Хорошо ли торговать линуксами? (Страница 10) / Общее / Форум StopLinux

Объявление

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.

#226 11-05-12 00:37:50

pvp
Участник
Зарегистрирован: 07-05-12
Сообщений: 6
UbuntuChrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

https://lqp.livejournal.com/25894.html
Это -- о том, почему "превод GPL" на самом деле, на фиг не нужен.

Неактивен

#227 11-05-12 00:39:44

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482
Windows 7Chrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

Tritus пишет:

И, скорее всего, тем самым совершает сделку (акцептует оферту).

Именно так. ГК РФ

Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Оферта должна содержать существенные условия договора.
2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.
Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.

и

Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

Размещение программы в свободном доступе с явным предложением ее скачать и указанием условия использования есть ничто иное как публичная оферта. Т.е. разработчик предлагает любому желающему заключить с ним лицензионный договор на указанных им условиях (GPL или иная лицензия), факт скачивания и установки программы в данном случае является акцептом оферты. Все договор заключен.

Покупая молоко в магазине вы также совершаете договор купли-продажи на условиях публичной оферты, однако никаких документов не подписываете, что однако не мешает вам выставить претензии продавцу если молоко окажется несвежим, и если вы не найдете консенсуса суд будет рассматривать ваш спор в рамках договора купли-продажи, даже при отсутствии каких либо договоров, подписей и печатей.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#228 11-05-12 00:44:55

selenscy
Участник
Зарегистрирован: 28-11-10
Сообщений: 2,558
Windows VistaInternet Explorer 7.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

UPS пишет:

Мне нужны бумаги ,а не галочка при установке!

Поцаны ещё и бабла хотят  wink Но что то у них одна штульмановская жопа эль выходит  smile

Добавлено спустя 01 мин 59 с:

IvanOFF пишет:

что однако не мешает вам выставить претензии продавцу если молоко окажется несвежим, и если вы не найдете консенсуса суд будет рассматривать ваш спор в рамках договора купли-продажи

Хы-хы! Блять, а как через суд на недоброкачественность поделий то повлиять?  lol Штульману что ли с Поповым писать?

Редактировался selenscy (11-05-12 00:48:04)


База сама по себе сплошной скрипт (с) AleksK

При том, что свежие очевидно работают лучше и исправляют некоторые глюки. А в линуксе они (глюки!!!)ещё и становятся нормальными (c) Журнашлюшка smile

Неактивен

#229 11-05-12 00:49:52

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

IvanOFF пишет:

Размещение программы в свободном доступе с явным предложением ее скачать и указанием условия использования есть ничто иное как публичная оферта. Т.е. разработчик предлагает любому желающему заключить с ним лицензионный договор на указанных им условиях (GPL или иная лицензия), факт скачивания и установки программы в данном случае является акцептом оферты. Все договор заключен.

Точно, если только условия договора, изложенные в публичной оферте, соответствуют требованиям ст.1235 ГК РФ:

6. Лицензионный договор должен предусматривать:

1) предмет договора путем указания на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, право использования которых предоставляется по договору, с указанием в соответствующих случаях номера и даты выдачи документа, удостоверяющего исключительное право на такой результат или на такое средство (патент, свидетельство);

2) способы использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации.


JxxHC.png

Неактивен

#230 11-05-12 00:49:57

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

pvp пишет:

https://lqp.livejournal.com/25894.html
Это -- о том, почему "превод GPL" на самом деле, на фиг не нужен.

Еще и  почитать не мешает внизу. smile


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
https://stoplinux.org.ru/reviews/review_Ubuntu_LTS_10.04.html

Неактивен

#231 11-05-12 00:51:33

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

IvanOFF пишет:

Покупая молоко в магазине вы также совершаете договор купли-продажи на условиях публичной оферты, однако никаких документов не подписываете, что однако не мешает вам выставить претензии продавцу если молоко окажется несвежим, и если вы не найдете консенсуса суд будет рассматривать ваш спор в рамках договора купли-продажи, даже при отсутствии каких либо договоров, подписей и печатей.

Не-не, в магазине я получаю чек и всё это регулируется по-другому. Более того, в магазин я как физ. лицо прихожу.

Добавлено спустя 05 мин 58 с:

UPS пишет:

Мне нужны бумаги ,а не галочка при установке!

100500! Ну или другое подтверждение заключения договора в письменной форме (бумаги, конечно, в наших реалиях лучше всего).


