Форум StopLinux
- Темы: Активные | Без ответа
Объявление
#26 Re: Общее » Удивительное - рядом. » 21-09-12 01:48:32
А населеные пункты когда закрывают,больницы,школы,детсады из за малочисленности в данном регионе -вас не коробит?
А что это несколько разные вещи - ничего? Давайте не смешивать социальную инфраструктуру, которая содержится на наши с вами налоги (в всяком случае должна) и коммерческие веб-проекты. Или приведите обоснование, почему я должен тратить на ничтожно малую долю потенциальных клиентов сумму гораздо большую, чем прогнозируемую прибыль с данной клиентской группы.
#27 Re: Общее » Удивительное - рядом. » 21-09-12 01:42:02
Однозначный вывод - фанатизм.
Однозначный вывод - здравый смысл. Бизнес голосует кошельками, все, что не способно приносить прибыль идет нахуй.
#28 Re: Общее » Удивительное - рядом. » 21-09-12 01:28:47
IvanOFF, главный вопрос, волнующий меня и половину комментаторов статьи - что есть заточка сайта под линукс?
Ну как минимум проверить, чтобы все работало так, как надо.
Автор ведь сам ясно сказал:
Еще раз. Речь не о Линуксе. Речь - о целесообразности заточки и тестирования.
Собственно, если будет идти речь о том, стоит ли отрывать задницу от стула ради линукс пользователей, то однозначный ответ - НЕТ, лучше потратить силы на поддержку древнего и убогого IE 6, толку однозначно больше.
#29 Re: Общее » Удивительное - рядом. » 21-09-12 00:34:18
Мы сами одно время назад плотно рассматривали вопрос использования фряхи в своих решениях и примерно по этим же причинам выбрали в итоге Ubuntu.
#30 Re: Общее » Удивительное - рядом. » 21-09-12 00:32:37
Проблема у них была в кадрах.
Да хоть в хуядрах. Результат налицо - это раз. Что-то по существу против этого есть http://slonik-v-domene.livejournal.com/98273.html ? Это два.
#31 Re: Общее » Удивительное - рядом. » 21-09-12 00:10:47
А вы из первых рук почитайте: http://slonik-v-domene.livejournal.com/108871.html и вообще в том блоге очень хорошо про то как, зачем и почему.
#32 Re: Общее » Удивительное - рядом. » 20-09-12 23:51:34
IvanOFF, да его так BSDники любят
Кстати сервера Рамблера в настоящий момент работают на Ubuntu. Там в блоге и про BSD весьма неплохо написано, по делу и без фанатизма.
#33 Re: Общее » Популярность «Linux» приближается к слову из трех букв . » 20-09-12 23:49:02
Но очень помогает жесткая позиция в плане требования/просьбы выдать электронный вариант, во многих случаях это возможно в наше время.
Ога, ога... Свежо предание, да верится с трудом. Особенно чуть отъехав от крупных городов. Бывали случаи когда нам присылали смету отсканированную с факсимильной копии. Это вообще пиздец лютый, finereader был заменен самой передовой системой оптического распознавания символов - секретарем на телефоне, который сверял интересующие нас циферки с представителем заказчика.
#34 Общее » Удивительное - рядом. » 20-09-12 23:24:47
- IvanOFF
- Ответов: 58
http://slonik-v-domene.livejournal.com/116703.html
Специалист Рамблера разбирает статистику и наглядно объясняет почему вместо затачивания ресурса под Линукс выгоднее полностью поддерживать MSIE6 или заточить полнофункциональную версию сайта под разрешение 800x600.
#35 Re: Общее » Популярность «Linux» приближается к слову из трех букв . » 20-09-12 23:21:47
cuneiform, безусловно, пока не догнала ABBYY, но качество распознавания уже вполне сносное.
Нихуя оно не сносное. Возьмите скан документа, отпечатанный на полупустом картридже, косо отсканированный полумертвым сканером в 200 dpi (такое обычно присылают по электронке) и распознайте тот же договор. Заебетесь.
#36 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 17-09-12 14:48:21
ikkunan salvataja, нет, я все еще продолжаю не понимать к чему вы все это постите. Изучение пакетов, запуск от другого пользователя. Все это хорошо, но на практике никто кроме вас этим заморачиваться не будет.
Речь в данной теме не о том, какой вы продвинутый или как удобно можно все сделать в _______ (нужное вставить).
