Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#11
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#12
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#13
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
admin пишет: »
дохтур написал:
Ровно такая же ситуация и с HD-Aud...
(09.01.2017)
// FreeDOS 1.2 Обзор
Quotes

Обзор Ubuntu LTS 10.04.04 | автор: Luca | 8 марта 2012 |

Категория: Обзоры ОС


После нескольких неудачных попыток установить различные последние выпуски дистрибутивов Linux я задумался – может быть, я что-то делаю не так? Может быть, следовать инструкциям – недостаточно для того, чтобы установить Linux и пользоваться им?

Я задумался о том, как и какой Linux я смог бы установить. Всем известно, что дистрибутив, с которого началось распространение Linux как десктопной ОС, которая “не хуже чем Windows”, называется Ubuntu Linux. Потом из него вырос “Mint”.

Изначально я хотел установить и испытать последнюю версию Linux Mint в KDE, так как на Gnome во всех его вариациях я уже насмотрелся раньше. Но, как вы, наверное, понимаете, он не установился – по той же причине, что Slackware и Ultimate Edition – драйвер видеокарты, запускающийся по умолчанию после установки, не работал как надо. Та же проблема была и с Gnome-овским Mint, как с 32-битной, так и с 64-битной версиями. Ubuntu – то же самое. С live DVD работает, после установки – нет.

Я вспомнил, что в Linux есть такие дистрибутивы как LTS и решил попробовать поустанавливать их. Начал с Linux Mint 9 LTS. Действительно, установка прошла успешно, я увидел рабочий стол, но, к сожалению, моей звуковой карты дистрибутив не обнаружил вообще. Я решил не пытаться это исправлять, а сразу установить Ubuntu 10.04.04 LTS для 64-битных компьютеров. Забегая вперед, скажу, что установка прошла успешно.


Данный дистрибутив устанавливался на компьютер со следующими характеристиками: AMD Athlon(tm) II X4 630 Processor/
Hitachi HDS723020BLA642 (2Tb)/
PIONEER DVD-RW DVR-109/AMD Radeon HD 6670 (1Gb)/
GA-MA770T-UD3 F10, встроенная звуковая карта/
4 Gb OЗУ Kingston DDR3 1333)/
Realtek RTL8185 54M Wireless LAN Network Adapter/
тв-тюнер Beholder TV 607 FM с ИК пультом ДУ.
Из периферии – сканер Plustec Optic Slim 1200,
принтер Canon iSensys LBP2900,
джойстик Logitech Chillstream, колонки, наушники,
монитор ЖК ViewSonic VA2216w-2, Макс. Разрешение 1680х1050,
Мобильный телефон LG Optimus (Swift), веб-камера A4Tech.
Интернет раздается домашним роутером, без каких-либо дополнительных настроек VPN и т.п.

Сразу предупреждаю, что целью данного обзора является сравнение возможностей данного дистрибутива Linux с возможностями Windows XP Home Edition, поэтому оценки будут выставляться на основании субъективного восприятия через призму длительного использования Windows XP Home Edition, но с разъяснением причин занижения/завышения баллов. Оценки будут выставляться по процентной системе для каждого пункта, при этом 100% соответствуют уровню Windows XP.

Внимание! Обзор ввиду наличия over 9000 скриншотов помещен под спойлер!

Раскрыть
1) Установка
После загрузки с DVD появляется вот такое меню выбора языков:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/001_s.jpg

По умолчанию на английском, но пользователь сможет увидеть строчку “русский” и выбрать её. Я не буду указывать все шаги установки, буду лишь указывать что-то, достойное внимания.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/002_s.jpg

Здесь мы выбираем, куда и как ставить Linux. Я выбрал вариант установки на свободное место (предварительно освободил около 30 гб). Окно выбора интерактивное – можно отрегулировать размер разделов, “протаскивая” их мышкой. Удобно, приятно, Windows XP такое и не снилось (+10%).

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/003_s.jpg

Установка логинов и паролей. Надежность пароля 123456 – достаточная. Я "восхищен”. Поставил автоматический вход в систему – надоело вводить пароль после каждой перезагрузки.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/004_s.jpg

Загрузочное меню строгое, без “художеств”.
Собственно, установка прошла нормально, без сложностей.
Установка: Windows XP – 100%; Ubuntu LTS 10.04 – 110%

2) Поддержка устройств компьютера
Вы уже поняли, что этого обзора бы не было, если бы не запустился графический интерфейс, и если бы не заработала звуковая карта. Звук идет на колонки и на наушники - такая же настройка у меня и в Windows XP.
Разрешение монитора было определено верно (+16,6%). Система не предложила установку проприетарных драйверов для видеокарты:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/005_s.png

Впоследствии я захотел установить проприетарные драйвера, сделал всё согласно инструкции:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/005-1_s.png

и вот что получил:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/006_s.png

Для тех, кто считает всех вокруг “неосиляторами”, сообщу, что драйвера можно установить, смотрите в конце обзора. Но это уже не для простого юзера, привыкшего устанавливать драйвера и программы просто скачав дистрибутив и щелкнув по его иконке дважды левой кнопкой мышки (-8,4%).
Привод DVD определился. Сетевая карта заработала, но уровень сигнала был всего лишь 18% (это при том, что роутер всего в 2х метрах):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/007_s.png

Для проверки TV-тюнера я скачал из репозитория tv-time, который после установки запустился и сразу же закрылся без каких-либо пояснений.
Тогда я решил попробовать и скачать другую программу для просмотра TV:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/008_s.png

Не знаю, в чем там было дело, но после запуска этого Zapping у меня произошло завершение сеанса с потерей всех несохраненных данных, мне пришлось заново логиниться. В общем, я решил, что поддержка TV-тюнера “из коробки” отсутствует (-16,6%). В конце обзора я покажу, какую ошибку выдает VLC.
Для желающих удостовериться в правдивости моих слов я записал небольшой ролик и выложил на Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=uPs8Yf4-6qE .
Поддержка устройств компьютера: Windows XP – 100%; Ubuntu LTS 10.04 – 91,6%

3) Поддержка периферийных устройств (кроме джойстика)

Для проверки работы сканера я использовал программу “простое сканирование” с вот такими параметрами:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/009_s.png


После нажатия кнопки “Сканировать” я увидел вот такое сообщение:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/010_s.png


Сканер не заработал (-16,6%)
Принтер определился, но поиск не обнаружил драйверов (-16,6%):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/011_s.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/012_s.png


Мобильный телефон в роли флэшки по дата-кабелю работал отлично. Более того, после перевода телефона в режим “флэшки” мне было предложено открыть F-Spot для редактирования фотографий и Rhythmbox для прослушивания музыки:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/013_s.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/014_s.png


F-Spot с первого раза не открылся. После того, как я его запустил один раз из аналога меню “пуск”, он стал запускаться.
Веб-камера определилась в Skype:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/015_s.png


На изображении – кошка, которая помогала мне устанавливать Slackware (по версии одного из комментаторов).
Для проверки микрофона использовалось приложение “звукозапись”. Запись получилась очень тихая, но тем не менее получилась.
Что касается ИК-пульта ДУ к TV-тюнеру - он работает, но неожиданным образом – нажатие кнопки Power (ВКЛ.) не запускает приложение для просмотра ТВ, а выводит меню завершения работы (-8,4%).

Поддержка периферийных устройств (кроме джойстика): Windows XP – 100%; Ubuntu LTS 10.04 – 58,6%

4) Дизайн рабочего стола и графического окружения
Моё первое впечатление от Gnome было “хотели сделать как угодно, лишь бы не так, как в винде”. Собственно, с тех пор убунтоиды пошли еще дальше, переместив кнопки управления окнами в левую верхнюю часть из правой.
Как вы уже, наверное, заметили, я поменял дефолтную тему и обои. Это можно сделать в “параметрах внешнего вида”:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/016_s.png


Обратите внимание на то, что хотя в дефолтной теме кнопки управления окнами находятся слева вверху, в её изображении в “параметрах внешнего вида” они справа вверху (-5%). Кроме того, посмотрите на “высококонтрастную негативную для печати”, а именно – на надпись “открыть” и её размещение (-5%).

