Тема скатывается на банальный оффтоповый холивар типа "Gimp vs Photoshop". Жаль, я всё-таки надеялся на конструктивную дискуссию.
Неактивен
Тема скатывается на банальный оффтоповый холивар типа "Gimp vs Photoshop". Жаль, я всё-таки надеялся на конструктивную дискуссию.
Срач "Gimp VS Photoshop" устроен в целях определить, нужно ли обучать детей именно фотошопу в школах или можно ограничиться использованием свободного ПО, такого как GIMP.
Моё мнение -- нужно взять несколько разных пакетов редактирования графики (можно платных или бесплатных), показать различия в их интерфейсе, в том, как в разных редакторах выполняются действия, чтобы у ученика были не заученные менюшки и кнопочки, а мысли о том, как вообще редактируются изображения вне зависимости от софтины. Чтобы если [случилась где-то замена пакета / появился вдруг CS(n+1) с принципиально новым интерфейсом], время на переход от одного к другому занял как можно меньше времени.
Редактировался usr_share (28-02-11 23:05:50)
Неактивен
Мои наблюдения показывают, что большинству юзеров фотошопа нужно обычно лишь чуток фотки подредактировать (убрать красные глаза/пофиксить цвета), изредка бывает реальное "фотошоперство". Но людей, которым фотошоп реально нужен -- единицы на тысячу населения. Ещё 50-100 из тысячи сидят на GIMP/Paint.NET/прочем софте.
Вы может быть и правы . Но интересует Photoshop огромное количество людей, есть курсы , книги , уроки и т.д. Вы меня извините кто будет учить детей в школе как пользоваться тем же GIMP ?
Добавлено спустя 15 мин 55 с:
Моё мнение -- нужно взять несколько разных пакетов редактирования графики (можно платных или бесплатных), показать различия в их интерфейсе, в том, как в разных редакторах выполняются действия, чтобы у ученика были не заученные менюшки и кнопочки, а мысли о том, как вообще редактируются изображения вне зависимости от софтины. Чтобы если [случилась где-то замена пакета / появился вдруг CS(n+1) с принципиально новым интерфейсом], время на переход от одного к другому занял как можно меньше времени.
К сожалению не кто этим не будет заниматься . И имхо Adobe правит бал на рынке по этим направлениям и против неё у СПО шансов ну очень мало
Вы может быть и правы . Но интересует Photoshop огромное количество людей, есть курсы , книги , уроки и т.д. Вы меня извините кто будет учить детей в школе как пользоваться тем же GIMP ?
Внезапно, в хелпе все написано. Да и всплывающие подсказки в GUI присутствуют. Было бы желание...
Корпорация Lightman group: Герцог, оптимизация графа, формальная логика, ЦОД и многое другое.
Неактивен
Тогда зачем оно в школе?
Изучая возможности Photoshop дети осваивают:
всевозможные способы выделения объектов;
перемещение, копирование, вставку объектов;
инструменты редактирования изображения: осветление, затемнение, размытие и т.п.;
трансформацию объектов;
инструменты рисования;
работу с текстом;
работу со слоями;
применение фильтров.
Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.
usr_share пишет:в целях определить, нужно ли обучать детей именно фотошопу в школах или можно ограничиться использованием свободного ПО, такого как GIMP.
Сначала нужно определить, нужно ли вообще в школе обучать использованию растровых графических редакторов? Знание графических форматов нужно, но редакторы на школьном уровне?
Школьникам за глаза хватит уроков по MS Paint. У кого есть тяга к прекрасному, сами освоят более сложные проги или пойдут на курсы. Ни Gimp, ни Photoshop им нафик не нужен. Уж лучше детей научить водить автомобиль, чем рисовать фотожабы. Это гораздо более востребовано в современной жизни.
Добавлено спустя 02 мин:
msAVA пишет:Тогда зачем оно в школе?
Изучая возможности Photoshop дети осваивают:
всевозможные способы выделения объектов;
перемещение, копирование, вставку объектов;
инструменты редактирования изображения: осветление, затемнение, размытие и т.п.;
трансформацию объектов;
инструменты рисования;
работу с текстом;
работу со слоями;
применение фильтров.
Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.
Да? Ну и где это применит в жизни будущий слесарь, доярка или ремонтер автотехники? Дома будут качественно рожки тещиной/свекровиной фотке дорисовывать?
Редактировался iUser (01-03-11 00:21:25)
Неактивен
А кто в школе будет учить Фотошопу?
По идее должны преподаватели информатики .
Добавлено спустя 03 мин 34 с:
Да? Ну и где это применит в жизни будущий слесарь, доярка или ремонтер автотехники? Дома будут качественно рожки тещиной/свекровиной фотке дорисовывать?
Уверяю вас таких уже меньшинство
Как только доллар США перестанет быть мировой валютой, так экономике США и опаньки, граница Латинской Америки будет проходить не по границе в Мексикой, а по границе с Канадой.
Ааааа-ха-ха-ха-ха)))
Пешы есче!!!
Ты лучше бы побоялся не что китай закроет заводы, разработка продуктов которых идет в америке, и что граница америки будет проходить по канаду, а что китай сделает так, что восточная граница россии будет проходить по Польше. Хотя скорее, по восточную сторону мкада, наxуй этот сраный вонючий город кому-то нужен.
Просто витает тут, в россии, какой-то запашок надвигающегося.
Школьникам за глаза хватит уроков по MS Paint.
Да-да, надо карандашом чтобы учить...
Знаете, я всему, что научился с жизни и где являюсь специалистом, научился не благодаря школе и институту, а скорее ВОПРЕКИ школе и институту. Именно из-за таких вот умников-учителей, который ИЗ ВОЗДУХА берут "что детям лучше надо" и настаивают, как обычно msAVA, с пеной у рта.
Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.
Неактивен
Потому наша экономика и в ж0пе. Вы уверены, что в один прекрасный момент китайцы и прочие сингапурцы с малазийцами не вспомнят уроки Великой Октябрьской и не приватизируют в пользу своих капиталистов юридически американские фирмы? 80% трудовых ресурсов в сфере обслуживания и управления в США лишь потому, что они могут менять портреты своих президентов на реальные, материальные товары из Китая и пр. и сырьё из Канады и Австралии. Как только доллар США перестанет быть мировой валютой, так экономике США и опаньки, граница Латинской Америки будет проходить не по границе в Мексикой, а по границе с Канадой.
Вы это вообще к чему ?
iUser пишет:Школьникам за глаза хватит уроков по MS Paint.
Да-да, надо карандашом чтобы учить...
Знаете, я всему, что научился с жизни и где являюсь специалистом, научился не благодаря школе и институту, а скорее ВОПРЕКИ школе и институту. Именно из-за таких вот умников-учителей, который ИЗ ВОЗДУХА берут "что детям лучше надо" и настаивают, как обычно msAVA, с пеной у рта.
Я с пеной у рта не отстаиваю. Скорее наоборот - в школе должны дать минимум знаний по компьютеру, так сказать обучить простого пользователя: почта, поиск, документ набрать и т.п. И желательно в 2-3х вариантах разных браузеров, почтовиков, поисковых систем и т.п. А давать углубленные знания - это лишнее. Дети наоборот забьют хер на учебу и даже азы не освоят.
Неактивен
Сначала нужно определить, нужно ли вообще в школе обучать использованию растровых графических редакторов? Знание графических форматов нужно, но редакторы на школьном уровне?
В кои веки соглашусь с msAVA, растровые редакторы, как и прочее профессиональное ПО изучать в школе не нужно. Позже, кому надо, сами изучат. Работа с изображениями подразумевает наличие определенных знаний, иначе это будет тупое тыканье мышкой в фотку. Теперь вопрос, зачем грузить ребенка этими знаниями, если у него тяга к фотографии отсутствует в принципе, а есть тяга к технике? Изучать Автокад? Зачем это ребенку с музыкальными талантами? Ему что Фотошоп, что Автокад одинаково на[beep] не впились. Учить всему по чуть чуть? На[beep]?
"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие
Неактивен
msAVA пишет:Сначала нужно определить, нужно ли вообще в школе обучать использованию растровых графических редакторов? Знание графических форматов нужно, но редакторы на школьном уровне?
