Место для Вашей рекламы всего за 400 рублей в месяц ! email:incognito.anonimous@yandex.ru

Спонсор проекта:
Лучший вариант для анонимности купить прокси на выделенном сервере IPANN.NET.
Ads



Последние комментарии
#1
watersoda пишет: » Да и RHEL под "Эльбрус" не помешал бы... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#2
watersoda пишет: » Небольшая поправка: ... через соответствующий паке... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#3
watersoda пишет: » Кстати, мелькала где-то информация, что Red Hat сд... (19.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#4
watersoda пишет: »
Цитата:
... МСВС отстаёт от ДОСа по поддержке виде...
(16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#5
admin пишет: » watersoda, этот ноутбук выпущен в 2012 году wink
Убунт... (16.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#6
watersoda пишет: » И вот ещё, правда речь про МСВС 3.0:
Цитата:
Устрои...
(08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#7
watersoda пишет: » Я где-то читал, что ВНИИНС предоставляет список об... (08.03.2017)
// Обзор и попытка установки МСВС 5.0
#8
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#9
дохтур пишет: »
Gentoo написал:
Вот мне лично нахуй не надо ни одн...
(02.02.2017)
// Письма неадекватов
#10
Gentoo пишет: » >>Autocad, Kompas, CorelDraw, SolidWorks, AD... (30.01.2017)
// Письма неадекватов
#11
watersoda пишет: » Just for fun как он есть.biggrin (15.01.2017)
// Линукса нет! Нас обманули !!!
#12
дохтур пишет: » admin, ага, ещё вот проприетарная лицензия на обще... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#13
admin пишет: » дохтур, а ранили его "тупые виндузяги" с... (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#14
дохтур пишет: » Это была какая-то очень ранимая заблудшая душа (13.01.2017)
// Письма неадекватов
#15
admin пишет: »
дохтур написал:
Ровно такая же ситуация и с HD-Aud...
(09.01.2017)
// FreeDOS 1.2 Обзор
Quotes
1 2 [3]

Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Как бы в мире существуют и другие наборы символов...
Их тысячи (на что указывает сам номер страницы (СР_1251), но использовать на FAT 32 для отображения имён на русском, что-либо кроме этой кодировки, которая поддерживается всеми версиями Windows (90%десктопов), это "антимайкрософтовская" истерика, не более.

#202. FreeOS

FreeOS
2 Linups_Troolvalds
Ну это как бы на вскиду, взято с wiki
Цитата:
Выделение на одном жёстком диске нескольких разделов даёт следующие преимущества:
на одном физическом жёстком диске можно хранить информацию в разных файловых системах, или в одинаковых файловых системах, но с разным размером кластера (например, выгодно хранить файлы большого размера — например, видео — отдельно от маленьких, и задавать больший размер кластера для хранилища больших файлов);
можно отделить информацию пользователя от файлов операционной системы;
на одном жёстком диске можно установить несколько операционных систем;
манипуляции с одной файловой системой не сказываются на других файловых системах.

Влом писать очевидное
как вас от темы сабжа-то отнесло,а?

ндя, а мне наоборот показалось что с 1 сентября тут побольit новых лиц выявилось.
чую половина - лаборантыbiggrin biggrin
Svart Testare
Linups_Troolvalds написал:
А вы, разумеется, программист? А повадки-то менеджерские.

Будете выдирать фразы из контекста - буду тереть ваши сообщения. Если хотите, чтобы вам отвечали на ваше возмущение - приводите при цитировании всю фразу, чтобы было понятно о чем речь. Листать кучу старых сообщений и искать что же там было в оригинале я не собираюсь.
Невропаразитолог
Актимель - Эльф ушастый написал:
как вас от темы сабжа-то отнесло,а?
Никак нет. То, что Windows умеет выбирать кодировку отдельно для FAT32(ANSI) и NTFS (Unicode) и работать с ними ОДНОВРЕМЕННО, для линуксойдов это- удар. Linux-то так не может!

#206. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Интересно, зачем же они перешли на это, если 95% компьютеров...что вранье, так как максимум 90%. Десктопов.
Пусть даже и 90%, а линуксов при этом всего 1%.
Бродяга написал:
Йа плакаль biggrin
Я 5 раз перечитал его сообщение - так и не понял, что он хотел сказать. У линуксойдов явные проблемы с изложением собственных мыслей. biggrin
Невропаразитолог
wr224 написал:
У линуксойдов явные проблемы с изложением собственных мыслей.
Вернее, отсутствие мыслей. Обратил внимание, что новые линуксойды заходя начинают повторять одну и ту же пластинку/или у них ники по 10 шт на одного....
Невропаразитолог написал:
новые линуксойды заходя начинают повторять одну и ту же пластинку/или у них ники по 10 шт на одного....

Их толпа и они все одинаковые.

#209. wr224

Невропаразитолог написал:
Вернее, отсутствие мыслей. Обратил внимание, что новые линуксойды заходя начинают повторять одну и ту же пластинку/или у них ники по 10 шт на одного....
Это мантра, ее и нужно повторять...biggrin
http://exler.ru/blog/item/6941/?30

про огнелиса.

читать коменты тоже советую благо их немногоsmile .

как говориться сколько людей столько мнений.

это к слову о программинге
Вы просто FF ниасилили. biggrin
Linux_must_die!,
ага. а он обиделся, надулся и отожрал 800 метров оперативыbiggrin
А FF как жрал память, так и продолжает, версия 3.5.2 - ни одной открытой вкладки и свыше 100 метров в диспетчере
FreeOS написал:
Влом писать очевидное

Мне тоже. Насчет рассуждений про размер кластера можно согласиться. Насчет разделения системы и данных - нет, разве виндоус даст вам в установщике выбрать расположение юзерских каталогов? А это как раз и есть данные юзера. И по умолчанию их пихают на один раздел с системой.

