Adobe ищет новые способы попасть в российские школы (Страница 8) / Образование / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#176 28-02-11 23:00:56

HomeCraft
Участник
Зарегистрирован: 23-02-11
Сообщений: 17
LinuxChrome 9.0.592.0

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

Тема скатывается на банальный оффтоповый холивар типа "Gimp vs Photoshop". Жаль, я всё-таки надеялся на конструктивную дискуссию.

Неактивен

#177 28-02-11 23:02:28

usr_share
Участник
Зарегистрирован: 13-03-10
Сообщений: 1,470
LinuxIceweasel 3.6.13

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

HomeCraft пишет:

Тема скатывается на банальный оффтоповый холивар типа "Gimp vs Photoshop". Жаль, я всё-таки надеялся на конструктивную дискуссию.

Срач "Gimp VS Photoshop" устроен в целях определить, нужно ли обучать детей именно фотошопу в школах или можно ограничиться использованием свободного ПО, такого как GIMP.

Моё мнение -- нужно взять несколько разных пакетов редактирования графики (можно платных или бесплатных), показать различия в их интерфейсе, в том, как в разных редакторах выполняются действия, чтобы у ученика были не заученные менюшки и кнопочки, а мысли о том, как вообще редактируются изображения вне зависимости от софтины. Чтобы если [случилась где-то замена пакета / появился вдруг CS(n+1) с принципиально новым интерфейсом], время на переход от одного к другому занял как можно меньше времени.

Редактировался usr_share (28-02-11 23:05:50)

Неактивен

#178 28-02-11 23:06:28

comodo
Гость
Windows 7Opera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

usr_share пишет:

Мои наблюдения показывают, что большинству юзеров фотошопа нужно обычно лишь чуток фотки подредактировать (убрать красные глаза/пофиксить цвета), изредка бывает реальное "фотошоперство". Но людей, которым фотошоп реально нужен -- единицы на тысячу населения. Ещё 50-100 из тысячи сидят на GIMP/Paint.NET/прочем софте.

Вы может быть и правы . Но интересует Photoshop огромное количество людей, есть курсы , книги , уроки и т.д. Вы меня извините кто будет учить детей в школе как пользоваться тем же GIMP ?

Добавлено спустя 15 мин 55 с:

usr_share пишет:

Моё мнение -- нужно взять несколько разных пакетов редактирования графики (можно платных или бесплатных), показать различия в их интерфейсе, в том, как в разных редакторах выполняются действия, чтобы у ученика были не заученные менюшки и кнопочки, а мысли о том, как вообще редактируются изображения вне зависимости от софтины. Чтобы если [случилась где-то замена пакета / появился вдруг CS(n+1) с принципиально новым интерфейсом], время на переход от одного к другому занял как можно меньше времени.

К сожалению не кто этим не будет заниматься . И имхо Adobe правит бал на рынке по этим направлениям и против неё у СПО шансов ну очень мало

#179 28-02-11 23:28:18

Keeper
Angel
Зарегистрирован: 13-07-10
Сообщений: 169
Сайт
Windows XPOpera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

comodo пишет:

Вы может быть и правы . Но интересует Photoshop огромное количество людей, есть курсы , книги , уроки и т.д. Вы меня извините кто будет учить детей в школе как пользоваться тем же GIMP ?

Внезапно, в хелпе все написано. Да и всплывающие подсказки в GUI присутствуют. Было бы желание...

Неактивен

#180 01-03-11 00:17:18

comodo
Гость
Windows 7Opera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

msAVA пишет:

Тогда зачем оно в школе?

Изучая возможности Photoshop дети осваивают:
всевозможные способы выделения объектов;
перемещение, копирование, вставку объектов;
инструменты редактирования изображения: осветление, затемнение, размытие и т.п.;
трансформацию объектов;
инструменты рисования;
работу с текстом;
работу со слоями;
применение фильтров.
Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.