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/017_s.png


Когда я перешел к выбору обоев, я с радостью заметил, что кнопки управления окнами (в данном случае – закрытие окна) перекочевали обратно вправо.
Кстати, как я выяснил, верхнюю панель можно перенести вниз:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/018_s.png


Но она там не смотрится вообще.
Есть возможность настроить визуальные эффекты:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/018-1_s.png


К сожалению, из-за драйвера видеокарты у меня не получилось их включить (-5%).

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/018-2_s.png


В целом гном есть гном – очень консервативный, без претензий на объемность (-5%).
Дизайн рабочего стола и графического окружения: Windows XP – 100%; Ubuntu LTS 10.04 - 80%

5) Совместимость с Windows XP Home Edition

По вполне понятным причинам оценка в этой категории не может превышать 100%.
Совместимость, как правило, больная тема для Linux. Ubuntu практически стал исключением из правил, если бы не несколько сложностей. Итак, ntfs-разделы отображаются в файловом менеджере, но они недоступны для других программ до тех пор, пока пользователь хотя-бы раз не откроет их. Моя музыкальная библиотека находится на разделе ntfs, и я указал Rhythmbox её расположение, но после перезагрузки он всегда показывает 0 песен в библиотеке, пока я не открою раздел в файловом менеджере (-5%). И на том спасибо, хоть не спрашивает пароль.
Ну что ж, продолжаем – попробуем запустить какой-нибудь бинарник. Например, игрушку Echoes:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/019_s.png


Надо же, открывается в менеджере архивов! И никто нам не сказал, что для запуска виндовых программ надо установить Wine (-10%). Ну ладно, мы сами с усами и установим Wine и PlayOnLinux (далее POL).
Wine установился тихо и мирно, а POL чего-то захотел:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/020_s.png


Захотел он на английском языке почему-то (-5%). Но, как выяснилось, у него и с английским проблемы:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/021_s.png


No more alert me! Это фантастика, это почти как all your base belong to us или I can haz cheeseburger?
В общем, я попытался еще раз запустить игрушку, она запустилась, но почему-то ей не было отдано “единоличное” управление мышкой, и поиграть я не смог. Когда я вышел из игрушки (чудом!), оказалось, что разрешение моего монитора самовольно поменялось:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/022_s.png


А вот Canabalt, например, запустился вполне нормально:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/023_s.png


Но пока хватит об игрушках, о них будет отдельный разговор. Меня больше интересовала возможность использования программ для работы, а именно – Microsoft Office 2010 и Abbyy Finereader 10. Начну с офиса:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/024_s.png


Это я попытался запустить Word. Finereader тоже не запустился, но по другой причине, выдав ошибку. В принципе, я понимаю, что обеспечить прямой запуск столь сложных программ – задача нетривиальная, и тут в бой должен вступать POL – он может установить в Linux виндоус-приложение. Итак, открываю POL в соответствующей категории:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/025_s.png


Жму “применить” и … ничего не происходит:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/026_s.png


Через некоторое время я понимаю, что POL вообще завис. Точно так же он зависает при попытке запустить любую другую установку. Погуглил и обнаружил это:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/027_s.png


POL, поставляющийся с Ubuntu 10.04 LTS уже устарел, оказывается, и больше не поддерживается. Скачал и установил новый (это потребовало некоторого количества работы в терминале, следы которой заметны на следующем снимке экрана):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/028_s.png


Русификации все равно нет. Установка MSO 2010 магическим образом переместилась в разряд “testing”. А еще POL у меня спросил что-то про CD-ROM:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/029_s.png


Я так понял, ему нужен был диск с дистрибутивом, но у меня – цифровая покупка, дистрибутив идет одним файлом. Скормить его POLу не получилось, так что офис поставить не получится.
Тут могут задать вопрос, а зачем вообще MSO? Libreoffice и Openoffice давно уже научились работать c doc, docx и т.п. Приведу только один пример,
Документ в Microsoft Office 2010:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/030_s.png


Документ в Openoffice 3.2:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/031_s.png


Можно долго рассуждать о том, какой офис “косячит”, но пока фактически везде документы создаются и используются в Microsoft Office, для работы будет нужен именно он, так как в том же ООо разметка документа или шрифты могут выглядеть хорошо, но если документ открыть в Word – разметка “расползётся”. А если ваша работа связана с текстами (переводчик, копирайтер, журналист, писатель), то для вас критически важно, чтобы заказчик получал продукт именно в оговоренном заранее виде, который оценивается именно по тому, как он выглядит в Microsoft Word.
Ну ладно, бог с ними, с офисом и файнридером (-25%). Есть альтернативы – LO, OOo и Cuneiform. Последняя отстала от Finereader лет на 10, правда.
Простые программы (7-zip, KeePass, Coolplayer +, Bonkenc, Freespacer, ICE book reader, Regcleaner, Irfanview, FreeCommander) запустились в работоспособном состоянии.
Хотел бы еще упомянуть windows-аналог LinuxDC++, программу Flylink DC++. Я её запустил напрямую:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/031-1_s.png


Как вы видите, информация смещена относительно столбцов. Вот такой вот он – Wine. Expect the unexpected. Вроде всё работает, но как...
Файлы wma и wmv проигрываются без проблем.
Совместимость с Windows XP Home Edition: Windows XP – 100%; Ubuntu LTS 10.04 - 55%

6) Мультимедийные возможности (аудио и видео)

По умолчанию в системе для работы с аудио и видео файлами установлены Rhythmbox и Totem. Программы, в принципе, нормальные, но каких-то особых преимуществ перед Windows Media Player я не увидел. Для звукозаписи используется приложение “gnome-sound-recorder”, которое тоже мало отличается от виндовой. В настройках звука есть возможность выбрать любую поддерживаемую конфигурацию колонок для моей звуковой карты. Есть программа для создания и редактирования собственных видеороликов – Pitivi.
При первом запуске Rhythmbox предлагает установить кодеки для MP3:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/032_s.png


При первой попытке просмотреть avi файл, мне было предложено скачать плагины:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/033_s.png


Кроме того, предупредили о возможной ответственности:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/034_s.png


Мне не понравилось слишком общее “в некоторых странах” - наверняка стран, в которых использование этих кодеков – дело подсудное, не так уж много, могли бы и список сюда вставить.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/035_s.png


Выше - запущенное видео вместе с системным монитором. В фоне transmission качает торрент-файл с HD видео. Других фоновых задач не выполняется.
Для видео с DVD тоже понадобились плагины:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/036_s.png


Позабавило сообщение после окончания установки:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/037_s.png


Хотя видео показывалось нормально:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/038_s.png


Для проверки HD Video я скачал этот торрент:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/039_s.png


Скачивание по умолчанию производится торрент-клиентом transmission, включенным в набор программ по умолчанию. Минималистский интерфейс:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/040_s.png


Тем не менее, достаточно функциональный. Может ограничивать скорость закачки/отдачи, объем отдачи, ограничения могут быть выставлены по времени. Увы, нет такой удобной опции как выключение компьютера/перевод в спящий режим после окончания закачки.
Впрочем, я отклонился от темы.
HD видео проигрывалось так:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/041_s.png


В фоне работали Skype и Transmission – на раздачу. PlayOnLinux был просто запущен, но не выполнял никаких задач.
Мой провайдер осуществляет трансляцию iptv. В Windows для проигрывания используется IP-TV Player или VLC. В Linuxе такого выбора нет. Я попытался скачать файл m3u и запустить просмотр трансляции просто так, но VLC выдавал ошибку. Я потопал на форум провайдера и сделал всё как в этой теме:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/042_s.png