Невропаразитолог написал:
То, что Windows умеет выбирать кодировку отдельно для FAT32(ANSI) и NTFS (Unicode) и работать с ними ОДНОВРЕМЕННО

Как бы линукс одновременно может работать практически со всеми возможными кодировками ФС. Если у вас локализация в дистрибутиве кривая - это проблемы не линукса.

wr224 написал:
Пусть даже и 90%, а линуксов при этом всего 1%.

Ответа на "зачем они тогда перешли на поддержку юникода", я не получил.

wr224 написал:
Я 5 раз перечитал его сообщение - так и не понял, что он хотел сказать.

Для альтернативно одаренных: сколько всего ФС поддерживает винда? Сколько из них поддерживают разграничение доступа? Теперь сравним с возможностями линукса и ответим себе на вопрос: где разбиение на разделы(в разных ФС тем более) действительно всерьез повлияет на эффективность и надежность? Вот, к примеру, /tmp можно разместить вполне штатно на диске в памяти. А / при грамотной настройке можно вообще оставить в read-only и ext2, так как если нет изменений, то не нужен и журнал, /boot можно вовсе не монтировать, так как его и читать никому не надо. То есть тут есть вполне логичные доводу в пользу разбиения, /home может быть вообще сетевым диском. А в винде что? Традиция делать "C:" и "D:", чтобы при очередном сносе винды из-за вирусов/рук/etc не терять данные, смело форматируя системный раздел.
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Для альтернативно одаренных: сколько всего ФС поддерживает винда? Сколько из них поддерживают разграничение доступа? Теперь сравним с возможностями линукса и ответим
На простой вопрос: Есть нежурналируемая FAT32, есть журналируемая NTFS, для чего ещё разводить зоопарк файловых систем на компьютере? Хочу_всё_попробовать? Работать надо, а не х№рнёй страдать.
Linups_Troolvalds написал:
Как бы линукс одновременно может работать практически со всеми возможными кодировками ФС. Если у вас локализация в дистрибутиве кривая - это проблемы не линукса.
Локаль на Линуксе UTF-8, в Windows - UTF-16. Причём здесь то, что Windows "видит" ещё и старую стандартную ANSI кодировку, а Linux, поддерживающий всё_на_свете этого не делает????
Linups_Troolvalds написал:
Традиция делать "C:" и "D:", чтобы при очередном сносе винды из-за вирусов/рук/etc не терять данные, смело форматируя системный раздел.
Я вам больше скажу, "нормальнее" не один HDD разбивать на разделы, а ставить дополнительный HDD. Плюсы: 1. Переносимость. Попробуйте ка физически отсоединить раздел и переставить его на другую машину. 2. Поломка таблицы разделов может уничтожить ВСЕ данные всех разделов на диске. Минусы: 1. Расход электроэнергии. 2. При недостаточной нагрузке компьютера, второй винчестер изнашивается "вхолостую". Выбор за пользователем.
Для умственно отсталых: вся современная структура файловой системы линуха (весьма идиотская, к слову) берет свое начало из юникса тех времен, когда компьютеры были большими. Вот тогда, когда все это работало исключительно на мейнфреймах, такая структура имела смысл, потому что существовало деление данных на разделяемые (общие) и неразделяемые, статические (исполняемые файлы, библиотеки и пр.) и изменяемые (собсно данные), пользовательские и администраторские. Соответственно была возможность и надобность монтирования каких-то частей ФС по сети, разграничения прав доступа и пр. Тогда действительно могло быть так, что /boot, /home, /usr, /tmp располагались на разных носителях. А теперь, после того как ты написал тут многа букаф и задал кучу умных вопросов, я задам тебе, гений ты наш, всего один - накуя весь этот зоопарк на современном компе, где есть одна универсальная, надежная и удовлетворяющая все нужды ФС, где все данные располагаются на одном носителе, где разделяемые ресурсы организуются по открытому протоколу, который "камьюнити" уже несколько лет никуя не может реализовать, и где структура ФС реализовано может быть и не максимально логично и эффективно, но по крайней мере без оглядки на технологии уже 30-летней (!!!) давности. Прогресс в линуксе такой прогрессивный. Ответишь, получишь ответ и на свой вопрос.
Невропаразитолог написал:
Работать надо, а не х№рнёй страдать.

"Зоопарк" очень даже оправдан, я уже описал некоторые аргументы. Есть и еще.

Невропаразитолог написал:
Причём здесь то, что Windows "видит" ещё и старую стандартную ANSI кодировку, а Linux, поддерживающий всё_на_свете этого не делает????

При чем здесь виндовс - не знаю, а линукс очень даже поддерживает, просто кто-то, видимо, либо ручками монтировал, либо локализация не русская была. Попробуйте винду без русской локализации. Увидите проблемы. Живущие за границей русскоязычные сталкиваются постоянно.

Невропаразитолог написал:
Я вам больше скажу, "нормальнее" не один HDD разбивать на разделы, а ставить дополнительный HDD.

Если только нужен еще один потребитель энергии или надо добавить объема.

Невропаразитолог написал:
Переносимость

Для переносимости делается загрузочная flash или sd. В случае смены железа на машине надо только поменять ядро, если не generic, а оптимизированное под себя.