JxxHC.png

Неактивен

#232 11-05-12 00:57:39

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

IvanOFF пишет:

Размещение программы в свободном доступе с явным предложением ее скачать и указанием условия использования есть ничто иное как публичная оферта. Т.е. разработчик предлагает любому желающему заключить с ним лицензионный договор на указанных им условиях (GPL или иная лицензия), факт скачивания и установки программы в данном случае является акцептом оферты. Все договор заключен.

Покупая молоко в магазине вы также совершаете договор купли-продажи на условиях публичной оферты, однако никаких документов не подписываете, что однако не мешает вам выставить претензии продавцу если молоко окажется несвежим, и если вы не найдете консенсуса суд будет рассматривать ваш спор в рамках договора купли-продажи, даже при отсутствии каких либо договоров, подписей и печатей.

С потребительской(обывательской) точки зрения все правильно , кроме претензий и качества (нет цены-нет качества как правило) smile
Если поставить 3 бунты то пожалуйста , кто хочет и отделы мимо ходить будут.
Но это же не объемы для внедрятелей, им страны,континенты надо покорять. Вот тут и начинается -бухучет,налоги,документы,акты выполненых работ по обслуживанию (а как без них?).....


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
https://stoplinux.org.ru/reviews/review_Ubuntu_LTS_10.04.html

Неактивен

#233 11-05-12 00:58:23

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482
Windows 7Chrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

Ну насчет перевода не все так просто, вот интересные комментарии из консультанта (осторожно, многа букафф):


В российской юридической литературе высказано мнение, что Закон РФ от 25 октября 1991 г. N 1807-1 "О языках народов Российской Федерации" устанавливает обязательность совершения всех коммерческих сделок на территории Российской Федерации с участием российских юридических лиц на русском языке под страхом недействительности таких сделок <28>. Спорным является предложенное Э. Белопольским толкование п. 2 ст. 22 данного Закона: "Делопроизводство в сфере обслуживания и коммерческой деятельности ведется на государственном языке Российской Федерации и иных языках, предусмотренных договорами между деловыми партнерами". По мнению Э. Белопольского, из этой нормы вытекает, что все сделки на территории РФ должны заключаться на русском языке, другой же язык может использоваться сторонами сделки, но никакого правового значения при спорах в суде иметь не будет.
--------------------------------
<28> Белопольский Э. Язык ничтожной сделки // Бизнес-адвокат. 1997. N 22.

Полагаем все же, что такая формулировка нормативного предписания проистекает из вполне понятной ориентированности законодателя на регулирование прежде всего внутренних правоотношений, и вряд ли у него было намерение ограничить контрагентов в выборе языка оформления договорных отношений. Следует согласиться с мнением М.И. Семенова <29>, что союз "и" в п. 2 ст. 22 Закона РФ "О языках народов Российской Федерации" позволяет трактовать его как дающее возможность обстоятельство заключать договоры, по соглашению сторон, на любом иностранном языке (т.е. "и" в данном случае получает дополнительное значение "или").
--------------------------------
<29> Семенов М.И. Письменная форма сделок // Право и экономика. 2002. N 8.