#181 01-03-11 00:18:08

iUser
Участник
Из Apple Store
Зарегистрирован: 16-02-11
Сообщений: 58
Сайт
MacintoshSafari 3.2

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

msAVA пишет:
usr_share пишет:

в целях определить, нужно ли обучать детей именно фотошопу в школах или можно ограничиться использованием свободного ПО, такого как GIMP.

Сначала нужно определить, нужно ли вообще в школе обучать использованию растровых графических редакторов? Знание графических форматов нужно, но редакторы на школьном уровне?

Школьникам за глаза хватит уроков по MS Paint. У кого есть тяга к прекрасному, сами освоят более сложные проги или пойдут на курсы. Ни Gimp, ни Photoshop им нафик не нужен. Уж лучше детей научить водить автомобиль, чем рисовать фотожабы. Это гораздо более востребовано в современной жизни.

Добавлено спустя 02 мин:

comodo пишет:
msAVA пишет:

Тогда зачем оно в школе?

Изучая возможности Photoshop дети осваивают:
всевозможные способы выделения объектов;
перемещение, копирование, вставку объектов;
инструменты редактирования изображения: осветление, затемнение, размытие и т.п.;
трансформацию объектов;
инструменты рисования;
работу с текстом;
работу со слоями;
применение фильтров.
Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.

Да? Ну и где это применит в жизни будущий слесарь, доярка или ремонтер автотехники? Дома будут качественно рожки тещиной/свекровиной фотке дорисовывать?  lol

Редактировался iUser (01-03-11 00:21:25)

Неактивен

#182 01-03-11 00:20:39

comodo
Гость
Windows 7Opera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

msAVA пишет:

А кто в школе будет учить Фотошопу?

По идее должны преподаватели информатики .

Добавлено спустя 03 мин 34 с:

iUser пишет:

Да? Ну и где это применит в жизни будущий слесарь, доярка или ремонтер автотехники? Дома будут качественно рожки тещиной/свекровиной фотке дорисовывать?

Уверяю вас таких уже меньшинство

#183 01-03-11 01:47:15

Tiphon
Участник
Зарегистрирован: 08-07-10
Сообщений: 2,354
Windows 7Chrome 9.0.597.98

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

msAVA пишет:

Как только доллар США перестанет быть мировой валютой, так экономике США и опаньки, граница Латинской Америки будет проходить не по границе в Мексикой, а по границе с Канадой.

Ааааа-ха-ха-ха-ха)))
Пешы есче!!!

Ты лучше бы побоялся не что китай закроет заводы, разработка продуктов которых идет в америке, и что граница америки будет проходить по канаду, а что китай сделает так, что восточная граница россии будет проходить по Польше. Хотя скорее, по восточную сторону мкада, наxуй этот сраный вонючий город кому-то нужен.

Просто витает тут, в россии, какой-то запашок надвигающегося.

iUser пишет:

Школьникам за глаза хватит уроков по MS Paint.

Да-да, надо карандашом чтобы учить...

Знаете, я всему, что научился с жизни и где являюсь специалистом, научился не благодаря школе и институту, а скорее ВОПРЕКИ школе и институту. Именно из-за таких вот умников-учителей, который ИЗ ВОЗДУХА берут "что детям лучше надо" и настаивают, как обычно msAVA, с пеной у рта.


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Неактивен

#184 01-03-11 02:10:21

comodo
Гость
Windows 7Opera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

msAVA пишет:

Потому наша экономика и в ж0пе. Вы уверены, что в один прекрасный момент китайцы и прочие сингапурцы с малазийцами не вспомнят уроки Великой Октябрьской и не приватизируют в пользу своих капиталистов юридически американские фирмы? 80% трудовых ресурсов в сфере обслуживания и управления в США лишь потому, что они могут менять портреты своих президентов на реальные, материальные товары из Китая и пр. и сырьё из Канады и Австралии. Как только доллар США перестанет быть мировой валютой, так экономике США и опаньки, граница Латинской Америки будет проходить не по границе в Мексикой, а по границе с Канадой.