Невропаразитолог написал:
Поломка таблицы разделов может уничтожить ВСЕ данные всех разделов на диске

Нет. Потому что ее можно воссоздать, данные никуда не денутся. Я так делал не раз. Не себе, а как раз всяким сумасшедшим виндузятникам, "случайно начавшим ставить винду, не отключив usb-привод c важными данными", к примеру. К тому же, сделать ее резервную копию можно как с помощью dd, так и с помощью sfdisk, например. Восстановление - секунды.
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
При чем здесь виндовс - не знаю, а линукс очень даже поддерживает, просто кто-то, видимо, либо ручками монтировал, либо локализация не русская была. Попробуйте винду без русской локализации. Увидите проблемы.
Mandriva устанавливалась автоматически, локаль русская UTF 8, руками я никуда вообще не полезу, проще выкину вообще. По поводу Windows, MUI уже изобретён. Им пользуются, даже на WinXP, хотя не так широко как на Vista.
Linups_Troolvalds написал:
Для переносимости делается загрузочная flash или sd. В случае смены железа на машине надо только поменять ядро, если не generic, а оптимизированное под себя.
Переносимость данных, а не ОС, которй как раз можно пожертвовать, так как дистрибутив под рукой. Качать на флешку 80 и более Gb... Флаг в руки, барабан на пузо, поезд навстречу...
Linups_Troolvalds написал:
Нет.
Опять 25. Рассмотрены ВСЕ случаи поломки таблицы? Нет так нечего так категорично заявлять.
Linups_Troolvalds написал:
Восстановление - секунды.
Хватит врать. Основной парк компьютеров за секунды не перелопатит даже 80 Gb данных, а их и то больше.
Невропаразитолог написал:
Хватит врать. Основной парк компьютеров за секунды не перелопатит даже 80 Gb данных, а их и то больше.

Ну так это же линукс, там и в байте не 8, а 9 бит (плюс целых два на контроль четности), и в килобайте не 1024, а 1025 байт, а в дистр№х типа генту даже 1026, да и процессор реально быстрее работает раз так в пиццот. Это все "поцаны" знают biggrin biggrin biggrin

А у мну восстановление из 4 Гб архива занимает минут 10-15. Это винда, суровая реальность будней так сказать biggrin
Невропаразитолог
Вот к чему линуксойды так бравируют преувеличенными во много раз фактами. Зачем... До сих пор думают, что linux вообще никто не видел, не трогал? Ведь, проверить такие вот заявления, не составит особого труда. Зато умение уходить от заданного вопроса заслуживает похвалы, правда в процессе ( имею в виду в уголовном или гражданском производстве) такое не "прокатывает", и уход или отказ от ответа на вопрос, засчитывается однозначно как ответ на поставленный вопрос.
Невропаразитолог написал:
До сих пор думают, что linux вообще никто не видел, не трогал?

Они и правда так думают biggrin
Невропаразитолог написал:
Mandriva устанавливалась автоматически, локаль русская UTF 8, руками я никуда вообще не полезу, проще выкину вообще.

Про мандриву соглашусь. Невыносимый дистрибутив. А за то, что они сделали с консолью, надо отрывать руки.

Невропаразитолог написал:
По поводу Windows, MUI уже изобретён.

Ну как бы это...вот такая локализация...в линуксе не труднее.

Невропаразитолог написал:
Переносимость данных

1 комп. Два hdd. Один лайв-дистрибутив.
>=2 компов. Сеть. Как угодно.

Невропаразитолог написал:
Рассмотрены ВСЕ случаи поломки таблицы?

Любые случаи. Таблица сама собой, данные сами собой. Бэкап таблицы делает проблему несуществующей. Если же повреждена и ФС в разделе, случай за рамками обсуждения, но чинится штатными средствами.

Невропаразитолог написал:
Основной парк компьютеров за секунды не перелопатит даже 80 Gb данных

Восстановление таблицы разделов - секунды, более ничего не надо.

Бродяга написал:
а в дистр№х типа генту даже 1026, да и процессор реально быстрее работает раз так в пиццот

Я не знаю, кто вам подобное сказал. Но это бред. Дженту просто делает только то, что было выбрано. Поэтому при тестировании ISC своего DNS-сервера на разных платформах дженту показал лучший результат. Про винду там вообще говорить не стоит, но даже б-гоизбранная фря отстала. Но можно и дженту сделать тормозным уродом. Гораздо легче даже.

Бродяга написал:
А у мну восстановление из 4 Гб архива занимает

Часто приходится делать, что ли? Я такое встречал(в сетях, которые создавал) только при умирании НЖМД на клиенте, потому что на серверах RAID, и никакого хранения локально рабочих документов.

#223. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Ответа на "зачем они тогда перешли на поддержку юникода", я не получил.
Я не буду строить предположения и догадки, как это любят делать линуксойды. У тебя есть линукс-гугл, ищи, если интересно.
Linups_Troolvalds написал:

Для альтернативно одаренных: сколько всего ФС поддерживает винда?
С помощью специальных плагинов, можно настроить поддержку чего угодно, того же ext3 например.
Linups_Troolvalds написал:
Сколько из них поддерживают разграничение доступа?
Посмотри как драйвер ntfs-3g поддерживает разграничение доступа в NTFS. biggrin
Linups_Troolvalds написал:
Теперь сравним с возможностями линукса и ответим себе на вопрос: где разбиение на разделы(в разных ФС тем более) действительно всерьез повлияет на эффективность и надежность
Да всерьез повлияет. Если ты конечно не поленишься настроить параметры безопасности на этих самых разделах отдельно.
Linups_Troolvalds написал:
То есть тут есть вполне логичные доводу в пользу разбиения, /home может быть вообще сетевым диском.
В Windows тоже есть возможность монтирования "сетевого диска" в систему и создания "виртуального диска", не знал? smile
Linups_Troolvalds написал:
А в винде что? Традиция делать "C:" и "D:", чтобы при очередном сносе винды из-за вирусов/рук/etc не терять данные, смело форматируя системный раздел.
Для тех же целей в линуксах /home выносится на отдельный раздел. Чтобы не потерять данные при поломке от "прямых" рук или смене очередного не подошедшего дистрибутива. biggrin
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Восстановление таблицы разделов - секунды, более ничего не надо.
Да ну, а как же предупреждение, которое выдаёт программа восстановления, что мол, "Данные могут быть потеряны"? Насколько я помню работу с Norton Disk DestroyerDoctor, иногда, как говорят на Западе: "Shit happens.."
Linups_Troolvalds написал:
1 комп. Два hdd. Один лайв-дистрибутив.
>=2 компов. Сеть. Как угодно.
По скорости переставить один НЖМД быстрее всего...
Linups_Troolvalds написал:
Бэкап таблицы делает проблему несуществующей.
Круто, как там молодёжь говорит: Backup "рулит". Однако бэкап вообще чего-либо, по причине лени домашнего пользователя, делают в основном "энтузиазисты".
wr224 написал:
С помощью специальных плагинов, можно настроить поддержку чего угодно, того же ext3 например.

