Форум StopLinux
- Темы: Активные | Без ответа
Объявление
#26 Re: Десктопные версии Windows » Диспетчер загрузки от Microsoft - что за новая дурость? » 05-03-12 10:22:20
Кстати, Загрузки с MSDN AA качаются внутри самой программы, скорее всего стандартным объектом интернет-эксплорера. Хотя в вайне, что удивительно, это всё работает.
#27 Re: Debian » Обзор Debian 6.0.4 » 05-03-12 10:02:15
Заипёссья пыль глотать. В винде для этого не нужно устанавливать сторонние утилиты или править конфиги. В отличие от поделия.
В GNOME, KDE и Xfce есть встроенные утилиты для настройки раскладок клавиатуры. Конфиги править будут только всякие опенбоксёры.
P.S.: А мне нравится переключать раскладку по Caps Lock.
#28 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 05-03-12 09:22:48
Посмотрите их цены на поддержку (наверное уже и сами знаете), что будет дальше сами увидим.
105 баксов (в год за 1 десктоп) за базовую и 165 баксов за расширенную поддержку.
Но то что мне лично и знакомым с каждым месяцем тяжелее избавится от Unity в Ubuntu-факт. Чувствую,что в 12.04 все будет завязано на этих новшествах.
Да, потому что сейчас Unity -- основное отличие Ubuntu от всех остальных дистров. Ubuntu без Unity -- это, извиняюсь, Mint.
Добавлено спустя 08 мин 14 с:
Куда уже податься? Везде веселье начинается!
На тот же Mint. Или, в крайний случай, на Debian.
Да зря конечно,он же альтруист и меценат .Билл кстати тоже
Адвокаты с судьями чудеса могут cделать. Какое там GPL
1) В суде уже была доказана состоятельность лицензии GPL.
2) Даже если Марк решит закрыть какие-то из проектов (и достанет разрешения всех остальных разработчиков для тех проектов, где не требовалась передача авторских прав, что почти невозможно), всё ещё доступный код останется доступным.
#29 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 04-03-12 23:11:16
Да лично я и никто в здравом уме не может повлиять на решение владельца компании о том,что он будет делать со своим купленным дистром. Основная мысль была в моем первом посте и в том,что остальным будет навязана политика Canonical и Unity будет преподносится как единственно правильный Линукс( о чем прямо и заявленно) .Ну и будет вам Windows и Mac OS и Ubuntu. Смысл понимаете? Вместо 2х монополистов будет 3. Или вы думаете,что он все по доброте душевной делает? А так пока сообщество на первых порах помогает и хомячки тестируют, а потом когда (победа) неизбежна можно и политику поменять и бабла нарубить.
Во-первых, в Canonical наоборот, пытаются отделиться от других дистров линукса, а не стать главными.
Во-вторых, тот факт, что все наработки Ubuntu выпускаются как свободный софт, как раз даёт нам убедиться, что Марк не сможет внезапно всё закрыть обратно.
Сейчас Canonical получает доход на подписках Ubuntu One и на покупаемой через Ubuntu One Music Store музыке. И 20% с цены продуктов, покупаемых в Ubuntu Software Store. Я не думаю, что после всего этого они ещё и сам дистр сделают платным.
Убунтовские проекты относительно захвата ТВ, Android-девайсов и всего прочего остаются сугубо убунтовскими. Или, по-вашему, я должен буду из-за наличия телека с убунтой переводить на убунту все компьютеры в квартире?
#30 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 04-03-12 22:35:17
Win 8 это уже Open? Вы не перекручивайте пожалуйста.
Я не помню в определении свободного ПО пункта о том, что разработчик не имеет право направлять разработку продукта в собственном направлении.
Если вам конкретно не нравится направление Убунты с Unity, поставьте себе Mint.
Лично я считаю, что разработчики в Canonical идут правильной дорогой. Пора внедрять новые концепции, а не только заимствовать фичи из Windows и Mac OS.