В винде, насколько я помню, трансляция тоже началась не сразу, файрвол выдал мне запрос, разрешить ли доступ такой-то программе, я его разрешил и начал смотреть ТВ.
В Linuxе, видимо, без красноглазия не обойтись никак, и по умолчанию сделать так, чтобы файрвол выводил запросы на доступ – тоже религия не позволяет. Но, тем не менее, IPTV заработало и работало не хуже, чем в винде:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/043_s.png


В целом, я не нашел, за что можно было бы добавить или отнять баллы в этом разделе у Ubuntu Linux LTS 10.04. VLC пришлось устанавливать, в Windows VLC тоже по умолчанию не установлен. Наличие Transmission в наборе программ по умолчанию – не ахти какое достижение, но думаю, за него можно добавить 5% к дружелюбности интерфейса.
Мультимедийные возможности (аудио и видео): Windows XP - 100%; Ubuntu 10.04 LTS - 100%

7) Игровые возможности (включая поддержку джойстика)

Джойстик Logitech Chillstream определился и подключился без каких-либо проблем, с правильной калибровкой (+20%). В винде с ним есть проблемы – стандартные драйвера для контроллера Xbox выдают неправильную калибровку, и нужно специально качать логитековские драйвера. Однако, я не нашел, где можно было бы проверить подключение – ни в меню параметры, ни в меню администрирование ничего о джойстиках и геймпадах не было.

В репозиториях – стандартный набор Linux-игр, я скачал Wormux и немножко поиграл - с джойстиком (+10%):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/043-1_s.png


Количество установленных по умолчанию игр – 6.

К сожалению, из-за отсутствия нормального драйвера, игры, требующие интенсивных графических вычислений, оказались неработоспособны.

Я пробовал запустить Hedgewars и Nexuiz – обе игры при переходе в графический режим показывали не то что слайдшоу – стоп-кадр. Я уже упоминал, что виндовый Canabalt запустился и был играбелен, так что я не буду проводить полную дисквалификацию, а отниму 50%, так как игры есть, часть из них даже запускается, но именно часть, а не все.

В конце обзора я расскажу про игры после установки проприетарных драйверов. В целом это не повлияет на оценку, так как не все игры запустились.

Игровые возможности (включая поддержку джойстика): Windows XP – 100%; Ubuntu 10.04 LTS - 80%

8) Дружелюбность интерфейса (простота обновлений, установки/удаления программ, логичность расположения настроек)

По умолчанию отображаются четыре рабочих стола (+5%). Я ими не пользуюсь, но для кого-то это важно. Во всяком случае, это - расширение возможностей по сравнению с Windows XP.
По умолчанию установка и обновление программ производится через центр приложений (+20%):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/044_s.png


Графически он выполнен приятно, есть список рекомендуемых приложений:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/045_s.png


но категоризация просто нелогична (-5%):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/046_s.png


Всего лишь 7 типов игр? Я, честно говоря, не понял. PlayOnLinux находится в категории игр, что не менее непонятно (кстати, и устанавливается в игры тоже). Еще забавный момент – в поисках достойной программы OCR я установил Cuneiform и Ocropus, но их нигде нет! Даже Gnome Do их не находит!
После установки с категориями тоже туго, так – OmegaT и Lokalize установились в категории “офис” (что правильно) и “программирование” (что неправильно) (-5%).
Мне было предложено обновить систему:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/047_s.png


Обновление прошло без каких-либо сложностей. Так как при установке компьютер не был подключен к интернету, мне сразу было предложено скачать пакеты локализации, что я и сделал.
Затем я решил поустанавливать несколько программ, и заметил следующие моменты:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/0_s.png


Нигде не указано, сколько места занимает приложение, сколько приблизительно времени займет скачивание и установка (-5%).
Кривая локализация (-5%):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/0_s.png


Что это вообще?

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/050_s.png


Тут просто не переведено. Сапожник без сапог.
Списка «наиболее часто используемых программ», который есть в меню «пуск» Windows XP нет, только выбор программ (-5%). В целом по функционалу меню на уровне Windows 95. Поискал в меню что-нибудь наподобие «центра управления» и не нашел (как оказалось, он есть, просто скрыт, надо зайти в система->параметры->главное меню и поставить галочку перед «центром управления». Есть список «недавних документов».
Как и в винде, есть специальная папка - ”корзина” так что случайно удаленный файл всегда можно восстановить. Только папка эта не на рабочем столе, а на нижней панели справа.
Настройки системы в плане безопасности раздражают. Перед каждой установкой приложений нужно ввести пароль.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/051_s.png

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/052_s.png

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/053_s.png


Нельзя её что-ли запрашивать один раз за сеанс?
Кроме того, после каждой перезагрузки перед подключением к интернету надо ввести пароль (-5%). Смысла этого ограничения я вообще не понимаю.
В целом можно сказать, что по основным возможностям интерфейс уступает Windows XP, но есть и возможности, которых в интерфейсе Windows XP нет. Я считаю закономерным получение 100% этим дистрибутивом Linux в этой категории.
Дружелюбность интерфейса (простота обновлений, установки/удаления программ, логичность расположения настроек): Windows XP - 100%; Ubuntu 10.04 LTS - 100%

9) Общий итог
Что можно сказать... Довольно продуманный, качественный продукт (насколько это возможно для десктопного Linuxа), не лишенный, тем не менее, стандартных болячек – пл.хой поддержки периферийных устройств, пл.хой локализации и сложной настройки. Именно на этом должны были бы сконцентрироваться усилия создателей дистрибутива. Однако, как мы знаем, основным новшеством в Ubuntu стал новый графический интерфейс – Unity. Обычно люди занимаются косметическими улучшениями чего-либо тогда, когда фундаментальные проблемы решены. Никто не будет вешать цепочку на кусок неотделанной кожи – подождет, пока из неё сделают косуху.
Линуксоиды, очевидно, считают, что их десктопный Linux – готовый продукт, который нужно улучшать только внешне. Однако, как мы видим из обзоров на этом сайте, других сайтах, узнаем из собственного опыта, десктопный Linux – полуфабрикат, который не всегда может приготовить даже самый искусный повар.
Общий итог: Windows XP – 100%; Ubuntu 10.04 LTS – 84,4%

10) Осиляторы (бонус)
Уже никто не сомневается, да и линуксоиды постоянно говорят о том, что для того, чтобы быть пользователем Linux, нужно уметь его “осиливать”. При этом они утверждают, что для “осиливания” достаточно уметь читать мануалы и гугл.
Действительно, если относиться к термину “осиливание” очень широко, то можно дойти до абсурда – вплоть до написания собственного Linuxа, если этот не нравится (да, обязательно – с преферансом и благородными девицами).
Что же автор данного обзора “осилил” в Linuxе - уже не с позиции “простого пользователя”, а с собственными познаниями, с позиции “продвинутого пользователя”, а что он “осилить” не смог? Что нужно для того, чтобы полностью «осилить» данный дистрибутив до уровня Windows XP? Ответы ниже.

1. Установка проприетарных драйверов для видеокарты.
Мы все знаем, как просто это делается в Windows – нужно вставить диск, который идет в комплекте с видеокартой, дождаться автозапуска и нажать «установка», а дальше только щелкать на «далее». Если же диск потерялся, то драйвера можно скачать с сайта производителя. На диске с моей видеокартой драйверов для Linuxа не было, поэтому я пошел на сайт производителя и в гугл за инструкцией, потому что понятно, что файл со странным расширением *.run просто так не запустится:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/054_s.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/055_s.png


Всего-то надо перепаковать *.run в *.deb, который потом установить, чтобы он заменил существующие в системе дрова. Проще простого!

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/056_s.png


http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/0_s.png


Почти закончилось. После окончания процесса перезагрузил компьютер, и смог запустить Catalyst Control Center:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/058_s.png


Стало возможным включить визуальные эффекты:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/059_s.png


Проверяем в «драйверах устройств»:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/060_s.png


Драйвер установлен! После установки Nexuiz и Hedgewars запустились с нормальной скоростью.
2. Настроить работу TV-тюнера как в Windows — т. е., с полностью фунционирующим пультом.
Пару лет назад я уже «осилил» настройку tvtime для моего тюнера в Linux Mint какой-то версии, даже начал потом настраивать пульт, но понадобилось работать, а потом Mint как-то еще начал глючить и я его снёс.
Думаю, сложностей не возникнет и в этот раз. Надо только делать как написано здесь: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=16800.0 Займет это, как мне кажется, часов 10. Надо многое проверить, переписать команды...
3. Настроить принтер.
Тоже ничего сложного, сразу нашлись аж две инструкции. Первая даже внушает больше доверия за пассаж «Народ бил себя в грудь кулаком и кричал, что уж теперь то все и у всех работает. Правда оказывалось, что это был очередной бред линуксогиков.». Ссылка: http://webnotez.net/2010/05/canon-lbp2900-vs-ubuntu-10-04/. Вторая ссылка: http://itshaman.ru/articles/98/kak-ustanovit-printer-canon-lbp-2900-v-Linux-ubuntu . Время, которое потребуется — от часа до десяти, тоже многое надо перепроверять.
4. Настроить сканер.
Тут тоже гугл решает: http://www.gjaeger.de/scanner/plustek_pp/ . Поддержка энтузиастов есть, надо только убедиться, что ссылки не мертвы, скачать и как-то установить. Тоже от часа до десяти.
5. Настроить поддержку Windows-программ в POL и Wine (особенно MSO 2010 и Finereader 10)
Тут могут возникнуть сложности, по крайней мере сейчас MSO 2010 не полностью поддерживается в PlayOnLinux, и, соответственно, в Wine. В гугле нет упоминаний стабильной работы всех компонентов. То же самое относится и к 10й версии Finereader.
Вообще POL — очень загадочная штука. Я попробовал в нем установить Cuneiform (за неимением Finereader):

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/061_s.png


Нас сразу предупреждают, что есть ошибки при работе с большинством сканеров, и что нельзя использовать мастер.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/062_s.png


Однако попытка запуска даже не вывела графический интерфейс.
Вы уже наверное заметили иконку IE 7 там же? Сразу скажу, что он хоть и запускается, но с глюками и работает очень нестабильно:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/063_s.png


Слева вверху возле стрелочек «вперед» и «назад» непрорисованная область.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/064_s.png


Ну и «падение» через 10 минут.
А Windows Media Player 10 работает и даже играет музыку:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/065_s.png


Но я не стал его долго проверять, для него нет полезного применения.
Наверное, года через два поддержка Windows — приложений в POL будет лучше, но это будет уже другой Linux, с другими «болячками», прогресс не стоит на месте.
При всём при том — в Wine совершенно неожиданно запустился Steam, напрямую:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/066_s.png


И даже Defence Grid: The Awakening запустился. Fallout 3, правда, не запустился, и «торговля» не работает.
Я попробовал запустить DooM 3 просто так, не через POL, а через Wine, и он запустился без каких-либо дополнительных настроек, но подтормаживал.
Вообще Linux использует больше системных ресурсов, чем Windows. Вот пример:

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/067_s.png


Запущен браузер с тяжелой страничкой, торрент-клиент, музыкальный плеер, в фоне «висит» POL, загрузка процессора временами достигает 50%, и это — не самый слабый процессор.
А на этом снимке экрана запущен только центр приложений, по сути — качалка.

http//stopLinux.org.ru/uploads/images/Ubuntu-LTS-10.04.04/068_s.png

Нагрузка на процессор составляет больше 10%! То есть с линуксом получается, что либо мы имеем некрасивое, но надежное узкоспециализированное поделие, настраиваемое из командной строки, «кушающее» мало ресурсов, либо поделие с интерфейсом более-менее на уровне современных ОС, но потребляющее гораздо больше ресурсов и менее надежное.
Могу ли я всё это «осилить»? Могу только попытаться — выучиться на программиста, и начать вычитывать и править код. Время, которое потребуется — пять лет только для того, чтобы выучиться.
В общем, даже самый продвинутый десктопный Linux требует уйму времени для допиливания, а это время можно потратить на другие, более приятные вещи. В конце концов, можно за это время заработать столько денег, чтобы хватило на нормальную ОС и комплект ПО, необходимого для работы, и больше никогда не заморачиваться Linuxом.
Я и так уже потратил довольно много времени на обзоры дистрибутивов, попытки их «допиливания», а ведь один аспект я не принял во внимание — нет гарантии того, что однажды настроенное не начнет ломаться. У меня уже сегодня были проблемы с подключением к Wi-Fi. Простая перезагрузка не помогла, связь заработала только после перезагрузки в Windows (подумал уже, что Wi-Fi адаптер накрылся), и обратно. Не знаю, что бы я делал, если бы у меня не была установлена Windows — без доступа к интернету, к форумам, сложно быстро что-то исправить.
Даже сам Линус Торвальдс говорил в одном из своих интервью что-то наподобие того, что кофеварки, робопылесосы и прочее — это легко и просто, и Linux там завоюет свою нишу легко (и завоёвывает), но десктоп — это очень сложно, так как на нем выполняются очень много различных задач.

Ставя Linux на домашний компьютер, задумайтесь — стоит ли игра свеч?

by X_perienced



Комментарии посетителей
[1] 2 3 4 5 6 7 8

#1. XoxoTyH

Да линукс на десктопе нужен только школьникам, чтобы почувствовать себя кулхацкерами. Еще как аварийная система, если виндовс будет повреждена, чтобы вытащить данные с раздела. Всё. Как основную систему линукс используют только мазохисты и дибилоиды.

#2. Luca

XoxoTyH написал:
Еще как аварийная система, если виндовс будет повреждена, чтобы вытащить данные с раздела.

Для этого реально проще Windows использовать.

#3. Saturn

Цитата:
В общем, даже самый продвинутый десктопный Linux требует уйму времени для допиливания, а это время можно потратить на другие, более приятные вещи. В конце концов, можно за это время заработать столько денег, чтобы хватило на нормальную ОС и комплект ПО, необходимого для работы, и больше никогда не заморачиваться Linuxом.


Ну конечно а драйвера для ХР сами найдутся и закачаются? Мне кто нибудь может объяснить зачем вы туда толкаете MSOffice? это фетиш такой? Про IE 7 это отжиг такой?
Цитата:
нужно вставить диск, который идет в комплекте с видеокартой
А если не идет? АМД каталист да он и под виндоус с косяками работает и что?
И такой бред и натяжка по всему обзору. Блин Лука сделайте нормальный обзор что за дрек такой. Этот автор не умеет писать обзоры.
в комплекте с видеокартой, даже ОЕМ, обязательно идёт диск.

#5. Apollo 11

Ох-ох-ох... Очередной обсёр? Да ещё и от того же аффтара? Прям диарея какая-то...

X_perienced написал:
0. целью данного обзора является сравнение возможностей данного дистрибутива Linux с возможностями Windows XP Home Edition


Их сравнивать вообще бессмысленно, ибо тот огрызок, который называется "операционной системой Windows XP Home Edition" сравнивать с полноценной рабочей средой могут только разные переводчики инструкций по эксплуатации утюгов.

X_perienced написал:
на основании субъективного восприятия


biggrin "На основании субъективного восприятия" обсуждают художественные фильмы и литературные произведения. Обзоры программного обеспечения на этом сомнительном основании не делают.

X_perienced написал:
Оценки будут выставляться по процентной системе


Чуров-стайл в действии biggrin

X_perienced написал:
1. Окно выбора интерактивное – можно отрегулировать размер разделов, “протаскивая” их мышкой. Удобно, приятно, Windows XP такое и не снилось (+10%).