Так-то можно, а как насчет установки на эти разные ФС? "ФС несовместима с виндовс",- скажет установщик. Причем именно так. Не "виндовс не поддерживает", а "ФС несовместима".

wr224 написал:
Посмотри как драйвер ntfs-3g поддерживает

Для кого эта ФС является "родной"? Явно не для линукса. Однако для него сколько ФС являются "родными"? И это разные ФС с разными свойствами. В ntfs-3g экспериментально уже делают поддержку ACL's, надо не забывать, сколько лет создавалась ntfs, и что она некроссплатформенная, в отличие от ntfs-3g.

wr224 написал:
Да всерьез повлияет.

Хорошо. Тогда как мне выбрать это разбиение при установке виндовс?

wr224 написал:
В Windows тоже есть возможность монтирования "сетевого диска" в систему и создания "виртуального диска", не знал?

Знаю, вот только как можно это все определить на этапе установки?

wr224 написал:
Для тех же целей в линуксах /home выносится на отдельный раздел

Не столько для тех же, сколько для применения особых правил, так как в нем хранятся все пользовательские данные, и никаких файлов системы. Очень полезным будет добавить noexec и nosuid к параметрам монтирования /home.
Но повторяю, это в линуксе. В винде все равно пользовательские данные не отделены от системы по умолчанию.
Linups_Troolvalds написал:
"ФС несовместима с виндовс",- скажет установщик.

Я реально фшоке - с какого бодуна она должна быть совместима? Только потому что пыанеры сказали, хотим, мол, кучу разных ФС? Майкрософту пыанеры неинтересны.

Linups_Troolvalds написал:
Хорошо. Тогда как мне выбрать это разбиение при установке виндовс?

Ты про что, пыанер? Ты никогда Windows не устанавливал? Хотя да, ты ее просто "ниасилил".

Linups_Troolvalds написал:
Знаю, вот только как можно это все определить на этапе установки?

Никак. А зачем?

Linups_Troolvalds написал:
Не столько для тех же, сколько для применения особых правил, так как в нем хранятся все пользовательские данные, и никаких файлов системы.

Я же тебе уже сказал, откуда пошла такая дурная структура ФС. А ты мне так и не ответил, нафига это все сейчас?
Бродяга написал:
Я реально фшоке - с какого бодуна она должна быть совместима?

Не стоит так нервничать. Я не говорил, что должна. Просто нет ФС, несовместимых с ОС, есть ОС, которые не поддерживают ту или иную ФС.

Бродяга написал:
Ты про что, пыанер? Ты никогда Windows не устанавливал?

Ну так где в штатном инсталляторе виндовс выбирается - на какой раздел кладутся файлы юзеров, на какой - своп, на какой система?

Бродяга написал:
Никак. А зачем?

Ну как...вот, скажем, временные файлы создавать на RAM-диске как бы немного эффективнее.

Бродяга написал:
Я же тебе уже сказал, откуда пошла такая дурная структура ФС. А ты мне так и не ответил, нафига это все сейчас?

На домашнем если ПК, то действительно нафига же тогда виндузятники создают отдельные разделы после установки, если ФС такая мегаудобная и надежная, а их домашние каталоги все равно кладутся виндой на один диск с системой?

Бродяга написал:
но по крайней мере без оглядки на технологии уже 30-летней (!!!) давности

То есть, с тех пор бросание почти всех исполняемых файлов системы вместе с библиотеками и прочим хламом в один каталог стало удобным и инновационным решением? Может быть, прибивание гвоздями многих путей в системе к разделу, на который система установлена, тоже говорит о прогрессе? Полюбуйтесь на свой реестр, там полно путей, которые не завязаны на %systemroot%, и поэтому, хотя перенос винды в другой раздел возможен, она станет тупить бесконечно при загрузке на моменте, когда пути уже берутся из реестропомойки, а не относительно указанного в boot.ini каталога. Кстати, как насчет установки винды в логический раздел, целиком, не кидая загрузчик на первичный?
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Так-то можно, а как насчет установки на эти разные ФС? "ФС несовместима с виндовс",- скажет установщик. Причем именно так. Не "виндовс не поддерживает", а "ФС несовместима".
Linups_Troolvalds написал:
Для кого эта ФС является "родной"? Явно не для линукса. Однако для него сколько ФС являются "родными"? И это разные ФС с разными свойствами.
Задолбал уже дурака включать. Вот твои два противоречащих друг другу утверждения. Windows не устанавливается на Raiser точно потому же, почему и Linux не устанавливается на NTFS.
Бродяга написал:
Я же тебе уже сказал, откуда пошла такая дурная структура ФС. А ты мне так и не ответил, нафига это все сейчас?
А он по ходу, просто троллит, без цели, без мыслей.
Невропаразитолог написал:
Windows не устанавливается на Raiser точно потому же, почему и Linux не устанавливается на NTFS

Однако в линуксе при этом сообщается, что установка на ntfs не поддерживается, а не что "ntfs несовместима с ним". И установщики/менеджеры разделов линукса не пишут про ntfs или vfat "неизвестная файловая система". Глупо предполагать, что разработчики виндовс не знают ни одной ФС, кроме своих двух.
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Однако в линуксе при этом сообщается, что установка на ntfs не поддерживается, а не что "ntfs несовместима с ним". И установщики/менеджеры разделов линукса не пишут про ntfs или vfat "неизвестная файловая система"
Windows не интересуют другие ФС только потому, что они ей нахр№н не нужны. Windows- законченный коммерческий продукт, его надо использовать, а не извращатся над ним. Linux- да, как вечный догоняющий, обязан знать самые распространённые ФС, иначе окажется вообще не у дел.
Linups_Troolvalds написал:
То есть, с тех пор бросание почти всех исполняемых файлов системы вместе с библиотеками и прочим хламом в один каталог стало удобным и инновационным решением?
С тех самых пор, когда компьютером стали пользоваться простые люди, а не только красноглазые бородачи в толстых очках. И имена папок и файлов приобрели человеческий вид. ОС должна работать на пользователя, а не наоборот, как вы пропагандируете.
Linups_Troolvalds написал:
и поэтому, хотя перенос винды в другой раздел возможен, она станет тупить бесконечно при загрузке на моменте
Пока не объяснишь хотя бы сам себе накой х№р это понадобилось, даже не приставай, гвозди винчестером я забивать не буду и подтираться в туалете мышкой- тоже.
Linups_Troolvalds написал:
когда пути уже берутся из реестропомойки
Реестр создан для ОС, для программ, а не пользователя. Пользователю, нех№р там лазать вообще-то. Ежли оченно нужно (ажно свербит) используйте твикеры, Regedit же только для тех, кто ЗНАЕТ что он делает.
Невропаразитолог написал:
Windows не интересуют другие ФС только потому, что они ей нахр№н не нужны.

Дело не в том, кому что нужно, а в том, что формулировка некорректна, ФС не могут быть с чем-либо совместимы, они (не)поддерживаются ОС.

Невропаразитолог написал:
И имена папок и файлов приобрели человеческий вид.

При чем тут "человеческий вид"? Беспорядочно сваливать все в кучу - это "человеческий вид"?

Невропаразитолог написал:
Пока не объяснишь хотя бы сам себе накой х№р это понадобилось

Например, если все первичные разделы уже заняты ОС, которые не умеют жить в логических разделах, но требуются разработчику, которому, однако, при этом нужна и винда. Да, домохозяке или игруну-школьнику это без надобности.

Невропаразитолог написал:
Реестр создан для ОС, для программ, а не пользователя.

Это прекрасно, но уж больно как-то нелогично, что сначала пути отсчитываются от заданного в boot.ini каталога, а потом часть от %systemroot%(что правильно), а часть - от идиотских "C:, D:...", заданных в [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices]
Нет четкого правила, по которому все пути в системе определялись бы однозначно на этапе загрузки. В UNIX-подобных ОС это делается именно один раз.
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Беспорядочно сваливать все в кучу
Программа по-человечески, дожна занимать только свой и больше ничей каталог. А не "размазываться" куда надо и куда не надо.
Linups_Troolvalds написал:
Например, если все первичные разделы уже заняты ОС, которые не умеют жить в логических разделах, но требуются разработчику, которому, однако, при этом нужна и винда. Да, домохозяке или игруну-школьнику это без надобности.
Мля нельзя быть таким дремучим, Paragon Partition Magic 8(хотябы) скопировали загрузочный раздел,затем там есть утилита Drivemapper, она переправит как надо все референции в реестре и во всех конфигах. Для правки загрузки там же есть Bootmanager. Куда ещё проще а, господин линуксойд? Или вам (вот уж не думал) понадобилась кнопочка "сделать всё красиво"?????
Linups_Troolvalds написал:
Нет четкого правила, по которому все пути в системе определялись бы однозначно на этапе загрузки. В UNIX-подобных ОС это делается именно один раз.
Как хотите, как вам удобнее в своей программе, так и определяйте, широта выбора - чтобы убить все холивары на месте, не повредит. Али "ниасилили"? Кроме того, если я, именно Я захочу, чтобы Windows XP на моём компьютере установилась в C:\WINDA.FOREVA, а Windows 2k в C:\OLDSMOBILE, а WindowsME в C:\ANCIENT, мне ничто не помешает. Я так пробовал, всё работает (естесственно на FAT32, глупо было бы ставить МЕ на NTFS и ждать от неё чего-либо). Надо будет ещё попробовать русские имена вместо "WINDOWS".
Невропаразитолог написал:
Программа по-человечески, дожна занимать только свой и больше ничей каталог.

Ага, в результате мы имеем over 9000 исполняемых файлов, пути к которым надо указывать явно. А когда все исполняемые лежат в ${PREFIX}/bin, то достаточно одного пути ко всем исполняемым файлам.

Невропаразитолог написал:
Drivemapper, она переправит как надо все референции в реестре и во всех конфигах

Шедеврально. Вместо одной(!) правки ссылки на корневой раздел - множественные изменения. Мало того, сторонней утилитой. Сама винда это сделать не в состоянии.

Невропаразитолог написал:
Как хотите, как вам удобнее в своей программе

То есть, единого механизма для доступа к установленным в системе исполняемым файлам нет.

Невропаразитолог написал:
Кроме того, если я, именно Я захочу, чтобы Windows XP на моём компьютере установилась в C:\WINDA.FOREVA

А если я захочу разместить Documents and Settings не на одном разделе с системой, а на отдельном - мне надо сплясать с бубном вокруг инсталлятора? Спасибо.