В кои веки соглашусь с msAVA, растровые редакторы, как и прочее профессиональное ПО изучать в школе не нужно. Позже, кому надо, сами изучат. Работа с изображениями подразумевает наличие определенных знаний, иначе это будет тупое тыканье мышкой в фотку. Теперь вопрос, зачем грузить ребенка этими знаниями, если у него тяга к фотографии отсутствует в принципе, а есть тяга к технике? Изучать Автокад? Зачем это ребенку с музыкальными талантами? Ему что Фотошоп, что Автокад одинаково на[beep] не впились. Учить всему по чуть чуть? На[beep]?
Вот именно. Когда жизнь прижмет - освоит любую прогу, на которую ткнет пальцем работодатель. Главное иметь общее представление. А из зубрилок потом получаются кадры, которые закатывают истерики, мол у вас не полный фотошоп/офис/еще что-то, я так работать не могу! (и понятное дело, таких граждан обламывают брутальным увольнением).
Неактивен
Скорее наоборот - в школе должны дать минимум знаний по компьютеру, так сказать обучить простого пользователя: почта, поиск, документ набрать и т.п. И желательно в 2-3х вариантах разных браузеров, почтовиков, поисковых систем и т.п. А давать углубленные знания - это лишнее. Дети наоборот забьют хер на учебу и даже азы не освоят.
В этом я тоже согласен, что лучше иметь базу, но хорошо освеонную, чем лезть в фотошопы без базы. Но если база освоена (а так часто бывает)...
Квантовая механика - "малопонятный математический курьёз" (с) msAVA - современный учитель.
Неактивен
Изучая возможности Photoshop дети осваивают:
всевозможные способы выделения объектов;
...
Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.
Йа пацтолом!
Вот он, спаситель Российского образования, воспитатель будущих строителей демократии!!!
Неактивен
Йа пацтолом!
Вот он, спаситель Российского образования, воспитатель будущих строителей демократии!!!
Вот пацтолом и дальше оставайся не чего там смешного не написано. А что можете вы предложить ? Ваше опсосное сообщество что - то предложило ? Да х*й там потому - что не чего предложить .
Добавлено спустя 06 мин 30 с:
Изучение в школьном возрасте специального графического редактора способствует достижению самых разных целей: быстрому и успешному последующему овладению новыми информационными технологиями, грамотному применению полученных знаний для творческой, учебной и научной деятельности по другим учебным дисциплинам, раскрытию и реализации интеллектуального и творческого потенциала.
А это выписано из методички преподавателя информатики который работает в обычной подмосковной школе.
Редактировался comodo (01-03-11 22:56:09)
Вот пацтолом и дальше оставайся не чего там смешного не написано. А что можете вы предложить ? Ваше опсосное сообщество что - то предложило ? Да [beep] там потому - что не чего предложить .
А что вы лично можете предложить?
Редактировался Keeper (01-03-11 23:56:04)
Корпорация Lightman group: Герцог, оптимизация графа, формальная логика, ЦОД и многое другое.
Неактивен
А что можете предложить лично вы?
Я предлагаю пользоваться нормальным качественным софтом для образования вот и всё . И если Adobe внедряет в школы свои продукты то я только за. То же самое касается и продукции Microsoft .
Я предлагаю пользоваться нормальным качественным софтом для образования вот и всё . И если Adobe внедряет в школы свои продукты то я только за. То же самое касается и продукции Microsoft .
А чем вы можете мотивировать плохое качество другого ПО?
Корпорация Lightman group: Герцог, оптимизация графа, формальная логика, ЦОД и многое другое.
Неактивен
А чем вы можете мотивировать плохое качество другого ПО?
Какого именно ? Кто будет оказывать техническую поддержку если допустим установят в школе свободный графический редактор GIMP ?
Добавлено спустя 02 мин 48 с:
Фотошоп -- это инструмент. Сложный и профессиональный.
Там разные линейки продуктов начиная от для начинающих,образования,заканчивая профи.
Редактировался comodo (02-03-11 00:56:59)
Какого именно ?
Да тот же самый корел фотошоп, гимп
Неактивен