Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
Linups_Troolvalds пишет: » Хватит писать бред. МСВС (возможно) не работает на... (24.07.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#11
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#12
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#13
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
Quotes
Подозреваю, линукс-сообщество не выдержит такой наплыв убантнутых ламеров и уйдёт в глубокое подполье

Red Hat cтимулирует включение мозгов | автор: Luca | 1 марта 2011 |

Категория: GNU/Linux


Как известно, Linux-ядро 2.6.32 было использовано в качестве базового ядра сразу во многих первичных Linux-дистрибутивах, таких как Debian 6, Red Hat Enterprise Linux 6, Ubuntu 10.04, Oracle Linux 6, SUSE Linux Enterprise 11 SP 1. Изначально, использование одной ветки ядра было воспринято как значительный шаг вперед в плане унификации дистрибутивов, что должно было значительно упростить поддержание в актуальном состоянии пакетов с ядром 2.6.32, благодаря более тесной совместной работе представителей разных дистрибутивов. Максимилиан Аттемс (Maximilian Attems), занимающийся поддержанием пакетов с Linux-ядром в проекте Debian, в своем недавнем интервью выступил с критикой новых методов компании Red Hat по формированию пакетов с исходными текстами Linux-ядра.

Компания Red Hat блокировала возможность использования своих наработок в других дистрибутивах, сделав процесс анализа внесенных патчей излишне трудоемким.


Раньше пакет с исходными текстами Linux-ядра для RHEL включал в себя полный набор примененных патчей, каждый из которых был доступен в виде отдельного хорошо документированного файла. Начиная с RHEL 6 поставляется только один общий архив с ядром, все патчи в котором неразделимо смешаны, что не позволяет выявить отдельные патчи и практически полностью сводит на нет возможность стороннего анализа.

Работа над патчами в Red Hat ведется в закрытых репозиториях, поэтому фактически компания самоотстранилась от сотрудничества с другими дистрибутивами. По прежнему любой желающий может загрузить поставляемый в составе RHEL 6 код Linux ядра, но разобраться, что именно изменено, с учетом тысяч наложенных поверх ванильного ядра патчей, уже не реально. Кроме разрыва кооперации с дистрибутивами подобный подход также негативно влияет на возможность возврата внесенных патчей в основное Linux-ядро - по сути компания Red Hat оставила себе право решать что передать в upstream, а что нет.

Формально условия лицензии GPL соблюдаются - код всех изменений опубликован, но фактически код получается настолько зап.танным, что практической пользы для сообщества он уже не представляет. Разработчики надеются, что подобный шаг со стороны Red Hat, с учетом репутации данной компании, скорее недоразумение, чем злой умысел, и Red Hat после указание сообществом на данную проблему в скором времени вернется к развернутой публикации патчей.

источник



Комментарии посетителей
[1] 2

#1. nixadmin

Хотелось бы услышать комментарии Red Hat, прежде чем делать выводы

#2. Manve

Manve
Чего все волнуются-то? Код открыт ведь!!!!1111 Бери и читай-исправляй чего хочешь.

#3. wr224

Manve написал:
Чего все волнуются-то? Код открыт ведь!!!!1111 Бери и читай-исправляй чего хочешь.

+100500, любой может же взять и дописать, это же главнейший плюс опсоса biggrin
Кажется, ГПЛ-фанатики обнаглели вконец.
Мало им открытых исходных кодов, так еще и изволь его задокументировать аккуратненько, чтобы все понятно было! интересно, к остальным опсорс-писателям у них такие же требования?

Надо им придумать новую версию ГПЛ. В которой указано, что весь код, который ты создашь на основе подлицензионного, надо не только открывать, но и представлять в определенном формате его самого и документацию. Веяние времени, а чо ж вы хотите.
(типа смайл)

#5. mxcmxc

Тем временем в замке шефа: http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-201003-201103
Просто взырыв суммарной популярности на целых -(мнус)0,08%. Что примерно 10% от преусловутого 1%

#6. kenzzzooo

kenzzzooo
DonDublon3 написал:
Надо им придумать новую версию ГПЛ. В которой указано, что весь код, который ты создашь на основе подлицензионного, надо не только открывать, но и представлять в определенном формате его самого и документацию. Веяние времени, а чо ж вы хотите.