#234. kernelpanic

Linups_Troolvalds написал:
А если я захочу разместить Documents and Settings не на одном разделе с системой, а на отдельном - мне надо сплясать с бубном вокруг инсталлятора? Спасибо.
Ага, а c:\windows -- на отдельном разделе, а c:\Program Files -- ещё на отдельном.

В Windows 7, кстати, легко сможете. Только не понимаю, зачем...
Linups_Troolvalds написал:
А если я захочу разместить Documents and Settings не на одном разделе с системой, а на отдельном - мне надо сплясать с бубном вокруг инсталлятора? Спасибо.

Пожалуйста smile

Теперь моя очередь:
1) Где в линуксе установка программ тремя кликами мыши? Ах, нету?! Линукс не нужен.
2) Как мне удалить программу так, чтобы у меня полсистемы при этом не снеслось? Ссылку я уже приводил. Мне этого никто не гарантирует?! Линукс сосет.
3) Как мне установить новый принтер (сканер, плоттер, факс, шмакс и пр.)? Мне надо сплясать с бубном вокруг консоли? Спасибо.
4) Где мне искать программы под линукс? В репозитории? Это что? Вот это унылая свалка древнего хлама и кучи поделок прыщешкольников версии 0.0.0.1 и есть репозиторий?! Бгггггг, уберите от меня это УГ, дайте нормальную систему. Можно две.

Собственно, дальше можно не продолжать. Вывод ясен - если хочешь подрочиться с системой чисто ради распальцовки "А я еще и так могу!", то твой выбор линукс. Адназначна. Все остальные выбирают Windows.

Пыонер, ты так и не понял одного - если все твои истеричные вопли на самом деле искренни, так всем на это глубоко пох.й плевать. Прыщедрочеры никого не интересуют. А если это типа троллинг, так всем это еще глубже пох.й плевать. Ты даже троллить не умеешь толком.

kernelpanic написал:
Только не понимаю, зачем...

Ну вот хоцца ребенку еще и так. Чтобы пальцы можно было раскинуть и сказать: "Кууууул. Теперь я хацкер!"

#236. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Так-то можно, а как насчет установки на эти разные ФС? "ФС несовместима с виндовс",- скажет установщик. Причем именно так. Не "виндовс не поддерживает", а "ФС несовместима".
Если для тебя проблема лишь в формулировке - иди лечись.
Linups_Troolvalds написал:

Для кого эта ФС является "родной"? Явно не для линукса. Однако для него сколько ФС являются "родными"?
Так же как и ext и raiser не являются "родными" для Windows - паритет.
Linups_Troolvalds написал:
Хорошо. Тогда как мне выбрать это разбиение при установке виндовс?
Linups_Troolvalds написал:

Хорошо. Тогда как мне выбрать это разбиение при установке виндовс?

Создаешь при установке Windows программой разбивки диска 2 раздела, после установки указываешь каждому разные параметры безопасности.
Linups_Troolvalds написал:
Знаю, вот только как можно это все определить на этапе установки?
На этапе установки должна устанавливаться ОС. Конфигурирование для всех нормальных программ уже обычно на postinstall этапе.
Linups_Troolvalds написал:

Не столько для тех же, сколько для применения особых правил, так как в нем хранятся все пользовательские данные, и никаких файлов системы. Очень полезным будет добавить noexec и nosuid к параметрам монтирования /home.
Но повторяю, это в линуксе. В винде все равно пользовательские данные не отделены от системы по умолчанию.
Documents and Settings? Никто тебя не заставляет форматировать диск при переустановке ОС. В противном случае можно сделать бэкап этой папки, а потом восстановить.
Бродяга написал:
Где в линуксе установка программ тремя кликами мыши?

Хм...в пакетном менеджере. Роль которого в виндоус исполняет гугл.

Бродяга написал:
Как мне удалить программу так, чтобы у меня полсистемы при этом не снеслось?

Надо полагать, тот человек по указанной ссылке не совсем знал, что удалял. Значит не должен был это делать.

Бродяга написал:
Как мне установить новый принтер

Зайти на сайт 127.0.0.1:631 и установить.

Бродяга написал:
Где мне искать программы под линукс?

Для виндузятного подхода к вопросу есть подобные сайты.

Бродяга написал:
если все твои истеричные вопли

Какие вопли? O_o

wr224 написал:
Если для тебя проблема лишь в формулировке

Это не проблема, а иллюстрация.

wr224 написал:
Создаешь при установке Windows программой разбивки диска 2 раздела

Это хорошо, а отдельный раздел под Documents and Settings?

wr224 написал:
На этапе установки должна устанавливаться ОС

А файл подкачки и временные каталоги нужны, конечно, пасьянсам и фотошопам, а не винде?

wr224 написал:
Никто тебя не заставляет форматировать диск при переустановке

Опять 42...Ну при чем тут "форматировать"? Просто отделить от системы, чтобы %userprofile% находился на отдельном разделе.

#238. wr224

Linups_Troolvalds написал:
А файл подкачки и временные каталоги нужны, конечно, пасьянсам и фотошопам, а не винде?
О чем ты, объясняйся нормально, без своих линуксячьих заскоков. Кстати о подкачке...реализованно конечно это в линуксе через ж***, динамически изменить swap нельзя, тк он жестко привязан к своему дисковому разделу, а в виндовс - несколько щелчков мыши и новый размер. smile
Linups_Troolvalds написал:

Опять 42...Ну при чем тут "форматировать"? Просто отделить от системы, чтобы %userprofile% находился на отдельном разделе.