Вы это вообще к чему ?

#185 01-03-11 03:26:31

iUser
Участник
Из Apple Store
Зарегистрирован: 16-02-11
Сообщений: 58
Сайт
MacintoshSafari 3.2

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

Tiphon пишет:
iUser пишет:

Школьникам за глаза хватит уроков по MS Paint.

Да-да, надо карандашом чтобы учить...

Знаете, я всему, что научился с жизни и где являюсь специалистом, научился не благодаря школе и институту, а скорее ВОПРЕКИ школе и институту. Именно из-за таких вот умников-учителей, который ИЗ ВОЗДУХА берут "что детям лучше надо" и настаивают, как обычно msAVA, с пеной у рта.

Я с пеной у рта не отстаиваю. Скорее наоборот - в школе должны дать минимум знаний по компьютеру, так сказать обучить простого пользователя: почта, поиск, документ набрать и т.п. И желательно в 2-3х вариантах разных браузеров, почтовиков, поисковых систем и т.п. А давать углубленные знания - это лишнее. Дети наоборот забьют хер на учебу и даже азы не освоят.

Неактивен

#186 01-03-11 03:50:18

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482
Windows 7Firefox 3.6.13

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

msAVA пишет:

Сначала нужно определить, нужно ли вообще в школе обучать использованию растровых графических редакторов? Знание графических форматов нужно, но редакторы на школьном уровне?

В кои веки соглашусь с msAVA, растровые редакторы, как и прочее профессиональное ПО изучать в школе не нужно. Позже, кому надо, сами изучат. Работа с изображениями подразумевает наличие определенных знаний, иначе это будет тупое тыканье мышкой в фотку. Теперь вопрос, зачем грузить ребенка этими знаниями, если у него тяга к фотографии отсутствует в принципе, а есть тяга к технике? Изучать Автокад? Зачем это ребенку с музыкальными талантами? Ему что Фотошоп, что Автокад одинаково на[beep] не впились. Учить всему по чуть чуть? На[beep]?


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#187 01-03-11 04:12:35

iUser
Участник
Из Apple Store
Зарегистрирован: 16-02-11
Сообщений: 58
Сайт
MacintoshSafari 3.2

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

IvanOFF пишет:
msAVA пишет:

Сначала нужно определить, нужно ли вообще в школе обучать использованию растровых графических редакторов? Знание графических форматов нужно, но редакторы на школьном уровне?

В кои веки соглашусь с msAVA, растровые редакторы, как и прочее профессиональное ПО изучать в школе не нужно. Позже, кому надо, сами изучат. Работа с изображениями подразумевает наличие определенных знаний, иначе это будет тупое тыканье мышкой в фотку. Теперь вопрос, зачем грузить ребенка этими знаниями, если у него тяга к фотографии отсутствует в принципе, а есть тяга к технике? Изучать Автокад? Зачем это ребенку с музыкальными талантами? Ему что Фотошоп, что Автокад одинаково на[beep] не впились. Учить всему по чуть чуть? На[beep]?

Вот именно. Когда жизнь прижмет - освоит любую прогу, на которую ткнет пальцем работодатель. Главное иметь общее представление. А из зубрилок потом получаются кадры, которые закатывают истерики, мол у вас не полный фотошоп/офис/еще что-то, я так работать не могу! (и понятное дело, таких граждан обламывают брутальным увольнением).

Неактивен

#188 01-03-11 04:40:10

Tiphon
Участник
Зарегистрирован: 08-07-10
Сообщений: 2,354
Windows 7Chrome 9.0.597.98

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

iUser пишет:

Скорее наоборот - в школе должны дать минимум знаний по компьютеру, так сказать обучить простого пользователя: почта, поиск, документ набрать и т.п. И желательно в 2-3х вариантах разных браузеров, почтовиков, поисковых систем и т.п. А давать углубленные знания - это лишнее. Дети наоборот забьют хер на учебу и даже азы не освоят.