#31 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 04-03-12 20:51:14
Это пока и сейчас, а потом что будет если захочу его вместе с зависимостями выпилить? И абсолютному большинству (домохозяек-это ведь для них все) оно нафиг ненужно.
Вы так говорите про этот HUD, как будто он полностью меняет интерфейс системы. Если он вам окажется не нужен, вы просто про него забудете, как будто его никогда и не было в системе.
К тому же, все зависимости, которые только могут быть, Unity уже использует.
Мне честно нравится Ваш оптимизм, я вот регулярно на Линукс форумах -так и сейчас с дровами проблемы, а вы еще на проприетарщиков расчитываете.
Обычно у проприетарщиков, знакомых со своим железом и имеющих закрытые посредством NDA технологии, драйвера получаются лучше, не так ли?
Да колбасить будет будет от этих новшеств,причем долго.
Видимо, идея заглянуть в каталог дополнений GNOME вам в голову так и не пришла.
#32 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 04-03-12 20:09:43
Ну вот ему и насрать на остальной Linux ,при этом уже потихоньку убираем конкурента в лице KDE.
Как бы у кедовцев тоже есть интерфейс для планшетников в лице Plasma Active. И даже продаётся планшет (Spark), где он предустановлен.
тот же HUD – (новое концепт-меню для Ubuntu) для кого он? Вернее для скольких?
Тот же HUD никак не заменяет стандартные меню, а лишь их дополняет. Даже если им будет пользоваться 10 человек во всём мире, остальным он мешать никак не будет.
А для программ с разветвлёнными структурами меню вроде LibreOffice он может вполне пригодиться.
А с 12.10 вообще будут ломать Xorg и запиливать Wayland — графический сервер для Linux и других UNIX-подобных операционных систем. Опять гемор с дровами, не успели с новыми ядрами разобраться
1) Wayland уже работает со всеми поддерживающими KMS драйверами. Осталось только проприетарщикам подтянуться.
2) В Canonical уже заявляли, что переход на Wayland будет постепенным.
3) Уже разработан способ запуска иксового софта внутри Wayland, и, что примечательно -- без тормозов.
4) К тому времени переходить на Wayland будет не только убунта.
И это все при том,что это самые материально обеспеченный дистр в Linux и естественно в основном софт будет писаться и оптимизироваться под Ubuntu и клонов.
Ну да. Как бы убунта сейчас имеет наибольшие шансы привлечь хоть каких-то проприетарных разработчиков.
Вот и будет свобода,инновации ....... В результате получим коммерцию и аналог Красной Шапки
На сайте Ubuntu ещё с выхода первой версии заявляли, что дистрибутив всегда будет бесплатным. Да и того, чтобы Unity (или что-нибудь ещё) закрыли, тоже не видно. Даже наоборот -- сейчас на Debian портируют.
#33 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 04-03-12 17:25:38
А мне не нужно просто "логически", мне нужно "логически по мойму", а не как какой-то там задрот решил. А у линуксоидов всегда всё окей, это не баг, а фича такая!
Берите редактор меню вроде Alacarte и исправляйте.
Добавлено спустя 04 мин 45 с:
У меня ХР 4 года без переустановки работала, пока я её сам не сломал. С Java, .Net, Apache и кучей другого добра. А как часто линуксоиды переустанавливают свои поделия, и почему?
Мой Debian стоит без переустановки уже в течение года (с момента выхода Squeeze). На семейном десктопе стоит Ubuntu LTS уже почти два года, с момента выхода 10.04.
Добавлено спустя 06 мин 18 с:
И да, начиная с 12.04, все (а не только серверные) LTS-релизы убунт будут иметь срок поддержки в 5 лет.
#34 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 04-03-12 16:09:06
Да, беспорядок во всём это ваше всё! Начиная с меню, заканчивая темами оформления, включая идиотскую структуру каталогов. Но в меню винды у каждой программки своя папочка, в которой могут храниться различные приятности, начиная от ярлыка для удаления, заканчивая ссылками на различные ресурсы в сети, и включая ярлыки для различных вспомогательных программ и утилит. А сама программ как правило ставится в отдельную папочку, а не растекается по всей файловой структуре тоненьким слоем.
Эта ваша структура меню винды -- рудимент, оставшийся ещё с Windows 3.0. Именно тогда у программистов появилась мода на то, чтобы создавать свои группы программ для своего софта. В отдельные папки это переросло уже в эпоху Windows 95 -- при обновлении винды для каждой из групп создавалась своя папка, в которую помещались ярлыки на программы этой группы.
Кстати, при желании разработчик и в линуксе может создать свою папку или папку внутри папки. Как пример, посмотрите на Wine -- он создаёт структуру приложений, почти полностью повторяющую меню "Пуск" встроенной "винды".
Честно говоря, я и сам не знаю, зачем в винде сейчас всё ещё повторяется эта мода. В винде есть отдельный раздел панели управления для удаления софта, и повторять его ещё и в меню каждой программы -- не самый лучший вариант.
То, что программа "растекается по всей файловой структуре" -- не проблема, когда есть репозиторий, который знает, какой файл принадлежит какому пакету. Кстати, некоторый софт и в винде "растекается" -- что-то идёт в папку программы, что-то -- в Common Files, что-то программа может доустановить в папку самой винды....
Дождёмся официального релиза, и тогда и поговорим о том, на что мелкомягкие поставили, а на что положили, бЭта она и есть бЭта. С виндой всегда так, каждая вторая версия полное говно, но следующая почти шедевр, в том или ином смысле этого слова:
В убунте, кстати, тоже примерно так. Версии *.04 в большинстве случаев оказываются стабильнее версий *.10, при этом принося больше новых фичей.
Не нравится метро, не покупайте! Пользуйтесь хр или вистой.
Это было бы справедиво только в том случае, если бы наличие Metro было бы единственным отличием Windows 8 от Windows 7.
В обычном меню их тоже не сильно-то нужно искать. Да, кстати, у меня стоит неруссифицированная версия уебенты, и мне интересно узнать как деш справляется с двумя языками? Мне почему-то кажется что не очень.
А как справляется с поиском программ на двух-язычных системах та полоска поиска под списком программ в меню "пуск" Windows Vista/7?
Кстати, в убунте он это делает вот так:
В частности потому, что в пунктах меню FreeDesktop.org (стандарта, используемого в линуксах) заранее прописываются название и описание софта на всех доступных языках.
#35 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 04-03-12 11:15:00
А какие системные требования у этого вашего CrossOver Games?
Система совместимой с x86 архитектуры, питон, GTK, X.Org и 150 МБ места на диске.
Или вы ожидали чего-то покруче, чем конфигурация для запуска Crysis 2 на максимальных настройках?
Network Manager? 30 лет назад? А что разве нет?
Не было. И людям приходилось вручную настраивать соединения, а о быстром подключении к Wi-Fi/3G тогда даже не мечтали (в том числе потому, что Wi-Fi и 3G тогда не существовали).
apt-get, тля вот это прогресс! А спрашивать у пользователя в какую папочку меню нужно устанавливать приложение так и не научился
У линуксов другая структура меню, в которой не нужно самому указывать папки меню только ради достижения какого-то порядка.
Я не знаю, как вы, а на всех виндовых десктопах, которые видел я, этим никто даже не задавался. Все программы лежали в своих отдельных папках.
Тем более, что apt-get этим вообще не занимается. То, куда приложение кладёт свои пункты меню, зависит от того, какой файл .desktop находится в пакете.
А такие слова вам ничего не говорят: Microsoft's ActiveX, Component Object Model (COM), Microsoft Transaction Server (COM+), Distributed Component Object Model (DCOM), Dynamic Data Exchange (DDE), Object Linking and Embedding (OLE), anonymous pipes, named pipes, Local Procedure Call, MailSlots, MSRPC, .NET Remoting, and Windows Communication Foundation (WCF)?
Мне это тоже спокойно всё говорит. Я что, заявлял, что разработчики винды стоят на месте?
Это вы тут затянули про технологии сорокалетней давности.
Кстати, да. Некоторые из указанных вами технологий являют собой лишь более модернизированные версии старых указанных вами же.
Libre Office просто замечательный набор программ для обработки документов. Но почему он ТАК тормозит и ТАК херово открывает всякие документы? Да и MS Office до сих пор актуален, знаете у него есть одно достоинство -- не возникает проблем с открытием MS документов. Пустячок, а приятно! Особенно в налоговой, или когда рефератик сдаёшь!
А про несовместимости между версиями самого офиса, в частности 2003 и 2007+, и про то, как первый из них открывает DOCX, мы умолчим.
О том что клоуны подошли к оформлению десктопа жопой, говорит большое количество коричневого цвета.
(тема Ambiance из Ubuntu 11.10)
(первый взятый скрин Ubuntu 12.04 LTS)
Я вижу тёмно-серый и оранжевый. Ещё помню фиолетовый на обоях. Коричневого не вижу.
А то что они ещё и коряво скопировали не самый удобный интерфейс тем более не делает им чести.
Даже те фичи, которые были взяты из других ОС, разработчики Ubuntu отпимизировали с учётом особенностей собственного дистра.
Unity -- это говно в абсолютное, его с чем не сравнивай, всё равно говно получится.
Потому что говно, оно всегда говно.
Особенно Dash -- как прикольно заучивать правильное написание английских названий программ, да и печать их двумя пальцами тоже доставит много удовольствия русскоязычным пользователям.
В Dash главное -- это не поиск приложений, а интегрированный поиск в целом. Документы, музыка, видео... Тем более, что часто используемые приложения/документы все равно будут выходить наверх, а значит -- их уже не надо будет искать.
Хотя можете радоваться в бете восьмёрки интерфейс тоже говно, так что скоро сможете хвалиться, что интерфейс линукса такое же говно как и интерфейс винды. Хотя последний всё равно покачественнее будет, талант не пропьёшь!
Видимо, уже пропили, раз решили так серьёзно отказаться от стандартного меню "Пуск", заменив его на что-то ещё менее удобное, чем Dash.
И да, я хочу обратить ваше внимание на одно важное различие: в Canonical, в отличие от Microsoft, не взяли и не поставили ва-банк на тач-скрины для десктопного интерфейса. Если в Unity наличие тачскрина -- лишь приятное дополнение, то в Metro без него многие операции будут просто непривычны и неочевидны для пользователя стандартной мыши.
#36 Re: Образование » Пять причин, по которым детям лучше работать именно с Linux » 03-03-12 17:12:39
1. С помощью линукса можно многое узнать об подходах к созданию операционных систем применявшихся более 40 лет назад.
Если вы до сих пор думаете, что в современном линуксе ничего не изменилось с 1970х годов, то вы очень серьёзно ошибаетесь.
Вам ничего не говорят слова HAL, DBus, udev, network-manager, upstart?
2. С помощью линукса можно увидеть как выглядели популярные офисные программы 15 лет назад.
По-вашему, 2012 - 2006 (последний год, когда Office 2003 был актуален) = 15?
Во-вторых, сообщество пользователей MS Office всё ещё разделено на тех, кто Ribbon любит, и на тех, кто считает его совершенно не нужным изобретением.
(Личное мнение: те, кто решили в эпоху широкоэкранных мониторов разместить риббон фиксированно на верху экрана -- идиоты.)
3. С помощью линукса можно насладиться темами которые стали бы очень популярными 15 лет назад.
Темами чего? Темами оформления системы?
Если я понимаю вашу логику, то вы сравниваете тёплое с мягким.
Подход к оформлению десктопа в GNOME и Unity сравнивать надо не со стекляшками висты и семёрки, а с интерфейсом Aqua из Mac OS X.
Во-вторых, многочисленные пакеты оформления уже показали, что довести внешний вид как GNOME, так и KDE, до чего-либо схожего с интерфейсом Windows 7, возможно. Единственная причина, почему этого не делают -- потому что у разработчиков этих интерфейсов другое представление о своих рабочих средах.
4. С помощью линукса можно поиграть в игры десятилетней давности.
Если бы ваше утверждение было истинным, то продукты вроде CrossOver Games уже давно бы загнулись. Однако нет -- они приносят прибыль своим разработчикам.
5. С помощью линукса можно поработать с системными утилитами, которые были на острие тех.развития 30 лет назад.
Вы опять же серьёзно ошибаетесь.
Было ли 30 лет назад что-нибудь вроде upstart'овского service? Вроде Network Manager? Вроде policykit? Да хоть вроде того же apt-get?
#37 Re: Общее » Говорят, Linux вырос на 64% » 29-02-12 22:38:52
Таки ведроид занимает 3.36% из этих 4.88%
4.88 - 3.36 = 1.52. Всё равно больше, чем 0.93. Видимо, вам всё-таки помогал Чуров.
#38 Re: Общее » Говорят, Linux вырос на 64% » 29-02-12 22:32:10
На википедии одни BlackBerry и SymbianOS занимают сколько и все Линуксы.
И откуда вы это достали?
Linux 235,296 4.88%
BlackBerry 36,765 0.76%
SymbianOS 8,302 0.17%
0.76 + 0.17 == 0.93, а не 4.88.
Вам, случаем, не Чуров в математике помогал?
#39 Re: Общее » Говорят, Linux вырос на 64% » 29-02-12 11:49:50
Все таки интересно, как это считают?
Считают количество уникальных пользователей, заходящих на сайты самой разной тематики, и смотрят их User Agent'ы.
#40 Re: Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 29-02-12 09:23:54
Первое, что сделал LO Writer после установки - выдал с десяток ошибок в стиле "Без Java данная операция не может быть выполнена!"
Я не знаю, откуда вы взяли эти ошибки.
https://zalil.ru/upload/32793114
Например, здесь, LibreOffice отлично открыл документ .docx, хотя использование Java было выключено.
#41 Re: Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 28-02-12 15:42:27
Если ведро на PHP написали, оно было бы в 3 раза лучше.
Я думал, что вы знаете, что уязвимость, доступная извне через веб, намного страшнее, чем локальная дыра, которая зависит от номера версии ядра, загруженных модулей (в т.ч. драйверов установленного железа), архитектуры процессора целевой машины и десятка других показателей. Поэтому разработчики PHP так серьёзно относятся к безопасности своих продуктов.
#42 Re: Дорога, открытая всем » Внезапно обновился файерфокс » 28-02-12 15:34:28
Мудзилла присутствует почти во всех поделиях только для того, чтобы скачать и поставить (если получится
) нормальный браузер
Обычно такое про Internet Explorer говорят.
И да, если бы меня вместо функциональности и расширяемости в браузере интересовала только скорость, то я бы юзал хром.
#43 Re: Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 28-02-12 08:50:12
З.Ы. Без JRE либра не заводится в принципе.
Не могу с вашим высказыванием согласиться.
Во-первых, даже OpenOffice.org мог спокойно работать без установленной JRE.
Во-вторых, одна из целей проекта LibreOffice -- освободиться от Java в зависимостях. Именно поэтому вместо LanguageTool для проверки грамматики используется LightProof. И с этой целью они справляются успешно. Если OOo не умел читать DOCX без установленной Java, то в LO это исправили:
(прошу вас не обращать внимание на битые размеры строк. Единственная причина этого -- отсутствие у меня в системе шрифта Calibri и прочих шрифтов из поставки Windows Vista / MSO 2007). Документ оказался первым в поиске DuckDuckGo по "example docx file"
Добавлено спустя 1 ч 50 мин 37 с:
MS Word прекрасно понимает форматирование текста в документе LO Writer и преобразовывает его при открытии в свой формат. А вот LO Writer форматирование докуметов MS Word коверкает.