В данной теме речь о простых пользователях, которые хотят включить компьютер в розетку и работать (играть, пинать хуи и т.д. и т.п.) не обращаясь к настройкам сложнее смены обоев для рабочего стола. Вот они как раз и беззащитны. В данной теме уже было доказано, как можно легко и непринужденно закинуть на комп пользователя какой угодно малвари, также как вы имели возможность убедиться, что линукс пользователи, как и все остальные, тянут все без разбора. О каких подписях и проверках вы говорите?
#37 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 17-09-12 11:38:44
Всё, достаточно для вывода что программа потенциально небезопасно и если она получена не из официального репозитория то устанавливать её не следует.
Если же программа в такие места не лезет — значит поставить можно, но на всякий случай делать её запуск от имени юзера с сильно урезанными правами.
И кто это будет делать? Тот кто качает пакеты с нескучными обоями?
Я не пойму, что вы силитесь доказать? Ежу понятно, что ни вы ни я не будут ставить левый пакет или столь же левый exe-файл. А если сильно надо, то сначала проверят. Но большинству пользователей срать на такие тонкости, им нужны нескучные обои с котятами. Поэтому и пакет запустят и пароль введут, со всеми вытекающими.
#38 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 17-09-12 11:07:07
А как пользователи линукс защищены от такого: http://vms.drweb.com/virus/?i=1848289
Ведь этой дряни все равно на ОС, она работает сугубо в браузере и использует социальные механизмы. Пользователь Windows имеющий антивирус с большой долей вероятности этой страницы не увидит, так как она будет заблокирована. А пользователь Linux будет отправлять SMS?
Добавлено спустя 03 мин 59 с:
Неподписаные пакеты адекватные люди не ставят.
Да что вы говорите? А пакеты с нескучными обоями кто качает? Отмотайте назад там полно ссылок. И не только пакеты, но и сомнительные архивы, которыми перезаписывают системные файлы.
Странно... Хорошо. Прежде всего, скажите, чем вы его собираетесь подписывать? Каким ключом? Откуда он у Вас?
Желательно, конечно, Вам самому хоть раз что-то (безвредное) распространить через механизм PPA.
А что долго? Если светит прямая коммерческая выгода, то никто не помешает злоумышленникам написать какую нибудь утилиту, распространить ее через PPA, затем гнать оттуда малварь.
#39 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 16-09-12 19:36:21
Левый - это если он не подписан. В этом случае система Вас предупредит. Правда, позволит скачать пакет.
А кто мне мешает его подписать? И засунуть туда пакеты с нескучными обоями и троянами?
В то же время, архитектура системы обеспечивает, на мой (и не только мой) взгляд, более высокую защищенность.
Да что вы говорите, пользователи мака не столь давно это прочувствовали на своей шкуре. Архитектура системы в плане безопасности та же. Выводы будут? Про ботнет на маке в этой теме писали неоднократно, однако представители сообщества с завидным упорством игнорируют эту тему.
#40 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 16-09-12 17:28:25
В плане отношения пользователей к угрозе — нет. Под MAC'ом основная масса пользователей в плане крмпьютерной грамотности от виндовой не сильно отличается.
А под линуксом отличается? Или те, кто по вышеприведенным ссылкам, качает и ставит левые пакеты с нескучными обоями неебаться крутые спецы, которые каждый пакет лупой просветят? Да загляните на ЛОР или убунуту.ру, основной контингент там ни разу не IT-спецы. Вопрос - чем они отличаются от пользователей мака или винды? Ответ - ничем, также тянут в рот всякую гадость. Только если первые хотя бы осведомлены об потенциальных угрозах, вторых недавно отымели и они теперь и на воду дуют, то третьи безмятежно резвятся выкрикивая мантры типа "Суслика не существует, так как я его не вижу, и гуру сказал что сусликов нет".
#41 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 16-09-12 16:16:38
То на линуксе достаточно элементарного парсера путей в архиве, чтобы предупредить пользователя о потенциальной опасности, даже эвристический анализ не требуется.
Это парсер стоит из коробки и мониторит пакеты?
Какие нах примеры? Ссылка на пакет со зловредом это отнюдь не пример того, что этот пакет в обязательном порядке будет поставлен, даже при условии что он скачан.
Ну раз он был скачан, то с большой вероятностью будет поставлен. Или вы считаете, что качают с какой-то другой целью?
Если надо могу найти куда больше примеров где при установке софта, естественно виндового, рекомендуется отключать антивирус.