В этом я тоже согласен, что лучше иметь базу, но хорошо освеонную, чем лезть в фотошопы без базы. Но если база освоена (а так часто бывает)...


Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.

Неактивен

#189 01-03-11 21:26:25

iUser
Участник
Из Apple Store
Зарегистрирован: 16-02-11
Сообщений: 58
Сайт
MacintoshSafari 3.2

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

Tiphon пишет:

Но если база освоена (а так часто бывает)...

Сразу видно, что своих детей нет, а школьные реалии уже забыл  big_smile

Неактивен

#190 01-03-11 22:41:24

HomeCraft
Участник
Зарегистрирован: 23-02-11
Сообщений: 17
LinuxChrome 9.0.592.0

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

comodo пишет:

Изучая возможности Photoshop дети осваивают:
всевозможные способы выделения объектов;
...
Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.

Йа пацтолом!
Вот он, спаситель Российского образования, воспитатель будущих строителей демократии!!!

Неактивен

#191 01-03-11 22:52:04

comodo
Гость
Windows 7Opera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

HomeCraft пишет:

Йа пацтолом!
Вот он, спаситель Российского образования, воспитатель будущих строителей демократии!!!

Вот пацтолом и дальше оставайся не чего там смешного не написано. А что можете вы предложить ? big_smile Ваше опсосное сообщество что - то предложило ? Да х*й там потому - что не чего предложить .

Добавлено спустя 06 мин 30 с:

HomeCraft пишет:

Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.


А это выписано из методички преподавателя информатики который работает в обычной подмосковной школе.

Редактировался comodo (01-03-11 22:56:09)

#192 01-03-11 23:53:46

Keeper
Angel
Зарегистрирован: 13-07-10
Сообщений: 169
Сайт
Windows XPOpera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

comodo пишет:

Вот пацтолом и дальше оставайся не чего там смешного не написано. А что можете вы предложить ? big_smile Ваше опсосное сообщество что - то предложило ? Да [beep] там потому - что не чего предложить .


А что вы лично  можете предложить?

Редактировался Keeper (01-03-11 23:56:04)

Неактивен

#193 02-03-11 00:04:00

comodo
Гость
Windows 7Opera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

Keeper пишет:

А что можете предложить лично вы?

Я предлагаю пользоваться нормальным качественным софтом для образования вот и всё . И если Adobe внедряет в школы свои продукты то я только за. То же самое касается и продукции Microsoft .

#194 02-03-11 00:35:03

Keeper
Angel
Зарегистрирован: 13-07-10
Сообщений: 169
Сайт
Windows XPOpera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

comodo пишет:

Я предлагаю пользоваться нормальным качественным софтом для образования вот и всё . И если Adobe внедряет в школы свои продукты то я только за. То же самое касается и продукции Microsoft .

А чем вы можете мотивировать плохое качество другого ПО?

Неактивен

#195 02-03-11 00:50:36

comodo
Гость
Windows 7Opera 11.01

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

Keeper пишет:

А чем вы можете мотивировать плохое качество другого ПО?

Какого именно ? Кто будет оказывать техническую поддержку если допустим установят в школе свободный графический редактор GIMP ?

Добавлено спустя 02 мин 48 с:
Фотошоп -- это инструмент. Сложный и профессиональный.
Там разные линейки продуктов начиная от для начинающих,образования,заканчивая профи.

Редактировался comodo (02-03-11 00:56:59)

#196 02-03-11 00:54:59

Rorschach
Еще один Великий Человек
Из прошлого
Зарегистрирован: 04-05-10
Сообщений: 7,401
Windows 7Internet Explorer 7.0

Re: Adobe ищет новые способы попасть в российские школы

comodo пишет:

Какого именно ?

Да тот же самый корел фотошоп, гимп

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика