Форум StopLinux

Так это он и есть. Дешёвая, простая и доступная ОС для неэлиты. И, ЧСХ, пипл схавал, т. е. ему нужны были интернетики, вордики и прочие окошки, а на вашу консольную многопользовательскость все срать хотели.

А этот дядя не технарь, а продажник. И именно поэтому он сделал штуку, которую можно продать массам, а не предмет дрочева техногиков.

Я тоже могу использовать консоль. Но - аналогично-с...

Если для Вас это плюс - рад за Вас. У нас вот можно и мышкой.

Да, я видел:
emerge -j8 -uDNv world
Пиздец, удобство. Я всегда считал, что линуксоиды - инопланетяне с тентаклями.

Не. Там, где нужно такое убожество - чаще mc. А в Win мне tcmd удобнее. ИЧСХ, он запускается и в core, и в процессе установки Win. А вообще там, где вылезает необходимость именно в текстовом режиме - мне обычно нужны ntdsutil, diskpart, netsh и иже с ними, сами понимаете, far там не особо помощник.
Кстати, не хотелось бы читать высеры типа "ололо, яжигаварил", поэтому отмечу отдельно: если в Linux mc - это типа удобство, то в Win far - это, скорее, деградация, потому что добиться, чтобы в Win отвалился весь графический интерфейс целиком - задача, мягко говоря, нетривиальная. И да, мышка в tcmd нафиг не нужна. Да и в целом в Win опциональна, если не считать всяких игрушек.

Нет, больше общей направленности.

Вы передёргиваете. Я отвечал вот на это: "Я надеюсь, что с ним и MS научится нравиться не только менеджерам по продажам". Соответственно, намекнул Вам, что, если Вы так считаете, то мнение тех (как минимум, меня), кому нравится Windows, для Вас не существует. А это уже эгоцентризм. В отличие от этой Вашей фразы: "В мире есть еще дофига народу, которому нравятся ..."

ORLY? Есть мнение, что закрытая разработка уйдёт в прошлое только с победой коммунизма. Я не против коммунизма, но в его пришествие не верю. Аналогично и с Вашим высказыванием.

Ну, так а чего бы не использовать на халяву ядро вместо того, чтобы свои велосипеды писать? ) А по поводу свободы - да, я помню, как на Google абсолютно свободно наезжали. Тот же тоталитаризм, только с другой стороны.

Ну, учитывая политику Наделлы, даже не сомневаюсь.

При Сталине Балмере Гейтсе такой хуйни не было.
А если чуть более серьёзно - то я задумаюсь над Вашими словами, когда в Linux появится хотя бы какое-то подобие AD для начала. А то тут у нас коллеги уже больше года с самбой трахаются. И кроме мата пока я от них на эту тему ничего не слышал. Стоит вылезти за предел инфраструктуры "пара контроллеров домена в одном здании и 300-400 клиентов" - начинаются пляски с бубном.

Я понимаю, у Вас интерес - использовать чужие наработки в своих целях безусловно. И Вам даже не жалко отдать свои. Но я прекрасно понимаю тех, кто не хочет свои тысячи человеко-лет R&D отдавать всем просто так. Чего и Вам желаю. Это как в поговорке про чужой монастырь. Хотите свободы - пожалуйста. Но объявлять всё остальное ущербным - бросьте.

Ага. И при этом D3D нужна всем, а OGL - околоникому. Почему? foooser ответил чуть выше.

А DX звучит и управляет. Не наводит на мысли, почему он более нужен?

Я хочу в Ваш эльфийский мир, где R&D делается во славу разума на благо ближнего исключительно на альтруизме, честно. Потому что вокруг меня R&D требует диких ресурсов по ФОТ, административке, расходникам, логистике, исследованиям и прочей херне, которая имеет наглость хотеть окупиться, а лучше - принести прибыль.

Если Вы про Windows, то Ваше неумение пользоваться консолью не обозначает, что её там нет.

Могу посоветовать Вам man:

PS C:\Users\user> Get-Command man

CommandType     Name                                               Version    Source
-----------     ----                                               -------    ------
Alias           man -> help

Всю ту херню, что я Вам продемонстрировал, за исключением строковых переменных, я набирал с автокомплитом.
И, кстати, ISE я пользую исключительно для набора приличного размера скриптов: там хотя бы номинально отладку можно организовать и синтаксис в масштабах "не забыл ли я где-то скобку закрыть" отслеживать. А если Вы в нём одиночные команды набираете - это Вашим интеллектуальным способностям чести вообще никак не делает.

Чем, например, "emerge -j8 -uDNv world".