угу, а еще заставить разработчиков уже существующих приложений все их разработки оформить в надлежащем виде smile
Думается РедХат хочет дистанцироваться от остального зверинца. Они торгуют Линуксом и берут за него немалые деньги, а тут куча клоунов со своими г№вносборками поделия и непрекращающимся фейлом... Задумаешься о репутации

#8. Manve

Manve
Полагаю, что следуюшим шагом будет удаление из кода комментариев, переносов, пробелов и прочего форматирования.

Читайте, наслаждайтесь. Все открыто.

#9. wr224

Кантрабас написал:
Задумаешься о репутации

Да вот тоже кажется, что причина в этом, тем более в целом общественное мнение к линуху ухудшилось, по сравнению с серединой 2000х

#10. lelik007

А может они хотят затруднить создание клонов - CentOS, Scientific, Oracle Linux опять же - прибыль то теряется.
Или это как бы не влияет...

#11. wr224

lelik007 написал:
А может они хотят затруднить создание клонов - CentOS, Scientific, Oracle Linux опять же - прибыль то теряется.

Вот по последнее стопудова, оракул зажрался

#12. MOP3E

lelik007 написал:
А может они хотят затруднить создание клонов - CentOS, Scientific, Oracle Linux опять же - прибыль то теряется.
Или это как бы не влияет...

Скорее всего именно так и есть. Редхат не желает делиться своими кровными наработками с "сообществом" потому, что не получает от этого никакой выгоды и даже терпит прямые убытки - от появления дистрибутивов, в которые входят их патчи. Такой вот "коммунизьм".

#13. pavel2403

pavel2403
Всем привет!!! Но мой взшляд мнение товарища
Кантрабас написал:
Думается РедХат хочет дистанцироваться от остального зверинца. Они торгуют Линуксом и берут за него немалые деньги, а тут куча клоунов со своими г№вносборками поделия и непрекращающимся фейлом... Задумаешься о репутации
самое верное, ну и про подлянки ораклу тоже в тему.

#14. pavel2403

pavel2403
Кстати, никто не знает, куда пропал мой " любезный друх", этот неустрашимый мститель "несущий возмездие во имя Линя ахтунгам..."???wink

#15. hodok78

pavel2403 написал:
этот неустрашимый мститель "несущий возмездие во имя Линя ахтунгам..."???
Это ты кого имеешь ввиду?

#16. vold

Red Hat, прежде всего, коммерческая фирма, которая зарабатывает на продаже опесорца, что не так-то просто. Куча копиластеров просто включают в свои дистры её наработки, причём выборочно, ни затрачивая при этом ни гроша и ни грамма усилий, и подчас добиваясь лучшей производительности и конкурентоспособности своих ядер и основанных на них продуктах. Red Hat всего лишь чуток усложнила правила игры, не закрыла код, а объединила все патчи в один большой патчсет и убрала из него документационные комментарии. Теперь у остальных компаний есть выбор: либо целиком брать редхатовское ядро, либо ванильное и при необходимости накладывать на него свои патчи. Если говорить о морали по отношению к Редхату, тогда уж давайте говорить и о другой стороне медали: насколько морально тырить всё у Редхата, снижая его выручку, и ничего не давать ему взамен.

#17. MOP3E

vold написал:
Red Hat, прежде всего, коммерческая фирма, которая зарабатывает на продаже опесорца, что не так-то просто. Куча копиластеров просто включают в свои дистры её наработки, причём выборочно, ни затрачивая при этом ни гроша и ни грамма усилий, и подчас добиваясь лучшей производительности и конкурентоспособности своих ядер и основанных на них продуктах. Red Hat всего лишь чуток усложнила правила игры, не закрыла код, а объединила все патчи в один большой патчсет и убрала из него документационные комментарии. Теперь у остальных компаний есть выбор: либо целиком брать редхатовское ядро, либо ванильное и при необходимости накладывать на него свои патчи. Если говорить о морали по отношению к Редхату, тогда уж давайте говорить и о другой стороне медали: насколько морально тырить всё у Редхата, снижая его выручку, и ничего не давать ему взамен.

А чего это вдруг заговорили о морали? Опенсорц и мораль - вещи несовместимые.

#18. petrun

MOP3E написал:
Опенсорц и мораль - вещи несовместимые.