Обоснованность данного толкования косвенно подтверждается письмом Министерства финансов РФ от 19 января 2001 г. N 16-00-14/34. В пункте 3 приложения к письму установлено, что в соответствии с Законом РФ "О языках народов Российской Федерации" первичные документы, учетные регистры и отчетность должны составляться на русском языке, а первичные документы, составленные на иностранных языках, должны иметь подстрочный перевод на русский язык.
В этой связи отдельного внимания заслуживает вопрос судебного рассмотрения споров, вытекающих из внешнеэкономического договора, заключенного на иностранном для страны суда языке. Статьей 12 АПК РФ предусмотрено ведение судопроизводства только на русском языке, а ст. 9 ГПК РФ, кроме того, предоставлено право вести судопроизводство еще и на языках республик РФ. В то же время российское законодательство о международном коммерческом арбитраже (ст. 22 Закона РФ от 7 июля 1993 г. N 5338-1 "О международном коммерческом арбитраже") допускает, что стороны могут по своему усмотрению договориться о языке или языках, которые будут использоваться в ходе арбитражного разбирательства. В отсутствие такой договоренности язык или языки разбирательства определяются третейским судом. При этом такого рода договоренность или определение, если в них не оговорено иное, относятся к любому письменному заявлению стороны, любому слушанию дела и любому арбитражному решению, постановлению или иному сообщению третейского суда.
Однако язык судопроизводства и язык договора все же разные вещи, и второе не должно обязательно совпадать с первым. К тому же применительно к внешнеэкономическим сделкам следует учитывать, что споры из них могут рассматриваться в судах разных стран. Вопрос здесь решается, как правило, путем процессуальных предписаний использования переводчиков при даче устных объяснений и о переводе материалов на язык судопроизводства, как это сделано в российском законодательстве в ч. 2 ст. 12 АПК РФ и ч. 2 ст. 9 ГПК РФ.
Нередко на практике проблема выбора языка внешнеторговой сделки решается сторонами путем изложения текста контракта на двух языках <30>. При этом указывается зачастую, что тексты на обоих языках имеют одинаковую юридическую силу, либо определяется, какому языку версии договора должно отдаваться предпочтение в случае расхождения <31>.
--------------------------------
<30> При составлении контракта на более чем одном языке возникает специфическая проблема, связанная с его толкованием. Заслуживающий внимания вариант ее решения предложен в Принципах УНИДРУА (редакция 2004 г.): "Если договор составлен на двух или более языках и каждый из его текстов имеет одинаковую силу, то в случае расхождения между текстами предпочтение отдается толкованию в соответствии с вариантом текста договора, который был составлен первоначально". См. также: Розенберг М.Г. Международная купля-продажа товаров. Комментарий к правовому регулированию и практике разрешения споров. С. 120 - 123.
<31> При рассмотрении дела МКАС N 180/2001 (решение от 17 января 2003 г.) составом арбитров был отклонен довод ответчика (польской фирмы) о наличии различий в представленных ответчиком текстах контрактов на русском и польском языках, в связи с тем, что истец (российская организация) представил оригинал контракта, где было указано, что он составлен на русском языке в двух экземплярах // Практика МКАС за 2003 г. С. 26 - 29.

А если коротко, то отсутствие официального перевода не является препятствием к заключению сделки на отличном от русского языках, достаточно простого подстрочного перевода (без всякого нотариуса), отсутствие официального русского текста обозначает только то, что в случае возникновения спорных ситуаций предпочтение будет отдано договору на языке оригинала.

Добавлено спустя 06 мин 08 с:

Tritus пишет:

Не-не, в магазине я получаю чек и всё это регулируется по-другому. Более того, в магазин я как физ. лицо прихожу.

В чеке написано что вы купили молоко? Простой чек от ККМ содержит только дату, время, реквизиты продавца и сумму.

По другому - это как? Гражданский кодекс не делает разделения между юрлицами и физлицами, если это не оговорено отдельно. То, что вы приходите как физлицо означает только одно, что на вас распространяется действие ЗоЗПП, что значительно облегчает ваше взаимодействие с продавцом в случае возникновения спорной ситуации. Представитель юрлица точно так-же может купить товар за наличку, с тем же самым набором документов, ну разве еще товарный чек попросит.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#234 11-05-12 01:05:34

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

UPS пишет:

Но это же не объемы для внедрятелей, им страны,континенты надо покорять. Вот тут и начинается -бухучет,налоги,документы,акты выполненых работ по обслуживанию (а как без них?).....

Вот она - эта сладкая мечта  smile :

45155a146058t.jpg

Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что лучше купить платный продукт и заключить нормальный лицензионный договор, чем заморачиваться с GPL и т.п. - имхо, выйдет проще и дешевле, чем принимать на себя потенциальные юридические риски.

Добавлено спустя 05 мин 16 с:

IvanOFF пишет:

По другому - это как? Гражданский кодекс не делает разделения между юрлицами и физлицами, если это не оговорено отдельно. То, что вы приходите как физлицо означает только одно, что на вас распространяется действие ЗоЗПП, что значительно облегчает ваше взаимодействие с продавцом в случае возникновения спорной ситуации.

По-другому - это так, что в магазине мы имеем дело с розничной торговлей, а не с лицензиями на результаты интеллектуальной деятельности.

IvanOFF пишет:

Представитель юрлица точно так-же может купить товар за наличку, с тем же самым набором документов, ну разве еще товарный чек попросит.

Ну да, без доверенности и товарной накладной... Мы как-то от темы отклоняемся, Вы не находите?


JxxHC.png

Неактивен

Следующие пользователи поставили вам "+1":selenscy

#235 11-05-12 01:18:11

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

Tritus пишет:

Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что лучше купить платный продукт и заключить нормальный лицензионный договор, чем заморачиваться с GPL и т.п. - имхо, выйдет проще и дешевле, чем принимать на себя потенциальные юридические риски.