Опять Чуров-стайл? Здесь всего лишь +10%, но отсутствие поддержки TV-тюнера (да ещё и "искаропке", которая, кстати, в Windows ХР тоже отсутствует!) — целых -16,6% (десятые доли процентов, при объявленном сомнительном основании субъективного восприятия — анекдот отдельный biggrin Чуров нервно курит в сторонке и просит аффтара прислать мануал по использованию процентов в субъективном восприятии biggrin).

X_perienced написал:
2. Но это уже не для простого юзера, привыкшего устанавливать драйвера и программы просто скачав дистрибутив и щелкнув по его иконке дважды левой кнопкой мышки (-8,4%).


"Простой юзер" не должен быть "привыкшим устанавливать драйверы и программы". По поводу же идиотских процентов, когда за отсутствие видеодрайвера аффтар отнимает 8,4%, а за отсутствие ("искаропке"!) TV-тюнера — 16,6% слышим гомерический хохот в зале и пожелания аффтару выпить йаду.

X_perienced написал:
3. Мобильный телефон в роли флэшки по дата-кабелю работал отлично.


Где приплюсованные положенные 16,6%?????77777семьсемь Куды заныкал наши голосанаши проценты, Чуроваффтар?

X_perienced написал:
3. На изображении – кошка, которая помогала мне устанавливать Slackware (по версии одного из комментаторов).


А где изображение выпрямителя рук, который помогал устанавливать бубунту?

X_perienced написал:
3. Поддержка периферийных устройств (кроме джойстика): Windows XP – 100%; Ubuntu LTS 10.04 – 58,6%


Почему "кроме джойстика"? Опять спёр проценты?

X_perienced написал:
4. Моё первое впечатление от Gnome было “хотели сделать как угодно, лишь бы не так, как в винде”.


Естественно, для тех, у кого Винда выступает в качестве объекта поклонения, так и есть. А для тех, у кого мозги не набекрень и глаза не через "субъективное восприятие", Gnome копирует принципы MacOS.

X_perienced написал:
4. Обратите внимание на то, что хотя в дефолтной теме кнопки управления окнами находятся слева вверху, в её изображении в “параметр№х внешнего вида” они справа вверху (-5%).


О_о! Отсутствие видеодрайвера — -8%, а кноппачка на с той стороны — -5%. Интересно, сколько аффтар поставил бы за кривые окошки в Windows-7, которые до сих пор воспроизводят темы Windows-98?

X_perienced написал:
4. К сожалению, из-за драйвера видеокарты у меня не получилось их включить (-5%).


О, да! biggrin А в Windows ХР эти эффекты искаропке, да ещё и при отсутствии драйвера? biggrin

#6. Apollo 11

X_perienced написал:
5. Совместимость с Windows XP Home Edition


С чем совместимость? О_о! Там есть, с чем совмещать? Пилять, гей-парад клоунов какой-то!

X_perienced написал:
5. Ubuntu практически стал исключением из правил, если бы не несколько сложностей.


biggrin С чего бы это? biggrin Или в Ubuntu используются не те же программы, что и во всех остальных Linux'ах? В общем, аффтар, направление к стене я тебе уже указывал. Уперёд!

X_perienced написал:
5. Моя музыкальная библиотека находится на разделе ntfs, и я указал Rhythmbox её расположение, но после перезагрузки он всегда показывает 0 песен в библиотеке, пока я не открою раздел в файловом менеджере (-5%).


Чиво-чиво? О_о! А ты выложи свою коллекцию на диск в ext3 и попробуй просканировать эту коллекцию в Windows ХР. Где стенка, помнишь?

X_perienced написал:
5. Надо же, открывается в менеджере архивов! И никто нам не сказал, что для запуска виндовых программ надо установить Wine (-10%).


Опять та же х№рь! Windows ХР уже знает, чем открыть не то, что файл .bin, но тот же .rar? Нихр№на она этого не знает.

X_perienced написал:
5. Когда я вышел из игрушки (чудом!), оказалось, что разрешение моего монитора самовольно поменялось:


У меня Windows-7 самопроизвольно меняет настройки экрана при запуске UleadVideoStudio (!!!). Сколько процентов в минус начислить? На основании "субъективного восприятия", ага biggrin

X_perienced написал:
5. Меня больше интересовала возможность использования программ для работы, а именно – Microsoft Office 2010


Нет. MSO-2007 работает (не весь комплект, конечно, но те программы, что реально нужны).

X_perienced написал:
5. Abbyy Finereader 10


Работает.

X_perienced написал:
5. Скачал и установил новый (это потребовало некоторого количества работы в терминале


Меньше б лез в терминал, меньше бы было у тебя проблем. PlayOnLinux есть бинарник на сайте. Качай, устанавливай (совсем как в Винде, ага).

X_perienced написал:
5. Я так понял, ему нужен был диск с дистрибутивом, но у меня – цифровая покупка, дистрибутив идет одним файлом. Скормить его POLу не получилось, так что офис поставить не получится.


Звиздец! PlayOnLinux прекрасно ставит и из файла.

X_perienced написал:
Тут могут задать вопрос, а зачем вообще MSO? Libreoffice и Openoffice давно уже научились работать c doc, docx и т.п. Приведу только один пример,


С тем, как microsoft'овские форматы поддерживаются microsoft'овскими же программами можно ознакомиться вот здесь (комменты 58-59). Историй же про то, как вместо цифр в нумерации страниц в документах, созданных и потом открытых в MSO появлялась буква "ё" (я не шучу!) и прочая хр№нь, навалом.

X_perienced написал:
5. Ну ладно, бог с ними, с офисом и файнридером (-25%)


Как это "бог с ними"? И MSO (2007) и FineReader (10) работают.

X_perienced написал:
5. Хотел бы еще упомянуть windows-аналог LinuxDC++, программу Flylink DC++. Я её запустил напрямую:


Опять-таки: стена ========> там. Тащить вендячий софт, который есть нативный в Linux'е — верх упоротости и идиотизма. Гугли EiskaltDC++. И будет тебе щастье. Простое, домохозяечное.

#7. Apollo 11

X_perienced написал:
6. Есть программа для создания и редактирования собственных видеороликов – Pitivi.


Где проценты за это?

X_perienced написал:
6. При первом запуске Rhythmbox предлагает установить кодеки для MP3


Где за это проценты?

X_perienced написал:
6. При первой попытке просмотреть avi файл, мне было предложено скачать плагины:


Где за это проценты?

X_perienced написал:
6. Наличие Transmission в наборе программ по умолчанию – не ахти какое достижение, но думаю, за него можно добавить 5% к дружелюбности интерфейса. Мультимедийные возможности (аудио и видео): Windows XP - 100%; Ubuntu 10.04 LTS - 100%


Бгггг... ЧуровАффтар, мы восхищаемся тобой! Аффтар скромно умалчивает о том, что в Windows XP просто нет того софта, который установлен в Ubuntu, потом решается, всё-таки, снисходительно добавить 5% за Transmission. Нигде выше аффтар не отнимал 5% у бубунты. Но в результате, всё-равно, получает 100%, а не 105%. Мы в восхищении, товарищ Чуров! biggrin

X_perienced написал:
7. Я уже упоминал, что виндовый Canabalt запустился и был играбелен, так что я не буду проводить полную дисквалификацию, а отниму 50%


Когда запустишь в Винде программу из бубунты, тогда и будешь отнимать проценты. Тем более, сразу 50% biggrin

X_perienced написал:
8. категоризация просто нелогична


Ложь.

X_perienced написал:
8. PlayOnLInux находится в категории игр, что не менее непонятно (кстати, и устанавливается в игры тоже).


Обвинять бубунту в этом означает вообще нихр№на не понимать, каким способом происходит категоризация программ. Если автор программы определил её в игры, она и отобразиться в играх. Если бы меню в Винде было хоть немного лучше категоризировано, там были бы те же принципы. А требовать вендячьего идиотизма в нормальных системах означает громогласно заявить о себе: "Йа клоун!".