Занятная у вас мораль.
По теме - будет ядро цельным патчсетом. Имеют право.

#19. nixadmin

Red Hat зарабатывает не на "продаже опесорца", а на продаже готовых решений, подписок на обновления и тех.поддержки. Software as Service же.

А по теме, я думаю что это всё же недоразумение. Сейчас скачал пакет
"kernel-2.6.35.11-83.fc14.src.rpm" (Fedora), в нём, среди прочего, 132 файла с расширением .patch и хорошо читаемы и коментированный файл spec-файл для сборки пакета - читай, правь сколько влезет. Открыл пару случайных файлов-патчей - в начале подробный коментарий, для чего этот патч нужен.

Это в Fedore, будет время - поищу srpm-ку из RHEL'а. В установленной системе можно легко получить SRPM через YUM, но у меня нет машин с RHEL'ом.

#20. MOP3E

nixadmin написал:
А по теме, я думаю что это всё же недоразумение.

Блажен кто верует.
MOP3E написал:
Блажен кто верует.

Закопай линукс и спи спокойно
А то ведь туксы ночью замучают, вставшие из могил, не закопанные на слоре :)

#22. nixadmin

MOP3E написал:
Блажен кто верует.

Ну, RHEL'овский src.rpm ядра не могу найти пока. А в Федоре (тоже дистр RH) всё нормально.

#23. lelik007

nixadmin написал:
А в Федоре (тоже дистр RH) всё нормально.

Я так не сказал что это дистрик RH - разница в цене очевидна, да и бета - тест вечный, хотя по стабильности при правильной
настройке говорят не уступает, да и конечно для простенького LAMP например не покупать же RH...

#24. nixadmin

lelik007 написал:
Я так не сказал что это дистрик RH


заходим на fedoraproject.org и видим в правом верхнем углу надпись "Общественный проект Red Hat" и иконку?

lelik007 написал:
да и бета - тест вечный, хотя по стабильности при правильной
настройке говорят не уступает

Меня стабильность федоры устраивает на все 100%. 14-й релиз использую с декабря 2010 г. на десктопах и серверах с разнообразными задачами, обновляю регулярно, нареканий по стабильности нет.

#25. wr224

nixadmin написал:
Меня стабильность федоры устраивает на все 100%. 14-й релиз использую с декабря 2010 г. на десктопах и серверах с разнообразными задачами, обновляю регулярно, нареканий по стабильности нет.

Ну естественно у тебя "все работает" (ц), а если что-то и не работает, ты никогда в жизни об этом сюда не напишешь, чтобы не марать честное имя божественного линуха

#26. lelik007

nixadmin написал:
заходим на fedoraproject.org и видим в правом верхнем углу надпись "Общественный проект Red Hat" и иконку?

Я в том смысле хотел сказать что не все из Fedora тащат в RH, так что это не совсем RH.
Вот CentOS - почти совсем :)

#27. nixadmin

wr224 написал:
Ну естественно у тебя "все работает" (ц)


Внезапно, да =) То что настроено и оттестировано - работает, то что настраивается bkb тестируется - в процессе внедрения.

wr224 написал:
а если что-то и не работает, ты никогда в жизни об этом сюда не напишешь, чтобы не марать честное имя божественного линуха

По моему опыту, продуктивней писать на тематический форум или багрепорт разработчикам.

Но тебе скажу, что не всё мне удалось внедрить в работу. На Fedora 14 не смог поставить oVirt, но для моих задачь хватает связки libvrt+virt-manager. Ещё, когда-то не смог поставить FreeIPA на Fedora 12.

#28. wr224

nixadmin написал:
Внезапно, да =) То что настроено и оттестировано - работает, то что настраивается bkb тестируется - в процессе внедрения.

А что значит "оттестировано"? Ты че все овер 9000 утилит в федоре тестируешь сидишь? crazy И внезапно все работать может только в параллельной вселенной у луноходов, это да наверно это так biggrin
nixadmin написал:
По моему опыту, продуктивней писать на тематический форум или багрепорт разработчикам.

Ага, те здесь ты не признаешься ни за то, ни за какие коврижки biggrin
nixadmin написал:
На Fedora 14 не смог поставить oVirt, но для моих задачь хватает связки libvrt+virt-manager. Ещё, когда-то не смог поставить FreeIPA на Fedora 12.

Как там говорят у луноходов, руки кривые biggrin

#29. LinUser

Цитата:
Ну естественно у тебя "все работает" (ц), а если что-то и не работает, ты никогда в жизни об этом сюда не напишешь, чтобы не марать честное имя божественного линуха

Ну так и у вас, винда не глючит и вирусов нет.

#30. MOP3E

LinUser написал:
Ну так и у вас, винда не глючит и вирусов нет.

Не глючит. А от вирусов стоит антивирус. Такие дела...

#31. nixadmin

wr224 написал:
А что значит "оттестировано"? Ты че все овер 9000 утилит в федоре тестируешь сидишь?


тесты подбираются в зависимости от задачи. Обязательно проверить что обеспечен требуемый по ТЗ функционал, плюс по возможности провести нагрузочное тестирование.

wr224 написал:
И внезапно все работать может только в параллельной вселенной у луноходов, это да наверно это так biggrin

А твоей вселенное что-то не работает, после внедрения?

wr224 написал:
Ага, те здесь ты не признаешься ни за то, ни за какие коврижки biggrin

Ты так говоришь, как будто я совершил что-то противоправное =)

wr224 написал:
Как там говорят у луноходов, руки кривые biggrin

а как в этом случае говарят у виндузятников?) Нинужно? =)

#32. wr224

nixadmin написал:
тесты подбираются в зависимости от задачи. Обязательно проверить что обеспечен требуемый по ТЗ функционал, плюс по возможности провести нагрузочное тестирование.

Какое нагрузочное тестирование, какое ТЗ??? Мы сейчас про ос, а не про сторонние программные комплексы, которые покупаются для конкретных бизнес-задач за большое бабло. Повторяю вопрос, у тебя в ос федора и ее программах все-все работает?
nixadmin написал:
А твоей вселенное что-то не работает, после внедрения?

Бывает что работает с ошибками и после внедрения, и на поддержке правится и дописывается больше, чем до внедрения, такие дела, это в реальном мире, а в твоем идеальном линухмире очевидно все работает на 100% после внедрения
nixadmin написал:
Ты так говоришь, как будто я совершил что-то противоправное =)

Да у вас у линух-клоунов вообще паранойя на этот счет, как бы чего пропиетарного не использовать, как бы закон не нарушить

#33. Keeper

wr224 написал:
Ну естественно у тебя "все работает" (ц), а если что-то и не работает, ты никогда в жизни об этом сюда не напишешь, чтобы не марать честное имя божественного линуха


Как будто ты про глюки небесной сюда будешь писать.

MOP3E написал:
А от вирусов стоит антивирус. Такие дела...


Ага, с Ывристическим анализом, который, при грамотно написанном вире, бесполезен чуть менее чем полностью.

#34. lelik007

К антивирусу как бы голова прилагается, просто мы же на лету машинный код не анализируем...

#35. nixadmin

wr224 написал:
Какое нагрузочное тестирование, какое ТЗ??? Мы сейчас про ос, а не про сторонние программные комплексы, которые покупаются для конкретных бизнес-задач за большое бабло. Повторяю вопрос, у тебя в ос федора и ее программах все-все работает?


Я тебе про работающие сервера на Fedor'е. Свои задачи они выполняют.
А что для тебя есть ОС Fedora? >10000 пакетов в офф. репозитарии? Если так, ответ - "не знаю", все их тестировать самостоятельно мне даже в голову не приходило.
Я тебе писал про то что Федора работает на серверах и десктопе, обеспечивает требуемую надёжность для моих задачь.

wr224 написал:
Бывает что работает с ошибками и после внедрения, и на поддержке правится и дописывается больше, чем до внедрения, такие дела, это в реальном мире, а в твоем идеальном линухмире очевидно все работает на 100% после внедрения

Я стараюсь максимально оттестировать решения до внедрения в продакшн. Если в рабочем проекте "правиться больше чем до внедрения" - это показатель непродуманности внедрения в целом, недостаточного тестирования. Безусловно, решение должно пройти некотурую "притирку" в реальной рабочей среде, но косяки не должны быть фатальными и не должны требовать исправления большего чем на этапе внедрения-тестирования. Расширение функционала сюда не отношу, это по сути новое внедрение с новым ТЗ.

wr224 написал:
Да у вас у линух-клоунов вообще паранойя на этот счет, как бы чего пропиетарного не использовать, как бы закон не нарушить

Ничего не имею против проприетарного софта. Мне непонятно почему виндовс-клоуны негативно настроены против открытого софта.