Полностью согласен, тем более что сама ОСь Linux ничего не стоит без софта проблемы от использования и внедрения превышают экономические выгоды в перспективе.


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
https://stoplinux.org.ru/reviews/review_Ubuntu_LTS_10.04.html

Неактивен

#236 11-05-12 01:19:38

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482
Windows 7Chrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

Причем тут доверенности и товарные накладные? Вполне достаточно товарного и кассового чека, а новая кассовая дисциплина отменила ограничения на перечень товаров и услуг, которые юрлица могут приобретать за наличку.

Хотя речь шла не о том, и в том и в ином случае имеет место заключения договора в виде публичной оферты. Суть договора непринципиальна и значения не имеет. Садясь в кресло парикмахера вы акцептуете договор на оказание услуг.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#237 11-05-12 01:23:04

selenscy
Участник
Зарегистрирован: 28-11-10
Сообщений: 2,558
Windows 7Chrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

Tritus пишет:

Из всего вышеизложенного можно сделать вывод, что лучше купить платный продукт и заключить нормальный лицензионный договор, чем заморачиваться с GPL и т.п. - имхо, выйдет проще и дешевле, чем принимать на себя потенциальные юридические риски.

Я про это "внедрятелям" от сохи постоянно твержу  smile Альтернативномыслясчим с штульмановским строением мозжечка и "залатыми ручками" невдомёк, что далеко не всё так просто с поделиями. У них всё по пацански "внедрил поделие с камуникациями 24\7" и всё нахуй! Винда это отлаженая машина. Это бизнес с ясными и чёткими понятиями и определениями, призваными избавить от долбоебизма и просто приносить прибыль, облегчая жизнь.


База сама по себе сплошной скрипт (с) AleksK

При том, что свежие очевидно работают лучше и исправляют некоторые глюки. А в линуксе они (глюки!!!)ещё и становятся нормальными (c) Журнашлюшка smile

Неактивен

The following 2 users say "Thank You" for this post:UPS, Tritus

#238 11-05-12 01:23:20

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

IvanOFF пишет:

Причем тут доверенности и товарные накладные? Вполне достаточно товарного и кассового чека, а новая кассовая дисциплина отменила ограничения на перечень товаров и услуг, которые юрлица могут приобретать за наличку.

Хотя речь шла не о том, и в том и в ином случае имеет место заключения договора в виде публичной оферты. Суть договора непринципиальна и значения не имеет. Садясь в кресло парикмахера вы акцептуете договор на оказание услуг.

Да мы в принципе с этим согласны smile Чего мы из за этого с вами спорить будем. smile


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
https://stoplinux.org.ru/reviews/review_Ubuntu_LTS_10.04.html

Неактивен

#239 11-05-12 01:25:38

beep
BSD
Из UA
Зарегистрирован: 17-02-12
Сообщений: 765
MacintoshSafari 5.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

UPS пишет:

Полностью согласен, тем более что сама ОСь Linux ничего не стоит без софта проблемы от использования и внедрения превышают экономические выгоды в перспективе.

ну так сами пользователи линукс в этой теме писали что СПО не стоит денег.
правда это решать каждому что стоит дорого и что дешевле

Неактивен

#240 11-05-12 01:25:49

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

IvanOFF пишет:

Хотя речь шла не о том, и в том и в ином случае имеет место заключения договора в виде публичной оферты. Суть договора непринципиальна и значения не имеет. Садясь в кресло парикмахера вы акцептуете договор на оказание услуг.

И??? Мне про публичную оферту объяснять не нужно - я знаю, что это такое. Дело в том, что условия, изложенные в оферте, должны соответствовать законодательству. А в случае лицензионного договора, этот договор еще и в письменной форме заключаться должен по общему правилу. Если модель распространения СПО соответствует этим критериям - никаких проблем, замечательно. Осталось только добиться понимания, что это всё должно как-то оформляться.


JxxHC.png

Неактивен

#241 11-05-12 01:30:02

selenscy
Участник
Зарегистрирован: 28-11-10
Сообщений: 2,558
Windows 7Chrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

beep пишет:

правда это решать каждому что стоит дорого и что дешевле

Итог тут для пенгванутых неутешителен. Хочешь иметь геморрой, вперёд на танки! С саблей в руке smile

Я и смотрю, как они 20 лет всё кого то побеждают  smile С саблей и барабаном на шее lol Люди дураки, хуле, бисплатное не берутЪ  wink

Редактировался selenscy (11-05-12 01:31:19)


База сама по себе сплошной скрипт (с) AleksK

При том, что свежие очевидно работают лучше и исправляют некоторые глюки. А в линуксе они (глюки!!!)ещё и становятся нормальными (c) Журнашлюшка smile

Неактивен

#242 11-05-12 01:30:24

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

beep пишет:

ну так сами пользователи линукс в этой теме писали что СПО не стоит денег.

Да тут на сайте была статья как предприниматель внедрял бунту. Получилось в итоге дороже чем купить Win, а потом он все равно ее купил и сам внедрил.Нетрудно посчитать сколько он потерял. big_smile


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
https://stoplinux.org.ru/reviews/review_Ubuntu_LTS_10.04.html

Неактивен

#243 11-05-12 01:33:56

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482
Windows 7Chrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

Да тут и спорить не о чем, никаких особых юридических рисков GPL для пользователя не несет и налоговых тоже. В общем всем похуй, а претензии по поводу СПО крайне маловероятны по причине продвижения этого самого СПО на госуровне (хотя бы декларативно).

Проблем у косяков у линукса хватает и притягивать сюда лицензионные страшилки нет нужды. Единственное место где линукс себя нормально чувствует: веб-сервера и сервера начального уровня (роутеры, файлопомойки и т.п.). Все остальное выглядит весьма плачевно. И внедрять куда либо линукс по договору или без будет только отбитый на всю голову кретин, ибо выйдет себе дороже.

Добавлено спустя 06 мин 36 с:

Tritus пишет:

А в случае лицензионного договора, этот договор еще и в письменной форме заключаться должен по общему правилу.

Ну это перегиб нашего законодательства, во внесенном в госдуму законопроекте по изменениям в ГК это учтено:

Проект Федерального закона N 47538-6
"О внесении изменений в части первую, вторую, третью и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

35) в статье 1286:
б) дополнить пунктом 5 следующего содержания:
"5. Лицензионный договор с пользователем программы для ЭВМ или базы данных может быть в том числе заключен в упрощенном порядке.
Лицензионный договор, заключаемый в упрощенном порядке, является договором присоединения, условия которого, в частности, могут быть изложены на приобретаемом экземпляре программы для ЭВМ или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора. В этом случае письменная форма договора считается соблюденной.
Предметом лицензионного договора, заключаемого в упрощенном порядке, является право использования программы для ЭВМ или базы данных, экземпляром которой правомерно владеет пользователь.
Лицензионный договор, заключаемый в упрощенном порядке, является безвозмездным, если договором не предусмотрено иное.
В случае, если в лицензионном договоре, заключаемом в упрощенном порядке, срок его действия не определен, договор прекращается с момента отчуждения пользователем экземпляра программы для ЭВМ или базы данных.";


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

#244 11-05-12 01:43:11

beep
BSD
Из UA
Зарегистрирован: 17-02-12
Сообщений: 765
Windows XPOpera 11.62

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

ALT linux есть версии для школы, а есть и сертифицыроване продукты за которые требуют от 3000 тыс. рублей

Неактивен

#245 11-05-12 01:45:13

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

IvanOFF пишет:

Ну это перегиб нашего законодательства, во внесенном в госдуму законопроекте по изменениям в ГК это учтено:

Проект Федерального закона N 47538-6
"О внесении изменений в части первую, вторую, третью и четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации, а также в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Да, раньше уже что-то подобное было предусмотрено, но потом потерялось, наверное, а сейчас опять вспомнили.  smile


JxxHC.png

Неактивен

#246 11-05-12 01:50:22

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

IvanOFF пишет:

Да тут и спорить не о чем, никаких особых юридических рисков GPL для пользователя не несет и налоговых тоже. В общем всем похуй, а претензии по поводу СПО крайне маловероятны по причине продвижения этого самого СПО на госуровне (хотя бы декларативно).

Да,лично я согласен. Просто вопрос ставили по другому- как документально оформить и списать расходы на внедрение без документов, особенно на крупном предприятии, ну и некоторые аспекты лицензирования и перехода на линух.

IvanOFF пишет:

Проблем у косяков у линукса хватает и притягивать сюда лицензионные страшилки нет нужды. Единственное место где линукс себя нормально чувствует: веб-сервера и сервера начального уровня (роутеры, файлопомойки и т.п.). Все остальное выглядит весьма плачевно. И внедрять куда либо линукс по договору или без будет только отбитый на всю голову кретин, ибо выйдет себе дороже.