Окей. А что потом нажать, чтобы полученный список сбросить в файл, а те процессы, что хавают больше 200 МБ workingset памяти, грохнуть? А теперь это в скрипт для исполнения каждый час? Я Вам пример скрипта показываю, а Вы мне tui суёте. Грусть. А по поводу htop - так для этого можно tasklist использовать или taskmgr (в этом, правда, фильтрации нету, но посмотреть - хватит).

Мы только что прочитали доводы упоротого лунохода на тему "ололошвабодка, виндузятники - тупые ональные рабы ко-ко-корпораций". А теперь, если Вы включите мозг, то поймёте, что спороли неимоверную хуйню. Если оплачено - кто угодно в любой ОС может всё. Вопрос в размере оплаты.

А вот и нашлась Ваша проблема. Выгоните на х*й этих технарей и наймите нормальных. Уточню: нормальные - это те, кто знают не только Linux, но и Windows. И, по необходимости, что-то не столь общего назначения.

Можете продолжать это делать:

А в чём сложность? configure && make && make install или там emerge -х*й -пизда -джигурда mc - это ныне пиздец какие сложные операции? Или Вы про качество исходников, которые могут и не собраться - и придётся вооружаться набором костылей и напильников и кучей терпения, чтобы найти, где на сей раз был лишний пробел?

Да-да, УМВРЧЯДНТ. Продолжайте, мы тут к такому поведению линуксоидов привыкли.

Я за Вас рад. И это только на этом ресурсе. И только моё. Ах, да, неправильные руки, неправильный дистрибутив, етц. Спасибо, я в теме.

А вот тех, кому Вы пытаетесь проповедовать - Ваше поведение изрядно раздражает. Почему? Последний пример - явно не к месту упомянутый зверь-сиди.

Графика, уважаемый... Как Вы, наверное, заметили, Ваша правильная многозадачность никому не впилась. Даже если она на тот момент в Linux и была. Удобство пользователя рулит, однако, ему не man | grep | sed | awk надо учить, а работу работать. Для которой графические утилиты оказались важнее. Такова, понимаешь, селяви... Хотя линуксоиды с ней, конечно, не согласны.

Я на работе свой хост ребутнул с пятью работающими виртуалками для апдейта. Аналогично-с... Хвастовство не получилось: апдейтов у меня было ~40, я давно не апдейтился.

Вот мне с моим GT-P3100 не надо про это рассказывать, ок?

Хорошо они делают только себе. Как пример. Можете срач в комментах почитать.

Ага. Альтруистические корпорации. Я аж подавился.
Не хочу расстраивать, но хорошо они делают в первую очередь себе, а вы - бетатестеры, которых устраивает качество беты, не более того.

А у меня вообще нет привычки ссать против ветра. Я использую то, что меня устраивает (в т. ч. и открытый софт). И иногда, когда есть время, пишу вот такие простынки. Не по поводу открытого ПО, нет. По поводу Linux-сообщества. Особо, так сказать, ярких его представителей.

Короче, давайте так: Jedem das Seine.

@дохтур, Вы не понимаете. Просто именно такие люди в тамошней среде считаются умными, интересными и любознательными. Все, у кого интеллекта чуть больше - предпочитают для задач использовать более готовые инструменты.
Естественно, особняком стоят те, кому надо работу со специфичным железом специфичным образом. Или какой софт хитровывернутый. Но это не повод использовать Linux дома.

Я всё-таки вмешаюсь в ваш срач.

Нет, "прочие равные" - это дешёвая и не привязанная в вендору железяки графическая ОС, которая, при всех своих недостатках, хотя бы пытается повернуться к пользователю лицом, а не... хм... консолью... Вот так, например:

И ведь с тех пор, ЧСХ, ничего не поменялось.

А при чём здесь роскошь? Или для Вас мерс - это роскошь? У меня вот другие ассоциации: я вспоминаю отца, который под тазом чуть ли не жил, оптимизируя и налаживая, и смотрю на то, в чём сейчас свою жопу вожу: максимум вмешательства - это бензин залить. И незамерзайку, да. И ездит, ЧСХ. И да, коробка-автомат вместо расово верной ручной, парктроники и прочая муть. Корпорации, сука, поработили и анальное рабство.
Хотя многие говорят, что тазик тоже можно просто купить и просто ездить, практически как с Линуксом на десктопе.

