекта — пива за счёт заведения :).

Невропаразитолог написал:

"Мужик, разреши, спрошу прямо: ТЫ ТУПОЙ что ли"

Отвечаю: вроде бы, не тупой. Но это, конечно, не мне судить. Это мои коллеги говорят.

Невропаразитолог написал:

"тебе уже несколько раз сказали, что это не "грамота.ру" и что опечатки и коверканье слов (в разумных пределах), нарушение стилистики, а также употребление нецензурных слов НЕ ВОЗБРАНЯЕТСЯ."

И тебе, мужик, тоже уже не один раз сказали: дело не в том, чему посвящён этот ресурс; дело в том, что таких безграмотных юристов не бывает. Поэтому не надо "переводить стрелки" (причём, Вы делаете это уже не в первый раз) на других участников этого проекта. Я говорил о Вас. Причём, в очень конкретном контексте.

Невропаразитолог написал:

"От кого замечание?! От человека, которого уже банили, а он всё прорывается? Чувство собственного величия не зашкаливает?"

Я опять вынужден спросить: Вы законы так же читаете, как мои посты?

Короче, надоел уже хуже горькой редьки. Либо Вы отвечаете конкретно на мои вопросы, либо я вынужден в одностороннем порядке прекратить эту "дискуссию". Всё, что мне было нужно, я о Вас уже выяснил. Достаточно.
Невропаразитолог
Онанимус_revival написал:
А я и не обсуждаю. Я диагностирую.
Демагог и невообразимый лжец, что неоднократно подтверждается постами, которые я для этого и не стал удалять.
Онанимус_revival написал:
Короче, надоел уже хуже горькой редьки. Либо Вы отвечаете конкретно на мои вопросы, либо я вынужден в одностороннем порядке прекратить эту "дискуссию". Всё, что мне было нужно, я о Вас уже выяснил. Достаточно.
Конкретно Демагог, школота, не ответившая ни на один вопрос и постоянно съезжающая на личности, требующая ответа...
Онанимус_revival написал:
Пруф на исследования РЕАЛЬНЫХ историков (как я сразу же и указал, на Носовского и Фоменко не ссылаться), труды которых, посвящённые выяснению этого вопроса, признаны научным сообществом.
Феерический ДЕМАГОГ. расскажи мне кто ты мистер Х, а то я оставляю за собой право считать кем угодно - недоучкой-школяром, ниасилившим даже "вечёрку" например. Прямо как Зоил, навыёжившись на Гомера, потребовал себе пенсию, но вместо этого был ПОСЛАН на х№р!

#340. Kaban

Всё верно,прямо в точку.
Когда коту делать нехр№н,он яйца лижет...
А линуксоид тр№хается с убунтой или другой аналогичной ху..нёй.
А обычный пользователь,инженер или просто работник ,в это время делает полезную работу для себя,других...
ну или хоть получает удовольствие от любимой игрушки.

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы


Правила комментирования >>