Да что вы все стрелки переводите? Здесь никто не отрицает, что средний пользователь винды туп и тянет в рот всякую гадость, но под винду эта проблема признана и существую инструменты которые позволяют с ней бороться. Под линуксом само наличие данной проблемы является ересью, хотя выше показано, что проблемы подбросить малварь среднему линуксоиду нет, что может повлечь за собой довольно серьезные последствия.
Вы упорно игнорируете ситуацию с ботнетом на маке, которая на 100% применима и к линуксу. В плане безопасности мак и линукс очень близки, архитектура общая. В плане отношения пользователей к угрозе тоже - маководы тоже гордо заявляли что малвари под МакОС нет. Итог - ботнет.
#42 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 16-09-12 15:53:51
Ну и не забываем про торренты, коим несть числа А именно оттуда качают почти все новички Стоит почитать комменты. Т.е. всё практически как в винде
Там еще проще, берем в руки Ubuntu Customization Kit и клепаем свой дистрибутив. Типа оптимально для начинающих, 100% по русски, кодеки, вконтактик и т.п. прямо из коробки, интернет не нужен и т.д. и т.п., заодно накидав своих троянчиков. И вперед по торрентам.
#43 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 16-09-12 15:38:52
прикинул, что фишинг то до сих пор работает на уря Никто не мешает сделать копию сцайта nomachine.com Естественно, с своими троянчиками
Тут даже все проще, делаете свой форк или типа русифицированный пакет или тоже самое, только с блекджеком и шлюхами предустановленными настройками и т.д. и т.п. и внедряете свои троянчики.
Причем даже никто не удивится, хуле, GPL такое поведение даже поощряет.
#44 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 16-09-12 15:30:01
Может сходите на ubuntism и там поучите людей жить? Что вы нам по ушам ездите?
Мне как-то похуй на них. А вот вас, смотрю зацепило. А "езжу я вам по ушам" по одной простой причине: несколько страниц назад ваши коллеги по саопчеству утверждали тут, что средний пользователь линукс настолько суров, что никогда и ничего не из реп не ставит, а получив пакет со стороны обязательно его распакует и проверит на наличие разных подозрительных моментов.
Однако жизнь отличается от фантазий саопчества и, как показывают приведенные примеры, средний линуксоид ничем не отличается от среднего пользователя винды - также тянет в рот всякую гадость. Только на винде есть антивирусы, фильтры в браузерах и т.д., что способно хотя бы предупредить - не пей, козленочком станешь, то на линуксе нет ничего, кушайте на здоровье и появление армии зловредов вопрос времени.
Я больше чем уверен, что если я на базе уже выложенного здесь кода наебошу серию пакетов с нескучными обоями и выложу их в местах массового скопления клиентуры под видом "Нескучные обои мегапак от Дениски Попова", то разойдутся они как горячие пирожки и х*й кто додумается посмотреть, что там еще кроме обоев лежит или куда этот пакет чего отсылать собрался. Причем, я думаю, что распространять эти пакеты можно будет даже с ресурсов сообщества, типа форума убунту.ру, ну не будет никто распаковывать и изучать пакеты, ведь все правоверные линуксоиды уверены - малвари под линукс не может быть в принципе, для них это религиозная догма и обсуждению не подлежит.
#45 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 15-09-12 17:49:14
На данном этапе это как раз не элементарно, поскольку средний пользователь линукса в плане компьютерной грамотности куда как продвинутее такового под Божественной.
Вы это бабушкам у подъезда расскажите.
Итак смотрим:
1. http://ubuntism.ru/2011/03/minty-freshness-ubuntu-lmde/ - нескучные обои в deb-пакете.
2. Здесь предлагают скачать что-то в архиве http://ubuntism.ru/2011/05/conky-notifyosd-style-theme/
3. Здесь подключают левый PPA http://ubuntism.ru/2011/06/arista/
4. Здесь снова качают пакет http://ubuntism.ru/2011/05/usb-notification-ubuntu/
Вы думаете, что кто нибудь задумается о том, откуда дровишки? х*й там, большинство тупо копируют команды, скачают пакеты и т.д. и т.п. и заморачиваться не будут. Все, привет зловред!
А отсутствие целой армии зловредов под линукс пока объясняется одной причиной - крайне низкой рыночной долей, и еще более низкой долей платежеспособных пользователей.
#46 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 15-09-12 13:37:36
*лядь! Я снова продолжаю охуевать!
Господа из соопчества, включите мозг!