#36. vold

MOP3E написал:
А чего это вдруг заговорили о морали?


Подтекст статьи именно мораль: дескать, вот RH какая редиска поставляет не комментированные патчи в виде одного патчсета.

petrun написал:
По теме - будет ядро цельным патчсетом. Имеют право.


Вот именно. Nixadmin выше сказал, что в Федоре патчи разделены и прокомментированы. Значит, они их оттестили на Федоре, а для RHEL'а объединили в один патчсет. В этом нет ничего крамольного.

nixadmin написал:
Меня стабильность федоры устраивает на все 100%. 14-й релиз использую с декабря 2010 г. на десктопах и серверах с разнообразными задачами, обновляю регулярно, нареканий по стабильности нет.


Я сижу на Федоре с мая 2010 г. с выхода 13-й версии. Федора действительно стабильна в базовой части. Она ни разу не крошилась и не висла. Федоровцы не зря подняли флаг стабильности. Кроме того, они стали тщательнее тестировать бета-версии. Это даже видно по новостям, они частенько объявляют тестовые дни (то Гнома, то XFCE, то кед, то Анаконды, то ещё чего-нибудь), выкладывая на вики тестовые сборки и описание тестов. Это даёт возможность ещё до релиза отловить большую часть багов.

#37. lelik007

Соррии за офтопик: не мог удержаться: сегодня на Distrowatch вышли: "Kademar Linux, Kanotix Linux и Kororaa Linux" - названия как бы намекают и у последнего лого:
http://distrowatch.com/images/xnwchcfnxz/kororaa.png

#38. MOP3E

Keeper написал:
Ага, с Ывристическим анализом, который, при грамотно написанном вире, бесполезен чуть менее чем полностью.

Вообще-то не только антивирус стоит. В семёрке куча других прибамбасов - начиная от фаерволла, и заканчивая ограниченным доступом для пользователя к системным областям диска. Да и средство для удаления вредоносных программ никто не отменял - оно очистит систему от любого вируса, даже и неизвестного, правда - только систему.

#39. Keeper

MOP3E написал:
Вообще-то не только антивирус стоит. В семёрке куча других прибамбасов - начиная от фаерволла, и заканчивая ограниченным доступом для пользователя к системным областям диска.


Вот это уже другой разговор. Так согласен.

MOP3E написал:
Да и средство для удаления вредоносных программ никто не отменял - оно очистит систему от любого вируса, даже и неизвестного, правда - только систему.


О как. А как же она это, определяет вредоносная программа или нет?

#40. wr224

nixadmin написал:
Я тебе про работающие сервера на Fedor'е. Свои задачи они выполняют.
А что для тебя есть ОС Fedora? >10000 пакетов в офф. репозитарии? Если так, ответ - "не знаю", все их тестировать самостоятельно мне даже в голову не приходило.
Я тебе писал про то что Федора работает на серверах и десктопе, обеспечивает требуемую надёжность для моих задачь.

Ага жопой закрутил, я не я корова не моя, понятно все с вами товарищ луноход smile
nixadmin написал:
Я стараюсь максимально оттестировать решения до внедрения в продакшн.
Ага специалист qa, колхозник универсал прямо, и внедряет и тестирует, у меня такое впечатление складывается, что ты в своем местном сельсовете "внедрениями" занимаешься biggrin
[quote=nixadmin]
Если в рабочем проекте "правиться больше чем до внедрения" - это показатель непродуманности внедрения в целом, недостаточного тестирования.

Кэп залогиньтесь biggrin В реальном мире существуют сроки, причем когда сроки поджимают тут не до комплексного тестирования, да и подводные камни выплывают когда деплоймент начинается на прод, но в идеальном мире естественно все проходит идеально smile
nixadmin написал:

Безусловно, решение должно пройти некотурую "притирку" в реальной рабочей среде, но косяки не должны быть фатальными и не должны требовать исправления большего чем на этапе внедрения-тестирования.

Я летаю в облаках (ц) biggrin
[1] 2

Просмотров: 4229