X_perienced написал:
8. Еще забавный момент – в поисках достойной программы OCR я установил Cuneiform и Ocropus, но их нигде нет! Даже Gnome Do их не находит!


biggrin Сочувствую! biggrin biggrin biggrin И эти люди запрещают нам ковыряться в носу! ещё пытаются делать обзоры софта? biggrin biggrin biggrin

X_perienced написал:
8. Нигде не указано, сколько места занимает приложение, сколько приблизительно времени займет скачивание и установка (-5%).


А можно узнать, когда это появилось в Windows XP? В таком случае за что опять отнимаются проценты?

X_perienced написал:
8. В целом по функционалу меню на уровне Windows 95.


Ложь. По функциональности (а не, пилять "функционалу"!) меню Gnome-2 превосходит не только меню Windows XP, но и Windows Vista/7. О том безобразии, что налепили в Windows 8, вообще промолчу, хихикая biggrin

X_perienced написал:
8. Настройки системы в плане безопасности раздражают. Перед каждой установкой приложений нужно ввести пароль.


О, да! Зато в Windows XP вирусы устанавливаются полностью самостоятельно, без помощи пользователя biggrin
//в сторону:// Вот же ж олух, блин!

X_perienced написал:
8. Кроме того, после каждой перезагрузки перед подключением к интернету надо ввести пароль (-5%).


Ложь.

X_perienced написал:
8. В целом можно сказать, что по основным возможностям интерфейс уступает Windows XP


Стена ===============> там. Свои претензии к интерфейсу Windows (и особенно к Windows XP) я уже неоднократно озвучивал. Я не буду даже вспоминать сворачивание в заголовок или расположение поверх всех окон. Я спрошу аффтара только об одной вещи: Windows XP уже научилась прокручивать окошко под мышкой, если ты не кликнул по этому окошку? biggrin

X_perienced написал:
10. понятно, что файл со странным расширением *.run просто так не запустится


Почему это он "просто так не запустится"? О_о! Опять пук в лужу! ЕМНИП, VMware Workstation для Linux'а шла в пакете .run и всё прекрасно запускалось. Как и множество других программ — от "кошек" до антивирусов.

X_perienced написал:
10. понятно, что файл со странным расширением *.run просто так не запустится


Ложь. .run не нуждается в перепаковке. Он прекрасно устанавливается без всякой перепаковки.

X_perienced написал:
10. Вообще POL — очень загадочная штука


biggrin Ну, для тебя, да, загадочная biggrin Я даже догадываюсь, почему он для тебя такой "загадочный" biggrin

X_perienced написал:
10. Я попробовал в нем установить Cuneiform


Пля, я валяюсь с этого екземпляра! Зачем ты устанавливал вендячью версию Cuneiform, если есть нативная? О_о! biggrin

X_perienced написал:
10. Вообще Linux использует больше системных ресурсов, чем Windows.


Абсолютная ложь!

#8. Apollo 11

X_perienced написал:
Могу ли я всё это «осилить»?


Нет. Ибо твой диагноз уже ясен.

X_perienced написал:
Даже сам Линус Торвальдс говорил в одном из своих интервью что-то наподобие того, что кофеварки, робопылесосы и прочее — это легко и просто, и Linux там завоюет свою нишу легко (и завоёвывает), но десктоп — это очень сложно, так как на нем выполняются очень много различных задач.


И это ложь. Линус ничего подобного "про легко и просто и очень сложно" не говорил. Он говорил о том, что потеснить MS на рынке десктопных систем отнюдь не простая задача.

X_perienced написал:
Ставя Linux на домашний компьютер, задумайтесь — стоит ли игра свеч?


Геббельсик ты наш! biggrin До лозунгов докатился? biggrin
Стоит ли игра свеч? — Безусловно. Спокойная работа на быстрой и лёгкой системе, не глючащей, не падающей, мгновенно отзывающейся на действия пользователя или вечное ползание на брюхе в неудобной платной ОСи с сомнительной безопасностью, которая к тому же, периодически глючит, и единственным достоинством которой является огромное количество софта под неё? Стоит ли колеб№ться, чтобы сделать свой выбор? :)
Saturn написал:
Ну конечно а драйвера для ХР сами найдутся и закачаются?


Драйвера идут с железом.

Цитата:
Мне кто нибудь может объяснить зачем вы туда толкаете MSOffice?


Потому что либреофис с ним не совместим.

Цитата:
Про IE 7 это отжиг такой?


Сайт сбер-онлайн и многие другие в файрфоксе косячно работают. В винде использую IETab, а под линукс такого дополнения к FF нет, вот и приходится выкручиваться.

Saturn написал:
АМД каталист да он и под виндоус с косяками работает и что?


Без косяков он работает. Я слышал про глюки, когда при обновлении драйвера на новый старый недостаточно хорошо удалялся, и были какие-то конфликты или что-то. В общем, у меня проблем не было.

#10. Saturn

X_perienced написал:
Драйвера идут с железом.
А если нету ?
X_perienced написал:
Потому что либреофис с ним не совместим.
Кто вам это сказал?
X_perienced написал:
Сайт сбер-онлайн и многие другие в файрфоксе косячно работают. В винде использую IETab, а под линукс такого дополнения к FF нет, вот и приходится выкручиваться.

Этот поганый сайт везде с косяками работает это не повод толкать в линукс не нативные приложения когда есть родные вполне рабочие.
X_perienced написал:
Без косяков он работает. Я слышал про глюки, когда при обновлении драйвера на новый старый недостаточно хорошо удалялся, и были какие-то конфликты или что-то. В общем, у меня проблем не было.

УМВР?

#11. Tritus

Tritus
X_perienced, а Transmission Вы, случаем, не запускали? Как он у Вас работает, интересно, а то у меня вообще раздавать не хочет.

#12. Luca

Saturn написал:
А если нету ?

То на сайте производителя.

Saturn написал:
Кто вам это сказал?

Бабки около подъезда

Saturn написал:
Этот поганый сайт везде с косяками работает это не повод толкать в линукс не нативные приложения когда есть родные вполне рабочие.

Прально! К чертям Webmoney, долой банк-клиенты!
Apollo 11 написал:

Нет. MSO-2007 работает (не весь комплект, конечно, но те программы, что реально нужны)

В новом Wine 1.4 обещали совместимость с MSO 2010 biggrin Интересно будет посмотреть, как оно у них выйдет.

#14. NEMO

Saturn написал:
Мне кто нибудь может объяснить зачем вы туда толкаете MSOffice?

А есть альтернативы? Симуляторы офиса никому не нужны, поскольку пишущему человеку важно, чтобы читающий увидел документ в том же виде. Ну сэкономишь ты на LibreOffice деньги, зато будешь оплачивать инвалидность читавшего из-за потери зрения, если вдруг при открытии документа у него лопнут глаза и разлетятся кровавой аэрозолью по комнате.
Уже кратко сказали:
X_perienced написал:
Потому что либреофис с ним не совместим.

Никому не нужны "почти", "частично", "вот вы этим только не пользуйтесь и все будет ок".

#15. Sergey2408

SemyonKozakov написал:
В новом Wine 1.4 обещали совместимость с MSO 2010 biggrin Интересно будет посмотреть, как оно у них выйдет.

Новый офис вообще обещают под метро, а также обещают, что метро-приложения будут ставиться только из Магазина, что сделает Wine трупом.
Sergey2408, biggrin тут-то мне и вспоминается резко про анальное рабство. С какого перепугу метро-приложения обязаны ставиться только из анально модерируемого репозитария (пользуясь линукс-терминологией)? Ведь Винда - это свобода, как тут постоянно пропагандируют. Хочешь - скачивай с официального сайта, хочешь - ставь автообновлялку, хочешь - качай @ компилируй. Это противопоставлялось линуксу, где, якобы, всё нужно ставить из репозитария. Теперь, судя по всему, винда и линукс поменяются местами biggrin

#17. Apollo 11

SemyonKozakov написал:
В новом Wine 1.4 обещали совместимость с MSO 2010 Интересно будет посмотреть, как оно у них выйдет.