Как заставить пользователя закинуть в систему мой зловред и дать ему права рута? Элементарно!
Выкладываем где нибудь в местах большого скопления целевой аудитории deb-пакет с нескучными обоями или чем нибудь другим таким же бестолковым, но милым сердцу рядового юзверя. Все. Задача выполнена. Никто не будет распаковывать и проверять пакет. Вы о чем, там же такие прикольные котята на обоях. Пакет честно попросит повышения прав, пользователь честно введет этот пароль. Все довольны, у пользователя нескучные обои с прикольными котятами, у автора зловреда логи с его машины.
А дальше все зависит от фантазии автора, можно блокер повесить, а можно перехватывать явки/пароли. Тогда пользователь вообще будет пребывать в счастливом неведении относительно "зверинца" на его ПК и потом будет сильно удивлен, куда ушли его деньги.
При этом то, что под Linux сейчас нет зловредов не делает его более безопасным, наоборот. Под винду люди знают от возможности заражения и поэтому ставят антивирус, с осторожностью относятся к скачиваемым файлам и т.д. и т.п. Во всяком случае врасплох этим здесь не застать. Хороший пример ботнет под Мак, который возник как раз потому, что маководы считали мак более безопасным чем винда, и считали что под мак вирусов нет, пока не будет доказано обратное. Что им успешно и доказали, без труда, по тихому, отымев большое количество пользователей.
#47 Re: Мобильные версии Windows » Nokia Lumia 920: реальные фотографии » 14-09-12 02:02:37
Да х*й кто его знает, недавно вдоволь потрахался с Люмией WP7 и Аутлуком на предмет синхронизации календарей. В итоге купил Blackberry и теперь смотрю на всю эту хуету под несколько иным углом.
Возникает вопрос, почему RIM смог сделать охуенный телефон для бизнеса, а Nokia + MS клепают какую-то хуету?
#48 Re: Общее » Популярность «Linux» приближается к слову из трех букв . » 14-09-12 01:31:00
Это Android/Linux - VM + Core виртуальная машина Dalvik и ядро. хотя open source программы тоже можно скомпилировать и запустить на ARM
*лядь! Я хуею без баяна! Как только речь заходит о дырах и уязвимостях, то мы тут же слышим что Андроид нихуя ни разу не Линукс и т.д. и т.п.
Как только начинают обсуждать популярность и долю рынка, как сразу Андроид становится самым линуксовым линуксом с "плюшками поверх".
Двойные стандарты во всей красе.
#49 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 14-09-12 01:21:33
Ну а не будет пакетика, в общем сам понимаешь...
В общем я продолжаю тихо охуевать от представителей сообчества. Пингвин вроде никаким боком страусу не родня, однако желание прятать голову в песок разумному объяснению не поддается.
Сегодня отрасль вирусописательства насквозь коммерциализована. Если мотивы того же автора "Чернобыля" покрыты мраком, то мотивы современных дельцов очевидны - получение денег. Тем более пойманый троян на все 100% соответствует признакам "коммерческого вируса". Ну не будет никто писать такое ради прикола, а если его написали, значит это кому то нужно.
Проще говоря кто-то решил постричь и линукс пользователей. Но вместо того, чтобы почесать репку и принять первентивные меры соопчество решило принять позу страуса, которая как раз удобна для подойти сзади и отиметь.
Господа, ну подумать головой можно! Для чего писали данный троян? Прикола ради? Или для вполне конкретных целей личного обогащения?
Здесь будет уместно напомнить про пользователей МакОС, тоже любивших позу страуса, и ботнета на Маках. После чего вспомнить, что архитектурно Мак и Линукс - близнецы братья.
Короче - умный поймет, а дураков и в церкви бьют.
#50 Re: Дорога, открытая всем » Обнаружен первый в истории троянец для Linux. » 12-09-12 20:58:08
А Касперский знает уже четырех товарищей из этого семейства, два под Линукс, под Sun и под Мак.
http://www.securelist.com/ru/descriptio … rch_type=2
Статья в Forbes
http://www.forbes.com/sites/anthonykosn … eystrokes/
Или будем продолжать прятать голову в песок и утверждать что данного явления не существует?
✅ Выделенные от 3000 ₽/месяц. RAM 4-64GB, DISK до 4TB;
✅ Intel Xeon, SSD, XEN, iLO/KVM, Windows/Linux, Администрирование;
✅ Бесплатно Full Backup и Anti-DDoS.