Базовый профайл (Administrator) ты не отделишь - он устанавливается вместе с системой (как root в линукс). А дальше очень легко. Через консоль управления пользователями можно создать пользовательский профайл с расположением "где хошь". Если тебе действительно интересно - могу даже написать howto как это сделать специально для линукс-чайников. biggrin
wr224 написал:
Кстати о подкачке...реализованно конечно это в линуксе через ж***, динамически изменить swap нельзя

Хм...а кто, казалось бы, запрещает создать своп в линуксе в виде файла? Вообще-то это можно. Отключить своп и поменять размер - тоже можно. Только это вряд ли нужно, потому что при достаточном для решения задач объеме ОЗУ своп пустой.

wr224 написал:
(Administrator) ты не отделишь - он устанавливается вместе с системой (как root в линукс)

Вообще-то это не "как root", потому что есть еще учетка SYSTEM, больше похожая на рута.

wr224 написал:
Через консоль управления пользователями можно создать пользовательский профайл с расположением "где хошь".

Однако, требуется это знать и принять специальные меры, а по умолчанию все валится в один раздел с системой и софтом.

#240. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Хм...а кто, казалось бы, запрещает создать своп в линуксе в виде файла? Вообще-то это можно.
Этот файл можно будет так же просто динамически изменять несколькими кликами мыши?
Linups_Troolvalds написал:
Вообще-то это не "как root", потому что есть еще учетка SYSTEM, больше похожая на рута.
Попробуй сделай login в систему под учеткой SYSTEM. wink
Linups_Troolvalds написал:

Однако, требуется это знать и принять специальные меры, а по умолчанию все валится в один раздел с системой и софтом.
Ключик -d в программе useradd тоже какбэ "специальная мера".
Невропаразитолог
Linups_Troolvalds написал:
Шедеврально. Вместо одной(!) правки ссылки на корневой раздел - множественные изменения. Мало того, сторонней утилитой. Сама винда это сделать не в состоянии.
Само ядро linux также ничего не сделает, потребуются сторонние программы(ваши scripts- тоже сторонние программы).
Linups_Troolvalds написал:
То есть, единого механизма для доступа к установленным в системе исполняемым файлам нет.
Как это нет, как же всё работает-то? Разными путями вы хотите сказать? Так это ж хорошо, когда одно и то же действие можно выполнить разными способами (кому как удобнее)Из моего непрофессионального опыта:
1. переменная path (древний, но действенный способ) достаточно указать путь к каталогу с исполняемой программой и запускай-нехочу, просто по имени.
2. Ярлык, где можно указать все необходимые параметры запуска программы, и, соответственно путь к каталогу.
3. Тупо запустить из проводника, найдя и кликнув исполняемый файл.
4. Кликнуть в проводнике документ, чтобы вызвать связанное с ним приложение.
5. Drag&drop. Во всей красе.
6. CMD script с указанием нужных путей итд. Или линукс завещал делать всё одним-единственным способом? Враньё, в KDE 3 пп.3,4,5(п.5 не полностью) работают.
Linups_Troolvalds написал:
Ага, в результате мы имеем over 9000 исполняемых файлов, пути к которым надо указывать явно.
Вручную О_О??? Зачем? Инсталлятор программы, как правило, сам прописывает в реестре все пути (ИМХО, собственно для этого он инужен, в основном), чаво опять померещилось-то?
wr224 написал:
Этот файл можно будет так же просто динамически изменять несколькими кликами мыши?

Это совершенно бессмысленное занятие, он все равно пустой.

wr224 написал:
Попробуй сделай login в систему под учеткой SYSTEM

А тут сходство не в этом, просто полномочия рута в NT поделены между админом и системой. В принципе, если учетка рута заблокирована, то это становится близко к SYSTEM.

wr224 написал:
Ключик -d в программе useradd тоже какбэ "специальная мера"

Нет, а вот с определением в винде умолчательно каталога с юзерскими профилями не на системном диске как? Не так...

Невропаразитолог написал:
Само ядро linux также ничего не сделает

Зато утилит GNU вполне достаточно. А винда - это тоже не только ядро.

Невропаразитолог написал:
Как это нет, как же всё работает-то?

Не работает. Нужно указывать полный путь для каждой программы, не важно, где это определено, в ярлыке или в реестре.

Невропаразитолог написал:
Зачем?

Вопрос философский. В юниксах многие действия выполняются совместно работающими маленькими программами, каждая из которых хорошо делает что-то одно. А в винде каждое приложение вынуждено делать большую часть работы самостоятельно, в лучшем случае экспортируя функции из библиотек, которые так же(кроме системных) разбросаны по директориям программ и доступ к ним не унифицирован.

#243. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Это совершенно бессмысленное занятие, он все равно пустой.
У меня файл подкачки занимает n-е место на диске, я хочу через уменьшение его размера его освободить. Или - у меня в системе не хватает памяти - закончилась и физическая и виртуальная, а для успешного выполнения процесса ее все-равно не хватает. Буквально на днях была такая ситуация - ОС Windows Server 2003, программе не хватало памяти для завершения операции индексирования, освобождение памяти по средством завершения других приложений не представлялось возможным. Несколькими кликами мыши увеличил файл подкачки и все заработало. А с линуксом мне бы пришлось танцевать с бубном или как минимум перезагружаться.
Linups_Troolvalds написал:
А тут сходство не в этом, просто полномочия рута в NT поделены между админом и системой. В принципе, если учетка рута заблокирована, то это становится близко к SYSTEM.
Можно дать Администратору вообще все полномочия в системе через Локальная политика безопасности > Локальные политики > Назначения прав пользователя. На основании всего этого я делаю вывод, что ты не знаешь Windows и поэтому ее хаешь.
Linups_Troolvalds написал:
Нет, а вот с определением в винде умолчательно каталога с юзерскими профилями не на системном диске как? Не так...
По умолчанию в Linux пользовательский каталог создается в /home в Windows это Documents and Settings, в чем проблема то?
wr224 написал:
У меня файл подкачки занимает n-е место на диске, я хочу через уменьшение его размера его освободить.