Да там особой разницы между 2007 и 2010 нет (по аналогии: MSO-2007 относится к MSO-2010 так же, как "Vista" к "Семёрке"). Так что и особых проблем быть не должно. Хотя 2010 мне нравится больше, чем 2007. Его, судя по всему, допилили непл.хо: теперь он и запускается быстрее (хотя, один хр№н, тормоз ещё тот, по сравнению с 2003-м), и работать в нём приятнее.
Ну а в Linux'е меня и 2007 полностью устраивает. Ибо, хоть и запускается раз в месяц (проблемы с совместимостью возникают, в основном, у тех, кто форматирует пробелами; при правильном использовании офисного пакета проблем с совместимостью Libre/OpenOffice с MSO практически не возникает; по крайней мере, не больше, чем между разными пакетами MSO), работает, наконец-то, вполне приемлемо (даже пресловутый PowerPoint вполне может использоваться не только для просмотра презентаций, но и для их создания/редактирования, хотя ещё год назад пользоваться им в Wine было невозможно по причине страшной падучести) и даже непл.хо выглядит в системе. Так что когда я соберусь перейти на MSO-2010 в Linux'е, не знаю.

#18. Apollo 11

Sergey2408 написал:
Новый офис вообще обещают под метро, а также обещают, что метро-приложения будут ставиться только из Магазина, что сделает Wine трупом.


Трупом это сделает не Wine, а Винду. Но я думаю, что у MS гораздо больше благоразумия, чем у вендофанатегов со СЛОРа. И ничего подобного она не допустит.

#19. Apollo 11

NEMO написал:
пишущему человеку важно, чтобы читающий увидел документ в том же виде.


В таких случаях вообще используется не офисный пакет, а .pdf. Ибо MSO далеко не гарантирует, что написанный документ отразится у другого человека в том же виде, в каком отображается на моём компьютере. Но вы можете продолжать тешить себя иллюзиями, да.

#20. NEMO

Apollo 11 написал:
Ибо MSO далеко не гарантирует, что написанный документ отразится у другого человека в том же виде, в каком отображается на моём компьютере

Имеется ввиду совместимость LibreOffice <-> MSO. С обычным офисом у меня никогда не было проблем при просмотре и печати на чужом компьютере, что делаю довольно часто, когда творчество LO порой можно печатать на ватман и публиковать на выставке абстракционизма. Притом сложно предсказать, когда поделие закапризничает, бывает проблем и не наблюдается.

#21. TrollWINNT

Saturn написал:
И такой бред и натяжка по всему обзору. Блин Лука сделайте нормальный обзор что за дрек такой. Этот автор не умеет писать обзоры.
Кто вам мешает 2 часа времени потратить и написать свой вариант? Критиковать проще всего. Попробуйте реально аргументировать свои слова smile
Apollo 11 написал:
Их сравнивать вообще бессмысленно, ибо тот огрызок, который называется "операционной системой Windows XP Home Edition" сравнивать с полноценной рабочей средой могут только разные переводчики инструкций по эксплуатации утюгов.
Аргументация?

#22. TrollWINNT

Apollo 11 написал:
В таких случаях вообще используется не офисный пакет, а .pdf.
Редактор PDF есть далеко не у всех. То что переданные документы надо иногда и изменять для вас секрет?smile
Apollo 11 написал:
Ибо MSO далеко не гарантирует, что написанный документ отразится у другого человека в том же виде, в каком отображается на моём компьютере.
Если не использованы экзотические шрифты то все будет нормально.

#23. UPS

Apollo 11 написал:
Стоит ли игра свеч? — Безусловно. Спокойная работа на быстрой и лёгкой системе, не глючащей, не падающей, мгновенно отзывающейся на действия пользователя или вечное ползание на брюхе в неудобной платной ОСи с сомнительной безопасностью, которая к тому же, периодически глючит, и единственным достоинством которой является огромное количество софта под неё? Стоит ли колеб№ться, чтобы сделать свой выбор? :)

Да вы здесь просто превзошли себя! Чем не реклама! Прямо почитаешь и хочется эту старую бунту вместо Windows 7 поставить в качестве основного декстопа. Да 10.04 без GUI отлично на небольшой сервачок пойдет, а так все равно ущербная ось по сравнению с 7.
И зря вы на парня так, в этот раз он учел ошибки и написал нормальный обзор, причем гораздо лучший чем валяются по сети. А так придраться можно к чему угодно,идеального ничего нет.

#24. Apollo 11

NEMO написал:
у меня никогда не было проблем при просмотре и печати на чужом компьютере


Могу Вам только позавидовать. А мне приходится довольно много работать с чужими документами, и буквы "ё" в нумерации вместо цифр — наиболее анекдотичный, но и наименее болезненный косяк MSO. Поэтому повторяю: если важно, чтобы документ был сохранён в точности в том виде, в котором был создан, то тут только .pdf (из распространённых, естественно). Не верите мне, спросите у верстальщиков.

TrollWINNT написал:
Аргументация?


Она мной изложена в трёх с половиной длиннющих постах выше (## 5-8). И в контексте того обсёра, что нам преподнёс аффтар, эта аргументация совершенно справедлива. Это не я придумал сравнивать бубунты в том, что у них нет чего-то "искаропке", при этом умалчивая о том, чего же нет "искаропке" в Windows XP Home Edition. И не я придумал раздавать за это идиотские проценты, да ещё и с выделением десятых долей biggrin

TrollWINNT написал:
Редактор PDF есть далеко не у всех.


Далеко не всем нужно, чтобы документ выглядел (цитирую) "в том же виде", в каком он отображается в компьютере его создателя. А у тех, кому это нужно, есть соответствующий софт.

TrollWINNT написал:
Если не использованы экзотические шрифты то все будет нормально.


Всё зависит от того, что понимать под "нормально". Всё будет "нормально" и при корректно созданном документе в Libre/OpenOffice.

UPS написал:
Да вы здесь просто превзошли себя! Чем не реклама!


Нет, это не более, чем ирония. Не люблю евангелистов. Причём, с обеих сторон. Когда под видом технического обзора пытаются пропихнуть геббельсовские лозунги, лично у меня это вызывает исключительно тошноту. И разницы в том, что именно рекламируется, нет совершенно никакой. Главное, что суть одна: мне пытаются затр№хать мозги вместо того, чтобы преподнести объективную информацию.

UPS написал:
И зря вы на парня так, в этот раз он учел ошибки и написал нормальный обзор, причем гораздо лучший чем валяются по сети. А так придраться можно к чему угодно,идеального ничего нет.


А я и не придираюсь. Свои аргументы я высказал. Тот факт, что обзиральщик становится в позу девственницы — "он миняобидел, поэтому я буду его игнорировать" — никак не опровергает те аргументы, что я высказал. Будут серьёзные возражения, буду обсуждать. А пока что я всё сказал. "Растёт ли парень над собой", или нет, мне малоинтересно.

#25. Skynet2015

Luca написал:
То на сайте производителя.

А что, для линя на сайте ATI нет?
Luca написал:
Прально! К чертям Webmoney, долой банк-клиенты!

Ты нипаверишь, но SBRF online работает безглючно и на FF, и на хроме и на мозилле.