Так вот, о чём это я. Абстрагируйтесь от цены, если она Вас так нервирует - и поймите уже, о чём говорит собеседник. Если Вас устраивает Ваш тазик - пользуйтесь на здоровье, я верю, что у Вас хватит терпения и... терпения... довести его до рабочего состояния. Ну, или у Вас такие заниженные требования к компьютеру. Я вот не смог. Местами хочется оторвать руки разработчикам, местами - самому отправиться в психдиспансер. Пример: чтобы иметь возможность закрыть окно VBox, оставив машину работать в фоне, нужно её запустить специальным образом. Простой даблклик - всё, носи это окно на здоровье, пока смерть виртуалки не разлучит вас.
А если у Вас такая попаболь от того, что Вы используете бесплатную ОС, что Вы испытываете постоянные позывы доказывать всем, что Вы не нищеброд - может, ну его, этот Linux? Здоровье-то - оно дороже.
А мы побудем рабами корпораций, используя тот софт, который удобен нам, хорошо? Или эта свобода не предусмотрена?
И да, когда Вы несёте свет истины в массы - не забывайте про то, что это такие, как Вы, припёрлись рассказывать про идеологию, знания и прочую хуйню тем, для кого компьютер - это просто инструмент.

И да, чтобы под Windows в 1С выполнять обязанности главбуха, а потом дома погонять Крусис, совершенно необязательно отличать реестр от регистра. А вот в Linux без консоли у меня пока не получилось.

А, ну, это да. Хотя я не уверен, как себя ведёт пингвин в этом вопросе. Я, вроде, уже сталкаивался с ситуацией, когда он видел девайсы, отключенные в биосе. Но, возможно, это был либо кривой биос, либо мои глюки.

Он ныне единственный вменяемый человек тут со стороны сообщества, не надо так жёстко. Среди них это редкость.

А, вон оно чо. Ну, буду в теме, спасибо.

Это печально.

В таком случае, не экстраполируйте. ) Линуксоиды тоже бегают весьма забавно. Если Вы думаете, что настроить офис через задницу только вендоэникеи могут - у меня для Вас плохие новости. Эникей-приверженец любой другой ОС справится ничуть не хуже, даже если его админом назвать.

Ну, да. Другая платформа, другой сервер, другой дистрибутив... Все должны пользоваться тем, что Вам нравится? Не знаю, как у этих распределённых, а у нас в офисе в Шарик пишут и секретари, и ОК, и директорат - и никто не пищит недовольно. И функций всем хватает.
И я даже не хочу думать, как Джумлу скрестить с тем же Линком, ага. Пока не припёрло.

Подозреваю, что Вы его готовить не умеете. Наши внутренние инфраструктурщики Линукса не боятся, так что использование Шарика, видимо, обусловлено чем-то более рациональным, чем "а-а-а-а, консоль и конфиги!!!" Если Вам интересно, могу попытаться выловить кого-нибудь из них и поинтересоваться.

Что-то я у наших админов особой истерики не видел. А общие календарь и планировщик - очень удобно, на самом деле. Ну и плюс то, что из Exchange + Lync вменяемый UM получается.

Да я всё после этих двух долбоящеров из подписи нервничаю, сорри. Попробую не колючиться так. )

К сожалению, тут, даже если бы я захотел что-то изменить - альтернатив не наблюдается. Когда Java-приложение жёстко прибито к winword.exe - особо выбора не остаётся, а если учесть, что оное приложение спускается от правительства Москвы - тут всё совсем грустно становится. Хотя запилить что-нибудь тоненькое на чём-нибудь альтернативном - наверное, было бы интересно попробовать в глобальных масштабах.

Да я шуткую так. Для почесать ЧСВ, конечно, хорошо, но порог профессионального роста там уже давно пройден, а просиживать штаны в таком месте до пенсии меня что-то не прельщает.

Мы работаем над этим. К сожалению, чтобы заменить самописный софт - надо написать свой или сильно оптимизировать что-нибудь готовое. А для этого, в свою очередь, надо получить тонны допусков, вникнуть в тонны бизнес-процессов и опросить стада баб Маш, которым так удобнее, а просто в жопу их не послать, потому что уж очень это высокостоящие бабы Маши, влияющие на принятие решения о дальнейшем сотрудничестве. Я уж не говорю о том, что административные права системного инженера в данном вопросе весьма ограничены.

Вас на х*й послать, или, всё же, постараемся не возвращаться к той манере ведения диалога?

К сожалению, если у пользователя есть права на запись и выполнение в папке - рано или поздно появятся вирусы. Вот такая печаль.

Я ещё раз повторюсь: в конторах такого размера один системный инженер - это что-то уровня шестерёнки в механизме. Я, конечно, подаю соответствующий фидбэк в аккаунт-офис, но, боюсь, процесс, если и состоится, то будет долгим и болезненным. Работаем с тем, что есть. К тому же, я не безопасник, на другой подсистеме сижу, и моё жужжание в эту сторону кроме как жужжанием не особо воспринимают.
Честно, я Вам завидую. В сетках на 100-200 компов я мог корчить из себя царя и бога и насаждать свои правила, где только вздумается. ) Чем и занимался, собственно.

У системного инженера не может быть идиосинкразии в отношении программирования. только если в отношении некоторых особо одарённых программистов. )