Почему-то, когда ругают висто-7 за чудовищные требования к дисковому пространству, то виндузятники, выгнув пальтсы, предлагают "нищебродам" заработать на современный винт гигов хотя бы на 320-500. А вот тут оказывается, что несколько гигов на диске так критичны, что сразу надо своп урезать...Вы уж определились бы как-то.

wr224 написал:
Буквально на днях была такая ситуация - ОС Windows Server 2003, программе не хватало памяти

Если это сервер, то расход памяти рассчитывается ДО выбора железа. В противном случае это не сервер, а онанизм в инвалидной коляске. Если предполагается увеличение нагрузки, то масштабирование также закладывается ДО введения в эксплуатацию.

wr224 написал:
Можно дать Администратору вообще все полномочия в системе

Именно, чтобы этого не было, и сделали SYSTEM. И отсутствие этого разделения в юникс системах по-иному расставляет акценты в организации безопасности.

wr224 написал:
в Windows это Documents and Settings, в чем проблема то?

И как же назначить при установке, чтобы эти самые D...s and S...s винда расположила на другом разделе?
Linups_Troolvalds написал:
И как же назначить при установке, чтобы эти самые D...s and S...s винда расположила на другом разделе?

Ёбаный стыд... при установке Винды тебе дадут выбор - в какой раздел ставить.
Linups_Troolvalds написал:
Ну так как это делается?

Linux_must_die! написал:
при установке Винды тебе дадут выбор - в какой раздел ставить.

#247. wr224

Linups_Troolvalds написал:
Почему-то, когда ругают висто-7 за чудовищные требования к дисковому пространству, то виндузятники, выгнув пальтсы, предлагают "нищебродам" заработать на современный винт гигов хотя бы на 320-500. А вот тут оказывается, что несколько гигов на диске так критичны, что сразу надо своп урезать...Вы уж определились бы как-то.
Требования у Vista/7 не такие уж и большие, у современного линупса ничуть не меньше. 4 гигабайта заср*нных после установки - это уже давно стандарт.
Linups_Troolvalds написал:
Если это сервер, то расход памяти рассчитывается ДО выбора железа. В противном случае это не сервер, а онанизм в инвалидной коляске. Если предполагается увеличение нагрузки, то масштабирование также закладывается ДО введения в эксплуатацию.
Да что ты говоришь. У тебя новый продукт, он у тебя ставится на тестовой площадке сначала по System Requirements - потом ты делаешь нагрузочное тестирование. Если тесты не проходят по каким то причинам - выясняешь их и начинаешь приседать. У меня такая тестовая площадка. Еще вопросы? А хотя в общем кому я это все объясняю...
Linups_Troolvalds написал:
Именно, чтобы этого не было, и сделали SYSTEM. И отсутствие этого разделения в юникс системах по-иному расставляет акценты в организации безопасности.
Лично дядя Билли на ушко шепнул опять? У всех линуксойдов похоже очень развита часть головного мозга, отвечающая за фантазию. В ущерб всем остальным.
Linups_Troolvalds написал:

И как же назначить при установке, чтобы эти самые D...s and S...s винда расположила на другом разделе?
Комментарий #46 на этой странице. Чем тебя создание профайла на другом разделе не устроило?
Linups_Troolvalds, перестаньте высасывать факты из пальца. biggrin
roman написал:
А разве Luca не этим же занимается?

Нет, он в своём FAQ привёл источники, на основании которых сделал выводы. Все новости, где линукс профейлился, тоже с источниками. А позиция линуксоидов - это не баг, это фича. biggrin biggrin biggrin
wr224 написал:
4 гигабайта заср*нных после установки

А если сравнить количество софта, включенного в дистрибутив линукса, и в висту?

wr224 написал:
это уже давно стандарт

Это вранье. Есть дистрибутивы, которые помещаются на несколько сотен Мб с GUI. Если вы принимаете убунту за стандарт, то вы заблуждаетесь.

wr224 написал:
У меня такая тестовая площадка.

То есть, системные требования были выполнены, но программа все равно сожрала всю память? Так переписать программу надо, а не своп увеличивать.

wr224 написал:
У всех линуксойдов похоже очень развита часть головного мозга, отвечающая за фантазию

Какие еще фантазии? Зачем было бы изобретать еще одного суперюзера, если бы не потребность отделить даже админа от самых критичных участков системы? Ведь программы эти все можно было бы пускать и под админом по умолчанию.

wr224 написал:
Комментарий #46 на этой странице. Чем тебя создание профайла на другом разделе не устроило?

Тем что штатно он создается на системном разделе.

#251. pingvin

мдя автор лузер...л..хматый прогрер))) давно пора уж должность занимать нормальную, а не прогать....
ЫЫЫ текст зачет, пиСши есЩО))
Невропаразитолог
pingvin написал:
ЫЫЫ текст зачет, пиСши есЩО))
Ну, все в курсе, к нам с ЛОРа опять гости...crazy

#253. stu003

http://top500.org/system/9707

Бедняги... Они, наверное, не видели этого сайта и просто не в курсах, что у Linux нет будущего :'-(
[quote=stu003]Бедняги... Они, наверное, не видели этого сайта и просто не в курсах, что у Linux нет будущего :'-(
Ещё один про сервера вспомнил. :D

#255. stu003

:-O Это где там говорится о серверах? И кстати, почему нельзя о них вспоминать? ;-)

#256. pingvin

>>Невропаразитолог
А вот и не угадал))
я тут давно читаю данный бред, а на лоре такой же идиотизм....(да и к тому же я приверженец фряхи)
1 2 [3]