#26. AxaRu

Цитата:
После нескольких неудачных попыток установить различные последние выпуски дистрибутивов Linux я задумался – может быть, я что-то делаю не так?


http//telekomza.ru/wp-content/uploads/2011/06/merinov-usability1.jpg

#27. TrollWINNT

Apollo 11 написал:
Далеко не всем нужно, чтобы документ выглядел (цитирую) "в том же виде", в каком он отображается в компьютере его создателя.
Но когда он вобще не читаем - это мрак(а такое бывает). И совместимость MSO и OO в самом деле хр№новенькая. Обвинять тут кого то бессмысленно, однако это факт. Так же факт что MSO распространен куда больше.
Apollo 11 написал:
Всё зависит от того, что понимать под "нормально". Всё будет "нормально" и при корректно созданном документе в Libre/OpenOffice.
Не будет. Как минимум нужны одинаковые шрифты и одинаковые методы работы с картинками и формулами. Чисто текст - тот будет нормальным. Но сложный документ вряд ли.
Skynet2015 написал:
А что, для линя на сайте ATI нет?
Есть, только вот ставится он путем шаманских плясок с бубном. Причем в разных дистр№х еще и свои особенности могут быть.

#28. AxaRu

TrollWINNT, полностью согласен про совместимость MSO и OO (LO). Думаю ситуация не изменится пока не будет соблюдаться стнадарт odf.

#29. TrollWINNT

AxaRu написал:
Думаю ситуация не изменится пока не будет соблюдаться стнадарт odf.
Проблема в том, что стандарт не полон.

#30. Apollo 11

TrollWINNT написал:
И совместимость MSO и OO в самом деле хр№новенькая. Обвинять тут кого то бессмысленно, однако это факт.


Я нигде и никогда не утверждал, что совместимость Libre/OpenOffice с MSO лучше (или, хотя бы, такая же), чем совместимость между различными версиями MSO. Этому противоречат объективные факты: версии MSO при отображении документов гораздо меньше имеют косяков, чем обмен документами между Libre/OpenOffice и MSO (ещё бы было по-другому!). Но и петь осанны, как это любят на СЛОРе, совместимости версий MSO я считаю ошибочным. Ибо этому тоже противоречат объективные факты длительного использования MSO. И когда мне заявляют, что "всё будет точно так же", я, вспоминая поломанное форматирование, съехавшие таблицы и т.д., могу только иронично ухмыляться. К сожаленю, офисный пакет — это вообще не средство жёсткого форматирования документа. Он просто не справляется с этими задачами.

TrollWINNT написал:
Как минимум нужны одинаковые шрифты и одинаковые методы работы с картинками и формулами.


Что мешает использовать в документе MS-овские шрифты? О формулах разговор отдельный. По поводу методов работы с картинками, а что, разве .docx не открыт? :)
Кстати, что смешно, но когда сохраняешь в MSO в формат .odt, то корректно (в смысле "жёстко" корректно) документ потом не отображается ни в Libre/OpenOffice, ни в MSO :)

#31. AxaRu

TrollWINNT написал:
Проблема в том, что стандарт не полон.

Не знал. А что там не хватает?

#32. Apollo 11

AxaRu написал:
Не знал. А что там не хватает?


Как минимум, формул. На 1.1. уже забили, разрабатывают 1.2., который "теперь_уже_точно_фсех_пабидит" :)

#33. Skynet2015

TrollWINNT написал:
Есть, только вот ставится он путем шаманских плясок с бубном. Причем в разных дистр№х еще и свои особенности могут быть.

Он ставится по инструкции, предоставляемой производителем, так?

#34. beep

Цитата:

Тупой человек всегда агрессивен в суждениях »
— Юрий Никитин. "Ярость


Это не насчет статии, а для тех кто не понимает, ну ничего нет идеального, хоть линукс хоть виндовс ....

#35. AxaRu

Apollo 11 написал:
Как минимум, формул. На 1.1. уже забили, разрабатывают 1.2., который "теперь_уже_точно_фсех_пабидит" :)

Ну так слетают не формулы, а обычное форматирование: отступы, таблицы. Я формулы очень редко использую. И мне редко приходили документы с формулами.

Думаю, что MS просто забивает на стандарты и делает свои расширения.

#36. AxaRu

Apollo 11, а не знаешь есть ли какой тестовый документ для проверки соответствия стандарту?

#37. TrollWINNT

Apollo 11 написал:
Что мешает использовать в документе MS-овские шрифты?
Лицензия.
Apollo 11 написал:
О формулах разговор отдельный. По поводу методов работы с картинками, а что, разве .docx не открыт? :)
Открыт, вот только в ворде можно повернуть картинку на определенный угол, а OO все равно поставит ее прямо. И тому подобные мелочи. Ну очень часто картинки разъезжаются, причем группировка не всегда спасает.
AxaRu написал:
Не знал. А что там не хватает?
формул, макросов, описания методов передачи данных между документами - да дожрена чего не хватает smile . В том то и проблема, что этот стандарт отстает от прог его использующих smile
Skynet2015 написал:
Он ставится по инструкции, предоставляемой производителем, так?
Еще скажите что это тривиальная и простейшая задачаsmile

#38. Skynet2015

TrollWINNT написал:
Еще скажите что это тривиальная и простейшая задача

Да установка драйверов вообще по сути никогда простейшей задачей не являлась, особенно от ATI. Да и мы разве говорим тут о простоте?smile

#39. TrollWINNT

Skynet2015 написал:
Да установка драйверов вообще по сути никогда простейшей задачей не являлась, особенно от ATI. Да и мы разве говорим тут о простоте?
Ну под виндой вобще то просто smile . А так - вымораживает не сложность, а неоднозначность установки в разных дистр№х. Вот в результате и ползаешь по нету и ищешь - чего же еще забыл и почему эта зараза не собирается smile

#40. Apollo 11

AxaRu написал:
Ну так слетают не формулы, а обычное форматирование: отступы, таблицы.


Правильно оформленные отступы не слетают. Правильно оформленные таблицы — тоже. Ну, или всё исправляется за минуту правкой соответствующего стиля. А когда присылают документ от тёти_Зины_из_бухгалтерии, то тут да, могут возникнуть любые проблемы. Но это — не проблема соответствия стандарту. Ибо тётя_Зина_из_бухгалтерии, как раз, ложила на стандарты с прибором. Это — проблема, о которой я постоянно твержу на СЛОРе: MS пытается подсунуть профессиональные инструменты домохозяйкам, при этом в наглую обманывая последних, что ничему учиться им не придётся (типа_фсё_итак_очень_просто). Результаты налицо: огромные ботнеты из компьютеров домохозяек и Вась_кулхацкеров, которые возомнили, что основы компьютерной безопасности изучать не нужно при пользовании компьютером; дикие в плане форматирования документы, которые приходится буквально разгреб№ть лопатой; совершенно убогие как в плане дизайна, так и в плане технологической реализации "персональные" сайты, засравшие интернет по самое "не могу" и т.д., и т.п. За эту ложь расплачиваются нормальные люди, которые понимают, что компьютер — сложная техника, что современный софт (даже самый "дружелюбный") требует изучения при использовании и т.д.
А формулы не слетают. Они могут просто не отобразиться :)

AxaRu написал:
Apollo 11, а не знаешь есть ли какой тестовый документ для проверки соответствия стандарту?


Честно говоря, не знаю. Гляньте на педивикии, возможно, по ссылкам что-то найдёте.

TrollWINNT написал:
Лицензия.


А ссылочки не будет на лицензию, запрещающую использование шрифтов MS в программах не от MS? Если бы лицензия запрещала, то эти шрифты не устанавливались бы из AUR'а в том же Arch'е. Ибо там жёсткие ограничения по лицензионным соображениям.

TrollWINNT написал:
Открыт, вот только в ворде можно повернуть картинку на определенный угол, а OO все равно поставит ее прямо. И тому подобные мелочи. Ну очень часто картинки разъезжаются, причем группировка не всегда спасает.


Так, всё-таки, почему, если .docx открыт, он некорректно отображается не только в бесплатном Libre/OpenOffice, но и в коммерческих офисах (например, в SoftMaker)?
[1] 2 3 4 5 6 7 8

Просмотров: 35088