А тут я просто снимаю шляпу, очень точная формулировка, с вами приятно общаться smile

Редактировался UPS (11-05-12 01:50:48)


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
https://stoplinux.org.ru/reviews/review_Ubuntu_LTS_10.04.html

Неактивен

#247 11-05-12 01:52:32

beep
BSD
Из UA
Зарегистрирован: 17-02-12
Сообщений: 765
Windows XPOpera 11.62

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

thumb.png

окуеть цены на линукс и его ПО, и это все бесплатно, берите товарищи.
я как глянул сколько еще стоит лицензия на фотошоп, думаю в паинте рисовать дешевле

у знакомого телевизор LG на Linux, так он обновил, и цвет стал хуже, писал в поддержку и ответа нету, вот вам и горький опыт товарищи сделать линукс лучше

Редактировался beep (11-05-12 01:55:42)

Неактивен

#248 11-05-12 01:57:18

UPS
Участник
Зарегистрирован: 19-02-12
Сообщений: 2,145
Windows 7Firefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

beep пишет:

окуеть цены на линукс и его ПО, и это все бесплатно, берите товарищи.
я как глянул сколько еще стоит лицензия на фотошоп, думаю в паинте рисовать дешевле

А когда вы еще внедрятелям заплатите и потом за типа сопровождение -то совсем окуеете big_smile  big_smile
А если у вас еще и софт самописный есть-то сразу окуеете big_smile
Линух-это прежде всего жесткие стандарты для бизнеса  cool

Редактировался UPS (11-05-12 01:58:36)


К счастью, мой заработок не сильно зависит от компьютера, иначе бы Линукс было бы проблематично использовать. Меня не особо интересует, что там у других. Меня волнует линукс для моих задач. А если ~1.5% пользователей устраивает линукс - остальным 98.5% от этого не сильно легче. #178. SemyonKozakov
https://stoplinux.org.ru/reviews/review_Ubuntu_LTS_10.04.html

Неактивен

#249 11-05-12 01:59:14

Tritus
Участник
Зарегистрирован: 26-09-10
Сообщений: 896
UbuntuFirefox 12.0

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

beep пишет:

у знакомого телевизор LG на Linux, так он обновил, и цвет стал хуже, писал в поддержку и ответа нету, вот вам и горький опыт товарищи сделать линукс лучше

Нужно было всего-то подправить исходники и скомпилировать новую прошивку!  smile


JxxHC.png

Неактивен

#250 11-05-12 02:03:06

IvanOFF
Участник
Зарегистрирован: 26-12-09
Сообщений: 1,482
Windows 7Chrome 18.0.1025.168

Re: Хорошо ли торговать линуксами?

Tritus пишет:

Да, раньше уже что-то подобное было предусмотрено, но потом потерялось, наверное, а сейчас опять вспомнили. 

Сейчас это выглядит так:

Статья 1286. Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения

1. По лицензионному договору одна сторона - автор или иной правообладатель (лицензиар) предоставляет либо обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования этого произведения в установленных договором пределах.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Лицензионный договор о предоставлении права использования произведения не подлежит государственной регистрации, так как для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей (пункт 2 статьи 1232, пункт 4 статьи 1259 настоящего Кодекса).
------------------------------------------------------------------
2. Лицензионный договор заключается в письменной форме. Договор о предоставлении права использования произведения в периодическом печатном издании может быть заключен в устной форме.
3. Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора.

В чем существенная разница с новым проектом? Добавлено два момента устраняющих все сегодняшние неясности и разночтения:

Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора. В этом случае письменная форма договора считается соблюденной.

и

Лицензионный договор, заключаемый в упрощенном порядке, является безвозмездным, если договором не предусмотрено иное.

Собственно с его принятием (а это вопрос времени) никаких препятствий к использованию бесплатного ПО и его правильному юридическому оформлению не будет. Скачал, поставил и пользуйся. Тогда как по сегодняшним нормам вне закона (по причине несоблюдения письменной формы) оказывается весь спектр бесплатного ПО, которое можно скачать и использовать, и большой спектр зарубежного платного, которое продается электронным способом.


"Оно, конечно, можно научить медведя ездить на велосипеде. Да только будет ли медведю от этого польза и удовольствие?" (с) А. и Б. Стругацкие

Неактивен

Kwork.ru - услуги фрилансеров от 500 руб.
Мой VPS с 2016 года !
✅ Виртуальные от 300 ₽/месяц, RAM 1-10GB, DISK 20-360 GB;
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.





Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

Яндекс.Метрика