Мне кажется, вы тут противоречите своим же скриншотам. На этапе 1->2 (открытие документа MS Word в LO Writer) документ повреждён намного меньше, чем на этапе 2->3 (открытие документа LO Writer в MS Word). Я бы не сказал, что небольшое изменение расстояний -- это "коверкает", а потеря формул и границ таблицы -- это "прекрасно понимает".
#44 Re: Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 27-02-12 19:10:41
А с х*я он решает зачем мне это нужно?
Лично я всегда думал, что "автоматический цвет текста" именно это и должен по определению делать -- выбирать белый текст для тёмного фона и чёрный для светлого.
Если вы не знали, то OOo/LO не является полным клоном Microsoft Office -- между этими программами даже в подходах есть некоторые отличия.
Например, в OOo/LO, в отличие от MSO, существует пять различных типов стилей, которые могут прилагаться к разным частям документа. Например, (ИМХО) незаменимые стили страниц.
#45 Re: Debian » Обзор Debian 6.0.4 » 27-02-12 12:30:57
Списка «наиболее часто используемых программ», который есть в меню «пуск» Windows XP нет, только выбор программ. В целом по функционалу меню на уровне Windows 95. Поискал в меню что-нибудь наподобие «центра управления» и не нашел.
В отличие от Windows, меню в линуксе хотя бы разделяются по функциональности ПО.
А интернет тут настраивается из иконки в трее (подобно Mac OS, ЕМНИП). Вайфай, 3G-модемы, VPN-соединения -- всё там.
#46 Re: Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 26-02-12 19:49:27
Кстати, чего не хватает линуксам, так это интеграции с мобильными устройствами. То что есть, критики не выдерживает, как говорится не андроидом единым...
Вы слышали о libimobiledevice? Оно позволяет получать доступ к файлам айфонов как к флешке, причём не требует джейлбрейкинга. Если верить https://www.linuxspace.org/archives/2692 , то в убунте 10.04 оно уже установлено из коробки.
#47 Re: Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 26-02-12 19:40:49
Честно говоря, ответ ваш, не совсем понял.
Я имел в виду ваше "В репо программы называют как угодно, только не соответственно функционалу".
#48 Re: Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 26-02-12 19:11:41
а с другой, пользователь захочет конвертнуть pdf в text. В репо программы называют как угодно, только не соответственно функционалу. Названия, в виде бессмысленного набора букв, увы, не дает информации.
Искать предназначение программы в её названии -- бессмысленно. Именно поэтому поиск делают обычно по описанию.
Кстати, Microsoft Excel не помогает в чём-либо превзойти (to excel, если что), да и PowerPoint к "точкам силы" отношения не имеет.
#49 Дорога, открытая всем » Об ошибках в открытом и проприетарном софте » 26-02-12 11:24:27
- usr_share
- Ответов: 126
Данная тема является ответом на новость, которую хотел добавить tyween, про "кучу ошибок в Open-Source проектах". (https://stoplinux.org.ru/forum/viewtopi … 234#p97234)
Убедительно прошу взглянуть на схожий тест, проведённый компанией Coverity. (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33188)
В нём, в отличие от прошлого, участвовали не только открытые, но и проприетарные проекты. В результате,
В среднем, в открытых проектах было выявлено 0.45 дефектов на 1000 строк кода, для проприетарных продуктов данный показатель составляет 0.64
Как-то странно выходит, что у "студенческих поделок" код более корректный, чем у продуктов крупных компаний. Не так ли?
#50 Re: Десктопные версии Windows » логотип Windows 8 » 24-02-12 13:52:31
До этого, кстати, ещё раньше додумались. https://stocklogos.com/topic/past-and-fu … mous-logos
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.